U-1速報

105：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 07:19:59.37 ID:gF5uEtLP

>>100
大赤字覚悟でダンピングして、日本のシェアを奪いに来ている。
莫大な税金を使ってでも、日本からシェアを奪えば
それで良いという戦略。

韓流ゴリ押しと、同じ構図。


112：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 07:32:10.31 ID:dwRNjhHL

>>100
サムスンの利益の源泉は４つ。

・メモリ
DDRでシェアを取って価格つり上げ→DDR２、DDR3に移行。
日本・台湾勢にコスト競争に大敗し、現状真っ赤。

そして、日本・台湾はReRAMで引き離しに。

現時点、打つ手無し。赤字垂れ流しだが、世界で唯一の黒字メーカと誤魔化しホルホル。
アメリカから、欧州からダンピング調査が入ってる。

・液晶
低価格競争を作って、赤字。ほぼ完全撤退済み。ピーク時の1/8だけ生産し、あとは台湾からのOEM品を売ってる。

そして有機ELで回復って言ってるが、2年で焼き付く、画素数が減ってHD以上の映像が作れない。
高価格（50万）で売れそうもないと結論・・・・

一方、日本も有機ELを今年年末から来年に、ほぼ全メーカが売り出しそう。
結果、サムスンは高コスト構造の転換が出来ず、今年、3兆円の投資と言いだした。
ちなみに昨年、予定で1兆7千億円の投資→2千億円だけ投資

・白物家電
サムスンは利益確保のため、高ブランド家電に進出。
1台14万の冷蔵庫、16万の洗濯機、19万のエアコンを欧州、アメリカで発売（2009年）。
2010年に全部撤退。

真っ赤。

・国内市場
FTAで海外産が大量に流入する事が予測され泡吹いてるｗ


どこまで落ちるか楽しみ。


115：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 07:39:11.75 ID:VVrWIouS

>>112
FTAでアメリカ発売中のダンピングで安い自国製品が、
割高な自国発売製品を駆逐するのですね。


121：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2012/02/02(木) 07:47:11.16 ID:VP8Sj3yQ

>>112
松下とかが量産品出してますよにゃー＞RERAM


125：J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY ：2012/02/02(木) 07:50:50.28 ID:em9HqVpR

>>100
サムスンってね
もともと洗濯機や掃除機や冷蔵庫や掃除機のメーカーだったの
この分野では日本に参入できなかったから日本では全く無名だけど
安かろう悪かろう（いや、値段の割にはそこそこ良かろう）ってんで
欧米ではかなり売り上げがあったはずなんだけど
この分野で安さだけならもう中国製品に食われまくって
半導体だの高級テレビだのってところで必死に売り込みを図ったら
売り込みすぎて販売価格が激減している状況

販売基準をサムスンが決めているという点ではサムスンが家電の王者だ


128：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 07:53:37.23 ID:NjggftU1

>>125
でもモーターは日本製ですよ・・・


377：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 19:45:53.41 ID:XZg9KfDV

しかし　今日の産経の記事見て思ったのだが

なんで　東芝儲かってるんだ？　震災やら欧州金融危機やらタイ洪水で
マイナスばっかりやのに


382：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 19:48:24.03 ID:Q1irHTJP

>>377
メインが重電インフラ屋だから。


384：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2012/02/02(木) 19:49:07.61 ID:rQhwcd9X

>>382
東芝ってなんか、どこにでもいるようなイメージがある。
それだけ裾野が広い企業。


386：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 19:49:40.25 ID:dwRNjhHL

>>384
日立と東芝が、日本の腐っても鯛だからねー


383：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 19:48:31.54 ID:dwRNjhHL

>>377
NAND系が手堅いんだよ。

あとHDDが2014年にSSDと価格的、寿命的に入れ替わるってガートナーの予測が本格的に
的中って話になってきてて、どこぞの斜め上は落ちてるんだけど、東芝はうなぎ登りに
企業価値が上がってるし。

ストレージメーカ（EMCや日立、IBM）なんかは東芝に資本参加させろって騒いでる。


385：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 19:49:35.12 ID:Q1irHTJP

>>383
東芝って半導体、そんなにいいの？


389：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 19:50:49.56 ID:dwRNjhHL

>>385
売れまくってるかというと、そうでもないんだけどね。

ただ立体のNANDメモリでは、追随できるメーカが皆無。


392：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 19:52:11.83 ID:LKv+Fpyo

>>389
あれはMOSFETを動作させられるだけでも奇跡のレベル。


399：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 19:59:28.15 ID:dwRNjhHL

>>392
しかも、携帯とかサーバのデータキャッシュはReRAMが出てくる。

パラダイムシフトというのは、東芝＋エルピ＋富士通のメモリが世界をまた席巻するから。


390：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 19:51:22.04 ID:48PrYnTR

サムスンに渡った、半導体技術その他は元はと言えば・・・


396：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 19:55:58.23 ID:dwRNjhHL

要は、企業向けSSDとしてのNANDを作ってるのは・・・

・インテル
・東芝
・マイクロン
・エルピーダ
・サムスン

で、インテルはマイクロンと近いし、マイクロンはエルピーダになるしｗ
そうなると・・・

・インテル
・エルピーダ
・東芝

の3巨頭、しかも実態は・・・・・
・エルピーダ
・東芝
の2メーカの争いになるってのがガートナーとかHDDメーカの予測。

そんなんで、IBMは東芝（富士通）のHDDだけにしちゃった。
そのままSSDに換えるんでしょうね。

日立は、WDのHDDを使うのだろうけど、WDは東芝に擦り寄ってる。
EMCはシーゲートのHDDが故障だらけで評判が悪く、SSDになったら東芝（WD)に行くのではって話もあるしねー

企業システムではサムスンは、全く信用無いし、論外。


400：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2012/02/02(木) 20:00:51.98 ID:xH194K07

>>396
現場で「Samsungのパーツ見たら親指を隠せ」とか「Samsungのパーツはサーバを水をぶっ掛けるに等しい」とか言われたらおしまいですよね。


402：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 20:02:33.59 ID:dwRNjhHL

>>400
DELLのサーバがシェアを伸ばしたあと、運用局面で問題続出・・・

原因はサムスンのメモリとサムスン製HDDで、まさにそのまま言われて・・・・
企業向けシェアを一気に落しました。


406：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 20:06:25.08 ID:82iI71m6

>>402
DELLってのは、保障期間が切れる３年ぎりぎりに、
全てのパーツを取り替えて新品同様にできるメーカというイメージしかないｗ

寒ﾒﾓﾘの相性問題と、寒HDのｶﾂﾝｶﾂﾝ音はﾃﾞﾌｫっぽいですね。


407：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 20:07:12.85 ID:dwRNjhHL

>>406
あれにWinServerとかストレージサーバ入れるのが一時期、流行ったみたいっすね。

怖い怖いｗ


411：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 20:14:44.83 ID:dwRNjhHL

念のため、もう一回書いておくと・・・・

・HDDは企業システムベースで2014年でおしまい。
・個人向けHDDは2014年末の製品更新でおしまい。
・WD、シーゲートは長期データ保管用次世代HDDにシフト（ペタクラスHDDに）
・企業向けストレージは2013年でSSDに一気に。
・東芝とエルピーダ（マイクロン含む）が世界の主流にってのが真紅たんくの予測らしい。
　もといシンクタンクｗ
・SSDの最低サイズは250GBからになる。
・NANDも2018年まで。それ以降、次世代フラッシュとReRAMに移行。
・次世代フラッシュは東芝とエルピ（マイクロン）と富士通、台湾勢の争いになる。
　韓国はReRAM以外は既に脱落。
・携帯のパネルは、性能と消費電力で、台湾製日本メーカ液晶パネルと台湾製有機EL、日本製有機EL、
　韓国製有機EL（あれば・・・）の争いとなる。今や韓国は風前の灯火（理由は日本と台湾の合同開発）。


417：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 20:30:04.35 ID:3awtKzDx

>>411
日立がせっかく黒字になったHDD事業を売り払ったのは先を見越してなんだな。
サムスンは日本企業撤退で嫌がらせ終了だからだろうけど（ｗ


419：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 20:35:59.76 ID:dwRNjhHL

>>417
個人向けHDDと企業向けが商売にならないとなったからｗ

日立のHDDはSANRISEのおまけだったんだよ。
で、HDDを東芝・WDのSSDに換える事で事業継続と利益率の上昇が見込めたから。

IBMが日立からHDDを買わなくなったし。

サムスンは、HDDは主力事業に育たなかった上、利益がゼロだったの。
その上で今後、確実に赤字になるって判ってたから。

ちなみにペタクラスHDDのモータ、制御は日本の精密企業の独壇場。

狙うのは、今のモータ企業。韓国側は全滅確定だねぇ。


413：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 20:17:02.86 ID:yijTR67E

PCのメモリは分からんけど、組み込みのSRAM市場はサムスンで独占状態ですけどね


414：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 20:17:50.41 ID:dwRNjhHL

>>413
SRAM、富士通強いけど？


415：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 20:19:33.67 ID:dwRNjhHL

>>413
確か、SunVoltiと富士通が低電圧SRAMで世界シェア1位だよ。


418：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 20:32:26.65 ID:dwRNjhHL

SRAM全体は公正取引委員会のルネサス合併時の2年の資料を見ると・・・

ルネサス　30%
サムスン　24.5%
マイクロン 15%
ハイニクス　5%
富士通　　　5%
東芝　　　　　5%
台湾勢 5%

ってなってるな。


434：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 21:02:54.58 ID:s8ZGEwQn

利益もシェアもほどほどにしときゃいいのに
なんで無茶して共倒れみたいなことをするんだ


435：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/02(木) 21:03:45.09 ID:ZsgiVOw4

>>434
ガン細胞だからじゃね？


440：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/02/02(木) 21:08:30.44 ID:dwRNjhHL

>>434
自転車操業だから。

借金というか社債償還できないんよ。
だから常に巨額利益が必要。

株主に高配当ださないと株価が下がって、韓国の年金が枯渇。
更に国内の仕事も出せなくなって、貯蓄の全く無い、借金だらけの残った中小が
全滅確定的。

サムスンの工場が1日休むと、倒産する企業だらけなんよ。
しかも、雇用の多くは中国に移しちゃってて、部品まで止ると、韓国は本格的に
干上がる。

今のレベルじゃなく、奴隷並みの生活しかできなくなる。