【テーマ】　ＪＢＣ問題

  • 2011/07/12(火)

　日本ボクシングコミッションの前事務局長、安河内剛氏の不正疑惑問題は、役職員の告発に対し、専務理事の不自然な発言、対応が目立ったこともあり、協会主導で新組織への移行という動きに発展。本来の疑惑そっちのけで事態の収拾が焦点となってしまった感じがする中、調査委員会が「不正なし」と報告。詳しく調査内容が明かされないまま、部下に対する対応だけが認められる形で、安河内氏は一職員に降格処分となりました。その後、氏は事務局に出勤していないそうですが、スッキリしない部分を残したまま、表向きの人間関係が収束した印象を受けます。

　この渦中、拳論の管理人としても、いろいろなことに遭遇しました。キス写真の入手先や撮影者をしつこく聞く怪電話や、現場記者を名乗る人物から片岡への中傷（対処中）、セクハラを受けたとする女性からの被害の訴えや、この問題を扱う姿勢に支持しますという関係者や現チャンピオンからのメール、逆にジム会長からのお叱りの電話。納得がいかないファンの方が抗議運動を準備し、またそれを「ウルトラマン志向が臭過ぎて」とか批判するブロガーもいました。元日本＆東洋王者の榎洋之さんはラストマッチでの反則抗議に対するコミッションの対応を問題提起しました。

　いろいろな立場でいろいろな方が各々の意見を持っていると思いますが、大いに議論の余地を残していることだけは明白ですので、ブログ管理人ができることとして、ここに議論の場を設けておきます。よろしくお願いします。(ハイセー)

コメント一覧

透明性がない、そこが問題だ。
投稿者: 匿名　2011/07/12[編集]

    ＞現チャンピオンからのメール

    　そういうのやっぱりあったんですね！基本的に業界関係者や選手はこの問題を無視しているっていう印象でしたが、このままじゃイカンっていう人もやっぱりいたんだ…長谷川さんだったら嬉しいなあ個人的に。
    投稿者: ヘボ　2011/07/12[編集]

    安河内剛を解任するかしないかでJBCが分裂するかもしれないってとこまで行ってだな、安河内剛を事務局員に降格、コミッショナー通達を偽造した齋藤慎一を専務理事から理事に降格させただけで分裂騒動が終結し、安河内剛に関する様々な疑惑が無かったことにされ、パワハラはあったらしいで終結で納得できる筈がないだろ！JBCが内部に調査委員会を設置するから不透明感が増すんだから、厚生労働省主導で外部にJBC調査委員会を設置して透明感を出させなきゃダメだよ！納得できる材料がない！
    投稿者: 駄文　2011/07/12[編集]

    ＞現チャンピオンからのメール

    支持メールは亀田興毅と亀田和毅ですね。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/13[編集]

    ＞支持しますという関係者

    亀田史郎さんですね。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/13[編集]

    >>支持メールは亀田興毅と亀田和毅ですね。
    だったら面白いねw
    敵に回すとやっかいだけど味方にすると心強かったりして。

    榎さんは最終試合でひじ打ちされて有終の美を汚されたという面もあるんじゃないかな。

    出来ればタツキチみたいに海外でもいいから復帰してほしいです。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    安河内剛擁護派は「愛人否定説」を唱えてるみたいだが、いいか！3月11日の東日本大震災当日はドコモもソフトバンクもauも携帯電話がつながりにくい状況で、被災地では隣接してる市に住んでる親戚筋にかけても繋がらない状況にあったんだ！ニュースで東京でも携帯が繋がらなくてパニックだったと言ってたぞ！後楽園ホールでのボクシング興行の中止を安河内剛JBC本部事務局長に伝えようとしたら、例の女性と車でとんずらして3月13日にキス写真撮られたんだろ？週刊新潮のキス写真はむしろ撮らせてた感の強い写真だったんだぞ！安河内剛のタコ唇を隠し撮りしてでもみたいのか？被災地はまだまだ震災の爪痕が残ってるんだぞ！被災地で停電や断水、液状化現象や地割れ、地盤沈下など、移動手段が車しかないが、地元でさえ車を走らせたら車が壊れるんじゃないかっていうくらい道が悪い状態の中にあって、地元からなかなか出られない状態が続いて、ようやく道路の整備も着々と進んで、まだ工事中の橋もあるけど、工事が済んで渡れる橋が増えてきて移動距離も増えてきてる状況にある。それでも通行止めの道路があるし、繁華街の明かりもようやくともりだしてきてるっていうのに、震災の2日後に、西のほうで楽しそうにいちゃついてたんだろ？事務局長の職務忘れて。反安河内派の怒りが爆発して解任騒動になったんだろ？安河内剛の悪事が露見して解任やむなしの状況で降格処分で丸く収まったねで済ませたのがJBC問題の発端なんだろうがよ！JBCの金庫番を安河内剛に任せて、やりたい放題させて、それが露見したらパワハラ以外は不問に付して事務局長と専務理事を変えただけだったって話なんだろ？妻帯者が妻以外の異性にキスをしようとしてたんだぞ！「娘」じゃないんだぞ！「帰国子女だから挨拶みたいなもの」って妻でも娘でもないことを認めてるんだぞ！おっさんがタコ唇でキスしようなんて女性が愛人じゃなかったらなんなんだよ！愛人がいるだけでも問題だけど、安河内剛の解任は当然、安河内擁護派の脅迫まがいの行為だって追放ものの行為だろ？齋藤慎一と安河内剛が降格処分になって幕引こうとしてるんだろ？告発した役員を犯罪者呼ばわりして、自分の行為はどう弁明するのかも明らかになってないんだから、不透明感を取り除いて透明性あふれるものになってくれればってなるだろうが！いろんな悪事が闇に葬られてるんだよ。被災者の怒りなんて無視してな。それでも何も言うなっていうんだったら、何を言えっていうんだ？安河内剛擁護派はよ！ボクシング業界の裏側を知らない素人だけど、被災者の一人として怒りを感じてるから素人丸出しでも怒りをぶつけてるんだ！安河内剛擁護派は素人でも分かる説明をしろよ！

    投稿者: 匿名希望改め駄文　2011/07/13[編集]

    ＞現チャンピオンからのメール

    他にも、チャンピオンだけではなく多くのランキングボクサーも、現在のＪＢＣに批判的でいる人もいることですから、ＪＢＣも改めなければ、将来のボクシング界を担う人たちも、引退後はボクシングに関わらずに生活する人も増えていってしまうのかも知れません。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/13[編集]

    なし

    ダイキ-内藤戦騒動でボクシングの信用は失墜し、内藤の人気は爆発した。その信用失墜の責任の殆どが亀田家にあるとマスコミ世論は、決めつけていた印象がある。しかし根本的な問題はダイキの挑戦を認可したＷＢＣとＪＢＣの無節操さにあったと私は当時から思っている。
    投稿者: さとう　2011/07/13[編集]

    引退後の生活はコミッション関係ないだろ
    コミッションと協会の区別もつかない奴はまず勉強してから批判しろ
    トンチンカンすぎる
    投稿者: マガジン　2011/07/13[編集]

    WBCとWBA、ここと癒着したのが安河内
    いなくなって何が変わる？

    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞WBCとWBA、ここと癒着したのが安河内

    癒着はメンドサ体制確立に動いて、小島事務局長が論功行賞人事でWBAの副会長になって以来、より深まっていったもので、安河内はコミッショナーがお飾りに徹しすぎて何でもかんでもやり放題になっちゃって、注意するべき専務理事があれだから調子に乗りすぎたんだね。

    小島事務局長と違って若さも災いしたんだろうけど、とにかく無節操すぎるよ。グダグダのツートップを追放できない事情の方が、よっぽど根が深くてどうしようもないほど腐ってるんだろうけど・・・
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    これだけは知りたい

    安河内は出勤していなくても給料もらえるてるの？


    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    マガジンさんへ

    >引退後の生活はコミッション関係ないだろ
    コミッションと協会の区別もつかない奴はまず勉強してから批判しろ
    トンチンカンすぎる

    自分は、選手達が引退後にコミッションと関わって生活するしないを書いたわけではありません。選手が引退後に、今回のような問題を抱えた体質の「業界」に残るような、魅力を持ってもらえないことがあるのではないのですか？と言いたかったわけです。協会とコミッションの区別ですか？どうしてそんな話がでるのでしょうか？



    投稿者: ライトフェザー　2011/07/13[編集]

    もういちいち反応すんのやめようよ。だから前のスレもグチャグチャになっちゃったんだしさ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    あのさライトフェザー、教会とコミッションの仕事の役割を書いてみろよ。

    おまえが言っているのは、市役所に行って俺の仕事の広告を撒いてくれ、というようなものだ。
    こういう頓珍漢がいるから議論が低次元になるんだよ。
    なんでコミッションがボクシングの魅力普及しんじゃきゃいけないんだよ。
    馬鹿か？
    コミッションがどんな職員がいて何をしているところかすら知らないだろ？
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    関係者が見たら失笑するでしょうね、ここ。
    ライトフェザーさん、言いたいことは分かりますが、的外れなことをよく書いているので、批判する部分は最低でも前提ぐらいは勉強しましょう。分からなかったら聞くなりしてください。
    レフェリーにＫＯしろ！と言うような批判じゃトホホですよ。
    投稿者: マガジン　2011/07/13[編集]

    噂レベルで聞いてもらっていいのだが、役職員と対立、身内からも辞職要求を受けた安河内元事務局長が、唯一、頼みの綱とする斉藤理事が仕掛けたのが、役職員からのＸＸ氏を引き抜くことだったのだが、実際に動いたのはＹＹ氏で、旧知のＸＸ氏から相談を受けたＹＹ氏は、派閥に縛られず、今として何をすべきかだと、強く勧めたというが、この領袖が手を取り合って役職員を分断、安河内延命に動いたわけで、こういうときはこの種の老獪な奴が登場するもので、存在感を見せつけたい、目的のためにはなんでもやる斉藤氏の思惑が一致したのだろうが、ではＸＸ氏が、主導権争いの批判を受け、役職員を離れ、理事からも迎え入れられないのを承知で引き受けたのは、本人が「いまこそコミッション職員として選手とファンのために派閥を超えて何をすべきか、考え実行する時と判断した。安河内さんが問題あることは百も承知で、私も問題を批判してきたけど、いくら批判をしても改善するわけではない」と、すぐにでも行動に移すことにしたというのだが、ここまでの打算はもちろん問題解決に関与することで、ステップアップに役立てたいという思惑や、選手やファンのため、という計算もあるだろうが、関係者は「ＸＸ氏に職員への未練がないことが一番の理由ではないか」というのは、ＸＸ氏は、自分が理想とするボクシング界と現実のギャップにうんざりしている様子だったそうで、職員がそれほど実入りのいい仕事ではないことがわかってきたからで、派閥に縛られず、好きなことをやりたいということだろうが、かつて役職員には、ジムの派遣者となって業界を勉強、海外プロモーターらとのつきあいを覚えつつ、実務という裏方も学んで出世するというキャリアアップのシステムがあったが、人気低迷で将来が見込めない中で亀田という関係者にとってだけの金のなる木が登場、人事システムやコミッション主導が、協会とＪＢＣとの溝を作り、ほとんど出世が見込めない職員もいて、そうした展望のない世界にとって、派閥も意味をなさず、いま苦労するより、パッと華々しく輝くために、少しでも自分を高く売るのが、周囲にどう判断され、次に役立つかどうかは風任せでＸＸ氏のように、職員を本業としなくてもいい人には、その傾向がさらに強く、ＸＸ氏に限らず、そういうチャンスに応ずるタイプは何人もいて、その変化も業界の風景なのであるという風の便りを半信半疑で聞いておいてほしい。
    投稿者: 神先生＠JBO編集長　2011/07/13[編集]

    榎さんは会を辞めたんですかね？
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    　現場記者を名乗る悪質な投稿について、武蔵野三鷹ケーブルテレビさんより「提供していただいた情報を基に弊社で調査を行った結果、○○様がご使用されているケーブルモデムで接続されていることを確認いたしました」と、成りすましなどではないことを確認できました。同様の投稿が他の掲示板に対しても行なわれたことが分かったので、そちらも掲示板運営者に直接、問い合わせをしているところです。
    　一般の投稿であれば批判でも意見と受け止めここまでしませんが、他社の記者による悪意ある投稿は当所属記者への業務妨害であり、見過ごすことができませんので、これは時間かけても着々と進めます。
    投稿者: 藤堂香貴／拳論　2011/07/13[編集]

    ＞榎さんは会を辞めたんですかね？

    ガセネタです。辞めていません。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    市民団体、オフ会、どっちがいいんでしょう。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    余計なことしてくれたよなあボク愛さん。投稿者としては好きな方だったけど、でも今回は「市民団体なんて誰も言ってない」とかいわなきゃ揉めてないし言い方もおかしいし。「まだ市民団体にするかはまだ分かりませんが、方向性が出たらお知らせします」って言えばいいのに「期待にも応えられない」とか。楽しいオフ会がやりたいなら最初からそう言ってくれればいいのに。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    この問題について解決したのにまだ記事を一番上に掲載している拳論さんはおかしいのではないですか？
    投稿者: ＝日本ボクシング振興会＝　2011/07/13[編集]

    藤堂さん、楽しくない作業だとは思いますが、
    ここを楽しみにしている読者のためにもきっちりさせてください。
    お願いします。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    　お見苦しいことかもしれませんが、ご理解頂いて恐縮です。時間かかるかもしれませんが、やります。武蔵野三鷹ケーブルテレビさんもこちらの説明に対し「ご遠慮いただいている行為に該当致します」と回答がありました。第３者が見ても悪質な行為であるということです。
    投稿者: 藤堂香貴／拳論　2011/07/13[編集]

    で、ボク愛さんは会を辞めたんですか？
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    藤堂さんが追求しているその人の正体が発覚した場合は、その人の勤めている会社はクビでしょうね。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/13[編集]

    だからさあ、片岡さんが市民団体とかいう記事を出したから誤解されたんでしょ。
    楽しいオフ会の予定だったのに。
    片岡さん、会を混乱させた責任とってくださいよ。
    読者を自分の都合よく使わないで下さいよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞その人の勤めている会社はクビでしょうね。

    そうならないのが、この業界。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    コメント欄が盛り上がってるって事は、まだ解決していないという事でしょうからね。僕もこれからまだまだ色々と出てくると思っていますしそういう人は多いと思いますよ。
    それによりブログ管理人さんとしては、大いに議論の余地を残していることだけは明白であると感じている件があり、それに対しブログ管理人として出来る事としてここに議論の場を設けておく。とありますね。
    ブログ読者が望んでいるであろう場をわざわざ提供してくれているわけだ。ブログやってる主として。


    なのに、解決したのにまだ記事を一番上に掲載している拳論さんはおかしいのではないですか？
    と言う ＝日本ボクシング振興会＝さんは可笑しいのではないですか？

    解決していると思うのは勝手なのでそれはそれでいいと思うのですが、それだけでは足らない、黙らせたいのならば、完全に納得させればよいでしょう。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ありもしない不正疑惑で、ファンを扇動して安河内さんを攻撃させているのが片岡さんでしょ。
    ボク愛さんは選手と一緒に楽しいサークルをやりたがってたのに、片岡さんが市民団体とか言い出しておかしくなったんですよ。
    迷惑かけてるんですよ、みんなに。
    ボク愛さんがかわいそうでしょ？
    片岡さん、責任とってブログ閉鎖すべきじゃないの？
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    安河内氏が冤罪ならば出社拒否をしている場合じゃありませんね。
    弁護団でも立ち上げて世間に説明するとか訴えを起こすなりしなければ。何故なら自分も含めて安河内氏は絶対的に不正を働いたと信じているから。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/13[編集]

    勝手な憶測や抗議運動の話を蒸し返してマトモな議論を邪魔しようとする輩がいますね。亀田とＪＢＣ関連はこんなの多いですね。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞ありもしない不正疑惑で、ファンを扇動して安河内さんを攻撃させているのが片岡さんでしょ。

    世の多くのボクシングファンは、疑惑追及におよぶという行動を起こしたのは気骨ある職員さん達であると認識していると思われており、片岡さんはそれをジャーナリストとしてファンに伝えてくれたという立場じゃないんですか？片岡さんが扇動したというのはどこからの情報なのですか？
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞市民団体、オフ会、どっちがいいんでしょう。

    市民団体がオフ会開いちゃいけないのかな。
    オフ会に顔出すだけの会員さんがいても、別に問題ないって気がするけどね。

    「方向性が違う」って感じた会員さんは、自分なりのやり方でまったく別な運動やったっていいわけだし、それを始めた上でこっちのオフ会には参加して意見交換や情報持ち寄るとか。

    いい加減だって怒られそうだけど、そういう緩さというか、融通も今はあった方がいいんじゃないかって気がするけど。回を重ねていけば、自ずと収れんされていくんだろうし。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    確かに。普段がﾌｧﾝのオフ会であっても、何かあればそのメンバーの中から市民団体として行動することができるとかあっても良いと思います。
    もしくは、普段は別々のオフ会の集まりと市民団体の集まりとかが、どこかで交流があったりする形があるのも良いのではないかと思います。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/13[編集]

    そう思うなら自分でやればいいんだよ。
    ただし片岡さんはオフ会なら情報提供はできないとしているわけ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ２ちゃんじゃ影でコソコソいうだけの小心者ばっかだから、こっちで規制される覚悟でいう。
    市民団体なんて堅苦しいこと言い出したのは片岡だよ。
    それでボク愛さんが「だれもそんなことやろうとしてない！」って反論したでしょ。
    自分の追及をファンに押し付けないでほしいね。
    オフ会の何が悪いんだ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    片岡さんの記事を読め！

    ＞正直、この件は事前に相談を受け、参加も求められたが、僕は「せっかくのファン組織。記者の立場では参加しない方がいい。市民団体のようになってもいいと思う」と回答した。

    ＞今回の組織、現状では小さな存在だ。まだ名前も代表者も決まっていない。数ヵ月後に自然消滅しているかもしれないし、もしかしたら飲み会程度で終わるかもしれない。しかし、可能性は秘めている。数年後に後楽園ホールが埋まるぐらいのＮＰＯ法人になっていないとも言いきれない。そこは集まった者たちの情熱と手腕が問われるだろう。

    市民団体をやれ！なんて言ってない。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    それでもボク愛さんの発言、これが発端でしょ

    ＞何を期待されているのか僕には理解できませんし、何かを期待されるなら、それを背負うつもりもありません。
    ＞そもそも「市民団体」の言葉は集まったファンの口から出た物ではありません。

    でも、４時起きさんは

    ＞9日の会合前にボク愛氏がコメントされた内容ですが、当会の真意とは異なる部分があります。
    ＞当会のコメントではない事をまずご理解頂ければと思います。
    ＞また代表ではないボク愛氏が会のコメントとして受け取る内容であった事は、私の代表代行としての力が不足していた事として反省すべき点だと考えております。
    ＞私は今回のＪＢＣの不透明な決着に対して抗議をするのが目的です。
    ＞9日の会合でも活動はこの一本に絞ってやっていくという結論になりました。
    ＞故に「市民団体」の解釈で良いと思います。
    ＞目的は同じでも方法論が異なる方は、自ら行動される方が良いと私は思っています。
    ＞それで私が一人になったとしても私は私のやり方で活動するのみです。

    正反対すぎる。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    堅苦しい市民団体なんか誰が入るかよ！
    選手や関係者と触れ合うサークルでいいじゃねーか。
    ファンは片岡の手先じゃねーんだ。
    ファンを馬鹿にするな！
    ボク愛さんに土下座して謝れ！
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    だめだこりゃ。
    これじゃ議論にならない。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]


    もういいよ、会の話は。

    よそでやってくださいよ。

    参加もしないし興味ないんで。

    ここは会のあり方を議論する場所じゃない。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ボク愛さんは拳論に抗議する会を立ち上げてもいいんじゃないか？
    ファンを洗脳し扇動する悪質記者連中め
    純粋にオフ会をやりたいファンの気持ちを野次馬だと馬鹿にした片岡さん、都合悪くなったら逃亡ですか？
    規制されても２ちゃんがあるから無駄だぞ
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    JBCとJPBAの仲介役に帝拳ジムの本田明彦会長が立ってだな、森田健氏や大半のJBC理事、JPBA、JBC試合役員会が「安河内剛解任が実現しなきゃ新コミッションを設立し、新コミッションに移行する」と表明してたんだぞ！安河内剛が何もしてないなら解任動議も出されないだろう？実際JBCはコミッションとしての機能を停止したんだぞ！
    秋山弘志専務理事・森田健JBC本部事務局長での新体制と齋藤慎一専務理事の理事への降格と安河内剛事務局長代行補佐の事務局員への降格という人事で新コミッション設立の話も消えたし、安河内剛はパワーハラスメントしたことだけが認定されて、不正経理問題などの安河内問題の本質はJBCの調査委員会の杜撰な調査で無かったことにされてるんだよ！「はい、決着しました！」で納得しろと言われても出来ないと言ってるんだろ！黒に近い灰色決着を「シロ」だと思えと言われて思えるかってことだよ。黒いカバーで窓ガラスを覆って中が見えないようにして、本質の解明から目を背けたことの真意をJBCは述べるべきだってことだよ！コミッションとしての機能を停止させるほど理事やJPBAや試合役員会から安河内剛が反発を持たれてた筈なのが、降格人事でどっかにいっちゃう反発っていうのも納得できないんだよ！だから不透明感が強すぎるから透明感のあるものにしろって話だろ！拳論がJBCの太鼓持ちじゃないから不正アクセスしてでも閉鎖させようとしてる輩がJBC問題で荒らしまくってることとの関連性の説明も欲しいところだ。納得のいく説明をしろって話だ！
    投稿者: 駄文　2011/07/13[編集]

    記事枠なんか作るんじゃなかった(笑)
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/13[編集]

    ＞記事枠なんか作るんじゃなかった(笑)

    コメントを読んでいて安田さんが後悔するんじゃないか？って思っていました
    安田さんの気持ちを理解出来ない人が多すぎます

    投稿者: オカリナ　2011/07/13[編集]

    いまＪＢＣの内側では何が起こってるんでしょうね？
    安河内氏の不正疑惑問題に限らずわからない事だらけです。
    この不透明さがよけいに不信感を煽るんですよね。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＪＢＣ問題はたくさんあるけど、普通に誤魔化しなく全部を真面目に、これからやれば変わるけど、なんとかうまく誤魔化せないかＪＢＣはそれしか考えてないから。まず誤魔化すんじゃなく反省しろ。
    今日もＪＢＣに電話してその事をはにゅうさんに言っておきました、早く反省しないからだから拳論にも書き込んじゃうよとも言っておきました。皆さんもＪＢＣに電話して思いを伝えた方いいです。じゃないと変わんないですよ、ＪＢＣは言われないと解らないから、議論する前に電話した方いいよ。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/13[編集]

    　オカリナさん、お気遣いありがとうございます。私の気持ちなんかどうでもいいんですが、ＪＢＣ問題の議論じゃなくなってますね。

    　安河内さんはあの決議のあった役員会のときから、ほとんど出社してないわけでして、処分後も同じ。当然仕事もしてないに等しいと。一職員になった人がそれで許されること自体がおかしいんですよ。何かとコミッションにお金を払っているジム、選手もよくそれで平気だなあという気がします。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/13[編集]

    ＞まず誤魔化すんじゃなく反省しろ。

    反省ってどうすればいいんですか？

    ＞皆さんもＪＢＣに電話して思いを伝えた方いいです。

    ちょー迷惑な行為だと思います。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    今の業界を見渡して、辰吉みたいなスターがいないという人が結構いる。
    オレはそんなことはないと思っている。
    選手が無能というわけじゃない。
    存在自体はいるんだ。
    ただボクシングの素晴らしさを人々に見せ付けるようなスターがしばらく出ていないということだと思う。
    これはコミッションの責任だろう。
    投稿者: 経済的な窮地　2011/07/13[編集]

    榎先輩、俺は２度目のタイトル挑戦後、人生のどん底を経験しました。
    思い描いていたような結果にならなかったから。
    チケットも売れなかったし、テレビで試合も流れないし、その後は試合の予定も入らなかった。
    それにより俺は生活もかなり苦しい状態に追い込まれましたよ。
    住んでいるところを追い出されたり彼女からどうなってるのと怒られたり。
    俺は家で最年少だけど収入を頼りにされてるし、八方塞りの状況で本当に悩んだんですよ。
    お袋に家を買ってやりたいというのがモチベーションになっているし、周りにはそう言っています。
    双子を妊娠している彼女のこととか、悩んでます。
    ファイトマネーが少ないのはむかつきます。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞規制されても２ちゃんがあるから無駄だぞ

    だったらそっちへひきこもってなさい。

    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    内藤の井岡興行出場が消えたそうだね。宮田ジムひどいよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞だったらそっちへひきこもってなさい。

    おまえが来い。２ちゃんでは拳論叩きで盛り上がってるから。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ていうかそれは内藤の問題なんじゃないの？
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    いやこれもコミッションのせいだろ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    往生際の悪い政治家は日本に必要
    往生際の悪いＪＢＣはボクシング界に不要
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    わかってないな〜ｗｗｗｗｗｗｗ
    この問題の真相解明なんて、絶対の絶対にない。
    なぜならＪＢＣだけでなくジムも多数関わってるから。
    遡ればボクシング界の世界戦にたくさん噛んでいる。
    公益財団法人の夢がある。甘い汁を吸いたい。
    それがどれほど大きく長く待ち望んだ夢か、分かるかい？
    このまえ話し合ったのは、どこまで切って終わりにするか？ということ。
    表向きは降格だけど、安河内はいまごろ愛人とデート。
    現実には今後の面倒も見ると約束して「口止め料」という名の
    給料を支払うだろう。つまり単なる手打ち。
    理事たちをはじめ業界に残れたものは今まで通りウハウハ。
    安河内も今後の人生もバックアップあるのだから悪い取引じゃない。
    これが痴呆の林コミッショナーを操る理事たちの筋書き。
    投稿者: ドンオリ　2011/07/13[編集]

    合計：7223
    今日：1257
    昨日：13

    会の方はなんか急にアクセス数が増えてるよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    パワハラのみでこの処分になったことこそが本当の黒さを示している。

    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞記事枠なんか作るんじゃなかった(笑)

    ハイセーさん、正解でしたよ。助かりました。
    前記事の「JBC問題ボクシング界が失ったもの」これが・・
    834コメントもあるとパソ画面で見てる携帯ではエラーになるんです。
    今後もまだまだ問題山積だと思うので、いいタイミングだったなと。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    何回言えばわかるかなぁーＪＢＣに直接文句言わないと何にも変わらないから行くのめんどくさかったら電話でいいんだよ。クレームなんだから結局。書き込むだけだと何の意味もないから。電話も出来ないぐらいだと怒りが足りないだけ、そのくらいの怒りなら辞めた方いいよ、ＪＢＣの批判は。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/13[編集]

    市民団体はＪＢＣを動かすという発想。
    オフ会は自分が楽しみたいという発想。

    目的が違う。

    ４時起きさんはＪＢＣを変えたい人。
    ボク愛さんは変えたいねっていうファンの集まりがしたい人。

    これは一緒にやれない。
    やる必要もない。
    目的が違うから。

    ４時起きさんは市民運動と解釈してもらっていいと言った。
    ボク愛さんは市民運動なんて誰も言っていないと言った。
    ４時起きさんは自分の意見だとしている。
    ボク愛さんはみんなの意見だとしている。

    スタンスも違う。

    リーダーは自分の意見をいう。
    みんながそう言ってるというのはリーダーではない。
    今回の会は４時起きさんがやっているものだと思った。
    投稿者: ボクシングハンター 　2011/07/13[編集]

    ＞電話も出来ないぐらいだと怒りが足りないだけ、そのくらいの怒りなら辞めた方いいよ、ＪＢＣの批判は。

    私もこの意見は賛成です。
    電話をしろというのではないです。
    オフ会気分の方はいらないって思うんです。
    それぐらい緩くないと参加できないよ、なんていう人は別に役に立たないからいいです。
    頭数がほしいんじゃないんです。
    人数なんてやっていることが支持されたら自然と増えます。
    今回は行動がすべてで、能書きだけならいらないんじゃないかと。
    と、私は思います。
    投稿者: 石寺操縦士　2011/07/13[編集]

    ところで安河内がＪＢＣに失禁していないというのは、本当ですか？
    周りの人が言った場合は、安河内の失禁を隠しているということもあるので、どうも信用できないんだけどね。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/13[編集]

    主様含め８月のオフ会は後楽園にて抗議活動されるとの事で反勢力も無能な事を仕掛けてくると想定され、酒も入ると必要以上に気持ちが高ぶる為、くれぐれも気をつけて下さい。私も関東で同志の方と何度もバルコニーから野次で抗議活動をして来ましたし、オフ会の抗議活動はバトンを受け取り、抗議野次を行いますが、私どものポリシーは酒を一切入れずに抗議活動や罵声を浴びせる事で、できれば冷静に抗議や罵声を浴びせて頂きたいですが、使えない野郎どもに叱咤の声をよろしくお願いいたします。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞信用できないんだけどね

    それこそ自分で電話して確認したらいいんじゃないすか？
    それでも信用できないんだろうから、朝事務局の前で来るかどうか見張るとか。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    不遜

    怒りの対象、怒った理由、好きだったもの嫌いだったもの、守りたかったもの壊したかったもの。
    皆さま、お忘れではありませんか？
    言葉を重ね過ぎ、情報が増えていくと、本来向いていた方向を見失うことがあります。
    怒りの矛先は、姿を眩ませただけで、消えて無くなったワケではありません。
    最初に腹が立った理由、ここに書き込みをした衝動を、もう一度思い返してみてください。
    この件が終わったあとで、自分の周りの風景がどう変わっていくのか、想像してみてください。
    恐らくここは、この問題の「柱」です。倒したくて削りたい人達も来るし、意見が違えば細く多く分けたくなるかもしれません。
    が、ぶつけるアテを失ってしまった力は、余計で無駄な破壊を産みます。
    どんな活動をするにしても、議論を重ねるにしても、根っこをお忘れなきようご注意ください。
    失礼しました。
    投稿者: オ　2011/07/13[編集]

    ＪＢＣの電話番号



    ●東京都文京区後楽1-3-61(株)東京ドーム内　TEL：03-3816-5761


    間違っても日本ボウリング協会（ＪＢＣ）に電話しないように。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/13[編集]

    榎さん、上の電話であってますかね？
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/13[編集]

    魔性チャンピョンさんへ　番号合ってます。　　　　　　　　　　　　　あと皆さんのコメント見てると自分あまり意味解らない事気にしなかったけど、片岡さんが会の事を市民団体って言ってボク愛さんが反論して、よくわからない意味のない事になってる気がします。　　　　　　　そんなちっちゃな事気にしてる時じゃないと思います。だから初めっから会の名前を、　　そろそろＪＢＣに真面目に仕事をやってもらおうの会、で良かったと思います。その事に関してはみんな同じなんだから。ＪＢＣ見たいな事やってる時じゃない。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/13[編集]

    真性さんの「安河内の失禁」にも笑ったけど、
    榎さんの「魔性チャンピョンさん」に爆笑した。

    最近殺伐とした雰囲気でしたが、思いっきり和みましたｗ
    真性さん、改名したら？ｗ
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＞榎さんの「魔性チャンピョンさん」に爆笑した。


    榎さんに一本とられたなあ。チャンピョンの所をチャンピオンと
    間違えるのではなく、真の所をまちがえるもんなあ。
    榎さんやっぱあ一味ちがうわ。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/13[編集]

    ＞片岡さんが会の事を市民団体って言ってボク愛さんが反論して、よくわからない意味のない事になってる気がします。そんなちっちゃな事気にしてる時じゃないと思います。

    凄い正論！
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    「そろそろＪＢＣに真面目に仕事をやってもらおうの会」

    そりゃいい！
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    やっぱり榎さんもオフ会志向ではないことが分かった。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    「そろそろＪＢＣに真面目に仕事をやってもらおうの会」

    これは読んだとおり誰でもわかりやすいですが、外からみたら
    笑われそうなんですけども、逆に分かりやすいぶん、
    ぐっと来るもんがあるのですかね。
    そう考えれば、ボクシングに興味のない人でも、この安河内問題には
    関心がいくのでないかなと思います。悪くないんじゃないかと。
    投稿者: 真性ャンピョン　2011/07/13[編集]

    でも、その団体名だと協力者が減ると思うなあ・・・
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    組織名を公募だ！
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    案

    全日本ボクシングファン連絡会（全ボク連）

    日本ボクシングファンクラブ（ＪＢＦ）

    日本ボクシングファンネットワーク（ＪＢＦＮ）
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    「そろそろＪＢＣに真面目に仕事をやってもらおうの会」

    俺はこれでいい。この名前だと、ＪＢＣが仕事をやってないと思われるので、この垂れ幕みたら役員はぶちきれると思う。それが発奮材料になってくれれば。
    後は、もうちょっと短くすればいいだけ。
    ４時おきさん、僕愛さんどうですか？
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/13[編集]

    特定非営利活動法人ボクシングファン
    ぼくしんぐ・ねっと
    ボクシングファンの会
    ボクシング愛好倶楽部
    プロボクシング研究会こぶしの会
    ４時起きボクシングクラブ
    ボクシングサポートコミュニティ
    日本拳闘会
    ボクシングファンネット
    良いボクシング業界を考える会
    拳論ファンサークル
    ボクシング業界を支える会ナックルサポーター
    ボクシング研究学会
    拳楽会
    ボクシング見守り隊
    拳論ふれあい塾
    ほのぼの拳闘ネットワーク
    ふれあいボクシングクラブ
    日本ボクシング奉仕団
    ボクシング市民クラブ
    ボクシングファンサークル実行委員会
    投稿者: スピリッツ拳　2011/07/13[編集]

    ＞この垂れ幕みたら役員はぶちきれると思う。それが発奮材料になってくれれば。

    少なくとも役職員は情報提供に協力してくれないよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    なにやってんだよおまえらよ！
    チケットの不買運動すりゃいいんだよ！
    ボク愛おまえは陰でコソコソやってないでとっとと失せろ！
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    私は拳論のファンクラブがあればいいなーって。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ボクシングファン情報ネットワークはダメ？
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    こういうのは、変にこねくり回してはいけません。最初の面白さは残さないと。
    フォーマルな場などで短くしたければ、「ＳＪＭＳＹＭＣ」

    Ｓorosoro
    ＪBCni
    Ｍajimeni
    Ｓigotowo
    Ｙatte
    Ｍoraou
    Ｃlub

    とか。他のどこにも似てない方が良いと思いますが。
    投稿者: オ　2011/07/13[編集]

    ＪＢＣは財団法人で、法人税が幾分民間よりは免除されているはずだから、公務員役所に近い。その役員(理事)がどのように選ばれるのか選挙のある国会議員より解りにくい。コミッショナーの恣意で決まるのなら、ここに問題があるのでは。第一コミッショナーを誰が決めるのだろうか(笑)。国会議員は選挙で国民に責任を問うのだが・・。

    話題は違いますが、「すべてを受け入れ、全部やり尽くした。人は生きるための強い力がある。子供たちに伝えていきたい」という坂本博之さん。世界チャンプにはなれませんでしたが、「偉大なチャンプ」だと、私は思います。
    投稿者: 山　マサ　2011/07/13[編集]

    真性チャンピョンさんへ、名前間違えましたすいません。　　　　　　　会の名前かっこいいのを皆さん考えてるけど、かっこつけてもなにも意味ないですから、あと会の人数も関係ない。解りやすいのが一番。　　会とかそんなのも環形ないから。　　　　　　　　　　ＪＢＣの仕事は誤魔化す事だけですから誇れる仕事内容って言ったら。訴えた試合役員もだよ、お前らも仕事真面目にやれよ、誤魔化すなよ下手くそ。安河内と全く同じだよ試合役員も。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/13[編集]

    �〇毀吋椒�シング団
    �∋毀吋椒�シング向上委員会
    ��市民ボクシング見守ろう会
    �せ毀吋椒�シング発展会
    �ゥ椒�シング生活向上会
    �Ε椒�シングの健全を訴える会
    �Щ毀吋椒�シング倫理委員会
    �┠�論とアンチ亀田の集会場

    �．椒�サーと共にクラブ
    �∋毀吋椒�シング愛好会
    �Ｆ�本ボクシング振興会
    �い修譴任皀椒�はボクシングファン
    �ゥ椒�サーと手をつなぐ会
    ��市民ボクシング学会
    �Д椒�シングスマイル応援会
    �┠�論からきた愉快な仲間たち
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/13[編集]

    ふざけてるだけだな、真性は。最低。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    ＪＢＣが真面目に仕事をするか見張る会、略して「Ｊ真仕見会」
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    安河内さんは、亀田を後援する筋と私生活で親しくしているんですよ。
    彼が私生活をほとんど人に見せないのはそのせい。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    結局、斎藤氏のおかしな言動が疑惑をより一層大きくさせたんだよね、これ。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    会の名前は、確かに重要ではないかもしれません。が、榎さんの付けた名前、良いと思うんです。
    この問題のためだけに人が集まったこと。
    こちらの真剣さがJBCに伝わること。
    この問題が解決すれば、その会に意味がなくなること。
    これだけのことがアピール出来るんです。
    その後も何か集まりたい方がいれば、そこから分かれて集まればいいんです。
    大切なのは、僕らが今ここに集まって書き込んでいる理由。
    その問題解決のために、大きな力になろう、ということでしょう。

    投稿者: オ　2011/07/13[編集]

    すいません。
    自分未だに会の方向性が見えてこないので、会の名前を考えるにもどうしていいかわからないです。
    投稿者: 匿名　2011/07/13[編集]

    いつの間にかごっちゃになっているような気がしますが、今回のJBC問題と榎さんの訴えている問題は分けて考えた方がいいのではないですか？
    JBC問題には協力するけど、榎さんの問題にはちょっと…という人もいると思いますし、その逆もまたしかり。
    ここがハッキリしていないと、どうも話がまとまる気がしません。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    う〜ん、しかし榎さんの問題がちょっと方向性が違うとはいえ、一番行動力があるのが榎さんだからなぁ。

    ボク愛氏の敷居を低くしてオフ会みたいにして人集めてっていうのも方法としては悪い気はしないけど、それを自分の活動に使うのはなんだかな〜

    公私混同は良くないよ。

    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    会の代表として発表させて頂きます。

    今回ボク愛氏を除名処分とした事をご報告させて頂きます。

    処分の理由は片岡氏のコメントに対し、ボク愛氏は個人的な意見とはいえ、会のコメントとして受け取られるような発言をこの拳論で行なったことにあります。

    「市民団体とはこちらからは言っていない」
    「何を期待しているのか？期待されても背負わない」

    この発言はあたかも片岡氏が当会を煽動していると受け取られてしまう内容であり
    片岡氏の顔に泥を塗ったと言われても致し方ない発言です。

    会合の中での意見ならともかく、この拳論という中でのその発言は会の真意だととられてしまうという認識があまりにも不足しています。
    そのために拳論の皆様に多大な迷惑をかけてしまう事になりました。

    これは私とボク愛氏の方向性云々の話し以前に、会として重大な失態であると受け止めなければなりません。
    これを認めていては会として成り立ちません。

    よってボク愛氏はその責任を取るべきと判断し除名処分にいたしました。

    拳論の皆様には深くお詫び致します。
    申し訳ございませんでした。

    当会は調査委員会、不正疑惑等の不透明な決着や内容に対して、断固抗議を申し出る会であると改めて宣言させて頂きます。

    ボク愛氏には離れたとしてもボク愛氏なりの活動をされる事と思いますので、頑張って頂きたいと思っております。
    投稿者: 4時起き　2011/07/14[編集]

    オフ会やりたいなんて常連の発想
    ボク愛さんは物事が見えてない
    やりたいのは抗議運動なんだから
    投稿者: 花カナディアン　2011/07/14[編集]

    安河内氏が出社していないのに何も動きがないわけもなく
    でも内部の動きはファンにはわからないので夕刊フジの片岡さんの記事を読んでこれからの動きを見てみたいと思います

    今回このようなことがあったのに外部から監視するようにしなかったのが残念ですし「怪しいな」って感じます
    外部の人間が経理調査を行い最低でも加盟ジムに今後報告するようにすべきだったと思います
    「不正はなかった」とされる部分に疑念があるわけで
    「不正はなかったが透明性を示すためにも外部機関に今後は調査、開示を要請しました」ならまだ光は見えていたように思いますね

    興行は何事もなかったかのように無事進められていますが
    ファンは見るべき選手や試合を見分ける目が必要ですね
    それが少しでもボクシング界の皆さんに伝わってくれれば
    今回話しにも出ている4時起きさんの会に入れない人も行動を起こしたことになると思います

    投稿者: オカリナ　2011/07/14[編集]

    これだけ混乱させたんだから除名は仕方ないでしょうね
    ボク愛さんは自覚が足りないし期待も背負わないなんて逃げ腰見せてるようじゃダメ
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ここを読む皆さんの全員が、同じ考えでここに集まったワケじゃないでしょう。
    例えば、古参の住人さんとこの問題でお初の人。個人的な事情が動機の人もいれば、亀田さんのファンもいる。
    他にも、様々な角度からこの問題を考え、ここに集まっていらっしゃると思います。僕自身、友達が現役のボクサーという立場です。
    もちろん、意見が違うのに無理に同調する必要はないです。
    ただ、細かなことを気にし過ぎて大切なことを成し遂げられなかったら、それこそ本末転倒です。
    せっかく縁あってこうしてお話し出来ているのだから、もしも行き先が同じ方向ならば、呉越同舟も良いのでは、と思います。
    投稿者: オ　2011/07/14[編集]

    ボク愛さんは言ってきた内容に一貫性が感じられなかった。

    常連の名を出し決起を呼びかけ
    ↓
    常連の○○さんに会いたい
    ↓
    最初は交流会で
    ↓
    ゲストを呼ぼう
    ↓
    市民団体とは言ってない
    期待は背負わない


    これじゃ信用出来ないよ
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    >この問題を扱う姿勢に支持しますという関係者や現チャンピオンからのメール

    まさか現役世界チャンピオンからのメールじゃないだろうなぁ…
    一ファンでさえも「ここにコメント書くだけじゃダメだ！」「気概が無い奴は抗議の際に使い物にならん！」って批判されんのに、現役チャンピオンがコッソリと一ブログにメール送って「支持します」ってかぁ〜(笑)
    勘弁してくれよ、どんだけセコいチャンピオンなんだよ(笑)
    言っとくけど、外野がどれだけ筋を通そうが騒ごうが、内部の人間が動かないと絶〜っ対に何も変わらない。
    市民団体？の方向性や姿勢よりも、選手、関係者の姿勢の方がよっぽど不透明で無責任だぜ！(笑)
    投稿者: ＪＢＣＤＥＦＧ　2011/07/14[編集]

    管理上の問題：大きなテーマと小さなテーマに分けて欲しい

    ここは、【テーマ】　ＪＢＣ問題　と言う形で管理者さんが作られました。

    皆さんの書き込みを見ていると、それをベースとしつつ

    （１）４時起き氏？の会、”そのもの”の話
    （２）榎さんの反則への注意喚起系の話
    （３）ＪＢＣでのどなたかの動静
    （４）ＪＢＣがいかにあるべきかなどの今後の提案
    （４）管理系の話
    （５）ただ、過去の記事等からくる？反拳論の荒らし的？いちゃモン

    などなど、論点が増えて、私のようなモノには話がごちゃごちゃに・・・。

    せめて書き込みの際に、タイトルを入れることが出来るのですから
    その辺で判別できるようにして欲しいなと。
    見たい記事のみ選択出来るように。
    （私は書き込みをするなとかは言えませんし・・・もっとも言いたい系統もありますが）

    などなど、おまえが偉そうに言うなと又、突っ込まれそうですが。

    移動中に携帯で見るときは余計疲れるので・・・。
    （しかし、改行とかはやって欲しいな・・・・）

    管理者さんすみません。これも一つの荒らしかもませんので、ご迷惑なら削除ください。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    　ＪＢＣの問題は今後も追及したい人はするし、しない人はしないでしょう。その結果がどうあれ、強い意志があれば誰に何を言われても関係なく進みます。表に見えるか見えないかは別に、拳論はこの問題について次のステップに挑みます。２年前から時々「追っている問題がある」と片岡が書いたとき、誰もこの問題だとは思わなかったでしょう。そのとき明かせなかったのと同じで、いまは書けないことだらけですが、また地味な作業の繰り返しです。

    　外野でただ批判だけする人もいるでしょうが、そういう人間はその地味な一歩にどれだけの労力がかかるかは一生理解できず、ただその場にいるだけで無力。しかし、今回安河内氏、斎藤氏が降格したように、行動すれば何か結果は出ます。目的達成には程遠い結果でも、何もできない無力な人間とは大きな差があります。

    　袴田さんの記事に会に強い信念と目的達成の執念があると書きました。こちらでファンの会ができるとなったとき片岡が最初に「目的と手段」と書いていましたが、社会を変えるためなのか、自己の満足のためなのか、何を第一にするかで性質は違うと思います。会社であれば金儲け、ボランティアなら社会貢献、目的への強い信念と執念があるかないか、そして手段があるかないかで大きく結果が違ってきます。「許せないね」とは誰でも書けます。しかし、いくら言葉で意思を書いても行動はまた別問題、やっていることが全く違うということもあり、それはコメント欄では分からない部分です。何を言うのかと、何をするのか、は違うと思うのです。
    投稿者: 藤堂香貴／拳論　2011/07/14[編集]

    この件については報道されなくなりましたが、何一つ解決されたわけではありません
    不正の根はまるごと残っていると言うことで、このような事は１０年以上続いていたそうで、それ以前に不正は無かったとも思えません
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    日本人って｢水に流す｣のが好きだよね。
    ベストの問題解決法じゃないのに。
    調査委員会は「不正がなかった」と結論づけながらパワハラだけ認めて降格。
    酷いパワハラをやっていた事務局長が他の疑惑はなーーーーーーんにもやってない？
    ありえない。
    ファンを納得させる疑惑の解明には全くなってない。
    余りにも仲間内安泰が先行し、公正･公平･透明性の社会倫理に欠けている。
    これで「水に流した」んだ。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    繰り返し言いますが、立証責任は疑惑を『言う側』にあるのです。
    告発者と拳論は、客観的な証拠を積み重ね、自らの訴えを立証せよ。
    それが出来ないから理屈でごまかす。
    理論と証拠による主張が出来ないから、感情による訴えをする。
    安河内さん側にしてみればそんなのこそ悪である。
    投稿者: ＝日本ボクシング振興会＝　2011/07/14[編集]

    おつかれ。今日もはりきってがんばれよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    調査前から不正はない！という安河内派専務理事
    夕刊フジに喋っただろ！という安河内派レフェリー
    拳論に証拠を出せ！という安河内派ボクレポ
    疑惑はデマ、安河内に話を聞いてない！という安河内派サンスポ記者
    私の成りすましを規制しろ！という安河内派ジム会長

    まったく同じタイミングでいきり立っている人が出た・・・みんな安河内と親しい人ばかりだ。
    投稿者: ★実況戦車　2011/07/14[編集]

    疑惑の羅列は都合が良いものです。
    可能性の羅列だけなら無能なゴシップライターでも言えるということです。
    裏付けなしの可能性だけだったら私でも言えますよ。
    「パワハラをした安河内さんは彼にそっくりに化けた宇宙人だった」
    拳論さんが言っているのはこういうレベルなのです。
    第三者による裏付けがない主張は社会において無意味なのです。
    宇宙人がいる、宇宙人がいる、と騒いでいる拳論。
    迷惑です。
    投稿者: ＝日本ボクシング振興会＝　2011/07/14[編集]

    さらに言えばハイセーこいつは低脳。たぶんサル。いや、サルに申し訳ない。エサをあげないのが一番。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    路上でタコみたいな口してチューしてたのも宇宙人だったんですかね？
    投稿者: 練馬大根　2011/07/14[編集]

    ボク愛さんは会議で４時起きさんに対して私の方が年齢が上だから正しいと言っていましたが年齢は関係ないと思います。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ４時起きさんとボク愛さんでちゃんと話し合いはあったんですか？
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    >ボク愛さんは会議で４時起きさんに対して私の方が年齢が上だから正しいと言っていましたが年齢は関係ないと思います。

    　それ本当にホントの話なんですか？なんだかボク愛さんがどんどん悪者に見えるよう誘導されてる様な気がしちゃいますね…事実ならまあソレは違うだろって言われてもしゃあない話ですが。
    投稿者: ヘボ　2011/07/14[編集]

    ＞４時起きさんとボク愛さんでちゃんと話し合いはあったんですか？

    話し合っても平行線。ご本人に聞けば分かります。コメント欄で書いてきたキャラとリアル言動が一致するとは限らないのが厄介。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    でも、その「宇宙人がいる！」という疑惑を受けて、JBCが「じゃあ公式に調査をしましょう」となったわけでしょ？
    それこそ宇宙人レベルのゴシップならハナから相手にする必要がないわけで。調査をすることになったのは、少なくとも煙を立てた「火」がどこかにある（可能性が高い）からですよね。
    不正があったしにろなかったにしろ、この時点でJBC側に説明責任があるのは当たり前のこと。
    で、本当にガセだったら「こういうメンバーでこういう調査をして、結果やっぱり、何もありませんでした」って言うべきことろが、メンバーも調査方法も不明なんだもん、そりゃあ「本当にやったのか？」と思っちゃうわね。まあ、実際調査なんて何もしていないと俺は確信してるけど。
    振興会さん自身は、パッと見「理論的、理性的」な文章でもって上手いこと誤魔化してるつもりになってるんだろうけど、中卒程度の国語力がある人（つまり、世間の大多数の人）にはまるで通用しませんよ。恥かくのは本人だからいいんだけど。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    振興会さんのおかげで、ＪＢＣ問題はついに宇宙人レベルまで到達してしまいました！
    てか、匿名さんがおっしゃるように、調査メンバーと調査方法だけ公表してもらえば、宇宙人レベルまで話を広げなくて済みますよ。
    投稿者: 練馬大根　2011/07/14[編集]

    ＞「パワハラをした安河内さんは
    ＞彼にそっくりに化けた宇宙人だった」

    簡単に発信出来るとはいえ、不特定多数に公表される文章は常に評価にさらされるという原則をお忘れなく。
    突飛すぎる例え話は、見識を疑うに充分な材料になりえますよ。
    投稿者: 非Ａ　2011/07/14[編集]

    日本ボクシング振興会さんへ

    そんなに言うなら名誉毀損等、行動起こせばいいじゃないですか。
    議論等のコメントを纏めさせない為にぶっ飛んだ言動、いつもご苦労様です。

    皆さんもこの方々に一々反応するのを止めては如何でしょう。
    はっきり言って反論するだけ無駄ですし、書く方も時間の無駄だと思いますので。
    この方々が書いているのは議論ではなく、只の【嫌がらせ】なんですから。

    投稿者: ワユ　2011/07/14[編集]

    ↑
    と言いながら、自分も反応してるじゃん（笑）
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    　あの役職員たちが揃ってありもしないデマをでっち上げて上司を追い込んだ話…だと本気で思える人が本当にいるんだろうかと思いますね。それだったら、こんな形で済んでいるのがおかしいとも思わないのか、と。僕が被疑者の立場ならケンカ腰で反論しますし、デマを出した告発者の処罰を求めますね。

    　法的に罰するには帳簿など証拠も必要ですが、それはまた別の話。役職員が出したものは彼らなりに精査したもので、日時や事実の積み重ねがかなり細かく書いてありますし、だから局内での調査が必要だと個々求めることも明確になっていました。疑問点は公益通報をしたのに刑事的な立件に消極的なことでしょうか。

    　ただ、調査委員会の報告では、部下に対する問題だけが次々にクロで、他は全部シロ、その中で例えば愛人登用を裏付けるキス写真も無視され、女性と親密に接した事実はないと断言しているのに、そこだけなぜか東京の女性職員だけに限られている妙な言い回しだったり（その東京の女性職員と親密だったと僕が自分の目で見て思いましたが)、コミッショナーから出された回答も巧妙な言い訳だなあという印象があります。僕は正直、林コミッショナーの文章とすら思えないでいるんですよね。実際、この渦中、森田健さんの書いていない文章が出回ったりもしたのですから。
    　では、なぜそこまでするのか、がその先にあるものです。

    　それと榎さんの訴えについては、反則があったかなかったかはここでは別にして、選手の訴えに内部調査のみで終わってしまうと、身内のミス隠しを疑われてしまう部分はあるでしょうね。実際にはレフェリー同士でもミスの責め合いは結構あることを知っているので、みんなで隠すということはないと思いたいんですが、榎さんのように疑わしいと思う人がいるのは事実なので、そこは異論を挟めない対策がほしい…気がします。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2011/07/14[編集]

    新たな疑惑！

    パワハラをした安河内は宇宙人が化けたもの
    女性職員とキスした写真は合成写真
    震災のときに逃亡した安河内は影武者
    京都の接待旅行は実はレフェリーが安河内さんを接待
    新たな事務局長になった森田健は、安河内が化けたもの
    斎藤理事は実は林コミッショナーが作ったサイボーグ
    片岡亮は実は偽名
    ここに登場する榎は実は小堀
    現場記者は亀田史郎
    日本ボクシング振興会も亀田史郎
    大橋会長は良く見ると腹話術の人形で動かしていたのは北澤さん
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    片岡さん、会の騒動はどう思われますか？
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ファンのゴタゴタのせいで拳論に迷惑をかけているだけでしょ。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ボクシングビートの論調
    まれに見る酷い記事

    「生活を脅かされた職員のクーデター」
    「有能な上司ほど嫌われる」
    「山田一公は権力闘争の犠牲者」
    「第２コミッションの設立は一種のブラフ」
    「パワハラ認定した以外は、想定内の結論」
    「安河内路線を踏襲してほしい」
    「後任の事務局長が見つからないと安河内にお願いするというブラックジョークもある」

    これが業界を監視するマスコミの論調かとがっかり。
    不正疑惑の核心や調査委員会の不透明な部分なども全く触れず。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    結論

    専門誌は２度と買わない！
    どうしても読みたいときは立ち読み、またはＡＭＡＺＯＮかヤフオクで中古を買う(安い)
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    三鷹ケーブルが無断で情報開示したって本当ですか？
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    専門誌も何か隠しているね。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    情報開示にしたなんてひとことも書いていませんよ(笑)
    そんなずさんなやり方で片付かないのですよ、こういう件は。
    ちゃんと法的機関も通してやらないと。

    何か慌てたような匿名の抗議というか謝罪というか、よく分からないメールが来ましたが、匿名じゃ意味が分かりませんね。
    さて、着々とやります。
    投稿者: 藤堂香貴／拳論　2011/07/14[編集]

    現場記者ざまあ
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ちなみにお騒がせ一家の後ろ盾の一人、自○党○沢○栄代議士の第一秘書。
    影の後援会長様は強面もお持ちで。

    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]


    斉藤なる老害は何故ＪＢＣの専務理事なんかなれたのか？
    ヒントは「企業タカリ」とか「トンネル会社の番人」といったところ？

    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    うぬぼれ野郎記者！つぶすからな！
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ２ちゃんねるにも、情報開示するわけがないから、
    武蔵野三鷹ケーブルに電話しただの、みんなも電話しろだの、
    ひじょうに低レベルな書き込みが目立ちますね。
    拳論さんの動きがよほどお困りの様子ですね。
    時間はかかるでしょうが、徹底的に懲らしめてやってください。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    大丈夫、またビートはすぐに休刊という名の廃刊になるから
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ＞そういう問題じゃない。中継担当する以上ボクシングに詳しいとか詳しくないとかは関係ないから。プロだからね。

    贔屓の報道するのは構わないと思うんだが、事実と違うことを言われた日にはそりゃ違うでしょと言わざるを得ないわけで、鬼塚と赤井の解説には「貴様、魂売ったな!」という感想しかもてないわけです。

    白井さんの「○○は後手に回ってますね。老婆心ですかね」が懐かしい。他の解説者も普通に客観的にコメントしてましたよ。ある時期まではね。これは単なるノスタルイジーではないです。

    投稿者: いやｊまじで　2011/07/14[編集]

    ２ちゃんは精神疾患の奴が長文書いて笑われてる(笑)
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    規制された恨みでそこまでやるんだなあ
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ＞これは単なるノスタルイジーではないです。

    元プロのしかもチャンピオンだった人たちに、八百長の片棒を担がせるんだから、TBSも落ちるところまで落ちたね。

    郡司さんはコング斉藤が出てきた時、「この選手の試合だけは解説できない」ってTBSに断りいれて、「仕事全部切るならこっちは構わないからどうぞ。」って、あのトツトツとした喋り方でそれだけ言って帰っちゃったって。

    昔はそういう根性ある人もいたんだよねえ。
    日本のボクシング界にも。

    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ＞昔はそういう根性ある人もいたんだよねえ。
    ＞日本のボクシング界にも。

    それが普通であって、今が異常というか病的なんだと思いますね。

    投稿者: いやまじで　2011/07/14[編集]

    強迫神経症だと小さなことでも凄い反応しちゃうみたい
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    浦谷さんはこんなんで納得してるのかなあ
    不正がガセ扱いされて
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    片岡さんに試合のビデオ見せたい。見たいなら言ってください。本当に身内のミス隠しだから、自分それでずっと怒ってるから、自分のいたジムのくそトレーナ達も協力して隠すからあいつらにも怒ってる。隠す事なんて出来ないのに、今日もコミッションに電話してこの言葉が気にいったから言っときました、身内のミス隠しするなよ大人なんだからと。　訴えた試合、役職員はデマはないけど、レフェリーたちも仕事がいい加減だから。つまりＪＢＣと村木田とかが全てくそ野郎だし、いい加減でますます怒ってます。横領、反則した奴を応援。浦谷さんへ反則の肘ウチ一発じゃあないだろ、１４発だから、もう一回会議してくれ、浦谷さんも富樫さんも自分の敵になるから。安河内がいなくなっても変わらないのを見てるとＪＢＣは全てやっぱりいい加減だってのが解りました。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/14[編集]

    赤井さんはどうだか知らないが、鬼塚さんの場合は一緒に解説をやっていた竹原さんや畑山さんが、亀田選手について不利な発言をして実況から外されたのを目の当たりにしてますからね。自分も同じ目にあうのはゴメンと思っているのかも知れません。


    また、亀田選手が負けたとハッキリ言ったガッツさんもテレビで史朗氏に絡まれて面倒な事になっていました。
    亀田選手を批判すると圧力がかかるとも聞きますし、身の危険が伴ったり面倒に巻き込まれたくないと思えば、心は痛んでも余計な事は言わない方が得策と思っている方が多数なのではないでしょうか？
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ＞榎さん
    片岡さんじゃないけど見たいです。
    そして、誰もが検証できるようにyoutubeにアップしたいです。
    私なんかは、榎さんほどのボクサーが嘘を言うはずはないと思いますが、
    誰もが自分の目で確認しないと判断のしようがないと思います。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ＞心は痛んでも余計な事は言わない方が得策と思っている方が多数なのではないでしょうか

    日本の業界がいくら村社会だからっていっても、限度を超えてひどいものはひどいと言わないとね。ボクシングが本当に好きなファンなら。

    ダメなものはダメ。1回八百長を疑われるだけでも、プロとしては致命的な傷なのに、亀田は延々繰り返して止めるつもりがさらさらないんだから。

    鬼塚のファンだった人たちが、あの解説聞いてどれだけ失望・落胆したことか。目先の1勝、目先のカネには替えられないもの、替えてはいけないものが人生とか仕事にはやっぱりあるんですよ。

    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    反則のビデオをｙｏｕｔｕｂｅｎでの載せ方が解らないです、それに載せたとこで何もおきないから。それよりもＪＢＣに電話して確認してください、反則なんてないなんて言わないから。言ったらそれもまた問題だから。電話したらはにゅうさんお願いしますって言ってくださいあの人信用出来るかもしれないから、間違っても審判副部長の福地にはたのまない方いいです、あの人ルール知らないから。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/14[編集]

    あと反則の事はくそビートの春原聞いてください、一緒にビデオ見たから。身内のミス隠しずっとやってるよこの業界は、自分も解らなかったですが、抗議してる時安河内が言ってたこんな暗黙のルールがあるんです、ＪＢＣのミスや不祥事は絶対認めない暗黙のルールがあるって、また業界全体でそれを守るルールがあるんです。肘ウチはばれなきゃ良いらしいですけど。　これも本当だからくそみたいな業界だから。ボクシング業界は。あいつらからきれい事なんて聞きたくない。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/14[編集]

    ＞榎さん
    反則が明確に確認できる動画なら、載せたら大きな反響があると思います。
    それに、我々ファンがどんなに榎さんのことで抗議したくても、何も確認せずにＪＢＣに抗議をすることはできません。
    ご自身で難しいのであれば、まわりの方に相談されてはいかがでしょうか？

    確認さえできれば、榎さんのため、再発防止のため、出来るかぎりの抗議活動を私は行います。


    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    榎さんへ

    お手持ちのビデオはDVDですか？
    だったら、アップロードの仕方をお教えしますよ。
    パソコンさえあれば、特別なソフトを買ったりすることもないです。

    どのラウンドの何分何秒のところで、何回ヒジ打ちやってるのか、詳細にコメントも付けられます。

    たとえばコメントのところだけでも、榎さん自身の解説によるものだとわかるだけで、インパクトと影響力はでかいと思います。
    榎ファンて僕の回りだけ見てもけっこういますからね。

    英語のキャプション付ければ、世界のボクシングファンに日本の間違った実態を伝えることもできます。
    すぐには無理だけど英訳頼める知人もいますし。

    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    中年チャンピオン！ いつも反論して俺のブログに来い！規制してやんよ
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ボク愛さんと、うち猫さんにはこの前見てもらいました、ビデオも渡しました。その時ボク愛さんが明らかな行為の反則の肘ウチ確認したのが８発だけでしたけど。もっとよく見れば14あります自分もその時久々だったから思い出せなかったので教えられなかったです。でも８発で十分だと思うけどつまり自分が説明しないと結構難しですよ14発全部は。これをＪＢＣは誤魔化したから。　　　
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/14[編集]

    やっぱりコミッションは廃止すべき
    レフリーは外人がいい
    アメリカのやつとかアスレチックスコミッションの
    リングアナはテレビのやつがいいな

    投稿者: シヤチハタ　2011/07/14[編集]

    榎さんへ

    ＞もっとよく見れば14あります自分もその時久々だったから思い出せなかったので教えられなかったです。

    youtubeには1ラウンドづつ動画をアップするといいと思います。
    それぞれに細かい説明付けられるんで。

    榎さんが1回時間をかけて1ラウンドづつ見直して、それぞれのラウンドの何分何秒にヒジ打ちやってるかって、大雑把なメモだけでも用意していただければ、整理とアップは僕がやってもいいです。

    いかがですか？

    ボク愛さんかうち猫さんがやってくれるなら、それでも構いませんし。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    こんなコミッションはいやだ

    職員が全員帰国子女 でそこら中でキス
    レフェリーはみんな偽名
    リングアナがオカマ
    安河内がコミッショナー
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ＞榎さん
    ボクアイさんの目で８発というのなら、なおさら見たいですね。
    同じことが繰り返されてはいけないんです。
    榎さんが言うように、身内の間違いを隠すような組織であれば、
    何があっても抗議しないといけないと思います。
    勝敗はもちろんですが、選手が亡くなってからでは遅すぎますから。
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ＤＶＤです、また説明するのかぁ、ＪＢＣに何回も去年説明して疲れたんです。ボクシングの練習より疲れるんです、　　ＪＢＣに行った時審判副部長の福地なんて肘ウチこれ痛いのとか、相手の癖で当たってるとか、流れで当たってるとか、メキシコ人だからとか、バカなんだよ福地は、あと阿部レフェリー下手だからやめさせろよと自分が言うと、先輩だから言えないとか、プロのレフェリーの審判副部長の言う常識を超えてるから。ルールも知らないと常識も知らないからあの人。あとボク愛さんに頼んでください。ボク愛さんに振ってすいません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/14[編集]

    反則はダメ！？

    ちゃんと後輩の渡辺を教育したか！？


    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    榎さんへ

    ＞また説明するのかぁ、ＪＢＣに何回も去年説明して疲れたんです。ボクシングの練習より疲れるんです、

    大変だとは思いますが、榎さんが正しいんだと、日本中、世界中にわかってもらうことができるんです。

    1ラウンドづつ、時間がある時にゆっくり見直してもらって、ラウンドごとのサマリーを作ってもらえれば、二度と同じ苦労をしなくてもすみます。

    それで必要なラウンド分できたら、僕が直接お預かりして動画と一緒にアップします。

    14発あるなら、14発証明した方がいいと思います。
    1ラウンドづつ、時間をかけてゆっくりやってみませんか？

    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    安河内のせいで不幸になりそうな丸山某

    上の拳論の読者より、分かりにくいというレスがありましたので
    タイトルつけて書きます。


    ２チャンでケーブルさんが情報を開示したのかしてないのか、
    丸山某があたふたしているのも、全部安河内の
    とんでもない悪行がまねきだした結果で、不幸のどんぞこに
    落ちてしまいそうな人物のひとり。
    不正経理ならまだお互い様のところがありそうなので、
    訴えられなかっただろうけど、愛人と遊んだり、周りの職員を
    いじめたり素性の悪さが今の君をつくったんやと思うで。
    こいつらにも、本当は土下座して誤らないかん。
    そして、身を引け。クズが。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/14[編集]

    角海老の人達、皆、煙たがっているんだろうなぁ〜！？
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    やっぱあ、どこかぬけてる。おれより抜けてるとこ多い。
    投稿者: 目玉の親父　2011/07/14[編集]

    榎さんへ

    今現在は、肘うちの詳細はＪＢＣと角海老とボク愛さんくらいしか
    はっきりとわからないと思うのですが、うえの匿名さんがおっしゃったようにパソコンにのせれば、多くの人に知られるようになるし、
    肘うちが具体的に何回あったのが、しっかり肘うちが入っているか、
    分かってくると思うので、この話題についても進展していくのではと思うのです。せっかく拳論に書いてくださるので、教えてもらって乗せてみてはどうでしょうか。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/14[編集]

    ビデオ、ボク愛さんに載せてくれるよう頼んでみます。　　　　　　　　あと自分いたジムの名前は、わざと書いてないから、でもくそトレーナ達の名前はわざと書いてる事その辺を理解して書いてください。自分のジムの社長にはトレーナ達むかつくから殴っていいですかとずっと前に言ったけど、自分がまだ怒ってるなんて知らないと思います社長は。そういうジムなんです。都合が悪いこと社長には報告しないジムだから。社長知ってたらそれもおかしいけどね。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/14[編集]

    ＞榎さん
    アップされる日を楽しみにお待ちしてます。
    榎さんを支援されたいと仰ってるボクアイさんでしたら、きっと引き受けてくださると思います。
    その時こそ、みんなで検証しおおいに議論しましょう。
    そして、反則が明らかな場合は自然に大きな流れが生まれることと思います。

    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    youtubeで見たけどパソコンで画像が悪く、全然肘打ちなんて分からなかった。

    分かった事はガルサの方が一枚上だったって事！

    実力負けでしょ！？

    肘打ちが無かったら勝っていましたか！？
    投稿者: 匿名　2011/07/14[編集]

    ボク愛さんは性格的に選手をヨイショしちゃうっぽいところがあるから（コウジ有沢の舞台宣伝に必死だったりした）、ウチ猫さんの意見が聞きたい。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    ２ちゃんの長文ちゃん、ＡＤＤとかいう精神病と症状が合致してるんだって！
    でも自分では正常だと思い込んでるみたい。すっごい笑える
    もっと怒らせて発狂させたいね。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    阿部審判について（安部か安倍か知りませんが）

    ＞肘打ちが無かったら勝っていましたか！？

    勝ち負けとか判定ではなくエノキングは、肘うちの件について指摘しています。しかもエノキングだけではありません。
    その際の審判は阿部さんでしたが、約一年後、亡くなった辻選手の時も、同じ審判です。試合をとめる判断が遅く、数日後なくなりました。その件で他のプロボクサーが「俺達は試合は止められない、回りがとめてくれないと」とブログで苦言を書いています。いかに、審判が重要なポジションにいるか考えてもらいたいものです。
    １ラウンドおわってもそれにきづかない、肘うちたくさんあっただろうにわからない、これじゃあ審判に向いてないですよ。
    自分の保身とかしている場合じゃないです。公務員と兼任で、ばれてしまって審判がいましたが、阿部審判あなたは何と兼任しているのでしょうか？夜忙しいホストですか？ぼーとして寝ていないんですか？
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/15[編集]

    亀田問題ではアレな真性さんが
    鋭い正論を展開しているｗ　その真性さんに同意します。
    榎さんは、勝ち負けを問題にしてないのは、ずっと読んでれば分かる。
    この期に及んで「肘うちがなかったら勝ってましたか？」なんて
    言うのは、流れを全然読めていない。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    真性チャンピョンは、まずヒジ打ちが本当にあったか証明しろよ。
    自分が訴えているんだから何ラウンドの何分何秒だよ。
    全部書き出して、映像または画像を公開しろ。
    証明責任はおまえにある。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    肘打ちなんてねーよ！

    何度も見たけど肘打ちなんてないじゃん。

    一度ＪＢＣの裁定出たんだから、もう民事訴訟でも起こせば？
    お金持ちの人が味方になってくれたみたいだしね。

    要するに高校の時から全然成長してないってことでしょ。
    自分が負けたら審判のせい。
    内山にフルラウンド完敗なのに暴言吐き続けて、表彰式までぶち壊し。
    内山だけじゃなく、他の階級の選手にも失礼千万なことやってアマチュア追放されたときから何一つ変わってない。

    プロ入り後に韓国人に完敗していても、地元判定でお情けドローにしてもらったときの審判こそが良い審判なんだろｗ？

    さっさと民事訴訟に持って行けばいいんだよ。
    そして大恥かいて、友人も家族も失ってしまえば？
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    安河内に一筆もらったとか、嘘じゃねーの？
    いくらなんでも事務局長がそんなことやるか？
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    榎さん、会場で観客とケンカになりましたよね。
    その後も酔っ払って殴ったりしちゃいましたよね。
    そういうのはどうなんですか？
    説明してください。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    あと、例の肘打ちだとか騒いでる試合。

    あれ互角か、ちょっと分が悪い程度だったら日本人が勝ちだったんじゃないの？
    あのガルサとかいうメキシカンはＴＥＩＫＥＮプロモートとかじゃなかったんだからさ。

    連れてきたのはジョー小泉さんなのかな？
    本心では「日本人が勝てる相手」ということで呼んでた感じがしないでもないね。
    パンチもスピードも無い普通のメキシカンだし。
    だから、よくある「分が悪くてもフルラウンド持ち堪えれば日本人の地元判定勝ち」だったんだろうよ。

    そもそも反則見逃してもあの普通の外国人を勝たせようなんていう動機が見当たらない。
    百歩譲っても「あのメキシカンが阿部レフェリーに裏金渡したり、接待してた」なんて想像もできないｗ。
    これがＴＥＩＫＥＮプロモートのメキシカンなら、多少はそう思えなくも無いんだけどね。

    とにかく最後の試合でも完敗じゃん。
    完敗の責任は肘打ちだって？

    晩節を汚すにも程があるな。


    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    ボク愛が炊きつけた罪は大きい。
    たきつけたなら立証しろ。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    何分何秒だよ。きちんと証明しろ。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    逃げたか？　真性！　必死に探して見つからないか？ｗ
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    榎vsガルサ(6,7R)
    http://www.youtube.com/watch?v=rP1IIHUeqOA&feature=related
    榎vsガルサ(8R)
    http://www.youtube.com/watch?v=yOhPBxI0MlQ&feature=related
    榎vsガルサ(9R)
    http://www.youtube.com/watch?v=9AEe18AyVxU&feature=related

    ＹＯＵ　ＴＯＢＥで検証した結果
    うつりが悪くはっきりわかりませんが、はっきりとした肘うちは
    確認できませんでした。榎さんの顔面が下を向いた状態で相手選手のふところにはいるせいか、肘が故意でないにしろあたりやすいだろうし、肘があたったんではないかと勘違いがあったかもしれません。
    具体的に肘うちかと、思われるのは
    ＹＯＵ　ＴＯＢＥ単位で

    ４Ｒ　３分３４秒←肘が入ってる？
    ５Ｒ　５分３８秒←パンチをうった延長戦で肘が顔面に当たってしま　　　　　　　　　った
    ６Ｒ　２分２５秒←フックで手首か肘が後頭部にあたっているよな。
    　　　　　　　　　故意ではないと思う。

    以上です。

    しかし、この問題がとりあげられて
    急に加工して乗せられたということも考えられますし
    動画も動画なので今後のＤＶＤをもう一度見て、再検証です。


    おまけ

    これが一番目立ちましたね。

    ４Ｒ　３分２０秒
    観客「おわってるよ〜。（ラウンドが）」

    しっかりしてほしいですね。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/15[編集]

    ほら、確認できないんじゃん。
    おまえさんざん叫んでそれかよ。
    ひとつもまともに入っていたと断言できるものがないわけだな。
    どう責任とるんだ？
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    おい偽者！

    人のHN使って嫌がらせか？
    投稿者: 常連ジェーソン　2011/07/15[編集]

    榎さんへ

    榎さんの目指す最終的なモノは何ですか？

    再会議して肘うちがあったことが認めればそれで済み？
    ＪＢＣが変わったと見せるために過去の反則問題を提起・・・。
    現在もボクシングしている方々のため？
    それとも再試合を望んでいる？！
    単に文句言いたいだけ？


    その辺をすっきり書かれた方がいい気がします、それによって榎さんの書き込みの味方（見方）も変わるでしょうし。

    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    榎さんは首尾一貫して正当なレフェリングを求めていらっしゃいますよ。
    投稿者: 非Ａ　2011/07/15[編集]

    榎さん系

    非Ａさんへ

    それは何となくわかるんですが・・・その先に目指す何かあるのかどうかが気になったのですよ。（動機も）

    私は何となく復帰し、再戦も視野になのかなと言う思いもあったのですが・・・元ジムのトレーナーには厳しく、ジム社長には敬意？払ってたりするので。
    手厳しい書き込みの方が多いので違うかなという気もしますが。


    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    自分の目指すものは最初はレフェリーが謝れば許すつもりでしたけど、ＪＢＣや業界で誤魔化すだけだった事の怒りと、安河内が反則認めてから、レフェリーに謝って貰いたいと頼むと、ボクシングは戦争ですからと言われました事、つまり反省する気も何にもないから、反省もない謝罪もないあるのはただうまく誤魔化すだけ。横領の問題もそうだから。結局ＪＢＣは反省しないで前向くから、また同じ事を繰り返すから、悪いと思ってないから、選手の金どんな風に使っても、反則見れなくても、反省しなくてもいいし謝罪なんてしなくていいから結局うまく誤魔化せるから、それで怒ってます。　　　　ＪＢＣは責任感も何にもないから遊びで仕事やってるから。決してボクシング好きじゃないから。あと何回も言ったけど平和ボケしてる人はこう思うと思います、勝負の世界だから反則ありですとか言う人がいるなら戦争してる国に行ってくれあれこそ本当に勝負の世界だから。ボクシングの世界に肘ウチないです当ててはいけないんです。　　　　　　　結局目標はＪＢＣが本当に反省してると思ったら自分は終わります。ＪＢＣは反省しない認めないそんなルールがあるのがまずおかしい、それ変えないと。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    抗議してる時にそんないい加減な暗黙のルールがあるの知りました、プロテストの時に教えてくれ、ボクシングなんてやらないから。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    ずっと読んでますが榎さんの件はJBC問題というよりも上の匿名さん
    がおっしゃるように民事訴訟に発展させたほうが榎さんにとっても
    良いような気がします。肘打ちの故意・過失は検証が極めて難しい
    のではないかと思いますし、安河内氏を始めとするJBC問題はあくまで
    JBC問題、それを改善するのとミスジャッジを正すのは似て非なる
    案件の様な気もします。訴訟になれば取り上げてくれるメディアも
    あるかも知れませんし。ビデオを見て審判も肘打ちを認めた件が
    以前書き込まれていたようなので可能性は十分あるのでは無いかとも
    思います。
    「プロボクサー榎洋之」程のビッグネームならばネット世界ではなく
    現実で現実的な手法でミスジャッジと戦ってほしい。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    じゃＨＮ変えてやるよ。

    人の足に小便を自分でかけておいて「雨が降っている！」と叫ぶのが拳論のやり方。それを信じるような奴は、「榎のヒジは１４発どころか１５０発あった」と言われても信じるだろうな。

    ばかばかしい。こんなブログ。とっとと規制してくれ。

    投稿者: ジェームス　2011/07/15[編集]

    ＞安河内が反則認めてから、

    安河内が反則を認めたって事実ですか？
    検証して認められないものが、そんなはずないと思うんですが。
    ちょっと信じられません。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    藤堂さんの紹介した三鷹の返答文は事実ですか？捏造していませんか？
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    安河内が反則認めたのは事実です。　　　　　　　　　　　　　　　　　あと民事訴訟はお金どのくらいかかるんですか。金がかからないならすぐやりたい、ＪＢＣはそのこともしってるから金がかかるし面倒だから訴えれない事も。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実名出してまでここに書いてるので普通自分が書いた事うそだったら逆に自分がＪＢＣに訴えられてますから、証拠があるから。逆に自分を訴えてほしいです、弁護士いなくても勝てるよあいつらには、その辺を理解してほしいです。　あと何回も言うけどＪＢＣに反則の事電話で確認してくれ、はにゅうさんに。ＪＢＣ問題は横領だけじゃないと思います。レフェリーもＪＢＣなんだから。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    ＞安河内が反則認めたのは事実です。　
    ＞証拠があるから。

    それを見せてください。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    今の日本のレフェリーとジャッジに、まともなのが少ないって事実は、後楽園ホールに通う常連ならみんなわかってるのに、ファンがいくらっ変だおかしいっていっても、協会とJBCは知らん顔だからねえ・・・

    亀田のときもそうだけど、今回の決着だって「盗人に追い銭」そのものだもんねえ・・・

    高山・山口・石田の3人に、暫定でもなんでもいからとにかく世界戦でいいところまでいってもらって、名前のある選手と何試合かやってもらって、刺激受けた国内の選手たちが平気で海外流出するようになって、日本型のシステムが根底から崩れるかなんかしないと、根っこのそのまた下の方まで腐り切ってるから、もう変わりようがないだろうね。

    新しいコミッション作ったところで、やってる連中の顔ぶれが変わらないんだから、同じことの繰り返しになるのは当然だろうし・・・

    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    榎さんへ

    最低限の礼儀も知らないバカはほっといていいです。
    まともなボクシングファンなら、榎さんの真意はみんなわかってますから。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    ＞捏造していませんか？

    代わりに答えますが、捏造なんかありませ〜ん。そんなことしたらすぐバレるし大問題でしょ(笑)　
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/15[編集]

    ＞榎さんの真意はみんなわかってますから。

    いや俺はわからない。
    みんなひじうちの場所については何で答えられないんだ？
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    ＞ハイセーさん
    つまんない質問に答える必要ないですよ。
    ２ちゃんでインチキ作家が暴れてるだけですから。
    相当逆恨みしているみたいですw
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    ここにはなんで必ずＪＢＣの見方が出てくるんだろう自分はそれが不思議です。証拠だすから訴えてくれＪＢＣを擁護する人達へ。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    ＞相当逆恨みしているみたいですw

    断末魔のような規制への抗議メールがありましたからね。
    ウチのブログに規制されることがそんなに辛かったなんて！

    んじゃ断末魔にメッセージを。
    苦しいでしょう、辛いでしょう、おかわいそうに、でも解かないよん(笑)
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/15[編集]

    ＞証拠だすから訴えてくれＪＢＣを擁護する人達へ。

    出してください。
    私のメールアドレス　whitepiano14@yahoo.co.jp

    私、迷惑メールにあいましてＨＮも変えてしまったんです。
    申し訳ありません。
    「にゃん」が今の名前です。
    遠方ですが、榎さんに共感を得て、せめて抗議をしようと送らせて頂きました。
    私もＪＢＣの事となると人格が変わるぐらいむかついて、お時間合ったらメール下さい。
    投稿者: にゃん　2011/07/15[編集]

    彼にとって拳論は人生そのものですからね
    頭がおかしいだけに何をするか分かりません
    エスカレートするようであれば訴えちゃってください
    めんどくさいですけどw
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    お気遣いありがとうございます！

    精神的にそういうの抱えちゃうと日ごろから大変なんでしょうねえ。
    まあ負け犬の遠吠えぐらいだったら、その方の病的なストレスのはけ口になっている社会貢献していると理解しましょうか(笑)
    馬鹿を笑ったら、なんか逆にブログやる気が出てきました(笑)
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/15[編集]

    質問なんですけどＨＮってなんですか？　あとハイセーさんは社会貢献してますよ、嘘ばっかの世の中で真実を大事にしてるから。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    それは私が出した抗議メールのことを指しているのでしょうか。
    自宅のＩＰが規制されたのはおそらく匿名で旧徳さんを挑発したものと思われます。
    調べていただければ分かりますが、私の後に書いていた挑発者は便乗した別人の荒らしです。
    この問題を大騒ぎして書き込みしてるのは榎さんを含め１０名ぐらいでしょうが、拳論信者は反対意見を書き込む人間を一人にしたがる傾向があるので、その標的を私にしたなら大間違いです。
    おかげで私は２ちゃんねるで精神障害だとされているので名誉毀損です。
    拳論信者と思しき連中がわざわざ２ちゃんで拳論を擁護していて、三鷹ケーブルの大問題について語っただけで精神障害扱いされるというロジックは理論として不完全で、ここで言論統制しても２ちゃんでは充分みｋなさん意見を発しているので問題ないんですよ。
    そして、このＩＰは規制しても友人宅ですので意味はありません。
    投稿者: 辰吉ダビッドソン　2011/07/15[編集]

    ＨＮってハンドルネームです。「正義」とか
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    負け豚の断末魔が、ハイセーさんのやる気になったとしたら
    初めての社会貢献です。　きっと親御さんも喜ぶとことと思います。　
    名無しの皆さんに説教されてシュンとなってますが、誉めてやりますね。
    お邪魔しました。　取材頑張ってください。


    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    あらら、のこのこ出てきちゃいました。
    相手にするだけカロリーの無駄です。
    くれぐれもスルーでお願いします。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    上のコメントのにゃんさんと自分も同じです。ＪＢＣの事となると人格もともとおかしいけどさらに人が変わります特にＪＢＣの見方する人に対しても。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    榎さんに質問です。

    自分より強いかもしれない、又はどんな相手でパンチの軌道もわかっていない相手との試合で、いきなり倒しに行きますか？
    投稿者: 烏森　2011/07/15[編集]

    試合日まで遠い時は相手は自分より強いと思って練習しますけど、試合の直前でも相手の方が強いと思ったら試合負けます。試合やらない方がいいよ、そんな事無いように練習します。あと調子良い時でも倒す振りはするけど倒しにはいかない、カウンター貰っちゃうから、あと肘ウチよける練習とゴリラ並みに打たれず強くなる事も練習しないと駄目ですレフェリー下手だから。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    榎さんお答えいただきありがとうございます。
    強い榎さんでもカウンターを警戒すればジャブから入ると思うのですよ。
    いま榎さんの戦ってる戦法はジャブではない感じがするんです。
    ガードしている所に何度も同じパンチを入れてる気がします。
    本当の相手のウィークポイントは違う所にあると思うのですよ。

    榎さんの理論だとＪＢＣすべて真っ黒ですが、本当に真っ黒なのは一部分。このガードをジャブで崩したら本物の相手が絞られて見えて来ると思います。
    生意気言ってすみません。
    投稿者: 烏森　2011/07/15[編集]

    榎様
    上の「プロボクサー榎洋之」に現実的な手法で・・・と書いた
    匿名です。費用が幾ら掛かるのかは定かではありませんが、金銭的な
    ことも考えずに書き込みをしてしまいました。申し訳ありません。
    私もとあるボクサーを応援していますが、その人の試合で、パンチ
    カットなのにヘッドバットと判定され、危うくチャンスを棒に振り
    そうになったことが有りました。（その試合ではポイントをがっつり
    取られていた）
    それ以来ジャッジやレフェリーに対しての不信感をずっと持っていた
    のですが、今回の榎さんの肘打ち被害でそれは決定的になりました。
    そのカット、その肘一発がボクサーの試合結果、はたまた人生までも
    変えることが充分あるんですよね。

    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    真性さんが、さんざん榎選手への反則があった箇所を指摘しているのに、反則なんか見えない見えない言ってるのがいますけど、これも拳論へのアンチ工作ですか？普通に見えますよ。you tubeでまじめに確認すれば。まじめに確認すればね。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/15[編集]

    自分の気持ちはＪＢＣが全部黒と言うのは変わりません、ＪＢＣに直接行けば白な人でも結局は黒になってしまいます、その事を知りました意地が無いから皆。　　　ジャブは大事です、試合終わってああすればよかったとかありますけど、ボクシングに肘ウチは無いので抗議しました。あれやられると勝負にならないあの時は。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    上の上のコメの人へボクサーの人生を変えるまさにそうだと思います、自分は良かったです抗議して自分を貫けたから。その選手可哀そう、その審判に謝らせないと迷惑じゃなければ名前教えてください。自分はその選手の気持ち痛いほど解ります。　その選手がその事で抗議したいなら自分も手伝いますから言ってください。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    そもそもレフェリーがミスしても謝んないルールがあるのがおかしんだよ、だからレフェリー間違ってもいいから緊張感もない責任もないからまたミスするんだよ。そんなレフェリー達に名誉なんてないから。　　　　これも何度も言うけどプロスポーツのボクシングは、今の社会の手本にならないといけない。それが今の社会の真似してどうするんだ。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    鳥森さんへ、ジャブ大事です、ついてればと思いますけど、その前に反則がなんで反則なのか危険だから反則なんです、あれやられ続けると勝負になりませんよ。よける練習とゴリラみたいにうたれ強くなるそれが一番です。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    その場で反則がわからない場合があっても、選手から要請があれば両者で検証するルールは必要だと思います。
    何故それが出来なくなったのかが問題の本質で、レフェリーの技術チェックすら今まで出来なかった。
    何故か？
    勝たせたいボクサーに肩入れするＪＢＣの一部の人間のせいだと思うのですよ。
    誰が見ても頭突きなのにダウンを取る。
    ローブローなのにチェックしない。
    最近の世界戦でもよくある光景です(特にある選手たちの試合は)

    ジャッジもそうですよ。

    亀田vs内藤戦の時に冨樫アナはＴＢＳから採点を読み上げないように言われて、でも冨樫アナはボクシングを守るために読み上げた。
    本来なら賞賛される出来事なのに、その後冨樫アナは安河内から恫喝され干された状態になった。
    何故か？

    榎さんどう思いますか？
    投稿者: 烏森　2011/07/15[編集]

    ＞そもそもレフェリーがミスしても謝んないルールがあるのがおかしんだよ

    海外のレフェリーは謝りますよ。全員じゃないけど。

    ロシアへ遠征したロイ・ジョーンズが、最終回に相手のストレートもらって一瞬気を失った。

    上半身を前傾して頭を下げた状態で、両腕もぶらんと下げて無防備になった頭を相手の前に差し出すような格好になった。

    相手は「やばい」って感じて追撃躊躇してレフェリーの方をみたけど、レフェリーはロイ・ジョーンズが若い頃得意にしたパフォーマンスだと勘違い（あくまで本人の主張）して、何もせずに流した。

    まずいと思いながらもレフェリーが止めてくれないから、相手の選手は仕方なく無防備な頭めがけて右を振ったら、ロイ・ジョーンズがまったく反応しないので、レフェリーもそこで気が付いて慌てて飛び込んだけど、手加減したとは言え、まったく反応できない状態の頭部に右のパンチは当然当たった後。

    そのまま前のめりに崩れ落ちて、年取ったレフェリーにはクルーザー級のジョーンズの体はとても支えきれない。頭からリングに落ちてしまった。

    このレフェリングについて、試合後記者たちからかなりの勢いで批判が出た。「事故にならなかったから良かったようなものの、万が一ロイに何かあったらどうするつもりだったのか？誰が見てもストップすべき状況だったんじゃないのか」って。

    最初は「だからロイのパフォーマンスだと思ったんだ。やられたフリをして突然また打ち出す。いつもの手だなってそう思ったんだ」って言い訳してたけど、しばらく沈黙してから、「判断ミスだと言われれば確かにそうかも知れない。申し訳なかった。」って言った。

    あとで医師の診断を終えたロイの控え室にいって、きちんと謝罪したって。「速やかな判断と措置が出来ずに申し訳ない。済まなかった」って。

    このレフェリーは70歳近い大ベテランで、何度も表彰受けてる有名な人だけど、ストップの判断を逡巡し過ぎるようになったって向こうのマニアたちにはあまり評判が良くない。もう引退させた方がいいって。

    記者がレフェリーに対してこういう質問を遠慮なくぶつけるところとか、レフェリーも逃げずに1人のプロとして答える辺りは、日本の業界には逆立ちしてもマネできないところです。

    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    本来ならそのつもりはなくとも、事故は起こしてはならないものなんですから、そこにつながるような反則行為を見逃してしまったのなら、そこには責任問題が発生するのは当然のことです。
    危険な作業を行っていた建築現場で事故が起これば、そこに賠償責任が発生するのは世の中の常識。ＪＢＣには世間の常識も問わなければならないのでしょうか。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/15[編集]

    外国の記者も、レフェリーも偉いです。自分が抗議した時は1000人がＪＢＣを庇い皆敵でした。そいつら皆黙らしたけど。　　　　　　　　　あと鳥森さんへ、富樫さんのその時取った行動は正しいと思います。ですがコミッションのホームページにも載ってますが、自分の試合のビデオ検証の時、肘ウチ一発しか発見できなかった、そこに問題があります、一発じゃあないだろ、誤魔化したのも問題だし、プロのレフェリーが２０人もいて一発しか発見できなかった、それもかなりの問題です、その時富樫さんも浦谷さんもそこにいたと書いてます自分はそのホームページ見てもっと抗議しましたからなんで誤魔化すんだって言ったらボクシングは戦争ですからと安河内に言われました。その時は何も言えず帰りましたけど、納得できないからもう一回安河内のとこに行って抗議しようとしたけど安河内はずっと自分から逃げて会ってくれません。安河内が命令だから会議しないと思ったけど、ただ単に身内同士のミス隠し、今回の騒動は嫌いな上司の追い出しだけ。それに成功しただけと言われてもおかしくないと自分は思います横領はやってると思いますけど。その辺の証拠が出ないと、自分は信じますけど。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    ライトフェザーさんの言う事は、労災隠しみたいなことかな、けっこう重い処分になります隠したんですから。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    こんなのあるんですねお金かかんなかったらこれもやってみます。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/15[編集]

    初期費用２万５千円なんだから、さっさとやった方がいいですよ。
    完全に勝てば戻ってくるみたいですし。

    ダラダラと時間が経てば経つほど「何を今さら…」と仲裁する側も思ってしまうかもしれないので、週明けにでも早速訴えた方がいいですよ。

    まぁそこで負けてたとしても、あなたは文句を言い続けるお人なのかもしれませんがね…。

    とにかくここのコメント欄に粘着し続けて、晩節を痛いほど汚してるくらいならさっさと訴えた方がいいですよ。

    はい、彼を支持してる人は一緒に協力してあげましょう。
    投稿者: やれるもんならやってくれ　2011/07/15[編集]

    ＪＢＣ関連は荒らしが多いですね。
    あと榎さんを貶めたい人とかも。
    それだけ都合が悪い人がいるってことですかね。
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    >ＪＢＣ関連は荒らしが多いですね。

    九電の問題に似ているような気がします。無能な人がやりそうな意味の無い工作ですね。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/15[編集]

    肘うちに関して

    ＞真性さんが、さんざん榎選手への反則があった箇所を指摘しているのに、反則なんか見えない見えない言ってるのがいますけど、これも拳論へのアンチ工作ですか？普通に見えますよ。you tubeでまじめに確認すれば。まじめに確認すればね。


    僕が拳論に投稿したきっかけは、片岡亮氏が亀田家の事を悪く書いていたので、頭にきて「ハイセーは裸の王様だ」などと、拳論に怒りを
    ぶつけてましたけど、拳論はボクシングなど多方面で多くの問題をとりあげていたまっすぐさにひかれて、次第に怒りはなくなって、応援するようになりましたよ。別に拳論をつぶそうなどと、工作しようなどと思ってないですよ。あくまでも、この榎さんの試合に関しては
    公平に見た上で、判断してます。このＹＯＵ　ＴＯＢＥでは
    はっきりとした肘うちは確認できませんでした。現時点では
    肘うちは？？です。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/15[編集]

    榎さんへ（御礼とお詫び、そして・・・）

    本日朝、「榎さんの目指す最終的な・・」を書き込んだモノです。

    仕事の関係で早朝に書き込んだのにもかかわらず、早速のご返答ありがとうございます。

    その真摯な回答内容、私の”もやもや”が氷解したところでです。

    そもそも、私は同じ秋田の血を持つモノとして、初めて榎さんの試合を見たのは秋田での凱旋試合であった次第です。
    そのリング上の真摯な態度等（勝ったとはいえ、自己反省をしつつ、相手選手の”Ｕ選手？”に対するコメント等）に対して好感を覚えていたところでした。

    それ故、榎さんの一部の書き込みで過激な表現等（私憤？的と思い）があったので、ついつい酔った勢いで失礼な書き込みもしてしまったこともあります。（変な噂も聞き）

    トレーニング？のこともあったので再試合をと思いつつも。

    他の書き込みでもありましたが、”最低限の礼儀”すら知らぬヤツでした。ここに反省しお詫びします。

    ホント、ご回答で氷解した次第です。ありがとうございます。

    最後に
    榎さんのネームバリューが大きく
    反榎さん的に煽る系
    榎さん支持系を表明しながら御輿にあげときながら、ひっくり返す系
    （実は反榎さん系）
    など、いろいろあるでしょう。

    その点は”我慢”しつつ、冷静な対応お願いします。
    また、今後、表現は、お気をつけいただければと。
    善なる気持ちに基づくことでも、表現自体で引いてしまう方もいると思うので。結構損するのではと。
    私も一時期そう思ってましたし。

    以上、長文失礼
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    真性・・・殿

    ・・・片岡亮氏が亀田家の事を悪く書いていたので、頭にきて「ハイセーは裸の王様だ」などと、拳論に怒りを ・・・

    あなたの世界では。片岡氏とハイセー氏は同一人格なのですか？

    不勉強なモノで、私には？？？？？
    投稿者: 匿名　2011/07/15[編集]

    ＞片岡氏とハイセー氏は同一人格なのですか？

    当時拳論で読者の書きこみを含め亀田批判で盛り上がっていたので、
    拳論に所属する人は
    全部同じ対象と見ていました。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/15[編集]

    実名で堂々やってる片岡さんを尊敬します 男らしい
    現場記者とＡＤＤは最低 女々しい
    榎さんも堂々やってる
    批判とか実名でなんて普通やれない
    ボクシングビートの匿名記事も最低
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    肘は何分何秒にあるの？
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ハイセー信者は規制に守られているだけだ。
    マンセーコメントすれば反論してるのは規制されてしまう。
    俺は車椅子でネットカフェを回ってまで抗議してることを忘れるな。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ＞肘は何分何秒にあるの？

    おまえは、わからないままでいい。
    この話に興味を待たなくていいから、他へ行け。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ハッキリ言ってやるよ

    肘打ちなんて確認できない。
    てゆうか、肘打ちなんて無い。

    彼を支持する連中はこんな場所に「肘打ちあった」なんてデマを流す前に、スポーツ仲裁機構なり民事訴訟のサポートしてやれ。

    もう一度言うよ。
    肘打ちなんて無い。

    あるならyoutubeの何分か言ってみろ。

    所詮、高校の時も内山に完敗にも関わらず、その時の審判に暴言を吐き続けてアマチュア界から追放された男の戯言だ。

    悔しかったらスポーツ仲裁機構でも、民事訴訟でも提起してみろ。


    投稿者: こんな奴は歴代の日本と東洋の列記から削除希望　2011/07/16[編集]

    ＞おまえは、わからないままでいい。

    え？
    ヒジ打ちあるあるって、なんで何ラウンドの何分何秒か返答を避けるんだろうか。
    本当にあるなら迷惑に言うべきでしょう。
    わからないままでいいって、じゃあないって思われてもいいんだね。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    結局はね、誰もyoutubeの何分何秒に肘打ちあったか言えないのよ。

    本人に至っては「youtubeのアップの仕方が分からない」だの「疲れた」だの聞くに耐えない言い訳してるしｗ。

    その他の支持者も「画像が悪い」だの、開いた口が塞がらないような言い訳のオンパレードｗ。

    だからさっさと週明けにでも本人や、その支持者はスポーツ仲裁機構なり民事訴訟を起こせよ。

    もう一度だけハッキリ言ってやるよ。
    「肘打ちがあった」なんてーのは、高校の時も内山高志に完敗にも関わらず、その時の審判に暴言を吐き続けてアマチュア界から追放された男の戯言ｗ。

    さっさとスポーツ仲裁機構でも民事訴訟でも起こしてみやがれｗ


    投稿者: 肘打ち？　笑わせんなｗ　2011/07/16[編集]

    何分何秒なのか、なんで誰も答えられないんだろう。
    榎本人はまだいいとしても、それを支持している奴が答えられないって、どんな検証をしたわけよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    　辰吉ダビッドソンさん、メールで意味不明な内容の文をたくさんもらいましたが、何を依頼しているのか分かりません。記載のアドレスに返事をしましたがエラーで戻ってきました。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/16[編集]

    本当にお気の毒です。
    アク禁になった人間からのメールもブロックされたらいかがでしょう？
    あと、ウイルス感染や迷惑サイトに登録される可能性が高いので
    充分お気をつけください。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    榎さんへ

    事前に言うとＪＢＣの味方をしているわけではないですが

    ＞安河内が反則認めてから、レフェリーに謝って貰いたいと
    ＞頼むと、ボクシングは戦争ですからと言われました事、

    ＞そもそもレフェリーがミスしても謝んないルールがあるの
    ＞がおかしんだよ、だからレフェリー間違ってもいいから緊
    ＞張感もない責任もないからまたミスするんだよ。

    についてですが例えが良いか悪いかは別として
    プロ野球の審判も謝らないのではないですかね？
    これは、審判の権威というモノを考えてだとか。

    そうかと思うと伝統と国技とか言われている相撲では行事判定に対して”物言い？”で、ビデオによる再確認（行司軍配が仮にあっているかもしれないが程度でも）が行われたりと。

    また、アメリカでは、ＭＬＢでは日本の野球同様に審判が絶対権威なのにＮＦＬではビデオ判定も・・・と。

    ただ、その両方に共通するのは、審判、行司さんたちともにしっかりした養成をしていると思うのですよ。

    その上で、審判の権威付け、過去の伝統で謝ったり、謝らなかったりと・・・。

    ”謝る”と言う行為にＪＢＣが二の足を踏んでいるとしたら、普通に考えれば”レフリーの権威”だけを考えてなのかもしれませんが。その養成課程はどうなのでしょうかね。


    などなど考えながら、謝らせるとか、よりも技量の向上を働きかけるほうがより良いのではと思いました。

    過去においては嘘の経歴でリングでレフリーをやっちゃった方もいたとかの書き込みも見ましたし。

    先日の、厚労省につとめながらレフリーやってた方もいたとか。
    つまりは、兼業レフリーの方も多いのでしょうかね？

    レフリーの処遇も向上し、専業化してでも飯喰っていけるようにして、その代わり責任もより向上させるってことは無理なんでしょうかね。（コストは上がりますがね。）

    仮に、自分が好きだからってだけでレフリーしているだけの方が事故起こしても、”半分ボランティアでやっているんだから・・”みたいになあなあに成りそうですしね。

    ＭＬＢの審判なんかそれこそ、選手並に表舞台に立つまでには下部リーグでしごかれてるみたいですから。（当然それでもミスジャッジはあるのでしょうがね。）

    ＪＢＣには、表だって謝罪等しなくても良い（するに越したことないが）のでその辺の対応をしっかりしてほしい。

    そうであれば、榎さんだってご理解できるのではないでしょうか。
    その辺の対応が見えないのでより嫌悪感を持つのではないでしょうか。

    どのスポーツよりもレフリーの技量が選手の命、人生に非常に大きい影響があるだけに、何とかして欲しいですね。

    ついつい長文に・・・失礼
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    上のコメントの人の言うとおりです、レフェリーの権威だけをＪＢＣは守るルールがあるんです、抗議してる時そんなルールがあるのプロボクシングを12年やって初めて知りました、ボクシングビートの記者にも直接言われました、ボクシング業界こんなんで良いんですかと聞くと、笑ってました、そんなくだらないルールはいらない。その為に自分は抗議してます、自分が言ってるのは、判定の文句じゃない、反則です、判定は、せってる試合なら見る人によって必ずどっちかに分かれます。反則は良いか悪いかは、普通の人間なら誰でもわかります、ルールだから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　動画で肘ウチの反則は一発も無いと言ってる人へ　　一ラウンドの終了のゴング鳴った時レフェリーの目の前でやってます。一発説明するだけならめんどくさくないから説明しました。自分の持ってるビデオではもっとはっきり映ってます、スローでも見れるから。あとこの件に関してここのコメント欄に自分が書いてきた事は全て事実です、嘘だったら実名で書いてるので訴えられてますから。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    あとこんな事も言いました、亀田選手が、試合で反則して謝罪して謝ったんだから、ＪＢＣに謝ってくれと言ったらレフェリーは、謝らないルールがあるあるとその時言われました、反則見れなくてすいませんでした誤魔化してすいませんでしたと言うのが紳士のスポーツのレフェリーですそうでないと名誉職じゃないです。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    榎さんはこんなもんじゃない！ 怖いぞ
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    >一ラウンドの終了のゴング鳴った時レフェリーの目の前でやってます

    確かにゴングが鳴る前後あたり、榎選手の顔が相手選手の肘があたっているんですよね。しかし、これをどう見るかでしょうね。バシッとうったのか、榎さんの顔が肘をぬすくったような感じなのか。微妙な所です。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/16[編集]

    ＞一ラウンドの終了のゴング鳴った時

    正直、これもなあ。榎さんの方が顔を近づけていっているようにも
    みえるんだよなあ。反則をさそっているのではないかと。
    投稿者: 目玉の親父　2011/07/16[編集]

    ＞一ラウンドの終了のゴング鳴った時レフェリーの目の前でやってます。

    ここですか。YouTubeのだとはっきりとはわからないですね。
    他にもいくつか肘っぽいところはあるんですが、角度や画質でわかりずらいですね。
    レフェリーは気付いていないのか、わざと見逃してるのか、故意じゃないと判断したのかどうなんですかね？
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ＞ウイルス感染や迷惑サイトに登録される可能性が高いので

    おっしゃるとおりに海外サイトのＵＲＬが「反論はこちら」と張られていました。閲覧してはいません(笑
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/16[編集]

    ＞レフェリーは、謝らないルールがある

    それ誰が言ったんですか？
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    謝罪してはいけないというルールはないですが、「いいか、余計なことは一切喋るんじゃないぞ」って、審判に脅しかけるルールならあります。

    そのことを言ってるんだと思いますね。


    JBCルール
    第３部　審判

    第２４章　審判員

    第７６条　審判員並びに試合役員は、なにびとといえども、試合中または試合後のいかなる場合でも自己の関与した審判の結果についてはなにびととも議論したり、釈明したり、または新聞、雑誌、放送関係者の質問に答え、もしくはこれに意見を発表してはならない。
    　発表せざるを得ない場合はＪＢＣの許可を必要とす。
    　審判員ならびに試合役員は、試合場以外の場所においても、つねに中立的立場を保持せねばならない。

    中立的立場を保持し、権威を守るためには、たとえば中立と公平を疑われるような事態が発生した場合、アメリカや他の国々同様積極的に記者の質問に答え、必要とあれば会見も開いて公に対して説明責任を果たすのが当然ですよねえ。

    「喋られると困るようなこと」を裏でよっぽどたくさんしてるんだなと、痛くもない腹をさぐられるように自分から仕向けてるようなもんです。

    かくいう私も、後楽園ホールに通うようになって何年か経ったてからですけどね。「なるほど、審判にあれこれ喋られると困るようなこと、たくさんやってるんだなあ」って気が付き出したのは・・・

    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    「発表してはならない」だけ守って、「中立的立場を保持せねばならない」ってのは守ってなさそうですね。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    動画では見えずらいのかな、ちなみに肘ウチって速いから、遅くうつ肘ウチはないですそれ効かないから、３ラウンドの初めの方でクリンチ際からレフェリーが二人を離そうとしている時のガルサの右での肘うちです自分のテンプルにいれている、あのラウンドからいつもふらふらです。１ラウンドの肘ウチは、初めて抗議しにＪＢＣに行った時、審判副部長の福地だけに見せた時、これは当たってると言った肘ウチです、俺ならここで注意するといったやつです。そこから何回も違う肘ウチのシーンを見せて、こう言いました、こんな事気にしないで前向けよと言われ。お前が誤魔化すんじゃ前向けよと後で言っておいたけど。　　　　審判は行為で見逃したんじゃないです、ただグローブの拳より下での攻撃するのが反則になるルールをしらないか、試合を良く見ないでレフェリーしているだけです。　　　　　　　　　　　　　ちなみにこれも何回も言ってますけど反則は安河内が認めまてます。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    榎さん。
    その安河内が認めたって証拠は持ってるんですか？
    もし本当に安河内の署名や印鑑があれば動かせます。
    投稿者: 烏森　2011/07/16[編集]

    　安河内さんも出席したＪＢＣ試合役員会のビデオ検証で「第3ラウンドのガルサの手を折りたたんで打った鋭角的な右フックが肘打ちのように見えるが、試合時明らかな反則行為とまでは判断できなかった」としているのに、一方では安河内さんが榎さんに認めたとしたら、これまた安河内さんに妙な疑惑が浮上してしまいますね。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/16[編集]

    ハイセーさん。その通りなんです。
    事務局長だからといって榎さんの主張を認めてサイン等していたとしたら、これ問題あります。
    投稿者: 烏森　2011/07/16[編集]

    安河内の私物化疑惑がこんなところにも！
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ＞３ラウンドの初めの方でクリンチ際からレフェリーが二人を離そうとしている時

    ３ラウンドでは、直接審判が二人を離そうとしたのが、ＹＯＵ　ＴＯＢＥ単位で４回。２１秒、４３秒、１分４０秒、２分５６秒。
    そのうち４２秒のとき、右フックが肘うちになってます。
    　別に１４秒あたり、榎選手が踏み込んだ時に右が肘あたってます。
    １分３０秒前後のパンチも怪しかったですね。確証はないですけど、
    まあ硬いのではないかと思います。あー、この硬いは漢字ちがいましたね。安さんのにぎられた○○○ではない。


    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/16[編集]

    ＪＢＣのルールについて

    ＪＢＣのルールについてお教えいただき勉強になりました。

    やはり、そう言うルールはあるんですね。
    ま、最悪それはそれとして現時点は、受け入れざるを得ないのかもしれませんが、そこまでの権威保持の条項があるのだから当然、不服申し立てや、審判の賞罰、資格停止などなど、あるんでしょうかね。
    あっても良さそうですが。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ＹＯＵ　ＴＯＢＥを一旦停止できるのは、１秒２秒単位なので
    止める感覚が難しいし、ずれたら、うち終わってたというのがあったので、肘うちを確認するのが非常に難しかったですね。プロは１秒間に何発もうってくるし流れでみては難しいのではないかと思います。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/16[編集]

    本当はYoutubeは、ボクシングを観るのに不向きなメディアです。
    元の動画をスカスカに変換してしまうので、フレーム数が極端に少ない。速くて細やかなものを観るのには向いてないんです。
    まして、一番近くで試合を視ていた筈のレフェリーが見落とした反則の全てを、Youtubeで観るのは至難でしょう。
    僕は、榎さんの試合を何試合か観てきました。リングの中の榎さんしか知りませんが、在りもしない反則をでっち上げる男ではない。少なくとも、そう思わせてくれるボクサーでした。
    俄然、意欲が湧いてきました。有料でも良いので、どうにかマスターに近い動画で検証したい。観戦歴の長い友人達にも観せて、声を拡げたいです。
    そしてそこから何かが変わるのなら、やる価値はあると思います。
    投稿者: オ　2011/07/16[編集]

    ＞当然、不服申し立てや、審判の賞罰、資格停止などなど、あるんでしょうかね。

    一応あることはあるんですが、ないと後でいろいろ言われるから、とりあえず書いておけといった程度です。


    第11章　提訴

    第50条

    ライセンスの停止中もしくは業務不履行により警告を発せられている者を省き、なにびともライセンスされた者は、契約上の不履行その他の諸問題、試合判定等に対する異議、および利害の不一致にともなう一切の紛争などについて、当該管轄地区コミッション事務局に対して提訴することができる。提訴を受けた当該地区コミッション事務局は、審議を経たうえで、必要ならば本部に再審議を求めることができる。


    たったこれだけです。第三者を入れた調停だとかは、当然想定はしていません。なにか揉め事が起きたら、とにかく内輪で処理してしまえという、鎖国的発想が丸見えって感じを受けざるを得ませんね。

    これだけの茶番を見せられた後では・・・


    「反則散々見逃して、いったいどういう試合の管理をやってるんだ」って選手にクレームを付けられて、「あなたの主張する反則は明確に認められません」って言ってる一方で、選手が納得できないと言い続けると、事務局長が独自判断で「反則があったことは認めますよ。」という。

    それを聞いた選手が「だったらせめて審判に謝罪をさせてください。ルールを遵守せずに申し訳ないと、一言謝ってもらえばそれでいいんです。」と人として当たり前のごく常識的な対応を依頼すると、「それとこれとは別問題（この俺様がここまで折れてやってるのに調子に乗るんじゃねえぞ）。」と居直り、挙句の果てに「ボクシングは戦争なんですよ（やられるやつが悪いに決まってるだろ）。」と、コミッションの実務を取り仕切る、責任者にあるまじき発言で突き放す。

    パワハラ認定＋セクハラ・横領疑惑にまみれた現場トップを切れない、亀田のやりたいほうだいを止められない、腐った体制派に相応しいやり方だと言えばまさしくその通りなんですけどね・・・

    ファンも選手もやり切れない。これじゃ。ほんとうに・・・

    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    証明できないのはYouTubeのせいとするわけか。
    安河内氏ひとりを悪者にするためにあの手この手で洗脳常連は往生際悪い。
    ハイセー氏も意味不明だとこっちの追及から逃げ出しているし、拳論という不公平な場所の特性を物語っている。

    そしてこうして批判すると悪人扱いされ、ＡＤＤだと罵られ２ちゃんにまで拳論読者が攻めてくる。
    低俗なブログからは低俗な読者が生まれることを認識しないと被害は収まらない。
    ＡＤＤだとしつこく書いているのはオカリナではないのか？
    投稿者: 辰吉ダビッドソン　2011/07/16[編集]

    ＞謝らないルール

    何ですかそれは…？　じゃあレフェリーはどんなインチキやひどい判定やっても絶対謝らないんですか？　自分の技術不足に責任が無いのですか？　もし選手が事故でどうかなっても絶対にレフェリーに責任は無いということですか…？

    レフェリーっていい加減なんですね。選手たちが安心して試合できないじゃないですか。　これはプロスポーツなんですか？
    投稿者: 小森　2011/07/16[編集]

    千代さん病院いきなよ
    投稿者: 辰吉ダビッドソン　2011/07/16[編集]

    ていうかレフェリーってやりたくない仕事だね
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    試合毎のレフェリングへの採点なんかもあるといいですね。
    クレームがついた時だけ検証していては、全体的なレフェリー技術の向上に繋がりませんから。
    投稿者: 非Ａ　2011/07/16[編集]

    安河内全てのせいでは無いと思います、ＪＢＣや業界全体の問題です。ちなみに安河内が認めた書面は会長が持ってます、渡してくれないですけど、安河内一人が悪いですか、違いますＪＢＣ全体ですそれお庇おうとする業界。騒がれたりばれなきゃ何でもいいルールだからＪＢＣは人間としておかしいと思います。ＪＢＣルールをよく読むと中立的立場をとる為に、と書いているけど、自分が抗議したのは判定じゃなくあくまで反則です、中立じゃないし公平じゃないからその試合抗議しました、その時点でＪＢＣ自体が、ＪＢＣルールを破ってるという事になります。訴えたいよ金があればそんなことできなのもＪＢＣは知ってるから、本当に卑怯な団体ＪＢＣは。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    事務局長が書面でミスを認めたなんてありえない。
    事実なら証拠を見せなさい。

    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ボクシングマガジンもかなり悪質な内容でした。
    宮崎という記者もまた安河内の能力が高いからと擁護。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    　繰り返しますが、この問題が告発文から始まったとする見方は、都合の悪い側が作り出した大嘘です。それをそのまま受けてしまう記者もいます。酷いのはボクシングビート誌、僕の最初の記事を「怪文書がまかれ、ごく一部メディアがこれを報じた」なんて事実を捏造していますからね。記事で怪文書の存在なんて報じておらず、役員が疑惑を告発したというものです。
    　そんな怪文書が出る２年以上前から僕はこの問題を取材してきましたし、怪文書なんて手法をとらないから、取材で見聞きしたものを、記者としての立場から表に出せないできました。でも、局内の内紛ということで片付けたい人たちがいるということ。僕はそれを覆すためにまた地道に進みます。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2011/07/16[編集]

    証拠を出しなさいと言われても本当に何としてもみたいなら会長が持ってるから会長に見せてもらってくれ、まず自分がここに書いた事うそだったら実名で書いてるんだから、ＪＢＣに訴えられてるよ。訴えてほしいもん弁護士いなくても勝てるよ。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    だからスポーツ仲裁機構にでも訴えればいいだけ。
    金なんてそんなに掛からないでしょ。

    そして彼の支持者はしっかりサポートしてやればいいだけ。

    コメント欄で大暴れしてる暇あるなら、さっさと訴えればいい。
    安河内が書いたとかいう文書を証拠として提出すれば勝算は高いでしょ。

    まぁ上記で指摘されたyoutubeを何度も見返したが、あんなの肘打ちじゃない。


    ＞榎さんの試合を何試合か観てきました。リングの中の榎さんしか知りませんが、在りもしない反則をでっち上げる男ではない。

    しかし内山に完敗にも関わらず、審判に暴言吐き続けて表彰式をブチ壊した前科のある男だ。
    他の階級の選手や関係者にどれだけ迷惑掛けたか。

    負けたら自分のせいではなく、審判のせいにする。

    一方で韓国人相手に完敗なのに地元判定のお情けドローにしてもらったことは完全スルー。
    その後もトランクスに「無敗」とデカデカと縫い付けて。

    その最後の試合だって判定まで粘れば、地元判定で勝たせてもらえたはずなんじゃないのかな？
    少なくともお情けドローくらい？
    でもあまりにも一方的な劣勢なもんだからストップされたと。

    とりあえずコメント欄で大暴れできるくらいの最低限の健康は残せたんだから、もしかしたら試合を止めたレフェリーに感謝した方がいいんじゃないの？

    とにかく悔しいならさっさとスポーツ仲裁機構にでも提訴してみろ。

    金が無いなんていう哀れ過ぎる理由なんて書くなよ、みっともない。


    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    今回の問題が内紛で片付けられたと書いてるとあるが、いずれにしてもそのうち世の中にＪＢＣが相当いい加減だっていうのがばれるの時間の問題です。　相撲業界の問題なんかの比じゃないから。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    上のコメントへ自分に対して早く訴えればいいと言った匿名の人へ　　今回のＪＢＣ問題についてどう思いますか。
    訴えるか訴えないかは、自分が決める事、逆にＪＢＣに訴えてほしいいつも思ってる。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    ＞今回のＪＢＣ問題についてどう思いますか。

    今回のＪＢＣの安河内問題と、あなたの最後の試合の問題は全く関連性の無い問題だと思っている。

    さらに肘打ちなんて全く無かったとも思っている。

    そもそもＪＢＣが何故あなたを訴えるのか意味不明だし、訴えられるのを待っているなんて奇想天外にも程がある。

    悔しかったらさっさとスポーツ仲裁機構なり、裁判所なりに訴えればいいだけ。
    あなたを無理無理サポートしてくれている人が現れてるんだから、その人達にでもお願いしてさ。

    ここのコメント欄で突飛なことを書き殴っているあなたを想像するのが辛い。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ＞いずれにしてもそのうち世の中にＪＢＣが相当いい加減だっていうのがばれるの時間の問題


    いやもういい加減ってのは世間の知る所ですが、もう安河内はＪＢＣに顔をださず、どこかで失禁状態です。腹ただしいですが、ＪＢＣ内外はすごい団結力で結ばれてますね。ＴＨＥ赤い巨頭といいましょうか。さいわい、ボクサー含めジム経営者達が安河内に対して批判の目が多くいっているのは、救いですね。安河内は、これから失禁を
    続けていくつもりなんでしょうか。いい加減、休業手当に切り替えて
    もらわないと、ボクサーの負担があ〜。

    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/16[編集]

    ＪＢＣが自分を訴える理由は、実名で書いてるんだから、もし自分が書いた事がうそなら、名誉棄損で訴えられるよ安河内に、あと雑誌にも、それに前に誰かを安河内が訴えた事あれどうなったんだ。　　　　　　　自分に訴えろと言った人へ、じゃこの質問に答えてくれ、安河内問題はどう思ってるんですか。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    自分に訴えろとコメントした人へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解り易く質問、反則じゃなく、ＪＢＣ安河内問題について聞きたい。どう思ってますか？
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    榎さん話を整理しましょう
    これまでの流れを分かりやすく箇条書きにしましょう

    例

    ７月×日　ビデオを見てヒジウチを確認
    ８月×日　ＪＢＣに抗議、●●●に「*****」といわれる
    ９月×日　安河内と会談

    とか、こういう風に。
    ちゃんと伝われば凄いことになります。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ＞今回のＪＢＣの安河内問題と、あなたの最後の試合の問題は全く関連性の無い問題だと思っている。

    都合の悪い事は絶対にあきらかにしない。なれあって傷なめあって知らん顔。とにかく全部内輪で処理をする。外部の批判はすべてシャットアウト。マスコミもつるんで隠蔽に手を貸すところも、一連の亀田問題含めてすべて同じ動き方。

    関連性がないどころか、問題の根っこはおんなじですよ。まるっきり。

    JBCの審判がどれだけいい加減かなんて、後楽園ホールに何年も通ったファンならみんな知ってますよ。反則の見逃しなんて、どれだけ見せられたことか。

    「あーあ、まだやってるよ、こんなこと。」ってもう怒る気力もない。呆れながら見てるファンも多いからね。協会とJBCには、もう誰も期待なんてしないだろうし、ボクサー個人への思い入れとは切り離して冷静に突き放してみてるから。

    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    コミッション役員を全部解雇するのはどうだろう？
    投稿者: ジェームス　2011/07/16[編集]

    専門誌は絶対買わない
    あれで９００円なんてふざけるな
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    あとこれもあった自分の昔の試合での事言われたから、韓国チャンピオンとやった時の採点もついでにＪＢＣに抗議してくるよ、負けにしてくれって。あの時選手自分からしたら負けでもいいと思ったもん、こんな風に文句言われたから相当悔しかったよ、あの時はあれで強くなったから、　あと自分コッションに今週は毎日電話してました、今日は休みだったけど。受け答えはしてくれるよ、言う事はなんで誤魔化すんですかとか聞いてます。　レフェリーの問題昔っからあるなら抗議なんでしないんだ、自分からしたらその被害にあった選手が言わなかったのは諦めたとしか思えない、レフェリーに文句があるならずっと言わないと、自分も肘ウチ受けた時あるよとか言う権利はないと同じです。だから今までずっと変わんないんだよ。。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    榎さん

    村木田さんのとこコメント欄解放してるんで電話出ないならコメントすれば？

    書いてる人も榎さんの電話に出てっていう書き込みが多いね。

    榎さんの電話出てくれましたか？

    投稿： | 2011年7月16日 (土) 13時31分

    榎さんの電話に出てあげてください。というより彼を止めてあげて下さい…

    投稿： | 2011年7月16日 (土) 17時11分

    もう榎さんと白黒つけたほうがいいんだわ！
    村木田さんも連続ＫＯの日本記録（中学時代の遊びボクシングで）持ってるんだし、リングでケリつけるってどぉ？
    流石に元チャンプにハンデ無しは厳しいから、榎さんノーギア14オンスで左手のみ、村木田さんギアあり8オンスで両手であれば良い勝負になると思うよぉ。
    しかもギアはウィニングの鼻部分にパイプ入ってるフルフェイスタイプ。
    自分、数あるヘッドギアの中でもあれが一番優れてるとおもうんだけど、どぉ？

    投稿： | 2011年7月16日 (土) 18時06分

    口先だけの武勇伝などいらない。

    いっつも男、男言ってるんだから男らしいとこ見せてくださいよ。

    投稿： | 2011年7月16日 (土) 18時36分

    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ＞専門誌は絶対買わない
    あれで９００円なんてふざけるな

    ボクシング雑誌が信用できないから、
    ４時起きさんの所は市民団体ではなくて、出版社でも
    よかったんじゃねって思うね。
    「４時起きボクシング雑誌１月号」
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/16[編集]

    ここによく出てくる、村木田って誰なんですか？
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    JBCがJBCルールを順守するのを自ら義務付けると良いんだが

    つまりはＡ選手−Ｂ選手の試合でＢ選手による肘打ち10発をレフリーＣが見逃していた場合、その試合が大阪で行われていた場合、関西地区事務局にＡ選手が検証委員会を開いてくれって訴える権利がある。
    関西地区事務局での検証委員会の結果に不服がある場合はJBC本部で検証委員会を開いて、肘打ちの見逃しが間違い無しと分かった場合、JBCが謝罪会見を開き、レフリーＣからＡ選手への謝罪を公式の場で行わなければいけないってことなんだろうから、実際問題、レフリーによる反則の見逃しでJBCが公式に謝罪会見やったのをみたことがないから、JBCが自分で決めたルールなんだし、公式に謝罪会見をするのを義務付けると良いんだけどね。一般財団法人日本スポーツ仲裁機構（http://www.jsaa.jp/）に訴えるしかないのかもね。
    投稿者: 駄文　2011/07/16[編集]

    榎さんを名乗る人へ

    ＞解り易く質問、反則じゃなく、ＪＢＣ安河内問題について聞きたい。どう思ってますか？


    これは安河内というトンデモない悪人がＪＢＣの事務局長やってて、それが内部告発されて降格したってだけの話でしょ。

    一ファンとしては、それ以上の話でもそれ以下の話でもないと。

    その中に一年以上も前の肘打ち問題・・・いや、肘打ちなんて無かったと思うが・・・なんて全く関係無いと思うがね。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    上の人へ、肘うちの事や自分の書いた事は全部現実であった事しか書いてないから、肘ウチなんてないって言われても何とも思いません。　　　ＪＢＣ安河内問題の感想それしかないのかな普通もっとあるだろ。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/16[編集]

    >JBCの審判がどれだけいい加減かなんて、後楽園ホールに何年も通ったファンならみんな知ってますよ。反則の見逃しなんて、どれだけ見せられたことか。

    じゃあこれはなんの競技なんですかね…　反則見逃しならルールなどいらんだろ。レフェリーなどいらんだろ。榎さんが怒るのも無理ないですね。
    投稿者: 小森　2011/07/16[編集]

    >>ここによく出てくる、村木田って誰なんですか？

    村木田一歩“リングサイドコラム”で検索してみな。
    毎日のようにホールに通って詳細な辛口レポート書いてくれるんで助かる。
    ただ書かれたボクサーは腹が立つというw
    見てみれば分かるよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    匿名さん、駄文さん

    ありがとうございました。

    ”拳論”ビギナーの私としては又一つ勉強になりました。

    それにしても村木田さんって恐ろしい方なんですね！？
    （喧嘩？）連続ＫＯの日本記録を持ってるんですか！？

    んで、榎さんと仲が悪いんですか！？
    榎さんが電話しても出ない（逃げている？）んですか？

    ブログではスニーカー（ＮＢ）を熱く語っていましたね！
    実は私もＮＢには少しうるさいんです。
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    肘打ちやぶ睨み検証1

    ■第3ラウンド

    1発目
    15秒前後
    榎さんが距離を詰めようとしたところへ、右の肘を出て来る榎さんの顔に持っていった。仮に本人にその意図がなかったとしても、この打ち方はレフェリーが注意しないとダメです。パンチじゃなくて肘を先に持って行ってますから。またやったら肘打ちの反則を取るぞと警告しないといけないレベル。

    2発目
    40秒前後
    揉み合いになってブレイクがかかる直前、右の肘打ち。これははっきりわかりました。レフェリーが見逃さない限り、普通に反則の注意を受けるレベルですね。この時主審の安部は目の前でガルサが右肘出して打ってるの見てますから、見逃しましたとは言えないポジション。ほんとにわからなかったとしたら、レフェリー失格。

    3発目
    1分10秒前後
    けん制気味にジャブ出し合った後、ガルサの左に合わせてダックした榎さんが踏み込みながら体起こして左狙ってきたところへ、体を右サイドへ逃がすようにして動きながら、左の肘を当てに行っているように見えます。フック打ちにいくふりをして、肘を外側に向けて不可抗力に見せて当てに行くやり方に見えます。

    4発目？
    1分30秒前後
    ローブローの軽い注意の後、揉み合いになったところで右の肘が当たっているように見えます。前の2発ほど意図的には見えない気もしますが、肘を立てて打っているので注意の対象にはなる。

    ■4ラウンド
    5発目？
    1分40秒前後
    ロープを背にした榎さんに、左にチェンジしたガルサが左フックの打ち終わりに肘を立てて流してます。微妙ですが、厳しいレフェリーなら注意が入る可能性高いです。

    ガルサのフックは打ち終わりに肘を立て動作が目に付くので、打ち方も良くないことは良くない。普通に振り抜く打ち方もしてるんで、使い分けしてると疑われ易いのは仕方ない面もある
    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    肘打ちやぶ睨み検証2

    ■5ラウンド
    6発目
    30秒前後
    榎さんの前進をステップバックしながら左へ回るガルサに、榎さんがいきなりの右を振ってそれをダックでかわしたガルサが左へ回り、前傾姿勢の榎さんの首と頭を、左の肘を押し付けるように上から押さえてます。

    これは普通に肘打ちとプッシングの注意が同時に出ます。人によって順番は変わるでしょうけど肘の方が悪質だから、「肘を立てるな」と警告するケースが多いと思う

    7発目？
    上の流れで揉み合いになってブレイクした後、頭振ってフェイントかけながら榎さんが入ろうとしたところへ、左の小さなフックを合わせに行ってますが、やはり肘を立てて顔に向けてる。微妙ですが、「当たれば儲け物」という感じで狙ってるように見えます。

    8発目
    1分40秒過ぎ
    揉み合いになったところで、また右の肘を顔の位置に合わせて振ってます。この場面の揉み合いはかなり激しくて、最後はガルサが榎さんを突き飛ばすような格好になってますから、レフェリーは一旦試合を中断してクールダウンさせる時間を少し取り、両者に対してクリーンファイトを促すべきですね。でも注意せずにそのまま流してる。これでは試合が荒れてもいいと認めてるようなものです。

    この後のガルサのフックは、ほとんど全部肘を鋭角的に曲げて流しながら打っているので、「当たればめっけもの」状態でなりふり構わなくなってるという印象を受けます。

    ■6ラウンド

    1分10秒過ぎ
    肘打ちとは関係ないですが、ロープ際でバランスを崩した榎さんの上半身が、ロープの間から飛び出しそうになったところ、レフェリーは何もしようとしてない。体を戻した榎さんをガルサは待ち構えて、右を思い切り打ち込んでます。

    レフェリーは2人の間に割って入って、榎さんが態勢作り直す時間を与えて再開するのが当たり前です。完全な判断ミスというか、無能と言いたいぐらいです。

    とにかく全般的にブレイクの措置が曖昧でダメです。揉み合いと打ち合いをしっかり止めさせる。その上で両者を分けてクールダウンさせ、必要に応じて「クリーンファイトしないと本当に反則を取るぞ」と両方の選手にきつめの警告をしないとダメです。指示がすべていい加減ですね。なにしろさばいているのは安部さんですから、何言ったところでしょうがないですけど。

    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    ■7ラウンド

    9発目？
    2分40秒過ぎ
    打ち合いと揉み合いを繰り返してる最中、また肘を立てて右を上から当てに行ってます。拳も当てには行ってますが、明らかに肘を立てて流してるので、警告対象の打ち方になり得ます。

    やはりガルサは普通に振り抜く打ち方と、肘を立てて流す打ち方を使い分けてると見なされても仕方のないところがあります。

    海外の厳しい審判だと、コーナーとかロープを背にした選手が、相手の突進を防ぐ為に肘を前に出してブロックしただけでも、肘打ちの注意出す人もいるぐらいなので、ガルサの打ち方はまずいですね。

    ■8ラウンド

    1分20秒前後
    これも肘打ちとは関係ありませんが、サウスポーにチェンジしたガルサが右手をチョンチョンと軽く突くように打った場面。バックハンドブローを注意しないとダメです。

    そのすぐ後のバッティングの対処だけは速やかですが、カットが無ければどうなっていたかわかりません。これ以外はほとんど野放図といってもいいレフェリング。

    このラウンドも2〜3箇所あやしいところはありますが、はっきり当てに行っているとまでは言い切れないのでチェックしませんでした。

    それから、バッティングの中断を除くと2分20秒前後になるのでしょうか。榎さんの懐にガルサが頭を突っ込んだ時は、すぐにブレイクさせています。指示も的確でしっかり2人を分けてますから、その気になればちゃんできるんでしょう。
    投稿者: 肘打ちやぶ睨み検証3　2011/07/16[編集]

    肘打ちやぶ睨み検証・雑感

    第2ラウンドに揉み合いからエキサイトして睨み合った場面がありましたけど、スタートから荒れ模様になる前兆はあったので、睨み合った時点で試合を中断して、両選手にクリーンファイトをしっかり警告しておくべきだったと思います。

    気になったのはガルサの打ち方ですね。若い頃のバレラみたいに、肘から先に出て行くようにフックを打つメキシコの選手をたまに見受けますが、ガルサの場合は肘を立てて打つ時と、普通に振り抜いて打つ時と、使い分けしているようにどうしても見えてしまいますね。

    たとえ軽く振ってても、本人に悪意がなかったとしても、拳よりも肘を先に持っていくような打ち方した時は、まともなレフェリーなら普通に注意しますけど、なにしろ安部さんですからねえ・・・

    投稿者: 匿名　2011/07/16[編集]

    肘打ちを見逃したレフリーは海坊主さんじゃなくて河童さんでもなく阿部さんですね＾＾；
    投稿者: 駄文　2011/07/16[編集]

    無理にヒジ打ちに見立てて酷い検証。
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    いや、やっぱり肘打ちなんてねーわｗ

    その長々とした検証とやらを読みながらyoutube画像を改めて何度も見直したが、やっぱり肘打ちなんか無かった。

    その検証は無理矢理に肘打ちに誘導しているだろ。
    あれが肘打ちと言うなら、全てのボクシングの試合が肘打ちだらけということになる。

    その無理矢理な検証とやらでハッキリしたよ。

    あの試合に肘打ちなんて無かったとねｗ

    まさに「蛇足」とはこのことだ。




    投稿者: 無理矢理な誘導ご苦労様ｗ　2011/07/17[編集]

    ＞その長々とした検証とやらを読みながらyoutube画像を改めて何度も見直したが、やっぱり肘打ちなんか無かった。

    あなたがボクシングを知らないだけ。
    技術もルールもレフェリングの基本も、何もわかってないだけ。

    ガルサみたいな肘の出し方してる選手、そこいら中にいる？
    たまたま偶然で済まされる頻度じゃない。
    安部のレフェリングがひどいのはこれに始まった話じゃないしね。
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    ＞　あなたがボクシングを知らないだけ。
    ＞　技術もルールもレフェリングの基本も、何もわかってないだけ。

    じゃあさ、スポーツ仲裁機構でも裁判所でも訴えろって。
    こんなところでグダグダ言ってないでさ。
    そこまで無理矢理に彼を支持し、またボクシングを良く知ってるんだったら、彼の訴訟なりをしっかりサポートしてやれよ。

    本当かどうか疑わしいが、安河内が反則認めた文書あるっていうんだからさ。

    ボクシング良く知ってるんだろｗ？
    専門誌にでもアピールしてやれよ。
    当時の試合を伝えた記者に「あんた達はボクシング知らない」って連呼しながらさ。

    その試合のレポート書いた片岡さんだって、その時は肘打ちのヒの字も書いてなかった。
    ほら、片岡さんにも「アンタはボクシング知らない」って言ってみろよ。

    てゆーか、さっさと仲裁機構なり裁判所なりに訴える準備とサポートしろって。


    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    榎さんの「肘打ち」の件はスポーツ仲裁所で判断してもらうのがいいと思います
    故意であったか無かったかも含めて判断してくれると思います
    映像を見てあるないをどれだけ議論しても榎さんも区切りがつかないでしょう
    榎さんもこの件を引きずりながら生きるのも嫌なんじゃないかと思います
    だから早くこの問題を解決して解放されてほしいです

    私は坂本さんと訪問された児童施設での榎さんの笑顔が印象に残ってますので少しでも早く解決してほしいですね

    投稿者: オカリナ　2011/07/17[編集]

    肘打ちがなかった方に質問です。では、肘打ちがないと言うのならyou tubeで肘打ちを検証された方がいますが、その方の言われるyou tubeでの時間の肘打ちの瞬間は、どのように「錯覚」に見えたのかはっきりと言われてみてはいかがですかね？
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    ＞専門誌にでもアピールしてやれよ。
    ＞当時の試合を伝えた記者に「あんた達はボクシング知らない」って連呼しながらさ。

    日本のスポーツ記者がボクシング知らないのは、別に今に始まったことじゃないからな。
    専門誌っていったって、亀のチンコパンチしてる写真1枚も使わないで情報操作する「業界の犬」だから何言ったところで無駄だよ。
    そんなもん、ファンならみんなわかってるよ。
    俺はもう専門誌は2つとも何年も買ってない。ちっちゃい不買運動続けてるからな。

    今回の騒動に関しても、まともな記事が載るわけないってわかってたしね。

    ＞片岡さんにも「アンタはボクシング知らない」って言ってみろよ。

    片岡さんは肘について否定も肯定もしてないからな。
    意見をちゃんと聞いてからじゃないと、どうするもこうするもないわな。

    あんたみたいに口汚く「肘なんてやってねえーよ」って罵る記事書いたら、そりゃこっちも黙ってられないってなるけど、片岡さんはあんたと違って常識のある人だから、そんな無分別で無駄なことやるとも思えんしね。


    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    さて。肘打ちの反則がどれだけ見極める難しいか。例題です。

    カーン×マイダナ戦の第5ラウンド。1分前後です。
    マイダナが肘打ちの反則で1発減点になるシーン。
    さて、いったいマイダナはどこで肘を打ってたんでしょうか？
    1発減点ですよ。警告なしです。

    http://www.youtube.com/watch?v=u--Vw2x5DCo

    こっちはさらに有名なシーンだと思いますが、
    バレロとデマルコの第2ラウンド。
    オマヌケレフェリーのローレンス・コールがものの見事に見逃して、バレロが「肘だろ！肘だって言ってんだよ！このウスノロレフェリー！（って言ってかどうかまでは知りませんが）」必死にアピールします。

    バレロの出血に気が付いてドクターチェックを要請する際、ようやく肘だということに気付き、速やかに1発減点処置をとったからよかったものの、バレロが切れてなかったら、マヌケレフェリーはそのまま試合を続行させたでしょうね。安部ちゃんみたいに。

    http://www.youtube.com/watch?v=aScE-y__Cbc

    このコールってレフェリーは、アブラハムとディレルがやった試合で、アブラハムの右でノックダウンしたディレルを、信じ難いスリップ裁定で救ったどうしようもないヤツで、アメリカのファンから「史上最低のクソったれ野郎・アメリカの恥・ボクシング界のボブ・デービッドソン・お前がかわりにアブラハムの右で打たれろ！」などど、凄まじい非難を浴びた方でもあります。


    安部ちゃんのレフェリングがいかにダメか。
    比較できる映像、見つけました。

    リオス×アンティロン
    http://www.youtube.com/watch?v=4Dm72bdnhfg

    第2ラウンド終了直前、打ち合いでヒートアップした2人が睨み合うと、ヒゲのレフェリーがしっかり間に割って入ります。放置すると乱闘騒ぎに発展しかねないのでしっかり対応してますね。「ボクシングはチンピラ同士の喧嘩じゃないぞ」ってことですね。

    リナレス×なんとかいうメキシカン
    http://www.youtube.com/watch?v=7Z1oxpiJ5tQ

    ブレイクのやり方、細かい反則に対する試合の流れを止めずに行う注意、一応中断して行う注意。安部ちゃんと違って、基本がしっかりできてますねえ。このベテランレフェリーは。
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    自分が怒ってるのは試合終わってからの反則に対しての対応です、ＪＢＣやジムのトレーナーや雑誌の人、これ書いてなかった、ガルサを呼んだ林プロモータの対応、本来持っていないといけない人間の常識が全くない、更にそのあと地震の時の安河内の写真の記事見て、横領とか書いてあるのを見て、その後の業界の対応でもです、だから怒りが皆さんより全然あります。自分ここになんで書くかはＪＢＣが腐った団体だと解って欲しいから書きました。腐った人間の言う事聞くと、自分が腐っていきます自分はそんな生き方はしたくない、だから抗議して抵抗して良かったです。仲裁機構は考えます、いずれにしても必ずＪＢＣは罰が当たるよ。日本人が反則に対して何も思わなくなってしまったのは、平和ボケしているからだと思います。ＪＢＣの審判が何とも思わないんだから。浦谷さんと富樫さんに聞きたい都合が悪い時は外部に試合での事は、しゃべらないＪＢＣのルールは、こういう時は守る必要無いと思います、反則のことなんだからそれがまともな人間です。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/17[編集]

    ↑
    亀田ファン渡嘉敷派が怒ってますってますので嵐行為はやめてください。渡嘉敷さんにいいつけます。
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    榎さん有沢さんのなりすましの挑発行為なので、放置でいいですよ。
    鼻で笑うだけで結構です。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/17[編集]

    有沢水美子って誰？

    何んの事を言っているのか何を怒っているのか分からない！？

    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    何か危ない人が出てきた。
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    有沢水美子さん、意味不明な連続投稿は迷惑ですので、規制します。
    z142.124-45-54.ppp.wakwak.ne.jp
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/17[編集]

    榎さんに恨みのある女性が登場とは・・・凄い展開だ
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    安河内が書面で反則があったなんて認めるか？
    そんなルールＪＢＣにないぞ？
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    リンクに広告はりやがって！拳論！マナー違法だろ！
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    マナー違法って初めて聞いた単語でした。
    リンクは取材でお世話になったボクシング関係者と、拳論の常連等後者さんの本業の方を少し張りましたが、何かまずいですか？
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/17[編集]

    ＞マナー違法って初めて聞いた単語でした。

    そんな方の書き込みまでちゃんと読んであげてるんですね。
    ほんとご苦労様です。
    投稿者: 非Ａ　2011/07/17[編集]

    たぶん使ってる本人(ポンタ龍介)も自分で分かってないんだと思います。この人は過去に造語連発ですから。
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    1発目「右の肘を出て来る榎さんの顔に持っていった」
    2発目「揉み合いになってブレイクがかかる直前、右の肘打ち」
    3発目「当てに行っているように見えます」
    4発目「当たっているように見えます」
    5発目「左フックの打ち終わりに肘を立てて流してます。微妙ですが」
    6発目「押し付けるように上から押さえてます」
    7発目「微妙ですが当たれば儲け物という感じで狙ってるように見えます」
    8発目「右の肘を顔の位置に合わせて振ってます」
    9発目「肘を立てて右を上から当てに行ってます」

    ように見える、とか、顔に当てに行ってる、とかヒジを打ったとはっきり断定できるものはほとんどなし。しかも、あと５発は？

    榎が嘘をついていることが分かる。
    安河内さんが勝手に個人で書面なんか書くわけがない。
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    ＞榎が嘘をついていることが分かる。

    本当にボクシングを知らないんだな。

    肘打ちってのはね、当たらなくても出しただけで即減点になるぐらい、悪質な反則なんだよ。カーンとマイダナのケース見ればすぐにわかる。

    肘を鋭角的に振るフックも当然注意を受ける。拳よりも肘を先に出す動きは、それだけで警告の対象になる。

    日本のレフェリーが無能（あるいは意図的に見逃してる）なだけ。バレロのケースだって、デマルコはけっして狙って肘を当てたわけじゃない。

    あれは本当に偶発的な事故だけど、デマルコはしっかり減点された。それが当たり前で、ボクシングの常識。見逃したコールってレフェリーはアメリカのマニアから当然無能呼ばわりされた。

    実際には当たらなかった肘打ちで、マイダナが1発減点食らったのは、明白に「故意」だと見なされたからだよ。肘に関しては、海外のレフェリーは言い訳は一切認めない。それぐらい厳しく対処するのが常識なんだよ。

    あんなにはっきりとわかる肘打ち見逃したコールが、ファンからボロクソに叩かれるのも当たり前。

    安部さんにそこまで求めるのは無理なんだけど、そういうレベルの審判に平気でレフェリーやらせるしかない日本がいかに情けないか。

    いいレフェリーもいるけど、そういう人は重用されない。情実呑んで、カネと政治力に喜んで流される浅尾みたいなヤツが上に行く。

    もうちょっとボクシング勉強してからにしたほうがいいね。
    肘打ちについて語るのは。

    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    日本語が変では？

    >榎が嘘をついていることが分かる。

    って書いていますがまず、９発の解説をしたのが榎さんという根拠は？
    本人が１４発と言い他の方が９発のことを私見で書いただけで榎さんが嘘をついた・・・

    ＞安河内さんが勝手に個人で書面なんか書くわけがない。

    っても書いていますが、その論拠は？
    説明できますか？出来ませんよね？本人もしくは榎さん曰く、会長が持っているわけですから、会長でない限りは。

    説明できない事（証明付きでないと）書いたら嘘つきなんですよね

    そのあなたの論法からすると、あなた自身が嘘つきです。

    と言うよりも、嘘つき以前に常識的思考が欠如しております・・・
    ボクシング以前の問題です。日本人ですか？

    あ、そうか、かまって欲しかったんですね。
    引っかかってしまいました・・・。

    榎さんへ
    煽られないでね・・・私みたいに引っかかったりしないように・・・。
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    そう言えばＪＢＣ問題が

    ＪＢＣ騒動での反安河内派（正しい表現ではないが。いわば、改革派）の方々での方向性の違い、方法論の違いで一部の方々の書き込みが大幅に減ったように感じます。
    特に一部の”会”問題でも揉めたみたいですしね。

    こういう改革や革命（言い過ぎだが）がある程度進むにつれ、敵の敵が１００％の味方でなかったために割れていくことが良くあるようですね。

    ここのところ、榎さんの書き込み系に対しての相関が目立ちますが、それ以外の皆さんの考えとかをいろいろお教えいただきたいです。

    それがないせいか？？、ここのところ嫌がらせ？の異常な（方からの）書き込みが多いようですし。
    また、前ほど榎さんの書き込み表現があまり過激でないので、煽りを考えてるとしか考えられない書き込みも増えてますし。

    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    ポンタ龍介って誰？
    投稿者: 匿名　2011/07/17[編集]

    JBC問題に区分けはない

    榎さんが肘打ちされた件にしろ、安河内剛事務局員がJBC本部事務局長時代にJBC経費を私的流用しまくってた横領・背任疑惑、愛人登用疑惑、パワーハラスメントを行っていたこと、その他の多数の疑惑に、JBC試合役員会で反則を見逃しまくりの審判が謝罪した前例がないこと、JBCにまつわるあらゆる疑惑が繋がってたりするから、安河内剛個人の問題で済まない部分があるから、大半のJBC役員が反安河内を表明してJBCとの決別、JPBAやJBC試合役員会と共に新コミッションの設立を表明したわけだしね。結局は臭いもの蓋をされた感が否めない状況になったけどね。安河内問題に榎さんの問題も含まれてるとでも思ってくれれば良い。区切り目が無いものに区切り目を付けて「どうしたいの？」って言ってる人たちこそどうしたいの？
    投稿者: 駄文　2011/07/17[編集]

    ありがとうございます、煽られないようにします。自分の反則の問題とＪＢＣの今回の騒動が同じ問題と判断してくれる人がいた事に、自分としては同じ事だとずっと思ってたから、書いてて良かったと思いました。　　あとここのコメントには、ちょとおかしい人が必ず出ますね、何人もいないと思う同一人物と予想します。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/17[編集]

    安河内みたいな人間がいるからこそ道徳を学ぶ事が大事

    やっぱあ安河内みたいな人間が出来上がるってことは、
    日本は道徳教育っていうのが、おろそかにしていた証拠やろうな。
    国語・算数・理科・社会だけを義務化せんと、道徳も授業の
    一つに入れて、人の気持ちをわかるような人にせんといかん。
    俺の小学校の先生なんか体育とか道徳の授業を中止して
    上の４教科ばかり勉強させたもんな。本当に、心の教育せんと
    現実主義というか、冷徹やったわ。心をおろそかにした鬼やったな。
    さらに今ではモンスターペアレントとか、ニートとか、糞女とか、草食系とか肉食系とか、どんどん隠語がつくられて、人っていうのを助け合うっていうどころか、けなすような社会になって、勝ち組にのっていかんと、その先はまっくらですよーってふうな仕組みになっているな。このＪＢＣでいうと、安河内派を守るほう。間違った人間に
    ついていかないといけんっていうこと。ということはボクシングビートも勝ちに乗じてるな。でも、それで正しいんやろかって思う。
    正しい以前に当たり前のことなんやろうかって思うね。

    まあ、長いこと書いたけど、何言いたいか頭の中で整理できんようになった。とりあえず、安河内はカンボジアにいけ。安河内派で
    団体旅行行ったらいいが。人を見て来い。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/17[編集]

    どうやら自分は真性チャンピョンさんのことを誤解していたかもしれません。ここまで熱心にこの問題を追っかけるのを見てると、そんなにこの人悪い人じゃないかなと思えるようになりました。
    榎さんへの肘打ちが見つからなかったことを、「嫌がらせ」みたいに書いてしまってすいませんでした。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/17[編集]

    ＞榎さんへの肘打ちが見つからなかったことを、「嫌がらせ」みたいに書いてしまってすいませんでした。

    いや、別に気にしてません。自分が最初に動画で見た時には
    確認できませんでしたが、エノキングが具体的に何ラウンドと
    教えてくれた部分を再度確認したら、肘うちしているというのが
    確認できました。自分こそ、すいません。
    ただ気になるのは、第三者から見たとき、この肘をどうとらえているか気になりますね。
    「試合では良くある事であーだこーだといわれる程ではない」と。
    ただそれが阿部レフリーをかばうことから言っているのではなく、
    肘うちを見落としていた阿部レフリーの技術は、もろに反省すべきだと思います。辻選手の分もふくめて。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/17[編集]

    こうやって、見る人が見たら大きな疑問を感じてしまうんですね。
    私なんかは榎さんの試合で随分と楽しませていただきました。
    きっと世界のベルトを巻くだろうと夢も見させていただきました。
    せめてものお礼に、この問題を沢山のボクシングファンに拡げたいです。
    そしてなにより、再発防止のためにも。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    よく考えると、そのＪＢＣルールはあくまで試合を公平に行わせる為に外部に試合の事は言ってはいけないと書いてます、自分の事は反則の事なんだから、別に安河内が自分に勝手に反則認めた書面書いても罪にはならない、それよりもそのあと誤魔化した事が法律を破ってると思います。ＪＢＣは試合を公平に行わせるのが仕事です、それが出来なかったら誤魔化した。あいつら法律も破ってるし人間の常識もない、それを守ろうとした人はもっと非常識であり法律を破ってる人を守った。　　　　　　　　　　　　　　　　そして決まってその人たちの言い訳は、勝負の世界なんだからと言うにきまってます、ルール取ったら単なる戦争です、武士の時代の戦だったんですか、ボクシングは、ボクシングの世界に反則は無いから。ＪＢＣは勝負の世界で仕事してるから、何でもありだと思ってる、だから悪いことやっても罪悪感なんて全然ない横領しても悪いと思ってないそういう人達の集まりですＪＢＣは。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/18[編集]

    ＞誤魔化した事が法律を破ってると思います。

    ＞あいつら法律も破ってるし人間の常識もない、それを守ろうとした人はもっと非常識であり法律を破ってる人を守った。


    ほほう・・・。
    法律を破っていると・・・。

    それではいよいよ警察なり裁判所に訴えてください。

    いつまでもこんなところに書き殴ってないで、さっさと然るべき場所へ訴えるべきです。

    「法律を破ってる」んでしょ？　彼らは。

    それでも訴えなかったらあなたのキャリアを含めて見損ないます。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    訴えるのは自分が決める事、そこまで訴えろと言われると、逆に訴えるの辞めます。　あとここに書くの意味あるよＪＢＣの職員で一人ぐらいは見てるから何かを感じると思います。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/18[編集]

    上の匿名さんはどうして挑発的な物の言い方するのかな？
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/18[編集]

    榎さんの求めているのは、裁判とかスポーツ仲裁機構とか、
    そういう複雑なものではなくて、審判が肘うちをしっかり見るといった姿勢を求めているんですよね。

    阿部さん自身が榎さんと対面して、けじめというものを
    見せるべきなんですよ。体面とかにこだわるからややこしくしているわけで。あの試合当時のありのままを、自分で正直に言えばいいわけですよ。榎さんも正直に話をされますでしょうし、気持ちというのを
    見せてもらいたいですね。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/18[編集]

    ヒジを無理やり見立てた酷い検証をもとに話が進むんだからめちゃくちゃだ。
    そのくせここで愚痴っているだけ。
    安河内が書いた文章というのも誰がどう考えても嘘だろう。
    会議でなかったねというものを、なんで安河内が反則あったなんて書面をジムに渡すんだ？
    そんなことしたらジムが黙っていないよ。
    なんでジムはそれで裁定に抗議しないんだ？
    もうめちゃくちゃ。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    真性さん、いい事言うなあ・・・。

    いや、すっかり見直しました。亀関連以外は。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    ＞ヒジを無理やり見立てた

    「肘なんてねえーよ」って無理やりなかったことにする。

    日本とOPBF獲って世界2位まで上り詰めて、防衛疲れが出る前のクリス・ジョンに実力認めさせた榎さんを、あたりかまわず口汚くののしって、ただのクレーマー扱いにする。

    どっちがおかしいかなんて、とっくにシロクロついてるよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    ＞さらに今ではモンスターペアレントとか、ニートとか、糞女とか、草食系とか肉食系とか、どんどん隠語がつくられて、人っていうのを助け合うっていうどころか、けなすような社会になって、勝ち組にのっていかんと、その先はまっくらですよーってふうな仕組みになっているな。

    そのとうりですね。僕は助け合う世の中が理想だとは思いますが。社会に出てからは心の教育の部分が本当に大事でしょう。今回のＪＢＣ問題も道徳教育にかけた心の弱い人間が起こした問題でしょう。選手より精神力弱いんじゃないっすか？　日本の頂点に立った榎さんの爪の垢でも飲めって感じです。 悪いことした人たちは堂々と謝ればいいんですよ。

    投稿者: 小森　2011/07/18[編集]

    ＞ヒジを無理やり見立てた酷い検証をもとに話が進むんだからめちゃくちゃだ。
    そのくせここで愚痴っているだけ。
    安河内が書いた文章というのも誰がどう考えても嘘だろう。


    ジムが持っている書面とかではなくて、
    試合のＤＶＤ見て、阿部レフェリーと榎さんが直接話をして、
    ケジメをつけることにあるんでしょうが。
    安河内は降格されて、ＪＢＣは充分用意は出来ると思うが。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/18[編集]

    榎さんがＪＢＣに抗議に行く際はテープレコーダでも持っていったほうが良いですよ。対応がひどければ信用できるマスコミにリークすればいいと思います。マスコミが動かないからＪＢＣもファンを舐めきった処理をしたわけだから。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/18[編集]

    ＞阿部レフェリーと榎さんが直接話をしてケジメをつけることにあるんでしょうが。

    そんなことありません。
    そんなことできるなら不服もった奴がみんなそうしちゃいます。
    あなたはボクシング界を知らなさすぎ。
    そこまで偏った見方をしたら何でもクロにできる。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    ＞そんなことありません。
    ＞そんなことできるなら不服もった奴がみんなそうしちゃいます。

    提訴の中身がこと細かく規定されてないんだから、いろんな要求するのは問題ないよ。日本とOPBF獲って、世界ランク2位までいった選手がそこまで言ってるんだからね。

    普段から反則やりまくりで、ファンから買収・八百長間違いなしって太鼓判押されてるなんちゃって3買級王者のバカ親が、後先考えずに怒鳴り込んでるのとはわけが違うんだから。

    裁定や判定に関わる疑義について、提訴した選手本人も含めた話し合いを持つのも、役員会が果たすべき本来の役割の1つなんだし。

    郡司さんが生きてた頃は、「選手本人がどうしても納得できないって食い下がる時は、審判の方にもどこか必ず落ち度がある。」って言って、審判の方にも言い分はあるだろうから、双方を呼んで意見だけはしっかり聞くべきだって、役員会にとりなしてくれたこともあったって聞いたことあるよ。

    ルール自体があれだけ大雑把でいい加減なんだから、知恵と心で解決図るのが人間ってもんだよ。

    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    何だこりゃーｗ？

    ＞訴えるのは自分が決める事、そこまで訴えろと言われると、逆に訴えるの辞めます。　あとここに書くの意味あるよＪＢＣの職員で一人ぐらいは見てるから何かを感じると思います。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/18[編集]


    ダメだこりゃｗ

    いつの間にか榎を名乗る人が、朝から晩まで書き殴るコメント欄に成り下がってしまったね。

    逆にここで一日中グダグダ書き殴らせてやることでガス抜きさせてやってるのかもしれないが。

    もうＪＢＣの安河内問題を語る場所ではなくなったね。


    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    >逆にここで一日中グダグダ書き殴らせてやることでガス抜きさせてやってるのかもしれないが

    あんたがまさにそうじゃんか。


    >郡司さんが生きてた頃は、「選手本人がどうしても納得できないって食い下がる時は、審判の方にもどこか必ず落ち度がある。」って言って、審判の方にも言い分はあるだろうから、双方を呼んで意見だけはしっかり聞くべきだって、役員会にとりなしてくれたこともあったって聞いたことあるよ。

    そんな話があったんですか、勉強になります。普段、専門誌でもネットでもレフェリーについての技術論の話題は決して多いほうではないので、これからは、ファンも彼らの立ち位置や視点なども確認したほうがいいのかも知れませんね。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/18[編集]

    安河内を復帰させようとしているのがボクシングビートの前田
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    ボクシングビート、有能な安河内が戻ってくるしかないとかいう結論だったもんね
    どんな酷い雑誌だよ
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    >有沢水美子に嫌がらせを受ける千代泰之さんを守る会

    だと？
    これだけで誰が書いてるのかまるわかりwwww
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    落ち着けよ、ＡＤＤ！
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    嫌がらせのメールなんか送っていませんよ。

    っで、何の効果があるの？この拳論への嫌がらせは。

    投稿者: ライトフェザー　2011/07/18[編集]

    >名前を明かさないなら警察に訴えるから。

    って、榎氏は自分の名前を明かしているんだがwwww
    もし『有沢水美子』という人に嫌がらせを受けていてそれがいやなら、『有沢水美子』という人を訴えれば良いのではないかとwwww
    自分の考えや意思を人に伝えようとするなら、マトモな日本語で伝えないとね。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]


    と、とにかく、あれだ！

    か、管理人さんに規制してもらおう。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    またまた凄いのが湧いてきましたねぇ〜

    真性さんとかホシイモさん程度までですね、私的に笑って見てられるのは…
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    そんなに仰るなら拳論には書き込まないほうがよろしいのではないかと。あなたに棄権が及ぶといけないといけないので。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    あをみたる　なかにこふしの　花さかり

    よく耳にする千代って何者です？
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    また危ないのは湧いてきたな
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    このやり方は２ちゃん手法そのものです。
    意味のない連投書き込みで規制で宜しいかと思います。
    投稿者: 烏森　2011/07/18[編集]

    こういう輩は警察に尿検査も受けたほうがいいと、本人のためにもまじめに思っています。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/18[編集]

    有沢水美子に嫌がらせを受ける千代泰之さんを守る会は亀田兄弟と安河内の熱狂的な信者なんだろうけど、拳論を荒らしてる暇があるなら「カリスマ管理人」で自分のブログの更新でもしててくれ！

    投稿者: 駄文　2011/07/18[編集]

    拳論さんにメールしたことないし、他の投稿者にも。
    4時起きさんはイタメしませんし、榎さんのアドレス知らないのに来る筈がないｗ
    JBCに抗議すべきだって話はしても、それ以外はしてないんですから、イタメする筈がないでしょうに。
    藤堂さんがメールしたとも思えません。
    有沢水美子に嫌がらせを受ける千代泰之さんを守る会を規制するという警告メールでしょ？ｗ
    投稿者: 駄文　2011/07/18[編集]

    pongsaklekのメルアドは俺のじゃん
    なんでこんなところに俺のアドレスが載ってるの？

    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    ＞それでも訴えなかったら
    ＞あなたのキャリアを含めて見損ないます。

    自分の支持を盾に他者に行動を強制する方こそさもしい行為だと思うのですが？
    投稿者: 非Ａ　2011/07/18[編集]

    >ライトフェザーもよく得体の知れない方だからコメントを削除しといてね。

    相当私のことを嫌っているようですが結構ですよ。得たいの知れないのはいいとしてもラリっている人にそんなこと言われたくないですな。

    投稿者: ライトフェザー　2011/07/18[編集]

    ＞pongsaklekのメルアドは俺のじゃん

    俺のって、おまえ誰だよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    　「…さんを守る会」さん、個人名を入れたＨＮといい内容といい、まともな意見投稿と思えないので、とりあえず削除します。同様との投稿が再度あったら規制します。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/18[編集]

    守る会さん､相当な電波を受信しておられますね･･･
    こんだけ酷いとアンテナ工事無しでも
    地デジが観れちゃうのでは？
    投稿者: 怖い怖い　2011/07/18[編集]

    すっかりＪＢＣ問題は風化するのであった・・・ファンの会なんてもう遠い昔の話。
    投稿者: 匿名　2011/07/18[編集]

    モバゲーより転載、某役員の日記より

    閑散とした大阪の事務局に東京本部の事務局長がいた。ＪＢＣの安河内だ。目撃者が言う。理事のＡと密談していました。それにしても、安河内とＫジムのＡは仲がいいんですね。実の兄弟のようにはしゃぎ合ってた。かいがいしく安河内の世話を焼く姿は、子分かマネジャーのようにも見えましたけどね（笑い）騒動終了後から本格的に暗躍を始めた安河内。潜伏中に相手をするのはもっぱらＡで、この日も安河内の希望に沿って早々、すぐに段取りをしたというわけだ。そんなＡを安河内はかわいくて仕方がないらしい。Ａは犯人探しの行使については、『何もない。分からない』とケムに巻いていましたが、東京本部に行くのは間違いない。ボクシング界では無名に近い存在で、ジムの会長の間でも評価は高くありません。それでも東京本部を仕切るのは安河内の後押しがあるからで、ＪＢＣ入りが既定路線。安河内の口利きだともっぱらです。実際、東京本部に向け、着々と準備を進めている。ＪＢＣといえば、理事でもうひとり、気になる動きを見せている人物がいる。元選手のＢである。ＪＢＣ入りしてもさしてうまみはない。でも、東京本部になれば話は別。動く金は大きいと関係者の間でいわれているのだ。もともと、Ｂは役員志向が強い。タイトル挑戦の際には、「負けたら５年以内にＪＢＣに行かせる」との密約があるといわれた。昨年、ライセンスを取得したものの、Ａと同じく、雇用契約を蹴って、派遣契約を結んだ。ＷＢＣ総会での実績もあるＢは、ＪＢＣからの評価も高い。貴重な左腕ということもあり、安河内が獲得に名乗りを上げていた。その際、亀田がらみの強力後援者をバックに海外にも拠点を持つプロモーターの存在は心強い。こちらも避けられない情勢なのだ。Ｂと並ぶＣもそうですよ。Ｃは今年４月退社を視野に入れている。選手出身の人物ですが、上昇志向が強く、業界の評価はカネと考えているタイプ。そんなＣにとっては、調査委員会の対応は決定打になった。Ｃに対し、調査委員会は新査定を理由にとどめ、さらには調査の席に録音機を持ち出すなど不誠実な対応をして、Ｃを激怒させた。調査ではＣが『殺したくなるほどのことを言われた』と怒りまくり、わだかまりは消えていない。ＪＢＣ内では、Ｃは業界からいなくなるといわれています。調査委員会はＣが激怒する１週間前に異例の極秘会談を行っている。それだけ、Ｃの動きに危機感を抱いている証拠だろう。理事にとって役員が揃って流出ということになれば、結束は崩壊の危機を迎える。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    ファンの会に参加しようか迷ってたけど
    何も見えてこないから止めました。
    ひとりダメな奴がいただけでこんなに
    頓挫しちゃうのって・・・
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    これからなんじゃないの？
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    いや、４時起きさん意識不明らしいし
    代わりに代表やるほどやる気ある奴いないんだよ
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    古来から日本では言霊（ことだま）と言ってな、言葉には力が宿っていると信じられているんだよ。
    首を吊って死ねと言えば、言霊の力が事象となって現れる（但し被害者は上原女史）
    むやみやたらに首吊れとか言わないほうが良い。そうすれば上原女子も死ななかったはずだ。
    そしてその言霊はいつか必ず返って来て自身を滅ぼすであろう。それが因果。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    ４時起きさん意識不明？なんすかそれ本当の話ですかね？事故にでも遭われたんですか…？
    投稿者: ヘボ　2011/07/19[編集]

    「4時起きさんが意識不明」ってどこからの情報ですか？
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    千代が言いふらしてる。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    そもそも安河内が認めた女子ボクシングの必要性はあるのかね、すごい疑問だよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    マジで必要ないと思う
    つまらない試合ばかりだし、選手はほとんど居ないし 廃止してください

    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    少しでもボクシングやりたい女性の気持ちを考えるべきだと思います
    面白い試合もあることだし、元気にもなります
    私は存続希望です

    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    女の底力が見れていいと思います
    スポーツとしてあるほうがいいですね
    初めのころはいらないでもよかったけど最近ではあってもよくなってきた

    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    私からみればみんな本質を見失ってるバカばかり
    女子は必要だが、女子の名称がナンセンスなだけ
    性別で括ること自体、馬鹿

    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    別に女子がボクシングやっても反則じゃないからいいんじゃん。　　　　それよりもＪＢＣが反則だよ。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/19[編集]

    女子ボクシングについて

    ＰＣだとよくわからないけど、携帯だと書き込み時間が表記されるので推定できるのだが、女子ボクシングについての書き込みが一気にそれも、１，２分おきに書かれている・・・。

    これって同一人格による自作自演？？

    何せナデシコ話題だし・・。旬ではあるが。

    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    ぜひ市民団体に参加したいです。
    よろしくお願いします。

    白鳥　you_rrii@yahoo.co.jp

    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    榎さん、安河内がなんでひとりだけ反則を勝手に認めたりしているんでしょうか。普通あり得ないじゃないすか。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    なんで安河内が反則認めたのって聞かれても、自分が正しいししつこいからです、あとそのあり得ないのがＪＢＣです。そしていまさら今さらそんな事を聞かないでくださいお願いします。

    投稿者: 榎　洋之　2011/07/19[編集]

    クドイ！

    ＞それよりもＪＢＣが反則だよ。

    今日は静かだと思っていたのに・・・。

    クドイよ！
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    上のコメントで自分にくどいと言った人に質問ですけど、今回の安河内ＪＢＣ問題について詳しくどう思ったか教えてください。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/19[編集]

    安河内が一筆書いたなんてどう考えても無理がある嘘だ、榎さん嘘つきはよくないよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    上のコメントへ、ＪＢＣ問題の感想ないの？、自分の実名で書いてるんだから嘘つくわけないでしょ。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/19[編集]

    榎さん。
    安河内からもらった書類は会長の所にあるって書いてましたが、それは本当に重要書類だから返してもらった方がいいですよ。
    投稿者: 烏森　2011/07/19[編集]

    実名で書いてるんだから嘘ではない？
    そんなこといったらみんな嘘書けるね。
    なんで会長がそんなもの預かってるだけで、試合の裁定に抗議しないんだか。
    なんか話がおかしいじゃんか。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    鳥森さんへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長書面くれないです、そもそもボクシングにあまり興味ないから面倒な事はしたくないと思います。　　　証拠は自分の持ってるビデオで十分です。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/19[編集]

    榎さん。
    安河内が試合役員に確認もせずに勝手に榎さんの言い分聞いてサインしてたら大問題です！
    安河内は「これでおとなしくなるだろ」と榎さんを甘く見て書いたとしか思えない。
    その後に抗議に行ったら「ボクシングは戦争だ」とか言って誤魔化し、挙げ句の果てに安河内は出てこなくなった。
    ある意味安河内がサインしていたら試合役員は再調査出来ない。
    だから安河内のサイン書類を公にする事が最も重要で体質改善のキーポイントですよ。
    投稿者: 烏森　2011/07/19[編集]

    ＞会長書面くれないです

    ほら、ね。
    そんなもん存在しないんだよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    「取材しないで記事を!?」サンスポ記者の暴走と日本ボクシング界内紛の泥仕合


    前日に練習を打ち上げた下田が「僕のボクシングで米国のリングも会場も呑み込みたい」とコメントしたことが掲載されているのだが、この取材現場にそのサンケイスポーツの記者がいなかったという疑惑が持ち上がっているのだ。

    ttp://news.livedoor.com/topics/detail/5718951/
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    安河内が自分を甘く見ていたのは、間違いないですけど、安河内がサインしていたらなんで再調査出来ないんですか？普通安河内が認めたんだから再調査するの当たり前だと思います。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/19[編集]

    ま結局事実がどうかということ重要で、ここで「信憑性が疑わしい」と連呼したところで事実は変わらないわけで、なんでこんなムナシイことにエネルギーを使っているのか全く分かりません。

    安河内氏を応援する人はなんかこういっちゃなんですが、使えない人ばっかりですね。彼も取り巻きがボンクラばっかりで頭が痛いことでしょう
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです） 　2011/07/19[編集]

    ＞安河内が認めたんだから再調査するの当たり前

    榎さんの根拠がこれでしょ。
    だったら、その証拠は？ってこと。
    そんな書類があるなんて考えられない。
    安河内が認めたなんていってるのは、榎さんだけなんだよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    安河内のサインを見せればＪＢＣ大変なことになるよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    ＞そんな書類があるなんて考えられない。

    角海老かＪＢＣに電話して聞いてみたら？
    ここでなんぼ「わからんわからん」と書いても仕方ないですよ
    自分で調べなさい

    ＞安河内が認めたなんていってるのは、榎さんだけなんだよ。

    当事者が実名で「ある」と言ってることが重要。逆にそこまで躍起になって否定する根拠は何？

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/07/19[編集]

    ＞会長書面くれないです

    現品が無理ならコピーと、出来れば書面を手に広げた写真を一枚撮っておけば充分な証拠になるでしょう。
    それも拒まれれば多少きつめに詰め寄ってもいいのでは？
    話の上手い知人をお連れにすることをおすすめします。
    投稿者: 非Ａ　2011/07/19[編集]

    榎さん。そこがポイントなんです。
    試合役員はおそらく安河内のサイン書類の事実を知らない。
    逆に安河内は試合役員に対して「榎の件は俺が片付けたから」と言っている気がします。
    事務局長が片付けたなら試合役員も頑なになりますよ。
    でも実際は肘うち１４発を認めたサインでしょ？
    この書類とビデオをセットで持って行けば試合役員も動かざるをえなくなりまよ。
    榎さんが主張を通すなら何がなんでも取り返すべき書類です。
    実名で言ってるから嘘なら訴えられるじゃ、理論的な戦いには勝てません。
    投稿者: 烏森　2011/07/19[編集]

    中年チャンピオンさんありがとうございます。　ここにはなんで安河内を応援したりする奴もいたり、ＪＢＣ問題を誤魔化したりする人が多いんだろう、なにかありますね。　自分もう寝ます。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/19[編集]

    榎さん、こんな所でクドクド言っていても前には進めないよ！

    本当にやる気があるなら正式な手続きを踏むべきです。



    って言っても、「はい！分かりました！」とは言いませんよね！？

    結局、同じ事の繰り返し・・・。
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    無限ループ

    榎「ヒジは１４発、入っているんだ！」
    　↓
    ファン「映像で見たけど微妙だなあ」
    　↓
    榎「でも、安河内が反則を認めて書面で残している」
    　↓
    ファン「それは大ニュース！ぜひ見たい！」
    　↓
    榎「会長が持ってる」
    　↓
    ファン「それがあれば反則を認めた重大な証拠になるよ」
    　↓
    一番先頭へ
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    ＞会長書面くれないです、そもそもボクシングにあまり興味ないから面倒な事はしたくないと思います。

    そういう言い方は止めたほうが良いですよ！
    ボクシングに興味のないジム会長！？


    ＞安河内を応援したりする奴もいたり

    安河内は応援しないが、榎さんの振る舞いがおかしい。


    ＞自分もう寝ます。

    お休みなさい。


    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    剛について書かれた記事はたくさんあるわね。組織の責任者として、選手の親ば追放したとかね、暴力団ば追放したとかね。でもね、剛はもともとそげな子でなかったんよ。そげな話が剛の人間ば正しく表しとうとは言えんのよう。剛の態度は私にとっては堪えんものよう。かつてよく知っとった子が、自己中心的で傲慢で冷酷な人間に変わっていくのば見とうのはばりつらい。私は剛の変貌ば、富と権力が私のよく知らん人に変えてしまったのようと思うとる。
    投稿者: 剛母　2011/07/19[編集]

    剛ん友達も、どげなときにもいつも剛のそばにいて、剛ば助けた。でもね、剛のほうときたら、おんなしょうなお返しはしてやない。剛は、他人ば扱う時の感情が欠落した、底意地の悪い独裁者になってしまったけん。あの子ばここまで変えてしまったものがなんたいか、特定することは難しい。急激に蓄えたお金のためなのかもしれん。取り巻きの人たちの影響なのかもしれん。権力は醜い化け物ば作り上げてしまった。本人に聞いた話ばってん、剛はテーブルの上に上って相手ば罵倒するそう。そして「おまえば埋めてやるじぇ」などというそう。剛は気が短して、簡単にぶち切れてなおす。近頃では剛は、どげな手ば使ってでもね、欲しいものは手に入れとうごたあ。従業員もこわがっとった。とば言っとう。剛は欲しいものば得るためにはなんでもね、する、と。
    投稿者: 剛母　2011/07/19[編集]

    剛の権力はあきらかに、ここ数年で彼が築きあげた大金と地位にあるわいな。金ば持っていれば、誰たいって友達や部下になりたがる。でもね、贅沢なパーティなんかある前けんおる人たちこそ、本当の友達なのよう。本当の友達は、あなたの財布が空っぽのときに、米と醤油ば分けてくれる人のことして。私はいつも、「しかっと地に足ばつけておきなっしぇ。自分がなん者なのかば忘れんごと。デカ頭になってはいけんよ」と剛に言い聞かせとった。剛は「心配はいらん」と答えとった。それでもね、剛は日に日に変になってきた。自分で気がついて欲しいと思っとったが、剛ときたら、富ば得るにつれて、どんどん不親切になっていくよの。母親として私は、剛が一歩下がって自分がなんばしとうのか、しかっと見て、わかった方が良かと思った。そげなことば注意きるひとがおるとすれば、それは自分しかおらんかろうと思ったのよ。私は息子に手紙ば書いて、昔の剛に戻って欲しいと告げたよ。宇宙人が剛ば拉致して、別人ば置いていったごと感じたったけん。けんど、剛の返事はどげな期待けんもかけ離れたものたった。
    投稿者: 剛母　2011/07/19[編集]

    剛は「あんたなん様な思ってると。俺にそげな風にしゃべるやつなんていんじぇ」と、私は「なん様たいって、私はあなたの母親ですばい。そのことば忘れんごと。私はあなたの選手でも社員でもねんのよ」剛けんまた返事が来たが、それもまったく期待にそわんものたい。私はその後、長い間、口ばきかんやった。もう手遅れたいね。
    投稿者: 剛母　2011/07/19[編集]

    ジャイアンの母ちゃん・・・
    投稿者: King II　2011/07/19[編集]

    このスレだけに変な人が出てくるってことは、このスレが存在するのを良く思わない連中がいるって証拠ですよね。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/19[編集]

    大阪の女性職員＝モバゲーでは「み★ら☆い」
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    かなり神経質そうだよね、剛ちゃん
    宗教上の理由で１日１食を守るんだとか
    投稿者: 匿名　2011/07/19[編集]

    >結局、同じ事の繰り返し・・・。

    よくわかってるじゃないか。

    結局、具体的な進展が見えないから、この繰り返しなんだよ。
    でも、書面を会長がもっているなら、
    会長もなあ、エノキングが肘うちの問題で困っているんだから
    いっしょにいくなり、責任持てないなら書面を渡せばいいのに。
    会長にも、否があるね。

    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/19[編集]

    安河内剛が５０歳なら母ちゃんは８０歳近いか。
    剛は親不孝者や。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/19[編集]

    ＞書面を渡せばいいのに。

    存在しないものは渡せない。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    よーし、榎！ 今日からお前の名はルイジアナだ
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    あっちが何もなければこっちが悪循環、逆もまたしかり。
    これ以上、ＪＢＣを追及してもいいことないない。

    何も悪くない何も悪くない自分の所為じゃない

    榎がこんな事を言わなければ、俺はここまで苦しまなかった！
    なんで俺がこうなったんだ？

    頭がおかしい榎のせいだ。
    だから、そうしていられるんだろ？
    俺は何回もお前に話して共感してるような態度を毎回してたけど、あれは心の中では共感してなかったんだな？
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    まあ、こういうことを言ってみたところで始まらんだろ。
    榎にとっては、それでネットを「楽しめる」ようになったんだから「成功」といえる。
    目的に向かって自ら行動をして、その結果目的が達成されたわけだから。

    他人の感覚やそれに基づく行動を貶すことで自らがネットをより楽しめるようになるのだ、というならそういう行動に意味があるのだろうが、安河内さんとか関係者に不快な思いをさせている分だけ、行動にネガティブな要素が含まれている事は否定できん。

    自分が抗議を楽しむにあたって、他人を貶すという方法をとらざるを得ないというのは誠に難儀な状況で、むしろ同情を禁じ得ないが、榎がＪＢＣはクソだという感覚を味わいたいという同じ目的を持つ人が集まる場所としては、拳論しかないのだ。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    ＞（書面）存在しないものは渡せない。

    書面の有無を知っているのは、当日参加した人
    安河内と榎さんと会長？しか
    知らないと思うのですが、何で知っているんですかね。
    ごまかさないで、教えてください。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/20[編集]

    存在するわけがないから。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    まだ市民団体絶滅してないんだ。拳論といっしょに消え失せればいいのに
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    市民団体とか紛らわしい言い方せずに秘密結社ごっこ団体とか言ってくれ
    まともな市民団体が迷惑するだろ
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    ・もう何をやっても手遅れだよ系
    ・お前らのやってることは無意味系
    ・無駄無駄無駄無駄〜系
    ・勝又に監視されて人生破滅するぞ系
    ・俺は無駄だから行かない系
    ・デモなんか恥ずかしすぎる系・・・・・・・・・・村木田
    ・オフ会イベントと主張する系 ・・・・・・・・・ボク愛
    ・特定の宗教団体等がバックにいるという系・・・・ポンタ
    ・言論封殺系・・・・・・・・・・・・・・・・・・スポーツ紙

    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    他のものでも抗議デモとかって、低い志の方も結構来られます。
    できることなら志高い人がリーダーに。
    ネット・リアルの両方において、常に大勢の人の目を考えて行動できる人。
    ひとりの勇気ある行為はみんなの心を動かします。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    安河内に頭来て深夜１時からカレー作っちゃったよ！
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    榎さん、映画の世界だったら闇組織とかあって殺されるけど、勝又ぐらいじゃ大丈夫たぶん
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    ほんと興味が薄れたね、この件。
    所詮ファンなんてそんなもの。
    業界を変えるぞ！なんて嘘ばっか。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    また訳のわからない連中がコメントしてますね。
    安河内のサイン書面がかなり都合悪いことなんでしょうね。
    投稿者: 烏森　2011/07/20[編集]

    意味不明な荒らし投稿、削除してWHITEPIANO41さんを規制。
    u180233098156.hctv.ne.jp
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/20[編集]

    http://www.cyzo.com/2011/07/post_7936.html
    「現場記者」のＨＮで片岡さんを中傷した疑いのあるサンケイスポーツ丸山汎記者に「取材しないで記事を書いた」疑惑！
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    意味不明な電波文を書きちらして場の空気を冷たくしてから
    抗議活動にはガッカリだとか
    ＪＢＣ問題なんかもうみんな忘れてるねだとか､
    低俗なワンツーパンチが目立ちますね
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    榎さんの気持ち分かります。四回戦などがんばって戦ってる選手に対して適当なストップとかありますもんね。試合の為に賭けている気持ち、練習を考えたら…
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    ブレーキが壊れた車椅子は相手にしないでください。
    ２ちゃんでも居場所がなくなって持病が悪化しただけなんです。
    また別のネットカフェに向かっているはずですが、
    登場したらすぐにアク禁にしてやてください。


    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    サイゾーの記事が例の記者だとすると、サンスポの信用問題ですね。

    こんないい加減な人間に担がれている安河内氏ってなんなのでしょう？
    投稿者: 4時起き　2011/07/20[編集]

    ＪＢＣの不正疑惑事件が、業界中に大きな波紋を起こしているが、これは明らかにコンプライアンスの問題で、コンプライアンスといっても対外分野で、社会的な世論をどのように形成するかという組織運営の問題で、その意味では、このような問題について、皆様どのように感じたであろうか？と書いたのには、理由があり、どのように考えたかと聞いたら、恐らく全員がコンプライアンスに対する認識が足りないとか透明性がないと、答えるに違いないと思ったので、このような思いつきは、ＪＢＣが組織的に動いたかどうかは別として、多かれ少なかれこれまでのボクシングマスコミによって、相当に刷り込まれた思いでどう感じたかを、聞きたかったのだが、私は、この事実の第１報が夕刊フジで流されたとき、「ついにやったな！」と感じたのであるが、同時に、「片岡氏がこれまたボクシングマスコミの恰好の敵にされてしまう」と感じたので、併せて、ＪＢＣの組織運営のまずさが世論を形成していくのは当然の行為であり、今回の事件は、その方法論が問われているのであろうと思ったので、もしも皆様がＪＢＣのために、世論の支持を得たいと考えた時、どのような行為をしたであろうか、客観的に考えてほしいのであるが、私は、バブル崩壊の時代、ジムの広報担当として多額の不良債権を抱えた中で債務超過というバランスシートは表面上発生し得ないという会計原則を、説明して歩いたのだが、記者クラブの談合で理解を得るのは非常に困難で、経営悪化を懸念する記事を打ち消すために、大変な苦労をしたことを、今でも忘れることができないので結局、これは、ボクシングマスコミによる風評被害が大きな要因であったことを疑う余地はなく、ＪＢＣの不正疑惑では逆に４月の時点で記者クラブ分科会にこの件を報じないことで一致した談合があったことは非難されるべきガバナンスで、もし記者らがＪＢＣの危機を背景に自発的に記事を発信していたら、事態はどのように展開していたであろうかと、平素からＪＢＣの現況に関する情報公開を積極的に行なっていたとしたらファンは果たして、ここまで疑念を募らせていたであろうかと、私の本業であるコンサルタント業務として、新聞社や専門誌などに意見発信をさせていただけたら、恐らくボクシングマスコミが揃えているような報道内容とは異なる内容の報道をするべきだとするが、そのことは記事の目的と離れ過ぎてしまうのであえて遠慮するが、ＪＢＣの組織運営は、社会的な存在意義を踏まえる限り、世論の支持を得ることは、必須のガバナンスであったが、一義的には事務局長の責任ではあるが、局員がその意義を自覚すれば、自ら世論づくりに行動するのは当然のことで、それを平素から自覚させることが、コンプライアンスの役割で、それがこれまで行なわれていなかったとすれば、それこそ、理事全員の責任であり、それは厳しく問われなければならないが、それはなぜかといえばＪＢＣの運営において、情報発信がタブーの問題が多すぎたのではないかという疑問を持たざるをえないので、皆様がシッカリ意見を消さなければボクシングマスコミがどのような談合をしようと、圧倒的に多くの世論を味方につけると私は思うが、ＪＢＣ問題における業界内の世論操作と見られても、いたし方のない本質がそこにあったのではないだろうかと考えていたら、なでしこジャパンが世界１を達成しチーム目標の共有化、優秀なリーダーのもとで奇跡的な目標達成というのも組織論で、業界文化のパラダイムを進めていく主役は誰なのかシッカリ考える必要があるのである。
    投稿者: 神先生＠JBO編集長　2011/07/20[編集]

    ＞皆様がシッカリ意見を消さなければボクシングマスコミがどのような談合をしようと、圧倒的に多くの世論を味方につけると私は思うが、

    神先生、いい事言うねえ。
    コメントまた待ってますよ。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    でも、コメント消えかけてますから！残念！
    投稿者: カリスマ管理人　2011/07/20[編集]

    ＞でも、コメント消えかけてますから！残念！

    何年前のギャグだよ・・・
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    ほんと、残念な人。

    コメントを書き込むのは久しぶりです。
    ＪＢＣ問題についての関心や怒りは相変わらず持っているのですが、
    最近はネット社会のイヤな部分がやたらと目に付いてしまいまして。
    会合に参加された方の氏名や職業など、あることないこと晒されたり
    連日のようにわけのわからない書き込みが同一人物から連投されたりで
    うんざりしてきているのは事実です。

    ボクシングの素晴らしさを熱く、楽しく語り合いたいなあ…というのが
    本音です。
    選手がよい試合を見せてくれている限り、ファンをやめるつもりは
    ありませんが、この環境、なんとかならないものかと。
    そんなことを憂いつつ、何もできない自分がまた情けないです。
    投稿者: 膵炎の猫　2011/07/20[編集]

    拳論が荒らされてしまうのは、自分たちがよりよい議論をしていないからでしょう。意見発信をすればまともな議論になりますよ。
    投稿者: さすらいの１ドル銀貨　2011/07/20[編集]

    自分には悪意ある人物が一方的に荒らしてるとしか思えんけど・・・。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    ＪＢＣの皆さんが書いてんじゃないかなぁー、あいつら悪は悪でも、小賢しい悪だから。安河内の疑惑なんであんなにあるの、普通もっと前にわかるよ、何から何まで遅いそこが問題。
    投稿者: 榎　洋之　2011/07/20[編集]

    JBCの安河内派が規制されてもマン喫めぐりをして荒らしたりしてるからね、JBCの安河内派とか安河内擁護派記者が荒らしてるのかもしれませんね。
    投稿者: 駄文　2011/07/20[編集]

    結局、一般ファンに業界の仕組みなんてわからないんだよ。
    ハイレベルな真実は関係者たちだけが知っている。
    ファンは、自分が知らない、ということすら知らない。
    だから、ファンは、自分はボクシングのことを知っていると勘違いしている。
    単に知らないことを知らないだけなのに・・・・・。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    日本のマスコミやＪＢＣ工作員。
    確かに一時は成功したかもしれない、しかし、ＪＢＣ人とはたわけの連中で
    長い間かかって培ってきた努力を、
    すっかり、ファンに醜態と嘘つきの本性を晒すことになった。

    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    ほんまに笑わせてくれるなぁ(･∀･)
    お前らが、いくら偉そうに書き込みしても負け犬の遠吠え。
    投稿者: カリスマ管理人　2011/07/20[編集]

    ＞ほんまに笑わせてくれるなぁ(･∀･)
    お前らが、いくら偉そうに書き込みしても負け犬の遠吠え。

    安河内は刑法に守られて良かったな。殺人罪がなかったら、
    今頃この世にはおらへんで。弘道会の奴らもな。
    投稿者: 真性チャンピョン　2011/07/20[編集]

    おまえ人は反安河内派オタクだからな
    おれはアンチ拳論だが、さすがにこのサイトを妄信してる厨は高卒か中卒レベルだけだろｗ
    ネット初心者だったときこのサイト見てガチで亀田を悪と疑っていた馬鹿がいるしね
    おまえの反安河内派は異常だが世間の風評感情からしたら、感覚的にはおかしい
    まず凄い、尊敬したいってなるわけがない
    ＪＢＣ問題批判なんて叫んでるほうが感覚的におかしな、
    まともな感覚身に付けろ、でもおまえのコンプレックスは異常

    投稿者: カリスマ管理人　2011/07/20[編集]

    ポンちゃん、最近は千代とも仲いいよね。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    >ＪＢＣの皆さんが書いてんじゃないかなぁ
    自分もそう思いました。安河内が力を持つことで、おこぼれに預かる新聞記者がいるのですから、ＪＢＣの内部にもそんな人間、一人二人いたって驚きやそません。

    投稿者: ライトフェザー　2011/07/20[編集]

    ここではIPがわかってしまうのでＪＢＣ関係者の書き込みはまずないと思います。
    後でまた騒ぎになりますから。
    投稿者: 烏森　2011/07/20[編集]

    >ＪＢＣ問題批判なんて叫んでるほうが感覚的におかしな、
    まともな感覚身に付けろ、

    まともな感覚の人なら「高卒か中卒レベルだけだろｗ」なんていいませんよね。そんなことよりサＯンスポで仕事してください。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/20[編集]

    いや、ＩＰ出たってすぐ特定されるわけじゃないから。
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    榎さんが言うように
    たくさんの問題がいきなり表になったのは
    ＪＢＣの組織がおかしい証拠
    最初のひとつで問題にならないと
    投稿者: 匿名　2011/07/20[編集]

    >ハイレベルな真実は関係者たちだけが知っている。

    ハイレベルな真実って「フグは食ったけど酒は飲んでない」とか、「帰国子女だからキスしても問題ない」とかそういうやつでしょうか？正直知りたくもなかったですけどね。

    ファンはファンからどう見えるかを根拠に批判すればいいだけです
    立場が違うんだから
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/07/20[編集]

    鳥森さんへ

    確かに、きっとＪＢＣの事務所からなどの書き込みはできないのでしょうね。まして組織ぐるみのものではないのでしょうけど。でも足がつかない方法もいくらでもありますからね。
    投稿者: ライトフェザー　2011/07/20[編集]

    アンチ亀田の洗脳が解け、まともになるか。
    要するに、拳論や管理人判断により「アンチ安河内派」という方針を選択し、
    その安河内叩きという麻薬の快楽が常連に蔓延しきったのが今の旧徳なのだろう。
    安河内派規制を噛み砕くとそういうことだろう。
    さぞ気持ち良いことだろうよ。
    こんな時だけ安河内叩きは工作員バレバレだろ。
    投稿者: カリスマ管理人　2011/07/20[編集]

    証拠もないのによく言うな。嘘つきか。
    ここまで言うなら証拠を出すべきでしょう。
    まず「愛人」という言葉が何を指すのかを定義してもらった後、
    何を指すのかも定義してもらいたいね。
    その上で「不正」とやらの話ができるなら、聞こうか。

    洗脳されていることに気が付かない人達
    姑息だよな
    そういう分析の仕方しかできないから嫌われるんですよ。
    俺と同じ意見が少ないのもひどい規制しとるな。
    数年でアンチ拳論キャンペーンでアンチ拳論になる人が大量にいる事を考えれば
    当たり前の話でしょう。

    ＪＢＣ問題でいがみ合い憎みあうのは、まんまと策にはまるお頭の弱い人でしょうに。

    投稿者: カリスマ管理人　2011/07/20[編集]

    つーかこんなブログに感銘受けるヤツって作為って単語さえ知らなそうだよな。
    頭悪そう・・・
    ああ、やっぱり。
    だんだん見えてきたね。
    反安河内派は批判すればするほど、恥ずかしい
    どっちにしても安河内叩きは何かがおかしいぞ？？ｗｗｗｗｗｗ
    安河内叩きってネタにしづらくてゴメンねｗ

    投稿者: カリスマ管理人　2011/07/21[編集]

    なんか隔離場所になってきましたね。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/21[編集]

    というわけで議論はパート２の部屋で！
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞　2011/07/21[編集]

    ブログで人を洗脳出来たらびっくりですね。
    アメリカ辺りならその技術を買ってくれそうです。

    投稿者: 非Ａ　2011/07/21[編集]

皆様のご意見をお待ちしております

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