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【政治】民主党・輿石氏、年金制度に必要な財源について試算の存在そのものを否定

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/01/31(火) 06:42:48.10 ID:???0 ?PLT(12556): 民主党の輿石幹事長は、政府・与党が公表を見送ることを決めた新たな年金制度に
必要な財源の「試算結果」について、「試算というのはない」と存在そのものを否定しました。

「試算というのはないと思います」（民主党・輿石東幹事長）

輿石氏は会見の中で、新たな年金財源の「試算」は存在しないとしたうえで、
「試算の数字があったら見せて欲しい」と述べました。さらに輿石氏は、
「年金制度の問題と社会保障と税の一体改革は切り離して考えてもらいたい」
と述べ、分けて議論に入る考えを示しました。

新たな年金制度の全体像については党内で速やかに検討した上で、
「出せる範囲で」財源の試算などを提示し、野党側の理解を得たいとしています。

*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4940530.html
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:43:05.86 ID:+J6DG/ED0: 2
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:43:51.66 ID:XSbI98JF0: おわってる・・
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:43:53.33 ID:dMQR8FFe0: もう無茶苦茶でんがなｗ
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:44:35.25 ID:xg3ufuaW0: なら試算しろよ
試算しないなら新たな年金制度なんて出来るわけないだろ
馬鹿なの？
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:45:11.89 ID:EB6J+gWS0: でたらめ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:46:48.97 ID:8ubj+GjJO: え、勘ででも決めてるのか？
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:47:18.09 ID:yviTw9rvO: 実に愚民が選んだ政権らしい
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:47:27.74 ID:DvesXMFV0: 開かれた政治ｗ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:47:33.81 ID:ZFJ9Q5Nv0: >>1
試算も無い年金制度を提唱して
増税だけすんのかよ？

民主党は、年金問題の追求で政権交代したんじゃねえか
もう時間の無駄だから、解散しろ
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:48:12.61 ID:mAADZ3uWO: ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:49:26.98 ID:lgZd/0gV0: 今まで何してた
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:49:47.99 ID:L/rGXAWy0: 民主党の政権担当能力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:50:28.36 ID:NQfSoAZL0: え？
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:50:50.37 ID:NpZdOzbf0: もうミンスにはまともな国家経営は無理なんだから今すぐ投げ出せ、迷惑だ
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:51:31.76 ID:12F7oxLb0: いやいやいやいや・・・・・
俺の懐管理より酷いわ
こいつに一人暮らしは無理だな
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:51:38.65 ID:S/o/MChU0: 年金問題に何も手をつけてません宣言か。開き直りもいいとこだなｗ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:52:08.96 ID:vXGM/E6b0: 朝鮮人から献金受けて朝鮮のための政治しかしない民主党の議員は全員外患誘致で殺すべきだな
国民の命と国家運営を愚弄しすぎ
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:52:36.36 ID:8h0r/3t1O: 輿石マジック使うな馬鹿
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:52:58.15 ID:FsOb3SLCO: 馬鹿なの？
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:53:00.89 ID:fnMyi5Pc0: もう政党辞めます宣言に近いな。笑いを取った事だけは評価するわ。
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:53:01.93 ID:KJbmgI0+0: マジックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:53:02.64 ID:gzwmweMq0: オカシイだろ年金も含めての増税だろ
　ナニ言うてんだジジイ
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:53:22.96 ID:D6N4Dvc40: 政権交代したら年金を税徴収システムに移行するとかほざいてなかった？
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:54:02.53 ID:L/rGXAWy0: >>18
民主党に投票して民主党政権誕生に貢献した愚民もなｗ
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:54:34.50 ID:hi7SNL7D0: いったい、いつまでｇｄｇｄ続ければ気がすみんだ、ミンス党は。
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:55:31.48 ID:6Br++kwu0: 試算も無いのに消費税アップとな？
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:55:31.75 ID:ZWsMhNQY0: 政権担当能力ありません、と今日中に宣言して下野しろや詐欺集団
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:57:00.48 ID:cLyMtigt0: アカにそんなこと聞いたって、わかるわけないじゃん。
バカだからアカなんだし。
民主党の議員なんて、マルクスうんぬんとか、
実生活・実社会から最も遠いところで生きてきた人間だから、
国会議員じゃなければ、コンビニのバイトもつとまらないレベル。
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:57:34.41 ID:eknTWmk60: 年金なんて発想が原始時代
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:57:39.07 ID:9OnoRx5I0: >>1
こういう奴がサイコパスって言うんだろうな
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:58:27.08 ID:7w7+q5du0: 国会議員はバカ、異常者の集合体。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:58:28.32 ID:/Qjfm7C10: 試算できない？
よし、まずは小学校の算数から始めようか
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:58:40.95 ID:a9m1azc/0: また「絵に描いたモチ」でバカな国民を釣ろうってわけですねw
35 ：【民主党は旧ソ連で“失敗”した『子育ての社会化』で“増税”】：2012/01/31(火) 06:58:49.60 ID:vGFEhtzZ0: 　 ★☆★『“効果のない子育て支援”「子ども家庭省」で“増税”と官僚の権限強化』★☆★

野田政権が進める「社会保障と税の一体改革」では、
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、
社会保障に還元するとして、社会保障のバラマキをさらに増やす予定でいる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。
財政再建に向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、
当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されることになる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔学習院大学経済学部経済学科教授　鈴木亘　『社会保障改革の経済学』より〕　
　http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/35987539.html

ところが、問題は、　『国の借金を増やしている張本人は、“官僚”』　だということです。
「財務省が財政再建に努力しているなんて、全くの間違い」ですよ。
それは、少子化対策ひとつ見てもわかります。

「先進国で出生率が高いのはアメリカ」ですが、そのことはほとんど話題になりません。
「アメリカの合計特殊出生率は、2・15で先進国では“最高”」です。
その代わり、子育て手当などは一切ありません。

世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、　↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓　というのが世界の実例なんです。
　　　　　　　http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
つまり、『子育て支援の支出を増やして“増税”に持っていきたい』､それが財務官僚の本音でしょう。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔元通産官僚･経済企画庁長官元内閣特別顧問　堺屋太一『週刊現代』2011年12月6日より〕
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:59:42.65 ID:WokvXlq+0: 試算しなくてもわかるのが民主党の凄いところ
自民党じゃ試算しなきゃわからんわ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 06:59:58.96 ID:Ot9C96ug0: 　　　　　　　　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　　：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　：　：　：
：　　　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ＼!（:::）ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、　：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か　　 /　',|::|:::|　　　/　　｀゛　　　　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、　'､　_　　　　　　　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　　 r'"´||',::::',　　　　　　　　　　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　　／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、ｰこﾆ=-　　　　　 /!::/ ヽ:::|　ヾ､　ﾉﾉ　　／　,ｲ　　　ヽ、
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38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:00:25.78 ID:fQbO6cI1O: つまり年金制度の行き詰まりについては何も考えていないということか。
いよいよ何のための消費税増税かわからなくなったな。
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:00:40.82 ID:cHBoPisl0: 嘘の言い訳の嘘とか
土台が嘘なんだから、何聞いても無駄
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:00:46.37 ID:cDJhCgQQO: 厚生労働省と財務省は何してん？

試算が出て来ないって、要はコントロール出来てないって事じゃん。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:00:49.42 ID:VReVMkM70: >>28
「政権担当する能力ありませんし、政権やる気もありません。
　でも政権は手放しません、一度取ってしまえばこっちのもの」
これが今の民主党だ。
狂ってる。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:01:32.34 ID:JbMJS3ZU0: いやこれでいいだろ。こいつらはもうなにも考えないしわからない存在でいい
100％官僚主導でいこう
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:01:41.87 ID:6aWNTWiL0: 民主党政権は本当に無茶苦茶な政権だったな・・・

それにしても
こういう通常なら「ありえない」発言をクローズアップするマスコミが少なすぎる
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:01:55.43 ID:V59OJQ3F0: 税金泥棒！シロアリ！日本から出て行け！！
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:02:15.56 ID:NQfSoAZL0: これは酷い言葉だなよなぁ

仕事してんのかよ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:02:19.81 ID:2fBWLAp70: マスゴミさまが優しいからって、やりたい放題な政権運営してるな

こんな政権に増税を委ねるとかマジキチ
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:02:30.24 ID:K7MqjWSJ0: 鳩山
仙石
輿石
菅
野田
小沢

は次の選挙でバイナラ。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:02:38.86 ID:5lR6PFMR0: 子供の嘘を聞いてるみたいだｗ
言い訳がだんだんシュールになってくる。
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:02:43.60 ID:fkvcC7K60: 「年金は社会保障ではない」

つまり納める必要が全くないものであると
輿石が言い切りました
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:03:38.92 ID:KUrjivH30: …………はあ？　どうすんだよ。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:04:07.26 ID:vXGM/E6b0: >>42
それなら官僚の作成した試算を出すだろ、なんでかんでも民主党の詐欺行為を官僚にかぶせるもんじゃないよ
官僚にも指示を出していないし民主党も検討もしていないからこんなふざけた発言に至っている
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:04:36.11 ID:fba109YG0: 僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、格差拡大デモや反原発デモ、反政府デモも
どうせやるなら、ぜひ山形でやってみないかい？
山形は田舎だけど、山形の人はおおらかだから、存分にデモできるよ。
だってどうせネットで配信されるんだよ。だったら都会でやろうが、田舎でやろうが、結局おんなじじゃん。
東京やニューヨークのように殺伐としていて、デモの参加者を逮捕しようと、今か今かと手ぐすね引いている
大都会でやるよりも、よっぽどいいよ。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:04:39.09 ID:gIJgSCm/0: >>1
キチガイ。キチガイだけに、精神薄弱状態でしたってことで無罪。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:04:55.48 ID:2fBWLAp70: ヤマヒロアナ『野党もこんな議事録も作らない、平気で嘘をつくトンデモ政権と
　　　　　　　　　　事前協議なんて出来ないでしょうね』

他マスゴミ『自民は野田政権に従え』

ほんとマトモな事言うメディアってニュースアンカーくらいだな
　
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:05:00.41 ID:kvjy21XE0: どうなってんだよこいつらは
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:06:39.77 ID:wkd9ay1H0: 公表しないのは国民軽視で問題だと思ってるけど
試算すらしてないのに政府与党として大問題だろ・・・
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:07:20.68 ID:WnkFbt0S0: ないなら今すぐ試算しろ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:08:21.70 ID:BwlGW6eg0: 民主党議員の口を縫いつけて発言できないようにすべき。

つか全員死刑
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:09:51.03 ID:gRXXgCGc0: 試算する能力がありません
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:10:11.85 ID:WnkFbt0S0: 民主党はもうちょっと上手に嘘つこうよ
ここにきて「試算はない」ってのは通らないぞ
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:10:46.33 ID:uqObmZEC0: ほう、非公表を批判されたから今度は「はい」と言い出したのかｗｗｗｗｗｗ
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:10:50.09 ID:6BLDnh610: やる気ないなら議員辞めろよ…そして政権を返上しろ
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:10:52.87 ID:1GNQ/QTB0: ぼくがかんがえたねんきんせいさく。
６０さいになったら
みんなに１００まんえんあげます。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:11:24.27 ID:fkvcC7K60: >>57
震災復興と同じで試算に使う時間が無駄
解散総選挙のほうが速い
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:11:49.59 ID:ixJr32nxO: さすが日教組の親分は言うことが一味違う
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:12:20.62 ID:FKFQuVqPP: ３年間何やってたんだ？ｗ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:12:42.14 ID:1Cm4iPRr0: 既に知られているものを公表しませんという時点で
すでに衆愚におもねたダメ政党なのだが
言うにことかいて存在すらしてませんてアンタ
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:12:53.62 ID:e5xWoDG60: >>1
都合の悪い結果出たら、
最初から無かったことにするのかよ。

この分だと、原発事故対応の際の議事録が無い、というのも、嘘なんだろうな。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:13:06.58 ID:uqObmZEC0: typoすまんｗ、「ない」>>61
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:13:21.69 ID:JrQ8oqNg0: キチガイに政権握らせておいていいのか
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:13:45.94 ID:tmVWK8OE0: 年金制度改革謳ってるのに、財源の試算もないならそれはそれで大問題だろ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:13:51.78 ID:m1LKTPpW0: ウソつくの平気なんだな
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:15:29.80 ID:+wN2NzqE0: 何だそりゃ＾＾；
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:15:41.26 ID:2MH7LrMiO: 山梨県死ねよマジで
このクズもろとも死ねよ
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:16:10.33 ID:zANUdUaz0: >>1
つまり、年金制度の問題を話し合うのに財源を試算せずに議論した、とｗ
そりゃあ誰だってできるわな、財源も考慮せずに
『ボクの考えた年金制度』を得々として語るだけで良いわけだからｗ
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:16:21.67 ID:ixJr32nxO: 社会主義勢力ってなんかしら世の中の役にたったことあるの？
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:16:49.92 ID:TnElsGNk0: 典型的な左翼
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:18:11.05 ID:p0A0/QKt0: こいつら民主党は年金なんかどうでもいいんやろう
金が欲しいだけ
政策より財源やし
朝鮮命やし
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:18:24.10 ID:DvYIVwZP0: その試算て、若年層は将来貰える分より
他人のために払う額が多くなるとゆー結果が出た奴だよなｗ

ホントコイツラやることが汚い
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:18:32.42 ID:DdBDsPkzP: >>1
え、何で増税が必要かという根拠がないのに、何を話し合うんだ？
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:19:02.88 ID:OJeAaEr40: >>1
焼けくそになって、「詐欺でした」ってゲロった訳ですねｗ
82 ：【民主党は旧ソ連で“失敗”した『子育ての社会化』で“増税”】：2012/01/31(火) 07:19:12.65 ID:vGFEhtzZ0: >>35
　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|　子供は社会が育てるのだ！！！
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ミ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ミ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ノ　ヽ,,,,,　　 |ミ| 　　　『子育ての社会化』という
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　中国様と同じ“共産主義”の思想で、
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　『全女性の労働参加』を促進して、
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | “総合こども園”のために“増税”するのだ！！
　　　　　　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|
　　　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　　　　.＿／|　　　　-==＝=-　　　|　　　共働き公務員様の3歳児未満の保育に、
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　年間1人500万の財源が必要なんだ！
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i、＿＿
　　　　　（ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|:::::::: 　　増税分は“財政赤字”には補填せず、
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: 社保制度で“社民主義革命”をするのだ！

　　　　　　　　国益よりもっと大事なことがある
　　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

★『子育ての社会化で、消費税 “もっと必要” 』　～小宮山厚労相～

幼稚園と保育所が一体化し、総合こども園になるようインセンティブをつける。
消費税引き上げ時に子供への対応に７０００億円ほど割り当てる。
平成２７年に消費税を上げれば、それから３年間でほとんどの保育所がこども園になる。
消費税をお願いするのは、将来はもっと必要になる。

〔厚生労働大臣　小宮山洋子　フジテレビ『新報道2001』2012年1月29日放送より〕
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:19:16.56 ID:wkd9ay1H0: だいたい年金改革なんて野党時代から散々やるって言ってたことなんだぜ？
それが政権取って２年以上経って未だに試算してませんとか
これがどんだけ恥ずかしいことか全くわかってない

こんな状態で談合しようっていうんだから国民も野党も馬鹿にしすぎてる
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:20:09.38 ID:kZOy1Uj/0: 殺せ今すぐ殺せ
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:20:51.15 ID:AHjfNfh00: 岡田の　別枠７％は　何処から出てきたんだ
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:20:52.57 ID:QONTdHy5O: マスコミが持ち上げるからこんな民主党が政権取るんだよ
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:21:24.82 ID:cYdReaH50: 知ってた
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:21:33.25 ID:Ph0zTihx0: http://mainichi.jp/select/biz/keiseisaimin/news/20120121org00m020003000c.html?inb=yt?inb=yt
89 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2012/01/31(火) 07:21:34.47 ID:w0yDJEF40: じゃあ、最低年金保障構想自体がうそだった
ということを自ら認めたということだな
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:21:54.50 ID:lfjzRLGM0: 選挙、マニュフェスト、普天間、中国漁船、
年金、公務員給与、原発事故、東北復興、消費税、
そしてTPP

民主党が嘘をつかなかった事があるかね。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:22:02.04 ID:c7/V8CDR0: 今朝TVでやってたけど、最低年金制度の試算で消費税７％増税と言う話は
今生まれた赤ん坊を最低年金支給すると７％増税ということらしい。

現在の国民の無年金低年金問題は放置して計算しているそうだ。
全く無意味の計算で、民主党の国民年金問題や最低保障７万円は全くきちんとした政策ではなかった。

もう解散総選挙しかない。
あきれ返った、長妻が強弁していたことは全くの嘘だった。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:22:03.57 ID:LBuS1lWh0: 民主党の存在意義そのものも否定しろよ
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:22:13.51 ID:lH3dFyUXO: 民主の輿石と自民の古賀は同じようなポジションだな
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:22:21.50 ID:2fBWLAp70: >>86
民主党が何をすれば、マスゴミは民主党を見放すのか知りたいな
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:22:56.20 ID:RjjK5XEK0: 財源は国民の財布って言えばいいのに
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:23:33.40 ID:LJYgImLjO: 『腰だめの数字』
ですね。分かります。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:23:53.10 ID:e5xWoDG60: >>51
日本の官僚は意外に優秀。
指示でないうちから、試算ぐらいやってしまう。

一応は、若手官僚の勉強会で試算してみた、という形取るので
公式には試算は存在しない事になってる。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:23:57.71 ID:z0qxm8DC0: 幼稚園児の微笑ましいコメントじゃねーんだから・・
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:24:15.61 ID:V4EH4ZrHO: 頭痛い奴だな。
根拠もないのに、増税云々とぬかすんかい!!

ミイラは黙って棺の中で寝てろ!!
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:25:16.52 ID:VpQrv4PF0: 今日の国会では突っ込まれるのかな
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:25:42.67 ID:Emc6Zu4q0: 選挙に負けても、国会を占拠（山岳ベース）するかも。
じゃないと、後が無いから。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:26:00.20 ID:WhvwLOrpO: こいつらヒトモドキは、年金原資を着服してんじゃねーの？
資料請求しても、全部隠してて出せないんだろ？
金に汚いミンスなら、少しくらいチョロまかしても大丈夫だと考えるもんな。
事実が発覚したら、公務員年金の原資から、厚生年金と国民年金への補填が必須となる。
つまり、ミンスの傍若無人ぶりが、公務員の首を締める結果となる。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:26:06.08 ID:2L3m3QEa0: 言った瞬間に嘘ってばれてますがな。。ｗ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:26:19.21 ID:AHjfNfh00: もう一発　巨大地震が来て　何も出来なくとも

マスコミは擁護し続けるだろうね
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:26:50.23 ID:iIU8wC1h0: このミイラは、B級グルメでも試算してろ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:28:39.18 ID:urne+/iD0: 試算もせずに増税しようというのかｗ
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:29:19.30 ID:X75yK/8o0: いい加減な仕事すんなよ。
お前ら維持すんのにどんだけ金かかってんだよ。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:29:26.49 ID:Ca3gKoEj0: でたらめwww
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:29:28.17 ID:YyU0iHnD0: >>91
そうそう。最低保障年金は６０年ぐらい後にスタートする制度だからね。
それまでは、社会保障番号で、所得把握をしっかりやっておくだけ。

いまの有権者は、現行制度だから、あまり関係ない。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:32:12.05 ID:c+wZy92e0: これから本当の地獄を見せてやるからな日本人
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:32:30.31 ID:Emc6Zu4q0: 日本赤軍→連合赤軍→民主党赤軍
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:34:00.25 ID:fQbO6cI1O: たんに輿石がボケていて試算したことを忘れている可能性もある。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:35:12.81 ID:uqObmZEC0: >>94
簡単じゃん、「日本と日本人のための政党になる」だよ。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:36:53.92 ID:ULYxiKjzO: えーっと、協議したいんですが、心眼や気合いや教義ではなくて、
客観的な数字を出してもらわないと・・・
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:37:24.32 ID:RukGWAiG0: 年金制度の試算はあります

http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1000.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/733.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:38:45.55 ID:2fBWLAp70: >>113
道理やねｗ
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:38:51.01 ID:qZsj+GhH0: 民主党が言っている社会保障って、年金制度のことだろ

国会、乗り切れないだろ、これじゃ
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:39:19.35 ID:B/bCAvou0: 何を根拠に消費税上げるつもりなんだ？
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:41:10.04 ID:2fBWLAp70: マスゴミ共、もう
　『税と社会保障の一体改革』って単語は禁止な
素直に『民主増税』って言え
　
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:41:27.44 ID:lATtSuiO0: ミンスドンブリｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:41:30.33 ID:TIKYFWTV0: 橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:41:33.32 ID:gGJzs/IQ0: 愚民党
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:42:02.52 ID:zANUdUaz0: >>94
考えられるのは広告税と電波使用料値上げかな。
まあマスゴミ出身者だらけなミンス政権には所詮無理な話だがｗ
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:42:19.40 ID:B/bCAvou0: 何を協議しようとしてたの？
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:42:48.73 ID:nrh/z2Dm0: この隠蔽体質は救いようがない
史上稀に見る陰湿な極左政権だ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:42:50.77 ID:G7YLh/2+0: >>1
こいつらまじで税金泥棒で逮捕していいだろ・・・
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:44:49.56 ID:VKqfsNBN0: 　詐欺ですね，民主党。

　それともテロですか？
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:45:01.49 ID:6msu807+0: >>125
まさか２１世紀になって、こんな基地外左翼政党が、日本のような先進国で政権を取るとはな。
歴史学者の重要な研究対象になるだろう。
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:45:07.98 ID:fERWyVHQ0: 素朴な疑問なんだが、年金の話を置いといて
社会保障と税の一体改革なんて出来るのか？
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:46:06.85 ID:SHexyjcK0: 風の息づかいを感じれば試算などしなくてもわかるのだ
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:46:50.11 ID:vCjFDT/B0: 試算が有ると言ったな、あれは嘘だ
までは分かったけどさあ
衆議院選挙前に作ったマニフェストの
根拠を是非知りたいねえ、当時の
議事録を出せよ
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:47:10.29 ID:YyU0iHnD0: >>117
従来型年金、介護、生活保護、健保、子育てなど
現行の社会保障制度が維持できないから、
消費税増税を含む税制改革を行って、
歳出の方も見直そうということ。

新年金制度は、移行に最低４０年掛かるから、今回は議論しない。

あと、財政健全化も、節約しても最低２０兆円（消費税１５％）以上の
財源が必要なので、東日本大震災復興のため今は議論しません。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:48:13.82 ID:lfjzRLGM0: 試算していれば隠蔽
試算してなければ無能

どっちもマイナス評価だしな。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:49:11.49 ID:SHexyjcK0: 試算には三年掛かる試算なので、時期政権も是非民主党で
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:49:31.29 ID:xprsmLJw0: 試算はなけど税金あげますだと
気違い民主党死ね
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:49:57.57 ID:+uHVUCBj0: 根拠は心眼です
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:50:14.38 ID:vCjFDT/B0: 試算するのは官僚だから、
民主党議員に理解できる奴が
居ないと言うのが正解かな？
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:50:49.24 ID:Q33cvMCM0: うわぁ…
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:51:23.99 ID:xOs1xP7f0: 行政のトップの民主党政権が財務省に試算させた内容を公開せず
党に持ち帰って情報を独占隠蔽し党内会議では議事録をつけないと公言。
独占し隠蔽した情報の中から自分たちにとって都合の良い情報だけを小出しにして
増税ありきの主張だけを強弁する。
国民の心に落ちる説得の先頭に立つ！と宣言した野田首相の実際の行動がこれだ。
国民を騙し　還元という名のばら撒き甘言を弄して　日本人のためでなく
「自分たち」のためだけに日本人から金を吸い上げ　子育て世帯を徹底的に追い詰め
若者たちが結婚できない経済環境を作り上げ　Ｋ－ＰＯＰで身勝手に浮かれ騒ぐ。
このような首相や政府そして民主党が日本国民である日本人の代表と呼べるのか？否だ。
日本は日本人の日本人による日本人のための民主主義国家だ。
どこの馬の骨代わらない連中が独裁する党主主義国家ではない。
日本は中国でも北朝鮮でもない。断じてない。
そして仙谷２号こと輿石破壊工作員も日本には必要ない。
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:51:41.41 ID:lfjzRLGM0: だって
消費税２５％って試算だもんな、
そりゃ公表できんよ。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:52:32.53 ID:Oiv501rk0: 結局試算もしていないんだろうね。

会計制度自体変えなきゃ何も分からないよ。
こんな会計制度やっているから裏金もできるんだよ。
こんな会計制度を維持していて裏金つくっているだの批判している方がおかしい。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:53:03.11 ID:xE4JVJCG0: 埋蔵金は？ｗ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:53:27.62 ID:12EvI4ha0: ＞輿石氏は会見の中で、新たな年金財源の「試算」は存在しないとしたうえで、
＞「試算の数字があったら見せて欲しい」と述べました。

これって一番の問題発言だろ、予算を動かすのに試算もしてねえって有り得んだろ
試算もせずに議論しろってどんだけ頭お花畑だよ

＞さらに輿石氏は、
＞「年金制度の問題と社会保障と税の一体改革は切り離して考えてもらいたい」
＞と述べ、分けて議論に入る考えを示しました。

増税が年金の穴埋めである以上切り離せってのがおかしい
消費税増税をするにしてもその開始時期やその税収をどれだけ回すとか考えなきゃいけない訳だし
・・・ああ、試算してないからそんなのもやってないんでしたっけ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:53:58.15 ID:+cF7CiygO: 分けて考えろって…

税と社会保障の一体になった改革なんじゃあなかったのか？
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:54:27.44 ID:Kbf8Vrog0: だって官僚ちゃんがやりなさいって言ってくれなかったんだもん＞＜
146 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2012/01/31(火) 07:54:56.80 ID:jvXr/SJYO: おいおい、民主党支持者のみなさん
これがオープンな民主党ってやつですか？ｗ
さすが民主党ルーピーズｗ
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:55:19.45 ID:7fz2EMZp0: >>1
ほほう、試算もないのに最低保障年金7万円は出来るんですってやってたのか、詐欺政党ミンス痘はｗｗｗ
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:55:45.92 ID:KI6eKTQw0: >>139
民主党の存在はスパイ防止法成立した暁には
消えて無くなるそんざいで有ろう
と同時に通名廃止を成立させれば傍若無人な
朝鮮人の犯罪が暴かれることだろう
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:56:40.24 ID:4hu+RvyLO: 実に民主党らしい爽やかなクズっぷり。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:57:07.74 ID:X+Ayu7qI0: これって　鳩山時代からあるあるって言ってたやつかい？
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:57:39.43 ID:Y4kkHv9O0: ｱｶﾋにまで批判される始末
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:58:18.14 ID:v7rvra5g0: 外部に試算させなきゃ意味ないしな
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:58:42.18 ID:lBgZPh+10: 無いものは出せない
だから議事録は作らない
はいはい
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:59:11.11 ID:qC76eiK10: 足りないと言いながら取り放題に取っていい加減なバラ撒きすれば
自分の子どもや孫の通帳にも入れ放題だからな
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 07:59:29.11 ID:ebcl8RRE0: こいつら糞だな‥
この一方で増税なければ公務員改革なしとかほざいている
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:00:29.31 ID:SHexyjcK0: >>155
増税してもなんかかんか理由つけてしないだろｗ
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:01:15.52 ID:YyU0iHnD0: 消費税増税　５％　→　現行社会保障の安定化のための改革

ーーーーーー以下、今回は議論しないものですーーーーーー
財政健全化、プライマリーバランスの黒字化　
　　　→　２０兆円の歳出削減および、２０兆円財源確保

新年金制度　→　順次移行のため４０年以上の移行期間が必要。
　　　　　　　　現在２０歳以上は現行年金制度による。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:01:50.35 ID:Qa5cFxTY0: 民主が選挙に勝ってから東京インターの
料金所前でずっと待機してるんだが、、、
いつ無料になるんだ？
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:01:57.41 ID:dr6OcYQw0: なんだ。
官僚に作ってもらった試算があるんじゃないのか。
それも無いの？
官僚は作ってくれないの？
それじゃ試算あるわけないな。
160 ：名無しさん@１２周年：2012/01/31(火) 08:02:09.52 ID:S+n3LWMy0: 民主全員が国民に謝罪して解散！
無能集団というのがよく分かった
野党ガンバレ野田を追い込め
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:02:38.17 ID:L+aWvmDBO: 民主党政権は国民のためになるのか？
俺の中では答えが出てるが
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:02:39.96 ID:H3vmIBeZO: 都合の悪い物は無かった事にするなら
あいつとあいつとあいつも消せよ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:02:52.75 ID:HwD4gJox0: 年金は社会保障費では最大の歳出ですよ。
これが財源の算定ができないと言うなら、消費税の増税にあてますと
言われても増税は無理だね。
そんないい加減な根拠で増税されたらたまったもんじゃない。
どうせ共済年金関係の仕組みが出ると困るから出したくないんだろう？
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:03:01.50 ID:IhBgihQ2O: これで財源が足りてるどころか余ってることが判明したな
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:03:18.22 ID:jGUTbAq+0: 試算はしてても根拠は無いだろうな
若しくは±３０兆円くらいの誤差がある計算
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:03:51.60 ID:lXcYbT4O0: どうして試算がなくて消費税アップの具体的数字が出てくるんだよ
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:04:28.06 ID:SHexyjcK0: >>166
風の息づかいを感じたから
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:04:38.57 ID:YyU0iHnD0: >>143
国や民主党の公式試算でないので、認めるわけにいかないじゃない。

今回の社会保障と税の一体改革は、自然増や国庫負担分のための安定財源を確保して、
現行社会保障を維持安定化するためのものだよ。
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:05:07.72 ID:zSkKYAK1O: >>159
あるでしょ。官僚だから絶対作ってるはず
民主が出したくないだけ
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:05:45.47 ID:8VU7IerL0: 試算しないで一体改革とか言ってたのかよ
その一体改革とやらをしたらどうなるかくらい計算しろよ
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:06:20.11 ID:owScBsQ/0: また嘘か
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:06:27.40 ID:1rk4eBTv0: >>1
何言っちゃってんの？
アホ過ぎて言葉もないんだけど。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:06:33.96 ID:ebcl8RRE0: ありもしない埋蔵金を財源にしてた連中だからな
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:07:26.65 ID:RO2TN3C2O: ×　一体改革
○　一体何の改革
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:07:27.02 ID:DCFZZwp10: 民主は隠蔽ばっかりやってるな
そして責任は野党に転嫁
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:08:09.14 ID:2fBWLAp70: そろそろ
　『今までの政権運営は仮免でした』
　　　とか言っちゃう時期かな？
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:09:50.21 ID:VDaN/nHeP: もうあちこちのテレビ局に出回ってるじゃねえか。ウソつくんじゃねえよ腐臭老人！
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:10:05.51 ID:/egn9RTiO: じゃ、増税を議論に乗せるな。
まず、男女平等共同参画の10兆をなくせよ。
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:10:15.98 ID:Dogj1zIJ0: 試算してない方がもっと悪いだろ
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:10:56.65 ID:8VU7IerL0: こんなのを選んだ国民にも責任はある
国民のレベルが政治のレベル
官僚が悪さしないか見張りコントロールするのが政治家
政治家が悪さしないか見張るのが国民
その国民の監視がゆるいと政治家も好き勝手するし、官僚もやりたい砲台
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:11:35.73 ID:Hh8FNcOe0: 人間失格。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:12:28.23 ID:D3yoIH/e0: 必要な財源の試算もせずに財政破綻するとか言って消費税値上げとか言ってるのかよ。
もうむちゃくちゃだな。こんな政党は政治を行う資格ないだろ。
さっさと解散総選挙を行えよ。このままじゃ日本は本当にダメになるぞ。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:12:28.74 ID:oQStFFCJ0: これでも合意しろと強弁するマスゴミは狂ってる。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:12:31.45 ID:fMOmDZAY0: つまり何の根拠もないままとりあえず消費税上げますというわけだな
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:13:01.98 ID:M5eU6fW40: 試算もせずに増税って基地外ですか？
何に使われるかわかんないぞこれ
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:15:06.23 ID:2fBWLAp70: 良かったなぁ自民党・・・こんな連中と事前協議して連帯責任にされたら
末代までの恥になる処だったぞ・・・・
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:15:30.96 ID:YyU0iHnD0: >>182
財政健全化に必要な財源は歳出を２０兆円削減しても
２０兆円以上必要という試算は出てたんじゃない？
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:15:47.22 ID:pyfwCF5c0: 言動が北朝鮮レベル
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:16:18.47 ID:gWLLtLe9O: 試算は公表しません。いや、
試算はありませんでした。
最低でも年金が毎月７万円もらえる
それだけをイメージしてください。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:16:39.09 ID:TJPgTokb0: えっ…
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:16:54.58 ID:nzSugU0C0: 財源は、ある！
　　　↓
財源心配だから試算した！大丈夫だった！
　　　↓
試算したと言ったな。あれは嘘だ！　　←ｲﾏｺｺ!!☆☆☆
　　　↓
民主党に投票したおまえらが馬鹿ｗｗｗ日本人は死ねｗｗｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:17:49.06 ID:JFmSEia40: え？
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:18:01.67 ID:ELmq+OeT0: まさかね。
そこまでとは・・・
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:18:34.42 ID:LjOToYty0: >>1
「宿題は家に置いてきました」　「ちゃんとやったのか？」
「はい」　「じゃあ急いで取ってこい」
「宿題というものは見たことが無い」
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:18:36.40 ID:L28DmJSI0: キチガイが何か言ったぞwww

.
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:20:00.48 ID:uRs62G7cO: 消費税増税はどうしても必要なんです！

理由は・・・なんとなく。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:21:10.80 ID:2fBWLAp70: >>191
マスゴミ『おい！自民！民主ちゃんのフォローしろよ！
　　　　　　　お前等のせいで民主ちゃんの評価が下がるじゃね～か！』
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:21:33.63 ID:kkZ60g6k0: 財源が足りなくなったら都度消費税言うんだろ？
マジで死ねよ詐欺師集団が
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:22:07.71 ID:bMPcd9080: めちゃくちゃじゃねーか！
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:22:08.51 ID:0CJkH5zMi: 今日の国会が見ものだな
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:23:12.55 ID:HHRpsfZ30: 小学校の部費申請でも通らないだろｗ
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:23:22.74 ID:Emc6Zu4q0: 何も考えてないように見せかけて、実は計画的テロだろ。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:23:47.64 ID:2L3m3QEa0: そもそも次の選挙で下野する民主党が先々のコトまで議論することが間違ってるわな。
直近のコトだけやってればOK。
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:25:23.08 ID:wq2767H10: >>1
ウジの朝番組で、５０年後８６００万人になるとか大騒ぎして、民主
の年金試算が出てこないことを、言い訳してたが、４０年先に完成す
る最低保証年金なら当然５０年先も織り込んだ試算がなくてはならな
い。ホントにいい加減だな、マスゴミ。８６００万人は公知の事実だ
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:26:27.54 ID:X+Ayu7qI0: >>204
擁護できないときは、逃げ道与えるよなｗ
マスゴミはw
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:26:47.96 ID:AHjfNfh00: なにやらしても　何に一つ出来てないじゃん
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:27:16.97 ID:pR6bOGuP0: クリーンでオープンな政治とはいったい何だったんだろうか？w
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:27:28.95 ID:4Hegh8wb0: 嘘の上塗りは何時もの事だろ
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:27:28.86 ID:d7qDGeIU0: >>1
ついでに議事録もとらせなかったって暴露してしまえよ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:28:23.99 ID:wq2767H10: >>1
年金を消費税でやると、高齢化すると、給付費がどんどん増え、消費税
をどんどん上げなくてはいけなくなる。世代間格差がものすごく拡大す
るから、これを隠したいんだろ。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:28:40.98 ID:rooH1eK10: こんな奴らが日本の舵取りしてるんだぜ？ｗ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:29:18.99 ID:JHKp3zjf0: 残るは増税だけ何も出来ないからよくこんだけバカ集またもんだよ
やはり政治家ゴツコしか出来ないのはマズイな
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:29:20.55 ID:CsslZo/k0: 何故このようなど素人が国会議員でいられるのか？実に不思議だ。一日も早く解散総選挙をしてくれ。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:29:52.02 ID:2fBWLAp70: >>211
そしてこのトンデモ増税案を推奨するマスゴミメディア
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:30:27.04 ID:HYOTtQex0: ミスター年金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党に投票した奴息してる？
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:30:57.42 ID:psI6K/a/0: 政権担当能力どこ行った？
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:30:59.71 ID:F/8Wq2Dz0: ただの馬鹿だと思ってたら凄い馬鹿でした。

投票した馬鹿ども、さっさと責任とれや！
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:31:28.05 ID:YyU0iHnD0: 首都直下地震の対策の方が大切だよ。直接人命に関わる。
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:31:55.84 ID:2pqQ8N3M0: もう試算を報道しちゃってるけど誤報？虚報？
日教組輿石さんに軽くあしらわれてるな。
でも無責任民主と仲良しのマスコミは絶交できんのだろうな。
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:32:18.57 ID:dr6OcYQw0: >>204
朝ズバでも杉尾のバカが
ジミンモー、ジミンモーと題目唱えてたな。
こいつら始めから打ち合わせどおりにやってる。
出来レースだよ。
国民を誘導したいのがミエミエだよ。
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:32:21.37 ID:XqEtHa/p0: もう、バカなんて言ったら、バカに失礼だよ。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:33:56.18 ID:03/eR2Pu0: 政治家ゴッコいい加減にしろ
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:34:20.37 ID:2fBWLAp70: おい！『増税推進の民主は偉い』とホザいてる政治評論家の三宅ジジイ出てこいよ！
試算もせずに増税勧める糞与党の何が偉いんだよ！
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:36:13.91 ID:vdv3Yxiw0: 日本の死神輿石。
ミンスにはこんな馬鹿しかいません。
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:36:19.78 ID:HHRpsfZ30: >>223
三宅は一度やらせてみよう論者で、間違っていたと謝っていたしなｗ
その程度。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:37:45.33 ID:2fBWLAp70: 最後に書かしてもらうけど・・・・

　　大ニュースだよな？コレ
　
　
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:38:52.55 ID:e+xJjjpb0: こういうのを
カツアゲ
という
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:40:35.88 ID:HHRpsfZ30: >>226
そうでもないんじゃないｗ
財務省は試算しているだろうし。
単なる操り人形の野豚及びミンス党が知らないだけでしょ。
やっぱり！というだけのこと。
知っていたとしても、財務省の作った資料を棒読みだろうしｗｗｗ
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:41:48.38 ID:H9GbCS0k0: >>216
最初からありません。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:42:20.11 ID:viyY+0+L0: 基本を忘れるな
年金代を納めた者には年金を出すんだ
納めてない者には一銭もやるな死ね。
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:43:52.52 ID:KrErdveU0: ちょっとなにいってるのかわかんないんですけど
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:45:46.04 ID:HHRpsfZ30: >>230
というか、年金を納めずに生活苦になろうと、
国民年金だけで生活苦だろうと同じ。
ナマーポ者となるしかない。
妬みで文句を言ってもしょうがない。
もう年金で暮らせる人をゼロにした方がいい。
基本、老後は貯蓄を崩して暮らす。
（年金だけでは足りなくていい）
何も無くなったらナマポ。
全体で考えたら年金→ナマポが安いはずだ。
金持ちに年金をやるから金がなくなる。
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:46:00.77 ID:7LnSsAs80: こんな発言して国会がどうなるか想像出来ないのかね?
嘘で窮地を乗り切ろうと考える辺りが愚人の発想だな。
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:46:04.06 ID:LjOToYty0: >>1
こいつ「密室談合と言われるような与野党協議はやらない、国会でやる」って失言したよな。
マスゴミはほとんど取り上げなかったけど。

この「試算結果」も存在してることは明白なのにw
自民党政権下での発言だったら「いま必要なのは解散総選挙ではないか」とやられるレベル。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:46:25.42 ID:HYOTtQex0: 民主党政権のうちに増税になった分は支払わないわｗ
だって禁治産者の政策なんて無効でしょｗ
池沼の政策なんて無効でしょｗ
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:46:26.31 ID:RSEjpFil0: 民主党の存在自体がデタラメ
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:46:40.15 ID:4p+iSDBG0: 試算は無いけど増税します・・これひどすぎんだろ。
おまけにマスゴミはそんな増税に｢責任野党｣の自民も乗っかれと大騒ぎ。
なんつー政治状況だよ。
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:47:14.12 ID:7Y6dfiDi0: >>223
次にどうファビョるのか楽しみだｗ
しかし誰か突っ込める奴いるのかな？
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:48:29.61 ID:Je0CuVVu0: 9/1に夏休みの宿題の提出求められて
「やってきました！だから内申書はそれを反映した評価をしてください」→「じゃあ見せて」
→「やってないかもしれません」
子供レベル・・・
それも相当アホな子
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:49:07.68 ID:HYOTtQex0: もうすぐ震災１周年ですよ
震災直後に総選挙して自民党に返り咲いてもらったほうがマシだったろうね
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:50:35.25 ID:+ibxSWoJ0: >>239
そしてモンペのマスゴミが教師（自民に）
『仮に宿題を提出してなくても、本人が宿題したと言ってるのだから
　　　　　　　　　　教師（自民）は生徒（民主）を評価すべき』
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:50:45.53 ID:pJwbI7bC0: 試算せずに年金改革しようとしているんだったら、それは馬鹿だ。
つまり自分の存在そのものを否定している矛盾に気がつけよ！
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:50:51.65 ID:Fox1BVK30: 年金をネタにするなら、お前らも少しは勉強しろ
アホみたいなコメントばかりじゃねーか
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:51:43.13 ID:nwlc+p6hO: なんで増税したいかも覚えてないのか。
ボケ老人の方がマシなレベルまできたな。
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:52:35.26 ID:wnVNCHSu0: 返済の予定を立てずに借金続けて自己破産するのと同じだな。
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:52:59.78 ID:jkI2P7cA0: 試算全く無しのいい加減で出鱈目な嘘八百の公約だったと認めたのか？
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:53:11.92 ID:iNrn5Rhz0: アホな先公まるだしだな
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:54:00.75 ID:qQXH9E0j0: なにをいってるのかわからないというか
党の悲願の一体改革じゃなかったのかと・・・
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:54:00.93 ID:KQ6nKq5e0: 　　世界でも前代未聞驚愕の嘘つき国家韓国と国民性　息をするように嘘をつく朝鮮人
☆アーソン・グレブスト「悲劇の朝鮮」
その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。

☆ジョージ・ケナン　アメリカ人ジャーナリスト
韓国人の大部分は2つに分類される。大袈裟な事を言う人間。恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。
この2つである。これは遺伝　(餓死が常態の過酷な自然条件と奴隷制社会では、
「嘘つき」で「強姦がうまく」「ひとを騙し」「強い者につく」性格を発現する遺伝子
だけが繁殖に成功しコピーを残せたのだ) それと国家の嘘捏造教育が原因だ
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:54:09.92 ID:PWP69mMZ0: 試算してないのに、将来払えないとかわかるのけ。
　民主党ってすご～い
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:54:39.07 ID:sISAI8780: なんも金払わなくても日本に住んでいるだけで
毎月８万貰えちゃうんだもんな
年金をきちんと納めている人の立場はどうすんの
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:54:45.57 ID:VRHcWZ+rP: 輿石って大した経歴もないし、当選回数も少ないのに
日教組がバックに居るだけで態度でか過ぎだろ。
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:54:55.59 ID:dKt6cvSy0: そんなの制度といえるのか？
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:55:43.29 ID:GLAe4ODu0: 実に愚かな、自己保身のみに走る、政治家である。こんな人間が集まる政党など、屑で
時間と税金の消費だけの無駄な集団であり、一人でも多くの議員定数の削減を求めるのみ！
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:57:31.21 ID:HxsKWu1a0: 試算もないのに年金制度改革案策定したの？
キチガイ集団ですね。民主党さん
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:57:55.39 ID:vhwsG16B0: 庶民感覚で年金制度を作るから大丈夫だよ

安心して
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:58:03.57 ID:jY70Q+yl0: 権力が欲しかっただけで何も考えてなかったんだろうな、ミンスって
いや売国や国を壊した買っただけかw
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 08:58:51.38 ID:A+yPjBEy0: 試算なしに年金制度決めたのかｗ
発言がアホ過ぎるｗ
輿石なんて国会議員務められる器じゃないだろ。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:00:58.20 ID:YyU0iHnD0: >>250
新年金制度は今回の社会保障・税一体改革は関係ないんだって。
現状の社会保障制度を維持（強化・充実）するための消費税なんだよ。
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:01:11.18 ID:MpUVVCP00: なんであんなクソ老害が政治やってるんだよ
あと国会中継見ておけよ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:02:08.62 ID:CaTKL1X30: 社会保障と税の一体改革をしますが
年金は社会保障に含まれません。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:06:36.94 ID:Xh9DmJzE0: いくらかかるか分かんないけど、とりあえず10％に増税な、あ貧乏人には１万円返してやんよ
やっつけすぎだろw
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:07:50.11 ID:dr6OcYQw0: なんの計算もありません。
消費税上げさせていただきます。
断固たる態度で政治生命をかけて
消費税を上げさせていただきます。
皆さんそこんとこよろしく。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:08:04.30 ID:3XpUcgFDO: ユーロで不安あおるマスコミ操作始まったね
東電は自社ビル売れば100億削減できるのにやらず電気代値上げ
民主党も同じ
国民にあぐらかく殿様商売
民主党は自民党より酷いと思う
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:08:25.83 ID:wq2767H10: >>1
ウジの朝番組でアフォなマスゴミが、年金制度を根幹から直さなければ
ならないと言ってたが、根幹から直そうとしたのが、最低保証年金制度
で、この制度のために、かえって、消費税をどんどん上げなければなら
なくなることがばれるので、試算が出せないんだろ。アッフォ。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:14:07.84 ID:6bEfbI1rO: 野田や仙谷や枝野あたりはのらりくらりと交わす天才的な詐欺師だが、
他は下手くそ過ぎて笑える。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:17:23.17 ID:6fNkIT6x0: 試算の一つも出来ないのなんか
埋蔵金20兆で分かってるから
黙って死ね
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:19:01.92 ID:fMl/a4Xx0: 逆切れ爺
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:21:03.53 ID:YyU0iHnD0: >>262

社会保障・税一体改革
www.cas.go.jp/jp/seisaku/syakaihosyou/

資料をみたらわかるけど、少子化、年金、医療介護、雇用・低所得者対策に５％必要なんだよ。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:22:55.04 ID:R1KKjVeK0: なんだ、野田が嘘ついてたのか
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:25:25.79 ID:SLJOx0BmP: 後で煩島人に支給するように図るから
数字なんか出せないだろ。

次は捨ててもほとぼり覚めたらまた　なんちゃって
日本人が生検取るようになるよ。
二品人はバカしかいないからね。　ｗ　ｗ
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:27:53.90 ID:8eOLHS0c0: 試算したら大変なことになっちゃうからでしょ
自分が生きてるうちは何とか乗り切りたいんだろうね
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:28:44.97 ID:rKMbohsU0: > 輿石氏は会見の中で
> 「試算の数字があったら見せて欲しい」と述べました

これって記者が輿石に聞いてるんだよね？
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:29:37.33 ID:64Tp1qQpP: 公表したらデフォルト宣言じゃん
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:33:34.81 ID:f4B1qeRk0: 原発への対応も適正だったし
経済政策も万全だし
尖閣の対応も完璧だしな

民主党は本当にできすぎだよな！
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:39:52.98 ID:s7Gw++ib0: >>1
もう潔く死ねよ糞ボケ老害
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:41:36.98 ID:bBqUbgki0: >>273
弁護士特有の詭弁だよ。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:44:28.60 ID:bBqUbgki0: >277
輿石は弁護士じゃなかったな、スマン。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:47:55.93 ID:boGOrkFp0: >>1
＞「試算というのはないと思います」（民主党・輿石東幹事長）

「マニフェストというのはないと思います」（民主党・輿石東幹事長）
「民主党というのはないと思います」（民主党・輿石東幹事長）
「日本国というのはないと思います」（民主党・輿石東幹事長）

次になにが来ても驚かないよ。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:53:33.94 ID:Pw5Hc9TV0: もう本当は政権なんて担当したくないんだろうなーw
野党ポジションで無責任に何でも反対・批判してた方が絶対ラクだし。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:53:43.96 ID:C8hBS7ef0: こんな発言をしにのうのうと出てこれる精神がすごいな
俺なら殺される可能性を感じて怖くて出ていけない
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:55:25.96 ID:Ol+dbHKC0: >>280
ただ次はもう無職
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 09:57:12.45 ID:pkl5iYUl0: 契約で支払い時期の変更言い出したらその会社実質破綻で見るけどまだ年金デフォルトしてませんって言ってるのがすごい
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:02:20.27 ID:/H1s46OZ0: >>113
そのためには中の人を全員入れ替える必要があるぞ。
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:08:17.18 ID:aafDGbFE0: こんな状態なのにいまだに野党は協議に応じろと喚いているマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にマスゴミって恥ずかしい連中だよねｗ
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:09:09.44 ID:6cJfJJV10: つうかみんな気づいてたよ。
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:09:56.15 ID:PNxotPfM0: >>76
実は働いて1円でも税金納めたほうが世の中のためなのは秘密なんだなぁ・・・
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:12:57.84 ID:8M3vVeNE0: >1
無料奉仕なら許される限度だな
金を貰ってるなら”完全無欠な詐欺”
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:14:43.97 ID:JMlCb8pp0: >>1
マスゴミは例によって、試算の有無の方に目を向けさせようとミスリードしてるな。

試算の有無は勿論重要だが、それ以上に問題なのは、憲法違反を指摘するマスコミが皆無だという事。
一民主議員が「政府に試算は無い」と確かな根拠を持って断言してるなら、それは政府と与党とがズブズブで、立法のプロセスを無視した状態。
自民がもし同じような事をしたら、マスゴミは喜んで叩くだろうけどな。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:25:26.58 ID:OAmKk7Ze0: え？こいつ何言ってんの？
「年金制度の問題と社会保障と税の一体改革は切り離して考えてもらいたい」
社会保障の枠組みには年金制度は含まれませんって言ってるの？
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:32:37.61 ID:YuAL2Rpj0: 試算なんかいいから国民を「このままではギリシャになる」と脅して
税金取ることが先だと多分民主党は話し合ったんだろうね。
みえみえの粗雑さ。
輿石はなぜ内部暴露したんだろう。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:37:21.35 ID:4WIGDgLL0: 民主って日本人を騙す政治しかやってないよな
選挙に勝つためなら有権者を騙す詐欺をやっていいって政治家は今すぐ議員辞職して二度と被選挙権を行使すんな
293 ：名無しさん＠12周年：2012/01/31(火) 10:37:55.46 ID:JptPEb3b0: 総評なんぞが国の政治を司ると国が潰れるわな。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:40:16.10 ID:gv2PFzFFO: >>273
逆だろ。
輿石が記者に聞いてる。
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:41:57.40 ID:6V4MMZpR0: いよいよ増税♪ 増税すれば景気回復して株も高値安定
就職口も沢山できて最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
増税はしないで色々な手当がついて年金や貯金の心配もなくて結婚もできるんだ♪
テレビがそう言ってるから間違いない。早く増税にならないかなー！（aa略
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:42:48.33 ID:5jhRnEpH0: つまり「新な年金制度」は、

ミンスのバカどもの思いつきってことか？
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:51:21.32 ID:ow4Y0hvH0: 試算してないのに増税しようとしてるの？
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:52:40.51 ID:OnrO/V4z0: これは年金システムを銀行に移行するべきだね
年金通帳もすぐ作れそうだ、彼らにはノウハウがある
おさめた税金が保養所やゴルフバッグになったりしない
金融業界と国民はこの方がいいだろ
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 10:56:50.99 ID:2cbfRspz0: カンで増税するのか。
300 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/31(火) 11:01:22.36 ID:HxJ9+yRH0: これなんでテレビでやらんの？
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:05:48.50 ID:hxM7Qx350: この報道は何だったの？>>1と、これと、どっちかで嘘をついてることになる。

　↓

【政治】年金試算、公表した場合の混乱を懸念し公表せず　野党の出方見極めた上で改めて判断…政府・民主
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327838623/

　政府・民主党は２９日午後、首相公邸で野田佳彦首相、輿石東幹事長らによる三役会議を開き、
最低保障年金を導入した場合に必要な財源に関する党の試算結果の扱いを協議した。出席者から
公表した場合の混乱を懸念する声が出たため、当面は公表せず、野党の出方を見極めた上で改めて
判断することを確認した。公表を求めている自民、公明両党が強く反発するのは必至だ。

　民主党は、２００９年の衆院選マニフェスト（政権公約）に明記した月額７万円の最低保障年金の
実現には、消費税率の１０％への引き上げとは別に、７５年時点で最大７％の増税が必要になるとの
試算を昨年３月にまとめている。試算の扱いは、２７日の岡田克也副総理や輿石氏らの協議で
決まらず、首相を交えて話し合うとしていた。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012012900103
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:07:00.40 ID:aafDGbFE0: 実際民主党って税収全てをばら撒きにつかっているんだろ？いくらなんでも５０兆以内で収まっていたものが１００兆越えるとかありえないだろ。
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:10:10.13 ID:HCSt3hgD0: 意味がわからない
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:10:41.33 ID:WMgt1AEA0: >>300
昨夜テレビつけたらニュースステーションでちょうどやってたよ

見た瞬間に「こいつただのボケ老人なんじゃないか･･･？」と思ったわ
実際には分かって言ってるんだろうからボケ老人じゃなくて悪代官なんだと思うけどね
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:11:56.24 ID:yJa50M5D0: 年金財源、輿石幹事長「試算ない」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4940530.html
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:14:03.64 ID:ZDQN7L0/0: 最低保障年金反対！

誰も年金を払わなくなるぞ。

真面目に年金払った人間がバカをみる。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:14:30.34 ID:boGOrkFp0: >>302
税収増やすことは何もしてない。
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:21:58.78 ID:/oOetHJOO: 訪問してきた民間事業者が保険料を現金で預かるの？
凄いなあ怖いなあ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:23:33.67 ID:BRroKqpXO: いくらかかるかも分からないのに、何をどう改革しようってんだよｗ
死ねキチガイ無能ミンス
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:26:02.23 ID:ojv2gmp70: こういうのの集団である民主党を支持できるやつの頭の中を見てみたい
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:26:26.24 ID:mkfTyVIrO: 試算が無いんじゃ対策の立てようが無い。何をどう改革するか何も考えるつもりがないんだな。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:26:28.46 ID:nKsi6FOu0: 消えた年金問題は官僚の仕業。しかも労組の・・・。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:32:08.82 ID:SR5ctU6T0: この国は民主党の国、日本の事を決めるのは民主党なんだから増税なんて民主党の言い値でいいんだよ
試算なんて七面倒くさいこと最初からいらんわ
国民は黙って財布の中身差し出せば丸く収まるんだからガタガタ言わない
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:32:54.66 ID:NnmVcVYu0: そりゃ年金崩壊するかどうかって言われてるくらいヤバいのに
「月7万は保証します」なんて重税課すくらいしか方法が無いもんな
マニフェストに掲げられてるの見た時点で
俺みたいな素人でも無理だって分かったわ
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:35:22.15 ID:IDaa3Tpg0: >>1
> 「年金制度の問題と社会保障と税の一体改革は切り離して考えてもらいたい」

民主党の言う「社会保障と税の一体改革」の社会保障とは一体なんなんだ？
（公務員の）社会保障という意味か？
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:46:07.44 ID:NnmVcVYu0: 「最低月7万なら消費税7％アップ」とか言ってたのはなんだったのか
あれは試算じゃなかったのか
試算じゃなかったのなら何を根拠にあんなこと言ったのか
試算してないならなんでさっさと試算しないのか
自分達で決めたことのほんの事前の計画や資料作りでさえも満足にできない
こんな奴ら政治家以前にまともな社会人ですらない

自民が与党やってた頃はマスコミも民主も何かあるたびに
「政権担当能力」とかって喚き散らしてたけど
最近は大人しくなったもんだな
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:49:43.02 ID:8h0r/3t1O: 批判しないマスコミ

広告税を取りまくって
朝鮮人を根絶やしにしよう
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 11:54:34.11 ID:NnmVcVYu0: 「社会保障と税の一体改革」ってのも結局はほとんど何も考えてなくて
ただ単にそれっぽい言葉組み合わせて凄そうに見せてるだけだろ
こいつらマジで増税以外はなにも政治できないから
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 12:00:56.60 ID:JFiETkDj0: >>1

【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1326155758/

◆民主党が政権を取ることになった、2009年衆議院選挙時のビラを、政治家の選挙区の郵便受けに配布するオフです。

「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg

◆民主党を応援するマスコミの広告も一緒に配りましょう。

「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測　民主党政権一年後のニッポン」
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg

両面印刷にして、裏面にはこれが良いでしょう。
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 12:14:38.73 ID:mw8IMAqa0: 嘘だらけで何を信じていいのか分からん
詐欺師の思う壺だなｗ
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 12:34:50.80 ID:d2zmi1LM0: おじいちゃん、もうご飯食べたでしょ。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 12:43:04.88 ID:oQStFFCJ0: 【政治】野田首相「年金試算の隠滅・隠蔽してない。公表を今検討している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327980229/

野田は試算の存在を認めてるぞ。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 12:44:06.88 ID:aaWBeiaR0: ＞「年金制度の問題と社会保障と税の一体改革は切り離して考えてもらいたい」

社会保障に年金問題含まれてるのに支離滅裂すぎて意味が分からん。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:03:22.74 ID:X91bvSGI0: >>323
わからんでもないがね。消費税５％は年金国庫負担の五割への引き上げだけで消えるつー
ことでしょ。まして最低保証年金導入なんていったら、どうなるか？
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:03:49.98 ID:AKDfE0sY0: もう何もしてませんってか

よし、死ね。今まで日本に与えた損害を…まあいいや、許すからミンス全員道連れにして死ね
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:04:40.28 ID:ygd4Wh+a0: そろそろ、ドラえもんが出て来そうだな。
財源はひみつ道具でなんとかします、なんて。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:28:23.32 ID:rtuqR9zl0: >>283
本当に自民党はクズだよな。
年金は６０歳から払われるんじゃなかったのか。

保険料を集めるだけ集めておいて、「６０歳からは払えません。みなさん６５歳までは働いてください。とばっちりを受けて若年層の雇用がなくなっても知りません」だもん。

どれもこれも全て、自民党が嘘の試算を公表し、嘘の年金制度で国民を騙したのが悪い。
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:35:39.56 ID:ba47Hmzg0: 山梨で創価が選挙協力しなかったら落とせたかもしれないんだよなぁ
創価それほど嫌いじゃないけど、これはホントに恨むよ
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:38:41.44 ID:34iqC5lBO: 詐欺民主党「試算は存在しないが、公表するかどうかを検討している」

ペテンが第一民主党
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:45:38.30 ID:cbX13XIS0: ドンブリ感情
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:49:27.20 ID:X/uy3//n0: あたまおかしい
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:49:56.24 ID:kw73plunO: ＞「年金制度の問題と社会保障と税の一体改革は切り離して考えてもらいたい」＜

これ聞くと年金は社会保障とは違うって言っているように聞こえる。
年金は社会保障の一つだよね？
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:51:58.95 ID:0QXC4wdN0: 60年後まで見通した試算という滑稽なものがあったんでしょ
出せよ

いいおっさんが真面目に用意して健闘してたとなるとお笑いだが
10年先もよくわからんってのにｗ
いや、5年先もだ
あってもアホっぽくなくてもアホっぽいというこの「試算」

バカは素で馬鹿な事をするからバカって言われるんだよ、民主党
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:52:01.25 ID:9VtP8VvG0: 試算もしてないのに絶対、必要って
どう判断したんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:52:29.84 ID:fERWyVHQ0: >>332
ああ、間違いないよ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:55:55.17 ID:uRs62G7cO: 野田は「有る」って言ってるじゃん。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:55:59.77 ID:1QP7zpN30: つうか一番いらない金は民主党議員の歳費。
次が自治労の賃金。
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:58:43.59 ID:9VtP8VvG0: 「年金制度の問題と、社会保障と税の一体改革は切り離して」

年金制度と社会保障は違うんですか。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:01:37.25 ID:9VtP8VvG0: >>332
と言う事は破綻間違い無しと言われる年金の問題で
更に増税するつもりですね。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:01:41.39 ID:sdFX3F5W0: これが「少し乱暴なこと」なのか？
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:18:30.04 ID:6V4MMZpR0: ま～た、民主党みたいな頓珍漢なこと言って、誰かが嘘つきになってるだろ？
ま～た、嘘で取り繕わなきゃなんないんだぞ。
重要事項の決定や政府発表の過程にはちゃんと議事録を残せよ。
おままごと政党だろ？　いいかげんにしろ！
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:37:45.57 ID:YyU0iHnD0: >>338
年金国庫負担、医療介護、生活保護、少子化対策の社会保障の財源が足りない。
赤字公債でやってたら、世代先送りになるから、消費税で安定財源を確保して、
強化・充実しようということ。

新年金制度は、最低保障年金、所得比例年金を組み合わせで検討することに
なっているけど、受給権の問題で導入までに４０年以上かかるため、
すぐ影響があるものではないし、変わるかもしれない。
様々な観点で議論する必要がある問題で、国民に大きな誤解と不安を与える。

将来のことは、将来の政府が支えることが出来るが、
今ここの国民を支えるのは、今の政府しかない。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:47:45.43 ID:XLtDzSVI0: 正解：試算なんかしてないぴょ～～～ん　で当たってたｗｗ冗談で言ってたのに・・
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:06:32.29 ID:5YqSIJMd0: さすが日教組（ひきょうぐみ）出身
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:12:23.11 ID:z0ZSXOxl0: 自民の時もいろいろ騙されてたんだろうけど、民主のバカどもが騙そうとしてバレバレの嘘をつくのはものすごく頭にくる。
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:19:44.56 ID:KTcUEJ8D0: マニフェストを見て世間の人が思ったであろう新しい年金システム

・もう現行制度自体は限界
・未払いに未加入の人も関係無く、すべての人に最低保障年金が貰える
・制度変更を決めた年からの年金受注者に最低保障年金が適応

噂の試算の前提条件

・制度変更を決めた年に２０歳になった”年金加入者”から適応
・新制度適用の人以外はそのまま
　（新制度の２０歳以外は現行制度）
　（未払いに未加入は今まで通り）

　＃つまり、現行制度は４０数年持つという前提
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:22:36.98 ID:lr8txOs60: ちょｗｗｗｗｗ
エア財源ｗｗｗｗ
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:46:04.03 ID:n/UNqV7g0: 民主党員と財務省関係者を37564にして資産を財源にすれば良いよ、奴らは日本の敵
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:53:36.71 ID:KTcUEJ8D0: 【民主党】小宮山大臣が “暴言”！「年金試算は各党でやれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327996797/

【政治】小宮山洋子厚労相「新年金制度の財政試算を公表してほしい？…各党で試算したらいい」…まるで他人事の無責任発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327996886/
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:58:37.13 ID:CkIQpevF0: 試算もしないでどうやって税率決めたんだろう・・・
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:16:48.30 ID:8VU7IerL0: >>350
直感なんじゃねｗｗｗ
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:19:00.60 ID:KTcUEJ8D0: >>351
むかし懐かし
腰貯めの数字とかｗ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:20:37.94 ID:TNwXlfE+0: さすが興石先生は偉大だなw

野田豚総理が「隠ぺいではなく、責任ある公開について・・・」と答弁してるときに
「試算自体存在しません。」明快で爽やかじゃないか？w
この人は別の報道で
「国民は最低保障年金導入でさらなる大増税と誤解している。早く誤解を解くべき。」
って発言してるんだがw
もっとすごいのは「年金の件と社会保障の一体改革とは別の話」っていうこれだな
どっちもやる気がないって聞こえるのはおいらだけか？w
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:20:41.93 ID:mLWeKZGh0: 中学校の委員会だって試算くらいはするだろうに。こいつらの実務能力は
小学生並みだな。権力欲だけは一丁前だが。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:32:21.34 ID:BJMDs3y10: マジでコイツに投票した山梨の奴は何考えてんだ
もうちょっとで落選だったのに
教組の連中に頼まれて～とかも相当いるだろ
アホかと
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:52:22.10 ID:L9ecEFo00: じゃあ当然増税もなしだな
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:43:44.92 ID:8dbU67+k0: どうやって中長期的な予算編成をする気だよｗｗｗ
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:53:18.83 ID:YyU0iHnD0: http://f.hatena.ne.jp/yumyum2/20091015132915

http://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/t/yutasteve/20110623114942d2f.jpg
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:17:06.23 ID:K7okTKtb0: 無茶言うなぁ

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