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【投稿サイト】小説家になろう155【PC･携帯対応】
- 1 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 11:20:38.18 ID:NANGotlg
-
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・荒らしはスルー・コテはNG
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- 2 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 15:48:44.22 ID:ZFMuvF1H
- 以下、セカランと本当に見たいランキングの乖離具合について
- 3 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 15:50:30.59 ID:37txwLOQ
- 日刊がゴミぞろいの中でポイントの低い作品が～とかいってるアホにわろた
そういうなろう式評価基準で振るわないものの掘り起こしができなきゃ存在の意味ねーだろｗ
いまのセカンドランキングは恋愛ランキングみてんのとかわんねーっつの
- 4 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 15:51:53.76 ID:EDCjP0XA
- >>1乙
- 5 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 15:52:24.22 ID:G18wCI2q
- ジャンル別ランクの空気さに泣いた
- 6 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 15:53:38.77 ID:ZFMuvF1H
- セカラン、読者は見てるんだろうか？
ランクインしてるけど全然アクセス変わらない
テンプレ外れるとやっぱり需要ないんだろうな
- 7 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 15:54:02.43 ID:wYG4keM4
- そういう事言うのなら、恋愛とセカランデ弾かれてる物以外で良作発掘して、ポイント入れてやればいい。
違うか？
- 8 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 15:59:14.61 ID:u0Om3NvR
- >>7
そういう良作を探すためのセカランだろうに
- 9 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:00:00.45 ID:IJZHfmNa
- セカランは現機能に加えて
ジャンル別の上限数を設ければいいんじゃないかと思う
恋愛ジャンルはTOP２０までだとか
そうすればいまの恋愛無双状態にならないだろうし
マイナージャンルも少しは発掘されるかもしれん
- 10 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:01:47.45 ID:2BMLFTn6
- 996 ：この名無しがすごい！ [↓] ：2012/01/30(月) 15:44:01.34 ID:wYG4keM4 (2/2)
基本的に、恋愛を弾くことそのものに反対してるわけじゃない。。
一日に10ポイントも入らない極めて評価の低い作品が仮にもランキングに上がるのが許せないだけ。
一部のジャンル別ランキングは、現状でもそうなってるけど。
7+1 ：この名無しがすごい！ [↓] ：2012/01/30(月) 15:54:02.43 ID:wYG4keM4
そういう事言うのなら、恋愛とセカランデ弾かれてる物以外で良作発掘して、ポイント入れてやればいい。
違うか？
お前面白いな
- 11 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:02:24.96 ID:Q8YTbQgN
- お前らあんまいじめんなよ…
>>1乙！
- 12 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:03:46.64 ID:V0f6CgKD
- 小説検索を日間ポイント数順で並び替えられればいいんだよな。
そうすりゃ検索する人が個別に除外検索すればいいわけで。
- 13 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:04:40.05 ID:rTUoVNwW
- なろうのポイントがアテにならないっていうなら、ランキングに意味がないってことだよね
最近投稿or更新された作品で、何p以下の作品をずらっと並べてくれる機能とかのがよさそう
- 14 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:06:27.40 ID:z2d/MsEF
- 恋愛のジャンル別ランキングを見るのと変わらないから
マイナーな作品を見付けたい人にとっちゃ機能してないわな＜セカラン
あくまでランキングだから仕方ないと思う人にはそれで良いんだろうが
- 15 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:08:41.23 ID:2BMLFTn6
- >>12
セカランと同じことするなら特定ジャンルを除外する機能も必要だな
「-ファンタジー」としても今だと、ファンタジーがあらすじやキーワード、タイトルに入ってるやつは除外されるけど
あらすじにもキーワードにもタイトルにもファンタジーと入ってない「ジャンル：ファンタジー」の作品は除外されないから。
- 16 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:09:12.75 ID:ZFMuvF1H
- いいこと考えた
男性向けと女性向け、中性向け（恋愛要素なし）ランキング作ればよくね？
- 17 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:11:36.07 ID:xQ7LW2Qq
- キーワード決めて自分用のランキング作成機能はよ
- 18 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:19:16.25 ID:rHaWbtLU
- 構文解析で明らかに出来の悪い作品は投稿と同時に削除する機能を早く
- 19 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:21:19.76 ID:ZFMuvF1H
- 会話率４０％以上と一話２０００文字以下を弾いたランキングが見たいです
- 20 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:22:18.59 ID:VVAtkS/z
- >>18
はよ
- 21 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:30:45.39 ID:3Xq6UrLu
- 異界への扉すごいね
ＧＭが住所が近いからって直接家に契約書を持ってくる
さらにＶＲマシンが届いて家に搬入する時にもＧＭが家に様子を見にきて、心配だからってベッドでダイブする時にもＧＭにいてほしいってお願いするってねえよ
- 22 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:33:18.04 ID:IJZHfmNa
- 前スレのID:NwpqqFvXへ
スレチだがその作品は多分
理想郷、チラ裏の「ダンジョンに挑戦するいじめられっこの話」
代わり映えしないハイパーインフレの数字が楽しめるならどうぞ
- 23 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:38:52.82 ID:orYeE8JY
- 異性作者の恋愛物を読むと違和感がすごいからな
まぁ個人サイトならともかく、投稿サイトでこんなこと言ってもいちゃもんにしかならんけど…
読み専だけど今後もランキングは使わんだろうな
検索機能掘り下げてくれた方が嬉しい
- 24 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:38:57.10 ID:Ozf+dAfP
- >>21
運営、開発、GMの違いがわかってないよな
- 25 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:43:07.51 ID:fN85w+fB
- 東アジア最先端のアングラ電脳都市幕張シティを舞台に、
VRMMOを書いてみたかったり。
- 26 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:46:02.89 ID:ZFMuvF1H
- ＶＲＭＭＯは甘え
ＶＲかＡＲでやろうず
- 27 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:48:05.26 ID:2BMLFTn6
- VRとARってどう違うの？
- 28 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:48:18.36 ID:G/u5aN9i
- >>23
異性作者への批判合戦は泥沼になりやすいね
男(女)の描く●●はリアリティがない、ていったら女(男)だってだろと突っ込みが入ってあとは水掛け論
異性作者であらすじ時点で地雷と分かる作品までなんでわざわざ読むんだと思うよ
- 29 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:54:31.69 ID:HG2yol7/
- 竜殺しの～読んでたらガチの寝取られものでワロタ
安心して読んでただけにやられたなー
上位にあってもあんなのがあるんだね
- 30 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:54:47.29 ID:8b/NhP9h
- artificial realityですっけ？
- 31 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:54:54.00 ID:bxfQGuWh
- >>26
全員が専用ゴーグルつけて糞広い国立公園内で現実世界に投影された化け物と戦ったりするのか
サバゲーの延長っぽくて面白そうではあるな
- 32 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:58:20.57 ID:BmbO6rJD
- スレ頭からなろうと関係ない話題とか何スレだよ
- 33 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 16:58:56.30 ID:nOJjC/O7
- 作者が言うにはヒロインのつもりはなかった！～ということらしいが
あれはガチ寝取られというよりは、ただのフェードアウトですよ。
アンチからは山のように叩かれたけど、寝取られスキーな方々にもスルーされてたからね。
- 34 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:02:05.19 ID:HG2yol7/
- >>33
後付けの言い訳にしか聞こえないよね
寝取られ好きに支持されなかったからそういうことにしたのかな？
ターゲットとしてる層に受けないってのはきついんだろう
- 35 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:07:42.07 ID:ZFMuvF1H
- 寝取られって、他の男と寝たの？
普通に離脱しただけなら別に寝取られって言わないんじゃ
読んでないけど
- 36 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:07:59.59 ID:rHaWbtLU
- Augmented Reality（拡張現実）らしいよ。ひぎぃ！
海外SFいける人なら、創元SFから出てる「レインボーズ・エンド」（ヴァーナー・ヴィンジ）
とか読むといいよ！
- 37 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:09:47.65 ID:BmbO6rJD
- 放課後RPGもNTRと騒ぐ人が出そうな
- 38 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:11:26.44 ID:9iKvbAhF
- ハーレム好きな層がああいうのを寝取られって感じるんじゃないかな
ハーレム嫌いだから、なんとも感じない流れだったんだけど
- 39 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:11:37.82 ID:HG2yol7/
- >>35
結婚した
- 40 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:13:20.60 ID:3YSI4E0R
- 寝取られもなにも、妻でも恋人でもない、主人公がそいつのこと好きな訳でもない女キャラに彼氏が出来ただけじゃん。
- 41 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:15:36.84 ID:lHebHW2I
- >>39
前提として聞きたいんだけど、あのヒロインに魅力感じてたわけ？
- 42 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:16:35.39 ID:u0Om3NvR
- >>35
物語の冒頭で命助けた女だからヒロインだと思われたんだが、その後ほとんどからみもなく
普通に別の男と出会って結婚した
その後も特にヒロインらしい存在はあらわれなかった。
（作者的にはヒロインだった女はいたんだけど、それっぽい話はなし）
- 43 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:16:51.80 ID:HG2yol7/
- 好きだったよ
弟ポジとしてね！みたいなことを言い訳がましい後書きで書かれるとね･･･
まぁ寝取られ物なら始めにそう書いて欲しいわ
- 44 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:20:00.35 ID:Ozf+dAfP
- >>42
エリスがヒロインだとおもてた
- 45 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:20:07.75 ID:EmICSCeC
- まあ悪い竜の生贄になってるところを主人公が助けたお姫様で主人公に異世界の常識を教える
ってポジションでヒロインじゃないって言われても困惑するわな
- 46 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:20:26.10 ID:lHebHW2I
- そりゃスマンかった
好きだったんなら仕方ないな
- 47 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:20:47.09 ID:HG2yol7/
- >>44
ばーさんじゃないか
- 48 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:20:47.83 ID:3j6TYg8d
- こういうの見るたびに思うんだ
処女厨独占厨は死ねばいいと
- 49 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:22:34.71 ID:Ozf+dAfP
- >>47
ヒロインって年齢関係ないよ
- 50 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:24:38.45 ID:HG2yol7/
- >>49
>>45みたいな女と70過ぎで20そこそこの息子がいるばーさん並べられたらそりゃ前者がヒロインだって思うだろ
- 51 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:25:32.69 ID:ZFMuvF1H
- リアルで車で引かれそうになったのを助けられた女は
別にそいつと付き合ってなくて絡みもなくても他の男と結婚しちゃだめなんだな
- 52 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:25:53.64 ID:uKRqeqsK
- >>48
未亡人とか最高だよな！
- 53 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:26:58.13 ID:HG2yol7/
- >>51
現実と小説の区別もつかないのか？
可哀想
- 54 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:28:11.66 ID:AxVdmoOx
- セカランが不評らしいので検索機能を駆使してみた結果
検索ワード
。 -恋 -愛 -婚 -ラブ -差 -猫 -宮 -族 -女子 -涙 -詩 -学園 -中学生 -校
-チート -ハーレ -最強 -性転換 -作者 -勇者 -召 -何を -デレ -凡 -幼
-クリスマス -編 -字 -ゲー -魔法 -国
すべてのジャンル
URLはクッソ長いから貼れんのだが
２ちゃん住民の趣向に合うだろうか
- 55 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:28:32.92 ID:HG2yol7/
- >>48
作者かな？
あんな後書き書かなきゃ良かったのに･･･
- 56 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:28:43.02 ID:V0f6CgKD
- まあ、物語の冒頭で主人公に助けられた女がヒロインじゃないって
かなり斬新な構成だとは思う。
- 57 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:30:34.31 ID:NwpqqFvX
- 男作者の恋愛物が見つからないのって、ジャンルに対する考え方の違いだろうか？
男作者だとタブコメ中心の物語でも『舞台』によってジャンルを学園にしたりファンタジーにする気がする。
少なくとも自分は恋愛物ばかり書いてるけど恋愛ジャンルにしたことがない。
- 58 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:30:52.45 ID:8nQDaD0u
- >>45
異世界チートリップ物でその展開だからなぁ
ハーレムスキーが食いつきそうな題材でその読者層をぶった斬るような真似してしまったばかりに…
フェードアウトさせたいなら直接的な描写せずにやんわりとそれとなく描いとけばいいのに
でも作者って物語的に必要な展開だって主張してんだろ？
その後に結婚した夫婦はストーリーに絡んできたの？
- 59 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:32:10.82 ID:HG2yol7/
- ここってなろうの作者専用のスレ？
感想はスレチ？
- 60 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:35:01.27 ID:zFf0k9To
- 言ってくれて構わんが良く考えろよ
- 61 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:35:27.68 ID:z2d/MsEF
- ストーリーの起伏においてもキャラに肩入れしてる人にとっても
誰も得しない展開だったって事だろ
叩かれて然るべきとは思わないし、叩きの内容に首を傾げはするが
誰得展開を支持、擁護は出来ないと思うんだが
>>59
作者専用じゃないが感想は感想欄へ
- 62 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:36:02.49 ID:lTrnSAms
- そんだけ言いたいことがあるなら感想欄に書きなぐってきなよ
- 63 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:36:21.96 ID:wmvy9WGp
- 竜殺しは伏線回収しないで放り投げたというより何も考えてない感じありありだし結婚したのも存在を忘れてたんじゃね
ちょっと重要そうなキャラが出ては消えてくようなのばっかりだった気がするが
- 64 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:36:23.33 ID:UW8rY+XJ
- 放課後RPG日刊入ってるじゃん
狼少年の宣伝か
- 65 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:36:27.74 ID:ZFMuvF1H
- じゃあ創作の中で考えてみる
物語の冒頭で女剣士が若い王子の命を助ける
その後特に女主と絡みもなかった王子が結婚したらどうなの、
別にどうでもよくね？
- 66 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:36:33.54 ID:PU3r+dg2
- 感想は５個くらいセットにしないと、チィーッスされちゃう
- 67 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:36:52.68 ID:u0Om3NvR
- >>58
うんにゃ 名前もでたかどうか
- 68 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:37:01.94 ID:HG2yol7/
- >>61
>>1見てわかった
なろうってサイトそのものについて語るスレなんだな
- 69 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:37:30.82 ID:HG2yol7/
- >>62
言いたいことは寝取られワロタ
それだけ！
- 70 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:39:23.75 ID:9iKvbAhF
- エリス派だった自分としては、あの姫がさっさと片付いてくれたのは良かった
でも肝心のエリスともくっつきそうになくて途中で切ったんだよな…
- 71 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:39:37.01 ID:rHaWbtLU
- ＞なろうってサイトそのものについて語るスレなんだな
前から思ってたんだが「syosetu」ってどうなの
- 72 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:41:27.37 ID:HG2yol7/
- >>70
結局誰とくっつきそうになったの？
寝取られで止まったから気になる
- 73 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:43:04.56 ID:ceGYgDxE
- 年増のムチムチぼでーのおねえさんタイプがヒロインのほうが俺得
- 74 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:43:05.25 ID:BmbO6rJD
- >>71
ドメイン取れなくて妥協したんだろう
- 75 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:44:11.82 ID:u0Om3NvR
- >>72
本編ではだれともくっつかない
トリップでもげたのか？っていうくらい淡泊な主人公だった
いま書かれている後日譚でエリスとみたいな感じにはなっているけど
- 76 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:44:19.89 ID:Ozf+dAfP
- >>71
最初に思いつくようなドメイン名って買うと高いよ
- 77 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:45:48.80 ID:3YSI4E0R
- 男主人公が盗賊に襲われてる中年オッサン商人を助けたら、そのオッサンもヒロインにしないと駄目なのか？
- 78 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:46:46.85 ID:HG2yol7/
- >>75
ありがとう
70過ぎの子持ちばーさんとか誰得なんだ･･･
マイナーな性癖をカバーするのがwebノベルの利点ってことなのかな
- 79 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:50:14.24 ID:YwYHtU9M
- エリスって長寿の種族じゃなかったのか
それにあれ結局子持ちだったっけか
150歳のエルフ娘もダメなのか
- 80 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:52:39.21 ID:3YSI4E0R
- >>79
養子だから処女の可能性は残ってる。
- 81 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:54:15.99 ID:unQh3oVs
- あれは捨て子だった気が
ってか番外始まってたんだな。終わったもんだと思ってた
- 82 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:54:42.99 ID:lHebHW2I
- 竜殺しは最後の魔物との戦争が駆け足だった方が残念だよ
- 83 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:55:31.87 ID:nOJjC/O7
- 寝取られならせめて黄金の魔法使いぐらいはしてくれないとなー。
女主が王子と両思いでフラグたてまくっておいて、王子の立場に気を使い続けて
お互い一線越えずにいたうちに、吊橋効果で騎士とあっさりイタしちゃう。
んで肉欲騎士は忠義と愛の間に悩んで特攻死、関係者呆然。その後妊娠発覚展開。
三人がそれぞれ相手の事を気を使いすぎて、誰も幸せになれない不幸なお話。
- 84 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:57:10.16 ID:wmvy9WGp
- >>77
助けた奴とくっつけってことじゃなくてその内容を小説に追加して何の意味があるの？ってこと
いきなり序盤に登場したキャラが再び登場して知らない誰かと結婚→その後登場しないとか意味が分からない
主人公がそのキャラを好きだったけど何も行動しなかったせいで誰か知らない人と結婚してしまったとかなら分かるけどそういう描写もゼロだし
ハーレム派にとってもNTR好きにとっても何でこいつがここで登場したの？ってなるだろ
てか結婚云々こそ後日談に書くべき内容じゃないか
- 85 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 17:59:32.46 ID:nW9rPonl
- >>83
あれって作者の天然じゃないの？
あの作者の作品は冒頭面白いけど、全作品え、その人とくっつくの？？ってなる
別の人と丁寧にフラグを立てておきながら恋愛面で斜め上にいく感じだ
- 86 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:00:14.22 ID:HYuHmh22
- >>82
ただひたすら無双するだけだろうから、あんまり長々とやられても疲れるわ。
- 87 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:01:10.29 ID:RQIFKAn+
- あれって主人公が他所の国にお出かけするための口実だったんじゃないの
- 88 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:02:08.28 ID:u0Om3NvR
- >>84
作者が恋愛臭を完全に消したかったんだろうな
主人公と若づくりエルフとの生活なんて隠居そのものだし
- 89 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:03:08.57 ID:nOJjC/O7
- >>84
サブヒロインぐらいで再登場はさせるつもりだったんじゃないかな。
おそらく吸血鬼の国編シナリオも作者の構想にはあったのではないかなーと。
荒らされすぎて当初の予定で書き続けられなかったんかと思う。
結果はハーレム派にもNTR派にも誰得の展開だけどなー。
- 90 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:05:27.86 ID:ceGYgDxE
- もしかしたら後で寝取るために……なわけないか
- 91 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:05:58.93 ID:dczKfsR/
- あれ、竜殺しって最後は受付だった女の子と冒険してたんじゃないのか？
てっきりあっちとくっつくんだと思ってたが違ったんだ。
- 92 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:06:12.79 ID:HG2yol7/
- 寝取られ物を書いたら寝取られ好きから低評価
↓
言い訳がましい後書きで強がり
この流れがねー
今まで無かった後書きが突然出てきたのにはワロタ
- 93 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:07:22.57 ID:RQIFKAn+
- というかこの♀キャラは
主人公に助けられる → ヒロインの所へ主人公を連れていく
の後からほとんど出てこないんだけど
何でこれでヒロインだと思ったの
- 94 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:08:28.55 ID:wYG4keM4
- >>91
一応、あれも同居して入る。
- 95 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:10:20.27 ID:RQIFKAn+
- そっちのキャラは主人公の子を産んでも良いとかそんな感じのニュアンスの返答してたけど
結局ステータスの差的に主人公との子が作れないとかなんとか明言されちゃってた
- 96 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:10:52.33 ID:wYG4keM4
- って、タイプミスしてる。
- 97 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:10:59.17 ID:waRpOHYn
- 感想は感想欄へって言うけど
作品をこきおろすような感想も全部感想欄に書けってことになっちゃうし
ここで吐き出しても問題なかろ
- 98 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:11:58.65 ID:z2d/MsEF
- だから誰得だったんだろ
「作者が理解していない嗜好を持つ層を狙っても失敗するよ！」
という事を教えてくれたから、あえて言うなら他作者得だが
- 99 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:13:41.93 ID:HG2yol7/
- >>93
寝取られまでしか読んでないけど何で♀キャラをヒロインと思わずばーさんがヒロインだと思ったの？
二人の出番の量は変わらなかったぞ？
- 100 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:15:22.33 ID:EDCjP0XA
- 見たことないけど
ここの流れを見るかぎり
別段寝取られを狙ってたわけじゃなさそうなんだが
- 101 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:16:25.56 ID:RQIFKAn+
- なんだこいつIDたどってみたら該当作品読み終えてすらないのか……
なんで15レスもしてるんだ
- 102 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:17:05.25 ID:G/u5aN9i
- >>93
女キャラはみんな準ヒロインで主人公の嫁候補
人気が出たらメインヒロインにしてもらえる
出なかったらハーレム軍団のモブ化だけど最後まで主人公ラブ
って裏システムが商業にもあるからそれに慣れた人々が素人にも求めている
恋愛主体系以外だとストーリー崩壊さえあり得る
という妄想
- 103 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:18:31.48 ID:u0Om3NvR
- >>100
あってると思う
どっちかっていうと邪魔だから退場ってかんじ
- 104 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:19:17.55 ID:nOJjC/O7
- そりゃ狙ってやってはいないと思うね。気にもしてなかったから予想外の事態なんだろうけど
当初の構想での、その後のストーリーが見たかったなあ。
- 105 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:19:54.92 ID:wmvy9WGp
- >>73
俺もそういうヒロインの方がいい
ただそういうキャラは出てきてもハーレムの一部かサブで終わるんだよな
18禁以外でこういうフェロモンむんむんのヒロインがいてもいいはず
- 106 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:20:19.85 ID:ew6yps7c
- え、フラグの立ってない女キャラが他とくっついただけで寝取られになるの？
俺の小説もある程度仲良くなる女が居るけど、残念ながら主人公には本命が居るからソイツは諦めて脇役カップルになる予定なんだがやばいかも知らん
ハーレム作品じゃないけど、出て来る女＝主人公の物って考えの読者は意外と多いのかねえ
- 107 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:21:36.56 ID:HG2yol7/
- >>106
>>45がフラグじゃないなら何なんだろうな
- 108 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:22:04.55 ID:nVppXpn8
- 出てくる女が全部攻略対象なのはエロゲだけで十分です
- 109 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:22:19.40 ID:2HUC71Ey
- 竜殺しはヒロインに魅力を感じなかったけど主人公がそいつに惹かれてるような描写されてたからびっくりした。
個人的にはこんな感じ。作者は作者でしっかりそう描けばいいものをなあなあと女キャラ出してたから悪い。
- 110 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:22:46.44 ID:YwYHtU9M
- フラグどうこうは置いとくとして
別に好きあってるわけでもなく
とりあえず寝取られではないよな
- 111 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:23:05.32 ID:KfKuAPzv
- >>106
別に気にしないでいいよ
独占厨の声が大きいだけだから
- 112 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:23:11.30 ID:z2d/MsEF
- >>97
悪いなのび太
駄作晒しは晒しスレの話題でここじゃスレチなんだ
- 113 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:23:22.08 ID:DJlFXUFa
- 商業版劣等生のスレもハーレム厨が作者はサブカプ厨とかいって暴れてた
- 114 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:23:43.91 ID:aqt4tT72
- (p)ID:HG2yol7/(16)はねちねちねちねちしつけ―野郎だな何がお前をそんなに激怒させたんだ
- 115 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:25:03.20 ID:HYuHmh22
- 死体と結婚（）
- 116 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:25:19.31 ID:2HUC71Ey
- >>106
フラグはしっかり折るか立てるかの二択。立ってないだと「立つ可能性」が残ってしまう。
- 117 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:25:20.20 ID:S3iawi3I
- 好きに書かせてやれよｗｗ
- 118 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:25:41.20 ID:HG2yol7/
- >>110
好きって描写はあったよ
言い訳がましい後書きで「弟として」にされてたけどｗｗｗ
>>114
俺が言いたいのは寝取られワロタってことだけだよ
それを寝取られじゃない！って反応があるからレス返してるだけー
- 119 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:26:20.61 ID:lHebHW2I
- >>106
読者が多い分だけ、こういう粘着質な奴が現われるのは覚悟しといた方がいい
- 120 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:26:31.64 ID:dczKfsR/
- まー竜殺しみたいにいかにも正ヒロイン的な登場かつポジション（に思えた）キャラを、
適当な脇キャラとくっつかせたらいけないってことだなw
- 121 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:27:33.05 ID:YwYHtU9M
- 寝取られってなんですか？教えてエロい人
- 122 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:29:50.61 ID:nOJjC/O7
- 異世界でフラグ立ててたキャラが、現世で行方知れずになってた最愛の姉（または恋人）の子や孫という展開とかでも
かなり叩かれそうな気がしてきた･･･
- 123 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:31:46.22 ID:S6Y7+5k7
- >>122
異世界商業ナンタラの最新話がその展開だったような
- 124 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:32:24.10 ID:IiALTPIG
- どうやっても自分の考えた展開と違う。こうあるべき。ってのが沸くよ。
頭、沸いてるから仕方ない。
- 125 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:32:48.73 ID:o3Dy88/j
- ちょっと仲良くなった女が結婚したら寝取られなのか？
- 126 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:33:15.99 ID:WhMGijzA
- やっぱり恋愛要素なんていらんかったんや！蛇足やったんや！
- 127 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:33:40.26 ID:G/u5aN9i
- >>125
ストーカーの発想ね
- 128 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:34:16.25 ID:3YSI4E0R
- >>121
配偶者や恋人が、他者に取られること。
一部の者の脳内では、妹、幼馴染、友人、知人などのようなキャラクターに、主人公以外の恋人が出来ることすらも寝取られに含まれる。
- 129 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:36:22.61 ID:ew6yps7c
- >>116>>119
その辺の描写は別キャラとくっつく経緯もしっかり書くつもりだけど、覚悟しといた方がよさそうだね。
まあ、主人公がフラグ立てないんで作品内にヒロインと呼べる存在がまだ居ないんですけどね
- 130 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:36:36.72 ID:dczKfsR/
- >>126
そうなるといい漢だらけの物語になるが・・・いやそれもありか！
実際恋愛描写は書いててだるいときもある、特に本筋と絡めてるときが一番。
本筋の流れ上どうしても一気に進ませれないから書いててもどかしくなってくるという。
- 131 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:36:54.07 ID:HG2yol7/
- 極論に持っていって寝取られじゃない！ってことにしたいのかな？
どう見ても寝取られなんだから認めようよ
別に否定する気も叩くつもりもないよ
ただ寝取られ物だね！って話
- 132 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:37:03.93 ID:/OGWTxO9
- >>122
ドラクエ7を思い出すな
- 133 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:37:48.29 ID:xbLvP0me
- 企画競作スレ落ちたか？
- 134 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:38:52.63 ID:5tcu0q0U
- >>121
自分の女が別の男にダブルピースさせられてることだ
- 135 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:39:46.95 ID:nOJjC/O7
- そりゃまあ叩かれても己の好きなように媚びずにNTRでも何でも書けばいいじゃない！って思うけどね。
- 136 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:40:45.60 ID:HG2yol7/
- >>135
web小説だしな
予め寝取られ物って書いておいてほしいけど
- 137 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:40:57.80 ID:WhMGijzA
- >>132
キーファは絶対に許さないよ
種絶対に許さないよ
- 138 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:41:46.01 ID:wmvy9WGp
- >>106
それは問題無いと思う
そもそも本命居るならそれで周りも諦めるのが普通だし変にドロドロした展開になられても困る
皆仲良くハーレムとかも一気にシリアスさが消えるしハーレム派にしか受けないだろ
ただ振られるキャラが可哀想だって文句はくるかもしれない
- 139 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:42:03.83 ID:Ozf+dAfP
- なんかお勧め無い？
- 140 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:42:41.22 ID:G/u5aN9i
- キーファは抜けるタイミングもさることながら
妹しかいない国すてるとかイカれてる
- 141 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:43:22.70 ID:S6Y7+5k7
- >>139
自分の好みぐらい言ってくれよ
エスパーじゃないから
- 142 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:43:37.36 ID:nOJjC/O7
- オススメNTRモノセレクションを出しとけば地雷踏みたくない人にも有益？
- 143 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:44:38.08 ID:Rd34UFYJ
- >>141
そこまで気を回さず、ふっと浮かんだ作品を勧めてやればいいじゃないか
- 144 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:45:16.70 ID:9VSpLquJ
- こいつ俺（主人公）に気があるんじゃね って思わせといて別の男とくっつくのが問題なんだな
- 145 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:45:37.21 ID:oAU+hqbS
- よし、スコップの腐りそうな作品をと思ったが
そんな作品は名前を覚えるまでもなくブラウザバックしてるので勧めようがなかった
- 146 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:46:46.76 ID:HG2yol7/
- >>142
有益だけど大変でしょ
書く人が予め寝取られ物です！って言ってくれるのが一番良いな
- 147 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:46:58.66 ID:cHlfLmcl
- 竜殺しと年代記は言い訳が見苦しすぎたな
- 148 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:48:33.45 ID:3j6TYg8d
- マジで気持ち悪いなぁ
そんなに寝取られが嫌ならチーレムだけ読んでろよ
- 149 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:48:55.65 ID:u0Om3NvR
- ランキングから適当にと思ってのぞいたら
放課後ＲＰＧが１位じゃねぇかっ！？
ここで名前出てから伸び出したんじゃねぇの、あれ？
- 150 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:50:36.02 ID:0uwdmQIo
- ないわ
- 151 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:51:47.84 ID:vNbLVw91
- 脇キャラの恋愛事なんて、正直興味無い
よほど魅力があるのなら別だけどそんなに魅力があるならそいつが主人公でいいよね
- 152 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:52:43.53 ID:ew6yps7c
- >>138
仕方ないけど可哀相って感想なら、そのキャラに感情移入してくれてんだなって嬉しいかも。
振る理由が理不尽で主人公最低、氏ねって感想貰わないようにだけ気をつけるよ
鈍感過ぎても腹立つし、鋭過ぎもなんか鼻につくからバランスが大変だわ
- 153 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:53:03.69 ID:o3Dy88/j
- ハーレム物以外は全部寝取られ物でOK
- 154 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:53:48.49 ID:S6Y7+5k7
- >>143
じゃあ、作品ってよりスコップの掘り方
「文字数の多い順」「完結連載作品」で検索かけて
総合評価が1000ポイント前後
自分の好きなキーワードがあるもの
いわゆるマイナージャンルだけど最後まで読める作品がゴロゴロしてて最近はまってる検索方法
文字数の多寡で読書時間も調整できて一石三鳥
- 155 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:54:51.61 ID:lNgbwEXR
- 脇キャラが魅力的すぎると主役陣disる感想が並ぶからな
読者ってワガママだわ
- 156 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:56:07.92 ID:WhMGijzA
- スレが魔境と化しているこれが人の佐賀か・・・
- 157 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:58:51.64 ID:DJlFXUFa
- なろうは読者と作者の距離が近いから
ミザリーみたいな読者に粘着されて死亡する作者とか
読者の意見を取り入れようとするばかり作品クラッシュする作者がよくいる
- 158 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 18:58:56.72 ID:cE0YRczV
- >>1乙
復活してたのか
書き込んですぐエラー吐いたから俺のせいかと思ったぜ
- 159 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:00:33.04 ID:nOJjC/O7
- 年代記の方はなー、誰がどうみてもNTRだなあ。
王と細工師の回想シーン（ソラについて）に匹敵するわ。
- 160 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:06:30.51 ID:NMZKytxH
- ○○sideっているの？
そらあ、鬼日記みたいな勘違いものだったらこういう心情だったのかと思えるけど
主人公すげーとか変人だと思わせたいだけの役割だけしかないのって読んでて苦痛だわ
- 161 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:07:26.76 ID:NwpqqFvX
- なんか議題が迷走してるぞｗｗ
独占厨や処女厨憎しって側もそれ見たことかと叩きはじめるからギスギスと
放課後ＲＰＧは狼少年のステマだったか
- 162 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:07:55.80 ID:dhLOGDRu
- まあ陳腐な言葉だけど、「予想は裏切ってもいいが、期待は裏切るな」ってことだよね
主人公とお姫様との恋愛をあからさまに予感させておいて、
はい違いました～ってのは後者だと思うよ
作者が先をどう考えてたか、とかじゃなくて、読む側がどう受け取るか
- 163 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:09:41.78 ID:2BMLFTn6
- >>123
異世界でフラグを立てたキャラの母親の形見が
死に別れた幼馴染であり恋人だった所持品でしたって展開だな
- 164 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:10:31.45 ID:h9W6cwl5
- >>144
それすげーストーカーの言い訳っぽくみえるｗ
- 165 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:12:27.17 ID:/OGWTxO9
- >>160
作者的には字数稼ぎだか話数稼ぎに便利なんだろう
- 166 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:14:09.70 ID:RQIFKAn+
- なんかやたら剣道二段まで落ちるやつはいないって感想とか地の文で見かける気がするけれど
俺の地元だと初段審査でも毎回半数近くが実技の審査で落とされてたのは何でなんだぜ
国体の強化選手もばしばし落とされてたし……まさか審査料目当てとかだったのかな
- 167 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:14:12.01 ID:lTrnSAms
- ここぞという時に使うのはある程度許容できるが
一話の中で2.3回変わるやつを見ると頭おかしいのかと思わないでもない
- 168 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:16:04.81 ID:B1grOSk3
- side使いって、話がそこでストップするから好きじゃない
そこまでしなくても、三人称の視点変えじゃ駄目なの？って思わなくもない
- 169 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:17:30.33 ID:S6Y7+5k7
- sideが出てきたらその部分は読み飛ばしている俺に隙はなかった
同じ話を二回リピートだし。
- 170 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:18:35.95 ID:U4F2SuMb
- 俺はあの後あのキャラどうなったのか知りたいって書かれるのが多いけどストーリー進めたいから書いてないな
- 171 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:18:57.96 ID:dhLOGDRu
- 同じ場面を別視点で二度繰り返されるのは苦痛だけど
場面ごとに視点が切り替わるのは好きだわ
そのキャラが何考えてるのかわかるし
- 172 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:19:38.47 ID:NwpqqFvX
- ヒール最高 はSide使ってないけど視点変更で話の展開遅すぎてやばい
一話ごとに特に勘違いや主人公アゲがなくても次の一話を同じ場面で視点変えるんだぜ……
ここまでひどいのは初めて見た。でもランキング載ってる不思議
- 173 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:21:15.46 ID:ZLJbttBL
- >>155
それは主役に魅力がなく脇役のキャラがたってるからだろ。
主役魅力的にかいてればそんな事にはならない。
- 174 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:22:08.64 ID:lszI5xGu
- >>160
視点の移動自体はそこまで気にはならない。
あまりに頻繁に変わるようだと、今誰の視点なのか分からなくなるから避けて欲しいが。
ただ、「同一場面を別視点で」ってのは自分は嫌い。
物語の都合上、別キャラの心境が必要だったとしても、
「回想で心情だけ流す」とか「片方の視点からもう片方の心情を想像させる」とか他の方法も可能なはず。
- 175 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:23:45.55 ID:lNgbwEXR
- >>173
でも主役って往々にして強烈な魅力なくね？
俺の場合だと、正義感があって普通の感覚の持ち主でって感じ
周りの変人とか悪人とかの方がファンがつくっていうか
主人公を変人にして色付けろと言われればそこまでだけど
- 176 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:24:06.08 ID:IiALTPIG
- >172
感想で散々言われても、貫き通してるからな。
そういう方針なんだろ
- 177 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:25:07.07 ID:dhLOGDRu
- 「片方の視点からもう片方の心情を想像させる」
↑これはやたら鈍感な主人公が出来るから嫌だわ
一人称視点で話が進んでるのに、読み手が気付くことに主人公が気付かないのはやめろ
- 178 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:25:33.18 ID:2BMLFTn6
- 同一場面を別視点でをそんなに繰り返したいなら
その部分切り取ってもう一作書けばいいんじゃないっすかねと思う
- 179 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:26:26.77 ID:vfn6OKIu
- >>175
悪人の方がキャラ立つってのはわかる
善人だとある程度行動が制限されるけど、悪人だとかなりフリーダムに動かせるからな
しかし「主役には強烈な魅力が無い」というのは主役としてちょっとまずい気がする
エロゲの主人公とかならそれでもいいんだけど
- 180 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:26:32.58 ID:lszI5xGu
- >>172
以前はほんと「完全に同じ場面を別キャラ視点で」だったけど、
最近は「同一の会話を繰り返す」のが少なくなってるからまだましになってきてると思う。
まだかぶってる部分もあるし、「最悪」が「ちょっと悪い」くらいになっただけだけどな。
- 181 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:27:05.78 ID:h9W6cwl5
- >>166
下手糞でも回数こなしたら受かるって言いたいのかね？
実際きっちり練習やってればそのうち取れるレベルだろうけど
高校入学時点で二段持ってたら相当優秀だよね
高校1年で3段はシステム的に不可能だし
- 182 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:27:27.75 ID:EmVy+8RZ
- >>175
普通の感覚の持ち主が、異常な事態やらアクの強い周囲の面々やらに
真っ向から立ち向かって乗り越えられたら、それは充分な魅力と思う
- 183 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:27:31.94 ID:B1grOSk3
- >>179
ラノベの主人公はほぼ普通の男で強烈な魅力とかないじゃん
- 184 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:29:25.86 ID:HG2yol7/
- >>183
皇国の守護者の新城とか
- 185 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:30:03.21 ID:DJlFXUFa
- フルメタルパニックの主人公は良かった
- 186 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:30:14.52 ID:h9W6cwl5
- >>183
ハーレム系とかそんなのの話じゃないなら魅力ある主人公なんていくらでもいると思うが
- 187 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:30:33.04 ID:waRpOHYn
- 主人公は決めるところ決めてくれればいいんだよ
つまり概ね>>182
- 188 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:31:04.39 ID:idevD2Xi
- 主役級がディスられるほど魅力がない作品って
大体同時に作品そのものが魅力ないっつーかクソっていわれてる気がする
- 189 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:31:05.22 ID:o3Dy88/j
- 性格的に魅力がある主人公っている？
- 190 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:31:15.52 ID:cPrNysOS
- >>177
それはさすがに岡目八目という言葉を知らんのかとしか
- 191 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:32:42.29 ID:IRiH7STh
- >>188
確かに言われてみればそんな気もする
- 192 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:33:08.87 ID:NwpqqFvX
- 大抵の主人公、とくに一人称で描かれる場合はあくがない主人公になるの多いよね
いざという時に熱かったらそれだけで十分だけど
傍観者気取ってる主人公って魅力ある？ 俺は苦手。
- 193 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:33:37.75 ID:h9W6cwl5
- 吸血鬼ハンターＤ、流血女神伝、蓬莱学園やらなんぼでもでてくるけどなぁ
スレイヤーズやオーフェン、デルフィニアなんかも主人公で人気出た典型的な例な気がするけど
- 194 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:36:13.12 ID:nOJjC/O7
- なろうでは前世紀のアニメにでてきそうな騒がしく叫んで、自爆で状況悪化させて勘違いの反省するような熱血バカとか
絶滅種みたいなもんだねえ。
二次だとサイトは好かれてないし、一刀（とくに蜀）は酷く嫌われてる気がする。
- 195 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:38:01.61 ID:WhMGijzA
- >>192
傍観者()って二次オリ主が多くね
どっちにしろヘイオンガーとか連呼するのは面白くないな
- 196 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:38:48.76 ID:h9W6cwl5
- >>192
岸部露伴とかすげーいいキャラじゃね
- 197 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:39:10.76 ID:3YSI4E0R
- >>194
あれらは、原作主人公を捏造設定で貶めることにより、オリ主を賢く見せてヒロインが股を開きやすくするため。
- 198 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:42:35.11 ID:G18wCI2q
- >>194
今のゆとり世代に、島本和彦系のキャラってウケるかね
- 199 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:43:10.09 ID:lNgbwEXR
- >>182
そうしてるつもりなんだけどさ
熱心な人が執拗な脇キャラage主役陣sageするんだわ…
悪役の方がイケメン設定なのがいけなかったのか
- 200 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:44:01.84 ID:lszI5xGu
- >>192
オリジナルだと難しいだろうけど、傍観者に「徹する」ならあり。
最初は見てるだけだけど、周りが手をつけられない事態になったら乗り出してきて始末をつけるようなのはなし。
- 201 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:45:10.94 ID:vfn6OKIu
- よし、主人公が作中で一番の萌えキャラになるように心がけて書こう
>>198
ドモンは熱くて好きだぜ
- 202 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:45:33.99 ID:h9W6cwl5
- 単にカタルシスの感じさせ方が上手くないんじゃないの？
普通を主人公にするんだから決めるとこできちっと決められないとそら影薄くもなる
- 203 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:46:46.17 ID:ZLJbttBL
- >>201
女主人公だたら主人公でもいいが、
男主人公だったら一番の萌えキャラはヒロイン希望。
- 204 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:46:47.29 ID:W1iDdMY1
- >>198
むしろ今の世代の方がウケがいいかもしれん
ソースは俺
- 205 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:47:43.84 ID:nOJjC/O7
- >>197
サイトは好かれてるのは少ないけど、脂肪展開まではいかないのよ。
一刀はディスられるのはまだマシなほうで…
>>198
どうだろね、最近はすくないから逆に新鮮に見えるのかもよ。好き嫌いは別として。
ゆとり以前の世代こそ前世紀からその手のうざ主に飽き飽きしてる人は多かっただろう。
- 206 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:49:27.11 ID:1omIRmSI
- >>166
部活入っていれば三段までなら誰でも受かる
授業でやっただけって人でも初段までなら楽勝
その地区はおかしいってw厳しすぎwww
- 207 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:50:13.68 ID:zFf0k9To
- >>199
その手の感想に
「そうですね。○○（脇キャラ）は主役陣が貶められたら本気で怒るような男ですからね」
という感想返しを天然でしたら面白い事になったよ
- 208 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:53:08.06 ID:2F20IBc8
- >>207
ｋｗｓｋ
- 209 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:53:52.40 ID:vfn6OKIu
- >>199
いっそ影が薄いことを特徴にしたら？ｗ
>>203
うん、女主人公の場合だ
男主人公の場合は…燃えキャラにすべきだろうか？
と、ここまで書いて理樹の姿が浮かんだ あれにはあまり詳しくないけど
- 210 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:54:03.75 ID:h9W6cwl5
- >>206
三段そんなぬるいか？
そもそも中学時代に初段とってないと高校卒業までに三段取るの不可能じゃん
- 211 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:56:47.46 ID:LcqtAW13
- >>206
俺でもとれた二段はともかく三段は簡単じゃねーだろ
三段は高校でとるにはそれなりに実力がないと厳しい
- 212 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 19:58:03.06 ID:waRpOHYn
- 傍観者キャラといえばシームルグとか好きだな
- 213 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:00:53.42 ID:1omIRmSI
- >>210
そっか…確かに高校から始めるんだと不可能だな
>211
まじで？
…。じゃあ俺の居た地区が相当易しかっただけかもしれん
確か、初段審査のとき受験生数十人が
一人を除いて全員合格だったし
- 214 ：sage：2012/01/30(月) 20:04:26.83 ID:8SIlpj89
- どうでもいいけど三日くらい前の日刊ランキングと比べて
今のランキングはみんなタイトル短いな
- 215 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:05:53.83 ID:8SIlpj89
- あげてしまった。半年ROMるわ
- 216 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:06:26.18 ID:2TzBolDc
- あのタイトルがやたらめったら長くなったきっかけは何なんだ？
タイトルというよりキャッチコピーか荒筋みたい。分かりやすくていいけど、
前はランキングみてもタイトル短かったよな。
- 217 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:14:02.56 ID:0uwdmQIo
- ……みさくｒいやなんでもない
- 218 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:14:30.33 ID:h9W6cwl5
- >>213
初段はどこでも楽、たいして難しくないよな
二段はそこそこやってればそのうち受かる
けど三段はきっちりやってないと受からんと思うよ
うちの地区20人くらい受けて2人しか合格者いないとか普通にあったぞ
>>216
ラノベでもそういう流行りあるよな
どっから始まったのか確かにちょっと興味あるな
- 219 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:17:26.28 ID:e/j7OXwV
- そろそろ、
「異世界転生者の幼なじみと、異世界から来た女勇者な彼女が、俺を巡って修羅場な件」
なんてタイトルが出てくると予想。
- 220 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:18:09.89 ID:rNPv//ou
- ベストワンな傍観者キャラなら闘う司書シリーズの石剣だな。
世界の終わりまでを見届ける傍観者でいるはずが、登場人物達の熱い生き様に心を撃たれ、
最初で最後のこの世界を救うための干渉をするシーンが熱過ぎる。
無慈悲、無感情のはずが、熱い何かに心を突き動かされるシーンはほんとに大好き
- 221 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:18:28.45 ID:EmVy+8RZ
- 大本は2chのスレタイと思ってる＞長文タイトル
- 222 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:20:56.77 ID:NwpqqFvX
- Pledege Online
新たなＶＲＭＭＯデスゲームの仲間が日刊に来たぞ
銀雷の魔術師の人だから読んでないけど
- 223 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:24:56.53 ID:5X43k5sR
- なろうのキャラではリアルおっさんの内密さんとおバカな半漁zin可愛すぎるフウリが好き
- 224 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:25:05.30 ID:vNbLVw91
- 信じて送り出したフタナリ彼女が農家のおじさんの変態調教にドハマリしてアヘ顔ピースビデオレターを送ってくるなんて……
が元ネタじゃね
- 225 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:25:37.68 ID:c6MQ8oPD
- よーし、タイトルが秀逸な作品を挙げてこうぜ
- 226 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:43:03.68 ID:7zYkFI1Y
- >>225
どうせあげたら自演乙するんだろ
- 227 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:43:12.49 ID:cE0YRczV
- 長いのなら、歌でもあるじゃない
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない
- 228 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:44:29.12 ID:3YSI4E0R
- トラックが突っ込んできて高校生男子が死ぬが自称神の老人が出てきて「自分のミスで云々」で異世界に送ってくれることになるという斬新な展開から始まる話
- 229 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:44:44.80 ID:NzgdJhzZ
- （物理的には）
- 230 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:44:47.87 ID:EmICSCeC
- 護民官が復活してる
作者の心が折れてこのままエタると思ってた
変な意味なんかなく純粋に感心したわ、更新分は何故か読む気にならないけど
- 231 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:47:06.28 ID:zFf0k9To
- >>225
削除されたけど細工師の災難は良かった
シンプルなタイトルだけどそれの示すところが
- 232 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:47:50.18 ID:T+Q8XP8K
- >>225
異世界の智将
- 233 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:49:07.35 ID:ak/MpgVK
- ヒール最高にダマされた奴は多いはず
- 234 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:50:50.25 ID:U4F2SuMb
- ヒーラー最高だったらわかりやすかった
- 235 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:52:21.86 ID:21eJaTXS
- >>225
タイトルが長いSF
の人の最新作とか
- 236 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:53:22.39 ID:cf27hB0T
- >>225
Blade of onlin
- 237 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 20:57:23.65 ID:1omIRmSI
- >218
まじか…。
秋に三段受けるが心しておくわ
- 238 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:00:28.99 ID:flsaB5RU
- 護民とか叩くだけな作品は触らないであげようぜ
つまらない作品とかは忘れた方がいいってｗ
- 239 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:01:37.03 ID:aqt4tT72
- そろそろヒール最高のタイトルに騙されてぶち切れたDOKUSHAが
半裸のおっさんが異世界のリングで黒いマスクを被って暴れる話を書き始める頃だな
- 240 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:01:41.06 ID:UW8rY+XJ
- ジャンルばらばら おまかせ順 短編で10個読んでみたから簡潔な感想書く
快楽-苦痛 n0948n
実話を元にした話らしく期待して読んだがなんだか拍子抜け。
人はなぜ、快楽だけでは生きていけないのか。を主題にしているのにそれについて考えた描写がない。
特殊育成キット『地球』 n6007w
長い。だけど、地球を作るってのは面白いと思った。
オチもそれなりに好き。後書きが多少笑えた。
ゲーム n5614n
俺に読解力がないからかわからないが、何が言いたいのかさっぱりわからなかった。
シュレーディンガーの闇鍋 n5616n
タイトルで軽く笑った。物語がタイトルと関係していると思って読んだら、オチもタイトルと関係していて笑った。
オチはブラックユーモアだから合わない人はいると思う。
人嫌い(改) n3642k
文字数が多いわけでもないのに、ここまで面白いのは久々に見た。
というか歌詞貼ってあったけど、大丈夫なのだろうか。
フウセンカズラ n3976n
恋愛物。起承転結が無いと前書きに書いてあったが、俺は楽しめた。
俺が切なさのある恋愛が好きなだけかもしれんけど。
ブラザークエスト n2934m
けっこうワクワクして読めた。数少ない情報で生き別れの兄を探すという物語。
でも１～４があるとか聞いてない。 つづく☆とかふざけんな 連載小説にしろよ
とある受験生O君の話 n5620m
なかなかに面白い。独特な書き方だったけど、素直に読むことができた。
オチは寒い。
社長とアイドル n0523bb
ただの一発ギャグだった。
しかし不覚にも吹いてしまった。
ぷえーの筆箱 n7366m
これは面白い。
オチは予想できた。だけど、それでも面白いと感じた。
- 241 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:02:09.57 ID:cE0YRczV
- >>233
ヒールは肉体を活性化する→エネルギーが流れ込むンギモチイイ！
ヒールされる旅にビクンビクンと絶頂する主人公の話かと・・・
読んでないけど
- 242 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:03:13.85 ID:c+5IuINE
- >>207
ｋｗｓｋ
- 243 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:08:57.33 ID:2TzBolDc
- お前ら……ラスダンさんを忘れてやしねえか。
- 244 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:10:16.77 ID:NMZKytxH
- 悪魔と水平思考
みたいな作品もっとないかな
昔からあるんだろうけど、なろうではあんま見かけたことなかったからもっと増えてほしい
- 245 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:28:21.85 ID:nVppXpn8
- 護民官は展開修正し過ぎて最新追ってると話が二転三転しててわけわかめ
まとまった区切りが付くまで放置安定だわ
- 246 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:28:44.69 ID:V0f6CgKD
- >>219
普通に面白そうで困る。
- 247 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:33:12.05 ID:7zYkFI1Y
- 読んでくれてる読者がいるから、一回投稿したあとの展開修正むつかしいわ
- 248 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:46:15.09 ID:u0Om3NvR
- 転生した異世界で金を荒稼ぎ
あらすじで引き返したんだけど、タイトル見た瞬間、
ネズミ講やればウハウハじゃねぇって思った
- 249 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:51:01.91 ID:2TzBolDc
- >>219
こういうのが好きな読者がなろうランキングを支えているんだな
- 250 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:58:46.19 ID:HGkKGX3o
- >>225 ノクタだが
「召喚術のいけない使い方 ―異世界 に女子高生を拉致しちゃお―」
- 251 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 21:59:54.22 ID:h9W6cwl5
- >>248
現代人みたいに大人しくないと思うぞ
金尽きたら死ぬし
- 252 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:01:03.60 ID:Q8YTbQgN
- >>250
ちょっと本気で心配してしまう
- 253 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:01:09.71 ID:mx7o8U5O
- 今日のセカラン何か代わり映えした？
しかしシーカーの人のSF、徹底的に伸びてないな
ジャンルが違うとこうも違うんだな
- 254 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:04:23.84 ID:UW8rY+XJ
- >>225
俺にかまわず先に行け！！！・・・俺？追いかけるわけねえだろ
- 255 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:07:27.21 ID:U4F2SuMb
- >>247
俺もしょっちゅう書き直したくなるからある程度書き溜めてから投稿するようにしてる
- 256 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:09:14.35 ID:BFKPRM5S
- >>254
あったなwwwタイトルに釣られて読んだら主人公が謎の剣術使い始めて爆散したわww
- 257 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:12:31.08 ID:vZ6vhwyl
- >>253
不覚にも、タイトルセンスはあると思った
この人、馬鹿ばかしいほどの極端な最強設定とか描写を抑えたら、意外と良いものかくんじゃないの
- 258 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:13:09.75 ID:2TzBolDc
- >>255
すげーな。俺も書き溜めようと思って書き出すんだが、気がつくと書き上がった瞬間に投稿している。
一分一秒を惜しんで早く誰かに読んでもらいたくて仕方がない。
後に自分の首が絞まると分かっていても……
- 259 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:13:37.24 ID:z2d/MsEF
- >>244
シチュエーションパズルっていうらしいんだが、俺もあーいうの好き
ただ独自の問題を作るのは難しいし、物語に自然に絡めるとなると尚更難しい
上手い具合に出してきた作品は知ってるが、
解を導き出す過程を考えてなかったのかシチュエーションパズルの途中でエタってる
- 260 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:15:32.29 ID:3j6TYg8d
- >>257
そこがまさに書きたい場所なんだから押さえる訳がない
- 261 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:15:33.94 ID:lv7DlxYd
- すげー投稿したい気持ちと戦いつつ半年くらい書き溜めしてるなあ
それでもまた毎日更新なんてしたら一ヶ月でストックなくなってしまう量だが
ストックなしだと不安じゃね？
- 262 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:18:25.32 ID:e0LGkux4
- >>244
読んできた、確かに面白かった
いつもファンタジーばっか掘ってるから他ジャンルは全く掘ってないんだよなあ
ファンタジー以外のジャンルの小説で何かオススメの作品ってある？
- 263 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:22:28.21 ID:7zYkFI1Y
- >>258
だよなー
書きあがったら即効投稿しちゃう
時間を置くとか、書き溜めるとかなかなかできない
- 264 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:22:46.58 ID:QI+93KLB
- >>261
俺もいま書き溜めてるが、感想とかまったくつかなかったら辛いな
頭の中では投稿したら即ランキングに入ってウハウハだけど
- 265 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:22:51.13 ID:1KTiuIX4
- >>258
書き上がった瞬間だと誤字脱字も多いし
後でいいアイデア思いついても作品に反映できないから損だと思うな。
俺は最低でも１週間は寝かせて少し表現や文法変えて投稿している。
- 266 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:22:57.47 ID:z2d/MsEF
- >>262
序章『ミラーハウスの怪』、ってのはどうだろう
シリーズ物で、ファンタジー要素を微量に含んだライヤーゲーム的な感じ
- 267 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:23:26.88 ID:2TzBolDc
- >>261
すげー投稿したい気持ちと戦って、いつも負け戦です。
ストックって何？って状態。常にストックなしで戦っているが、ほぼ週一更新してる。
定期更新すると、読みに来て貰えるが、途切れさすと見捨てられる。
背水の陣でなんとかなるもんだ。文章は酷いもんだが、スピードだけで勝負してるよ。
中身も大事だが、マイナー作家だと忘れられないためにスピードもいるんだわ
- 268 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:24:25.56 ID:UW8rY+XJ
- >>261
俺は一章書き終えたら投稿するようにしている
一章が大体15話位使って、週二更新なんだ
それを使ってストックをさらに増やしてる
- 269 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:24:40.94 ID:3j6TYg8d
- >>265
流石に誤字脱字のチェックと校正くらいはしてるだろ
と言うかそれくらいはしなきゃそもそも人に見せられるものにはならないし
- 270 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:25:59.46 ID:jD4O6vtP
- いい作品を書くことじゃなく読者に注目されるのが目的になってどうするんだよ・・・
- 271 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:26:04.39 ID:vZ6vhwyl
- 誤字って百回見直しても気づかない時は気付かないしなぁ・・・
何百回も読んだ一話に誤字があるのを一年後に発見したことがある・・・
- 272 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:27:46.60 ID:1KTiuIX4
- >>269
書きあがった瞬間は完璧に思えても
どこかに必ず間違いやもっといい表現があると俺は思ってるのよ。
少し間をおいて自分の作品はじめから見ると、会話の言い回しとか色々粗が見えてこないか？
- 273 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:28:36.23 ID:BFKPRM5S
- セカンド日間11位って「入」りませんであってるのか？
あと感想欄がヤバい
意味がわからないだろ？
- 274 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:31:43.86 ID:UW8rY+XJ
- >>273
あらすじに意味がわからないだろ？って書いてあって納得した
正しくは要りませんだけど、もしかしたら内容がタイトルと関係してるのかもな
- 275 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:31:59.34 ID:U4F2SuMb
- >>258
俺も即投稿したいけど設定練りこんでないから矛盾が発生しそうで怖いんだ
- 276 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:33:08.48 ID:3j6TYg8d
- >>272
あとは悩んだ末に書いた文章とか、前後のつじつまがあわなかったりとかするよな
他にも表現が足りなかったりとか、逆に描写しすぎてたりとか
勢いに任せて書いてると、いい文章が生まれるのと同じくらいの確率で書き損じが出てくるよね
- 277 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:34:29.65 ID:lv7DlxYd
- >>264
一緒だｗ ウハウハなのを想像しつつ孤独な作業を続けている
あと半年くらい我慢するつもりだ
>>267-268
なろうの読者は質より量よりスピードって感じがするし
>>267はたぶん正しいんだろうな
本当は定期更新の間にストックを増やしていけるってのが理想的だよな、書いてて楽しいだろうし
- 278 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:47:59.63 ID:2TzBolDc
- >>276
あー、あるある。勢いに任せるとちょうどリズムに乗って書いているから、
読者も読みやすいいいもん生まれる時もあるし、
見直して文章の酷さにぞっとすることもある。
書き足すとかえって読むのに詰まるっつうか酷くなることもあるし、配分難しい。
だが、練りに練った文章で感想０～１件、適当に書いたら感想２０件とか、もう適当でいんじゃねって思うこともある
- 279 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:50:14.41 ID:7zYkFI1Y
- >>278
感想２０とか、なにがマイナー作家だ！
- 280 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:54:53.42 ID:DLYfG2d0
- ちょうど最初三話を大幅に書き直していたところな自分。
こういうのって改稿したらどこで告知するのがマナーなんだろう。
- 281 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:55:41.05 ID:2TzBolDc
- >>279
いや、俺ポイント低いよ。
定期更新と長く連載してるから、固定さんがついてくれてるんだと思う
ランカーあがってこないけれど、長く連載していて固定ついている作家さんは結構多いぞ？
そういう人は、話題には上がらんが、感想５００件以上の掲示板もそこそこ見る。
掲示板や拍手も固定読者のレス良く見る。
- 282 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 22:56:08.31 ID:3j6TYg8d
- 大筋に影響が出るなら言ってくれると読者にはありがたい
そうじゃないなら必要ないな
- 283 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:00:54.25 ID:7zYkFI1Y
- >>281
そういうものなのか
それは悪かった
- 284 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:06:40.85 ID:rrhbogLI
- 時間ある時にちょこちょこ書いて、一話分、出来たら即投稿してるんだけど、
定期投稿とかストックとか、皆しっかり読者を考えてるのだな。
不定期投稿です。という前書きくらいは入れた方が良かっただろうか？
- 285 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:07:30.61 ID:mx7o8U5O
- 戦国の魔術師って日間にいるけど読んだ人いる？
ICレコーダーで高速詠唱って前にこのスレで出てたような
- 286 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:10:09.01 ID:oAU+hqbS
- >>285
確かに強いが苦戦もするし、伏線っぽいのも散らばってて先が気になる良作だよ
主人公チートにNAISEIチートで俺ＴＵＥＥＥＥてなのを期待すると大外れだが
- 287 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:11:40.95 ID:QtF6+Ytx
- 主役が最高に気持ち悪い。作者のステマがむごい
マイナースレで総すかんくって出入り禁止認定されてた
- 288 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:12:52.48 ID:mx7o8U5O
- ＞マイナースレで総すかん
日間入りしたら大体の作者は出禁にされるんじゃないのか？
- 289 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:14:12.83 ID:BFKPRM5S
- 今まで話題にあがって無かった作品がベタ褒めされてる……まあマイナースレで裏切り者扱いされてボッコボコでかわいそうだったから良いけどさ…
- 290 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:14:40.66 ID:NwpqqFvX
- このスレでもちょっと叩かれてたよね
俺としては読める駄作。
文章がまともでも退屈な作品って印象。起伏もある程度あるんだけど平坦に感じる
- 291 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:15:18.68 ID:cPrNysOS
- 総スカンってそもそも10人ぐらいしかレスしてないだろ
- 292 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:15:38.55 ID:1omIRmSI
- >>284
別に必要ないっしょ。
大抵の作品は不定期だし、それを前書きに書いてもいないよ。
- 293 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:17:58.66 ID:cE0YRczV
- >>285
異世界転移者がコクーンワールドで精霊使いやるよりは説得力があるとオモタ
キュルルルキュキュキュキュルルルル
- 294 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:18:47.89 ID:ak/MpgVK
- >>285
強さの秘密を挨拶感覚であっさりバラしまくってたり、強いわりに謙虚すぎて卑屈だったり
大好きな先輩も来てるらしいし、ちょっと前のアニメみたいな甘い正義感主人公でモヤモヤする
一般現代人が戦国で～の作品だからしょうがないが、成長要素も無さそうで途中で折れた
- 295 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:19:51.65 ID:lJIxQGtI
- 誤字脱字って気づかないものだな
新着見てたら31部も書いてるのにあらすじに脱字（オンラインらしきところがんラインになっている）している作品があった
- 296 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:21:27.96 ID:rrhbogLI
- >>292
返答サンクス。
自分が読む時気にしなかったんで大丈夫だろとたかをくくってたんだが、ふと気になったんだ。、
- 297 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:22:25.67 ID:BFKPRM5S
- タイトルのonlinのところがonlineになってる作品もあるしな。
ん？間違ったかな？
- 298 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:23:58.86 ID:I89NsqTN
- なろうの作品群って一人称ばっかりだな。
（まともな）三人称作品は無いのか！？
と、今日も暴れる俺が通りますよ。
- 299 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:24:01.01 ID:NwpqqFvX
- 謙虚を通り越してやけに卑屈な主人公書くの好きな人って多いのかね？
なろうではけっこうな地雷率な気がする。
丁寧な物腰や大人っぽい態度ってのを履き違えてるんだろうか
- 300 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:25:25.40 ID:mx7o8U5O
- おまいらありがとう、回避すっか
- 301 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:31:18.42 ID:4Tk0Wk3J
- 個人的には敬語主人公が苦手
知性と教養を背景にしてこそのものだと思うんだけど
基本的に一人称で浅い思考が透けてみえるから
どうも嫌味っぽくて慇懃無礼な風に感じてしまう
- 302 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:31:58.41 ID:fMdpk6wD
- 尊大な主人公を不快感を持たせずに描写するのは難しいからな
- 303 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:35:14.71 ID:mx7o8U5O
- フリーザ様のことかーっ！
- 304 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:36:23.99 ID:UW8rY+XJ
- いきますよ。シーフーさん、ドドリアさん。
- 305 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:38:25.74 ID:2TzBolDc
- 私の戦闘力は530000です…ですが、もちろんフルパワーで
あなたと戦う気はありませんからご心配なく…
- 306 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:41:06.98 ID:I89NsqTN
- 戦闘力…たったの5か…ゴミ（ども）め
- 307 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:41:31.89 ID:4Tk0Wk3J
- フルパワー出しちゃったじゃないですかー！ やだー！
- 308 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:43:39.89 ID:3YSI4E0R
- 本当は戦闘力530000だし、さらに変身も残してるけど
目立ちたくないので本気は出さない
- 309 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:45:40.30 ID:mx7o8U5O
- なろう累計ランカー上位１５人ぐらい集めれば
フリーザ様に勝つるのか
ヒモから地味青年まで赤紙が・・・
- 310 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:51:14.79 ID:h9W6cwl5
- >>285
主人公がキモい
戦国時代なのに登場キャラのモラルやメンタリティがまんま現代
知識に乏しい
文章は普通
- 311 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:51:19.88 ID:I89NsqTN
- ネイルたん程度が１５人集まっても、
フリーザ様には勝てん。
- 312 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:53:11.49 ID:fDmhCqJk
- >>295
本文の誤字脱字は気にしないが、あらずじだと読む気なくすな
- 313 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:57:18.62 ID:mx7o8U5O
- ここ見ててつくづく思うけど、叩かれるうえで一番抉られるのは
主人公がキモイ、ヒロインがキモイって感想だと思う
文章が下手とか展開が駄目とかより１００倍へこみそう
抽象的だからどう改善していいのかわからんし
そんな感想が感想欄に来たことある奴いる？
- 314 ：この名無しがすごい！：2012/01/30(月) 23:58:34.92 ID:B8PHejup
- >>285
作者が高校レベルの知識に欠けてるから、設定破綻が気になるならやめた方が良い
テンプレ好きならいけるんじゃない？
- 315 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:00:28.44 ID:Rd34UFYJ
- シーフーってだれだよ、ザーボンとドドリアだろ
- 316 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:00:56.37 ID:pZXG2m6v
- >>312
あらすじの誤字は記憶に残って困るな
スコップで掘っていると何回も目が止まる
本文読んでないのに感想に書くのもアレだし
- 317 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:03:20.16 ID:nBHy/Q7u
- >>313
現代的なもので、ファンタジーを旅する
これがヒロイン感想欄で叩かれまくってる。作者高校生だしほぼ確実に心折れてエタる
主人公やヒロインが受け付けないってのは読者にとって他の要素より圧倒的にマイナスだからね……
そりゃー厳しくもなるっしょ
- 318 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:05:53.63 ID:RuRBmvpf
- >>312
あらずじ
- 319 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:05:55.05 ID:eN2SKOV8
- >>285
スマホのアプリで高速詠唱というのなら前に見たな
- 320 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:07:15.87 ID:jTFGNadj
- >>312
これははずかしい
よかったなちょうど日付かわったぞ
- 321 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:08:49.32 ID:ferUv0WK
- >>313
あのキモイっていうのは、同じ登場人物に対して悩んだり迷ったりするところに共感したって
肯定する声とキモイ作者の自己投影感じるってスレで叩かれるのと両方起こっている場合、
マジ悩むよ……どうすればいいんだよって思う。
- 322 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:09:42.27 ID:tQUnnxCO
- >>317
言いたいことは分かる。
でも、ログホラだってキモイとか言われてるけど
圧倒的に支持してる人もいるわけで
かたや、ヒモとかランペとかは何も言われないし
この差は何なんだろうな、好みが分かれる性格ってどんなんだろう
- 323 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:12:18.63 ID:ferUv0WK
- >>322
無味無臭な主人公にすると文句は出にくい気がする
少しでもアクを出すと、好き嫌いが分かれるんじゃね？
要するにキャラクター付けの問題かもなあ
- 324 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:16:29.19 ID:PZbBFJ6m
- 話ぶった切って申し訳ないんだが最近の二次ファンで面白いの無い？
ランキングがあてにならないしテンプレ転生ばっかりで心折れそうだ
原作はマイナーすぎるのじゃなければ大体わかるはず
- 325 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:16:30.89 ID:YBYdUd04
- 魔法の詠唱って文章に想像力や魔力を込めるから魔法が発動するとおもってた
戦国は少し読んで合わなかったからわからないけど
その作品の世界ではとりあえず、詠唱さえすればいいの？
- 326 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:19:04.62 ID:aSdrcu0R
- >>325
＞魔法の詠唱って文章に想像力や魔力を込めるから魔法が発動するとおもってた
俺も同じようなこと考えた
機械音声再生して意味があるんだろうか？
それとも、録音した自分の音声を聞くことで、詠唱時と同じ精神状態を一瞬で取り戻せるとかになってるのか？
- 327 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:19:06.24 ID:tm83tAtm
- >>322
キャラが丸いか尖ってるかの差じゃね
ヒモなんては誰に対しても尖りがない分、○だから反発が緩いと思う
ログホラだと、キャラに特徴？キャラ付？に難があって叩かれる尖りがあるんじゃない？
劣等生なんかは尖り過ぎてるからあんだけ紛糾したりしたし
- 328 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:19:46.85 ID:tooZlD6W
- >>324
【小説家に】にじファン01【なろう】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327634649/
- 329 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:20:24.64 ID:tQUnnxCO
- >>323
賛否両論をとるか、賛否もないのを取るかってことかね。
>>324
今のランキングなら単細胞一択。合わなければすまん。
- 330 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:20:52.16 ID:PZbBFJ6m
- >>328
いつの間にかスレ出来てたのか
ありがとう、そっち行ってみるね
- 331 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:21:10.12 ID:odPw/xci
- >>322
ログホラでキモイって感じる人は、
「ゲームのルール上にある盲点を突くのが凄い」
という持ち上げ方に違和感ある人じゃないかな。
リアルで考えれば「？」なことを、知略スゲーとやるのが受け付けないというか。
- 332 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:21:16.60 ID:PV7JAMjU
- 魔法がどんな機構で発動するかは、作者の世界設定によって自由に決められるもんじゃないの？
- 333 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:21:50.54 ID:ferUv0WK
- >>327
的を射てるなあ。
尖っているキャラクターは反発（アンチ）も生みやすいが、強烈なファンも生みやすい気がする。
良し悪しだな
- 334 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:22:58.92 ID:NpLOwvok
- >>325
>>326
確か、呪文をそのまま唱えればいいって設定だったはず
自晒しした時点での作中では
- 335 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:23:39.77 ID:PZbBFJ6m
- >>329
ありがとう、原作知らないけど調べてから読んでみるね
- 336 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:24:00.69 ID:7FLzamfp
- >>313
テンプレ、性格破綻、偽善者、自己中心的、ダブルスタンダード、頭が悪い、
周りの人間の反応がまともじゃない、このへんの特徴ををいくつかまとめて持ってるんだろきっと
なんつーか社会人としての感覚の欠如っつーか、公に対する感覚の欠如っつーか、厳しさの足りなさというか、
こんな行動したらこういう結果返ってくるってとこがずれてるのがすげー気持ち悪いんだと思う
密度さえあれば上みたいな特長持ってても異様な存在感あると言われるんだろうけど、そこまではなかなかいけないよな
>>322
ヒモはそりゃ言われないだろう
あれ登場キャラ真っ当な大人じゃん
ログホラは大多数は支持してるし、母数多いからいうやつも中にはいるだろうと思う
- 337 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:24:29.31 ID:fP90pfjQ
- あの世界、韻も関係ないし魔力も土地のものを使うから
知らないうちに詠唱→暴発とか起きそう
- 338 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:27:34.03 ID:Xf8FP70j
- 話ぶった切っちゃうけど質問。
ハイファンタジーとみたいな完全異世界ものって
メートルとかリットルとかキログラムみたいな単位も造語じゃないとだめなんだろうか？
- 339 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:28:07.01 ID:SAZfKzlR
- ランペは正直、他のハーレム主と大差ない…
強いて言うなら上手く臭み消しされてる方ではあるか
- 340 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:28:11.41 ID:Yk1v/Iuh
- ログホラはキャラ付けがいきすぎてるから叩かれてるんじゃね。パンツとか大多数がやりすぎって言ってるし
ヒモは人として書かれてるから拒否反応が出ない
件の戦国の魔術師は主人公が普通に気持ち悪かったけど
- 341 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:29:25.85 ID:tQUnnxCO
- >>335
原作なんてさっぱり知らんけど普通に楽しめた
とにかく読んでみるといい
- 342 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:29:36.61 ID:NpLOwvok
- >>331
ログホラ面白いと思ったけど、同時に主人公モッテモテかつ三角関係（Wヒロインによる主人公取り合い）
が受け付けなかった。
まおゆうでもそうだったけど、あの作者Wヒロイン三角関係好きだよね…
しかも最終的にははっきりとどちらも選ばない形で終わるとか、
おっさん雑誌のリーマン向け漫画にありがちな、正妻―俺―愛人 という作者の願望が透けて見えて気持ち悪いなって思ったわ
- 343 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:29:40.12 ID:XEnNIQD7
- この流れ自体、自作を話題にして欲しい作者のステマ
こういうこと露骨にするからすげー嫌われる
- 344 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:32:12.56 ID:eN2SKOV8
- >>337
なんかそんな設定の商業小説あったような気がするなぁ
単純な呪文にするとすぐ魔法発動して暴発するからわざと複雑にしてるってやつ
- 345 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:32:21.62 ID:ferUv0WK
- ヒモは良くも悪くも優等生なんで、面白いが何も残らん感じ。
そこがさくっと読めて軽さがいいわけだけどな。
逆にゲド戦記みたいに主人公が分を弁えずに暴走して、その後始末をつけに贖罪と自己探しの旅に出る話
なんて、なろうで連載したら炎上間違いないだろうなあ
濃いファンもつきそうではあるが……
- 346 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:33:46.72 ID:7FLzamfp
- >>338
いきなりメートル出てくるとやっぱ冷めるんで単位もできれば作るべきだと思う
ただし、ややこしいんでメートル法のまま単位変える程度でいいんじゃね
現代で身体尺が一般的なら置き換えても全く違和感もないんだけどなぁ
- 347 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:34:36.19 ID:A2RK2n5W
- その世界独自じゃないといけないから造語じゃないと
- 348 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:34:38.57 ID:tQUnnxCO
- キャラ付けが薄すぎても濃すぎてもだめだってことはよく分かった
熱心なファンは欲しいけど、強烈に叩かれたくもないもんだなあ
- 349 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:35:40.04 ID:GHKvXAXy
- 最近ステマという突っ込みが多すぎて
ステマステマ言う奴はステマという言葉をステマしてるんじゃないかと思い始めた
- 350 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:35:48.17 ID:Xf8FP70j
- >>346
やっぱ作るべきかぁ。
参考になった。
あざますorz
- 351 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:36:58.34 ID:wxjYgKrO
- >>345
え、今まさに主人公が分を弁えずに突っ走って、贖罪をする話を考えてたんだけど……
重苦しくするか少し軽めにするかで悩んでるんだが、そんなことは関係無しにうけない？
- 352 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:37:04.04 ID:ferUv0WK
- >>348
熱心なファンもいいものですよ？
毎回感想くれるかもしれんぞ。ランカーになったら毎回スレで叩かれるかもしれんが
- 353 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:38:03.50 ID:ferUv0WK
- >>351
俺は読みに行くぞ。ぜひ書いてくれ。晒してくれ。楽しみにしている！
- 354 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:38:17.75 ID:uauBSK1u
- アンパンマンのサンサン体操が
- 355 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:38:30.58 ID:YBYdUd04
- >>334
なんというか、簡単すぎて苦笑してしまう
老若男女に車本体と燃料が与えられ、好きなときに免許なしで乗り回せる世界みたい
- 356 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:38:42.14 ID:W5ZKl0YM
- ログホラは主人公が典型的な恋愛鈍感スキルを発動した時にさすがにいらっときたw
しかも見た目ロリと中学生でどっちも恋愛相手として微妙だし
本命は大陸編のヒロインなのかと思うが、恋愛はいらないな
- 357 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:39:53.32 ID:uauBSK1u
- 文章途中な上に誤爆しました
すみません
- 358 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:40:34.69 ID:YBBrluAU
- >>350
され竜みたいにメルトル（メートル）とかグラムル（グラム）とかでもいいんじゃない？
変に凝りすぎないでいてくれると、読者も一々単位を確認、なんて事をしないで済んでありがたい
- 359 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:41:45.52 ID:LfKC+kxr
- >>356
あれはロリコンじゃねーからわからないんじゃね？
そばにハーレム体質の主人公みたいなやつもいるしね
- 360 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:42:03.38 ID:vAOILt0P
- >>350
いっそ、その世界の学者なり王なりが「メートル」という単位を作る話をだなｗ
現実のメートル誕生秘話（あるのか知らんけど）が参考にされてたりするとリアリティ出るかもね
- 361 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:43:11.15 ID:xb1gzbOG
- >>342
それ、単にまおゆうとログホラしか見てないとか言わない？
ままれさん書いてる作品の中では、一対一も結構あるよ？
……まぁ逆に二人どころか後宮持ちもあったけど。
むしろ、そんな中でその二つの知名度が上げた人達の中にこそ、て可能性も。
それに、複数の女性に好意を寄せられるのなんて、現実でも珍しくもなかろ。
- 362 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:43:17.59 ID:7FLzamfp
- キャラが強烈ってのはそれだけでも売りになるから難しいよね
スレイヤーズやオーフェン、デルフィニアetc枚挙にいとまない
>>351
なろうでは最初上手く書けないと難しそうな気はする
個人的には復讐譚とかカタルシスデカい話好きだけどそこまでついてきてくれるか勝負になりそうだよね
>>355
システマティックに発動する世界観もありだろう
ＤＯＳに命令文いれる感じで一箇所ミスったらダメでいけるじゃん
詠唱に限る必要もないし、足踏み、手の振り、発音の難しい詠唱等いくらでも難しくできると思うけど
- 363 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:44:54.62 ID:7FLzamfp
- >>358
お手軽嫌、ややこしいの嫌だったら約って便利な字もあるぞｗ
- 364 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:44:55.50 ID:Xf8FP70j
- >>358
実は、メートルの造語を考えてて最初に思いついた一つがメルトルなんだけど
これって薔薇のマリアで使われてるって知って「かぶってんじゃねぇぇぇぇえええ!!!」
と読者さんに突っ込まれるのが怖くなったから諦めたんだけど･･････サレ竜？ってやつでもつかわれてるなら
つかっても大丈夫なのかorz
- 365 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:45:28.03 ID:tQUnnxCO
- ①少数の熱心な読者に良作だとどっかで紹介される
②ボーダーぎりぎりでランキングに載り、上位に上がる
③明らかに属性の違う読者がランキングに載ってるからと取り敢えず読む
④趣向が合わないから叩く
⑤アンチ多いなという印象に
こんな感じなのかね
- 366 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:46:05.55 ID:ferUv0WK
- キャラクターの強烈さでいうと、薬屋が受けたのって、あれは主人公に喜怒哀楽がないせいかもしれんな。
毒好きってキャラクターで一見強烈に見えるが、実は無味無臭主人公にカウントできると思う。
ついでに、職能上何か一本専門職っていうのはなろうで受ける。
- 367 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:46:54.81 ID:GHKvXAXy
- >>355
魔法を使える事と使う事が許されるのは別だから
その例えは違うだろ
- 368 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:47:41.48 ID:eN2SKOV8
- >>364
逆にされ竜のパクリ呼ばわりされてしまう危険性が上がっただけだと思うぞｗ
- 369 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:48:00.12 ID:Xf8FP70j
- >>360
何それwシュールすぎて読者ついてこないよw
- 370 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:48:09.78 ID:A1bnCT7U
- 人気が無さすぎて逆に変な知名度を得た主人公やヒロインもいるよな。
市販だけどミストさんとか。
- 371 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:49:47.76 ID:YBBrluAU
- ログホラが一番あれだったのは、中二病と高二病を同時発症してるような所だったなぁ
主人公やらが俺は現実を見てるぜ！なんて文章で主張してる割には痛々しい名前付けたりとかしてるからな
どっちかにしてくれよ、と思ったわ。腹黒眼鏡とか、伝説的なプレイ集団とか…ないわー
- 372 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:50:13.19 ID:Xf8FP70j
- >>368
だめだ。
たかが単位考えるだけで3日経過してる･･････
- 373 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:50:50.10 ID:vAOILt0P
- >>362
システマチックなのいいよね
簡単に魔法事故が起きちゃうから、それに対応するように奇妙な文化が形成されてたりとかすると更にいい
文字を書くことで魔法が発動するから、書物は王家に限られた数しかないとか
その書物も魔法が勝手に発動しないように数字多用とか
- 374 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:52:45.39 ID:GHKvXAXy
- >>372
逆にするとかどうよ＜ルトーメ、ムラグ
文字なら直ぐに分かるし
あとは少し長いが回文とか＜メートルトーメ、グラムラグ
- 375 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:53:58.70 ID:7FLzamfp
- >>360
メートルは地球の大きさ基準にして生まれた単位だから地球上以外ではちょっと厳しいな
>>372
メルトルはどこでも見かけるから大丈夫
ただありきたりだからよく練られた世界観で使うのは微妙かもね
なんなら元になったギリシャ語のメトロンとかでもいいんじゃね、あんま見かけないし
>>366
喜怒哀楽ないかね？
淡々とした文章で淡白に感じるだけじゃない？
あのキャラ叩かれなかったのはブレなかったからだと思った
- 376 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:54:47.94 ID:Xf8FP70j
- >>374
おお！
なんか凄いｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!かも！
- 377 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:55:18.80 ID:nBHy/Q7u
- メートル法やらを整備するノリでその世界の言語作ってみたら、面白くて半年費やしたことがある
作品にはほとんどでてこないのに......
- 378 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:56:50.47 ID:ipr5HVty
- これはステマなんだけど、
空想世界構築教典という本にはいろいろ言い換え方が書いてある辞典がついてるから買うといいよ
たとえば数字の０
セーロ ヌル ミゼん リン
- 379 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:57:29.05 ID:Xf8FP70j
- >>375
一応、舞台は遠未来の地球だけど･･････果てしなく未来なのでほぼ異世界みたいなもんっていう設定ですたい。
メトロン･･････いいかも。ただ語感的にエネルギー量を表す単位とかのがしっくりきそう！
- 380 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:58:36.61 ID:C9B+COms
- なろうでも、凝った作者は最後まで主人公とヒロインの言葉が通じずに、
オリジナルの言語を片言で主人公が覚えてなんとか会話できるようになっていく
ような作品もあった
- 381 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:58:44.40 ID:Bi6t7myZ
- 距離もだが、時間も設定し始めると凄まじく面倒な事になるよな
計算的な意味で
- 382 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 00:59:12.97 ID:7FLzamfp
- >>376
昔の単位ググってみたら？
使われなくなった単位でてくるよ
カナ、キュビット、リーグ、パッスス、ベルスタ 、ファルサフetc
リーグなんかは商業でもよく使われてるよ
- 383 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:00:10.55 ID:vAOILt0P
- >>378
一瞬 みりん に見えた……
>>375
> 地球基準
へぇー へぇー へぇー(ry
光の速さで一定時間内にどれだけ進めるか、が現在の定義みたいなのはどっかで見た記憶あったけど
始まりについては知らなんだ
- 384 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:00:27.57 ID:eN2SKOV8
- >>372
別にちょっと被ってたところで言いたいやつには言わせときゃいいんだけどな
例えば商業のゼロ魔でも長さの単位としてメイルやリーグが出てくるが、
TRPGのルナルやナウシカにも長さの単位として出てきてたりするし。
- 385 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:00:53.36 ID:YBBrluAU
- 最後の手段ヤードポンド法
普段職場で使ってる人以外にはそれっぽく見えるかもしれない
- 386 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:01:21.95 ID:NpLOwvok
- >>361
これは……信者乙と言わざるを得ない……
- 387 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:01:41.39 ID:Xf8FP70j
- >>382
ありがと。
ちょっくらグーグルに潜ってきます。
みなさんどもでした。
- 388 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:02:42.43 ID:PV7JAMjU
- システマチックな魔法発動と言えば、
南條竹則の「セレス」って１０年以上前のSFがあって、
VRMMOもの（と言うか電脳もの）なんだが
電脳世界では特定の手順で（手で印を連続して組む等）で、魔法が発動。
お金持ちは、その手順が組み込まれたアイテムを課金でゲットと言うのがあったなー
話のあらすじは忘れたけど、この設定だけは良く覚えてるｗ
- 389 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:04:44.23 ID:Sl2Zph5x
- 前、登場人物とか地方名とかが実在の名前をひっくり返したものなものばかりななろう小説読んだけど
実在の人物の顔が思い浮かんでなんかもう、ダメだったがまあ単位なら大丈夫なのかな
ミズイコの魔王とその娘コキマが国を滅ぼすのを防ぐためにウソア・ウロタの民たちが立ち上がるみたいな
- 390 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:04:45.88 ID:ayuk2JDx
- こないだプロット関連の話題のときに名前が出てたから読んでるけど、
異世界人と銀の魔女って色々と設定がオーフェンの流用だなぁ
- 391 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:07:20.31 ID:aSdrcu0R
- >>338
それは「日本語に訳してる」ってことで、なじみ深いメートル・キログラムにしてくれた方が「読み手としてはありがたい」かな
ヤード・ポンド法でもいいけど
単位まで作られると、なんか「設定を見せる為の物語」にされてるようで却って嫌かも
どこかのスレでキャラメインが良いかストーリーメインが良いか、とかいう話題が出た時にも言った気がするけど
- 392 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:10:57.77 ID:7FLzamfp
- >>383
北極から赤道までの長さの100000000分の1とかそんなのだったと思う
だから天文学や数学がそれなりに発達してることと、地球上であることが条件になってくる
昔ＳＦで長さの単位から未来の地球だと推測するようなのがあったような
>>389
昔の単位を使ってることでどんな世界観なのか暗示したりもできると思うよ
リーグで欧風、ファルサングでペルシア風、寸尺で和風とかね
名前組み換えは上手くやらないときついなｗ
- 393 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:12:30.70 ID:wxjYgKrO
- 贖罪といってもそこまで大層な話じゃなく、結構狭く小さい話になるだろうけどな
十五話から二十話くらいで完結するようにがんばるか……連載が一段落つくまでは無理だがな
- 394 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:12:45.94 ID:odPw/xci
- >>390
最近のレビューで、オーフェンの絵師のイラストで読みたいってのがあったから、
それに引きずられて、そう思ってるだけじゃなくて？
- 395 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:12:50.02 ID:GHKvXAXy
- >>386
作者批判にまで飛躍したアンチ乙的レスをしといて何言ってんだ
- 396 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:14:36.14 ID:aSdrcu0R
- >>375
＞メートルは地球の大きさ基準にして生まれた単位だから地球上以外ではちょっと厳しいな
現実の人間とほとんど同じような人間が誕生する世界だし、重力とか気温・気圧とかもそう大きくは違わないさ
きっと惑星のサイズも俺達の地球と同じくらいなんだろう
- 397 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:15:17.62 ID:FGw/qI77
- やばい。今日更新日なのに推敲進んでないお。よし、部屋の掃除から始めよう
- 398 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:17:04.96 ID:7FLzamfp
- >>396
そこまでするなら約使っといた方が突っ込み入らなくていいと思うｗ
- 399 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:20:20.04 ID:SAZfKzlR
- 単位作るのは人間だし、長さでは歩幅基準とかが一番普遍的じゃない？
- 400 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:22:07.54 ID:PV7JAMjU
- １キュビットはファラオの指の先から肘までの長さだっけ？
- 401 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:22:08.05 ID:Tl2Rv5Ue
- >>383
簡単に言えば、
いろんな国と交流が深まる→単位がてきとー（人の手の長さとか足の大きさとか）＋各国でばらばら
→共通の単位を作ろう。地球の大きさなら変わらないし、それを基準にすればいいよね。
細部は違うだろうけど、大まかな流れはそんなにずれてないと思う。
ぶっちゃけ「各国で不満がなく、長期にわたって同じと考えられるものなら何でもよかった」。
いま光の速さになってるのは、地球の円周なんて変化する可能性のあるものでは単位として使えなくなったため。
今のSI単位系では「未来永劫変化することがないと考えられるもの」で単位が決められているはず。（重さ（kg）は除く）
メートルとほぼ同じ単位を使う場合に問題になるのは、「地球の大きさを観測できるレベルになっている」のが前提にあること。
最低限「地球は丸い」ってのが宗教的にも認められてないとおかしくなる。
まぁ、「過去の王の腕がかなり長くて１メートルだった」とかの設定でもいいとは思うが。
- 402 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:22:52.51 ID:tQUnnxCO
- 身体尺使えばいいじゃない
- 403 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:23:54.10 ID:GHKvXAXy
- >>398
363の時も思ったが、約○○メートルとか約○○グラムと表現すればいいって事だよな？
それメートルとかグラムって単位使っちゃってるんだが
- 404 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:24:16.41 ID:7FLzamfp
- >>399
身体尺使えれば楽チンだけど読む側がすげー理解し辛い
いろいろ読んでると単位まで覚えてらんないし毎度1リーグ（約○○ｍ）って書かないといけなくなるよ
- 405 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:26:06.03 ID:7FLzamfp
- >>403
ちゃうちゃう
1リーグ（約1km）ってやっちゃえば楽だよって事
- 406 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:26:09.37 ID:tQUnnxCO
- 毎回注釈書けばいいじゃない
異世界なのに１ｍ、１ｇになってる方が違和感ががが
- 407 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:27:59.72 ID:eN2SKOV8
- >>401
それがおかしいと思ってしまうのは地球におけるメートルの成り立ちを異世界のメートル（と似た単位）にも当てはめなくてはいけないと決め付けてるからだと思うよ
王の腕じゃなくても適当に単位策定の元になる故事をでっち上げて、それがたまたま地球のメートルとほぼ同一になるってだけの話じゃないかな
- 408 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:28:12.58 ID:1xxFkyxS
- 現実に存在する単位の名前を使うけど、現実に存在するその長さとは全然違う
っていうのは１番混乱するパターン
- 409 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:28:13.44 ID:7FLzamfp
- >>405補足
1リーグ≒1キロって一回やっとくと、単位変わるだけだから覚えやすいし、雰囲気も比較的壊さないって事
2回目以降（）もいらなくなるし
- 410 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:29:40.86 ID:Yk1v/Iuh
- 毎回思うんだけど、言葉が翻訳されるのに単位だけ翻訳されない意味がわからないんだが
メートル表記はおかしいとか突っ込む奴もいるけど、何で単位だけ特別視してんの？
- 411 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:30:28.13 ID:GHKvXAXy
- >>405
そのワントラップをずっと入れてくなら分かり易い造語のが良くね？
あと今ふと思い付いたんだが1マントヒヒは1メートルで、その後は1mと表記するとかどうよ
1ゴリラは1グラムで1g
1キングギドラは1キログラムで1kgだ
- 412 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:31:23.72 ID:A1bnCT7U
- >>410
違和感が大きい部分だからじゃね
- 413 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:32:11.70 ID:tQUnnxCO
- 何ていうか、
２４０ｘ１０５．２４円とか翻訳されても困るじゃない
- 414 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:32:50.25 ID:G7Qj4Q85
- 完全異世界ものなら、身体尺を使うのが一番だろうな。
基準となる指標に国王が使われてて、代替わりするごとに尺が更新されるとかだと面白いよなｗ
まあ、住んでる人は面倒だろうが。
でなければ、古代遺跡の何を以ってしても傷つかない石？の長さを基準にした尺度があるとか。
なんにせよ、完全異世界物でメートルとか出てきたらその瞬間萎えるわ。
- 415 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:33:38.94 ID:SAZfKzlR
- 時代小説で一メートルと書くか一尺と書くか
一尺の方が雰囲気出るが、前者にも商業に前例があるわけで
正直どっちでもいいじゃん、と思う
- 416 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:33:54.36 ID:d2gcqVb8
- メットルだのメートだの雰囲気で分かる感じのでいいよ
- 417 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:35:33.24 ID:1xxFkyxS
- 自分で考えた単位の呼称を使う事で異世界感を演出したい、
地域ごとによって違う単位の呼称を使うことでその世界の広さを表現したい、
みたいな事情が無い限り
>>411のやり方かメートル＝メルトルみたいなのが
楽だし分かりやすいな
- 418 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:35:37.71 ID:aSdrcu0R
- >>404
＞いろいろ読んでると単位まで覚えてらんないし
そうそう、それが問題なんだよな
作者にとっては自分の作品だけ覚えてればいいんだけど
読者にとっては数ある作品の一つに過ぎないわけだし、いちいち覚えさせるのは酷
というか「現実と同じ単位なのはおかしいです！」と突っ込んでくる読者ってクレーマー以外でいるのか？
そういうのって仮に単位の問題クリアしても別のところ（「○○は仏教用語が元だから仏教の無い世界ではあるのはおかしい」とか）で突っ込んでくると思うんだが
まぁ正直言うと、オリジナル単位なんか考えてる暇あったら誤字の一つでも直してくれってところだが
>>411
kg=キングギドラ g=ギドラ mg=ミニギドラ？
まぁ単位は記号だけで表すってのはいい案かも
何かのSTGの設定資料で長さの単位が全部mで表されてて、確か下の方の注釈にm=メルと小さく書いてあったのは見た
- 419 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:36:07.25 ID:Yk1v/Iuh
- >>412
逆に単位だけオリジナルだと違和感あるわ
雰囲気出すために、意味もなく単位変えたのかよってなって一気に醒める
単位だけ翻訳されない理由付けしてる作品ってあるの？
- 420 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:40:44.72 ID:vAOILt0P
- >>410
単位が一番わかりやすく異世界っぽい雰囲気を表現できるからじゃね？
それに、単位だけってことはない……と思う
いい具体例が浮かばないけど
龍と書くか、竜と書くか、ドラゴンと書くかでも雰囲気変わるから使い分けることあるし
- 421 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:41:09.41 ID:7FLzamfp
- >>411
単位だけ入れ替えとくと最初の一回注釈入れるだけでいいし、忘れることもない
一回目だけ1リーグ（約1キロ）ってやって二回目以降1リーグで通せばいいって事
俺の意見の内容は記号にするかしないか程度で>>411と大差ないと思う
>>419
架空歴史物とかでメートル出てくると一気に萎えるよ
世界観しっかりしたファンタジーとかでも
- 422 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:41:14.87 ID:LtGERNt4
- >>418
メギド メギドラ メギドラオン
完璧だな
- 423 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:41:26.20 ID:Yk1v/Iuh
- 単位が違うなら
「ちょうど1．258メートルです」とかみたいな翻訳されるんじゃね？
そこで主人公が単位が違うことに気づいたら異世界って雰囲気出せるわけじゃん
オリジナル単位使う必要性がマジでわかんね
- 424 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:41:28.58 ID:Izs9G6kv
- どうでもいいけど単位単位とレスが埋まると色々現実逃避できなくなる人が
- 425 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:41:49.81 ID:eN2SKOV8
- >>419
日本語における外来語的な扱いで単位とかその世界独自のものはそのまま表音してるってことでいいんじゃないの、そこは
例えばどっから見てもバナナでしかない果実を現地人に紹介させるとして、現地人が「これバナナです」と言うよりは
現地人には「これ○○です」と言わせておいて、主人公なり地の文なりで「どう見てもバナナ」と説明のあるほうが違和感ないよね？
それと同じことだと思う
- 426 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:42:09.34 ID:Tl2Rv5Ue
- >>407
「舞台の惑星の大きさが地球と同じにすればメートルでいい」って言ってる人がいたから
その人に対するレスのつもりだった。
「地球の大きさを単位の基準にするなら、地球の大きさを測定できる技術と世界情勢が必要」ってところ。
おっしゃる通り「どうやって１メートルが定義されたのか」が矛盾なく説明できるならそれでいいと思ってる。
個人的には長さより時間の方が気になるんだよなぁ。
鐘で動いてるような世界でなんで待ち合わせの時間にその場所にいられるのかと……。
- 427 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:42:10.36 ID:PV7JAMjU
- 単位の翻訳って形式だと、会話文とかでも数値の変換が入ることになるから話がややこしくなる
- 428 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:42:15.10 ID:ST6Yr47X
- メートル法はあからさまな人工単位だからってのもあるんじゃね？
度量衡もまた文化だから、単位の成立過程を考えたときにメートル法だと
異世界・異文化”らしさ”が損なわれる。
これがたとえばマイルなら”千歩の距離”がもとになっているから、
異世界であっても体格がほぼ同じなら「そういう単位」が成立する余地がある。
- 429 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:43:26.27 ID:o4lThaOC
- アメリカの翻訳本で、メートルを使わずにヤードを使うのに、わざわざメートルを使わない理由の説明しているのを見たことがない。
中国の翻訳本で、メートルを使わずに里を使うのに、わざわざメートルを使わない理由の説明しているのを見たことがない。
- 430 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:43:51.61 ID:J5rMTUB1
- 長さの単位はオリジナルだけど貨幣は金銀銅貨で100倍ずつにしちゃってたりすると悲しい
- 431 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:43:59.33 ID:d2gcqVb8
- >>423
それはもう翻訳とは違う何かだろ
- 432 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:45:44.59 ID:1xxFkyxS
- >>426
昼間は１時間ごとに町中に鐘が響く、とかいう設定であれば
おおまかになら待ち合わせは出来ると思うけど
- 433 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:45:49.51 ID:G7Qj4Q85
- >>419
名称が変わっただけなら、それもそれで違和感はある。
ただ、メートルを使われると凄く違和感があるんだよ。
なんというか、理屈じゃなくて。
むしろ、単位で示さないで、大人が半日歩く距離とか、馬で何日、と書かれるほうが個人的には気にならない。
- 434 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:45:53.09 ID:PV7JAMjU
- 実はスケール感に違和感がなければ、
人の身長 1.7メルテ≒実は１７mでも一向に構わない
＃本来は比べようがないから意味ないけど
- 435 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:47:40.81 ID:eN2SKOV8
- >>426
そうだったか、ごめん
鳥頭なもんで基本そのレスしか読まないで書き込んじゃうんだｗ
なんにしても距離にせよ時間にせよ、いきなり単位の説明始めてしまって話の中で浮いてしまうよりはさらっと流してくれたほうがいいな
- 436 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:48:07.00 ID:Yk1v/Iuh
- >>429
それは人が人為的にやってるからじゃん
魔法かなにかで翻訳されてるなら、単位だけ選択的に翻訳されなかったことになるわけじゃん。じゃあ神か何かが干渉してきてるとか、都合良く翻訳されて操られる危険性にいきつくね？
でも大体は主人公はなんも考えないよね。悪いテンプレに思えてならない
- 437 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:48:37.47 ID:LtGERNt4
- >>424
やめてくれよｗｗｗ
マジやめろ
- 438 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:49:40.12 ID:vAOILt0P
- 正直、今 一番話をややこしくしてるのは
「現代世界から異世界言った主人公に、異世界の言語が翻訳されて聞こえている」
「読者に理解できるよう、異世界のことが日本語の文章として翻訳されている、という体裁のハイファンタジー」
この２つの意味が違う「翻訳」って言葉がごっちゃに使われてることだと思うの
- 439 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:50:45.62 ID:FQmya8eD
- だがメートルと書いてあっても、現実のメートルと違うという設定。
小説1ｍ＝現実12.34ｍ 1ｋｇ＝12.34ｋｇ
異世界に転生する時に異世界人と同じサイズになる設定。
いつからメートルが現実世界と同じ尺度だと錯覚していた？
- 440 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:53:27.06 ID:eN2SKOV8
- >>439
それ元の世界のサイズのまま異世界に来る人がいたり、逆に異世界サイズのまま現実に帰還したりしない限り
ただの死に設定じゃねｗ
- 441 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:54:06.35 ID:VpUc+Zwq
- >>439
長さが12.34倍なら質量はその3乗倍でなきゃ駄目だろ
- 442 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:54:06.43 ID:aSdrcu0R
- とりあえず住んでる惑星の大きさを図るだけなら、古代ギリシャ級の文明なら充分だけどな
どこぞの宗教の連中みたいなのが横槍を入れなければ、だが
>>414
＞基準となる指標に国王が使われてて、代替わりするごとに尺が更新されるとかだと面白いよなｗ
＞まあ、住んでる人は面倒だろうが。
そういう設定自体は興味深いけど、主人公が学者か何かで
国によって単位ばらばらだし、王が替わるごとに単位も変わるからいろいろ不便。
国民も面倒だと言ってるし、国家間を行き来する承認も困っていてさあ大変！
時代が変わっても変わらない万人が納得する単位を作るぜ！
とかいうストーリーでもない限りはいらなくね？
「はいはい設定設定ｗ」で終わりじゃね？
- 443 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:56:09.18 ID:o4lThaOC
- >>436
ああ、ファンタジー小説としてではなく、異世界に飛ばされた主人公がどう聞こえるかと言う話か。
じゃあ、お金の単位も、すべて〇〇円と聞こえるべきと言うことか？
学校があるとすると、小学校、中学校、高校、大学？
- 444 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 01:58:29.90 ID:Tl2Rv5Ue
- >>432
１時間ごとに鐘がなるなら、そこそこ納得は出来る。
そういう場合でも「何時間後」って表現が出てくるのは気になるかな。
「さっき３の鐘がなったから、５の鐘の頃にここに集合」というような習慣になると思うんだ。
あと、１時間ごとに鐘くらいだと、
「鐘が鳴るときに集合場所にいる」じゃなくて「鐘が鳴ったら移動する」って習慣になりそうな気がする。
まぁ、一番の問題は鐘が鳴るのは朝、昼、夕方の３回だけなのに、９時ごろに待ち合わせとかだな。
- 445 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:01:11.01 ID:Yk1v/Iuh
- >>443
魔法が法則に従ったものならそうなるだろ
精霊が魔法を行使してて移り気だから翻訳は精霊の気分に左右されるみたいな設定でもない限り
まあ、大体は他作品がオリジナル単位使ってるからとか、それっぽいからって特に考えてないんだろうけど
- 446 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:02:43.88 ID:gAH+hMUJ
- 結局身体尺だよね
- 447 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:03:58.54 ID:o4lThaOC
- >>445
確認だが、君自身は異世界で、〇〇円や小学校が出てくる方が自然と思っているって事で良いのかな？
- 448 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:05:03.47 ID:eN2SKOV8
- >>444
一日たった三回しか鐘鳴らない世界にずっと暮らしてるなら大体の感覚で分かるんじゃないか？
池波正太郎の祖母なんかは部屋の中にいても明るさとかでほぼ正確な時間分かったらしいけど
現代人がいきなりそういう世界に飛ばされて時計もなしに9時ごろ待ち合わせとかならアレだけどなｗ
- 449 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:08:28.27 ID:aSdrcu0R
- で、すげーどうでもいいんだけどさ
なんで貨幣単位に「ゴールド」とか簡単な名称でさえ無くて、○貨□枚とかになってるものが多いんだ？
>>446
それなら例えば長さなら「測量に便利だから足の長さを基準にして、名前もそのまま足を意味する言葉にしました」で事足りるわな
- 450 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:08:37.56 ID:cRxlyxjM
- >>445
でも金貨を指して一万円ですって言われる方が違和感ないか？
日本語のガイドとアメリカに行って、1ドル札を見せてこれが77円札ですって言うガイドはいないだろ
1ドルですって言うのが普通だよ
- 451 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:09:17.74 ID:Yk1v/Iuh
- >>447
ゴールドとかなら、主人公の知識とかをもとに翻訳が行われてんだろうな、とか予想できる。銅貨とかも同様に納得できる。円にしろとは思わんよ
オリジナル単位使う奴は円の方がマシ。テンプレに流されたオリジナリティの欠片もない死設定じゃん。ストーリーに絡むならともかく
- 452 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:10:51.92 ID:tQUnnxCO
- あれ、昨日は金貨一枚が○○円だったのに、
今日は金貨一枚○○円なのかよ、金が高騰してるんだな
と、日本の物価変動を異世界で知るわけだな、胸厚
- 453 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:11:17.60 ID:XFk0sRMu
- 体内時計って馬鹿にできないと思うが
自分でもだいたい10分くらいの誤差でわかるし
- 454 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:11:51.91 ID:eN2SKOV8
- >>451
つーか商業でも結構な割合でファンタジー世界の貨幣単位はオリジナルだったりするんだが、円のほうがマシは言いすぎじゃないか？
- 455 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:13:51.03 ID:PV7JAMjU
- >>451
わかったよ、ペリカにすればいいんだろ？
- 456 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:13:52.14 ID:Yk1v/Iuh
- >>454
ハイファンタジーは別にいいよ
トリップで翻訳に魔法が関わってる場合の話な
魔法の規則性自体に疑問が出る大穴じゃゎ
魔法が曖昧な話なら気にならないだろうけど
- 457 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:14:34.95 ID:d2gcqVb8
- >>456
その規則性というのがお前の妄想基準じゃねーか
- 458 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:14:49.78 ID:SAZfKzlR
- 貝殻とかコーラのキャップとか通貨にすればいいじゃない
- 459 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:15:32.44 ID:jNj/wLWi
- >>458
フォールアウトの世界へお帰りください。
- 460 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:15:36.03 ID:o4lThaOC
- >>451
主人公が文化が違えば距離の単位が違うくらいの知識を持っていて、翻訳されているとは考えられないのか？
そもそも>>436で、都合良く翻訳されている危険性とか言っているけど、そんな危険性を言い出したら、１メートルって翻訳されているのも、本当に１メートルなのか？っていう危険性があるじゃん。
- 461 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:15:50.45 ID:PV7JAMjU
- そもそも元の質問はハイファンタジーだったよな
- 462 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:18:32.37 ID:1xxFkyxS
- 異世界ではブラジャーのサイズもＡＢＣであらわされるんです？
っていう話のがマシだった気がしてきた
- 463 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:18:45.69 ID:Yk1v/Iuh
- >>457
最近魔法がプログラムとか、体系化された学問みたいなのあるだろ。そういうのに言ってんだよ
ベルガリアードみたいな魔法がよくわからん上に感覚的な設定のやつに突っ込んでるわけじゃない
- 464 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:19:13.99 ID:aSdrcu0R
- 俺的には度量衡のオリジナル単位は読む気無くすけど、貨幣だけはオリジナルでもいいな
まぁ単純にゴールドとかオーラムとかでもいいけど
俺も未来の話だけどオリジナル単位入れてる
（価値は大体1セントと同じくらいで）
響きが気に入ってるんで、名称だけは以降の作品でも共通にしたいけど
- 465 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:22:19.66 ID:cRxlyxjM
- >>463
例えばその翻訳魔法を地球に持ち込んだとしよう
そうしたら>>450みたいなことが起こるはずってことでいいの？
- 466 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:23:32.61 ID:o4lThaOC
- >>463
>そういうのに言ってんだよ
みんなエスパーじゃないので、君がどういうのに言っているかは、文字通り言ってもらわんと分からん。
取り敢えず、どんなものに言っているか、１から１０まで全部言ってみ。
そして、それ以降は付け加えないように。
- 467 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:25:29.95 ID:Tl2Rv5Ue
- >>448、>>453
「体内時計で時間が分かるかどうか」と「それを生活に組み込むかどうか」は別だと思う。
自分だけの行動であればずれてたところで問題ないけど、
他者との待ち合わせ等だと下手すると長時間待ちぼうけの可能性が出てくる。
それを考慮したら、「体内時計頼りの待ち合わせ」は最終手段で、
普通は「家に直接呼びに行く」とかの方法を取るのが自然じゃないかなぁと。
- 468 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:27:12.13 ID:35xRj+ku
- >>439
実は俺たちって常に２倍２倍に拡大し続けてるんだぜ
でも地球も原子も一緒に拡大してるから気がつかないんだ
- 469 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:28:48.58 ID:Yk1v/Iuh
- >>465
機械的にすべてを翻訳するならそうなるだろ。
機械の振りをした人が翻訳するなら、選択的に翻訳されない部分が出る
だからハイファンタジーなら気にならないけど、魔法が絡むなら引っ掛かるって言ってるんだよ
- 470 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:31:12.45 ID:FQmya8eD
- ○貨ってのは両・匁・文みたいなもんだろ
最小貨幣を1として、換算すりゃ数値も出るが
諡・礫・極とか新単位つかわれるより金貨とかでいいだろ
いちいち1ゴムゴム何メートルでとか、注釈はいると閉じるよ？
- 471 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:31:21.54 ID:SAZfKzlR
- エキサイト翻訳でもそんな面白翻訳しねえよ
- 472 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:31:35.50 ID:7FLzamfp
- もともとハイファンタジーの世界での単位の話だよ
ハイファンタジー≒現実との接点のないファンタジー
ローファンタジーなら翻訳の結果でもなんでも適当でいいけど
ハイファンタジーで現行の単位使われるとマジ萎える
ファンタジー世界の通貨単位円とかドルだったら突っ込んじゃわないか？
- 473 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:32:07.06 ID:SrudOXV1
- 「これください」
「はい、76円49銭になります」
あるいは
「これください」
「はい、76.4934……円になります」
- 474 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:37:30.27 ID:Yk1v/Iuh
- >>471
エキサイトの仕様は人が決めてるんだから当たり前だろ…
プログラマーが「人は悪者」ってロボットに喋らせたのを「機械はこう言っています」とか言うのと同じじゃねえか…
- 475 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:37:46.67 ID:FQmya8eD
- >>472
俺は思った
ハイファンタジー小説があちらの文字で書かれていない件について
俺たちはハイファンタジー小説を読むためには、まず翻訳しなければならない筈だ！！
早い話、読めればどうでもいいって事だった
- 476 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:41:19.69 ID:eN2SKOV8
- >>467
時計がない時代の人たちはおおらかで待ち合わせで1時間2時間の誤差くらい当たり前だった、らしい
なので本当に時間に制限がある場合なんかは相手の家に迎えに行ってたんだろうね
明治あたりのお雇い外国人は日本人が時間にルーズで苦労した、なんて話もあるしね
- 477 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:42:43.48 ID:cRxlyxjM
- >>469
1円と1ドルは別のものなんだから翻訳では1ドルっていうのが正しいんよ
それはもはや翻訳魔法ではなく言っていることの意味だけを伝える魔法
- 478 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:43:44.83 ID:UXH3rQZW
- 自分は中身は一緒で単位だけ変えてる
例えば、１メートルはまんま１メートルのことだけど、１マナート、とか
それで主人公にちょろっと、「１メートルとあんま変わらないくらいかな」とか言わせとけばいい
それが物語の根幹に関わるほど重要でもなければ、読み手もそんなもんかと自分で想像しながら流すと思う
- 479 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 02:43:57.69 ID:gAH+hMUJ
- >>449
てかそんなもんじゃないの
法かなんかで基準を決められない限り、わかりやすい使いやすいもの基準でしょ
貨幣以外だと面倒で読みたくないな
- 480 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:07:18.61 ID:I+f3Q+O9
- >>410
>何で単位だけ特別視してんの？
なんでもなにも……そのまま、特別だからだと思うけど
ID:Yk1v/Iuhはなんで柔軟性もなく全翻訳されること前提なん？
単位、人名、地名などの固有名詞、あとはことわざなどの特殊な言い回し、
独自の価値観・物体なんかはそのままにしとかないと却って意味が通らないだろう。
魔法がプログラムな場合と言うなら、それこそそういう風に
高度なプログラム処理されてるとは考えられないの？
『機械的に』って『馬鹿みたいに強引な力技で』ってことか？
君が言ってるのは
「アメリカ人で名前がフィッシュだったら、そいつは日本ではさかなクンでしょ？
なんでみんなフィッシュって呼ぶの？」
ってことだと思うが
- 481 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:16:08.62 ID:1sX/htuq
- シーカーまた設定変えたのね
もう何度目だよ…
出版社から出版してるって自覚ねーのかね？
- 482 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:25:32.92 ID:YBYdUd04
- 切ると大分精神的に楽になるぞ
主人公の気質や気性は嫌いじゃないけど、DBみたいにどんどんインフレしだしてから切った
- 483 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:26:32.10 ID:GHKvXAXy
- 翻訳がバグってるとかネタになりそうだな
宿屋の女将「さあ、これがうちの特製犬の糞だよ！たーんと召し上がれ！」
鍛冶屋「おお、良いタイミングにきたな。ちょうどｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨったところだ」
魔王「よくぞ来た、マイダーリンよ！貴様の息の根、我が直々にラブリーキッスしてくれる！」
うん、何かこのネタ僅か三行で使い切った感があるな
- 484 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:30:24.26 ID:1sX/htuq
- >>482
正直、今はオチ対象として見てる気がひしひしと
精神力がどうこうとか書いてたけど
そもそもお前の作品のキャラって全員主人公マンセー要員のお人形さんで
主人公はそこらのオリ主が全員逃げ出すようなメアリー・スーの
補正MAXチンピラ主人公じゃねーかと突っ込んだりする
- 485 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:32:11.51 ID:o4lThaOC
- Yk1v/Iuhの言い分だと、異世界で
「今日は、魚が１３０円で、安かったのよ。」
「そうか。よかったな。そう言えばリナは小学校から帰ってきたのか？」
「まだよ。今日はテストの点数が悪かったから居残りですって。」
「まったくあいつは！」
って言う会話がなされるんだよな。
- 486 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:32:49.95 ID:jNj/wLWi
- シーカーなんてあらすじから地雷臭しかしないじゃないか・・・
- 487 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:34:45.63 ID:WsHZODwC
- 出版化された小説が地雷なわけないじゃないですかー
- 488 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:39:26.75 ID:jNj/wLWi
- そう思った俺はスコップを満面の笑みで突っ込み、後に絶望を味わった・・・
- 489 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:43:30.29 ID:TYWH4B4S
- 出版基準がよくわかんない
- 490 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:46:08.65 ID:7FLzamfp
- >>475
読む事のうちに雰囲気味わったりすることは含まれないの？
まあ趣味の問題だけど
>>487
つ リアル鬼ごっこ
つ KAGEROU
- 491 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 03:51:06.01 ID:2Dl+kD8L
- >>484>>486
シーカーは転生やトリップや最強オリ主、ニコポ、中身空っぽといった
なろうチーレム路線の極致だと思う
なんつーか主要キャラが軒並み作者のできの悪い人形なのが見え見えというか
作者の糞で主人公やお気に入りキャラに補正掛けまくってるの見え見えというか
- 492 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 04:00:32.45 ID:SAZfKzlR
- 一見文章が（日刊作品にありがちなスカスカなやつよりは）まともに見えるという罠がある
全くそんなことは無いんだが
- 493 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 04:17:39.32 ID:Fp7kGSQp
- >>487
商業小説にだって地雷はいくらでも
- 494 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:37:48.44 ID:js0xbUlc
- シーカーてどこから読めばいいんだ？
ダイジェストしかないの？
- 495 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:41:31.15 ID:6vXYppM8
- まぁ最近のちまちま更新してポイント入らなくなったらエタっていく日間ランカー達よりはマシだけどな。→シーカー
- 496 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:44:01.97 ID:Fp7kGSQp
- 書籍化に伴ってダイジェスト化されたという経緯だったはずだけど
むしろありゃ親切なんだぞ
本文読めば読むほど精神に悪影響被るからな
- 497 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:44:33.64 ID:js0xbUlc
- >>496
そうなのか
読むのはやめておこう
- 498 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:44:40.63 ID:qk8+KP3P
- お前らシーカークソとか言ってるけど魚拓とって
原作や単行本を生で見て言ってんの？
ろくに単行本すらも読まないでシーカー批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されてシーカー批判かよ
俺は魚拓とってシーカーの原作を読んだ
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ
- 499 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:50:27.51 ID:crABY/7N
- New Worldはものすごくザンネンな事になってきたなぁ
そろそろお別れの時期が来たかも
- 500 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:54:47.87 ID:FQmya8eD
- ヲチるならポイントを入れてやるのが礼儀です
- 501 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:55:05.13 ID:YBYdUd04
- 迷宮の歩き方
人生ハードモードすぎてわろたｗ
ご都合で毎回命は助かるけど、泥臭くていいわ
- 502 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:56:31.69 ID:6vXYppM8
- シーカーは表現や設定が酷いけど、更新は早いし終わりまでちゃんと見据えて書いている点は評価されてもいい。
なろうは見切り発車で書いている作者が多すぎ。流行りのVRMMO物なんかどれだけ完結するものがあるのやら。
- 503 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 05:56:48.28 ID:fP90pfjQ
- シーカーはヒロインの即オチと
主人公の性欲全開っぷりに思わず引いてしまうレベル
あと口説き文句がキモい
- 504 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 06:33:35.71 ID:qqUSV79B
- >>501
ハードモードな話なら単細胞の人の「異世界はゲームのようだった」ってのに期待してたけど更新停止中で寂しい
- 505 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 06:44:20.27 ID:ZfxGKwer
- 縁の下って何かあったの？
- 506 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 06:56:32.12 ID:YBYdUd04
- >>504
もう結構前からお気に入りにいれてるけど
ああいう無茶苦茶難易度高いものいいわ
読み応えがある
- 507 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 07:22:25.06 ID:o4lThaOC
- >>502
見切り発車じゃなかったら、設定がころころ変わったりしない。
- 508 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 07:50:11.65 ID:q0yVyhLw
- 見切らずに設定もプロットも完璧に作ると、今度は柔軟性がなくなって方向転換できなくなる
面白くないと言われても、変更できるポイントが少なくて困る
私が困ってるから
ちくしょう・・・このインフレ激しいなろう界で、長々やってるのに千にも届かないポイントなんて意味があるのかよお
もっと萌えキャラとかニコポとか出せばいいのは分かってるけど、今更そんなのできねーよお
畜生
- 509 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 07:51:33.21 ID:TYWH4B4S
- >>508
次の作品で頑張ればよろしい。
- 510 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 07:52:33.55 ID:tO4jzqmM
- お前の駄作のことなんか知るかよ
- 511 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 07:56:35.52 ID:wokNdbFj
- マイナースレにいったらどうかな
- 512 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:00:43.14 ID:FTe+BYW+
- 真夜中に単位の話で盛り上がってたみたいだけど、あれだけ単位にこだわっておいて、何故だれも10進法を変更しようと言い出さないのか
- 513 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:03:23.35 ID:zPuG1bab
- 24とか60進法の方は良く変わってるんだけどな
- 514 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:04:47.55 ID:nBHy/Q7u
- 10進法って割かし古代からなかったっけ？
指の数が現実と同じなら行き着くと思うけど
- 515 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:06:40.10 ID:GvUvlioH
- 総ポ五百越えてる人はマイナーではないので、本スレで戦ってくだちい。
- 516 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:07:19.58 ID:FTe+BYW+
- ということは、異世界人の指の数が8本だったり12本だったら、やっぱり変わるのかな
- 517 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:10:11.43 ID:qqUSV79B
- 全然関係ないけどＡＩとまかなんかで3サイズを16進で表現してた気がする
- 518 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:12:27.58 ID:GPFXyvuB
- 度量衡では飽き足らずに記数法の話まで始まったか
おまえら本当に設定考えるの好きだな
- 519 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:23:05.53 ID:j2VTAgBd
- その世界がどんなすうじを使って数を表すかだな。
ゼロがないならややこしいし、あればわかりやすく学びやすいから、
一般人も加減乗除算くらい知ってるだろうから、
「すうじを知っているのか」は起こらない。と思う。
- 520 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:26:06.62 ID:q0yVyhLw
- 設定を細かく考えたら面白い、と勘違いしたヤツは多いからな
確かに細かく決めると世界観に隙は無くなるが、だからといって面白いわけじゃない
- 521 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:33:27.73 ID:uecwzHRB
- >>395
信者乙
- 522 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:59:07.06 ID:4dYvv6ws
- >>520
設定を考えるのは必要。でも作品内で全てを出しきる必要はない
- 523 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 08:59:44.39 ID:FQmya8eD
- 妄想＝ファンタジー
おまえらファンタジスタだぜ
- 524 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:12:05.69 ID:J5rMTUB1
- >>516
ナメック星人のことか
- 525 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:19:20.66 ID:nBHy/Q7u
- やたらと堅い文章書いて文学ぶるのはプロにもいるけど必ずしも面白くないように、設定も文章の型もメイン要素ではないもんなー
設定が面白いと言われる作品は大抵設定を上手く魅せてる
- 526 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:28:44.97 ID:MK7efTmP
- >>505
姉ちゃんの割烹に詳細がのっているよ
まあ、絡まれだ
- 527 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:41:10.14 ID:p9Hi9wHG
- VRMMO系って、何か色々中途半端だよな
伝説のギルドとか上位プレイヤーとか、普通そういう人達って痛々しい廃人が大半なのに、ガチでミサワ的な言動をしたり
リアルとはいえただのゲームで殺されただけなのに本気の抗争（）に発展とか
VRとかMMOとかっていう舞台設定どこに逝っちゃったのってのばっかな印象
流行りだしてすぐ避けるようになっちゃったけど、今もこんな感じ？
- 528 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:46:10.48 ID:D1H2NV9L
- >>527
デスゲームなら構わないんだけど、普通のＶＲＭＭＯでやられると失笑ものだよな。
- 529 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:48:06.28 ID:uO9BXD5S
- >>527
今や、とっぴな設定と色モノ主人公の実験場と化してますが？
- 530 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:48:58.23 ID:9ngKMhu+
- 昔のネトゲだと狩してる奴PKしてアイテム奪ったら
そいつのギルドが大手PKKギルドで泥沼の殺し合いに発展したなんてことあったけどな
今はそんなのなさそうだが
- 531 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:49:04.93 ID:ZtjmiU7R
- 縁の下ってエタったのかと思ったらトラブってたのか・・・
- 532 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 09:58:13.00 ID:p9Hi9wHG
- なるほど一応発展はしてるのか。お勧めは聞かないほうがいいようなニュアンスも感じるが
そういえばちょくちょく出てくるデスゲームってなんぞ？リアルに死んじゃったりするってこと？
>>530
そういうのはVRでやっててもおかしくないと思うのよ
でも何て言うの、ゲームで殺されただけなのにリアルで殺されたかのような反応をしたりするじゃない
イラっとしたりやり返したりっていうのはわかるけど、そこで悲しみに暮れたりとかの妙な心情描写がね
「ぷｗｗｗ殺されてやんのｗｗｗ」とかそういうノリで笑って済ますくらいのほうがいっそリアルかなと
「あいつら・・・絶対に許さねえ！！」とかね。いい年した主人公やその仲間達がメラメラ燃えたりするのが解せぬ
- 533 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:01:15.22 ID:QplIXhRG
- >>530
なるほど。そこに海外鯖からKKKギルドが攻めて来て皆の心が一つになるんだな。
- 534 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:01:57.66 ID:pKah//lw
- ＲＰＧしない人がデフォだもんなぁ。
- 535 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:03:03.02 ID:9ngKMhu+
- >>532
そんな強レア武器もってPKされて奪われてNDKｗｗｗとかいわれて
「あいつら・・・絶対に許さねえ！！」な展開にはなりそうだが
悲しみにくれたりってのは確かになさそうだな・・・
- 536 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:03:56.46 ID:pKah//lw
- 今日は俺ＰＫか。
- 537 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:04:41.67 ID:nBHy/Q7u
- デスゲームじゃない場合はままごとを見てる気分になってくる
小説の中でゲームされてもな......日常も面白くかける人は希少だし
- 538 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:07:12.14 ID:XSTQGXmf
- VRMMO物って伝説になるほどの廃ギルドなのに何故か中身はリア充実務能力も高いって作品が多いけど
ゲームのキャラになったから高レベルイケメンだけど中身はキモオタ丸出しとか性格が破綻してるとかの方が
面白くなるような気がしないでもない
- 539 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:12:36.27 ID:gzKgvGJZ
- 話としてはマジ切れするのは主人公（＝正義）側だろうから
DQNなPKに仲間が中傷されてマジ切れとかそんな感じじゃね
そういう典型的な邪気眼っぽいノリのSSは最近読んでないな
地雷回避に成功してるってことか
- 540 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:13:09.78 ID:p9Hi9wHG
- >>534
ああまさにそれだな。登場人物が没入しすぎっつーか完全にその世界の人になっちゃってる
MMOやったことない作者が多いのかね
俺自身も初めてMMOに手を出したときはなりきってみようと思ったけど、チャットの空気見て即効で無理だと気付いた
しかしあの当時の俺がVRMMOを題材に書いたらそういう作品になってたかもしれんな
RPGするならそれこそOblivionとか今ならSkyrimとか、一人でオフゲやってたほうがね
- 541 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:14:36.89 ID:O42QWTnG
- ネタでメイド喫茶や寿司屋やってる時くらいしかロールプレイはしなかったな
だいたいキャラ名じゃなくプレイヤー名で呼び合ってたし
- 542 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:17:00.00 ID:81ioxPPc
- 風来のシレンをやってみろ。
- 543 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:17:36.99 ID:k54+ToyL
- オンゲ複数キャラもてるから、
悪い事を積極的にするキャラといい事をすうキャラで使い分けもあるぞ。
善悪値で使える能力や装備、受けることのできるクエストが変わるゲームもあるし。
- 544 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:22:36.90 ID:Gt4MhMwr
- >>520
細かく考えること自体は面白いんじゃね
それをSS内でだらだら語っちゃうから面白くないだけで
- 545 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:24:15.45 ID:Tl2Rv5Ue
- >>532
デスゲームは、
VRMMOをやっているプレイヤーが
・ログアウト不能
・ゲームでの死亡＝現実でも死亡（とプレイヤーが考える状況になる）
という状況に置かれること、かな。
「システム側から現実に戻るための条件が明示され、プレイヤー側対システムという構図になる」
というのも入れてもいいかもしれん。
- 546 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:36:12.61 ID:Tl2Rv5Ue
- >>540など
その辺の感情は人それぞれだと思う。
自分なんかUOでPKされたときは、パニックになって何をしていいか分からなくなって当然逃げられもせず死亡。
一緒にいた白いドラゴンも殺されちゃって、自分のことよりもそっちの方でかなり敵意を持ったし。
自分もRPはまったくしないがこんなもんだ。
RPはしなくてもキャラに対してある程度でも思い入れがあるなら、そういう感情を持つのはおかしくはないと思う。
それこそ、「ある小説のお気に入りのキャラが突然ひどい目に」なんて場合と同じように感じる人はいるんじゃないか？
- 547 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:36:59.24 ID:XDvqhQTy
- >>545
ログアウト可能のデスゲームならなろうで見たな
序盤から本当に友人死んでて雰囲気重すぎたから俺は切ったが。
非デスゲームは緊張感なくて嫌いだが、人が死ぬのをリアルに書かれすぎてもきついと思った
- 548 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:45:01.44 ID:cboXZtgL
- ネトゲで切れる人ってのは日本人にはあまり居ないけど海外では実例が一応あるしな・・・
ゲーム内ギルド抗争がまんまリアルファイトに発展して殺したりとか。ロシアだったかな
なのでゲームに本気になっちゃうなんてｗｗｗお子様ｐｇｒｗｗｗｗｗとは、個人的には言い難い
- 549 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:46:05.95 ID:nBHy/Q7u
- >>547
誰かが死んでリスポーンしないことで、ゲームの中での死を真剣に意識するようになる、っていうイニシエーションだから仕方ない
俺はデスゲーム大好き。遊びだったのが死に直結するようになるっていうギャップみたいなのにゾクゾクする
粗製濫造されてるのは読んでないけどねー
- 550 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:48:15.45 ID:xNxB79fU
- >>534
リアルＭＭＯの会話のノリを持ち込んでもつまらんしな
ＰＬがＴＲＰＧばりに演技してくれた方が、読者にもウケがいいだろうし
- 551 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:54:12.80 ID:Tl2Rv5Ue
- >>547
今のデスゲームの使われ方だと、
狭義の意味で「ログアウト不能」「ゲームの死＝現実の死」「システム対プレイヤー群」。
（「システム対一般プレイヤー対一部プレイヤー（強制認定）」も狭義に含む）
広義の意味で「ゲームの死＝現実の死」のみ。
ってところかね。
- 552 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:55:34.16 ID:d7K6Re27
- MMOなら、RPG的会話は萎えるなぁｗ
でも、何かもめたらバトルで勝負だっという話になるMMOなら嫌いじゃないｗ
人間関係でもめてそのまま人間関係の話をｇｄｇｄされるのも萎えるｗ
- 553 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 10:58:20.49 ID:p9Hi9wHG
- 確かにリアルなMMOの風景をそのまんま当てはめると、チートテンプレの楽しみ方としては受け入れにくいよな
かといって妙にRPGしたような心情描写や台詞、性格設定なんかがなされると読んでるこっちが赤面しちゃうし
自分で書くとしたらリアルなMMOで考えるとどう面白くしていいかわからん
>>546
解説thx。そういう設定なら極端な心の動きがあってもおかしくないな
- 554 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:05:02.74 ID:yxNPASsM
- >>548
アメリカではTRPGで受けた恩を返すために人を殺した奴がいるって
大昔のLOGiNに載ってたっけなぁ。
当時の俺は小学生でTRPGも知らなかったので意味が分からなかった。
- 555 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:07:11.82 ID:W5fboORa
- 仕事と試験で忙しかったり直後に親戚亡くなってこないうちに数スレ流れてたでござる。
こういうときこそ今北産業とか言うべきなのか、でも気恥ずかしい。
流し読みしたけど今熱いのは異世界単位とかゲームの没入感についてかな？
単位かぁ、私もメートルとかマイルを長さ変えずに名前微妙に変えて使えばいいと思う。
現代人主人公なら「だいたい一緒なら問題ないな」とか言わせて終われるし。
そういや単位といえば、拳豪記（でいいんだっけ？）はしょっぱなで切った。
江戸時代主人公を指して六尺とかいいながら、移動時に数十メートルとか書いてて統一しろよ、と。
あとゲームか。
ＴＲＰＧしてた私からすると、ゲームで殺されて怒ったっていいと思うのだけど。
少なくとも害されていい気分になる人はいないだろうし。
そんな民族性があるから、日本ではＰＫゲームが流行らなかったのでしょ？
もちろん、自分から人を害してるようなのは害されて文句言う筋合いはない。
あとデスゲームというか、そっちが現状自分にとって現実みたいになった状態なら、もとがゲームだろうとなんだろうと真剣に生きなきゃどうしようもないと思う。
ついでだけど、ナンパしてくる小中学生はお外で遊んでなさい。と思った。
- 556 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:09:02.98 ID:9ngKMhu+
- MMOはゲームであっても遊びじゃないからな
いろいろな意味で本気な奴ってのはよくいる
- 557 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:09:54.71 ID:TgmPN3zU
- >>555
チラ裏
- 558 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:10:12.49 ID:Sl2Zph5x
- ○○は遊びじゃねえんだよ！ですね
- 559 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:10:39.32 ID:qaXuv0Ph
- 主人公が報われないとかきちんと書いておいてほしいわ
ntr気分なんて味わいたくないんだよ
- 560 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:13:23.42 ID:8zHfzfAh
- ここは読者様の多いいんたーねっつですね
- 561 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:14:40.82 ID:D1H2NV9L
- 仕事の片手間でゲームすんじゃねえ！！
- 562 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:20:34.24 ID:VxJ+WxMM
- いつから主人公は報われて当然と考えるようになった？
- 563 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:20:44.43 ID:Gt4MhMwr
- つーかVRMMOなんて作れる技術があるなら基本ソロプレイで他プレイヤーに干渉したりされたりはしないけど
他プレイヤーの行動の結果がリアルタイムに世界に反映されていく、みたいなゲームのSSが出来てもいいと思うんだ
なんていうか、TRPGであるGMのシナリオの結果が公式に世界観に反映されるような感じの
- 564 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:21:54.83 ID:nBHy/Q7u
- >>559
鬱展開はタグやあらすじに載せてほしいかも
明るい雰囲気からだましうちのように鬱展開にするのを作品の売りとしないかぎりは
- 565 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:24:17.83 ID:d7K6Re27
- >563
相互配信形のオフゲーの進化版って感じか。そういうのも面白そうだな。
VRのオフゲーってだけでも今よりすごいのができそうだもんな
- 566 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:26:15.91 ID:UXH3rQZW
- ほのぼのとした日常や友情関係が、突然がらがらと崩れ去る快感が好きな自分もいる
ので、あんまし「鬱展開になります！」とか書かれると、その「キタキター！鬱展開来たー！」っていうのが
半減するのはちょっと悲しいかもしれん
まあ、マゾですが
- 567 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:29:48.28 ID:WH1HudsR
- VRMMOが実際に存在したらそれはMMOとは違う世界だろうよ
自キャラが殺されても別になんとも思わんが
直接自分がぶった切られるわけだからそら感情の持ち方も違うわ
- 568 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:44:20.64 ID:Jlk9sxXJ
- >>555
小中学生にナンパされちゃうｱﾃｸｼは日本人なので10歳くらい若くみえるんですね
うｐ
- 569 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:49:53.51 ID:J5rMTUB1
- >>555
自分語りする気持ち悪いアテクシさんは一生ROMってなさい。と思った。
- 570 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 11:51:35.87 ID:xNxB79fU
- >>565
今は、「どどんとふ」みたいなツールがあるから、
ＴＲＰＧもオンゲ化してるよ
- 571 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:06:40.36 ID:Jlk9sxXJ
- >>555
喪服ｱﾃｸｼうｐまだ？(・ω・)
- 572 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:10:18.21 ID:GNwnYeIC
- お前ら反応がキモすぎだろｗ
- 573 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:16:27.16 ID:Gt4MhMwr
- >>570
それはいわゆるオンラインセッションであって、上で言ってるのとはまた違わないか
- 574 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:21:40.87 ID:Ct56HXRc
- 親戚のお葬式の最中に異世界トリップしてしまった平凡無欲なｱﾃｸｼ
童顔の日本人なので10歳くらい若く見られる＆喪服による三割り増しの魅力で
小中学生くらいの王子様に求婚されちゃった
作者名=主人公名でうｐ
- 575 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:23:33.89 ID:WsHZODwC
- 釣られ過ぎだろｗ
- 576 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:25:02.81 ID:JtlEjPh4
- >>563
一人が魔王倒すと他のプレイヤーはゲームクリアできないシステムってことか
- 577 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:25:21.81 ID:cboXZtgL
- ＶＲに限らず、未来では思考ルーチンも進化してるだろうし、ＮＰＣも人に近い感じになるのかも知れないね
ＲＧＯ！がそんな感じだけど
>>563の例だと、美女モンスター討伐→国のエライサンの高感度ＵＰ→新たな任務という本来の流れが、
一人のプレイヤーが美女モンスター連れて逃げちゃったせいで、重要なクエストを受けさせてもらえなくなったとか
そういう変化も面白いね
ただ描写が大変だぁ。本来の流れを知ってるプレイヤー居ないだろうし
- 578 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:34:25.10 ID:zEq6SVV3
- 美女モンスター連れて逃げても、システムがリスポーンさすんじゃねーの？ と言ってみる。
- 579 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:36:22.23 ID:Gt4MhMwr
- >>576
そこはほら、毎週のように世界の危機が訪れるきくたけ世界みたいなやつでｗ
誰かが魔王Aを倒したから自分が倒すべき魔王Bへの増援がなくなるとか、逆に部下が合流して敵が増えるとかｗ
>>577
そうそう、そんな感じ
実際作るとしたら舞台のみ共有、全プレイヤー共通の本来の流れとかは無くて
ティルナノーグみたいに個別にシナリオジェネレートで対応する感じかなぁ
なんかうまく言えないや
- 580 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:37:59.61 ID:DNgCEHFY
- 街にいるNPC娘を口説ける！とかは自由度の設定としてアリかと思うけどぉ。
- 581 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:39:24.36 ID:vAOILt0P
- 街にいるNPCに酒を奢って気持ちいいことができる！
- 582 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:40:50.85 ID:O1/kaMtj
- いつになったらsageスペースやめるの？
すっげ目障りなんだが
- 583 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:41:35.20 ID:YrdcKK6n
- >>579
少人数用VRRPGでティルナノーグみたいな自動生成シナリオゲーム物を今構想中だったりする
ていうかティルナノーグの名前をここで見れるとは思わなかったｗ
- 584 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:44:17.89 ID:g0zxP10n
- 都市伝説に近い話だけど、
ＭＭＯをやりこんでレアアイテムとかお金をしこたま独占し、
ＲＭＴ（リアルマネートレード）で何十万と稼いでる人もいるからなぁ。
ＭＭＯに業者はつきもの。
- 585 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:44:40.70 ID:GvUvlioH
- NPC娘を落とすと「結婚イベント」が発生して家を持てるようになる……とか。
- 586 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:48:00.28 ID:yxNPASsM
- 俺が運営ならゲームの基本部分は全年齢で無料で遊べるようにして、
18禁なことができるチケットを高額で売り出す。
- 587 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:48:35.68 ID:h3OKBCSo
- RMTは事件になってたな
データ改組や他人のID盗んで勝手に売り払ってたグループが検挙されてた
- 588 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:48:54.39 ID:ZtjmiU7R
- オフラインのオープンワールドゲーで充分だな
てかVRMMO転生orトリップ物で自分以外のプレイヤーが出てこない奴って
もはやオンゲである必要すらないよね
- 589 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:55:53.17 ID:pZXG2m6v
- >>588
同意
ソロでレベル上げてボスすらもソロで倒し
さらに人と付き合いたくないってまでいうなら
ひきこもってオフゲやってろって話だよな
- 590 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:55:53.94 ID:D1H2NV9L
- ＭＭＯでデスゲーム化したがイベント等はそのままのために
街道を通りかかるたびに王女様が山賊に襲われてたり、村が毎日モンスターに襲撃されてるけど一向に滅びない。
- 591 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:56:21.20 ID:B2ZmAec7
- 喪服ｱﾃｸｼ555が日本人の価値観とTRPGで鍛えたファンタジー知識をもとに
スレ安価＆支援に導かれながら異世界で玉の輿を獲得するまでの物語
うｐまだ？
- 592 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:57:56.48 ID:GvUvlioH
- >>590
王女さらわれすぎw
- 593 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 12:58:10.60 ID:YBBrluAU
- 戦国の魔術師ちょっと読んでみたんだけど、なんでこいつ生命線である魔術のネタをべらべらしゃべってるの？
基本的に頭が足りなすぎだろ。こんだけの馬鹿を、戦国大名が重宝するとかありえないと思うんだが。どう考えても使い捨て要員だし
- 594 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:03:17.18 ID:pAiks4NY
- そのタイトル見たくない。
作者も主役もむかつく
- 595 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:04:45.27 ID:q0yVyhLw
- 鬱展開がいやって…
主人公を怒りの覚醒ﾎﾞｰﾝするために恋人も恩人も戦友も皆殺しにしてやろうと思ってる俺はどうすれば
- 596 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:05:23.06 ID:AgnK2r1P
- まーた晒しヲチか
どうにもならんなこのスレは
- 597 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:06:04.24 ID:XoaZwexw
- >>555
悪いことは言わない。拳豪記は読んどけ
あれは自分的には金出せるレベル
ところで喪服魔女の話まだ？
- 598 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:07:06.27 ID:D1H2NV9L
- >>593
それら全てが
切り捨て→復讐
の伏線なのだとしたら？
- 599 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:07:47.72 ID:qaXuv0Ph
- >>595
やるのは勝手だけど伏線きちんとするかあらすじかタグかでわかるようにして
- 600 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:08:48.81 ID:Ub9Ysvc+
- 晒しと言えば、駄作にべた褒めレビュー付ける事で自演乙と言われさせる妄想をした
- 601 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:11:24.86 ID:YBBrluAU
- >>593
単純に登場人物の頭が悪いのを伏線と言われてもなぁ
それならそれで、もうちょっと納得できる形にしてほしいよ
あれじゃ主人公、ただの自殺志願者だ
- 602 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:11:51.44 ID:YBBrluAU
- 間違えた
>>598だった
- 603 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:13:08.12 ID:ZtjmiU7R
- もう戦国の魔術師の話はいいよ、何度同じモノを叩けば済むの
>>595
黒の魔王の作者か
- 604 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:13:16.83 ID:OIOccbD1
- おまえらよくあの気持ち悪い文章読めるなあ
- 605 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:15:10.51 ID:FQmya8eD
- >>599
595じゃないけど
毒者様の意見ありがとうございますｗｗｗｗ
お前はネタバレしてる商業小説でも読んどけよ
- 606 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:25:33.39 ID:pKah//lw
- >>589
それでも他人を感じていたいんだよ！
- 607 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:28:30.92 ID:ZdahrJDl
- 一人じゃねぇよ・・・
- 608 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:32:19.71 ID:gAH+hMUJ
- お前の後ろにほら・・・
- 609 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:33:05.07 ID:fP90pfjQ
- >>607
僕らは、つながっている。(ｷﾘｯ
- 610 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:33:53.71 ID:akMpy7Z7
- 黒の魔王は未登場の犠牲ヒロイン伏線がある上に、敵側中ボスもがヒロインだからなあ。
- 611 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:35:22.84 ID:fetGlKi/
- >>608
阿部さんがいた
- 612 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:36:24.28 ID:Gt4MhMwr
- 別に人と触れあいたくないとかなんとかじゃなく、人との触れ合いメインでシナリオ二の次なMMOより
ゲーム部分重視したやつを舞台にしたSSがあればいいねってだけで
つか誰も現実のMMOでの話とか、ましてやオンゲでソロプレイしたいなんて話してないｗ
- 613 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:36:37.28 ID:g/EyOthN
- 鬱展開なんてなろうに存在するだけでヤダヤダな人もいるけど、
シリアスな展開(笑)の為に伏線説得力皆無な路線変更する人もいるからなぁ
- 614 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:48:45.25 ID:9ngKMhu+
- 別に欝展開が悪いんじゃないんだ、そのあと報われるなら
ただキーワードハッピーエンドで欝展開の所でエタるやつとか絶対に許されないと思うの
- 615 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:51:14.88 ID:Wyop+i4d
- 鬱展開が好きな俺って異端？(ｷﾘｯ
と言って欲しいのか。
まぁ>>614の言うとおりにすればいいんじゃないかな。
- 616 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:52:52.10 ID:xK8JN6BW
- 読後感が最悪な鬱展開は連載形式には向いてないんだよ
解決まで一気に読み進められる本とは違う
- 617 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:55:49.52 ID:akMpy7Z7
- どうも、毎回ギリギリ間に合うって展開が今ひとつ苦手でして。
まあどこまでがギリギリかについては悩むところでありますが。
- 618 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:58:17.07 ID:ohtsx/OV
- さきっぽだけで破れてなければ桶
- 619 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 13:58:50.27 ID:O1/kaMtj
- ギリギリ加減は読者層に合わせてる
特にやりすぎないように気をつけないとストレスがマッハ過ぎてやばい
- 620 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:01:01.39 ID:ZtjmiU7R
- 腕が一本取れたぐらいまではおｋ
- 621 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:10:54.12 ID:7FLzamfp
- >>545
遅レスだけどデスゲームってVRMMOだけの話じゃないよ
バトルロワイヤルだってデスゲーム物だし
要は死の危険がある複数人数参加型のゲーム
映画で言えばCUBEやSAWとか、漫画で言えばガンツ、未来日記、カイジとか
変形だけど自殺島とかも入れていいかもな
- 622 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:11:09.08 ID:gbj8AdMU
- 鬱展開なのにハッピーエンドとかタグつけるならそれはもう運営報告して良いレベル
もう中学生主人公のラブコメでヒロインが過去に奴隷調教されてたとかが明るみになる小説は勘弁
- 623 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:11:19.00 ID:fP90pfjQ
- だってシャンクス、腕が…！
- 624 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:11:45.58 ID:q0yVyhLw
- >>622
それちょっとkwsk
- 625 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:15:14.90 ID:ohtsx/OV
- 元カレが短小で破れてなければ桶
- 626 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:17:32.71 ID:PupStAoR
- Sword Of Magic Onlineがパクリだという点を突きつけられた馬鹿は
その事実から目を逸らし１匹は敗走、１匹は「アルカナはＶＲだからパクリ！！デスゲだからパクリ！！でもソードは魔法少女に変身できっから！拳も使うから！」
とのたうちまわるｗ
しかし、この馬鹿レベルの目線で語ってやれば、ソードも全くその型にはまっているわけだ。その上Arcanaからパクリまくってる事実。
馬鹿だけがファビョってた現状なんだよな
そして、この事実で顔真っ赤にするヤツはいても、まともに反論できるやつは皆無（爆笑）
作者も当事者だから顔真っ赤にはするが、馬鹿すぎて何も言えんよな
＜＜＜＜以下が真実である＞＞＞＞
【Sword Of Magic Online ・ Arcana Onlineに多くの類似点】
Arcanaのような素晴らしい伏線回収もない、
ただただ設定をパクリながら思いついたまま書いてるだけ（笑） それがSword Of Magic Online
非デスゲから始まり痛覚その他もろもろ開放されていき
主人公が地雷
掲示板で笑われ、渾名がつけられネタキャラ化
スキル感などもArcanaをアレンジした程度。
さらにArcana→「一刀流＝地雷」 ソード→「無刀流＝地雷」 このすがすがしさである
馬鹿『アルカナも「クラインの壺」「クロスクリス」「.hack」「SAO」「ONLINE」のパクリだろｗｗｗｗｗ』
↓
つまり、Sword Of Magic OnlineはArcana Onlineからだけでなく、「クラインの壺」「クロスクリス」「.hack」「SAO」「ONLINE」のパクりでもあると
馬鹿自身も認めた瞬間である。
低学歴様々だな（）
あとは608のようになるんだろ
608 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 09:53:03.95 ID:nRXHilp8 [4/6]
何度も言うが「糞以下の話」だからなそれが正常
アルカナのぱくりだから、Sword Of Magic Onlineのこれからの展開も読める
仮想世界にある掲示板で地雷で笑われるだけの存在だった主人公が偉業を成し、
これまた仮想世界の掲示板でネタにされ笑われながらも存在も認められていく・・・
Sword Of Magic Onlineではまだここまでいってないが
おそらくこうなっていく。まんまアルカナと同じようにな
- 627 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:20:01.23 ID:tO4jzqmM
- >>625
ビッチ女主人公は帰れ
- 628 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:21:28.10 ID:gbj8AdMU
- >>624
完璧ネタバレであんまり覚えて無いんだが中学生の主人公が狐妖怪のヒロインとラブコメする話
途中までラブコメなんだけど過去に封印された凶悪な霊能力者が復活してそいつにヒロインさらわれる
んで復活した霊能力者が過去にその狐妖怪を18禁的調教してて奴隷になってた云々を主人公に話す
主人公切れて覚醒してすごい能力に目覚めて復活した霊能力者倒してまたラブコメで第一部終わり
個人サイトで見た後になろうでも見た気がするんだが消えたのかな
第二部は違う女妖怪が出てくるんだけど前半ほのぼので途中から過去回想始まって集団にレイプされてたシーンが登場する
とにかく出てくる女妖怪はレイプされてるって感じの小説だった
- 629 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:42:22.92 ID:AgnK2r1P
- >>627
ハーレクインヒロインの場合は破れていること＝沢山の男とやった＝いい女
がステータスだから隠したりしなよ＞＜
- 630 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:44:14.53 ID:D1H2NV9L
- >>628
キーワードに「ほのぼの」「ホームドラマ」とか入ってるヤツだよな
- 631 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:55:48.50 ID:WsHZODwC
- ほのぼのレイプか…
- 632 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 14:59:40.94 ID:akMpy7Z7
- >>618
センロノハテニですね
>>625
それどこの蔦姫！？
- 633 ：記憶喪失した男：2012/01/31(火) 14:59:46.00 ID:zTPr6d6e ?2BP(2)
- シー様のアカウントが消えたけど、何か知ってる人いる？
- 634 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:03:11.25 ID:FQmya8eD
- なんかキーワード（笑）みたいな存在になってきたな
タグもジャンルも詐欺ばかりだぜ
あ、元々か
セカランなんだそれ空気か？
いいえ、恋愛ランキングにジャンル詐欺を混ぜたものです
ここで上の検索機能の話に戻ればいいんだな（ｷｭﾋﾟｰﾝ
- 635 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:07:03.34 ID:YBBrluAU
- ニコニコやpixivのタグと同じつもりで入れる馬鹿たれが多いからな
なとかだと思いますとか、んなもんあらすじか割烹に書け
- 636 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:07:10.27 ID:WjY76jea
- 最近久しぶりになろうにログインして童話祭を知って来たんだが、なんで話題になってないの？
せっかくだし参加しようと思ってるんだが
- 637 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:13:07.79 ID:akMpy7Z7
- 企画系の話題は公式非公式を問わずここでは好まれていないからじゃね？
昔と違ってなろうの人口が増えた分、参加者や知ってる割合も下がって話題にしにくいし
宣伝と受け取られたらアンチも沸いてくるからその気があるなら黙って参加するだけにしとくが善。
- 638 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:14:21.01 ID:q0yVyhLw
- 童話もどうせ異世界チーレムだろ
あるひ ぼくはあなにおちて しらないせかいにきちゃいました
そこにはきれいなおひめさまがいて すてきなけんをくれました
なんとそれは びしょうじょのかみさまがやどった かみのけんだったのです
- 639 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:15:51.71 ID:O1/kaMtj
- >>638
すげえ面白そうなんだが続きも書いて投稿してくれよ
- 640 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:16:52.14 ID:Fp7kGSQp
- ＞鬱展開なのにハッピーエンドとかタグつける
ん？ 話の途中で主人公がぶっ殺されようとヒロインがレイプされようと
最後に幸せで終わればハッピーエンドっしょ？ タグ詐欺じゃないけど
あと狐妖怪ﾁｭｯﾁｭな奴はおそらくだが、「肉食同居人」
でもこれだとしたらラブコメ要素も強いけど、伝奇的シリアス要素も最初っからぷんぷん匂ってるから
ノーテンキブヒブヒラノベにいきなり鬱展開！とは違うと思うんだよね
- 641 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:19:06.65 ID:YrdcKK6n
- なんとなくだが童話は昔々で始まってめでたしめでたしで締めて欲しい
- 642 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:19:23.35 ID:YQ2VmEhj
- >>638
それでGO
555はもう来ないのかな。楽しみにしてたのに
- 643 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:22:50.20 ID:O1/kaMtj
- なろう読者の為の童話みたいなの書いてみるか
- 644 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:23:43.53 ID:akMpy7Z7
- タグはハップーエンドで純愛でらぶえっち
主人公かと思ってたのが実は第三者的存在で
ヒロインは真主人公とハッピーエンド。
純愛かNTRかを問う作品。。
とかやったらタグ詐欺フルボッコになるのかな？やっぱ。
- 645 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:25:01.48 ID:qaXuv0Ph
- >>631
今親友をほのぼのレイプしてきたとか引っかかって読んでしまったじゃないか
- 646 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:26:33.53 ID:Ub9Ysvc+
- ストーリーじゃなくてぼくのかんがえたすばらしいはっそう（）で勝負すると叩かれる
- 647 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:30:49.00 ID:KB+xgWyy
- 異世界転生してきた渡来人がファンタジー世界の住民にグライダー技術を伝えて、
その世界では主流だった飛竜乗りとグライダー乗りが航空業界の花形を競い合う感じのファンタジー航空小説が読みたいなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
- 648 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:31:07.84 ID:JtlEjPh4
- >>644
つまりFF12か
- 649 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:33:37.58 ID:akMpy7Z7
- ぽっと思いついたことは、大抵どこかでやられていることなんだね～ｗ
- 650 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:35:30.37 ID:gbj8AdMU
- >>640
いやバッドエンドなのにハッピーエンドってタグつける小説があったんだよ
なんていうか愉快犯的にわざとやってるんだろうなって感じのが
それと肉食同居人は伝奇的なシリアスさは匂わせてもラブコメぶち壊す調教シーンは予想できないだろ
そもそもああいうシーン書くなら年齢制限表記居るんじゃないか
- 651 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:39:42.90 ID:pZXG2m6v
- >>647
それ童話向きじゃねぇ？
- 652 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:41:06.71 ID:q0yVyhLw
- 俺らの妄想をひらがなだけで書いてエロを引いたら、大体は童話になるよな
- 653 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:42:13.58 ID:vAOILt0P
- >>652
童話なめんな
ってエンデさんが言ってた
- 654 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:43:05.96 ID:akMpy7Z7
- >>647
アクロバット飛行の競技会にでる主人公が異世界転移で竜騎兵になる作品ならあるんだけどなー。
竜モノは少なくないんだから、竜のレース競技会モノとか読んでみたいね。
- 655 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:43:20.37 ID:p40vwQu9
- 話を聞いてるだけだと、肉食同居人とやらの作者さんはレイプ的な性癖を持ってるとしか思えん
- 656 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:43:58.58 ID:SAZfKzlR
- >>650
登場人物的にはハッピーエンドです（笑）
とかを話がクソつまんねえ虚淵に言われてると思うとすげえ腹立つな
- 657 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:44:53.08 ID:nBHy/Q7u
- 生暖かく見守るってのだけでも意味わからんけど、
生ぬるく見守って下さいって作品見つけた
生ぬるくってどういうことだよ......
- 658 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:46:43.32 ID:akMpy7Z7
- エンデさんの部下ならフツーに童話ペロペロなめてる信者とかいそうな気がするね。
- 659 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:46:49.20 ID:bCKSp5Ie
- 生温くか…
- 660 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:49:06.11 ID:O1/kaMtj
- >>657
そのまんまじゃないの？
厳しくしないで！っていう
- 661 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:52:06.92 ID:nXQXseJk
- >>654
ロードレースみたいな形になりそうだな
群れで飛ぶと空気抵抗が減らせるから、普段はひとつの集団で飛んで、一部が逃げたり集団の先頭がペースコントロールしたり
竜の体力コントロールだとか高低差、個体ごとのフライトエンベロープの差から来る相性、紳士協定……
ざっと要素を考えた感じ、まじめにやるとかなりの頭脳戦になりそう
- 662 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:53:06.00 ID:1xxFkyxS
- 竜のレースものと聞くとダンスインザウインド思い出すわ
商業だけどエターなってるやつ
あれは超長距離レースものにして外部との交流も描写すれば
普通の競馬物を竜に置き換えただけにならなかったんじゃないかな
- 663 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:54:15.35 ID:Mfi6Aeco
- >>657
生ぬるい感想送ってやればいいんじゃね？
「あいつがあののときかっこよかった」
- 664 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 15:54:46.46 ID:Mfi6Aeco
- あののときってなんだよ俺
- 665 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:01:04.12 ID:PZbzPS2V
- こういう時に生温く見守ってあげる
- 666 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:04:56.24 ID:akMpy7Z7
- >>661
各国から騎士団参加のツールド○○○○みたいで面白そう～。
だれか自転車レース詳しい人ー！！たのむ！
>>662
競馬風の牧場経営＋競飛竜モノと思わせて、二巻後半から皇族の権力争い風味を絡めてエタってるねえ。
好きな作品だけど、話を膨らめすぎるとまとまる話もまとまらなくなりますなｗ
- 667 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:06:05.47 ID:7FLzamfp
- >>654
商業ではあったな
結構面白かったのに打ち切られちゃったけど
- 668 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:07:19.97 ID:O1/kaMtj
- ツールド異世界は面白そうだな……俺チャリオタだけどディープに書いても受け皿あるんだろうか
異世界素材のフレームがーとか妄想がとまらん
- 669 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:08:09.03 ID:7FLzamfp
- メインテーマではないけど ドラゴンファームはいつもにぎやか の2巻め以降にもレースシーンあったな
- 670 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:09:41.21 ID:CkSFRsga
- 誤字は感想の数を増やすテクニックだと思ってる作者。手ぇあげろ。
- 671 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:14:08.11 ID:Tl2Rv5Ue
- >>661
空を飛ぶ場合、真後ろはむしろダメなんじゃね？
ジャンボジェットレベルだと、同じ場所を同じ方向に飛ぶなら１分間は間を空けるらしいし、
渡り鳥も進行方向に対して１直線じゃなくてV字の編隊になってることが多いと思う。
ロードレースよりは「風をどこまで読めるか」の方が重要視されそうな気がする。
上昇気流をうまく使って高さを稼ぐとか遠回りしてでも追い風の場所を使うとか。
- 672 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:18:27.90 ID:bCKSp5Ie
- '`ィ(´∀｀∩
- 673 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:23:29.58 ID:KB+xgWyy
- >>647 の反応が以外に多くてわろりんぬwww
俺今執筆中の作品で手一杯だからマジ誰か書いてくれよw
最終的には転生者の残した研究書で蒸気機関を搭載したナウシカ的凧が普及して
かつては圧倒的に花形であった飛竜業界が斜陽になっていくもののあはれを描いて欲しいんだ。
蒸気機関は水魔法と火魔法が使えるパイロットが動かす設定を妄想してる。
- 674 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:23:53.93 ID:EvL8Mv3H
- >>672
お前は最低だ。読者に校正さして恥ずかしいと思え（ｷﾘｯ
- 675 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:28:00.06 ID:3ZLQrSD5
- 人外転生っぽいの読んでたけど直ぐに人化で台無しだわ
- 676 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:29:03.31 ID:akMpy7Z7
- ゼロ魔チート転生二次でゼロ戦量産化パイロット育成モノならみたような記憶があるが、それは違うんだろうなあ。
育成部分の描写ほとんどねーし戦闘専用だし。
なろうはスチームモノ少ないからなあ。飛行船モノなら蝶の記憶を薦めとく。
- 677 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:29:50.67 ID:bCKSp5Ie
- マジレスですまんがちょうど挙手の顔文字探しててつい
誤字多いけどわざとじゃないんだ頭悪いだけで
- 678 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:31:23.45 ID:nBHy/Q7u
- 末期戦が好きすぎるのに戦記が書けない......
ファンタジー世界での大規模戦争の参考になる作品って何かないだろうか
- 679 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:33:29.20 ID:D1H2NV9L
- >>678
皇国の守護者に魔法使い突っ込んどけ。
- 680 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:33:52.33 ID:YBBrluAU
- >>678
それより過去の戦争の遂行と、戦術戦略を勉強するのが先じゃね
- 681 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:34:42.62 ID:akMpy7Z7
- EU3のAARとかを参考に････ならんか。
- 682 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:36:03.01 ID:D2BoVa6j
- 攻撃魔法は近代戦における大砲や爆弾なんかが参考になるだろうし
土の魔法で壁とか作るのは塹壕や陣地構築が参考になるだろう
当てはまりそうなものを適当な戦史や戦記物から引っ張ってくればいいんじゃね？
- 683 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:43:08.68 ID:nXQXseJk
- >>668
UCI「オリハルコンフレームの使用は禁止」とかいうオチが見えた
>>671
それは実際のところ正しくて、
翼の端で翼端渦っていう揚力の無駄遣いがされてるから、そこに乗っかることで楽できる、っていうのが抵抗減少する理由
ジェット機が離陸できないのは、翼端渦が飛んだ後に乱流を生むからだったと思う
空気抵抗が少ないって書いたほうが分かりやすいかなーと思ったけど、ロードと違って団子になる意味がないから全然違う意味になってしまうなｗ
しかし風の影響って正直よくわからんな
追い風/向かい風って、高い建物がなければそうそう局地的に変わるものじゃないし
上昇気流と下降気流は、ミクロレベルで影響があるのは温度差の気流・地形による気流だけだろうし
海沿いで鳥が上昇気流にのって回ってるのとかよく見るけど、あれぐらいの半径ならレースで高速飛行してたらあっという間に突っ切りそうな気もするし……
誰かまじめに流体力学とかやってる人教えてくれｗ
- 684 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:44:58.57 ID:O42QWTnG
- >>668
俺は好きだが
黒柳と森珊瑚の合成素材、黒森にこだわる男と新素材、カーテンブロッサムとボーンチークを合成したカーボンを追求する天才少年の話とか
個人的にはミニベロ好きだけど
- 685 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:46:12.11 ID:D2BoVa6j
- 俺も詳しくはないが、ジャンボジェット機だってジェット気流の影響を受けるんじゃないのか？
帆船や飛行機が気流の影響を受けるのは当たり前かと思ったが……
- 686 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:47:57.14 ID:RuRBmvpf
- >>678
他人の小説読んで小説を書くってかｗ
どうせ書く前にエタるんだから素直に読者しとけ
- 687 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:49:39.67 ID:GHKvXAXy
- >>685
普通ジェット気流の影響を受けるほど接近するのは危険すぎてしない
戦闘機の編隊飛行とかアレ曲芸だからな
- 688 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:49:45.99 ID:aNYwuAtG
- エンドはサラマンダーよりはやーいですね
- 689 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:50:56.55 ID:cboXZtgL
- >>678
某大差じゃないけど何を書きたいのかによる
撤退戦？殲滅戦？電撃戦？
史実の戦いを描写した映画などを参考にしてはいかがか
- 690 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:51:21.57 ID:D2BoVa6j
- >>686
他人の小説を丸パクリするのは論外だが、他の人から学ぶのは別に普通じゃね？
なろうについて語るスレでこんなこと言うのもなんだけど、本格的な人なら夏目漱石とか読むだろ
プロの文章を参考にでもしないとまともな文章なんて書けないよ
- 691 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:52:45.13 ID:D1H2NV9L
- >>683
真後ろを飛ぶと楽ってのは間違いじゃない。空気抵抗を受けないからスタミナを温存出来る。
ただ、両者の間隔が広すぎるとかえって気流が乱れて遅くなりスタミナも奪われるし、
近すぎると先頭が遅れたりすると追突事故だし、何よりぶつからないよう気を付けるだけでじわじわと精神を削られる。
- 692 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:53:29.40 ID:+65I7T4o
- ちゃんと調べ物して書いてることがうかがえる作品は好感が持てるよね
- 693 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 16:54:58.14 ID:1xxFkyxS
- >>683
鳥が上昇気流に乗るのは体力を温存するため
高いところから滑り降りる滑空飛行したいとかいう理由だし、
短距離レース設定だったら上昇気流とか使い道がまるで無いな
- 694 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:01:27.05 ID:Wyop+i4d
- >>678
戦術・戦略についてよくも知らないのにテキトーに書かない方がいい
>>680と>>686の言うとおり。
俺なんて殆ど知らないけど好きな分野の話を書き始めたら
感想とかでフルボッコにされた。
まぁ、戦史をパクる一択だな。
魔術≒近代兵器な設定にすればそれも可能
- 695 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:10:00.07 ID:Tl2Rv5Ue
- >>687
ジェット気流って「ジェット機による空気の乱れ」じゃなくて「一定の方向に高速で流れる自然の風」の方じゃないか？
>>683
離陸できないだけじゃなくて、「巡航中でもすぐ後ろは飛ばない」。
細かいことはわからんが、乱流のことを考えて１分は間を空けるらしい。
風の影響の方は、帆船（ぶっちゃけ海皇紀）のことを主に参考にしてた。
上昇気流も、「体力温存を考えて時間を犠牲にしてでも高さを確保する」って戦略で、旋回して利用ってのも考えられなくはない。
この辺はレースの方式と竜の性質次第だけど。
追い風向かい風はジェット気流の利用が出来るほどなら場所による差は必ず出てくるし、
ちょっとした山や谷で上空の風の流れはかなり変わるんじゃないかと思う。
実家付近では海から3km、高さ2～300m程度の山なのに、雨が降るのが「場所によって変わってる」ことが結構見られる。
「海から高くなるまではほとんど降ってない」のに「高くなった場所から下りはじめるとずっと雨が降ってる」。
- 696 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:12:14.59 ID:Ub9Ysvc+
- 何でこのスレってちょくちょくスレチな議論が巻き起こるん？
- 697 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:15:15.95 ID:nBHy/Q7u
- 雑談ばかりなのはいつものこと
- 698 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:16:05.85 ID:1xxFkyxS
- 竜がいる世界なんだから現実の地形に沿わずに
一部だけ特殊地形入れてもいいしな
竜のロードレース物誰か書いてくれー
- 699 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:16:43.66 ID:7FLzamfp
- どんな知識でも書くためのプラスにはなるじゃん
物書き読み手集めたらどこでもこんなもんかと
>>693
ただで位置エネルギーくれるとかどう考えても加速床じゃね
- 700 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:17:10.36 ID:pbgCmHNX
- >>696
創作者が集まるスレなんてこんなもんじゃね？
- 701 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:19:02.04 ID:u9xXZmrJ
- えっ
- 702 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:20:16.95 ID:vELn5EbF
- >>698
それはドラゴンファームが秀逸だったからなぁ
俺には書けない自信がある
- 703 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:20:55.60 ID:W5fboORa
- 妙な反応でレスされまくってびびった。というか怖い。
そしてまさかのｱﾃｸｼ認定ｗ
たしかに歳相応にはなりたいけど、そうじゃなく小中学生（自称）からのナンパは以前やってたネトゲ内の話であってね？
なんでこの子等そんなにがっついてるの？と思った。
ゲームごしの相手をリアルデートに誘う神経がよくわからない。
あとｱﾃｸｼ小説は文才ないしそもそもそんな話が思いつかないので諦めれ。
>>693
１分２分で終わる航空レースとか誰得だと思うので、おそらく短距離とはいえそれなりの距離はあるだろうし、上昇気流捕まえて上から超加速滑空でゴール切る主人公と騎竜とかかっこよくない？
- 704 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:23:07.59 ID:qaXuv0Ph
- 我が竜を見よ的に考えたら竜は空飛べない
- 705 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:24:27.83 ID:1xxFkyxS
- >>703
レッドブルエアレースdisってんのか
- 706 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:24:56.79 ID:eOCZsd2c
- >>703
半年ROMれ
- 707 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:25:23.05 ID:O42QWTnG
- 燃えよドラゴン的に見ても飛べないな
- 708 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:26:43.56 ID:RuRBmvpf
- >>686
>>678が欲してるのは参考の名を借りたネタ帳だ
具体的になにを書くか、そこまでの段階にすら達してないから
小説からネタをひっぱろうとしてるんだよ
書きたいことがないやつは書くつもりだけで永遠に書き始めることはない
なにか作品紹介するだけ無駄
- 709 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:28:48.84 ID:RuRBmvpf
- っと、自分にレスしちゃった
>>708は>>690あて
- 710 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:29:24.27 ID:u9xXZmrJ
- >>703
40歳童貞だけどお茶しませんか
- 711 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:29:38.09 ID:Tl2Rv5Ue
- >>691
自転車なら言ってることは分かるんだけど、「飛ぶ」になると話は別にならないか？
空気の抵抗がなくなるってことは、「高さを維持するための空気の力」もなくなるわけだし。
あと、空気の乱れに対する影響も自転車とは全然違うものになるはず。
- 712 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:30:00.24 ID:GHKvXAXy
- >>695
話の流れからジェット機の起こす気流の乱れ＝ジェット気流と勘違いしてるんだなぁと思ったんだが
見返してみると直前の話題じゃない話題へのレスだったのか
勘違いしてると思ったのが俺の勘違いだったすまんこ
- 713 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:35:16.48 ID:8zHfzfAh
- えっ、読まないと書けないんじゃないの？
- 714 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:37:08.27 ID:pbgCmHNX
- >>703
競馬でも短距離戦とかマイル戦なら１分２分で終わったりするけど、
それはそれで見所あるもんだよ。
要は書き方次第かと思う。
- 715 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:51:00.12 ID:/fRTgJEo
- ###このコメントは異世界に旅立ちました###
- 716 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 17:52:48.50 ID:eOCZsd2c
- ８８８８８８８
- 717 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:09:07.47 ID:aWj7I6zu
- 作品掘りの参考にどうぞ
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- 718 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:11:00.06 ID:uyHCvkBi
- >>714
スラムダンク時間にすればいいのだな
- 719 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:16:30.96 ID:ta/OOyG8
- この間なんと0.1秒
- 720 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:30:10.10 ID:fP90pfjQ
- >>719
その表現は地雷しか浮かばねえ…
- 721 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:34:26.18 ID:NCuCmP6u
- >>719
なんという解説しよう
- 722 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:34:34.98 ID:Ce+8E2q3
- 実際はすでに規定時間は過ぎてるのに物語補正として世界が記憶を保たせながらその時間をリピートするとか
言い出したら止まらない屁理屈レベルの設定よかましだろ
例といっても今適当に考えたやつだから「どんな作品だよｗｗｗ」といわれても返せぬぅ
- 723 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:37:03.84 ID:ZtjmiU7R
- まあ、会話文が挟まらないなら、（そんなに早く喋れないだろ的な矛盾が起きないなら）
どれだけ描写を詳しくやっても、この間何秒、で別におかしくないよね
読者がどう感じるかは別だがｗ
100ｍ走のスタートからゴールまでを数万字かけて書いても別にいいわけで・・・
- 724 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:44:07.98 ID:ayuk2JDx
- 糞亀だが
>>394
俺基本的にレビューだの感想だの読まないから誰が何書いてるかなんて知らね
魔法関連の設定がまんまオーフェンの各種ドラゴンと魔術士の設定ほぼそのまんまなんだよ
魔族がウィールドドラゴンと沈黙魔術相当だし
精霊がフェアリードラゴンと契約魔術相当だし
人間は魔法を盗んで自らのものにしたとか穢れを内包したとか、
主人公の魔女の生い立ちや行動原理というかものの考え方はオーフェンと被りまくりだし
話の展開なんかは全く違うけど、ここまで類似設定だらけだと、うわー、と思う部分はあるかな
- 725 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:47:00.41 ID:ta/OOyG8
- （このままじゃ負ける…!仕方ねぇ、あれを使うぞ!）
彼の足が光ったように見えたその時、急激に速度が上昇する。
（これは体内にある魔素をを筋肉に巡らせ（中略）…
一度使っちまうと後がやばいが…今はそんなことは言ってられねぇからな!）
この間なんと0.1秒…!!（脳にも魔素を巡らせているのですごくはやく思考できます）
- 726 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:47:51.69 ID:D1H2NV9L
- >>724
それって設定を流用程度で済むのか？
- 727 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:50:11.30 ID:cboXZtgL
- >>719
ギャバンなめんな
0.05秒で蒸着だぜ
- 728 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:55:43.31 ID:6vXYppM8
- 冷笑主義って面白いな。吸血鬼物で面白いと思ったのは初めてかも。↓の紹介文の台詞も気に入った。
──滅ぼせるものなら、滅ぼしてみろ──
- 729 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:56:29.53 ID:eOCZsd2c
- なろうではテンプレのもとにやりたい放題だから
嫌なら国に帰るんだな
- 730 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:59:12.63 ID:7FLzamfp
- 冷笑主義なろうに来てたんか
昔個人サイトでやってたの読んだな
- 731 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 18:59:40.23 ID:ayuk2JDx
- >>726
世界観含め、まんま使ってるわけじゃないから、オリジナル作品としては見れる
ただ、オーフェン全巻読んでて、ある程度詳しく設定と内容覚える人間が見たら
ベースになったのが何なのか分かるというか、割と簡単に連想させられるレベル
たぶん>>394が言ってるレビュー書いた奴も同じような連想したんじゃね？
- 732 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:02:08.55 ID:Izs9G6kv
- >>731
音声魔術の設定パクってないならまぁ許すわ
- 733 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:05:53.16 ID:YBBrluAU
- 純粋にカスだし死んだ方がいい
そういうアホは一人残らず首を吊るべき
- 734 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:10:21.62 ID:Bvj990Cu
- 自分の作品や自分の好きな作品がパクられてなければ別にどうでもいいや
自分の作品や自分の好きな作品がパクられてたら即行で運営に通報するけどな
- 735 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:13:16.48 ID:ZtjmiU7R
- 自分の好きな作品がパクられてたところで、
同じような作品が読めるなら別にいいや、って感じなんだけど
書籍化して金稼ぎに走らないなら法に触れる訳でもないし
- 736 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:14:53.64 ID:XnlryDxi
- パクった時点でユーザーブロックまで余裕だろ
そいつ一切信用できん
- 737 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:22:12.76 ID:Ub9Ysvc+
- >>728
二話まで読んだけどすげー俺好みだったわ
お気に入り少ないし言われなければスルーしてた
まじでありがとう
- 738 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:23:15.36 ID:D1H2NV9L
- >>734
>>735
これは釣りだよな？
- 739 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:23:26.22 ID:7FLzamfp
- 設定パクりなんて好きにすればいい
なんにしろ模倣から始まるのが普通
オリジナル以上に書けるならそれはもうオリジナルだし
そうでないなら二番煎じ以上にはなれず消えるだけ
- 740 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:25:16.58 ID:GkKgPCJC
- 異世界人と銀の魔女って、最初の数話で魔法だかの設定語ってるよな
それが目が滑って惜しいと思ってたんだが、パクリとなるとふてぶてしいなｗ
- 741 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:25:47.37 ID:Bvj990Cu
- >>738
自分に悪影響を及ぼさない範囲で
当事者間（パクった奴と原作者とその作品のファン）でやっててくれさえすれば
何してようとどうでもいいってスタンスなだけだ
どうせ関係無いんだし
- 742 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:26:19.24 ID:O1/kaMtj
- >>738
書き込みログ見たら解るけど触らない方がいい人
- 743 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:26:27.47 ID:YBBrluAU
- >>739
明確に設定パクっといて模倣もクソもあるか
- 744 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:28:57.80 ID:rXzCNypc
- なろうはテンプレ好きなはずなのにドラゴンの不遇は異常
簡単にやられすぎて泣ける
伝説の生き物でどうにもならないような強力な立場でもいいだろ
- 745 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:30:36.32 ID:WjY76jea
- マイナーな作品の設定を丸パクリとかなら悪質だけど、誰でも知ってる超有名作品の設定を一部使うくらい別に構わないだろ
全部流用してる訳じゃないんだし
>>743みたいなのは原作狂信者にしか思えん
- 746 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:32:17.40 ID:XnlryDxi
- Fateやら星矢やら丸パクというかそのまま使っておいてオリジナルに居座るクズもいるんですよ！
- 747 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:32:28.48 ID:ZtjmiU7R
- >>738
いやー
物書きの側からすると、同業者意識もあって、
自分も作品パクられちゃたまらんって思うのかもしれないけど
読み専からすれば、別に設定に元ネタがあろうがどうでもいいっていうかね
- 748 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:33:09.79 ID:KeFCVqZZ
- とりあえず、エルフを作中に出している奴は全員トールキン先生に謝罪して来い
とかなるよな、一部設定をちょっと使っている作品でもアウトの場合。
- 749 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:33:41.82 ID:7FLzamfp
- >>743
どこまでが模倣でどこまでがパクりかなんて明確に区切れない以上不毛だって話だよ
ファンタジーのそれこそ最初だったらファンタジーってだけでパクりって言われるだろうが
フォロワーがなければ結局そのジャンルは隆盛しないよ
- 750 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:34:00.64 ID:Mfi6Aeco
- 模倣というのはせめて異国の魔術師→四季と魔法ノ書くらいだろう
- 751 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2012/01/31(火) 19:34:08.02 ID:OtQaAnC2
- ふうっ…。
- 752 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:35:40.30 ID:7FLzamfp
- 訂正
>>743
どこまでが模倣でどこまでがパクりかなんて明確に区切れない以上不毛だって話だよ
ファンタジーのそれこそ最初だったらファンタジーってだけでパクりって言われたんだろうが
そのフォロワーがなければ今のファンタジージャンルは存在せんわけで
あまり厳しいと結局そのジャンルは隆盛しないよ
漫画だってコミケ許容したからここまでジャンル膨れてるんだろ
- 753 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:36:33.87 ID:WjY76jea
- >>744
ドラゴンは、噛ませ犬って感じだな
味方サイドにいる場合敵を相手に無双するが、敵の場合は主人公の強さを引き立たせる役
- 754 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:37:28.89 ID:YBBrluAU
- なんかなろうに盗作が蔓延する理由がすごくよく分かったわ
きっとこういうつもりでパクってオマージュですとか言い張るんだろうな
- 755 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:38:01.64 ID:aNYwuAtG
- ドラゴンに限らず、巨大生物は鈍かったり小回りが効かないイメージ
なろうの強いキャラは
体が巨大＜体はコンパクトで巨大な武器を振り回す
それにすぐに人化するし
- 756 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:38:12.84 ID:XnlryDxi
- > 漫画だってコミケ許容したからここまでジャンル膨れてる
寝言は寝てからどうぞ
- 757 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2012/01/31(火) 19:38:34.07 ID:OtQaAnC2
- はふん…。
- 758 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:38:45.16 ID:81ioxPPc
- >>740
あれうざったいキザ竜の持ち上げが酷くて読むの辞めたな。
女あてがわれてなあなあで仲間になって、は？こいつが主人公なの？と思ったところで読み捨て。
- 759 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:40:06.79 ID:eOCZsd2c
- 雑談スレチに盗作容認とは良いスレになったな
- 760 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:40:22.45 ID:WjY76jea
- >>754
無名の作品を文章含め丸パクリするのと、超有名作品に影響を受けてそれっぽい設定を使うのを同じように語ってるお前が馬鹿なだけ
- 761 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:40:40.30 ID:GNwnYeIC
- まじで堂々と馬鹿みたいなこと言うやついるんだなぁ
- 762 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2012/01/31(火) 19:42:25.26 ID:OtQaAnC2
- 馬鹿でもいいじゃない
さて、溜まってるアニメでも見るか…。
- 763 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:42:54.55 ID:7FLzamfp
- >>756
実際派生的な作品生まれるにはある程度模倣を許容する土壌ないと無理だよ
ローファンタジーなんてジャンル自体がそうだしタイムスリップものの派生作品だって山ほどあるだろ
- 764 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:43:06.35 ID:Bvj990Cu
- 他人がパクっていようがいまいが関係無い
俺はパクらない
自分のやり方でやるだけ
これで済む話だろ
まぁ炎上目的であちこちにコピペしまくったりはするかもしれんけどｗ
- 765 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:44:46.07 ID:XnlryDxi
- 模倣という免罪符掲げて設定パクリとか派生ですら無い
ただの寄生虫だ
- 766 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:46:23.73 ID:Mfi6Aeco
- なろうの盗作のレベルが低いから見る目が訛ってるのではないだろうか
- 767 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:48:55.17 ID:eOCZsd2c
- 「パクリだけど俺のほうが面白い」
- 768 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:50:20.63 ID:/fRTgJEo
- >>767
三銃士だけ書いてろｗ
- 769 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:51:53.29 ID:rXzCNypc
- >>755
人化とかマジかんべん人外の意味がなくなる
なろうだとエロ対象の半人ばかりだし
たとえ♀だろうと狼にミノにリザードマンのように人間以外の部位が多いほうがいい
言動で魅せてほしいのに～な美女で済ませんなよ
人に見せない練習で参考にするのはいいけど人気取りのためのパクリが多いとは感じる
小説の書き方調べないでとか人の作品を見ながら書くとか公開しない前提ならいいと思う
あとは指摘されたときに見たことないとか許可もらったと嘘つくのとかやめてほしい
- 770 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:52:14.80 ID:xSY6Leut
- >>703
今すぐ死ね
- 771 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:52:46.15 ID:WH1HudsR
- 大元ネタより本当に面白いんなら認める
それが模倣から始まる進化ってもんだ
少しも昇華できてないのならパクリ
- 772 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:53:15.67 ID:WjY76jea
- >>765
商業でも、紅なんか戯言シリーズの設定を名前だけ変えてそのまま使ってるじゃん
禁書目録が流行った時は、新人賞の応募がほとんど学園モノになった
最近はブームが過ぎたが、一時期は魔法少女モノが筍のように乱発された
そういうのは、元がフォロワーを産み出すほど偉大である証だろ
- 773 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:56:12.17 ID:sfzU0wJa
- 風のスティグマとシャドウライトってどういうことだったか知ってる人いる？
- 774 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:58:20.26 ID:7FLzamfp
- >>765
パクりのちょっと違うとこが積みあがってく事だってないわけじゃない
模倣の模倣の……ってとこまで行ったらそれはもう別もんだ
程度問題でしかも明確な線引きなんて法以外にはどうせできないしな、やりたい人はやればいいけど無駄な労力だわ
模倣が多いってのはいかにそれが巨大かってことの証明だよ
尻の穴の小さいことばっか言ってどうするの？
パイ自体でっかくなれば自分の食い扶持も自然と増える
- 775 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 19:59:04.91 ID:xSY6Leut
- >>772
1行目イミフ
- 776 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:01:04.66 ID:XnlryDxi
- まるですべての設定パクリが模倣だとでもいいたげな言い訳だな
- 777 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:03:56.32 ID:7FLzamfp
- >>778
程度問題だって言ってる
一線越えれば法がある、そこまでは自由でいいってのが俺の意見
締め付けてもいいことなんてどうせない
後は当人同士の問題だわ
- 778 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:04:19.37 ID:4i/mCZV3
- こんだけみっともない盗作のいいわけもなかなかないな
もう模倣とただの抜き出し盗作の区別もつかんらしい
設定の主語だけ置き換えて模倣だから平気です、か。本当に凄いよねぇ
- 779 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:05:30.85 ID:WjY76jea
- >>775
片山憲太郎の紅は、西尾維新の戯言シリーズの設定完全丸パクリじゃん
組織の名前を変えただけで、ほとんどそのまま
商業でも、そういうことはあるって話
- 780 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:07:39.93 ID:eOCZsd2c
- ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
- 781 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:08:04.65 ID:GNwnYeIC
- 待ってたよウルトラマン
- 782 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:08:17.71 ID:Bv+Zig2O
- うわぁぁ更新諦めてた作品の更新がキターっっ
お気に入りと評価はもう入れてるんだけど
感想以外になんかできることないかな。祈りとか？
- 783 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:09:30.04 ID:gAH+hMUJ
- 感謝を込めた酷評
- 784 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:10:42.97 ID:xSY6Leut
- >>779
丸パクリじゃんとか言われても、名作とは到底言えないラノベを例にあげられても分からん。
両方とも知らないから何とも言えないけど、779はパクリとオマージュを混同してるんじゃないの？
- 785 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:11:22.99 ID:5GDtU6YJ
- ちょっと先のことをなんで考えないのか
設定だキャラだのをパクる作者は結局自分の力で考える能力がない
そんなやつらに「模倣」という名のパクリを許してたら
パクラレた本当に面白い作品を書く作者は無料でwebに作品あげたりなんかしなくなるぞ
そうしたら後に残るのはつまらない劣化した「模倣」作品だけ
結局後になって読むものがなくなって困るのは誰だ？
- 786 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:13:01.78 ID:eOCZsd2c
- >>782
二次創作(アンチ)
- 787 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:14:50.38 ID:pXmk2Wk5
- 自分の好きな作品はオマージュやインスパイアと擁護するけど、嫌いな作品は即パクリ認定して叩いてやるぜ
- 788 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:16:45.06 ID:uyHCvkBi
- なんか昔もオーフェンの設定丸パクリしてオリジナルと言い張った作者がにじふぁんでやれとフルボッコにされてたような気がする
- 789 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:16:57.85 ID:Bv+Zig2O
- >>783 786
（・皿・）コラッ
- 790 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:19:54.49 ID:X6CsCMr0
- にじファンの日間四位が中々イイ
ループもの好きな俺の大好物だわ
- 791 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:20:15.62 ID:xSY6Leut
- 童話祭公式から参加予定者一覧ってのに飛んだら
凄い気持ち悪い自己紹介を見てしまった('A`)ｳﾞｧｰ
- 792 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:21:24.58 ID:G602bNo3
- >>782
レビュー書いてあげろレビュー
読もうトップの新着レビューに載る
- 793 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:24:03.04 ID:XFk0sRMu
- 参加予定者ってことは事前エントリー必要なのか
もう間に合わないかな
- 794 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:27:54.34 ID:06SOABLf
- 人気作品ファンがパクリされたと非難していた作品が
実はその人気作品より前に世に出てる時のせつなさ
- 795 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:29:30.42 ID:Bv+Zig2O
- >>792
おｋ了承した
良質のレビューを書くために修行してくるノシ
- 796 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:30:56.24 ID:D1H2NV9L
- >>793
まだＯＫだよ。
企画が始まってからでも大丈夫。
- 797 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:32:28.84 ID:XFk0sRMu
- おお。ありが㌧
ちょっと企画読んでくる
- 798 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:37:01.12 ID:7FLzamfp
- >>784
そのオマージュとパクりの線引きの基準が各個人で違う、きっちり決められるもんじゃないって言ってるんだよ
きっちり線引こうと思ったら結局決まりごとにするしかない。で、現状その線は著作権法が引いてる
後はもう各個人がどう思うかの問題で、非難しないのはおかしいだろって非難しない人を非難するのも変な話
>>785
ウンコでも土台にはなるぞ
パクられた程度でやめる書き手はどうせそのうち書くのやめると個人的には思う
将来的にはウンコの山から生まれる面白いものの方がきっと多いと俺は思ってるけど
じゃなければ現代にこれだけ面白いものが溢れてるわけがない
- 799 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:40:53.45 ID:XFk0sRMu
- 公式読んできたお
冬の童話祭2012
http://marchen2012.hinaproject.com/pc/
開催期間：2012年2月6日（月） ～ 2012年2月17日（金）
参加手順
運営側より指定の検索用キーワード 冬童話2012 を投稿時に設定の上、
企画開催期間中に作品の投稿を行なってください。
開催期間中であれば日時は問いません。
参加作品規定
ジャンル：童話（種別・文字数：不問）
18歳未満閲覧禁止作品不可（15歳未満閲覧禁止作品は可）
二次創作作品不可
未発表作品であること。
※テーマの指定はありません。
■参加予定者募集のお知らせ
冬の童話祭2012では公式アカウントにて公開を行なう参加予定者の募集を行なっています。
参加を予定されているユーザの方は、上部メニュー「公式アカウント」より
ユーザＩＤ並びにユーザ名を明記、タイトルに「参加予定表明」と入力の上、
公式アカウントへメッセージを送信してください。
公式アカウントよりお気に入りユーザ登録を行い、そのリストを公開させていただきます。
だってさ。
新着短編とか見るとフライングで投稿しちゃってる人とかいるんだが大丈夫なんだろうか(´・ω・｀)
何か考えてみるか。もまいらも参加するよね？
- 800 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:48:53.81 ID:xSY6Leut
- >>799
参加するか迷い中
とりあえず参加要項まとめ
【参加条件】
・作品に 冬童話2012 というタグをつける
・ジャンル：童話
・2012年2月6日（月） ～ 2012年2月17日（金）の間に作品を投稿する
・新作であること
・18禁作品、二次創作作品不可
※公式サイトから「参加予定表明」が行えるが、これは任意。
参加表明すると、公式サイトの「参加予定者一覧」に名前が載るだけで
参加自体には不要。
- 801 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 20:59:59.47 ID:XFk0sRMu
- 今思うに「マッチョ売りな～」とか参加してたら絶賛だったろうなｗ
あれほどセンスあるのはとても書けないけど何か斬新なので参加したい
- 802 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:02:06.65 ID:PupStAoR
- Sword Of Magic Onlineがパクリだという点を突きつけられた馬鹿は
その事実から目を逸らし１匹は敗走、１匹は「アルカナはＶＲだからパクリ！！デスゲだからパクリ！！でもソードは魔法少女に変身できっから！拳も使うから！」
とのたうちまわるｗ
しかし、この馬鹿レベルの目線で語ってやれば、ソードも全くその型にはまっているわけだ。その上Arcanaからパクリまくってる事実。
馬鹿だけがファビョってた現状なんだよな
そして、この事実で顔真っ赤にするヤツはいても、まともに反論できるやつは皆無（爆笑）
作者も当事者だから顔真っ赤にはするが、馬鹿すぎて何も言えんよな
＜＜＜＜以下が真実である＞＞＞＞
【Sword Of Magic Online ・ Arcana Onlineに多くの類似点】
Arcanaのような素晴らしい伏線回収もない、
ただただ設定をパクリながら思いついたまま書いてるだけ（笑） それがSword Of Magic Online
非デスゲから始まり痛覚その他もろもろ開放されていき
主人公が地雷
掲示板で笑われ、渾名がつけられネタキャラ化
スキル感などもArcanaをアレンジした程度。
さらにArcana→「一刀流＝地雷」 ソード→「無刀流＝地雷」 このすがすがしさである
馬鹿『アルカナも「クラインの壺」「クロスクリス」「.hack」「SAO」「ONLINE」のパクリだろｗｗｗｗｗ』
↓
つまり、Sword Of Magic OnlineはArcana Onlineからだけでなく、「クラインの壺」「クロスクリス」「.hack」「SAO」「ONLINE」のパクりでもあると
馬鹿自身も認めた瞬間である。
低学歴様々だな（）
あとは608のようになるんだろ
608 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 09:53:03.95 ID:nRXHilp8 [4/6]
何度も言うが「糞以下の話」だからなそれが正常
アルカナのぱくりだから、Sword Of Magic Onlineのこれからの展開も読める
仮想世界にある掲示板で地雷で笑われるだけの存在だった主人公が偉業を成し、
これまた仮想世界の掲示板でネタにされ笑われながらも存在も認められていく・・・
Sword Of Magic Onlineではまだここまでいってないが
おそらくこうなっていく。まんまアルカナと同じようにな
- 803 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:09:47.87 ID:Mfi6Aeco
- マッチョ売りの少女はやはりその語感から思いつくのか色々と似たような話があるよな
俺はバイク板のやつが一番面白いと思う
- 804 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:14:22.18 ID:VxJ+WxMM
- 二次創作不可だからマッチョもダメだろ
- 805 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:15:57.11 ID:ayuk2JDx
- 二次創作とパロディは別もんだぜー？
- 806 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:18:52.41 ID:7Onblndd
- >>782久々の更新？
シャナ戦記
むりやり自宅警備員
さあどっちだ
- 807 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:23:05.87 ID:oC2bzeHf
- 感想に対する返信を読んでるとその作者の現在の腕とか上達の見込みがあるかとか、ざっくりわかるな
- 808 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:26:29.44 ID:TYWH4B4S
- 童話書く暇があるなら更新しろって怒られそうだから今回は見送るって言い訳を考えた
- 809 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:31:31.28 ID:xSY6Leut
- >>801
ええー？マッチョ売りはないわ～…
- 810 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:31:53.06 ID:aNYwuAtG
- 二次創作とパロディーって別物かもしれないけど、賞に応募するのに二次創作ではなくパロディーです(ｷﾘｯで通用するの？
- 811 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:34:24.18 ID:nXQXseJk
- 1848年の小説ならパロディで賞に送っても問題ない
要するにパロディも二次創作も変わらないって言いたいんだろうけど、
そんな決着のつかない定義の争いをここでやるより、主催者に直接聞くべき
- 812 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:37:37.31 ID:tQUnnxCO
- 企画は優勝作品とか投票で決めれば面白いのにと思う
- 813 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:41:09.35 ID:XFk0sRMu
- >>809
うーんそうか。あれ好きなんだけどな(´ω｀)
今回は賞も無いらしいし全員参加賞ってことかな
- 814 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:47:20.12 ID:rXzCNypc
- >>812
落ち着いて日刊を見てくるんだ無謀だと気がつく
- 815 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:51:23.44 ID:wEh5iOkM
- ぽんぽんポイント入れるのは魔窟であるにじファンの連中が多いから
ランキングはあんなカオスになるんだよな
- 816 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:52:21.07 ID:akMpy7Z7
- >>791
昔から一部参加者同士の馴れ合いや勘違いがキモかったからなー。触りたくないって人は少なくない。
大分叩かれて、企画に参加せねば作者に非ず！なんてのはまだ減ったンですがｗ
- 817 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:53:46.26 ID:Oe5NG6kP
- 前々から気になってたんだけど
VRMMOって何のジャンルなの？
最近のやつはロールプレイ要素が皆無で何を目的に遊ぶゲームかわからないんだけど
とりあえず流行りでVRMMOって付けて俺tueeeeしとけばいいみたいな感じ？
- 818 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 21:57:50.93 ID:ayuk2JDx
- おいおい、決着のつかない定義の争いって……マジで言ってんのか？
パロディがなんなのか分かってないって言ってるようなもんだぞ、それ
- 819 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:00:11.80 ID:Sl2Zph5x
- >>817
＞VRMMOって何のジャンルなの？
この「ジャンル」ってどういう意味？
SF、ファンタジー、恋愛、童話……とかそういう意味でのジャンルなのか
最強もの、アンチもの……とかそういう意味でのジャンルなのか
- 820 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:00:33.39 ID:pZXG2m6v
- >>817
答え出てるしｗ
- 821 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:00:57.43 ID:wxjYgKrO
- VRMMOではなく伝奇系の俺TUEEEEE!!なら許せる気が一瞬だけした
ごめんやっぱムリだわ
- 822 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:01:11.62 ID:JX4a1V6C
- 質問に見せかけた主張だろ
相手すると馬鹿を見る
- 823 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:01:28.27 ID:Mfi6Aeco
- >>817
メール欄が驚き
- 824 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:02:43.69 ID:d5Hq7GJN
- >>812
イベントなのに特典が無さすぎるんだよな
あれじゃ盛り上がりようがない。ただ投稿して評価方法もいつも通り
個人戦にもほどがあるっつーの
公式にポイントかなんかくれたらいいのに
- 825 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:04:26.26 ID:8EIyYZR5
- 度々ここで話題なるから野郎達の英雄譚読んできたけど、面白いじゃねーか。
本当、ここで面白いって言われるやつにハズレがなくて助かる
- 826 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:08:13.77 ID:wEh5iOkM
- というよりイベントやるんならもっと特設ページへの案内を大々的にやれよと思う
公式ブログに細々とのせるだけってやる気あんのか
せめて登録アドレスか>>817にメールで知らせろよ
- 827 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:08:40.99 ID:xSY6Leut
- >>813
マッチョ売り、正直絶賛されてるほど面白いとは思えないけど、それとは関係なくあれ童話じゃないじゃん。
よくある「童話っぽい書き方のギャグ」小説でしょ。
あれが童話祭に参加してきたら作者の正気を疑うわ。
まあ今回の童話祭も「童話っぽい書き方」をした「童話じゃない」小説を投稿する作者が湧いて出そうな悪寒…
- 828 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:11:31.60 ID:0MD/kXxV
- 猫も杓子もって感じで転生ばっかりなんだけど
転生なんて設定必要だったの？転生って入れたせいでチープさがました作品がやたら多いけど
転生って入れたほうがランキング上位になるの？
- 829 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:12:12.40 ID:V57WdQUa
- 童話の定義なんてライトノベルと同じくらい広いもんだと思うよ
児童文学だったらもっと広いし
- 830 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:12:48.11 ID:oUROEjJ8
- 転生させずにファンタジー書こうと思ったらファンタジー世界の価値観の主人公書かないといけなくてめんどいじゃん。
- 831 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:14:14.74 ID:XFk0sRMu
- >>827
きびしいっすね
R15アリなんだし、自分は面白けりゃいいかなみたいな
まー実際に幼児が読んで楽しめるようなのが書けたら一番だねえ
- 832 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:14:27.66 ID:0MD/kXxV
- >>830
あからさまに不要なのになんで入れてるのか不思議な作品が多いからさ
そんな要素いれなくたって基本的には日本人のメンタリティと価値観引き継いでるでしょ大概の小説や物語は
- 833 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:15:15.43 ID:VFiqSugS
- >>825
シーカー面白いよ
- 834 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:17:00.80 ID:rXzCNypc
- >>830
ちょっと待てめんどいというが主人公以外が登場しないならともかく
それ以外の登場人物も価値観が日本なのはおかしいぞ
なろうでは基本的にそうなっているが
- 835 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:19:02.84 ID:oUROEjJ8
- ぶっちゃけなろうで幼女が読んで喜ぶような童話をみんなが書いても誰得だと思うけどな。
そのあと絵本にして出版しましょうとか言うならともかく。
童話っぽい何かが主流担った方が面白いと思う。
- 836 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:19:21.88 ID:5vcbl46r
- >>828
転生と入れとけば現代人の価値観や思考で何の問題ないからな。楽だし読者も感情移入しやすいしな。
ファンタジーとはいえ中世に生まれたそのままの主人公が
現代の技術をつかったり価値観が一緒だったら違和感あるだろ？
- 837 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:20:22.30 ID:aVANHgkZ
- テンプレって便利だからテンプレなんだよ。
- 838 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:23:08.60 ID:m5veDr9r
- 転生とかトリップの方が面倒くさそう。
いちいち現代日本と違うことに驚いたりするというか。
その世界のことは地の文でも説明出来ちゃうからなあ。
ただ転生、トリップものって一人称が多いから、
そう言う意味では読者の共感を得やすいのだろうか？
- 839 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:23:29.55 ID:Wyop+i4d
- >>836
商業でも、中世ファンタなのに現代人ぽい思考とかあるべ
別にそこまで価値観を気にしなくていいんじゃないの
- 840 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:24:13.16 ID:STbIDbg1
- >>830
主人公以外のサブキャラたちはその転生先の世界の世界観に沿ったキャラだから労力的に変わらなくね？
別にファンタジーに限った話じゃないが、転生した主人公だけ描写してればいいってもんじゃないだろう
それとも主人公以外はまったく描写されないの？
それこそ転生の意味が無いだろ
- 841 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:24:17.25 ID:oC2bzeHf
- 単純に、面白い話を読みたいんじゃなくて俺Tueeeを実感したい作者・読者が多いからだろう
さらに召喚よりも転生の方が、見た目にコンプレックスがあるなどしても回避しやすいよな
>>832の「あからさまに不要」なのがどの作品を指してんのかはわからんけど
- 842 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:24:22.47 ID:tQUnnxCO
- いつから異世界が現代より文明レベルが遅れていると勘違いしていた？
なろうでは異世界は中世レベルで現代知識SUGEEEってなってるけど、
たまには超発達した異世界にトリップして
原始人的な扱いで愛でられてもいいと思うの
- 843 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:27:00.84 ID:JX4a1V6C
- 前に誰かが言ってた作者が陥る罠っぽいパターンをまとめてみたんだけど、他何かあったっけ
○テンプレくん
なろう作品に影響を受けた初心者物描き。
あらゆる作品をミックス、改変した為にオリジナリティは皆無と言ってもいい。
文章や構成に難があり、テンプレ作品が評価されやすい為に自身の問題に気付かず、成長が著しく遅い。
数ヶ月経過してから自分の作品を読み直して正気に戻る事で、大半のテンプレくんは筆を折る事になる。
黒歴史を耐えれば、文章や構成も上達し、良い王道作品を描く可能性を秘めている。
○設定くん
SFや戦記、歴史ジャンルに多く生息している中級者物描き。
作品に厚みをもたらす為の道具であるリアリティを追求しすぎ、リアルティのある作品を描く事が目的になっている本末転倒タイプ。多くは設定垂れ流しか教科書をそのまま切り取り、設定を活かす効果的な演出には無関心である。
設定くん同士で褒め合う特徴がある為、一度陥ると中々抜け出せない。これを抜けだせば、物描きとして大きく成長する。
○文学くん
作品に厚みや雰囲気を創りだす文章、技法にやたら固執し、肝心のストーリー、キャラクター、演出を軽視する傾向がある中級者。
プライドだけが肥大化している為、中々抜け出せない。中級者を拗らせた作者の墓場である。
- 844 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:27:10.65 ID:SAZfKzlR
- 人権とか時代遅れすぎｗｗｗｗｗ何百年前だよｗｗｗｗ
お前が死んでも代わりいるからｗｗｗコピーしといたやつｗｗｗｗ
- 845 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:27:40.80 ID:wxjYgKrO
- 異世界というか平行世界みたいな感じで
現代技術の遠い延長線上にあるようなサイバネティックな世界にトリップしてもいいと思うの…
- 846 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:29:37.86 ID:0MD/kXxV
- >>836
商業作品でそんな作品いくらでもあるけど
- 847 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:30:06.87 ID:Zsyindin
- なろうのサイバーパンクないしスチームパンクでお勧めある？
- 848 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:30:08.12 ID:O42QWTnG
- >>842
現代人がサイバーパンクな世界に行って、コーヒーメーカーより美味いコーヒーをいれられるために重宝がられるという話なら書いたことが
- 849 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:30:29.40 ID:tQUnnxCO
- おまえペットとして売れそうだからクローン化して発売しといた
あ、お前オリジナルじゃないから死んでもいいよ
俺が飼ってやってもいいけど、散歩しねーからな
こんなの
- 850 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:30:45.57 ID:Wyop+i4d
- >>842
sugeeeしてるような作者に
発達した文明を書くのは非常に困難だからじゃない？
- 851 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:32:54.69 ID:5vcbl46r
- いやだから主人公以外の人間が現代人の価値観で問題ないのが
VRMMO物なんだろ
これなら何の不都合もないから書きやすくて流行るんだろ
- 852 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:33:01.82 ID:Mfi6Aeco
- >>842
ソリオンのハガネとか異世界のが上じゃないかな
医療技術は現世界のが上っぽいけど、向こうの魔法技術の発達のおかげで世界が繋がったわけだし、
現世界でが異世界を認知していなかったけど、異世界では現世界を認知していた
- 853 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:33:50.61 ID:8EIyYZR5
- >>833
あんなん良く薦められんな、性根腐ってるんじゃないのかと邪推してしまう
- 854 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:34:00.14 ID:YBYdUd04
- >>842
トイレの大をしたときに紙が見つからなくて、暴言を吐いたら罰金請求の紙が自動的にでるのを利用して
暴言を吐きまくって拭く紙を確保したり
紙がないと苦情しにいったら、貝みたいのを指差されて
これ使うんだよこれｗ田舎者はこれだから困るプギャーｍ９される映画のことですね
別に愛でられてはないが
ってか10台で転生させるなよ・・・
嫌いだわ
- 855 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:35:23.21 ID:Wyop+i4d
- >>853
いや、ネタだろw
- 856 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:36:12.42 ID:tQUnnxCO
- 材料を与えるとおいしい料理ができる、おいしいコーヒー、おいしいお茶
異世界の方が文明レベル高いようだと
俺らの取り柄って多分これくらいしかないな
- 857 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:37:53.76 ID:ferUv0WK
- >>526
見てきた。縁の下って、吉外に凸られたん？
わざわざ作者に凸する奴って、何が目的なんだ？ 作者を不愉快にさせたい愉快犯なのか？
それとも自分の主張を押し通したい主張厨の肥大妄想型で何かと戦っている人？
割烹見る限りじゃ、理路整然とした文章でメッセージきていたが、反論も許さない言い逃げ犯っぽい？
なんつーか、マジ対処困るよね、そういう吉外毒者……
- 858 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:39:04.40 ID:SAZfKzlR
- >>849
探したらノクターンに埋まってそうだわ
- 859 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:40:16.48 ID:pZXG2m6v
- >>851
ＶＲＭＭＯだとまわりもみんな現代人だからすげぇええええって言ってくれない
なんも知らん現地人相手にすげぇえええええって言ってもらいたいから異世界
現世で完璧だ設定が苦しいから転生
ＴＳさせたいってのもあるか
- 860 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:44:33.15 ID:uO9BXD5S
- >>847
なろうにサイバーパンクなんてあるワケないじゃん。
仮に「ニューロマンサー」が連載したとしてもマイナー一直線だよw
- 861 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:46:02.05 ID:7FLzamfp
- 異世界転生ものって現代より自然な農法で新鮮だから野菜や肉、果物美味いって描写されてるの結構あるよね
品種改良されてる今のものの方が美味そうな気がするんだけど
まあその世界ではそういうものだって言われたらそれまでだけど
>>828
つ ギャップ萌え
>>839
シリアスな世界観のもので理由もなく現代と一緒だったら一気に冷める
治安糞悪いとこに住んでて現代人と一緒のメンタリティとかありえねー
- 862 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:48:30.29 ID:mWAIG+/Z
- いいよじゃあ俺がサイバーパンクサイボーグクノイチもの書いてやるよ！
- 863 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:48:41.54 ID:oC2bzeHf
- でも食事については気分的なものもありそうだけどな
冷蔵庫やそれに準ずる何かが無いなら必然的に出来たてを食べる機会も増えそうだし、コンビニばっかな俺からしたら美味そう
- 864 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:50:28.28 ID:uO9BXD5S
- >>862
サイボーグ忍者書くなら「コリオリ力です」って言わせてね（はあと）
- 865 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:50:39.65 ID:RMslIs96
- >>856
感染前のネット端末遺伝子なんかを持っているかもしれない
- 866 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:52:03.12 ID:Ri/hV/kw
- >>861
品種改良されてる上に輸送技術も上がってるしな
肉なんか断然今のほうがうまいだろうにね
- 867 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:52:22.58 ID:gdpM7POA
- >>862
忍法
母女例乳簿
- 868 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:52:39.03 ID:fP90pfjQ
- >>863
腐りかけ食わされる
- 869 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:53:17.17 ID:A2RK2n5W
- >>865
癖が強いけど面白いよな
- 870 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:55:58.88 ID:gdpM7POA
- 更新したら、一時間でお気に入り登録が5件減った
どういうことだってばうよ？
- 871 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:56:11.55 ID:tQUnnxCO
- >>847 そもそもその２ジャンルは息してないと思うの。
サイバーパンクで検索してきたら３０件 総合評価順上から
ヘブアン→中盤から攻殻っぽくなるが序盤に難あり
ROG→未読だけど単なるVRMMOじゃないかな、読んだ人はレビュー頼む
ミュンヒハウゼン→ミステリっぽくて面白い、多分求めてるものだと思うが中編。
CYBER AGE→題材も雰囲気も好みに合うと思うがエタってる
夜狗-YAKU-→ニューロマンサーっぽいが読みづらくて読み進められなかった
スチームパンクで検索したら１０件
全作品お気に入り１０件以下、好みではないので俺には掘れなかった。
- 872 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:57:52.41 ID:oC2bzeHf
- >>868
そういうもんなのかね
現代より自然な農法で新鮮だから野菜や肉、果物美味い
^^^^^^^^^^^
と書いてあるから新鮮で作りたてなら美味いんじゃないかと
品種改良した方が美味いだろうとか、輸送技術が発達してた方が一ヶ所で色々なものを取り揃えられるだろうとかはわかるんだけど
- 873 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:58:08.49 ID:rpjl8+uS
- 動子放身寸糸泉身寸出装置
- 874 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 22:59:36.72 ID:nXQXseJk
- >>872
そもそも品種改良も農薬も肥料もなにもない野菜ってマズいんじゃないか
- 875 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:00:42.90 ID:bCKSp5Ie
- >>870
俺も今そんな状況で凹む
普段見ないようにしてたのに見てしまった……
- 876 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:00:44.75 ID:aVANHgkZ
- タグ編集を読者にも解放して欲しいな。
書き手の痛々しさが解るので指針にはなるっちゃなるんだがｗ
- 877 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:00:51.83 ID:n0nbA6Oo
- ジュディハピ書籍化するかもね
アルファ大賞に出るってさ
- 878 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:02:16.22 ID:1xxFkyxS
- タグでセルフ突っ込みしてる小説は１０割地雷
- 879 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:02:33.24 ID:gdpM7POA
- >>877
書籍化すれへ
- 880 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:02:36.87 ID:pXmk2Wk5
- >>876
読者がタグ編集とか、余計痛々しくなるに決まってんだろ
- 881 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:02:52.46 ID:bpmqMpav
- 肥料なしじゃそもそも野菜育たないだろう
- 882 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:03:56.22 ID:fP90pfjQ
- >>872
あ、いや保存技術とか輸送技術が発達してないなら
場所や懐具合によっちゃひどいもの食わされるんじゃないかなって
軽く思っただけだから新鮮で出来たてならその限りじゃないかも
- 883 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:04:11.20 ID:1xxFkyxS
- ポテトチップス食べたさにジャガイモの毒抜き品種改良から始める主人公か
- 884 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:04:13.39 ID:qaXuv0Ph
- 異世界でだってそれなりに品種改良はしてるだろう
現代人の口に合う品種改良になってるかどうかはわからんけど
- 885 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:05:00.75 ID:rXzCNypc
- 縁の下は何を言われたかわからないんだが
作者が綿足かわいそう慰めてとアピールすることや擁護してるのが熱くなりすぎてて見苦しい
応援するのはいいんだが余計な一言が多すぎるのはなろうの悪い一面だな
>>863
コンビにだろうとレトルトだろうと品種改良された食品に季節や地域を無視したような食品の種類
香辛料や合成調味料は現代日本にすんでるときがつかないがすばらしいぞ
なろうでコンソメスープとか気楽に書いてあるがコンソメスープの元とかあれば財産になる
材料をそろえて一から作るとすごいものだとわかる
基本のブイヨンだけで時間もかかりそこからコンソメを作るとか時間がかかり難しいし贅沢だとわかる
- 886 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:05:38.18 ID:J5rMTUB1
- >>866
大トロさんの成り上がり思い出した
- 887 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:06:05.15 ID:rpjl8+uS
- >>876
作者は病気 これだからこの作者は 切ってもいいのよ とかをズラズラ書かれたらどうすんのw
- 888 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:06:21.35 ID:gdpM7POA
- おまえら、一度登録したお気に入りははずすんじゃねー
- 889 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:07:33.65 ID:1oMkdcC2
- 牛乳で雪国だったらアイス王になれるかもなｗ
現代の知識も偶然発見されたもの関係だったら知識進んだ異世界でもいけるかも
まさか、上げた芋がこんなにうまいなんて…とか
まさか、茹でて塩かけた枝豆がこんなにビールに合うなんて…とか
- 890 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:08:47.37 ID:C9B+COms
- おれは紳士だから、お気に入り登録解除するときは、かわりに評価点を5:5入れて去るようにしている
- 891 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:08:58.69 ID:YBYdUd04
- >>888
お気に入りに入れたの一時の間違いだった
俺の知らないところで作者さんには頑張って欲しいと思う
- 892 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:09:19.14 ID:tQUnnxCO
- >>888
うるせー少数の面白い小説を読みたいんだよ！
- 893 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:10:08.43 ID:oC2bzeHf
- 確かにコンソメスープは一から作ると果てしなく手間だな……現代でこそ楽しんでやれるけど、頻繁にはやりたくない
でもコンビニのおにぎりや弁当よりは、出来たての焼き鳥を塩だけで食う方が美味いと思う
慣れてきたらコンビニの味に郷愁を……とかも絶対あると思うけどな
>>874
そんな野菜食ったことないからさすがにわからん
- 894 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:10:11.06 ID:1xxFkyxS
- 手作りソースでぐぐったけど調味料やばいな
りんごと同じ時期にトマトが必要とか狂気じみてる
- 895 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:11:35.26 ID:G2A8FJSI
- チンコ痛くなるような小説ある？
- 896 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:13:49.05 ID:y8qvK5r9
- 牛乳を入れた皮袋を一日じゅう棒で叩いて、
異世界村人に笑われつつも、最後にバターを造り上げて驚愕させたい。
- 897 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:14:09.12 ID:Ri/hV/kw
- >>895
ちょん切られて牢屋に入れられてたら肉団子が食事に出てきて
食ったら切られたチンコでした、みたいなのかい
- 898 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:14:50.64 ID:tQUnnxCO
- ＞コンビニのおにぎり
これはステマだけどローソンの贅沢コシヒカリシリーズなら
大抵の家庭のおにぎりより旨い
- 899 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:14:57.16 ID:XyB6PIVq
- >>876
日間のテンプレをべた褒めする読者や、ニコニコのノリでやろうとする読者や
感想欄でぼくのかんがえたおもしろいせっていを垂れ流す読者や
気に入らない作品には感想欄やスレでずっと粘着する読者や
「○○の意味は、定義はこうだから」と自分の知識が絶対正しい、他は絶対認めない読者や
反応が見たいからと単に作者をおちょくる読者に編集を任せることになるがよろしいか
- 900 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:17:37.59 ID:qaXuv0Ph
- >>896
バターは振り続けるんじゃなかったっけ？
- 901 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:18:53.92 ID:xSY6Leut
- >>834
参考までに聞きたいんだけど、
「それ以外の登場人物も価値観が日本」なのって、具体的にはどういうやつ？
- 902 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:19:05.42 ID:WlYBoM2V
- >>894
ドライトマトって利用法があるし、それ向け品種（旨みがでる）ってのもあるぞ
房毎収穫したのをつるして冬の間使うとか何とか
- 903 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:19:16.53 ID:D1H2NV9L
- >>874
クソ不味い。
野菜を自然で作った方が美味いなんて幻想だし、品種改良や遺伝子組み換えした野菜の方が数段美味い。
実家が農家の俺が保障する。
- 904 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:19:32.39 ID:BBaVef8v
- 異世界にシュールストレミングの缶詰を……というネタ振りは前にやってしまった
- 905 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:19:44.26 ID:oC2bzeHf
- >>898
コンビニのおにぎりを握る（っていうか作る）バイトをやるとその意見はきっと翻るぜ
まぁ逆に食品業界はどこもそんなもんだろと慣れてしまうと食えないというほどでもないんだけど
気分次第で味が違うんじゃねっていうのはこういうのも含む
- 906 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:23:34.08 ID:wRMZ0t6w
- >>903
つーかまあ当たり前なんだけど、基本的に
美味しくするため、長持ちさせるため……なんにしても食べやすくするために
改良していくわけだしなあ。育てやすくするために改良する場合もあるだろうけど
- 907 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:23:51.58 ID:PV7JAMjU
- バターとか、起源古いよな
- 908 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:24:19.26 ID:fP90pfjQ
- >>903
そんな・・・海原センセのトマトは肥料、農薬なしの痩せた土地で自身の生命力を
活かしたほうが美味しいよ！説は嘘だったんだね・・・
- 909 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:25:01.80 ID:O8abHsHr
- >>900
要は乳をバイブし続ければよいので、振っても叩いてもヨカです。
- 910 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:25:36.48 ID:xNxB79fU
- >>843
○大作くん
実力を度外視し、作品の壮大さ・完璧さを追い求める中級者。
基礎訓練を積んでいないため、いつも途中で手詰まりになり、作品を完結させられない。
ついには、何も書けなくなり、断筆するパターンが多い。
- 911 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:26:33.31 ID:xSY6Leut
- >>901
どういう言動か、って意味ね。作品名じゃなくて
- 912 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:28:13.84 ID:D1H2NV9L
- >>908
野菜の種類にもよるけど、結局は蝶よ花よと育てた方が普通に美味い。やり過ぎるとそれはそれで不味くなるけど。
- 913 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:29:13.15 ID:1xxFkyxS
- >>908
それ自然の状態じゃなくないか？農薬無しなら農薬なしなりの労力要るだろ
自然のトマトとかほおずきみたいなやつだし
でも痩せた塩分を含んだ土地で育てられた塩トマトは美味しいと聞くな
- 914 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:29:51.82 ID:WlYBoM2V
- 自然で作った方が美味いという論理を展開する人が想定しているのは
現代の手間隙かけた有機農法、もしくは採算無視した完全趣味の家庭菜園だと思う
そりゃ現代農業知識と技術前提で、育て易ささより味を優先した品種選んで作った採れたてなら美味いわ
>>908
トマトは水やらない方が甘くなる、もちろん枯れない程度に
- 915 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:31:10.54 ID:fP90pfjQ
- ご、ごめんちょっとしたノリのつもりだったんだ
- 916 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:32:01.59 ID:y8qvK5r9
- 異世界で最初に世話になった娘の村が飢饉に陥り、
こんなこともあろうかと持っていたサツマイモの苗を植えてイモ無双とかはどうだ。
- 917 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:33:14.78 ID:rXzCNypc
- 古代米とかまずいにもほどがある果物の類も甘くないどころか渋くて食えないとか
魚も養殖のほうが油が乗ってるとか肉は臭みと筋がひどいこれは国産の高い肉と外国産の安い肉を同時に食べ比べるとわかる
あとは野生の猪の肉と管理された豚肉の比較
虫食いと腐りかけ、寄生虫にかびに、現代日本ではまずないがねずみや虫がかじり病気もつくときつい
そして味噌としょうゆに鰹だしこれ重要海外に行っただけでも食えないときつい
>>903>>914
よく分かる調理はともかく作るのは趣味家庭菜レベルでもきついのは実感する
耕して肥料用意して水確保して雑草や無視の対処を人力のみとか死ねる
- 918 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:34:03.43 ID:wRMZ0t6w
- てか最近日間上位に新しいものがあまり来ない気がするんだが
新ジャンルとか良作とかそういう意味じゃなく、そのままの意味で
前までは日替わりで新しいテンプレが来るって感じだったのに
- 919 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:34:33.55 ID:JtlEjPh4
- >>916
いも育てている間に死ぬんじゃないか
- 920 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:34:53.76 ID:VkG7AC5C
- イモっていうとどうしてもアイルランドのイモに頼り過ぎて病気で全滅した時に大飢饉が起きたっていう話ががが
- 921 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:35:17.92 ID:wxjYgKrO
- 今なら聞ける
くどくどと料理描写を書きたいが、現代系のファンタジーでは邪魔でしかないのだろうか
主観がでかいから共感も得づらそうだな……
- 922 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:35:26.89 ID:oC2bzeHf
- まぁあれだよね、天然とか自然とかって言葉に良いニュアンスを混ぜ込みすぎなのは確かだよね
- 923 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:38:12.85 ID:9ngKMhu+
- 正直料理描写なんて何度も書かれても読み飛ばすなぁ・・・
そんなのに文字使うならストーリーすすめろと思う
- 924 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:38:33.35 ID:VkG7AC5C
- トマトはわざと与える水の量を制限してるんだから自然じゃないんだよね
- 925 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:39:29.22 ID:qaXuv0Ph
- >>917
猪はきちんと処理したら旨いんだぞ
- 926 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:39:47.15 ID:7vnVB2Z1
- 飯描画を書きたいがための話ならいいんじゃないかな
- 927 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:40:49.36 ID:VFYiqdfG
- >>919
そこはまあ、なろう的に乗り切るw
異世界の土に植えたサツマイモは、わずか三日で鈴なりに成長した。みたいな四十億的な感じで。
- 928 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:41:22.66 ID:68goJ/NW
- >>918
この停滞はなろうのランキングシステムの限界だよ
日刊にのるための必要ポイントが増えてるしランキング上位は多くの人に読まれポイントを稼ぐ
なろうに人が集まるほど停滞する
- 929 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:41:45.63 ID:WlYBoM2V
- >>924
原産地アンデスの植物を雨が多い日本で育てる事自体が不自然じゃないですかー
- 930 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:42:39.07 ID:D1H2NV9L
- 仮に異世界の野菜が現代の物とまったく同じでも、添加物と共に生きてきた現代っ子が無農薬のもん食べたって良さは分からない。
日本人は中学入る前くらいの年齢でとっくに味覚なんかぶち壊されてる。
- 931 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:43:40.80 ID:wRMZ0t6w
- >>921
現代系のファンタジーといっても色々とあるから
作品の方向性とか、雰囲気とか、料理の登場頻度とか、そういうの聞かないとなんともいえないんだが
料理の描写が上手い作品は印象に残りやすいし何かテンション上がるな、腹も減るし
逆に下手だとさっさと進んでくれねーかなーと思いつつ読み飛ばしたくなる
- 932 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:44:23.83 ID:rXzCNypc
- >>921
嫌いじゃないがググるくらいはして欲しい素人の料理でも（料理にかがらないが）
検索で即座に出る程度を手抜きするのはやめて欲しい
後知らなかった料理に興味を持たせてくれたり独特のポイントがあるとうれしい
料理に限らず知らなかったことをそれとなく学べたり雑学が入ってたり
新しく興味を持たせてくれたりする小説は読んで楽しい
- 933 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:45:13.28 ID:7FLzamfp
- 野菜は自分で作ってみたらよくわかるぞ
肥料なしの痩せた土で作った野菜はやっぱ糞マズい
>>884
日本の品種改良マジ半端ねぇぞ
効率よく品種改良しだしたのせいぜいここ150年くらいのもんだし
米の収穫量の変化だけでも1890年くらいから1990年までの間に1反200キロから500キロくらいになってるんだよね
今で550キロくらい、もちろん品種改良だけじゃなく田の整備や肥料なんかも関わってくるけど
- 934 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:45:21.16 ID:J5rMTUB1
- >>917
旨味部門最強の昆布さんがdisられてる……
- 935 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:47:38.64 ID:0MD/kXxV
- >>851
いや別にVRMMOにしないでも現代人の価値観メインで問題ないだろう
というより大抵の物語は中世風の異世界ファンタジーでも基本的には現代人の価値観で動いてるぞ
- 936 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:48:14.06 ID:JtlEjPh4
- >>927
それなら芋で世界を牛耳れるな
小麦族との対立まで書いてくれよ
- 937 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/31(火) 23:50:30.98 ID:Ff9ZN4OK
- イナゴをよんでしまい災厄の子扱いで迫害される展開が浮かんだ……
- 938 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:51:51.67 ID:e9YK1aAp
- >>925
きついのは処理以前の捌く段階だわ……
久しぶりの米だーって描写がよくあるけどさ
普通に米食って暮らしてる奴は、軽く米中毒になってるよね。1週間もたんと思う
- 939 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:51:54.54 ID:7FLzamfp
- >>923
上手い事異世界情緒出す人もいるぞ
精霊の守人とか剣客商売とか
>>936
小麦とか収穫倍率糞すぎｗｗｗｗ
- 940 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:53:04.66 ID:7FLzamfp
- >>938
わかる
朝米と味噌汁食わんと調子でない
- 941 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:53:16.73 ID:VFYiqdfG
- サツマイモのあとに小麦を植えると窒素がヤバいか？
教えてアグリな人。
- 942 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:56:44.71 ID:D1H2NV9L
- >>937
そこに農家のおばあちゃんがトリップしてきて、蝗の佃煮の製法を伝授して女神とされる。
- 943 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:57:02.29 ID:bCKSp5Ie
- >>921
料理描写のために好みじゃなくても読むやつがここに
- 944 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:57:36.45 ID:oC2bzeHf
- でもなろうであんまりリアルにこだわると、ついていけない読者に「これはおかしい」って言われるのがオチだよね
一般的に考えても、過剰なリアルさは作者以外の誰の得にもならんし
農薬肥料品種改良が皆無の野菜が不味いなんて認識は一般人にはないんだから
それが当然のことのように書いてあれば違和感を覚えるし、くどくど描写してあればテンポを損なったりもする
自分の知識や常識と読者達のそれを比較検討しつつ、どこまでやるべきか悩むところだなぁ
- 945 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:59:12.05 ID:1xxFkyxS
- >>930
落ち着け農家
- 946 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:59:50.26 ID:7FLzamfp
- そこを上手い事やれればおっと思わせられるんだけどね
- 947 ：この名無しがすごい！：2012/01/31(火) 23:59:59.67 ID:/fRTgJEo
- >>941
さつまいもの後に限らず小麦は肥料が結構掛かる。
- 948 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:00:29.37 ID:Ff9ZN4OK
- >>942
なら異世界でしょうゆ開発プロジェクトを始動させないと
- 949 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:04:10.83 ID:PZ7GjyxH
- 根本的に美味しくなる＝害獣に狙われやすくなる、だからな
天然の作物はむしろ不味くなることで身を守っている向きもあるわけだ
それを美味しくしようというのであれば、農薬なり品種改良なり遺伝子組み換えなり、
何かしら不自然な事をする必要があるのはある意味では当然だろう
- 950 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:04:52.87 ID:vYT5+fnA
- >>947
なるほど。
「イモは小麦を育たなくする、魔性の植物ですぞ！」とか言う、
トンチキな異世界農業大臣がいそうな気がしてw
- 951 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:04:58.07 ID:Sh8T0cXQ
- 唐辛子とかトマトとか南米原産の野菜の多くはわりと痩せた土地で作っても美味いよ。
唐辛子は異世界でも大ブームを起こせる逸材だと思う。
イタリア、メキシコ、タイ、韓国、中国(四川)、ブータン、インドetcと世界的に大人気だし。
ブータンはまともに育つのは唐辛子くらいだったという土壌のせいだけど。
- 952 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:05:23.59 ID:Gmz1seWD
- >>942
いやいやもしかしたら開き直って俺は災厄の子！みたいに
某太陽の子ばりの覚醒をするのかもしれん・・・！
- 953 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:06:40.68 ID:vYT5+fnA
- ヤバい踏んだ。しかしスマホだからできない。
>>960さん、おたのみもうす。
- 954 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:07:03.08 ID:yZqWRQ3B
- >>930
インスタントラーメン等の開発者は毎日食品添加物の味見しまくってて
それでも味を見分けまくるし、添加物で味覚が壊れるわけじゃないだろ。
「なにが美味しいと思うか」の違いだろう。
いいものだと素材の味が美味しいってのは分かるけど、
それとは別にマックのハンバーガーとか無性に食べたくなる事あるし。
- 955 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:10:01.48 ID:YjxqbSWb
- 無農薬だなんだっつっても、結局スーパーに並んでる代物なんだよな
直売所ならかなりまともなことがあるが、田舎じゃないとそれも望めない
つかさ、子供って味覚はまだ野生に近いわけよ
だから毒物や劇物の味として認識される苦味や酸味、エグ味に繋がる青臭さのある野菜が苦手
本当に野菜を味わえるのは、ある程度の歳になってからなんだぜ
- 956 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:11:08.67 ID:h4DgZH8P
- そういやブータンといえば終わりの地だか死の地だか言われてた土地を開発した日本人いなかったっけ
現地で取れるものを用いないと住人の間に技術が根付かないとか言って
わざわざ水引くのに竹筒使ったりしてたとか何とか
- 957 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:13:03.29 ID:fqoqZKr8
- >>956
西岡京治？
- 958 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:17:58.87 ID:dD3I2n99
- >>954
添加物食ってると身体がだんだん「あれ？ なんかコレ普通の飯より美味くない？」って勘違いしだす。
簡単な判別方法は、出汁とった吸い物とインスタントの吸い物を飲み比べて、インスタントの方が美味しく感じたらアウト。
- 959 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:24:19.37 ID:PbUg65rP
- 誰かテンプレの定義を教えてくれ
王道展開ならテンプレなの？
- 960 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:25:04.73 ID:Sh8T0cXQ
- >>957
956じゃないけどその人だよね。
若きｲｹﾒﾝ王と共に農業改革に挑む異国人とかﾏｼﾞ農業チート展開。
- 961 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:28:15.51 ID:h8K+qFL1
- どんなに添加物まみれの生活をしていても宿坊に３日ほど籠もったあと
添加物いり料理を食うと吐く
- 962 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:30:21.86 ID:lE0NbF1Y
- >>960
チートとかいわれるとなんかめちゃくちゃ納得いかないんだけど
何年も苦労して苦労して死にかけたりもして、
それでもあきらめずに頑張った努力の人じゃないか…
- 963 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:30:33.08 ID:OZJEUeZl
- 修行系の禅寺で精進料理喰ったけど美味かった
アレはどの程度化学調味料に侵されていたんだろう
- 964 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:31:30.73 ID:DjYFnpH/
- またチート論議が始まるのか…
- 965 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:32:41.35 ID:PbUg65rP
- >>962
それって精神力チートじゃない？
- 966 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:35:20.41 ID:Oi5LGuHJ
- なんでもかんでもチートって＾＾；努力がチートとか言われるようになったら全員ニートですわマジで
- 967 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:35:21.21 ID:5zOjh5ng
- なんだよお前らそんなにチートの定義を語り合いたいのか
- 968 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:36:07.58 ID:VjEogOWB
- >>959
「読んで面白くなかったもの」が一番簡単な定義
それに加えて「どこかで読んだことのある話」という条件も加えるとなおよし
チート談義もいいけどその前に次スレはよ
- 969 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:38:12.80 ID:yWOlvBJo
- チートの定義は次スレが立ってからしよう、な！
>>960が踏み逃げなら>>970立ててね
- 970 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:38:35.18 ID:dD3I2n99
- >>960
はよ
- 971 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:39:01.61 ID:YjxqbSWb
- 定義もなにも
「努力することなく身に着けた、もしくは与えられた分不相応な能力」
でFAじゃないの？
- 972 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:40:40.10 ID:Oi5LGuHJ
- いったいここは何回チート談義でもりあがってるんだか過去スレ見たら答えくらいわかるだろ
- 973 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:40:41.01 ID:mNpBX+rU
- 大した描写もなく才能がないけど努力したので天才以上に強くなったと一文で片付けるやつはチートでもかまわんがな。
- 974 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:40:48.40 ID:PbUg65rP
- >>968
どこかで読んだことのある話
これが条件ならテンプレ脱却は至難じゃね？
何を書いても過去に誰かが書いてる気がする・・・
- 975 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:41:01.42 ID:I58RctxR
- どう見てもネタな>>960にマジレスしてるやつはアスぺなの？
アスペにまたマジレスきそうだな
- 976 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:46:07.73 ID:+HNyTtaL
- >>970
はよ
- 977 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:48:09.08 ID:PbUg65rP
- あれ、もしかして俺？
- 978 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:48:50.24 ID:PbUg65rP
- 立てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1328024873/
- 979 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:50:12.00 ID:DL+rsysC
- >>977
お前じゃないがまあ>>960も>>970も踏み逃げっぽかったし乙乙
- 980 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:51:33.46 ID:Oi5LGuHJ
- >>978
ｇｊ お疲れ様です
- 981 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:51:53.07 ID:jyXuL1Ii
- >>917
魚は鮮度の問題もかなりあるだろうけど天然ものの方が好きだな。
ただ、同じ種類の魚で天然と養殖を同じように食べること自体がほとんどないからなんとも言えないってところはある。
鯛は養殖より天然の方がうまいって印象はあるが、最近食べたの天然物ばかりだからなぁ……。
猪と豚は猪の方が好き。
猪の方が脂がほとんどなくて硬いが味が濃い。
脂自体があまり好きじゃないので個人の好みの影響もかなり大きいと思う。
猪食った回数自体が少ないから、食べたのがたまたまうまい猪だった可能性も否定できない。
あと「野生」のものを言うなら、山菜はほぼ人の手は入ってないと思う。
- 982 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:52:45.90 ID:dD3I2n99
- >>978
乙
踏んだのに気付かなかった。
- 983 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:55:04.97 ID:DjYFnpH/
- >>978
乙
あと>>960と>>970は消えろ
- 984 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:55:46.65 ID:cmSnnesY
- >>978
乙乙
努力の天才ってスキルにすると経験値数倍とかそういうもんな気もするがチートではないよな
- 985 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:56:23.39 ID:5zOjh5ng
- >>978
乙さん
- 986 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 00:58:45.21 ID:5QeXzokT
- 最近、勇者２人召還サレ、主人公いらない子ってパターンの作品見ないな
ああいうの結構好きなんだけど
- 987 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:04:29.31 ID:lrWpeQ3j
- パターンて言うほど、数があったっけ？
- 988 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:05:34.98 ID:PbUg65rP
- 人気なのは二作品ぐらいだけど、消えたのとか低評価も含めるとかなり数があった気がする
- 989 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:07:14.66 ID:5QeXzokT
- 覚えてるのは４作品くらいかな
妹が勇者だった奴と、偽勇者が好きだ
- 990 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:08:12.39 ID:8T7CHNnk
- >>986
その形式って結局テンプレ勇者召喚に対するアンチ構造でしかないしね
しかも「本命勇者に偶然巻き込まれて」「偶然本命勇者と同等かそれ以上のポテンシャル」って
通常のテンプレ召喚よりさらに無理のある展開するし
馬鹿馬鹿しさに気づいたんじゃないの？
うそうそ、なろう式作者に限ってそれはないわなｗ
単に流行りが終わった、それだけじゃないかな
- 991 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:12:49.34 ID:cmSnnesY
- もしくは飽きたかだな
1000なら召還に失敗して人外化
- 992 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:13:47.08 ID:fQXvmsGo
- 1000なら読み専含めて全スレ民冬童話に参加
- 993 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:13:55.54 ID:5QeXzokT
- >>990
単に消費されてゆくジャンルの一つでしかないか
復讐するとかで無く、召還された意味があったりとかすると、これはこれで面白いと思うんだけどね
- 994 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:14:11.72 ID:PV3YVgng
- テンプレは別にいいと思う。
ようは作者の力量不足。
- 995 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:15:22.82 ID:OceExl0P
- >>995なら召喚と召還をごっちゃにする奴が居なくなる
- 996 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:16:48.07 ID:M7Ql/jAG
- >>10000ならサイバーでチーレム
- 997 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:17:21.35 ID:WN6LiBc1
- 1000なら全員異世界でおっさんハーレム
- 998 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:17:49.92 ID:8agtJCNb
- >>1000ならなろうの誤字誤用が全修正
- 999 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:17:56.91 ID:+HNyTtaL
- >>1000ならオレが異世界チートでハーレム結成
- 1000 ：この名無しがすごい！：2012/02/01(水) 01:17:59.91 ID:I6xwZmIn
- 1000ならなろう作者でバトルロワイヤル
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
258 KB
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