 Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.21 ) |
- 日時： 2012/01/25 18:46
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- あ
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.22 ) |
- 日時： 2012/01/26 07:35
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- あげ
スイクンをミトムに変更しました
持ち物最有力はお盆です
その場合のトリック枠(最後の枠)ですが、サイクル回すボルチェンを考えてます
１番はギャラを考えていますが、一応ガッサにも刺せるめざ飛を採用
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.23 ) |
- 日時： 2012/01/26 13:05
- 名前： なお◆9tsgna9fdb2
- ハッサムって基本的に寝言要らないよね。
ガッサ見るといっても、眠らされてからの後攻蜻蛉→身代わり破壊からラティに繋いだらいいだけなんじゃないかな。
後、ラティハッサムギミックで考えるなら、ラティが対面できついノオー、バンギ、相手のラティをハッサムで処理するのが先じゃないのかな。
そういう意味でもゴツメよりオッカのが優先度高いはずだけどね。
鉢巻バンギに関して、元々バンギは繰り出し性能がそれなりにあるから、HAから入るのがこのポケモンの基本なんだよね。
Hに振って繰り出し回数を増やすことで、相手後続への打点を稼ぐわけだから、鉢巻だと自然にHAベースになるんじゃないかな。
ネットに転がってるようなHDバンギなるものは、ラティガモス等を後出しから処理することに重点を置いてるから、Aに回す分がDに回ってるだけなんだよね。(念のために書いとくけど)
同様にASCSスカーフバンギもボルトロスやガブを奇襲することに重点を置いたから、HからSに回っただけ。
水ロトムに関して、これもよくわかんない型になってるよね。
他で十分厚いのにめざ飛行でガッサにさらに厚くする必要はないんじゃないかな。
どうせなら耐久をがっつり振って、電磁波や壁を入れて、後続の鉢巻バンギや眼鏡ラティの抜き性能をサポする型でもいいんじゃないかな。
水ロトムHBD 粘土(オボン)
ボルチェン(10万)、ドロポン、何か×2(リフレク、光壁、電磁波)
みたいなのでも採用の余地はあると思うね。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.24 ) |
- 日時： 2012/01/26 13:56
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- ミトムの努力値配分を個体値の関係のため変更しました
鑑定よろしくお願いします
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.25 ) |
- 日時： 2012/01/26 19:48
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- >>23
ハッサムの持ち物はゴツメとオッカで迷いましたが、見ての通りに控えめS92振りで完全にガブリアスが苦手になっているんですよね…
臆病最速を採用ならオッカ採用しますが、ガブを上から殴って行けるのがランドロス、のみとなっているので、ダブチョや逆鱗の後だし時に少しでもダメ蓄積の為に採用です
ノオー、バンギについてですがハッサムとバンギとの同時選出が殆どなので余り苦に感じませんでした
寝言ですが、たしかにそうですね
変えるなら剣舞か毒辺りでしょうか？
相手の眼鏡ラティについてですが、バンギランドを見たら基本的にランドがスカーフの可能性がある、又はHD@ジュエルor鉢巻きの可能性もあり、そこにハッサムが入っているので、相手のパーティーにラティがいた場合にも出てくることはありませんでしたので大丈夫だと思います
バンギラスはたしかに基本的に耐えて殴る為、後だし性能を上げるのが基本ですが、このパーティーでのバンギラスは受けループでの打点、Sに振ることが多いノオーやトドゼルガへの打点を持ちたいとの理由からASぶっぱです
ロトムはたしかに考えるとそうですね…
穏やか@お盆
H252BD
電磁波/ボルチェン/壁/ハイポン
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.26 ) |
- 日時： 2012/01/26 20:53
- 名前： なお◆9tsgna9fdb2
- >>25
ガブをそこまで意識してるなら、ハッサム止めてゴツメムドーでいいんじゃないかな？
タクンやシュカグロスでもいいね。
上の文章からもハッサムである必要性が感じられないからね。
ラティハッサム構築は、まず相互の相性補完＋それに基づくシナジーから採用されるものだから、ラティが対面できついノオーやバンギやラティ等を他で補うこと前提ならハッサムの採用理由を自ら削ってることになるんじゃないかな。
ハッサムラティ構築(ハッサムエースラティサポ)なら話しは別だけど。
確かに珠準速ノオー＋トドの構築は考えうるから、それを意識するならSに回すことは十分納得出来るね。
そうなると、やっぱり壁水ロトムでその鉢巻バンギの抜き性能をサポしてやるのがベストなんじゃないかな。
穏やかHBD 粘土
ボルチェン、電磁波(ドロポン)、リフレク、光の壁
電磁波とドロポンを選択にしたのは、カバドリュをランド、ブシンである程度厚く出来てるからなんだけど、眼鏡ラティが控えめであることで十分ラティとのシナジーもあるよね。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.27 ) |
- 日時： 2012/01/27 07:06
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- ハッサムの採用理由として
①再生の有無(タクン、グロスはない)
②ラティがノオー対面時の場合の後だしのしやすさ
③蜻蛉によるサイクルを回せる
この３つが採用理由でしたが、タクン、グロスも使ってみて決めたいと思います
ノオーですがめざ炎搭載する技スペキツイ気がしてますがどうなんですかね？
水ロトムですが控えめ耐久ベースで決めて行きたいです
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.28 ) |
- 日時： 2012/01/27 07:43
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- ミトムの努力値を変更しました
引き続き鑑定よろしくお願いします
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.29 ) |
- 日時： 2012/01/27 11:34
- 名前： なお◆9tsgna9fdb2
- 雪トドと組んでるノオーの場合、宿り木守るなんかも優先度高いわけで、めざ炎入れる余裕はそんなにないけど、スカーフや襷の場合だと、零度との選択になるだけだから比較的入ってきやすいんじゃないかな。
私が見る限り、再生なくてもタクンやグロスのがこのPTには比較的あってるように感じるね。
それを採用したら、ランドロスをボルト、１舞カイリュー、ラティガブを上から処理出来るスカーフ意地っ張りガブに変更してもいいんじゃないかな。
ドリュはタクン(グロス)、ブシンで厚く出来てるからね。
そして水ロトムは、穏やかにして眼鏡ラティの流星群耐えのラインは確保したい。
というのも、電磁波を採用してるってことは、ラティの流星群を１発耐えて→電磁波→ボルチェン鉢巻バンギ降臨出来るんだよね。
後、道具は粘土の方が優先度高いよね。
壁使うんだから、効果が５ターンから８ターンになるのは大きいよ。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.30 ) |
- 日時： 2012/01/27 11:34
- 名前： 匿名
- >>23
寝言ないと身代わり張ったガッサに
完封されるのであったほうがいいと思いますよ
それともガッサ対策をこのＰＴから
他のポケに入れ換えて任せるのもありですね
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.31 ) |
- 日時： 2012/01/27 11:41
- 名前： なお◆9tsgna9fdb2
- >>30
後攻蜻蛉で身代わり壊れるんで、寝言要らないってことを言いたかったんだけど。
例えば、ガッサ胞子→ハッサム眠る→ガッサ身代わり→ガッサ何か→ハッサム目が覚める蜻蛉→身代わり壊れた状態でラティ無償降臨。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.32 ) |
- 日時： 2012/01/27 11:55
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- グロスが珠剣舞地震で落ちてしまう(シュカ込み)ことを考えると対カバドリュとして考えれないんですよね…
タクンですが採用するなら持ち物はカゴ、お盆辺りでしょうか？
グロスを採用の場合、上記の理由でますますランドは切りたくなくなります
カバにステロを採用が普通ですし
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.33 ) |
- 日時： 2012/01/27 11:59
- 名前： 匿名
- なおさん
すみません
でもハッサム抜けるとどれかのポケがガッサ対策をすると思いますが
それからガッサ対策にラムグロスとかはありなんでしょうか？
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.34 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:06
- 名前： なお◆9tsgna9fdb2
- ならタクンでいいんじゃないかな。
種族値が足りないからガブ処理を考えるとオボンが１番の候補だと思うね。
それに、タクンにすると相手は眼鏡ラティを選出しやすくなるんで、うまいこと水ロトムを当てて電磁波ボルチェンで起点作りさせたいね。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.35 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:07
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- 見直してみると対ガッサを考えるとグロスタクンではきつく、ラティランドの先発が強制されますね…
その辺どう考えてるか聞きたいです
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.36 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:10
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- >>34
なるほど…
ドータクン
呑気
HBD
めざ氷/地震/思念/岩雪崩
が安定ですかね？
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.37 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:14
- 名前： なお◆9tsgna9fdb2
- >>33
それは、スカーフガブに寝言持たせるだけで解決するんじゃないかな。
後、火炎玉ブシンも一度火傷になってしまえば、いくらでもガッサに後出し出来るよね。
ガブ意地っ張りAS＠スカーフ
逆鱗、地震、エッジ、寝言
寝言は上記通り、エッジはボルト用ね。
ラムグロスっていうのは、実はコメパン(冷パン)でガッサやバナを確１に出来ないから、催眠対策とまではいかないんだよね。
一部の鬼火持ちには１ターンだけ居座れるメリットはあるけど、それだけだと明確な採用理由にはならないよね。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.38 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:16
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- ミトムを再度変更しました
鋼枠ですが
今はハッサムですがタクンも考えてます
タクンの場合ガッサに嵌められて終わるのが怖いです
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.39 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:18
- 名前： なお◆9tsgna9fdb2
- >>36
そんな感じだね。ただノオーに圧力かけるならジャイロボールのがいいんじゃないかな。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.40 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:19
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- >>37
ハッサム→タクン
ランド→ガブ
ですかね？
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.41 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:24
- 名前： なお◆9tsgna9fdb2
- >>40
そういうことだね。
後は実践で回して自分好みの微調整を加えていけばいいんじゃないかな。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.42 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:27
- 名前： なあか◆bdAxobxggPo
- ありがとうございました！
あとは実際に回して見ます！
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.43 ) |
- 日時： 2012/01/27 12:47
- 名前： 匿名
- まともに鑑定できる人がいるとこんなにもスムーズにいくのですね。
正直さっきまで鑑定掲示板はオワコンだと思ってました。
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.44 ) |
- 日時： 2012/01/31 04:36
- 名前： 匿名
- >>43
そうですね
当時と比べて
まともに鑑定できる人かなり減ってると思う
勿論なおさんはまともですよ
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| Re: シングル63ガチパ-再利用- ( No.45 ) |
- 日時： 2012/01/31 18:35
- 名前： お
- 前回のメガネラティオスを参考にさせていただいたのですが
もしよろしかったらもう一度詳細を教えていただけませんでしょうか。
おねがいします
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