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二次元裏@ふたば

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画像ファイル名:1327246633752.jpg-(26972 B)サムネ表示
26972 Bスレ立て荒らし対策議論スレ Name としあき 12/01/23(月)00:37:13 ID:r4ecrVD6 No.16919585 del 24日07:44頃消えます
*ID表示で立て直しました
このスレは準備板へ意見を出す前段階のスレです

ID・IP表示、スレ主(以下スレあき)の
レス削除・スレ内アク禁機能の実装により、所謂「荒らし」行為については
現状、有効な対策になっています
しかし板の趣旨に一致しないスレッドを立てる「スレ立て荒らし」については
スレあき一人がスレ内で振るう独裁的権力の前に、他のとしあきのdelはほぼ無力に近いのが現状です
削除された記事が2件あります.見る
無念 Name としあき 12/01/23(月)00:37:59 ID:r4ecrVD6 No.16919593 del 
問題
スレあきの権限が大幅に強化された一方で、delの扱いは据え置かれたこと

提案
delの強化及びスレあきの権限の制限
具体的にはdelの数、及びスレあきのレス削除数に応じて
「スレ立て後に」
IDなし→ID表示→IP表示 とスレッド内の監視強化
削除されたレスの復活

スレあきの暴走を抑止することが目的です
技術的に可能かどうか等を含めた様々な意見をお待ちしています
無念 Name としあき 12/01/23(月)00:45:01 ID:XGYZRgo2 No.16919624 del 
http://jun.2chan.net/b/res/16917309.htm
↑こいつを何とかしないとね
無念 Name としあき 12/01/23(月)00:45:36 ID:chS9ba2M No.16919627 del 
立て直しのようなので向こうにレスしたものを転載

>削除されたレスの復活
junで削除されたレスが見えないのは基本的にjunの荒らしが
特定人物への攻撃や見た人を不愉快にするような攻撃メイン
だからじゃないかな
これが見えると結局は攻撃成功で荒らしが喜びそう
無念 Name としあき 12/01/23(月)00:49:09 ID:nx4XCIcY No.16919645 del 
荒らしは放置が基本だと思うが?
無念 Name としあき 12/01/23(月)00:50:45 ID:4qPvLsEg No.16919660 del 
>しかし板の趣旨に一致しないスレッドを立てる「スレ立て荒らし」については


自己紹介、乙
無念 Name としあき 12/01/23(月)00:53:58 ID:aLyDrYx6 No.16919671 del 
>スレあきの暴走を抑止することが目的です
>技術的に可能かどうか等を含めた様々な意見をお待ちしています
現状必要ないと考える
スレあきは何を見てこのスレを立てることになったのか
>板の趣旨に一致しないスレッド
特にこの辺について詳しく聞きたい
無念 Name としあき 12/01/23(月)00:55:59 ID:chS9ba2M No.16919678 del 
それとスレあきjunの主要な荒らしとか知ってるかな?
3アウトやアク禁されてもIP変えて何度も突撃してくるのも多いから
スレあきのレス削除数に応じてID・IP表示と自動で切り替わると
それこそ定時スレの中には困るスレも出てくると思うよ

憶測だけどスレあき昨日辺りのドスケベスレの対応を前提とかにしてない?

対策は基本的にはdel&スルーが前提でそのための合間とかもあるし
定時の乱立なら基本的には管理人さんがなーやスレ削除・赤字出してくれるよ
荒らしが立てまくってスレ立て不能になってるスレも有るけどその辺りは諦めるしかないね
荒らしがいなくなりほとぼり冷めるのを祈るしかない
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:01:04 ID:lB471g0I No.16919701 del 
mayみたいに消されたレスの内容も見れるようにしてもらうことを提案かな
消されたレスを見れればスレあきがどんなのかある程度判断できるし
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:08:01 ID:aeEbrLDA No.16919738 del 
自治厨もここまでくると引くわ
平等に管理人が用意した機能の範囲内のことしか出来ないんだから
嫌なら、
去るか
我慢するか
管理人に直接訴えろ
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:13:30 ID:vC8NP9M. No.16919756 del 
例のsagedel厨が立てたスレ?
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:15:25 ID:qSubIHJQ No.16919764 del 
消されたレスが見えるのと隔離とかでいいんじゃないかな
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:16:22 ID:hIGEZmIg No.16919770 del 
>例のsagedel厨が立てたスレ?
例のとは?
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:17:53 ID:TdebKQzA No.16919772 del 
昨日のドスケベスレの住人が立てたスレだろう、ここは
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:21:18 ID:r4ecrVD6 No.16919783 del 
>荒らしは放置が基本だと思うが?
隔離スレという考え方でしょうか?

>消されたレスを見れればスレあきがどんなのかある程度判断できるし
同意見です

>板の趣旨に一致しないスレッド
多様な価値観の方がjunにおられるので、ここでは明確に定義することはしません。一時期「ホモ」スレが板違いかどうか話題になりましたが、delが集まらなければ「板の趣旨に一致しないとは言えない」ということになります
delの数(否定意見)を柔軟に段階的にスレッドに反映させることによる荒らしの権限を制限することを提案しています
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:22:27 ID:r4ecrVD6 No.16919787 del 
>昨日のドスケベスレの住人が立てたスレだろう、ここは

昨日はふたばに居なかったので宜しければそのスレの流れを教えてくれますか?
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:25:15 ID:aLyDrYx6 No.16919795 del 
>多様な価値観の方がjunにおられるので、ここでは明確に定義することはしません。一時期「ホモ」スレが板違いかどうか話題になりましたが、delが集まらなければ「板の趣旨に一致しないとは言えない」ということになります
>delの数(否定意見)を柔軟に段階的にスレッドに反映させることによる荒らしの権限を制限することを提案しています
スルーすればいいだけではないのか
なぜ現在のルールを変えてまで追い出さなければいけないのか
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:26:40 ID:gI17A7.E No.16919800 del 
>スルーすればいいだけではないのか
>なぜ現在のルールを変えてまで追い出さなければいけないのか
てか何故スルーですまさないといけないの?
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:30:26 ID:E3vKyKTQ No.16919806 del 
>>スルーすればいいだけではないのか
>>なぜ現在のルールを変えてまで追い出さなければいけないのか
>てか何故スルーですまさないといけないの?
自分が気に入らないからといってむやみに排除するもんでもないでしょうよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:33:06 ID:TdebKQzA No.16919815 del 
昨日あんだけ騒いだのにまだ懲りてないのか
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:36:44 ID:6rTjAQ1. No.16919824 del 
こんなとこで真面目に議論してないで働けよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:37:31 ID:Z.QGMQSI No.16919830 del 
スルーってのもな結局微妙だな
スルーしたから荒らしが消えるってわけでもないし
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:39:05 ID:QEgmbAGw No.16919834 del 
興味ないスレなら無視すりゃいいだろ
なんでこういうスレ立てる奴はスルーできないのか
エサやる奴も荒らしだ
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:40:22 ID:chS9ba2M No.16919839 del 
>てか何故スルーですまさないといけないの?
一つは荒らしに構っても解決する事がほとんど無いからじゃないかな
もちろん例外も多いけど大抵の荒らしはスルーされ続けてると数ヶ月でいなくなってくれる
もう一点は管理人さんと削除人さんのマンパワーの点で
全てのスレを24時間完全に管理するのは物理的に無理なのと
そもそも双葉自体が短い時間でスレが消えて無くなるのを前提としたコミュだから
荒らしが幾ら暴れてもスレが無くなったらお終いというのがある
特に問題あるのは現状でもなーされてるからそれ以外はスレ消えるまで
スルーしときなさいという事でもあると思うよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:44:06 ID:IhbVgIh6 No.16919846 del 
>興味ないスレなら無視すりゃいいだろ
>なんでこういうスレ立てる奴はスルーできないのか
>エサやる奴も荒らしだ
そういや感謝スレとかに餌やってた奴もスルーしろとか言ってたな
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:44:59 ID:chS9ba2M No.16919850 del 
それに
>IDなし→ID表示→IP表示
になっても結局はスレが立ち続ける訳だしdelで消えないなら
見てる側が合間で消してスルーするしか無いと思うけどそうでもない?
アク禁されても平気でスレ立て続けるのもいるのが現状だよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:46:46 ID:TdebKQzA No.16919856 del 
ドスケベスレはしばらく自粛でいいよ、どうしてもやるならmayが適してると思う
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:48:13 ID:hjmfMaZM No.16919858 del 
一定del数で隔離ぐらいでいいんじゃないの
スルーしろとか言ってもお客様が基本多いのにできるわけないし
無念 Name としあき 12/01/23(月)01:51:23 ID:.JJ/z/hE No.16919870 del 
そもそも準備板に出したとこで改善されるとは思えん
無念 Name としあき 12/01/23(月)02:02:27 ID:z278ieJ2 No.16919884 del 
まったくmayは4万までログが増えたというのに
junはもう4千で十分じゃねーの?
無念 Name としあき 12/01/23(月)02:15:34 ID:5mPrTLjI No.16919904 del 
>mayは4万までログが増えたというのに
なそ
にん
無念 Name としあき 12/01/23(月)02:23:43 ID:nfI1KtJQ No.16919918 del 
junは3000くらいでいいよな保持数
今のjunに6000は多すぎだよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)02:26:19 ID:vElA85AY No.16919921 del 
現状の削除システムはあまりにもスレあきに有利過ぎる
荒らし対策なのは分かるんだが、スレあき自身が荒らしだと
自分が気に食わないレスを削除する為に使われてしまう
その極端な例がぱよっくや初音ミク荒らしな訳で
やはりスレあきの権限を制限するのは必要な事だと思う
レス削除を全く出来なくするか、あるいは一定の回数に限定するとか
全く役に立ってないdelを強化するとか希望するわ
無念 Name としあき 12/01/23(月)02:48:39 ID:mh0GJkuI No.16919952 del 
>特にこの辺について詳しく聞きたい
>例のとは?
>昨日はふたばに居なかったので宜しければそのスレの流れを教えてくれますか?

誰かこの辺のレスに答えてくれよ
どんなスレやレスを荒らし言ってるのかわからないよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)02:48:46 ID:HVwJsqyQ No.16919953 del 
delが実質的に機能してないのがねぇ
delが貯まったらアク禁とか頼むよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)02:52:27 ID:mh0GJkuI No.16919958 del 
>現状の削除システムはあまりにもスレあきに有利過ぎる
これは思うなあjunだけの話じゃないけど
ちょっとでもレスついたらもう隔離できなくなるし
無念 Name としあき 12/01/23(月)03:47:32 ID:hMsauVlQ No.16920000 del 
アホな文字レス連投する奴が荒らしでしょ
無念 Name としあき 12/01/23(月)04:58:54 ID:bxFSfkEA No.16920063 del 
最近はむしろ闇雲にdelしまくる奴の方が多すぎてうんざりなんだが
無念 Name としあき 12/01/23(月)05:08:14 ID:GM6GwKds No.16920073 del 
>現状の削除システムはあまりにもスレあきに有利過ぎる
名前は出さないけど定時スレでも住人に怒られるくらい横暴な削除繰り返す奴もいるしなあ
しかも何度言われても治らない治さない
無念 Name としあき 12/01/23(月)05:27:17 ID:wYDua26A No.16920090 del 
書き込みをした人によって削除されました
無念 Name としあき 12/01/23(月)05:29:50 ID:wYDua26A No.16920093 del 
    1327264190670.jpg-(14679 B) サムネ表示
14679 B
エロの殿堂junで
文字レス上等の議論スレ立てるってのは

>板の趣旨に一致しないスレッドを立てる「スレ立て荒らし」

だと思うが・・・
無念 Name としあき 12/01/23(月)06:52:51 ID:A1Vx/jeo No.16920139 del 
>しかし板の趣旨に一致しないスレッドを立てる「スレ立て荒らし」については
いや多少違くても放っておけばよくね
政治とか業者の宣伝とかでなけりゃ

スレ内で暴れる荒らし対策についての議論ならわかるが
板違いがどうとかは少なくとも俺はどうでもいいわ 見なきゃいいし
無念 Name としあき 12/01/23(月)07:28:12 ID:I3rY5.Ik No.16920163 del 
>最近はむしろ闇雲にdelしまくる奴の方が多すぎてうんざりなんだが
同意。
無念 Name としあき 12/01/23(月)07:33:25 ID:mMh7E4.. No.16920166 del 
>delの数(否定意見)を柔軟に段階的にスレッドに反映させることによる荒らしの権限を制限することを提案しています
とりあえずdelの数が見えるようにするのともう少し変わりにくい状態のIDにする程度で良いんじゃ無いか?
無念 Name としあき 12/01/23(月)07:42:15 ID:z278ieJ2 No.16920171 del 
>とりあえずdelの数が見えるようにするのともう少し変わりにくい状態のIDにする程度で良いんじゃ無いか?
二次裏を常時ID・IPにするくらいなら板自体いらんわ
無念 Name としあき 12/01/23(月)08:03:13 ID:/HXJ9ylw No.16920186 del 
    1327273393755.jpg-(117053 B) サムネ表示
117053 B
何年か前に似た様なスレを見た事があるんだけど
すれあきとは別人だよね?
無念 Name としあき 12/01/23(月)08:15:49 ID:wfE9B6iU No.16920195 del 
>しかし板の趣旨に一致しないスレッドを立てる「スレ立て荒らし」
板の趣旨ってなんですか

>スレあき一人がスレ内で振るう独裁的権力の前に、他のとしあきのdelはほぼ無力に近いのが現状です
スレに書き込んだ意見が消される、という事なら別にとしあきがスレに乗り込んで書き込まなくても黙ってdelしておけばいい話のような気がしますが
大変失礼ながらその書き方だと自分の意見が消された!とムキムキしてるだけのように見えます
あなたと同じ考えのとしあきが大勢いるなら自然と多くのdelが集まる事でしょう
無念 Name としあき 12/01/23(月)08:27:00 ID:MyiRHzBc No.16920203 del 
本当に酷いスレならちゃんと削除される
スレあきがdelっても消えなかったのなら他人はそう思っていないと言うことでしょ
無念 Name としあき 12/01/23(月)08:34:50 ID:38c2Bweo No.16920212 del 
まずはこのスレdelして機能してるか確かめようぜ
無念 Name としあき 12/01/23(月)08:44:37 ID:J4824XEo No.16920218 del 
>二次裏を常時ID・IPにするくらいなら板自体いらんわ
二次元ID「…」
無念 Name としあき 12/01/23(月)08:52:42 ID:06eu2ZmE No.16920220 del 
>板の趣旨ってなんですか
毎度出るけどそれってなんなんだろうな?
言ってる奴の好みか好みで無いかのような気がしてならない
無念 Name としあき 12/01/23(月)09:25:15 ID:OBiTBYg. No.16920231 del 
スレ内で荒らす奴は問題だが
スレ立てに関しては見なきゃ良いだろう
わざわざ見に行って板違いだと騒いでる奴のが余程迷惑行為だと思う
無念 Name としあき 12/01/23(月)09:43:06 ID:QCzbK09c No.16920239 del 
>大勢いるなら自然と多くのdelが集まる事でしょう
ミクスレを見てる限り相当数のdelがキ違いサンに集まってるはずなのに
スレは消えんしアク禁にもならないんだよな。
で、相変わらずキ違いさんは神気取りで削除しまくってるし
ふたばの基準は不思議過ぎる
無念 Name としあき 12/01/23(月)09:53:06 ID:QCzbK09c No.16920249 del 
書き込みをした人によって削除されました
無念 Name としあき 12/01/23(月)11:48:31 ID:YrtaJQCE No.16920343 del 
パンツ教の変を思い出す流れだ
無念 Name としあき 12/01/23(月)11:53:32 ID:B1LZ82QE No.16920345 del 
    1327287212918.jpg-(15567 B) サムネ表示
15567 B
文字コラで管理してる自治厨あいつだけは本当にうざいよね
無念 Name としあき 12/01/23(月)12:00:02 ID:3PIkFPS6 No.16920350 del 
del数が一定以上貯まったスレはレスが付いても上がらないように
強制sage発動すればいいんじゃないか?
無念 Name としあき 12/01/23(月)12:35:48 ID:UcZOBWT. No.16920400 del 
とりあえずミクスレがうぜえ
無念 Name としあき 12/01/23(月)14:35:35 ID:FeI6Ov/I No.16920497 del 
    1327296935247.jpg-(508461 B) サムネ表示
508461 B
>del数が一定以上貯まったスレはレスが付いても上がらないように
>強制sage発動すればいいんじゃないか?
在りし日の定時スレ
定時には必ずアンチが居るので
del数もそれなりに多い
定時が撲滅されるなそりゃ
無念 Name としあき 12/01/23(月)15:01:56 ID:CjfXGRrU No.16920522 del 
クソスレ立てるなっていうなら自分がどんどん良スレ立てて
努力して少しずつjunを変えればいいのにそういう事もせず
こんなクソスレ立てて独裁的権力とか言い出してどこまで馬鹿なんだか

こういう自治厨やdel厨がうざくてjunからどんどん人が出てってるのが現状だろ
無念 Name としあき 12/01/23(月)15:21:28 ID:341GfRME No.16920532 del 
定時以外排除したいのか?
気に入らないと排除とか実況追い出したときから何も進歩してねーな
無念 Name としあき 12/01/23(月)15:25:54 ID:r4ecrVD6 No.16920538 del 
>板の趣旨ってなんですか
No.16919783を御覧ください

>文字レス上等の議論スレ立てるってのは
準備板の規約を御覧ください

>すれあきとは別人だよね?
別人です

>わざわざ見に行って板違いだと騒いでる奴のが余程迷惑行為だと思う
嫌なら見るなということですか?
無念 Name としあき 12/01/23(月)15:31:13 ID:eJJiiMjo No.16920544 del 
それこそ準備板でやれば
無念 Name としあき 12/01/23(月)15:35:17 ID:341GfRME No.16920548 del 
うぜーなあ…
スレ内で意見別れてる時点でお前の出る幕じゃねーだろ
自治厨消えろや
無念 Name としあき 12/01/23(月)15:35:47 ID:r4ecrVD6 No.16920550 del 
知らない&読まない方が多いので準備板の規約を転載しておきます

板の設定変更を要望するユーザは,以下の1〜3の手順で提案して下さい.
1.該当板で提案スレッドを立てて下さい.(板新設は類似板(準備板以外)で)
2.提案スレッドの最初で提案内容を具体的に示して下さい.
3.提案スレッドのurlと提案内容を準備板に書き込んで下さい.
無念 Name としあき 12/01/23(月)15:48:36 ID:341GfRME No.16920577 del 
だからそれやっても同意が得られないもしくは意見割れてるなら全く意味無いんだよ
自分の思う通りになると思ってんじゃねー
無念 Name としあき 12/01/23(月)16:19:41 ID:Fsm1AY1s No.16920620 del 
もうjunはクレクレとヤルヤルとか文字レスの荒らしの巣
自治なんて意味が無い
諦めな
無念 Name としあき 12/01/23(月)16:32:42 ID:vElA85AY No.16920645 del 
>スレ内で意見別れてる時点でお前の出る幕じゃねーだろ
>だからそれやっても同意が得られないもしくは意見割れてるなら全く意味無いんだよ
全員が同じ意見だったら、そもそも議論なんてする必要ないだろ
つーか「議論」ってのは「ある問題について互いに意見を述べ合う事」であって
「意見を一つにまとめる事」じゃないから
実際そんな事不可能だしな
無念 Name としあき 12/01/23(月)16:33:36 ID:uM1ILYsA No.16920648 del 
    1327304016315.jpg-(38539 B) サムネ表示
38539 B
sagedelとかモジレスヒットラー基準で
スレ運用のあり方を考えたってしょうがない

ああいうゴミクズをスレから締め出すためのDEL機能なのだ
ゴミクズは自分専用の自演スレで一人遊びしてればいい
無念 Name としあき 12/01/23(月)16:49:47 ID:t0kBaO/w No.16920672 del 
    1327304987787.jpg-(135126 B) サムネ表示
135126 B
>板の趣旨に一致しないスレッドを立てる「スレ立て荒らし」について
>スレあき一人がスレ内で振るう独裁的権力の前に、他のとしあきのdelはほぼ無力に近いのが現状です
>多様な価値観の方がjunにおられるので、ここでは明確に定義することはしません。
自分の考える『板の趣旨に一致しないスレッド』を立てる「スレ立て荒らし」に
現状delが効きにくいのでどうしたものかってスレでその『スレ』ついて定義しません(キリッ
無念 Name としあき 12/01/23(月)16:53:13 ID:FeI6Ov/I No.16920677 del 
    1327305193069.gif-(343404 B) サムネ表示
343404 B
祓いたまえ〜
清めたまえ〜
junなら画像を貼りたまえ〜
3次画像は消えたまえ〜
そもそもこのテのスレは
sage進行がエチケット〜
無念 Name としあき 12/01/23(月)16:58:19 ID:q1UOds9Y No.16920680 del 
とりあえず現状では
・delはほとんど機能していない
・仕様の隙をついた回避手段を駆使してくる粘着が非常に多い
・板一覧からリンクがあるため流民の流入を止められない
・住人の再三に渡るトラブルにより管理人の信頼を失いjunの管理は実質放棄されている
こんな感じだから本当にとしあきではどうすることも出来ないよ
というよりはどうにかできるレベルを越えてしまった
スレあきは要望出すのかと思いきや準備板に申請する手順もとってないし単なる愚痴スレだな

今としあきができることは生き残らせたい定時があるなら極力他所に移転させることくらい
割りきるのも一つの考え。撤退するのも立派な戦術だぞ
板の一つくらい粘着や真性にくれてやれ
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:00:35 ID:SCU7TI8E No.16920682 del 
>sagedelとかモジレスヒットラー基準で
>スレ運用のあり方を考えたってしょうがない
>
>ああいうゴミクズをスレから締め出すためのDEL機能なのだ
>ゴミクズは自分専用の自演スレで一人遊びしてればいい
お前みたいな奴も消えたほうがいいんだけど一緒に消えとけ
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:01:09 ID:aLyDrYx6 No.16920685 del 
>今としあきができることは生き残らせたい定時があるなら極力他所に移転させることくらい
>割りきるのも一つの考え。撤退するのも立派な戦術だぞ
>板の一つくらい粘着や真性にくれてやれ
いや現状にさほど困ってないだけだと思うぞ
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:05:41 ID:y5VtyPR. No.16920690 del 
○○感謝スレとかたてる池沼なんとかして
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:08:47 ID:uM1ILYsA No.16920692 del 
>お前みたいな奴も消えたほうがいいんだけど一緒に消えとけ
ヒットラー乙
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:20:24 ID:XkBGCbYQ No.16920726 del 
乞食の粘着立てから
荒らしにクラスチェンジが増えたかな
小粒なのばかりだけど
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:20:49 ID:3PIkFPS6 No.16920729 del 
>del数もそれなりに多い
>定時が撲滅されるなそりゃ
隔離ではなく強制的にsageられて上がって来なくなるだけだから
カタログでなら探せるんじゃないかと思ったんだ
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:23:35 ID:EhSmV7Mk No.16920738 del 
>sagedelとかモジレスヒットラー基準で
お前たしか感謝スレに支援してた奴だな
文字レスじゃなきゃ何をやってもいいわけじゃないぞ
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:34:57 ID:uM1ILYsA No.16920747 del 
>文字レスじゃなきゃ何をやってもいいわけじゃないぞ
と、モジレスヒットラーは今日も独裁絶好調です
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:35:13 ID:0F6ZZrq6 No.16920749 del 
>sagedelとかモジレスヒットラー基準で
>スレ運用のあり方を考えたってしょうがない
>ああいうゴミクズをスレから締め出すためのDEL機能なのだ
>ゴミクズは自分専用の自演スレで一人遊びしてればいい
お前も締め出されそうじゃない
基本画像貼るのはいいと思うけどお前みたいのは微妙だわ
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:37:38 ID:uM1ILYsA No.16920752 del 
>お前も締め出されそうじゃない
>基本画像貼るのはいいと思うけどお前みたいのは微妙だわ
叩けて自己主張できりゃ相手は誰でもいいんだろ?
お前の行動原理なんてその程度よ
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:46:32 ID:.J/p.jQY No.16920771 del 
del数で板に一致するか決めるなら「板の利用者数の何割がdelしたか」を基準にする必要があるな
荒らしはスルーと決めている人もいるしこんなスレ立てるほどのことじゃないだろ
数年前みたいに同じやつが2桁の荒らしスレを立ててカタログ埋まったりすれば別だが
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:47:07 ID:0F6ZZrq6 No.16920773 del 
>叩けて自己主張できりゃ相手は誰でもいいんだろ?
>お前の行動原理なんてその程度よ
いや俺は基本スルーでいいと思うんだけどお前ひたすら煽りっぱなしでむしろ自分から叩きにいってるじゃん
感謝スレみた時にうわ〜と思ったから言ってみた
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:52:02 ID:r4ecrVD6 No.16920783 del 
>スレあきは要望出すのかと思いきや準備板に申請する手順もとってないし単なる愚痴スレだな
板の仕様変更を伴う「荒らし」対策はデリケートな話題なので、
広く意見を募集し複数の案の中から一番多くの支持があった案を
このスレの提案とし、準備板に書きこむつもりでしたが、それぞれ別のスレに
分けなければならなかったでしょうか?
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:57:20 ID:uM1ILYsA No.16920800 del 
    1327309040277.png-(234310 B) サムネ表示
234310 B
>数年前みたいに同じやつが2桁の荒らしスレを立ててカタログ埋まったりすれば別だが
まったくあの頃は酷かったなぁ・・・ 2007/1/4のjunカタログ
無念 Name としあき 12/01/23(月)17:58:05 ID:FeI6Ov/I No.16920804 del 
    1327309085305.jpg-(76895 B) サムネ表示
76895 B
サツバツとした文字レスイヤ〜ッ!
画像貼ってよ〜!
junn住人でしょ〜っ!

んでオレは
ウザいのは黙ってdel派
虹覧でカタログ見て
興味無いのはスルーしてる
スレに現れるdel厨や
くだらない文字レスは放置
ゴミは出るものだから
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:01:50 ID:uM1ILYsA No.16920815 del 
    1327309310891.png-(281934 B) サムネ表示
281934 B
2007/3/14のjunカタログ
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:07:55 ID:uM1ILYsA No.16920836 del 
    1327309675471.jpg-(151432 B) サムネ表示
151432 B
人は・・・時代の涙を見る

昔のカタログ貼ってて涙汁デター
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:16:19 ID:vC8NP9M. No.16920849 del 
>黙ってdel派
せやな

>スレに現れるdel厨や
>くだらない文字レス
俺と同じくうざいとおもってるとしあきもいたようだから
最近になってこいつらをdelしはじめた
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:23:46 ID:vC8NP9M. No.16920859 del 
誰かに協調しないと
板の仕様を生かせないみたいだしな
面倒だけどやるようにした
としあきのために
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:25:26 ID:r4ecrVD6 No.16920862 del 
今までに出た提案の中で実現が比較的容易でかつ
定時スレ等に与える影響が少なそうな物をピックアップすると

1.mayの様に消されたレスの内容も他のとしあきが見れるようにする
2.del数による強制sageの導入

これは私の提案ですが、スレの累積del数を可視化できるようにするのは
どうでしょうか?現状ではdelは殆ど機能しておらず、スレに現れる
所謂「del厨」は負け惜しみに近いと考えられます
累積del数が見えるようになることで効果的に「黙ってdel」が行われるように
なり、また他から流れてくるお客様に該当スレが暗に隔離スレであると伝える
ことができると考えられます

引き続き賛否両論、建設的な意見をお待ちしております
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:28:06 ID:z278ieJ2 No.16920864 del 
>1.mayの様に消されたレスの内容も他のとしあきが見れるようにする
かろうじて許容できるのはここまで
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:34:59 ID:3PIkFPS6 No.16920872 del 
>これは私の提案ですが、スレの累積del数を可視化できるようにするのは
>どうでしょうか?
mayでdelが実装された当初件数表示されてたんだけど
荒らしや興味本位でdel連打して件数を伸ばす行為が多発した
なので件数の表示機能は削除されたんだよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:43:23 ID:FeI6Ov/I No.16920881 del 
    1327311803121.jpg-(17116 B) サムネ表示
17116 B
>2.del数による強制sageの導入
del数表示の機能はともかく
強制sageの必要は無いでしょう?
閲覧するとっしーだって
del数多ければ支援もしないだろうし
それなら強制しなくても自然に流れる
不愉快だから即削除!
とかは極端な気もするけどなあ
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:45:26 ID:chS9ba2M No.16920882 del 
>1.mayの様に消されたレスの内容も他のとしあきが見れるようにする
上でもレスしたけどjunは基本的に無言で画像貼る事が多いから
荒らしのレスが見えても後からそれにレスする人が現れて
余計にスレが荒れる可能性を高めるだけだと思うな
これはまともに運営されてるスレを主役に考えるか
荒らしが立てるスレを主眼に考えるかでどっちが良いか分かれる考え方じゃないかな

個人的には荒らしの立てたスレはdelして後は見ないのが基本だと思う
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:46:21 ID:vElA85AY No.16920884 del 
>これは私の提案ですが、スレの累積del数を可視化できるようにするのは
>どうでしょうか?
手温いな
スレあきのレス削除権の廃止ないし制限と引き換えならばまぁそれでもいいが
その前提条件がない場合、5〜10票程度delが入れば即座にスレが消える位厳しくすべき
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:46:48 ID:4XE0fpWw No.16920885 del 
>1.mayの様に消されたレスの内容も他のとしあきが見れるようにする
>2.del数による強制sageの導入
>これは私の提案ですが、スレの累積del数を可視化できるようにするのは
1はいいと思う
delの可視化は危険だな上でもでてるとおり
結局やりすぎても微妙だしな
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:48:46 ID:chS9ba2M No.16920889 del 
>2.del数による強制sageの導入
そもそもjunの仕様で100越えたら強制sageだからこれ100レス行かない
荒らしのスレにしか意味がないような気がする
あとカタログの機能も充実したからカタ落ち自体が最近は発生しにくくないかな
常時sageのスレでさえ発見は容易だと思うよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:50:13 ID:3PIkFPS6 No.16920891 del 
>それなら強制しなくても自然に流れる
荒らしが自演上げすることもあると思うんだ
あと荒らし目的のスレであってもsageでレスする人少ないから
一定の効果は望めると思う

>不愉快だから即削除!
>とかは極端な気もするけどなあ
削除ではないよ上がらなくするだけだよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)18:57:55 ID:3PIkFPS6 No.16920898 del 
>そもそもjunの仕様で100越えたら強制sageだからこれ100レス行かない
>荒らしのスレにしか意味がないような気がする
そこまで伸びてる荒らしスレってそんなにあるかな?

>あとカタログの機能も充実したからカタ落ち自体が最近は発生しにくくないかな
>常時sageのスレでさえ発見は容易だと思うよ
荒らしスレが上がって目立つのを防止するのが主な目的かな
あとはカタログ使わないお客様が見つけ辛くするのも目的だったり
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:01:06 ID:t0kBaO/w No.16920901 del 
>delが集まらなければ「板の趣旨に一致しないとは言えない」ということになります
スレあき自身がこの一文で答えだしてると思うんだが
なのにdel数の集まらない板の趣旨(?)とやらに反しないスレに対して
>段階的にスレッドに反映させることによる荒らしの権限を制限することを提案
より少数のdel(否定意見)が集まった時点で効果を及ぼしたいと言ってるようなもの
グロ板でやるほどではないレベルのスレが荒らし認定されるのが目に見えるようだ
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:02:08 ID:CjfXGRrU No.16920902 del 
>手温いな
>スレあきのレス削除権の廃止ないし制限と引き換えならばまぁそれでもいいが
>その前提条件がない場合、5〜10票程度delが入れば即座にスレが消える位厳しくすべき
手温いとか神にでもなったつもりかお前
そもそも一瞬だけdelが異様に効くようになった時もあったが
虹覧を見たら半数以上のスレが潰され加速度的に過疎化した
水清ければ魚棲まずでお前らの思想通りにいけばjunは崩壊するだけ
自治厨はそれが健全だと勘違いしてるが思想的に嵐と大差がない
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:02:38 ID:chS9ba2M No.16920903 del 
>一定del数で隔離ぐらいでいいんじゃないの
>荒らしや興味本位でdel連打して件数を伸ばす行為が多発した
隔離機能もmayみたく数時間でスレ消えるなら有りだけど
今のjunだと一人の荒らしがIP変え続けて数百delとか叩き込みかねないかもね
隔離導入した場合は粘着荒らしがいるまともなスレだと
いきなり隔離に入る可能性は一応想定して置いた方が良いのかも知れない
かなりげんなりする話だけどそこまでやりそうな荒らしも居るような居ないような
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:10:01 ID:3PIkFPS6 No.16920913 del 
>今のjunだと一人の荒らしがIP変え続けて数百delとか叩き込みかねないかもね
>隔離導入した場合は粘着荒らしがいるまともなスレだと
そういうのを懸念して隔離ではなく強制sageに留める案を出したんだ
最近の荒らしって個人じゃなく集団でやってるようにも見受けられるからさ
もし多数の悪意あるdelが入れられても困らないようにね
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:16:43 ID:OBiTBYg. No.16920924 del 
>今のjunだと一人の荒らしがIP変え続けて数百delとか叩き込みかねないかもね
それは大いに有るだろうな
スレの内容は別として、仕組み的に自分が気に食わないスレを潰す事が可能だ
やるやらないじゃなく、やれることに問題が有るな
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:38:33 ID:chS9ba2M No.16920974 del 
>そこまで伸びてる荒らしスレってそんなにあるかな?
逆に100も行かない荒らしのスレならほとんどの人がスルーしてるという事ではないかな

荒らしのスレが問題になるのは
・他のスレの寿命を極端に圧迫する
・まともな同じスレが立てられない
・管理人さんが怒るレベルのスレ立てる
とかが思い付くけど一番やばいのが管理人さんが〜で次に困るのが同じスレが〜じゃないかな
他のスレ圧迫するほど毎日伸びるスレも今は考えにくい気がするな
ゆっくりが4、5個戻ってくればそんな事態ではあると思うけど
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:40:32 ID:zgM2amqo No.16920976 del 
ここで議論して準備板にでも持っていくのか?
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:45:02 ID:qcmz98.M No.16920983 del 
>しかし板の趣旨に一致しないスレッドを立てる
このスレッドとは一体何のスレを指して言ってるのか?
無念 Name としあき 12/01/23(月)19:50:28 ID:chS9ba2M No.16920998 del 
>あとはカタログ使わないお客様が見つけ辛くするのも目的だったり
ページめくってスレ探す人ってそんなに居るのかなぁ
もしかして携帯ふたばとかだとカタログ無かったりする?
このスレ既に強制sageに入ってるけど見つけ辛くなってるかな
だとしたら携帯から見てる人に対しては有効かもね
無念 Name としあき 12/01/23(月)20:02:19 ID:aLyDrYx6 No.16921032 del 
>もしかして携帯ふたばとかだとカタログ無かったりする?
むしろカタログしかない
スレ文で14文字ほど1ページ20スレ
PCと同じように通常・新順・古順・多順・少順でソート可能
PCでも携帯でも強制sageに期待できる効果なんてないよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)20:02:59 ID:ZMSQExAc No.16921035 del 
スレ立て荒らしって、最近でいうとミクスレとかの類のこと?
あのあたりはエサやる人を減らすのがいいと思うんだけどねえ
反応があるから余計やるわけだし

あと、どうやら書き逃げのようだけど
>文字コラで管理してる自治厨あいつだけは本当にうざいよね
これの意味がわからない
文字コラスレはスレ立て委員会が管理してるのだけど…
委員会がうざいということかい?
無念 Name としあき 12/01/23(月)20:09:25 ID:chS9ba2M No.16921058 del 
    1327316965622.jpg-(69656 B) サムネ表示
69656 B
>やるやらないじゃなく、やれることに問題が有るな
最終的にはどんなシステム導入しても結局は悪用されるからイタチごっこなんだよね
それならまともなスレが困らないシステムの方が助かるかな

あとdel効かないという人も居るけど今のjun毎日どこかしらでなーでてるよ
さっきレスの多いスレ上から開いて行ってなー検索してみたけどそれだけで二つ見つけた
管理人さんお疲れ様ですとしか思えないな
昔のjunはグロ画像連貼りとかも多かったからそれ系をなーしてくれるだけでもありがたいよ
無念 Name としあき 12/01/23(月)20:09:28 ID:n7oQu.Ls No.16921060 del 
今来たんだけどこのスレって
スレあきがjunを私物化しようとしている
で良いのかな?
無念 Name としあき 12/01/23(月)20:12:58 ID:chS9ba2M No.16921070 del 
>むしろカタログしかない
そーなんだd
使った事無いから初めて知ったよ
それだけ機能有ればPCと変わらんね
無念 Name としあき 12/01/23(月)20:18:53 ID:r4ecrVD6 No.16921090 del 
>>chS9ba2M さんは
>1.mayの様に消されたレスの内容も他のとしあきが見れるようにする
に反対の様ですが、No.16920882では荒らしか、まともなスレあきか
どちらを想定されているのでしょうか?
もしまともなスレあきがスレ内の文字レスの荒らしに対し削除を行った場合、
削除されたレスを引用する者が居たとしても
「削除されたレスを引用してまで荒らしに反応する者=荒らし」になり
>余計にスレが荒れる可能性を高めるだけだと思うな
とはなりづらいと考えます

確認ですが、私は>荒らしが立てるスレを主眼
に考えています

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