7cfafe5c




1:影の大門軍団φ ★:2011/12/27(火) 09:37:10.32ID:???0
政府の原子力災害対策本部が26日決めた避難区域の再編方針は年間20ミリシーベルトの積算放射線量を基準とした。

これは、政府の低線量被ばくのリスク管理に関する作業部会が過去の医学データに基づき、、「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」と結論付けたことが根拠とされている。

除染作業は、20ミリ程度の地点では2年後に中間目標の10ミリ程度に引き下げ、達成後に5ミリへの引き下げを目指す。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011122600787






3:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:38:09.52ID:uIcL1xwH0

つまり、肥満でも喫煙者でもないのに
それと似たような影響が出てしまう、と






30:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:43:56.35ID:+tuqf/t+0
故に今後何か起こっても
肥満と喫煙が原因。






4:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:38:34.45ID:Upu0z/NF0
政府が言うと胡散臭く感じるようになりました。



6:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:38:37.34ID:j3jPM7J30

>「年間20ミリが健康に与える影響は肥満や喫煙など他の発がん要因に比べて低い」

だからなに?
俺は肥満でもないし、タバコも吸わない
ただリスクだけがが増えてるんだけど?






12:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:39:59.01ID:wxi0L2hD0

確率論的に考えると低いと、なるほどなるほど
仮に東北関東民で0.1%うpでも許されないんだけどな
それだけで数十万人が発癌するからねぇ






43:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:46:46.84ID:3C31F2IG0
つまり、デブがタバコ吸って年間20mSvの放射線を浴びるとオワタ!ってことか?






49:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:48:32.11ID:Q8JSXani0

肥満でもない喫煙もしない人が聞いて納得すると思うか?






93:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:59:12.91ID:ZReFac4m0
根拠を出せよ、比較可能なデータがあるのか?






123:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:05:18.63ID:zU8IDgYl0

>>93
宇宙に長期滞在して、年間20mどころか一月で200mくらい浴びた人たちの体を
徹底的に調べて、そのデータがもう何百人ぶんも蓄積されている。
居住地域の特性で天然放射線だけで年間50mSvくらい被曝している人たちも何千人と居る。
このひとたちは宇宙飛行士ほど徹底的な医学的診断は受けていないけれど、
平均寿命、乳幼児死亡率、発育統計、多発傾向の病種といったものは把握されている。
比較するには十分だよ






138:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:07:31.54ID:/nNVtn/v0

>>123
体内被爆について……
いや、いいわ。
あんたみたいな人に聞いても意味ないから。






175:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:14:07.38ID:D9IJD2Zq0
>>138
至近距離で高エネルギーを発するα線による内部被爆は低線量でも怖いぞ。
宇宙の放射能は外部被爆。






50:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:48:35.12ID:6w8Ie7eO0

お前ら世界の放射線に関して良くみろよ。

http://www.ifs.tohoku.ac.jp/edge/radiation/Amount%20of%20radiation%20around%20the%20world%20june%2001,2011%20JP.pdf#search=

ロンドンとかローマって結構高いんだぞ。
あとスーダンは飯舘村より高い。






82:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:56:16.40ID:5d9Ehwcd0
>>50
この表、なんでウクライナが表記されてないの?






56:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:49:26.70ID:4WGGYxuqO
で、過去に20ミリシーベルト浴びた方の発ガン率はよ






74:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:54:11.39ID:D9IJD2Zq0
低線量の被爆の継続は循環器系、脳神経系への悪影響、免疫力の低下等あり
元々病的体調の人が被爆により引き金を引くことも有る。

だから低いからといっても被爆しないにこしたことは無い。
そういうことが前提で法律は年間1ミリシーベルト以内になっていたのだ。






90:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:57:53.25ID:GyTM74boO
>>74
そんな疫学的データはない

「被曝しないに越した事はない」なんてのは間違い






129:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:06:25.36ID:D9IJD2Zq0
>>90
チェルノブイリ近辺(ウクライナ、ベラルーシ)の医師たちの
報告データはある。つまり厚労省認定レベルの疫学データは無い
かも知れないが、核種、内部被爆などの影響評価自体、学者レベルでは
出ている。今回はあくまでも非常事態として目をつぶりましょうという話で
安全という結論になること自体おかしい。





221:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:23:59.53ID:FiEg97UG0


【原発問題】 政府の作業部会「子どもや妊婦についても、年100ミリシーベルト以下の被ばくであれば、発がんリスクは小さい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323960941/

87 名無しさん@12周年 New! 2011/12/16(金) 01:10:31.86 ID:RHvfuP/J0
原子力発電施設等 放射線業務従事者等に係る疫学的調査 第Ⅳ期の結果


死亡までの累積線量  がん死亡数のO/E比
10ミリ未満         0.98
10から20ミリ        1.03
20から50ミリ        1.06
50ミリから100ミリ      1.08

ということで、生涯累積線量が50ミリから100ミリで
癌死亡が8パーセント増加していますが

この結果は、握りつぶされました。 

157 名無しさん@12周年 sage New! 2011/12/16(金) 02:59:44.83 ID:doLMULDD0
>>87
これって約20万人の放射線業務従事者を追跡調査した大規模調査なんだよな。
報告書読めばびっくりするが、累積線量に比例して増える癌死亡数を、「喫煙など生活習慣の影響も考えられる」と結論づけて
終わり。








99:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:00:41.92ID:SOHYmT9N0
年20がOKなら
日本中の放射線作業従事者とか
放射線管理区域とか、まったく意味なし。
放射線障害防止法との不整合は、どうするんだろ。

「事業所境界における一般公衆の被ばくが年間1mSv以下となることを担保している。
また、RI等取扱施設からの直接放射線については、
管理区域境界においては週300μSvを、 => 年15mSv
事業所境界においては3月間250μSvを超えないように  => 年1mSv」


年20ミリで
まさかの「管理区域超え」 
キター!!!!!






121:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:05:05.05ID:3jgI2Lq40
肥満や喫煙がそれほど危険だというだけで、別に被曝によるリスクが低いという話ではないんだが。






146:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:08:30.75ID:NOcn5FD6P

これまでは累積5ミリで労災認定してたのに、これからは年間20ミリでも
一円も補償されないということ。日本人は今年、スーパーサイヤ人になった。






185:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:16:11.92ID:tYDv/Ylf0
この文章でいっていることは、ガンのリスクは低いというだけで、

つまり、ガン以外のリスクについては何も言っていない。

つまり、ガン+放射能による他の病気リスク

については、わかりませんと言っているのと同じ事






220:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:23:32.74ID:zM+4IaPP0
>>1
WHOはそういう比較のデータを発表しているが、必ずしも正しくはないんだよね。
国連=WHOは基本的に原発推進の立場なので、放射線関係のデータを操作する。チェルノブイリがそうだったね。
国連、WHO、IAEA、ICRPはみなグルだからね。核兵器保有国である常任理事国が指揮を取っているからどうにもならない。
「Richard Doll, scandal, nuclear, leukemia, asbesto -2ch」とかで検索するとWHOのデータ操作スキャンダルが出てくる。
In 1987, Doll dismissed evidence of childhood leukemia clusters near 15 U.K. nuclear power plants.などなど。






253:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:33:02.02ID:g7TMLHjH0
>>220
WHOには、その国のその分野の権威が参加するんで、
結局、御用学者や薬剤メーカのお抱え学者になるな。

新型インフルのときのWHOの煽りが凄かった。
ワクチン代で、何百億も損した国がたくさんある。
日本も1千億ぐらい無駄にしたんだっけかな?

その後、新型インフルで煽りすぎだと、WHOが誤りを認めたことは、
ほとんど報道されない。
マスコミも、煽りに参加してたからな。






247:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:31:33.55ID:SOHYmT9N0

「爆破弁」「メルトダウンなし」「米は安全」

いままで全て安全厨が嘘つき






252:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/27(火) 10:33:01.09ID:7WtRjFmv0

y







296:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:43:03.22ID:/SF8VCVuP
日本の原発作業員のデータでは < 1mSv/年な この間まで
いまは250mSvまでOKって言っている






311:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:48:33.14ID:ggmlZG8g0
>いまは250mSvまでOKって言っている

福島浪江ダッシュ村 ただ今最大45μsv/h
コレを換算すると394msv/年
千葉の柏市では75μsv/hだそうな・・






315:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:50:04.19ID:N+AUMXGF0

みんなが落ち着いてきて
前へ進むために妥協できるラインを模索してるのに
ひたすら危険だっていってる奴はどうしたら満足なんだ?
この狭い国土で強制移住させて
東電が抱える莫大な賠償金を国が肩代わりして
税金が跳ね上がれば満足なのか?






325:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:55:05.17ID:kWX2M4+w0

>>315
住んでる場所によっても危機感は違う、日本人全員が同じ痛みを共有出来るわけではない。
原発周辺に住んでると考えてみれば?






342:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:58:54.09ID:8VPjzTCW0

>>325
おれは原発50km圏内に住んでいるが
ただ危険だと宣う輩には腸が煮え繰り返るよ。
移住しないやつはバカだの言ってる自己中な人間ばかりで反吐が出る。






363:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:05:29.09ID:Wb5HUl+/0

>>342
あなたがそれでいい、と決めたのならそれでいいと思う
妊婦さんや子供なら不安ではあるけど・・(´・ω・)
安全も危険も、政府や東電だって病院関係者だって
正直 「まだ分からない」 のが現状だと思う






360:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:03:58.83ID:olNbFd7L0

というか思ったのだが、ここまで大規模に被爆ってのは人類史上初めてではないのか?
しかも、その後にそこで生活していくって前例が無いだろうし
スリーマイルもチェルノブイリも殆どの人間避難させたからね。






364:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:06:29.90ID:W0J1WztH0

>>360
そうです。
ここまで大規模な放射能汚染は前例がないから、データが無いんです。
マトモな専門家なら、影響はありませんと言わずに、分かりませんと言う。






346:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:59:24.76ID:UNRYQKoCP

じゃなんで、そんな危険なタバコを売ってるの?






418:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:22:36.49ID:CpPevAP50

たばこのパッケージって3~4割「あなたの健康に~」とかの警告文じゃん?
福島の県境と福島産の物に警告文を載せろってことかな?www






434:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:26:58.90ID:yxw3cI5+0
タバコの注意表示みたいなものって、こんな感じ?


被爆は、あなたにとってがんの原因の一つとなります。
疫学的な推計によると、被爆者はがんにより死亡する
危険性が非被爆者に比べて高くなります。

放射性物質は、原発の周りの人、特に乳幼児、子供、
お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。メルトダウ
ンの際には、周りの人の迷惑にならないように注意しま
しょう。

原子力発電所の建設推進は、健康に対する悪影響や
原発への依存をより強めます。周りの人から勧められ
ても決して建築してはいけません。






459:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:32:48.98ID:D6LVagSr0

タバコと比較されるほどリスクが高いなら20歳未満は立入禁止ですね






504:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:42:34.61ID:B/rlcYUs0
幼児子供と大人ではリスクが全く違うだろ。
子供はタバコも吸わないし、肥満リスクもほとんどない。
ただ放射能のリスクが激増するだけ。

政府は保身のために未来の日本を見殺しにしてるだろ。






524:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:46:43.97ID:PeklTKPt0
予防しようがないのに比べる意味が分からん。






602:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:04:36.63ID:smAVJllx0

俺タバコ吸わないからよく分からないんだけど。
いつからタバコは健康的にOKになったの?








874:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:40:54.78ID:ntTchpdn0

a






684:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:33:08.48ID:UYHAwTX80

車も無関係な子供の命をたくさん奪ってるけど、
危険厨や放射能ノイローゼ主婦が車廃止運動も併せてやってるのなら認める。
違うなら、ただの似非か馬鹿。






740:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:50:08.58ID:kWX2M4+w0
>>684
車で無関係な子供の命を奪ったらその罪を償うのが当然。
原発事故で死傷者や大勢の被爆者を出したらその罪を償うのが当然。

この場合、子供を引いた犯人(政府・東電)が車の安全性を説明してるのと同じ。
そんなの信用出来るわけないでしょ?






698:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:37:40.20ID:nGtoAiVg0

20mSv/Yの地域は、危険だ。

事故直後、東京でストロンチウムが検出されている。
ストロンチウムは、検出に手間がかかる。だから測定していないだけの話。
内部被爆すれば、骨髄に放射線を浴びせ続け、遺伝子の修復エラーが
たびたび発生するようになれば、白血病になる。






768:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:58:58.53ID:kyJERJnt0
豆知識だが

全国どこの病院でも職員の

放射線基準は 昔から

年間50ミリシーベルト なんだぞ!

5年で100ミリシーベルト の縛りも有るが

おまえら ビビり過ぎ!






775:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:00:47.59ID:SOHYmT9N0

>>768
そんなに浴びる奴はいない。
毎日心カテに入っても、年数ミリがせいぜい

年50ミリって、「20年で1シーベルト」なんだけど
本当に大丈夫って思ってる?






791:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:08:38.85ID:eCBJiXY70

>>775
世界には自然放射線だけで一生涯に致死量(一度に浴びると)以上浴びる地域が有るよ。
放射線の蓄積は意味ないっていう説はかなり有力。







803:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:15:56.03ID:SOHYmT9N0

>>791
100年間に及ぶイギリスの放射線科医の平均寿命の研究
http://bjr.birjournals.org/content/74/882/507.full

累積線量と寿命に明らかな相関がありますが、
関係ない説が有力ですか?






790:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:08:23.01ID:SOHYmT9N0

>>768
そもそも病院で使うX線はエネルギーが低いから
薄い鉛エプロンで、ほぼ完璧に遮断できる

ヨウ素とかセシウムとかの核分裂生成物はガンマー線でエネルギーが高いから
遮蔽が困難で、 エプロンとか防護服とか無意味なレベル。
ましてや内部被曝なんで、防ぎようがない。

病院のX線と、事故の放射能を同列で比較するのは
放射線障害と、タバコや肥満を比べるような
おろかなこと






786:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:05:48.05ID:/bYlML4b0
内部被爆は完全に無視なんだな。

この基準はほんと酷いもんだな。






793:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:09:15.93ID:QxPcaiDII

喫煙量や肥満度を示さず20ミリシーベルトと比較するのはおかしくないか?
まるで結論ありき、知識のない人への目くらましのようだ






831:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:24:42.73ID:SOHYmT9N0

「肥満ぐらいの安全性だから帰っていい」じゃなくて

「わずか5年で、国際基準の100mSvを超える危険性があるけれども
大人は自己責任で帰っていい。
子供や妊婦は、まだダメ」

と正しく説明する義務があるはず






864:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:36:12.55ID:pxs/cxYk0

厚労省は食品からの被曝を生涯で100ミリ以内を目指すって言ってなかったっけ?
なんか省によってもばらばらだよね
まぁいろんな意見があるという状態はむしろ健全かもされないけど






898:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:53:47.73ID:oeTLHbLz0

>>864
汚染瓦礫の環境破壊省と食べて応援の無農水省が突き抜けて異常過ぎるんだ






865:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:36:20.11ID:fJVfGd4Qi

見えないモノが見える
見えない恐怖に怯える
見えない敵と戦う
それが「放射脳」






880:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:44:37.72ID:kWX2M4+w0

政府や東電の言うことを鵜呑みする方が「放射脳」だろw






890:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:50:35.25ID:wEA4/S+b0
>>880

事故前~春ごろまでの政府や電力会社の洗脳「原発は絶対に安全です」
→「ゲンパツハ ゼッタイニ アンゼンデス」

事故後の洗脳「放射能は安全です」
→「「ホウシャノウハ アンゼンデス」 ←今ここ

全部公式見解に従って物を考えて生きている。ロボットみたいで怖い。






870:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:38:18.75ID:t9ALvMYi0

原発推進派の東大・東工大の教授達の発言集
http://hamusoku.com/archives/6488346.html

大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/166.html

関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/20.html

諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/23.html

中川恵一(東大)「プルトニウムは重いので飛ばない」
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/21.html
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/22.html

有冨正憲(東工大)「1号機の煙は爆破弁の成功です」
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/30.html

松本義久(東工大)「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます!!」
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/29.html

澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/32.html






954:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:40:06.25ID:3s491oESI

>>870
もうカルト教団だな
こういう奴らの作った安全神話が
日本中に放射性物質をばら撒く結果につながったんだな
まだまだ放出中だけど






935:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:23:29.57ID:UC5Er06x0
本当にやばいのはどれくらいからなんだよw






939:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:25:53.27ID:NdSQVzNL0

>>935
これから人体実験するからしばらくまってて
っていう事になってる
危険性は認められてないっていうのは実際はまだよく分からないってこと
あとで何かあっても別に安全と言った覚えはない、勘違いした方が悪い
と言い逃れるための布石
えだのんがただちに~の言い訳してた論法と同じ






957:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:41:58.33ID:Mx4Lt5wp0

クズの民主政権には嘘吐きというイメージしかないからな
仮に正しいことを言ったとしても不安を煽るばかりになる






963:名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:00:42.39ID:aWzPQmiaI

フルアーマーセシウム「爆破弁は飲んでも風評。怪しいお米はただちにメルトダウン」
あなたも「ロブスター速報」「蟹速報」の記者になってみませんか?
記事を書いてみたい方、ロブ速へのご意見をお持ちの方、まとめてほしいスレがある方、
ご連絡は http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1326877739/ へお願いします。