【東日本大震災】

  • 2011/06/29(水)

　地震被災者の方々に、心よりお見舞い申し上げます。　
　今後とも余震などに警戒し、１人で多くの無事を祈っております。
　１日も早く安心した生活が送れるよう、みんなで協力していきましょう。
　（３/１１　安田）

　※一時、意見交換を「意見」記事と分けていましたが、４月２０日時点で一本化しました。（旧意見記事　http://boxing.dtiblog.com/blog-entry-2214.html ）

●緊急用ダイヤル
　録音　１７１　＋ １ ＋ 自宅の電話番号（市外局番から）
　再生　１７１　＋ ２ ＋ 自宅の電話番号（市外局番から）
---------------------------------------------
　各地の皆さん、絶対に油断しないで下さい。
　大きい揺れが来た時のことを想定しておきましょう。（片岡亮）

　★　慌てないで冷静に！
　★　落下物に注意。
　★　出口を確保（ドアを開けておく）
　★　倒れやすい棚などから離れ、机など隠れる場所を想定。
　★　万一、火災が発生したら、消火できる体勢を。
　★　使用中の火を消し、ガスの元栓を閉めることも考えておく。
　★　エレベーターは使用しない。
　★　大きな広場や公園、避難場所として想定。
　★　電気が使えない状態になったときの準備を。
　★　揺れがおさまっても油断しないで警戒しておきましょう。
---------------------------------------------
募金●日本赤十字社（９月末日まで）
　ゆうちょ口座：日本赤十字社　東北関東大震災義援金
　　　　　　　　００１４０−８−５０７

コメント一覧

今日の後楽園、電車が止まって行くことができない…どうなるんだろうチケット。
投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    神奈川東部
    この通りネットと電気も無事
    水道も大丈夫
    ただ旧式の電気ストーブがありまして
    これ、機体の上側にスイッチが付いているんですね
    そしてそこに本が落ちてスイッチが入るという
    とても恐ろしいことが起きました
    周りは散らばった本だらけです
    すぐに気づいてよかった
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    こちら東京の城北地域ですが、かなりの強さの縦揺れから横揺れを感じました。
    店舗では陳列棚の商品がバラバラと倒れましたが、近所でも火災、けが人など大きな被害は今のところ出ていない様子。
    自宅では都市ガスの安全弁が作動して停止、一瞬の停電がありました。
    固定電話は一時的に不通。
    携帯電話現在も不通。（午後５時現在）

    特に宮城、岩手、福島、茨城地方の方々の安否が心配です。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/11[編集]

    宮城、青森の映像が出ました。
    津波による大きな被害が出ています。

    神奈川沿岸地域の方、河川下流地域の方も気をつけて下さい。
    現在こちらでも揺れを度々感じています。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/11[編集]

    （03/11 16：16 更新） ● 地震の影響による運転見合わせについて

    京成線は三陸沖地震の影響により、全線で運転見合わせております。
    尚、当分の間運転再開の見込みはありません。
    お客様にはご迷惑をおかけいたしまして、深くお詫び申し上げます。


    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    宮城県北部で発生した地震による輸送障害等について
    2011年3月11日

    このたびの地震の影響により、当社管内でも列車の遅れや運転中止などが発生しております。列車運行情報等にご注意くださいますようお願い申し上げます。

    東日本旅客鉄道株式会社

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    こちら青森

    ライフラインは水だけで電気は全滅です。

    津波も三メートル級のがきてます。車が流されて死者もでています。
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    ■ 関東エリア列車運行情報 画面表示日時：2011年3月11日17時22分

    2011年3月11日15時32分 配信
    小海線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時29分 配信
    横浜線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時28分 配信
    横須賀線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時27分 配信
    八高線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時27分 配信
    武蔵野線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時26分 配信
    日光線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時25分 配信
    南武線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時24分 配信
    鶴見線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時24分 配信
    東海道線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時23分 配信
    中央本線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時22分 配信
    中央・総武各駅停車は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時21分 配信
    中央線快速電車は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時20分 配信
    高崎線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時19分 配信
    総武快速線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時18分 配信
    湘南新宿ラインは、地震の影響で、運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時16分 配信
    常磐線各駅停車は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時15分 配信
    常磐線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時15分 配信
    常磐線快速電車は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時13分 配信
    埼京線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時13分 配信
    相模線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時12分 配信
    烏山線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時11分 配信
    川越線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時11分 配信
    水郡線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時11分 配信
    水戸線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時10分 配信
    青梅線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時9分 配信
    宇都宮線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時8分 配信
    伊東線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時7分 配信
    五日市線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時6分 配信
    吾妻線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時6分 配信
    信越本線は、地震の影響で、高崎〜横川駅間の上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時6分 配信
    上越線は、地震の影響で、高崎〜水上駅間の上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時6分 配信
    八高線は、地震の影響で、高麗川〜高崎駅間の上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時6分 配信
    両毛線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時5分 配信
    山手線は、地震の影響で、内・外回り電車で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時5分 配信
    京浜東北線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    内房線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    鹿島線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    久留里線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    京葉線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    総武本線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    外房線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    東金線は、地震の影響で、上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    成田線は、地震の影響で、千葉〜銚子駅間・成田〜成田空港駅間の上下線で運転を見合わせています。

    2011年3月11日15時1分 配信
    成田線は、地震の影響で、我孫子〜成田駅間の上下線で運転を見合わせています。

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    亀田３兄弟が合宿先のフィリピンから帰国
    11日、成田着の航空機で合宿先のフィリピンから帰国した。
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    　全日本プロレスは東北地方を中心とした地震の影響により、１１日に開催を予定した宮城・石巻市総合体育館大会の延期を発表した。また、代替興行またはチケットの払い戻しは決定次第発表する。

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    　総合格闘技ジュエルスは１１日、宮城県の三陸沖を震源地とする強い地震の影響により、本日開催を予定していた「女子総合格闘技ジュエルス　１２ｔｈ　ＲＩＮＧ」（東京・新宿ＦＡＣＥ）を中止する発表した。

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    　総合格闘技ＳＵＮＲＩＳＥは地震の影響により、１１日に開催を予定した千葉大会の延期を発表した。
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    ボクシングの後楽園はどうなってんだよ！
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    ボクモバによると本日11日の三迫一門会は中止。
    明日の女子世界戦は開催の方向。
    投稿者: ○　2011/03/11[編集]

    東京ドームシティの営業中止について

    お客様各位
    東京ドームシティ
    ３月１１日（金）に発生しました地震により、お客様の安全確保を最優先するため、東京ドームシティの営業施設は全て営業を中止いたします。
    投稿者: RA　2011/03/11[編集]

    陸中八木駅の近辺に住んでいるのですが、映像では駅と家が流されてしまいました。涙が止まりません。
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    大変な被害にお見舞い申し上げます。

    今後にも絶対に注意して下さい。皆様の無事を願っております。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/11[編集]

    車や船がおもちゃのように波にさらわれ、海岸線が完全に海水に覆われて海と陸地の境目が見えなくなる。

    2004年のスマトラ沖地震の際、タイのプーケットを襲う津波の映像を見た時を上回る衝撃に言葉もありません。

    余震による二次被害も心配です。
    まったくの無力ですが、被災された方々の1人でも多くの無事を願うのみです。
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    関東は交通情報がほしいところだな
    終日電車の運行取りやめするかどうか待ってるだろうし

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    ニュースだと余震は一ヶ月も続くんでしょ？精神持たないよ；；
    またでかいのきたら・・・なんて考えてしまう

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    仙台の津波の実況映像だけど
    車で運転してる時にあの津波に飲まれて
    生きていられる確率ってどれくらいなの？

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    実家が宮城県石巻市ですので心配です。

    10mの大津波警報が出ていますが、NHKを見ていても現地の状況がなかなか出てきません。

    東京ローカルなんでしょうか、帰宅難民のことばかりです。それも大事なのはわかりますが。

    教育テレビの安否状況も見ていますがなかなか…(何千万人いますからね)

    被災地の状況をもっと伝えてほしいです。

    投稿者: いやまじで　2011/03/11[編集]

    怖くて震えてた。

    まだ余震が続いているね。。

    被災地の皆様に、心よりお見舞い申し上げます。

    投稿者: yuuka　2011/03/11[編集]

    地震の影響で後楽園ホールがかなり壊れたそうです。
    使用できる状態ではないそうですよ。

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    明日の世界戦もやばいね、これは。
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    今夜は健全なボクシングトークどころじゃないですね…。
    故郷は無事で、何も影響は無かったようですが東北の直接の被災地は勿論、首都圏の被害と混乱が懸念されます。

    今のうちに、地震の備えを色々と買いに行こうかと。

    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    私の実家のあるあたりは北上川の河口近くの川沿いで、川幅200mぐらい、満潮でなくてもかなり水位が高い。

    その川沿いに商店から住宅から立ち並ぶ。海抜2メートルもないであろう(もともと港町ですから)。あのあたりに10mでなくても5mの津波でも来ようものなら…名取川河口付近以上の壊滅状態になるであろう。報道された内海橋で多数の不明者が出た件は、そこまで高い波が来ると思わず見物していた人がいたからかもしれない。

    幼いころに聞かされたチリ地震津波でも甚大な被害があったが、今回それ以上の津波らしいので、今後被害状況を知るのが正直こわい。

    今は親戚、知人との連絡でネット、携帯に張り付き状態です。

    投稿者: いやまじで　2011/03/11[編集]

    我が名古屋でも、かなりの揺れを感じました。

    ちょうどエレベーターに乗っている最中で、
    激しい、というよりも、何とも柔らかさのある「横揺れ」が
    ややゆっくりと…。

    目的地が10階だったのですが、到着しても揺れは続き、
    出ようか迷っているところで収まった、という感じでした。


    ところで首都圏のＪＲは、今日は終日動かないようですが、
    幹線道路を始めとする、道路の状況はどうなのでしょう。
    地方巡業をしている（またはおそらく出発前の）プロレス団体
    もあることですし…道路に関する報道がないのは気掛かりです。
    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    福島第一原発にも・・

    本当に考えさせられます・・
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/11[編集]

    物凄い被害の規模ですね
    一人でも多くの方の命が助かることを祈っております
    微力ながら自分が出来ることをしようと思います
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/11[編集]

    とにかく、財布と携帯とそのバッテリーの補充、できれば車のキー、防寒着が必要玄関の前に準備できるように
    投稿者: とくめい　2011/03/11[編集]

    まずは身近な所からですが、被災地でもメールは通信可能のようです。

    ただお年寄りや通信手段を持たない方々の安否確認が困難な状況です。
    友人、知人らのご実家にも連絡してますが、連絡できません。

    投稿者: それでもボク愛　2011/03/11[編集]

    夜になっても、東京まで揺れを感じる余震が続いてますね。これ以上被害が広がらないよう祈るばかりです。

    都内は歩道も車道も混雑してますね。友人が、渋谷の職場から徒歩で帰宅することにした為、その子どもの保育園のお迎えを代わりにしたんですが、通常車で５分で着くところ１５分以上かかりました。

    コンビニでも、すぐに食べれる弁当・パンの類は売り切れ状態。私自身は帰宅難民ですらないし、工場の時計が落下したくらいで猫も無事でしたので実害はないんですが、いつなんどきこれが自分たちにふりかかってくるか、真剣に考えなければ…と改めて思います。

    p.s.こちらを私信に使うのは顰蹙ですが、ボク愛さんのお店とピキチャキは大丈夫でしたか？あと敬愛さんのご実家は被害が心配される地域だったかと思いますが、ご家族の無事をお祈りします。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2011/03/11[編集]

    ウチ猫さん、拳論の皆さんには恐縮ですが、災害緊急時にはこうした情報の場になる事も重要というか、有り得ますね。
    敬愛さんのご実家の状況はまだ確認できていません。

    僕の方は被害はありません。ネコも女房も長男坊もパニックになりましたが。
    小学校では避難しながら泣き叫ぶ子供も多かったようです。
    緊急集団下校でしたが、家族が不在で親と連絡の取れない子供を預かりました。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/11[編集]

    早速のお返事ありがとうございます。電話もほとんど通じず、メールはきちんと届いてるかどうかもよくわからんので…他の皆様には失礼ながらここで訊いてしまいました。
    東京でもまだ夜はかなりな冷え込みですので、被災されてる方々の状況を思うとやりきれないです。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2011/03/11[編集]

    被災された方々のご無事を祈ります。
    投稿者: 非Ａ　2011/03/11[編集]

    千葉ですかこちらも揺れて大変でした。
    余震もかなりありましたしね。

    因みに入院先の病院では被害こそ出なかったものの
    余所では停電なんかもあったりして大変だったみたいです。

    やはり自然災害は怖いですね
    投稿者: 放浪者　2011/03/11[編集]

    私は神奈川県在住ですが、都内とでも携帯メールは滞りがあるようです。(私の機械のせいかもしれませんが。)docomoの場合「メール」→「問い合わせ・webメール」で問い合わせるとよいようです。

    投稿者: いやまじで　2011/03/11[編集]

    気仙沼が火の海だ。言葉がない。

    避難していて無人化したため消火されずに広がったのであることを願う。物がなくなっても、命だけは助かってほしい。

    投稿者: いやまじで　2011/03/11[編集]

    私自身､神戸と鳥取の地震を経験しました｡｢落ち着いて！｣などの掛け声は､いくら繰り返されても､決して無駄とは思いません｡


    一人でも多くの方が無事である事を切に願います｡



    投稿者: 匿名　2011/03/11[編集]

    想像を遥かに超える大災害です。

    被災地の方々の被害がこれ以上広がらないよう祈るばかりです。
    いまだ友人知人親戚らの安否さえ判らない状況です。



    投稿者: それでもボク愛　2011/03/11[編集]

    ご参考まで

    東北地方の皆さま、心よりお見舞い申し上げます。

    以下メルマガからの転載です。
    何かお役に立てばと思い・・

    「災害用伝言ダイヤル」の利用方法

    【自分の伝言を録音する場合】
    　１．171番をダイヤルします。
    　２．音声アナウンスにしたがって、[1]ボタンを押します。
    　３．自宅の電話番号を市外局番から入力します。
    　４．音声アナウンスにしたがって、伝言を録音します。

    【録音された伝言を聞く場合】
    　１．171番をダイヤルします。
    　２．音声アナウンスにしたがって、[2]ボタンを押します。
    　３．自宅の電話番号を入力します。
    　４．録音された伝言が再生されます。


    「iモード災害用伝言ダイヤル」というものもあります。

    ●「iモード災害用伝言板サービス」の利用方法

    【伝言板に登録する】
    　１．「iMenu」から「災害用伝言板」を選択します。
    　２．「登録」を選択します。
    　３．「状態」と「コメント」を入力して、「登録」ボタンを押します。

    【伝言板を確認する】
    　１．「iMenu」から「災害用伝言板」を選択します。
    　２．「確認」を選択します。
    　３．安否を確認したい人の「携帯電話番号」を入力し、「検索」ボタンを押
    します。
    　４．確認したい伝言を選択します。

    いやまじでさん、敬愛さん、本当にご心配ですね。
    ご家族のご無事、心よりお祈りいたします。
    そして、ご自身もどうかご自愛ください。


    投稿者: みるみる　2011/03/11[編集]

    ようやく実家と連絡を取れホッとしています。

    自分の実家のある埼玉県北部では水田を造成した新興住宅地では地割れなどがあった模様です。一部のこととは思いますが、緊急車両も通行できない状態だとか。

    送電・停電の状態は市（町村）ごとにまちまちのようです。
    震源からかなり距離があったのに震度６とは・・・・。
    被災の中心となった宮城では犠牲者が増え始めているのですね。がっくりです。

    上の方の書き込みで、お前らを助けるために予知をやっているんじゃないという書き込みが気象庁の方（？）から寄せられていたのを見て、なお、がっくりです。
    こんな時によく言えたなあ・・・・少しの自覚もないのでしょうか？
    この件はあとで事態が落ち着いたら気象庁にクレームのメールを送らないといけないと、怒りの炎を燃やしています。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    本当にひどい被害。
    宇宙で小さな埃拾うより地震に予算を使うべきだと思います。
    少ない予算なら、どこに重点を置くべきか考えさせられます。
    電気が来ないから原発がトラブルなんて、初歩的ミスすぎます。なんの対策も打ってなかったのか？電気がこない時どうしよ？ってのは設計に入ってるはずだと思うんだけど。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    みるみる　様

    お心遣いありがとうございます。iモードは利用していましたが、伝言ダイヤルの方も早速試してみます。

    こちらも余震がありますので、みるみるさんもお気を付け下さい。

    投稿者: いやまじで　2011/03/12[編集]

    土曜は冷え込む。日曜日にはいったん暖気が入って月曜まで続くが、その後に寒冷前線通過で冬型が強まると避難所や車中泊の疲労に加えて血流が鈍くなりエコノミー症候群と同じ症状が出て突然死のケースが中越地震のときに実際にあった。家族と共に避難生活を送っている場合はマッサージしてもらい血液を動かすことが大事。

    余震が徐々に南下しているのが気になる。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/12[編集]

    在阪ゆえ、東日本の状況がテレビでしか伺い知ることができません。電話も繋がりにくく、メールも届きにくくなっているようですね。取り敢えず、夕方に東京の実家には繋がりましたが。東北では火災と津波の被害が甚大のようで、お見舞い申し上げます。
    しかし、これだけの震災でも海外援助に頼らず、首都圏の地下鉄網は復旧しつつあります。やはり、この国の底力は捨てたものではないなと、再確認しました。
    投稿者: ペロ　2011/03/12[編集]

    うちも群馬在住の姉と連絡が取れました。母ともども人的物的被害はなかったとのことで一安心しておりますが、日本の確認された被害は広まる一方のようですね。

    お亡くなりになられた方のご冥福をお祈りし、被害に会われた方々の安全と速やかな復旧を祈ります。

    タイでは昼間の時点で日本への援助の募金集めが始まっています。少しでも助けになると良いのですが…

    投稿者: バンコク愚連隊　2011/03/12[編集]

    新潟もかなり揺れました。
    私は海すぐ近くに住んでおりますが、津波の映像を見るたびに本当に恐怖を感じてしまいます。

    被災地域の皆様にはお見舞い申し上げます。
    また、一人でも多くの方が救出されることを願っております。

    投稿者: 現役時の鬼塚も嫌いでした（仮）　2011/03/12[編集]

    敬愛さん、ご実家と連絡が取れたようです。
    ご家族はご無事だったようですが、ご親戚は避難されているとの事。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    　気仙沼と名取川河口の映像に絶句してしまいました。
    　私も東京なので強い揺れを感じましたが、揺れた当初は東京で大地震かと思ってました。東北などとは全く思わず・・・。
    　拳論の常連の方もお知り合いなどいらっしゃるようですし、被災された方々を含め無事を祈りたいと思います。
    投稿者: サム　2011/03/12[編集]

    中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　様


    安否確認サイトの情報ありがとうございます。早速利用させていただきます。

    投稿者: いやまじで　2011/03/12[編集]

    秘密のコメント

    ブログ管理人への秘密コメントです
    投稿者: -　2011/03/12[編集]

    「この一ヶ月間はマグニチュード７、震度７以上の地震を警戒」と気象庁より発表があった模様です。
    今回の地震で地盤も緩んでいますから、土砂崩れなどの災害も心配です。
    今回の地震発生があと２，３時間遅かったら、他の地域でも火災被害はもっと多かったかも知れません。
    今回の災害に学び、避難経路の安全確保、通信手段の確保、火の元管理など徹底したいと思います。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    >「この一ヶ月間はマグニチュード７、震度７以上の地震を警戒」と気象庁より発表があった模様です。

    最大余震がまだきてないですからねえ　マグニチュード8.8だから余震でも大地震ですね
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/12[編集]

    旧徳さんやみるみるさんに教えて頂いた、安否確認情報は家族も含めて徹底したいですね。
    早速アクセスしましたが、まだ認知度が低いせいか登録件数が余りに少なかったです。しかし、この方法はサーバーや回線がパンクしない限り非常に有効ですね。明日はまたアクセスしたいと思います。
    いまだ安否の判らない人がいます。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    生き延びた人々への支援は物資・資金面も大事だが精神的ケアがこれから大事。
    避難生活中もだが避難解除されてからの方が現実を目にして生きる希望をなくすケースが大いにありうるのでメンタルヘルスの医療チームを編成すべきでしょう。といっても被害地域が広大なので専門職が足りるかどうか。。。

    被害に遭わなかった人も報道番組の連続でその映像からPTSDにならないように気を付け下さい。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/12[編集]

    東北全体の状況っていうのはどうなっているんですかね。
    日本海側っていうのは影響なかったのでしょうか。
    明日、夜が明けてからになるのでしょうか。

    一人知人が見つからないのです・・・・。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    東北の日本海側の自衛隊が太平洋側へ派遣されているそうなので被害は少ないようです。
    ただ、東北電力が北の3県でほぼ全域停電中。
    通常の固定電話や携帯は通じませんがwillcomから050ナンバーへかけたらなぜか一発でつながりました。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/12[編集]

    米軍機が福島の原発に冷却水を運搬した模様
    臨界事故が起きませんように…
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/12[編集]

    ＞エゾ民(東北出身）さま

    情報、感謝いたします。少し安堵しました。
    電力関係が復旧すれば確認できそうですね。

    知人に連絡を取ったところ、茨城はかなり状況悪そうです。霞ヶ浦周辺の低湿地がありますから。
    夜が明けて見ないと被害状況ははっきりわからないが、鉾田周辺がきつそうとの情報でした。
    ただし、死者・負傷者の発生を意味しているものではなく、道路、ライフラインの問題です。

    詳細は夜明け後か。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    10時前まではSkypeでも通話困難でしたが、今は問題ありません、
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    ＞米軍機が福島の原発に冷却水を運搬した模様

    すいません　旧徳さんソースはどこですか？
    2時過ぎのNHKの報道で心配している友人がいるので
    できればお願いします

    それとマイクタイソンも日本へメッセージをくれています
    「My prayers are with the people in Japan」
    （私の祈りは日本の人々と共にあります）
    って意味でしょうか？英語に堪能な方お願いします
    投稿者: オカリナ　2011/03/12[編集]

    どうもSkypeはエリアによって問題ありそうです。
    雑音が多く不安定。関東エリアでも電子ピアノのような音がでますね。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    >すいません　旧徳さんソースはどこですか？

    テレビニュースです。すいませんザッピングしてたので局は分かりません。ヒラリー・クリントン長官が声明したそうです
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/12[編集]

    茨城県北部海岸沿いは目を覆わんばかりだそうです・・・・
    土浦は停電状態・・・・

    やはり、市町村によって電力供給の状況には大きな差があるようですね。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    旧徳さん　
    ありがとうございました

    テレ朝で報道してたと旧徳さんのコメントを見たとき
    友人から連絡がありました

    投稿者: オカリナ　2011/03/12[編集]

    ＞オカリナさま

    自衛隊の科学部隊が出動との報道もありますね
    不安を煽ることはしたくないですが心配です
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/12[編集]

    不明とされていた大船渡市の中学生２３人の無事確認との一報！

    良かった。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    原子炉内の空気を放出するようですね
    苦渋の選択なのでしょうが、これは応急処置でしょ
    臨界が止まらないのか…


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/12[編集]

    見守るしかありませんね・・

    現場で作業される方たちの被爆も心配ですが・・
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    被災地の方々にお見舞い申し上げます。
    遅ればせながら阪神大震災の教訓などを書き込んでおきます。
    言わずもがなな内容ですので、カチンとこられたらご容赦を。
    ・築年数の古い家屋は一階部分だけが倒壊する事があるので、就寝は家族揃って上の階で、なるべく道路に面した窓の大きい部屋が望ましいです。
    ・寝る場所にも注意！大きな家具は必ず倒れると思っておいた方が賢明です。壁に接したモノが揺れで跳んだりします。
    ・古いマンション等階数の多い建物で、中層階に応力が集中して圧潰することもあるので、そういった建物にお住まいの方は素直に避難をお勧めします。

    ここから少し嫌な話になりますが
    ・基本的に援助は来ない、ライフラインは止まる事を念頭に行動してください。物資は必ず不足しますし、配送は必ず滞ります。長期戦を想定して腹を括らないと、ストレスばかり溜まります。

    坂田選手になったつもりで、目の前の課題をひとつひとつ腐らずやっつける事が肝心です。
    自分も出来るだけの事はしますので、お体お大事に。
    投稿者: 非Ａ　2011/03/12[編集]

    今度は余震とは関係ない長野、８分後続いて茨城、千葉、震源は別のようです。

    東京でも緩い横揺れを断続的に感じています。
    関東にいてこのような短時間での連続地震は初めての経験です。

    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    連絡がとれませんが、twitterで見る限り北上川河口から数km以内のところでも2階まで浸水しそうな状況があちこちで見られるよう。そして電源がないと。ブログ、ツィッターどころではない模様。この状況は容易に報道できるものではなさそうで、マスコミの機動力も追っつかないもようです。私も自分のブログに書けません。書いたところで何もできないから。心配することしかできないから。

    投稿者: いやまじで　2011/03/12[編集]

    拳論読書のみなさま。 僕の田舎は福島県いわき市で今回の地震の被災地でした。
    幸い身内は無事でした。
    投稿者: 敬愛　2011/03/12[編集]

    長野新潟方面の地震は雪崩が起きてますね。
    大きすぎる地震が他の断層に刺激してしまった可能性が。

    これからできることはまず被災地の子どもたちを海から遠いところに山村留学で受け入れる体制を整えて疎開させるのも考えなければ。

    ※ハイセーさん
    非難→避難です。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/12[編集]

    　関東でも東京電力の生産が追いつかないため、最悪夕方から停電の恐れがあるようです（ソースは朝日新聞）。信憑性は確実ではありませんが、電気は最低限の使用で、消費量の多い電化製品は夜になる前の今のうちに動かしておくのがよろしいかと思います。真偽が分かる人は追記していただければ助かります。

    　被災地の知り合いのブロガー様が安否不明です。ただ電気が切れているだけならばよいのですが・・・。
    　拳論の論客の皆様、被災地におられる方のご無事をお祈りいたします。

    　多賀城市は一人旅した時に自転車で回った記憶があります。あの都市が今ほぼ全域避難を推奨されていると・・・。胸が痛みます。

    　ツイッターのデマは腹が立ちます。津波の写真も含めた信憑性・緊急性の高い情報を覆い隠します。情報を慎重に発信して欲しいです。
    投稿者: サム　2011/03/12[編集]

    テレビ朝日のニュースより。

    宮城県岩沼市の「南浜中央病院」という病院を、
    テレビ朝日の報道ヘリがとらえていました。

    周辺がどうやら泥で埋まっているもようで、
    身動きが取れないという状況です。

    屋上において、職員と思われる数人が、
    「ＨＥＬＰ」「食料」と書いた大きな紙（?）を
    置き、救助を求めてか、手を振っているようすが、
    カメラにとらえられていました。

    今さっきキャスターが「県の担当の方がこの映像を
    見られてましたら・・・」と、呼びかけをしていました。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    寝ていたら夜中に大きな揺れが有って、また東北地方かな？と思っていたら震源地は中越でした。東日本各地で震源が発生していますね。以前から震源が有るところでは連鎖的に発生しているのでしょうか？

    東北地震発生直後に仙台の友人から「生きている」というメールが届いて安心はしたのですが、その友人の自宅がある若林区荒浜地区は死者が２００〜３００人になっているとの情報です。友人も自宅に行こうにも自宅２ｋｍ手前で海水のため先に行けなく、途中の道路脇の家屋も全壊・半壊のところが沢山有るそうです。
    友人に連絡を取りたいけどむやみに携帯の電池を減らすような事もしたくないので昨夜から連絡は取っていません。
    今は行けないけど落ち着いたら友人の所へ手伝いに行きたいと思います。
    投稿者: 現役時の鬼塚も嫌いでした（仮）　2011/03/12[編集]

    連投すいませんが、政府発表情報は地震被害のトータルな状況を確認しやすいです。
    現在、最新情報は08：00発表のものになっております。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    政府情報は２時間更新のようです。

    被害、原発の状況、電話不通地域等も正確性の高い情報として明記されているので、役に立つと思います。ご家族、知人に連絡が取れなくて心配なさっている方は、当該地域の通信網の状態だけでもご確認してください。

    PDFファイルで表示されます。

    http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    原子力発電所関係の問題について、11：30付けで政府情報があがっています。

    テキスト版は未だですが、動画は視聴可能なようです。
    関心のある方はご覧ください。


    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    千葉県、茨城県では一部固定電話が復旧し、連絡が取れました。
    携帯はまだつながらない地域があるようです。
    東京でも携帯電話、固定電話がほぼ復旧した様子です。（１３時現在）

    上の方で旧徳さんが貼ってくれたグーグル安否情報サイト、安否の確認が取れた段階で登録するよう親戚、知人に推奨しています。もう一度貼っておきます。現在まだ３万件に届きませんが、藁をもつかむ思いで・・

    http://japan.person-finder.appspot.com/


    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    >グーグル安否情報サイト

    頼りにしているんですが、情報集積が思うように進んでいないのかもしれませんね。

    私も福島県の友人ほか数人と連絡が取れないので焦っています。被災地の海岸沿いもあの状態でがっくりです。
    昨晩、友人知己の住所確認を行った時に気がついて、まさか引っ越し先があんなことでは・・・ショックです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    こんなのもありました。

    RT @umezawatomio: RT @earthquake_jp: もし閉じ込められたりしたり声がでなくなった場合に携帯の「0」か「#」の長押しで大音量で防犯ブザーになります。機種によっては鳴らないものもあるみたいなので、一度確認してみて下さい。 via zweit

    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    某ＡＶ女優が流したツイッター

    【緊急拡散】地震による混乱が起きている被災地にて、相次いで痴漢の被害がでています。女性は一人で行動せず、できるだけ明かりや人の多い場所にいてください。 被害にあった場合は低い声で腹から叫んでください。捕まった場合は相手の足を踏む、相手の顎目掛けて頭突きをしてください。

    ・・・警察でもないのにどうやって痴漢被害の情報を掴んだのかねえ。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    やれマスゴミだとか批判している奴も、
    こんな時に結局、被災地の状況知ろうとテレビつけてる
    ニコ生とかツイッターとか、結局個人のじゃヘリ飛ばしだけで、被災地を空撮とか無理なんだし
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    役に立たないていうか、最低のパニック拡散ツールじゃないですかね。コンビナートの燃えてる画像貼り付けて【拡散希望】今すぐ逃げてください！とか、そんなのばかりでしたよ。

    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    曖昧、断片的、デマ…有事にまるで使えない遊びツール＝ツイッターか
    堀江貴文なんかこれを「時代を変える」とか言ってたねｗ

    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    正当王者と、詐欺王者の違い


    亀田３兄弟合宿から帰国直後に大地震
    　亀田３兄弟が１１日、フィリピン合宿から成田空港へ帰国した。大毅は合宿中に、ＷＢＡスーパーフライ級暫定王者ドリアン・フランシスコと、初の世界チャンピオンとのスパーリング。２ラウンドを打ち合い「世界前哨戦になったな」と話した。兄の興毅も「大毅の方が強かった」と太鼓判を押した。帰国会見を終了し、空港を離れた直後に地震が発生した。興毅はブログに「着いた瞬間地震エグイ！　みんな大丈夫ですか？　みんな気つけて！」と書き込みをした。

    長谷川穂積も心配「揺れてますね」
    　長谷川穂積が所属ジムで練習を終えた時に「揺れてますよね？」と敏感に反応。すぐテレビで状況を確認。「大津波警報とか出てますが、大丈夫か心配です」と話した。


    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    か○だジムさん、

    このサイトは使い方を徹底すれば有効ですね。
    まだ認知度が低い為か情報が少ないと思いますが、入力事項も名前（一部だけでも）だけで検索出来ます。連絡先や居場所が判らなくても何らかの情報登録さえあればＨＩＴしますから。

    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    ＞このサイトは使い方を徹底すれば有効ですね。

    私もそう思います。通信網が寸断されている状況では、被災地域からの状況が入りにくいのは難点ですね。

    政府の情報ですが2時間ごとの更新でやや遅い感じもしますが、犠牲者について確認されたものは更新されているようです。公共放送でしゃべりが早すぎてわからない方は、政府情報も併せて確認ください。

    事故案件と海保、警察などによる事故対応処理情況なども現地の状況を知るための補助的な資料としてお使いいただけると、いいかもしれないです。

    私のできるのはこういうつまらない情報更新のお知らせですが、私も自分の必要があってしていることなので、可能な限りお知らせしたいです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    か○だジムさん、情報はありがたいです。
    情報を頂ける方々皆さまに感謝です！

    先ほどのサイト。
    たった今、探していた知人の安否情報が被災地以外の方からありました。

    自分で確認できた情報もとりあえず登録しておきました。
    誰かが見てくれると思います。



    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    しかし、原発がこんな程度のモノだったとは心底、驚いた。
    ディーゼル発電機が動かないって、人災もいいとこ。

    これ以上、大事にならないことを祈ります。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    残念

    明日の試合のキャンセルは真に残念です。
    仕切りなおしはいつでしょうか・・・。
    投稿者: トライの家庭教師　2011/03/12[編集]

    政府情報
    14：00付け更新発表

    PDFファイルの３〜４頁に問題の発生している原発の状況についての記述があります（13：38時の状況まで）。
    専門的な話なので私には何とも言えませんが、関心のある方はご確認ください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    私も岩手県に６軒の親戚があるのですが、先ほどやっと全員無事という連絡が来ました。それでもボク愛さん、か○だジムさん貴重な情報ホントに有難うございます！もうこれ以上被害の拡大はしてもらいたくありません。行方不明の方々の無事を祈るばかりです。
    投稿者: 暴れ馬　2011/03/12[編集]

    >暴れ馬 さん

    それは本当に良かったです。
    わたしも福島の知人を探していて、いまだ安否確認ができないのですが、情報網の切断が原因だと信じています。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    か○だジムさん、私も昨日の大地震から２４時間以上経ってからの連絡でしたから、か○ださんジムの知人さんも、絶対生存していますよ！私も信じています！
    投稿者: 暴れ馬　2011/03/12[編集]

    暴れ馬さま

    励ましていただき、感謝いたします。
    先ほど、知人の所在を一人だけ確認できました。

    あと茨城県内の知人に確認を入れているのですが、通信システムの復旧は進んでいないようです。
    私の方ではつながりませんが、東京都下からは「運が良ければ時々つながる」という情報をいただいております。
    栃木県も同様の様子です。私は全くアクセスできませんでした。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    僕も気仙沼にいる大学時代からの友人と連絡が取れません。
    ただ無事を祈るばかりです。

    敬愛さんのご家族は福島ですが、電話にて全員の無事確認が取れたそうです。
    ただご親戚の中には家を流された方もいらっしゃったとか。

    被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    か○だジムさん、茨城も確かに被害が大きいです。私は幸いにも昨夜茨城の知人に連絡がつながりましたが、途中で電話が切れてしまいました。私としては、ただ皆様の無事を祈るしかありません。こんなコメしか、言えなくて申し訳ないです。だけど、絶対生きていますよ！信じる事しかないです！私としては励ますことしかできなくてすいません、無力な自分にもどかしくてたまりませんよ。
    投稿者: 暴れ馬　2011/03/12[編集]

    それでもボク愛さん、無責任な言い方かもしれませんが、今はただ信じるしかありません、励ます事しかできませんが、私も生存を信じています。

    投稿者: 暴れ馬　2011/03/12[編集]

    朝帰したら自宅の壁も少し壊れてました。
    それより、画面の中の信じられない悲惨な光景には絶句です。
    ある程度は予想していましたが、それでもここまでとは…津波に襲われた現地の方々は絶望でしょう。
    カイロひとつでも届ける方法があればいいのですが。

    こういうときこそ冷静に前向きに頑張りましょう。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/12[編集]

    風評パニックに注意！

    都内一部では電気水道ガスの供給停止などという風評が流れています。

    ２３区内予定工事による一時的な供給停止はあるそうですが、震災が原因による広域での停止は無いとの事。再度各所確認しましたが、その様な予定は無いそうですのでご注意下さい。
    （ご心配の方は念のため、ＨＰ、あるいは最寄支所にお問い合わせ下さい。）

    ただ、風評は広がってスーパー、コンビニなどではミネラルウォーターなど在庫切れなどが相次いでいます。カップラーメン、パックごはんなども店頭では品薄。７−１１などコンビニでは配送便を増やし出来るだけ需要に応えたいとの事。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/12[編集]

    安否情報の確認がこれほど難しいとは。つくづく思い知らされました。
    現状で使える能動的な手段を全部使いましたが、ホールドアップですね。メールの返事を待つしかない状況です。
    疲れました。でも、被災地ではもっとつらいんでしょうね。本当に参りました。

    明日以降の新規情報に賭けるしかないです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    か○だジムさん。私も昨日から根気強く親戚に、当然電話はつながらないので、メールで発信し続けました。私達以上に被災地の人達の方が辛いんです！少しでも私達にやれるだけの事を頑張りましょうよ！あきらめてはダメです！
    投稿者: 暴れ馬　2011/03/12[編集]

    仙台市、宮城野区に住む親戚と連絡が取れずにいましたが、
    先ほど公衆電話から「無事！」との知らせがありました。

    被害の大きい地域とホントに近かったので心配で心配で・・・。
    電話が来たとたん体中の力がスッと抜けました。
    こちらからのメールは届いたようなので、また送っておきました。

    でも、こんな時に携帯が使えないなんておかしいですよね。
    災害や非常時にこそ必要なアイテムだと思うのに。
    なんとか改善してもらいたいです。ゲームなんて二の次でいいし。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    青森、茨城、福島にいる友人・知人とは、twitterで無事が確認出来ました。
    あとは仙台の友人。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    暴れ馬さん

    わかっています。わかっています。
    まだ、まだです。

    先ほど、予知連会長を務めていた下鶴先生の勤務されていた都内のある大学の先生と話ができたのですが、その大学では被災地出身学生が約150人ほどいるそうで、対応が大変だということです。

    政府情報の更新が滞っているのが、気がかりです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    岩手から来たメールの全文です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何とか岩手の皆は生きてるから心配ないです。停電が続いていてほとんど他の地域情報がわからない状況です。そちらは大丈夫ですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か○だジムさんこのように、被災地の人達も私達同様、情報が全く無い状況です。きっと被災地の学生さん達も頑張っていますよ！
    投稿者: 暴れ馬　2011/03/12[編集]

    神戸の地震の時を思い出しています。
    TV中継で火の手が上がり、阪神高速がポッキリと折れているのを見て
    これはただ事ではないと・・慌てて神戸の実家に電話を入れました。
    朝早かったせいかそのときは普通に繋がったのです。
    弟はこれから大阪の仕事先まで行ってみるつもりだと・・・。
    思わず叫びました。「なに言うてんの！阪神高速が落ちてるんやで！」
    それを聞いて始めて、神戸が大変な事になってると自覚したそうです。
    情報は少しでも早く正確に伝える必要がありますね。
    当事者の身近で、今、何が起こっているのか知らなくては危険です。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    敬愛さん、連絡とれてよかったですね。

    こちらはまだ連絡がとれませんが、一番たいへんなのは現地のみなさん。冷静に待ちたいと思います。

    福島第一原発もたいへんそうですが、政府の対応について穿鑿したり批判したりの民放(たしかに批判は必要だが)、予算案成立に抵抗する野党(たしかに何でも通すのは問題だが)、今何が一番必要で大切なのかを考えて対処してほしい。

    原発に関して言えば、最悪の事態を想定して動くしかないのはみんな分かっているのだから。

    関東も停電の可能性はありますし、われわれはとりあえず節電とサーバー負荷を抑えるために無用なネット使用を控えることかと。(あくまで個々の判断です。)

    われわれは冷静に対処するしかないと思います。

    私の方は一部の親戚の安否確認はできましたが、まだまだです。

    救援もあらゆる交通手段がマヒしていますから、先になりそう。



    上の匿名様や非Ａ様には、神戸の震災の経験に基づくアドバイスを期待しております。誠に勝手ながら。

    現地の人間に必要なこと、あるいは、現地に向かう人間に必要なことや物について。お願い致します。

    投稿者: いやまじで　2011/03/12[編集]

    ８時３０から首相の会見があります
    投稿者: とくめい　2011/03/12[編集]

    東京に住む友人からガスが止まっているとの連絡を受けましたが、その後調べてみたら給湯器の安全装置が働いていただけのようでした。
    デマではなく勘違いだったわけですが、こういう勘違いからガスが止まっているなんて話が広まってるのかもしれません。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    暴れ馬さま
    ボク愛さま

    いましがた、不明の知人と連絡が取れました。
    よかったです。ご心配いただき感謝いたします。

    いわき市では久ノ浜地区の被害は甚大ですが、山側に入った地域では久ノ浜のような被害はまぬかれているとのことです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    福島で一般人で被爆者3人出たってよ！
    投稿者: いーう　2011/03/12[編集]

    ｹﾞｰﾑｻｲﾄのGREEですが､各種情報がまとめられています｡

    東北地方太平洋沖地震に関する特設ページ
    http://gree.jp/r/20348/1



    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    か○だジムさん、ホントによかったですね！福島も被害が深刻ですからね、特に原発ですね。絶対にあってはならない事が起きていますからね。
    投稿者: 暴れ馬　2011/03/12[編集]

    ツイッターで「千葉県市原市のコスモ石油の火災で、有害物質が飛散するから外出しないで下さい。原油に含まれる有害物質が、水蒸気とともに雲に混在し、雨が降って皮膚や口から吸着すると人的被害が出ます」というガセが広まっています。

    最低の野郎がいます。ツイッターなんて不要。
    投稿者: 匿名　2011/03/12[編集]

    皆様

    義援金詐欺にご注意下さい。
    皆様の心ばかりの寄付金はこれからの東北の復興に貴重なものでございます。
    一円たりとも詐欺グループには渡さないようご注意願います。
    しかるべき口座が政府・報道機関より発表されてから自らの手続きによって入金下さい。
    くれぐれも街頭、訪問などでの寄付行為にはご注意願います。

    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/12[編集]

    政府情報　（20：50現在）
    更新されました。

    原発の状況について時系列で整理してあり、現状の確認が容易です。
    また、各省の対応のなかに被害者救済に関わる記述もありますので、被害地域内でも閲覧できる方は見ておくとお役にたつかもしれません。
    関心をお持ちの方はぜひご覧ください。


    http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html
    投稿者: か○だジム　2011/03/12[編集]

    コスモ石油も激怒

    >ツイッターで「千葉県市原市のコスモ石油の火災で、有害物質が飛散するから外出しないで下さい。原油に含まれる有害物質が、水蒸気とともに雲に混在し、雨が降って皮膚や口から吸着すると人的被害が出ます」というガセが広まっています。

    私にはメールで来ました。
    ひどい輩がいるものです。
    コスモ石油も怒っています。
    下記のサイトで確認し、このチェーンメールに騙されないよう、友人達に伝えました。

    http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/12/news022.html

    敬愛さん、ボク愛さん、か○だジムさん、
    ご無事の確認がとれてよかったですね！！
    いやまじでさん、一日も早くご家族のお声が聞けますように、祈っています。

    投稿者: みるみる　2011/03/13[編集]

    NHK教育で安否情報やってますね
    電話で伝えた内容を放送してもらえるようです
    ０３−５４５２−８８００
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/13[編集]

    現地の避難所に直接連絡できないのでこういった場でしか情報提供できないのですが。
    -5度位で暖房施設や毛布などが足りない場合の寒さをしのぐ手段ですが、山登りの経験から「貼る使い捨てカイロ」が非常に重宝します。
    もしも何らかの手段で避難場所に救援物資を持っていける環境の方がいらっしゃいましたら毛布が数量無い場合、使い捨てカイロをホームセンターで安く仕入れて持っていって下さい。
    日曜は気温が上がりますが火曜から2日間寒波が入ります。
    カイロを股の付け根、脇の下に貼れば風のない場所では低体温症を回避できます。
    たとえ温かい飲み物でもお茶やコーヒーなどカフェインは利尿作用で水分を体から排出するので控えなければなりません。

    被災者に間接的にでも伝わるかどうか分りません。
    北海道から物流がストップしたいま救援物資も水もなにも送れない。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/13[編集]

    　義援金の件ですが、街頭云々より胡散臭い連中が出てくるであろう現状では「ユニセフ」は日本赤十字など、ある程度信頼性のあるところに寄付するのが正しい判断かなとは思います。

    　ツイッターについてですが、デメリットもありますがＴＶ・通信網が遮断された地域で上手く行けば連絡をとることが出来ることなどを考えるとマイナス面ばかり・不要とはいえないと思います。
    　
    　大地震・津波の経験の無い私は見守ること・金銭支援くらいしかできませんが、慎重にやれることをやりたいです。

    投稿者: サム　2011/03/13[編集]

    みるみるさん、旧徳さん、エゾ民さん、情報・アドバイスありがとうございます。

    向こうの様子は少し見られました。

    ＞http://www.kraftwerk.jp/

    携帯がつながらないのは電源以前にアンテナがダメになってるからって可能性大のようです。

    投稿者: いやまじで　2011/03/13[編集]

    >いやまじで様

    御心痛は想像も出来ません。ただただ皆様の御無事を祈っております
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/13[編集]

    いやまじでさんのご家族、何とか避難が早かったことを願います。

    首都圏では身近な人の救助しかできず、もっと救助が必要な場所への協力をしたいのですが、やみくもに足を運ぼうとしても交通網の邪魔になるだけ。自衛隊などプロフェッショナルの手が行き届くことを願うしかない状況です。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/13[編集]

    いやまじでさま
    ご心痛お察しいたします。
    電話の件ですが、茨城、栃木ですら電話が通じませんでした。
    ただし、福島の知人によれば、住んでいる地域によってはつながる場合があるようです。茨城のつくばといわきの間では時折、通話できることがあるという話でした。理由は不明です。

    福島第一は廃炉決断でヨウ素と海水注入に踏み切ったそうです。
    臨界の危険を封じる最終手段だそうです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    いやまじでさま
    ご心痛お察しいたします。
    電話の件ですが、茨城、栃木ですら電話が通じませんでした。
    ただし、福島の知人によれば、住んでいる地域によってはつながる場合があるようです。茨城のつくばといわきの間では時折、通話できることがあるという話でした。理由は不明です。

    福島第一は廃炉決断でヨウ素と海水注入に踏み切ったそうです。
    臨界の危険を封じる最終手段だそうです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    仕事が一段落してパソコンを開いています。

    いやまじでさん、ほか未だ連絡の取れない方々のご心痛、ご心労を察します。
    ただ、ひたすらご無事を祈っております。

    あわせて一刻も早く連絡手段、交通手段の復旧を願います。


    投稿者: それでもボク愛　2011/03/13[編集]

    旧徳さんに教えて頂いたサイトにより、千葉、茨城在住の親族知人の安否の情報を得ました。無事でした。
    ありがとうございました。

    エゾ民さん、カイロの件参考になります。
    早速、発送準備だけでもしておきます。ありがとうございました。

    被災地の方々に対し何か出来ないか考えています。交通も遮断され物資の輸送もままならない地域が多いようです。
    さらに情報、アドバイスがあれば皆さまお願い致します。

    投稿者: それでもボク愛　2011/03/13[編集]

    それでもボク愛さん、親族知人の方々が無事でよかったですね！後は少しでも私達が被災地の人達に、手助けできる事に協力しましょう。
    投稿者: 暴れ馬　2011/03/13[編集]

    いやまじでさんのご家族の無事をお祈りしてます。 僕の田舎は福島県いわき市で、親戚の叔父さん一人亡くなり二人行方不明な状況です。
    捜索は難航極めてますが、無事を案じてます。

    投稿者: 敬愛　2011/03/13[編集]

    それと母親、兄、妹とは電通連絡がとれています。
    投稿者: 敬愛　2011/03/13[編集]

    敬愛さん、親戚の方の結果に心が痛みます。その他の未だ行方のわからない方の無事をただ祈るしかありません。きっと生存されていると信じています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いやまじでさんのご家族の方も同様に心より無事を祈っております。
    投稿者: 暴れ馬　2011/03/13[編集]

    ばらまきをやめればいいだけ

    ＞宇宙で小さな埃拾うより地震に予算を使うべきだと思います。

    違います。
    仕分けした災害対策費などを戻し、野放図なばらまきを中止すればいいだけです。
    投稿者: 通りすがり　2011/03/13[編集]

    政府情報（05：00現在）
    更新入っています。
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    茨城県土浦周辺の電話ですが、今朝通話可能となっている模様です。
    知人に連絡が取れました。
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    谷田部、谷和原、荒川沖は昨日午後から連絡が取れるようになりました。

    それといまだ風評、伝聞によるチェーンメールが相次いでいます。
    特にライフラインについてのものが多いようですが、悪質なものから、単純パニックによるものなどあります。結果的に不安を煽る事になりますので、不審なものは各所確認し正確な情報を用いるよう願います。

    ただ今、地域型風評の火消しに当たっています。

    投稿者: それでもボク愛　2011/03/13[編集]

    政府情報更新です。
    09：00現在

    救助隊活動に関する本部の指示状況
    原発の状態
    ライフラインの状況
    等が記載されています。スポーツ報知のようにセンセーショナルな報道で住民の混乱を煽ろうと画策している悪意ある報道機関がありますが、本報告を中心にすれば、メディア情報の判断・処理に困らないと思います。
    関心ある方はご覧ください。

    http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    やや、更新の遅いきらいがある政府情報ですが、ライフラインの復旧状況の把握について、いまのところこれに勝る情報源は有りません。

    風評に惑わされず、アクセス可能な方はまず政府情報の確認をしてください。

    http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    歴史も証明しているように災害時はデマが一番怖いです。
    一般人のtwitterなんかに惑わされるのは危険。
    １１９番が不能な時、救助を頼む方法も今後は考察されるべきものでしょう。現行のtwitterなんかで頼むのは混乱に拍車をかけるだけだと思います。


    投稿者: 匿名　2011/03/13[編集]

    政府情報（10：00現在）
    更新されました。

    11：00の官房長官記者発表の動画もアップされています。
    恐らくテレビ報道があったものだと思いますが、ご関心のある方はご覧ください。

    現地のミクロ的な情報ではテレビネットには及びませんが、風評等は一切混在しない、情報の確実性、総合性では政府情報に勝るものはないと断言できます。

    基本的事実確認はまず政府情報で。

    http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    Ｍ９・０に修正、世界観測史上最大級

    気象庁は、東日本大震災のマグニチュード（Ｍ）を８・８から、
    世界観測史上最大級のＭ９・０に修正した。
    [2011年3月13日12時20分］

    http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110313-747938.html

    とてつもないレベルの話になりましたね・・・。
    投稿者: 匿名　2011/03/13[編集]

    ネット放送や情報サイトも記事に入れました。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/13[編集]

    ボクシング関係者では小野寺洋介山が気仙沼出身だ。

    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/13[編集]

    既に関電からの電力融通は行われています。
    ソースはこれ。

    http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110312/biz11031221350048-n1.htm

    ただ、周波数を変換する都合上、送れるのは100万ワットまで。
    それ以上の不足はやはり自分たちの努力でなんとかしなければならない、ということですね。

    投稿者: shunichiro0083　2011/03/13[編集]

    宮城野区の親戚親子から２度目の連絡が入りました。
    それによると仙台の町まで自転車で行き（車では行けないため）
    列に並んで公衆電話から掛けている、携帯にも充電できて良かったと。
    町には電気がきているようで〜震災後始めてTVで津波の惨状を見てぼう然としたそうです。彼らは車中泊で避難所へは行っていないとか。
    で、同市に住む他の親戚たちとはまだ連絡が取れていなくて、
    その方たちの住まいは海の近くなので心配だと言ってました。
    投稿者: 匿名　2011/03/13[編集]

    政府情報更新入りました。
    13：00付け

    若干、更新速度が落ちていますが、現場の対応が大変なのだと思います。

    現在、入手可能な情報としては、一番、情報整理がされていると思います。

    累積更新のスタイルをとっており、頁数が多く煩雑な印象はありますが、もし現場で印刷が可能な方、回覧をお考えの方は、要点にマーカーを引いていただくなどの処置をしていただければ、読みやすくなると思います。
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    ＞東海、南海、東南海地震は今回と同じ境界プレート型地震なので、直下型地震とは全く違います

    匿名の方に指摘して頂きました通りです。

    学生時代に東海大地震の震源とされるのは富士山を中心に静岡内陸部と学習した事がありました。この事から内陸地震＝直下型とのイメージがありました。
    しかし現在ではこのような東海内陸地震のケースは東南海沖を震源とする連動で起こり得るとされているようです。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/13[編集]

    あとみなさん停電の準備を！
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/13[編集]

    明日から規制で停電になる模様です。
    ろうそく、懐中電灯など、準備をしておきましょう。
    （今日、買い揃えに行ったら凄い混雑でした）

    節電のため、拳論ではパソコンの電源を定期的に落とします。ご連絡にすぐ対応できないことがありますのでご理解ください。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/13[編集]

    電話の通話制限

    大規模被災の場合、電話回線が混むため電話会社が通話制限を掛けることがあります。
    この際、制限を受けやすいのは、
    (1)被災地外から被災地への電話 ＞ 被災地から被災地外への電話
    (2)一般電話、携帯電話 ＞ 公衆電話
    との話を聞きました。
    実際に以前、阪神大震災の時、神奈川から実家の神戸に連絡を取ろうとした時、社内の電話、個人の携帯から連絡取れなかったものが公衆電話からだと一発で連絡を取ることが出来た経験があります。

    今さながらですが、書き込ませてもらいました。

    投稿者: やまと　2011/03/13[編集]

    政府情報
    18：30付け
    更新入りました。

    物資手配の状況、特別金融措置などが記載されています。
    対応の早い部分、遅くて不満な部分など様々ありますが、そういうものを含めてトータルな状況を簡潔に記載した資料です。

    被害地で苛立っている方々が正確な状況確認を行うためには、豪雨のような大量の情報に身をさらすよりも、冷静に事態が把握できる優れた情報源だと思いますので、回覧できる条件のある地域の方は、ぜひともご覧ください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    え〜と、都内の輪番についてですが、二次災害防止のため夜間の電力供給停止はしない方針と聞きましたが、どなたか情報お持ちですか？

    地元の事ばかりでスミマセン！
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/13[編集]

    ＞（今日、買い揃えに行ったら凄い混雑でした）

    私の方は既に売り切れてました、懐中電灯と電池(苦笑

    食品関係も品薄のように見えましたね。昨日は昼ごろスーパー行ったらパンと水は売り切れ、お米を買う人も目立ちました。

    私は1975年ころの宮城県沖地震を経験していて、直後に近所のパン屋さんが一瞬にして売り切れてたのをよく覚えています。すぐに食べられるものがたしかに必要ですからね。(私の家は食料品店で食べ物には苦労しなかったです。同級生が何人も食べにきました。)

    私は家には100円ライターがたくさん眠ってますからそれを活用します。火の用心しながら。

    とにかくあわてないことです。

    ただ、停電といっても一般家庭まで全てなんでしょうか。電源の必要な医療器具を使用する人もいますから考えにくいのですが。私が少し前に聞いたのは大きな工場などに関してだったと思いますが。情報を待ちたいと思います。

    投稿者: いやまじで　2011/03/13[編集]

    ボク愛さま

    「東京電力は１３日、地震による電力供給力不足に対応するため、管内の１都８県を区市町村別に５グループに分け、地域ごとに電力供給を止める「輪番停電」を行うと発表した。

    　１４日は午前６時２０分から午後１０時までを７つの時間帯に分けて行われ、各３時間程度、停電する。継続期間は４月中をメドとしている。

    　１５日以降については、需給状況に応じて実施する予定で、グループ分けや実施時間帯は、毎回変更される見通しだ。

    　また、国の機能を守るため、官庁などの首都機能が集中する東京都２３区については、荒川区を除き停電の対象地域から外れた。

    　菅首相は１３日夜、首相官邸で国民向けのメッセージを発表し、輪番停電を実施することを了承したこと明らかにし、「国民に大変な不便をかける苦渋の決断だ。しっかりした対応をし、情報を提供していく」と述べ、理解を求めた。」


    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000556-yom-bus_all
    投稿者: か○だジム　2011/03/13[編集]

    Googleの災害情報をまとめたページ。

    http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011.html
    Googleチェックアウトを利用した義援金の送金ができるほか、消息情報を入力したり、入力済みの消息情報を検索するサービス、「Person Finder」の利用も可能です。
    投稿者: 匿名　2011/03/13[編集]

    停電の輪番リストはもう出ているのでしょうか？
    ありましたら貼っていただけるとありがたいです。
    東京電力のHPが繋がりません。あまりクリックすると東電のサーバーが落ちてしまいそうなので。
    投稿者: 匿名　2011/03/13[編集]

    か○だジムさん、ありがとうございます！

    「夜間の停止は無い」との情報は下記によるもののようです。

    http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20110313068.html

    夜間はロウソク等、普段使い慣れない物を使用すると火災など思わぬ二次災害を引き起こす可能性がありますので、出来る限り避けて頂きたい。
    コンビニ、スーパー、ディスカウントショップなど、ロウソク、懐中電灯、電池、携帯簡易充電器など品薄で少々パニック気味になっていますね。

    こう書いてる自分も伝染しているかも・・
    落ち着け〜落ち着け〜（＾＾；
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/13[編集]

    計画停電は５地区に分けて行なうとのこと。首都圏の方々、注意です。
    投稿者: ★藤堂香貴（拳論）　2011/03/13[編集]

    オカリナさん、ありがとうございます。

    不安からメールが相次いでますが、当該地域の親戚、知人に目安として連絡します。有り難いです。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/13[編集]

    ちなみに被災者が避難所でテレビ見ている映像を見ました。場所によっては電気が復旧しているところがある。

    投稿者: いやまじで　2011/03/13[編集]

    安否確認用の衛星回線でのネットワークがあったほうが良いですね
    そこで安否確認や防災情報につながれるようになれば
    あと避難場所になる公共施設の屋根には太陽電池と非常用の給水棟くらい載せといたほうがいいかも知れないですね
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/13[編集]

    リストありがとうございます。
    外国人の人が困ってましたので教えます。
    投稿者: 匿名　2011/03/13[編集]

    オカリナさん、確認しました。

    こういった情報は二次災害防止や物資の供給不足を防ぐ役割もありますから重要です。ロウソク、食料、電池、乳児用ミルクなど本当に必要な方々に使って頂きたいですね。重ね重ね感謝します。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/13[編集]

    懐中電灯とろうそく買ってきます。
    投稿者: 敬愛　2011/03/13[編集]

    原発の一件での一時停電になるので、その間になにかあるとまずいので、乾電池かバッテリー付きのテレビかラジオが必要かもしれませんね。
    投稿者: とくめい　2011/03/14[編集]

    政府情報
    22：00現在

    更新入りました。

    今夜は恐らくこの情報更新がラストか、ラス前だと思います。

    あまり、お役に立ててるのかわかりませんが、明日は通常業務の合間を見て可能な限りお知らせいたしたいと思います。
    それでは、失礼いたします。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    各企業から支援物資が提供のニュースが入ってありがたいことなんですが、お湯が必要なカップ麺は水とガスがあってこそありがたいもので、ライフラインが復旧されてない避難場所ではウィダーインゼリーやアミノバイタルゼリーなど携帯できて水のいらないエネルギー源が即効で重宝するんだけどカロリーメイトもだね。味の素のおかゆはとりあえずそのままでも食えるか。
    う〜ん、もどかしい。
    それからライオンやサンスターなど健康関連会社に通じる人が見ていたら是非ともお願いしたいのは、歯ブラシと歯磨きチューブを支援物資として提供頂きたい。口内衛生は健康維持にとても大事だし避難所生活でミントの香りは気分転換になります。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/14[編集]

    TBSのnews23でこういう話がありました。

    被災者の関係者が安否確認とれない時に次にどうするか。現地に押し寄せる。そうすると道路が混雑して復旧に支障が出たり、現地で混乱が生じたりする。(神戸の震災でもこの現象は見られた。)

    安否確認ができればそういう事態もある程度防ぐことができる。そのためにはたとえば自衛隊とメディアが協力して現地の映像を延々と流す。地上波では無理だろうから衛星放送なりを利用する。

    それだけでも人々の動きによい影響を与えられる。

    単に遠くから連絡がとれない状況よりは被災者自身も安心感を持つことができる。精神的に安定する。

    （実際テレビ映像で安否確認ができ、その避難所に電話を入れて話をすることができたという家族もいた。）

    この話をした方、木村拓郎といい防災コンサルタントとのことですが、実は宮城県石巻市出身(私は知りませんでしたが)。

    この方も実家とは連絡がとれていないそうです。


    テレビ映像を見ていると、映っている場所がどこかはっきりしない形で、いろんな場所の映像をつなげて流しているようですが、場所をテロップで入れてほしいものです。

    投稿者: いやまじで　2011/03/14[編集]

    と思ったら、twitterですでに行われてました。安否問い合わせの張り紙の写真掲載。

    というか、停電になる9:20まで頑張ります。

    投稿者: いやまじで　2011/03/14[編集]

    阪神大震災の時を参考にすれば食料、カセットコンロやポリタンク、オートバイ、防寒着、水の要らないシャンプーなどが必要な時期でしょうか。神戸に向かう道路は大阪湾の海岸線に集中しておりいろんな人が無秩序に殺到したため大渋滞に成りましたが、今回は通行規制など初動は速いように見受けられます。海上から近づければいいのですが、まだ津波のリスクもあるし難しいですね。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/14[編集]

    7：30付け更新はいりました。

    本日は可能な限り要点を抜き出してお知らせできればいいなと思っております。少し時間がかかるかもしれませんが。

    被災地の皆様、私には現状こうした協力しかできませんが、お許しください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    宮城県宮城郡利府町菅谷　にお住いの選手と連絡が付かないまま、との話がありました。この近辺の状況を調べてみます。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/14[編集]

    政府情報（7：00現在）による福島第一、放射性物質漏洩数値

    13日　09：20、３号機ベント開放後推移

    09：34　ＭＰ4:68.6μSV／ｈ
    11：00　ＭＰ6:5.76μSV／ｈ
    11：18　ＭＰ4:52.8μSV／ｈ
    11：40　ＭＰ1:17μSV／ｈ
    12：00　ＭＰ6:5.545μSV／ｈ
    12：42　ＭＰ4:45.9μSV／ｈ
    13：50　ＭＰ4:905μSV／ｈ（敷地境界放射線異常上昇）
    13：52　ＭＰ4:1557.5μSV／ｈ
    14：42　ＭＰ4:184.1μSV／ｈ
    15：00　ＭＰ6:8.3μSV／ｈ
    15：30　ＭＰ1:34μSV／ｈ

    13：50の異常上昇後、一時的に数値は急激に低下しました。

    19：00　ＭＰ6:5.2μSV／ｈ
    19：33　ＭＰ4:44.3μSV／ｈ
    21：35　ＭＰ4:40.4μSV／ｈ
    22：40　ＭＰ2:430.0μSV／ｈ
    23：59　ＭＰ4:37.8μSV／ｈ

    14日
    00：40　ＭＰ2:410μSV／ｈ
    03：50　ＭＰ2:680μSV／ｈ

    19：33より再び上昇が始まりました。21：35から14日03：50まで、原本数値にはアンダーラインがあります。

    一進一退の状況と思われます。
    なお、原発１，２，３号機は自動停止（停止中）がかかって降ります。
    ４，５，６号機は点検停止中であります。

    時間ができ次第、情報を追加いたします。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    >東京電力は１４日、福島第一原子力発電所の放射線量が、制限値の毎時５００マイクロシーベルトを再び超え、国に報告したと発表した。午前２時２０分と同２時５０分の２回にわたり制限値を超えた。

    朝日の記事です。
    政府情報は既出のとおりです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    今日ようやく福島の姉と電話で話すことが出来、無事を確認出来ました。でも、まだ原発の恐怖は続いてます。
    私は良い歳をした大人ですが、さすがに声がつまりました。

    本当に、心から犠牲者には哀悼を捧げたいです。
    投稿者: TO　2011/03/14[編集]

    政府情報更新はいりました。

    第一原発の放射性物質測定値は以下のとおり（原文のまま）。

    14日
    00：40　ＭＰ2:410μSV／ｈ
    02：20　ＭＰ6:751.2μSV／ｈ
    02：50　ＭＰ6:66.3μSV／ｈ
    03：50　ＭＰ2:680μSV／ｈ
    04：08　ＭＰ4:56.4μSV／ｈ
    09：12　ＭＰ3:518.7μSV／ｈ（敷地境界放射線異常上昇）

    このうち02：20、02：50、04：08、09：12　にはアンダーラインあり。


    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    政府情報に拠れば

    原発周囲
    10ｋｍ圏　未避難者約260人
    20ｋｍ圏　自力避難困難者役約360人

    自力避難可能者は、ほぼ避難完了したそうです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    ●計画停電の現状について
    ・本日３月14日より東京電力の計画停電の取組みが始まっていますが、１４時現在、実際の執行はされておりません。これは、皆さまの節電への多大なご協力により、電力需要の伸びが抑えられ、「結果的に現時点では停電を執行せずに済んでいる」という状態です。計画自体を中止したものではありません。

    ・皆様のご不便をできるだけ軽減するためにも、東京電力管内の国民の皆様の節電へのご協力が必要なことに、変わりはありません。不要不急の外出をひかえるなど徹底をして電力使用を控えてください。

    ・電力需要は、時間帯により増減があります。これから夕方のラッシュ時にかけ、需要が急増することも想定されます。その場合、昨日発表通りの計画停電を執行し、該当地域の皆さまに御迷惑をおかけすることになるかも知れません。実際の電力需要の動きを注視しながら対応をして参りますが、引き続きご協力をよろしくお願い致します。
    -----------------------------------------------------
    ●節電へのご協力のお願い
    ・今回の地震によって、東京電力及び東北電力管内の電力供給設備に大きな被害が出ています。
    ・電気の使用に当たっては、極力節電いただきますよう、国民の皆様のご協力をお願いいたします。
    -----------------------------------------------------
    ●孤立している方々に、ヘリコプターからの食糧投下を開始いたしました。
    -----------------------------------------------------
    ●住まいを失った方へ
    ・今後、仮設住宅についての計画立案は、市町村役場の機能が失われている地域では、県が担当してゆくことになりました。
    -----------------------------------------------------
    ●余震による津波の警戒について
    ・津波警報等は解除されましたが、海の近くで活動する方は余震による津波を常に警戒し、無線やラジオを常時聞く、避難路を確保するなど、十二分に注意してください。


    政府情報より全文引用


    アクセスなこちら
    http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    第一原発２号炉廃炉に踏み切りましたね。
    廃炉と引き換えに事故を防止する決断です。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    15:30付　政府情報更新ありました。

    放射性物質の計測数値低下傾向。
    ＭＰ２などの表記は計測機のナンバーないしは計測箇所だと思われます。念のため。

    報告書枚数がかなり増えていますが、その他内容については各自でご確認を。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    原発はどうも立てた対策がうまく機能していない様子ですね。
    燃料切れで機械が動いていなかったなどとは失望させられます。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    もし被災地の関係者の方がいらしたら参考にしてください。空中写真です。


    ＞http://saigai.gsi.go.jp/h23taiheiyo-hr/photo/index.html

    最初の画面上の青い＋−で地図を拡大・縮小すれば場所を選びやすくなります。赤い丸印をクリックするとその地域の画像見られます。＋を押してスクロールすればけっこう細部まで見られます。もう一度押せば元に戻ります。

    投稿者: いやまじで　2011/03/14[編集]

    おそらく今日の未明から風向きが変って東京では北東の風が強くなると思われるので首都圏に放射線が飛んできても来なくても確かな情報がないまま疑心暗鬼では精神的にすぐれないはず。
    なので明日は愛社精神捨てて自宅で待機した方がパニックは起らないかも知れません。

    東京電力本社に乗り込もうとする自称右翼もそろそろ現れる頃かと思います。

    ※やはり懸念していた通りに義援金詐欺が現れました。拳論読者は被害ゼロかと思いますが。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/14[編集]

    政府は福島第1、第2原発について原子力災害緊急事態を宣言した
    投稿者: 匿名　2011/03/14[編集]

    政府情報　20：30付け

    先ほど、情報更新入りました。
    これから日付変更時刻になるまで、立て続けに情報更新が入る可能性が有ります。

    報告書も60頁を超えておりますので、短時間での閲覧は辛いものがあるとは思いますが、ご関心のある方はご覧ください。

    闘おうと思いつつ、現場の方に比べたら「屁のようなもの」いや、「屁そのもの」の私ですが、無駄な抵抗はしたいと思います。
    投稿者: か○だジム　2011/03/14[編集]

    最終手段の非常用弁を開いて圧を下げるということは放射線が高いまんま放出ということ。
    風向きに注意して下さい。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/15[編集]

    エゾ民さんが紹介された
    「元東芝原発設計者の後藤氏が外国特派員協会で会見」動画です

    http://www.ustream.tv/recorded/13320454?lang=ja_JP

    格納容器を設計したエンジニアから見た事故の分析です


    ＮＨＫのニュースでは燃料棒が溶け出している可能性に言及してますね。



    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/15[編集]

    ボクシング歴代世界王者も支援
    デイリースポーツ 3月14日(月)16時55分配信

    　日本プロボクシング協会（大橋秀行会長）は14日、東日本大震災の被災者支援で、日本赤十字社を通じて義援金１００万円を送ることを決めた。また、全国のボクシングジムで募金活動、各プロモーターに試合会場での募金活動を要請。歴代王者による組織「プロボクシング世界チャンピオン会」とも連係して、被災地域の救援、復興を支援していく方針を表明した。

    募金するなら試合会場で
    投稿者: 匿名　2011/03/15[編集]

    昨夜、23：00付
    政府情報更新がありました。

    但し、8:50現在、ＹＡＨＯＯなどのサイトで流れている情報のほうが新しいと思われます。

    数値データの確認をしたい方はアクセスしてください。

    付）私の書き込みが社会を混乱させているとお考えの方は、「もう、政府情報が更新されたなどという社会を混乱させる紹介行為はこのあたりでおやめになってはいかがか」と書き込んでください。撤退します。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    か○だジム　さん

    あなたの事を悪く言うつもりは無いですよ。情報を精査して、おかしな私見を交えずに冷静に情報提供してくれているんですから。
    問題は、その他の「賑やかし・ドヤ顔で下らない私見を書き散らかす」困った方々の事です。あなたが撤退する必要などありません。
    これからも確度が高く有効な情報をアップして頂ければ幸いです。

    BOWWOW　拝
    投稿者: BOWWOW（東日本在住）　2011/03/15[編集]

    6:45
    官房長官記者発表　アップロードされました
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    官邸に「政府情報を出していただくのは大変ありがたいが、大部になり、わかりにくいので、別に最新情報のみを掲載した版を出してはいただけまいか」と要請のメールを打っておきました。
    昨日も同様のメールを出しておりますが、人員不足で対応は難しいのかもしれません。

    確認ができ次第、紹介いたします。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    皆様、ご存知かもしれませんが、現在、孤立している方々に、ヘリコプターからの食糧投下をはじめておりますので、物資不足は徐々に緩和されていくと思います。

    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    ＞BOWWOW　さま

    私も意気地の無い男なのでしばしば取り乱すこともございますが、皆様の邪魔にならないように情報のフォローをしていきたいと思います。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    枝野官房長官記者発表（引用）

    平成23年3月15日　6:45

    原子力発電所の件について、総理が東京電力に入りまして、改めて現状の把握を行いましたところ、先ほどの私（官房長官）の会見での時点では把握できていなかった事象が認識をされましたので、まずは国民の皆さんに速やかにご報告をさせていただこうというふうに思っております。

    第一原発の二号炉の中の格納容器に繋がるサブレッションプールと呼ぶそうでありますが、水蒸気を水に変える、少し出っ張っている部分だそうであります。その部分に欠損が見られている模様であると。繰り返します、格納容器に繋がるサブレッションプールと称する水蒸気を水に変える部分、少し出っ張っている部分のようであります。その部分に欠損が見られるということであります。ただし、周辺の放射線濃度の測定値は急激な上昇等は示していない。

    国民の皆さんの健康に被害を及ぼすような数値を示したり、急激な上昇等を示したりはしていないということであります。しかしながら、こうした事態に対して、迅速な対応を取らせていただきたいと思いますので、私自身は東電の方から総理等のご指示を受けたいと思いますので、この後戻らせていただきたいと思いますので
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    政府情報

    １１：００めどで、菅総理から国民のみなさまへのメッセージがあります。続いて、枝野官房長官が記者会見をします。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]


    政府・東電の統合本部設置を設置します

    東電の情報伝達の遅さが問題となっていただけに、好判断です。
    本部長は海江田氏と東電社長がつとめるそうです。

    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    マスコミ各社は殆ど報じませんが、アメリカ第七艦隊の空母ロナルド・レーガンを主力とする機動部隊は一昨日に三陸沖に到着し、自衛隊と共同で被災者の救助、支援物資の輸送など従事しております。
    巨大な移動海上基地である空母の存在が、被災地の救援に絶大な威力を発揮する事であろう事を信じて応援したいです。

    頑張れ自衛隊、アメリカ海軍、現地で救援活動に従事するすべての人々よ！
    投稿者: BOWWOW（東日本在住）　2011/03/15[編集]

    首相官邸のＨＰ（政府情報が掲載されるページと同じ）にて、
    現在、総理談話がツイッターのテキストとして閲覧することができます。

    全文テキストは後ほど掲載されると思いますが、関心のある方はアクセスしてください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    か○だジムさん、ありがとうございます。
    投稿者: ★藤堂香貴（拳論）　2011/03/15[編集]

    政府情報更新はいりました。
    10：00付けです。

    内容は・・・・ちょっと切なくなります。
    こんなことを書いては、本当はいけないのでしょうが、昨夜、23：00から更新が行われなかった理由、菅総理が激怒した理由がわかります。

    被害地域の方々は、政府の指示に従って行動してください。
    そして、最前線で命を張っている自衛隊の方々に深く敬意を表します。

    追）藤堂さん、ねぎらいのことば、ありがとうございます。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    政府情報の引用です

    官房長官会見（11:00）
    第一原発の放射性濃度（11:22現在）、2号機と3号機の間で30ミリシーベルト／時、3号機付近400ミリシーベルト／時、4号機付近100ミリシーベルト／時

    ※これまでのマイクロ（μ）シーベルトがミリシーベルトに変わっているのに注意してください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    youtubeに原子力の技術者でもあった大前研一氏の解説がアップされています。

    URLが禁止ワードになってしまうので、検索方法を記載します。

    youtubeのトップページから、
    「東日本巨大地震　福島原発半径20km以内の住民に避難指示 大前研一」
    で検索するとヒットします。

    すべてが正解かどうかは別にして、誰のどの解説よりもわかりやすかった。

    投稿者: 匿名　2011/03/15[編集]

    ついに東京や千葉でも放射汚染・・・みんな今までありがとう。
    投稿者: ナルンチョンきんぞ〜　2011/03/15[編集]

    心を強く持って下さい

    海外に居る日本人として、今はこれ以上の災害とならないことを祈るだけです。
    地元のTVやラジオでも、取材を受ければ、今の日本の状況を伝え、支援を訴えて行きます。
    どうぞ、がんばって下さい。
    投稿者: TO　2011/03/15[編集]

    ＞ついに東京や千葉でも放射汚染・・・みんな今までありがとう

    一応、「つり」コメントだとは思いますが、東京・千葉に飛んでも、人体に影響のあるレベルには到底及ばないものになるので、ご安心を。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    政府情報（引用）

    被災者の方への支援
    政府は１５日朝７時までに、２万５千人を救出。避難所、病院などにパン、即席ラーメンなど食料４８万個、水２０万本、毛布７千枚、仮設トイレ１３０個などをお届け。これを上回る量を現在空輸中です。被災地の停電対策に、病院などに７６万キロリットルの燃料をお届けしました。

    以上のように、救出活動は進捗いたしておりますので、希望を捨てないでください。

    11:05　官房長談話もアップされました。現在は動画のみ閲覧可能です。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    菅総理談話（テキスト版　談話部分のみ引用）

    菅総理からの国民の皆様へのメッセージ


    平成２３年３月１５日（火）


    　国民の皆様に、福島原発について御報告をいたしたいと思います。是非、冷静にお聞きをいただきたいと思います。

    　福島原発については、これまでも説明をしてきましたように、地震、津波により原子炉が停止をし、本来なら非常用として冷却装置を動かすはずのディーゼルエンジンがすべて稼働しない状態になっております。この間、あらゆる手だてを使って原子炉の冷却に努めてまいりました。しかし、１号機、３号機の水素の発生による水素爆発に続き、４号機においても火災が発生し、周囲に漏洩している放射能、この濃度がかなり高くなっております。今後、さらなる放射性物質の漏洩の危険が高まっております。

    　ついては、改めて福島第一原子力発電所から20kmの範囲は、既に大半の方は避難済みでありますけれども、この範囲に住んでおられる皆さんには全員、その範囲の外に避難をいただくことが必要だと考えております。

    　また、20km以上30kmの範囲の皆さんには、今後の原子炉の状況を勘案しますと、外出をしないで、自宅や事務所など屋内に待機するようにしていただきたい。そして、福島第二原子力発電所については、既に10km圏内の避難はほぼ終わっておりますけれども、すべての皆さんがこの範囲から避難を完全にされることをお願い申し上げます。

    　現在、これ以上の爆発や、あるいは放射性物質の漏洩が出ないように現在全力を尽くしております。特に東電始め関係者の皆さんには、原子炉への注水といったことについて、危険を顧みず、今も全力を挙げて取り組んでいただいております。そういった意味で、何とかこれ以上の漏洩の拡大を防ぐことができるように全力を挙げて取り組んでまいりますので、国民の皆様には、大変御心配はおかけいたしますけれども、冷静に行動をしていただくよう心からお願いを申し上げます。
    　以上、国民の皆さんへの私からのお願いとさせていただきます。


    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    一人でも多くの皆様の無事を祈ります

    放射線医学総合研究所のサイトに、放射線量とヨウ素摂取などにより防げる部分について書かれていたので引用しておきます。一部で誤って伝わっているうがい薬のヨウ素は、ヨウ素塩ではなく分子ヨウ素ですので毒性が高く、摂取はしないようにして下さい。昆布、海苔などヨウ素を多く含んだ食品を食べておくことは効果的な様子です。
    http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i3
    http://www.nirs.go.jp/data/youso-1.pdf

    また、放射線のモニタリングも始まっているようです。茨城県のURLを置いておきます（現在サイトがつながらず、県名を替えて他の県に対応できるかは未確認です）。
    http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
    投稿者: バルコニーよりうたを愛でて　2011/03/15[編集]

    現在、業務対応に追われており、政府情報を私のほうで確認している余裕がまったくございませんので、申し訳ありませんが、確認は関心をお持ちの方各自で願います。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    拳論管理人さん、か○だジムさん、ありがとうございます。

    私は時間があればこのブログに入って情報を得ています。
    ネットはデマも多く、それを見て不安になりたくないので。
    今後ともよろしくお願いします。
    投稿者: 匿名　2011/03/15[編集]

    ディアルヌス的ってヤフーで検索しても何も出てこないのは何故?
    投稿者: 匿名　2011/03/15[編集]

    14：00付　政府情報について

    報告書54〜55頁
    物資の供給状況（到着済み、輸送中）の物資リスト（種別、数量別）がございます。

    現在、一部のニュースサイト（例：毎日）では、被災地がどこもかしこも物資不足になっているようなニュースをアップしておりますが、物資はちゃんと輸送されており、さらに確実に増援手当てが行われていることを確認してください。

    もし、問題があるとすれば、神戸の地震でもそうであったように、現地で円滑な物資散布体制が構築しにくいことです。

    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    上記はハイセーさんの
    「インドやブラジルでは大地からの自然放射線が日本の１０倍以上あるところがあるらしいですが、健康被害はないそうです。」
    に対応するものです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    この度の東北地方太平洋沖地震に伴い携帯電話のアクセス障害等が起きており、大量に投稿配信を行うことによりアクセス障害を誘発する可能性があり当面の間、投稿の配信を停止致し皆様には大変ご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解のほど宜しくお願いします。
    投稿者: 神先生＠ＪＢＯ編集長　2011/03/15[編集]

    震度３以上まとめ

    　16時48分ごろ 福島県沖 3
    　16時3分ごろ 茨城県北部 3
    　15時32分ごろ 岐阜県飛騨 3
    　10時41分ごろ 新潟県中越 3
    　9時54分ごろ 秋田県内陸南部 3
    　7時29分ごろ 福島県浜通り 3
    　7時20分ごろ 長野県北部 3
    　7時4分ごろ 茨城県沖 3
    　5時40分ごろ 新潟県中越 3
    　4時59分ごろ 東京湾 3
    　4時28分ごろ 宮城県沖 3
    　4時4分ごろ 茨城県沖 3
    　3時41分ごろ 茨城県沖 3
    　3時35分ごろ 福島県沖 3
    　1時11分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　20時6分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　18時7分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　16時25分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　15時56分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　15時52分ごろ 福島県沖 4
    昨日　15時44分ごろ 岩手県沖 3
    昨日　15時38分ごろ 新潟県中越 4
    昨日　15時18分ごろ 福島県沖 4
    昨日　15時13分ごろ 福島県沖 4
    昨日　13時45分ごろ 福島県沖 3
    昨日　12時10分ごろ 長野県北部 3
    昨日　10時2分ごろ 茨城県沖 5弱
    昨日　8時53分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　8時47分ごろ 長野県中部 3
    昨日　8時41分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　7時46分ごろ 秋田県内陸南部 3
    昨日　7時16分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　4時27分ごろ 福島県沖 3
    昨日　4時16分ごろ 茨城県沖 3
    昨日　2時29分ごろ 千葉県東方沖 3
    昨日　2時4分ごろ 福島県沖 3
    昨日　0時10分ごろ 千葉県東方沖 3

    投稿者: テルギーニ・ハミド、アラーの神よ　2011/03/15[編集]

    官房長官談話　ツイッターテキスト版　アップロード始まりました。

    以下抜粋

    【福島第一原発】長官定例記者会見（16:00）（続）／正門付近の放射量濃度が大幅に下がってきていることから、4号機からの高い濃度の放射性物質が継続的に出ている可能性は少ないと推察

    【福島第一原発】長官定例記者会見（16:00）（続）／5号機及び6号機については地震発生時、停止中であったが、使用済み核燃料があり、炉内温度は若干上昇しているので、留意してみていく必要がある

    動画版も閲覧可能
    テキスト版は少し遅れます。

    詳細は首相官邸ＨＰへ

    私ごとですが、これから１〜２時間業務対応＆会議で離れます。
    可能な限り早く戻ります。

    追加情報確認したい方は官邸ＨＰをご覧ください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    放射線（放射能）自体は自然界に充満しています。
    それら放射線の一部が人体に浸透してＤＮＡを傷つけ細胞のミスコピーを引き起こします。
    通常レベルのミスコピーなら免疫に押さえ込まれますが、放射線を大量に被曝してしまうとミスコピー細胞が暴走して癌化して健康を害します。
    特に半径１００キロ圏内の方々は、直接身体への吸引や付着のないよう、注意して生活して下さい。
    ２５０キロ圏内の方々も、風向きや強さ次第では被曝の畏れがあります。
    投稿者: 非Ａ　2011/03/15[編集]

    現在、政府情報の更新はありませんが、

    外国人記者に対する同時通訳の開始
    「官邸での総理のメッセージや官房長官の会見の場には、従来から、外国メディアの方も参加可能でしたが、現実問題として、日本語を解する方に事実上限られていました。明日の午後から、同時通訳の方に来ていただき、日本語が分からない外国メディアの方が参加しやすいようにします。」（引用）

    首相会見、官房長官会見映像の手話対応版のアップロード

    以上、２点が明記すべき点かと思われます。
    政府対応のレベルがアップしているということは、良い兆候ではないでしょうか。こういう、何気ない細部のことが、全体に影響を与えていくことがしばしばあると思います。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    >>ＴＯさま

    ＴＯさんのアクションにお役にたつかはわかりませんが、官邸ＨＰには英語版もございます。今回の地震に関する情報、総理談話、官房長官会見も、もちろん掲載されておりますので、下記を参照してください。


    http://www.kantei.go.jp/foreign/index-e.html
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    原発報道について各紙論調が大きく違うのですが、報道を通じて原発反対運動をするのはやめて欲しいですね。
    そういうことは、終わった後にやればよいです。今は客観的で正確な情報が欲しいです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    政府情報17：00付更新入りました。

    15頁　原発敷地内部に放射性物質が「飛散」したため、測定値がバラバラに出ているとのコメントがありましたが、データ的にはこのページに書かれている測定値が論拠になっているのだと思われます。

    観測点ＭＰ６において、7：38の1390μＳＶ／ｈを記録して以降、殆ど1000μＳＶ／ｈ以上（最高値は9：00、11930μＳＶ／ｈ）を記録していましたが、13：30の段階では1068μＳＶ／ｈである。
    正門付近は596μＳＶ／ｈ（13：50）

    この数値の推移から枝野氏は放射性物質が継続的に漏洩していることはないだろうと判断したようです。

    第２原発は問題ないようです（20〜22頁）。
    安全のため半径3�匏�は立ち入り禁止です。

    主要物資の調達状況を確認したい方は55〜56頁

    福島県は現段階で仮設住宅を1,560戸以上建設することになっています。また、プレハブ建築協会は今後の要請に対応できるよう設備能力を引き上げており、2カ月で3万戸程度が供給できます。
    岩手、宮城、福島各県は仮設住宅建築予定地の確保を行っています。

    その他、厚生労働省の衛生・防疫関係の情報などもあります。






    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    例えば、危険レベルの１００分の１の放射能を４か月浴び続けたら、どうなんでしょう？
    いくら軽い程度と言っても、毎日浴びてたら危ないのでは？
    投稿者: 池袋孝志は今夜もエキスパート　2011/03/15[編集]

    読売新聞より　プロの職業意識とは凄いものです　

    　高濃度の放射性物質の放出が続く福島第一原発。
    　放射能汚染の恐怖と闘いながら、決死の作業が続く。１５日朝に大きな爆発が起きた２号機。東電や協力企業の作業員ら８００人が水の注入作業を行っていたが、爆発に伴い、「必要最小限」という５０人を残し、７５０人が一時、現場から離れた。被曝(ひばく)を避けるため、放射線量が高くなると作業を中断しなければならない。１５日午前、隣接する３号機付近で観測された４００ミリ・シーベルトの環境下で作業できる時間は１５分が限度。津波による被害で、停電も続く。照明がつかないため真っ暗な建屋内で、作業効率はあがらない。余震が続く中、津波警報で作業の中断を余儀なくされることもある。４００ミリ・シーベルトを記録したのは、作業員が携帯する放射線監視装置だった。

    　１２日午後、高圧になった１号機の格納容器内の蒸気を逃がすための弁が開放された。格納容器に亀裂が入る最悪の事態はまぬがれた。その弁を開ける作業にあたった男性は、１００ミリ・シーベルト以上の放射線を浴び、吐き気やだるさを訴えて病院へ搬送された。

    　もともと、この作業では、大量の放射線を浴びる危険があった。このため、１号機の構造に詳しいベテラン社員である当直長が作業を担当。「タイベック」と呼ばれる特殊な全身つなぎ服とマスクを身につけ、手早く弁を開けたが、１０分超で一般人が１年に浴びてもいい放射線量の１００倍にあたる放射線を浴びた。

    　経済産業省原子力安全・保安院によると、同原発で注水作業に当たる東電職員らは約７０人。緊急時対策室でポンプなどを制御しつつ交代しながら格納容器付近の現場で活動している。

    　中央制御室で監視できる計器も、被災後、故障し計測不能なものがある。遠隔制御も不能で、原子炉冷却のために弁を開く作業も手作業するしかない。福島第一原発は１９７１年に１号機が稼働した古い原発で、通路などが狭く作業しにくいことも足を引っ張る。

    　注水が進めば原子炉内の圧力が上昇し、炉の崩壊の危険性が高まるため、弁を開いてガスを外部に放出しながら進めなければならない。ガスは放射性物質を含むため、放出自体は最小限に抑えなければならない。東電の担当者は「バランスをみながらぎりぎりの選択の連続だ」とため息をつく。



    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/15[編集]

    政府情報

    「福島第二原発について
    ・東京電力（株）福島第二原子力発電所から半径１０ｋｍ圏内の住民の方は避難してください。」

    おそらく、安全策をとったものとおもいますが。
    報告書との間で若干齟齬があります。
    今後の政府の情報に注意してください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/15[編集]

    放射線防護学専門家の意見！

    http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w&feature=channel_video_title

    きちんとした放射線防護学の専門家の主張です

    みなさまぜひぜひご視聴くださいませ

    非科学的なデマに踊らされることなく

    正しい知識をもって冷静に行動することが何より重要だと思います。

    日本の技術力を信頼するとともに

    とりあえず皆様

    昆布を買いに行きましょう＾＾





    投稿者: ボクレポ　2011/03/16[編集]

    なるほど

    ボクレポさん

    非常に分りやすい説明でためになりました。

    ただ、目に見えない恐怖と言うか、心理的な恐怖は煽られますよね。
    特に日本は唯一の被爆国ということで、どうしても広島や長崎がフラッシュバックして来るでしょうから。

    日本にはカトリーナの洪水で起こった商店の略奪などは起こらないけど、デマを流す輩は何処にでも発生しますね。

    ところで、昆布が良いとのことで、塩コブと渋茶が好きな僕には、何となく微笑ましい。
    投稿者: TO　2011/03/16[編集]

    ＞きちんとした放射線防護学の専門家の主張です

    大変詳しく安心できる内容だったんですが、現在の冷却プール中の燃料が発熱している状況についてはどうなんですかね？
    大前研一さんもこの専門の先生も「格納容器が破損しない限り心配ない、そしてまず破損はしない」ってのが前提ですよね・・
    まぁここで言っても仕方ないんですけど、非常に心配です。。
    投稿者: 夜一　2011/03/16[編集]

    専門家のいうことがすべて正しいとも限らないのでは？
    ボクシングだって専門家がトンチンカンなこと言ってたり。
    専門家が役立つなら、なぜこんな事態になっているのか。
    想定できなかったからです。
    専門家が後付けでモノを言っても信用性は高いとは思いません。
    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    昨夜、00：00付けで情報更新が入っていますが・・・・。

    政府情報の更新速度も、更新回数も遅くなっています。
    事態が収束しつつあるから更新が無いというのなら大歓迎なのですが。

    4号炉は火の勢いが弱まったということですが、改善→より悪化は今回の事故のひとつのパターンとなりつつあるようで、予断を許さないです。

    現場の方が命を張っているのですから、上層部は現場の献身に見合うものを自ら賭けなければ、いつまでたっても解決しないですね。

    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    札幌医科大学教授・放射線防護学の高田純氏の解説。

    地震はＰ波とＳ波がある。
    最初のＳ波で原子炉は高速停止していたはず。
    一気に崩壊しなかったのは日本の技術、耐震性が優れているのを証明した。
    これからの不安は放射線。
    基準は線量で見る。危険は４シーベルトの即死（Ａ）、チェルノブイリレベル。
    １シーベルト以上Ｂ、１０分の１シーベルト以上Ｃは即死はしないが、障害が出る可能性がある。
    今回の最大数値の１ミリシーベルトが１００時間浴びてＣになる。
    Ｄは１００分の１（ＣＴスキャンレベル）、Ｅは１０００分の１（健康診断のレントゲンレベル＝年間生活レベル）、Ｆは１０万分の１シーベルト。
    仮に福島県の人たちが最大でどうなるか。
    距離の法則を考えると避難民は１万分の１、０．１マイクロシーベルト。
    もし継続して８０００時間、年間で０．８ミリシーベルト。これはレベルＥ。
    汚染した空気を吸ったり食べ物など、内部被ばくはどうか。
    １９６２年の大気圏の核爆発を欧米は停止したが、中国はシルクロードで散々やっていた。降ってくる黄砂には核が含まれている。それで汚染した米とか野菜を食べると筋肉に広がり、牛乳などは骨格に沈着する。
    これで放射性ストロンチウムが蓄積、東京オリンピックあたりから日本人の幼児、胎児の遺体を分析すると日本人の骨格に入っている。
    この内部被ばくはレベルＤです。
    今の東電のことより、中国の黄砂の方が怖い。
    汚染した水を飲んだり食べたりすると甲状腺にたまる。
    福島県民が防護するには、昆布を食べればいい。
    自宅にある乾燥昆布だと１日３０グラム摂取すると、１００ミリグラムの安定要素。沈着を防ぐことができる。
    安定要素を飲ませなくても、昆布を食べればいい話。
    しかし、不安を煽る輩がいる。
    私の知る限り、こういう輩ほど社会主義、反核、平和、反原子力。ソ連好きで中国好き、黄砂の問題は無視、非情に矛盾した人たち。そういう人たちほどエキセントリック。信用ならない。
    今の段階で影響は非常に少ない。
    では、この後どうなっていくのか。
    最悪の場合は全ての核燃料が溶けてしまう事態、可能性は低いが容器も壊れた場合。
    まずチェルノブイリにはならない。
    なぜかといえばソ連型との構造の違い、黒煙火災になってしまった。
    原子炉の中で核爆発があるという人もいる。
    そんなことはない。
    なぜか、広島原爆ウラン２３５の濃縮度が９０％以上、原子炉は濃縮度は５％ぐらい、核爆発なんてない。
    最悪の事態はまずならない。
    スリーマイル事故でも同様の火災はなかった。非難しなくてもいいレベル。パニックにはなったが、甲状腺がんにもなっていない。
    あのチェルノブイリでさえ甲状腺がんになっても死んだ人はいない。
    核はこれからの重要なエネルギー源で、石油に振り回されるべきではない。
    やはり日本の耐震技術は高いと言える。装置も素晴らしく、維持管理している職員たちの懸命な防護、日本人として絶賛したい。
    （枝野の記者会見、４００ミリシーベルトで人体に影響があるレベル、菅首相の３０キロ圏内の屋内待機）
    職員がそこで１時間働くとレベルＣで緊急時でも法律で作業できないもの。
    作業員たちへの健康影響。距離は１００メートル離れたら１００分の１になるので、福島県民の話ではない。昆布を食べてればよい。
    投稿者: 「実況戦車」　2011/03/16[編集]

    原発がある宮城県女川町、日本共産党・高野博町議の話。

    「女川原発１号機は、津波で水位が４メートル低下すると、原子炉に必要なの冷却水を海から取水できない構造になっている。冷却できなければ、炉心溶融のような重大事故になる。１９６０年のチリ地震津波では６メートルも海面が下がった。津波対策は、原発の盲点。大丈夫ではすまされない」

    日本共産党・吉井英勝衆院議員の話。

    「５メートルの津波による引き波で、日本の原発の約８割４３基の原発で、冷却水が海から取水できなくなる。うち１２原発が、さらに貯水槽もない。二階俊博経産相（当時）は対策を約束したが改善されていない。０７年の新潟県中越沖地震では、地震の揺れそのもので柏崎刈羽原発が被害を受けた。津波で海面が上がれば冷却ポンプが水没、下がれば冷却水喪失。原子炉の崩壊熱による炉心溶融を懸念させる事態だ」

    投稿者: 原発問題住民運動全国連絡センター・伊東達也　2011/03/16[編集]

    先ほど、先日の意見送付の対して、官邸より「ご意見等をお送りいただきましてありがとうございました」との返信がありました。

    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    福島第二原発での死体・・排気筒クレーン操縦室で死亡した作業員について死因など何も報道されない。
    冷却作業など２３才の新入社員や派遣、下請の５０人が８秒交代で作業している過酷な現実、途中で怖くて逃げ出している者もいる。
    東電社員がやるべきではないのか！
    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    >福島第二原発での死体・・排気筒クレーン操縦室で死亡した作業員について死因など何も報道されない。

    政府情報に拠れば、クレーンが折れた際に、折れたアームがオペレータルームを直撃。天井部分が作業員の頭を打ち、一人死亡。13日には閉じ込められていた、もう一人の作業員の死亡も確認となっております。

    ただ、第２原発で放射性物質の数値が大きくなっているので、避難指示が出されているはずです。
    報告書15頁を参照してください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    在日米軍ポンプ車到着も日本側から支援断られた→ポンプ車は使用されたと訂正…在日米軍報道部

    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    政府情報07:00付け更新はいりました。

    全72頁

    先ほど、疑問が出ておりましたが、原発内での事故による死亡者、負傷者の数も記載されております。
    ご不審の点があればご確認ください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    ◎NHK解説委員の話し

    1.大量に発生している煙が水蒸気だとしたら、発生源になり得るのは原子炉か使用済み燃料の冷却用プールのいずれかであろう。
    （それだけの大量の水はこの2つ以外に有り得ない）

    2.原子炉へは水の供給が続いており、今のところ特別異常の報告はない。

    3.煙が水蒸気だとすれば、発生源はおそらく使用済み燃料の冷却用プールだと思われる。

    4.発生源が3号機だとするなら、地震・事故発生時点での3号機の冷却用プールに入れられている使用済み燃料は、およそ9ヶ月経過しており、冷却がかなり進んでいることは間違いない。

    5.ただし、使用済み燃料の冷却には通常3年ほどかかるため、冷却用プールの水が沸騰して蒸発してしまうと、相応のリスクが発生すると思われる。


    ◎福島第一原発所長が短い会見

    1.作業員が建物の外に出られないため、煙の発生源を始めとした状況の把握ができない。

    2.（可能性として考えられる原因は？の問いに対して）状況が把握できない状態で、推測で言うべきではないと考える。とにかく我々も一刻も早く情報を確認把握したい。理解してほしい。

    3.（半ばキレ気味の記者が発生源になり得るとしたら原子炉かプールのどちらかしかないのでは？と聞かれ）「その可能性はある」と答えて退席

    ◎東電が15日（時間は不明）に撮影された4号機と3号機の写真を公開

    1.3号機は建屋がムチャクチャに壊れていて、仮に放射能の濃度が低くて長時間の作業が可能だったとしても、損壊した状態が単純に危険過ぎて本当に作業ができるのかどうか疑問に思うほどひどい壊れ方。

    2.4号機は建屋の外壁が吹き飛んで（15日に確認された午前6時頃の爆発音の影響と思われる）、内部がむき出しになっている状態。
    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    ↑
    NHK解説委員の話し・追加

    正門付近の放射線量が急激に上昇していることを受けて、格納容器の破損と直接水蒸気が噴出している可能性に言及


    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    枝野長官の会見

    1.白煙の原因は調査中

    2.正門付近の放射線量が午前10時頃から急激に上昇
    ※NHK解説委員はこの話を受けて、格納容器の破損と容器内からの水蒸気噴出に言及

    3.正門付近の線量は午前10時30分過ぎ頃より低下し始めている

    4.3号機への水の供給は、陸上からの実施で進行中

    5.温度が上昇している4号機の使用済み燃料冷却用プールについては、3号機への対応があるためそれより遅れる場合があるが、現在冷却の手段を進行中

    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    ↑
    枝野長官会見追加

    正門付近の放射線量の急激な上昇について、3号機で続けている容器内の圧力低下を目的としたベントの影響などに言及

    記者から質問が出た「格納容器の破損と容器内からの水蒸気の噴出の可能性」を否定
    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    ↑
    枝野長官会見追加を訂正

    長官が否定したのは、再臨界の可能性。

    線量の急激な上昇については、ベントの継続に加えて、格納容器から水蒸気が漏れた可能性に言及。
    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    匿名さんが簡潔に要点を示してくださっていますが、

    官邸ＨＰでも官房長官記者発表の動画版がアップされました。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    原子力保安院会見

    1.午前8時30分頃 白煙確認

    2.10時30分頃 東電より保安院に連絡
    「白煙は3号機からと思われる・原因は調査中」

    3.線量の上昇について東電は「原因は2号機と思われる」と保安院に報告
    根拠：15日に報告されたサプレッションプール（圧力抑制室）の破損の影響が考えられる
    断定はできないのでこちらも詳細調査中
    ※保安院は枝野長官による「3号機の格納容器からの水蒸気漏れの可能性」との発言を訂正

    4.正門付近における線量の推移
    午前10時：810.3マイクロシーベルト
    同30分：1,361マイクロシーベルト（1.361ミリシーベルト）
    同45分：6,400マイクロシーベルト（6.4ミリシーベルト：最大値）
    同54分：2,300マイクロシーベルト（2.3ミリシーベルト）
    同55分：2,900マイクロシーベルト（2.9ミリシーベルト）
    11時：3,391マイクロシーベルト（3.391ミリシーベルト）
    ※枝野長官による「800〜600ミリシーベルト」は「マイクロシーベルト」の言い間違いとして訂正

    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    　昨日は大きな揺れがないと思いきや、夜になって起こり、今日も先ほど強い揺れがありました。しばらくは油断できませんね。

    　こういうときでも地震関係だけでなく、通常の取材・執筆仕事も普通に存在して、複雑な気分です。
    　できれば今すぐにでも、被災地に入ってなんか手伝いたいと思うのですが、人間にはそれぞれ役割があって、今は専門チームによる救助などが優先されています。僕には僕に依頼のあった仕事をこなしているわけですが、後に人手が必要ならば、何でも手伝いたい気持ちです。

    　一方で自分を守る意識も働きます。強い揺れの中にあって、家族である猫たちとの避難体勢も準備。耐震強度を第一に考えて住んでいる新築住宅なのに、それでも外壁に亀裂、タイルはがれが見つかりました。それはダメージそのものより、災害の恐ろしさを感じます。

    　この微妙な日常生活と緊急事態の狭間に生きていると、これでいいのかと何度も自問自答してしまいますが、被災地の東北を考えれば、まだ十分に戦う準備ができる環境にいます。今後も皆様とともに乗り越えたいと思います。頑張りましょう。

    　ｐ。ｓ。コメント欄に情報を寄せて下さる方々、ありがとうございます。通常よりコメントは少ないですが、アクセス頻度が上がっているので、少しでも役立てたらいいですね。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/16[編集]

    私は神奈川県在住で東京に近いですが、物資が不足しはじめています。

    交通手段もままならない。

    原発も危ない。

    でも仕事があるので、そちらをしながら安否確認。

    家族に被災者がいない方でも今はかなり異常な事態だと思いますが、自分の仕事をしっかりなさるのが一番大事なことだと思います。

    そして健康を保つためにしっかり食べて飲んで寝る。

    張り詰めてばかりではもたないのでたまにはガス抜きする。

    被災地にいない人間が健康でなくなったら、困るのは被災地ですから(笑

    頑張りたいですね。

    投稿者: いやまじで　2011/03/16[編集]

    【１３：４０】茨城県によると、１６日午前１１時４０分ごろ、同県北茨城市で通常の約３００倍に当たる１５・８マイクロシーベルトの放射線量を測定した。

    【１３：３９】北沢俊美防衛相は16日、首相官邸で記者団に福島第１原発４号機へのヘリコプターからの散水について「現地がふぶいており、ヘリの飛行が決断できないでいる」と述べた。


    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    産経記事です

    原子力安全・保安院によると、原子炉格納容器の損傷が疑われる福島第１原発３号機では、原子炉圧力容器内の水位は低いものの変化はなく、圧力も安定しているという。

    こうしたシンプルな記事のほうがかえって冷静になれますね。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000565-san-soci
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    政府情報
    14：00付け更新されました。

    地震の被災地情報（平成23年（2011年）東北地方太平洋沖地震について）
    平成23年（2011年）福島第一・第二原子力発電所事故について

    以上、２点です。
    但し、16：58現在、トラブルがあるらしく、閲覧しにくい状態ですので、ご注意ください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    NHK

    福島第一原子力発電所の３号機の使用済み燃料を保管しているプールが冷却できない状態になり、水が蒸発して燃料が露出してしまうおそれが出ていることから、自衛隊は、政府の対策本部の要請を受けて、ヘリコプターで上空から大量の水を投下するための作業を始めました.

    毎日

    毎日新聞 3月16日(水)16時49分配信

    　福島第１原発３号機での消火活動に備え、１６日午後４時過ぎ、自衛隊の大型輸送ヘリＣＨ−４７Ｊが陸自霞目駐屯地（仙台市）から飛び立った。

    頑張って成功して欲しい。どうか無事で帰ってきて欲しい。
    それだけ。
    投稿者: みるみる　2011/03/16[編集]

    政府情報は最新情報を中心に再編集されたため、頁数が減り閲覧が容易になりました。
    要請にこたえてもらえたのでびっくりしています。

    関心のある方はご覧ください。

    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    業務の合間合間に見ているので、頓珍漢なことを書いてしまって申し訳ありませんが、政府情報は地震被災地関連と原発関連に分割されました。

    情報の更新はこれまでと同じく、過去の情報に新情報を累積させていくやり方ですが、頁数が減り閲覧はかなり容易になっております。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    仙台在住です。

    私自身も被災者かもしれませんが、海側の被害は甚大。
    今日あたりから仕事も本格始動。復興支援側の人間として活動しています。

    いろんなスポーツ記事で開催問題が騒がれていますが、
    私個人の意見としては、開催自粛より、チャリティマッチとして
    被災地に元気を与えるプラス、物資を募ってもらいたいなあ、
    という気持ちです。

    とにかく物資（食料、ガソリンなど）がないですから・・・。

    ただ原発問題、電力の問題がありますから、膨大な電力を使う
    野球のナイターとかはどうかとは思いますが・・・。

    ボクシング関係者が色々と寄付活動を行っていただいていることに
    大変感激、感謝しています。

    特に今はお金より物資。
    具体的に物資を送っていただいた長谷川や亀田の行動に感謝します。

    私はアンチ亀田だけど、今回の大量の水にお菓子は一番の有効な
    寄付内容だと思います。

    一番嬉しい情報でした。
    どうもありがとう！

    投稿者: かずー　2011/03/16[編集]

    平成23年（2011年）東北地方太平洋沖地震について 18:00

    平成23年（2011年）福島第一・第二原子力発電所事故について 17:00

    それぞれ更新されました。

    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    ヘリでの注水は断念したようですね

    ＞高田純先生

    防護に関する情報については専門家なのですから正しいのでしょうが、防護のエキスパートが原発の構造に詳しいわけではないようです。自衛隊の防護部隊の方も原発の構造には詳しいわけではないようです

    http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00496.htm

    東芝の圧力容器設計者の方が「圧力容器は外部からの衝撃には意外と弱い」と言っていたように度重なる爆発で損傷を受けていてもおかしくないです。もはや内部のモニタリングも困難なようですし最悪の状態を想定して、作業員の方の安全を最優先して欲しいと思います。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/16[編集]

    官房長官記者会見　17：55

    動画アップされました。

    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    15日00：00現在

    食糧　　　　48万個（即席めん、パン、包装米飯）
    水　　　　　20万本
    毛布　　　　97,000枚
    おむつ　　　10,000枚
    仮設トイレ　130個
    燃料　　　　76万　リットル

    以上の数字は到着済みのもの。

    運搬中、手配中のものは　
    食糧　　　　193万個（即席めん、パン、包装米飯）
    水　　　　　151万本
    毛布　　　　30万枚
    おむつ　　　197,000枚
    仮設トイレ　3146個
    燃料　　　　16万　リットル

    現状で物資供給がタイトなのは燃料であります。
    被災地以外での燃料の買い占めはやめましょう。

    備蓄米の放出を政府が行わないのは、被災地においては燃料供給がひっ迫しているために、可能な限り、少ないエネルギー消費で食糧供給を行おうとする意図の表れと見ることができます。

    被災地における物資不足と、被災地以外における物資不足は全く性格の異なる問題だといえます。
    被災地以外での物資不足問題は、政府の買い占め、売り惜しみを監視する組織に通報しましょう。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    海外から支援に駆けつけてくれたのは、次の国です。

    韓国、シンガポール、ドイツ、スイス、米国、中国、イギリス、メキシコ、オーストラリア、ニュージーランド、フランス、台湾、ロシア、UNDACチーム、モンゴル、イタリア、マレーシア、トルコ（移動中）

    以上です。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    比国でも多くのOFW移住先である日本への関心が高く、TVニュースでも連日トップでこの災害を報道しています。

    内容は現地特派員を派遣しながらも、日本の報道に準じたほぼ正確なものです。
    大地震とそれによるTSUNAMIによって多くの人命と家屋が失われたとして、特にパワープラントの大事故は連続して収拾がつかない状況とも。
    第一原発の爆発事故ではその屋根と思われる影が大きな噴煙と共に数百メートル上空に吹き飛ばされる映像がありました。（これは日本の報道では見たことが無い、おそらくCBN局オリジナル映像）
    発電所の喪失から電力不足となり、世界一美しい夜景の東京でも灯りが消えるかも知れない。町ではガソリン、米、ミルク、衛生用品など生活必需品が消え市民の不安が募り、パニックを引き起こしている。

    未曾有の災害に直面した日本だが、しかし広島長崎の原子爆弾の脅威から復興した日本であるから、必ず立ち上がるはずだ。今は「GANBARE NIPPON!」と応援したい、と最後に結んでいました。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/16[編集]

    昨日今日と仕事に行く名神高速で愛媛県警、山口県の消防隊と遭遇しました。私が勤めている会社のトラックに「救援物資運搬中」とゼッケンつけて走ってるのも発見。道中のカーラジオでは「献血に人が殺到してるようですが、現状血は足りています。血液は長期保存できないので、被災地のために何かしたいという気持ちがある方は定期的に献血をしてください」ということでした。一時熱狂してすぐ冷めるようなことが無いように、気長に出来ることをしていくことが大切だと思います。若者は力いっぱいやったらいいですが
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/16[編集]

    今NHKで紹介していた放射線医学総合研究所のサイトです。
    ↓
    http://www.nirs.go.jp/index.shtml

    匿名様

    普段あまりお客さんのいない、小さな食料品店ではお米売ってました（私は買いませんでしたが）。
    ご主人が、「うちはお米入りますよ。みんな焦らないで、落ち着いて欲しいのに・・おかずもあんな買ってどうするのだろう？？」と言ってました。

    近くのスーパーにお肉を買いにいったら、「どんな食料も一種類につき、一品にして下さい。」との注意書きが・・
    缶ビールを買いに来た男性の方がレジのおばちゃんに「一缶だけにして下さい」と言われ、「え〜っ！勘弁してくれよ〜っ！」と驚いていました。
    なんとも杓子定規です。


    投稿者: みるみる　2011/03/16[編集]

    >缶ビールを買いに来た男性の方がレジのおばちゃんに「一缶だけにし
    >て下さい」と言われ「え〜っ！勘弁してくれよ〜っ！」と驚いていました。
    >なんとも杓子定規です。

    さすがにずっこけました。
    ビール１缶のみ・・・・それは本当に勘弁して欲しい。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    ウチは食べ盛りが３人おりますがもう米がありません。まだ麺類、小麦粉がありますから何とかこれで一週間はしのぎます（笑
    何が食べたいと贅沢言わなければコンビニには何故か野菜ジュースや菓子パン、菓子類だけは豊富にありますからね。いよいよ底を付いたら何か知恵も湧くでしょう。
    まぁ、楽天的というか今は有事と言っても過言ではありませんからね。腹くくってます（笑

    それにしてもみるみるさん、ごはんパックが２倍の値段って！これは酷いですねぇ。平時に戻ってもこんな店では絶対買いたくないですね。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/16[編集]

    教育テレビの安否情報は形態が変わって避難者の名簿を撮影したものを放送してますね


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/16[編集]

    ＞避難者の名簿を撮影したものを放送してますね

    これは本当に有り難いですね、とってもアナログ的ですし情報としては少ないかもしれませんが、生存の確かな情報になり得ます。
    各報道局はニュースの時間を割いてでも分担して放送して欲しい。
    googleのP/Fはやっと２０万登録を超えて、こちらでもおかげ様で２名の安否情報を得ました。ただネット上の事ですので何処まで正確かは判りません。
    早く元気な声を聞きたいと思いますが、それでも情報としては本当に有り難い事です。


    投稿者: それでもボク愛　2011/03/16[編集]

    >ごはんパックが２倍の値段って！これは酷いですねぇ。平時に戻ってもこんな店では絶対買いたくないですね。

    私も絶対買わない！あの店の前を通るのもいや！

    でも、今回のことで、どこがどのような経営姿勢か分かった気がします。やはり近所の大型ホテルは、１１日の夜はロビーを開放し、何百人という帰宅難民の方を受け入れて、毛布やシーツで暖をとらせていました。

    「オーダーしなくてもいいですから、バスを待つ間、寒い方は入って下さい」と声をかけている停留所近くのレストランもありました。

    ＞まだ麺類、小麦粉がありますから何とかこれで一週間はしのぎます（笑

    すいとん美味しいですよね！簡単に作れるし、体も温まります。
    今は被災地の方のことを考えれば、なんでも耐えられる、感謝できる。これからも、この思い忘れないようにしたいです。



    投稿者: みるみる　2011/03/16[編集]

    今、ネットで『えびの産 真幸米 ヒノヒカリ10kg』が
    送料込みで3,960円だったので注文しました！ウレシ〜＾＾
    代引料315円プラスされるので、4,275円ですが、
    これならそんなに高くはないと思います。
    やっぱコメがないと辛いっす。
    これを食べ終わる頃には、スーパーの棚がいっぱいになってるといいな。
    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    みるみるさん、そうです、すいとんです（笑

    僕は戦中世代でも団塊の世代でもありませんが、よくお袋が作ってくれました。
    当時は我が家も経済的に本当に困窮していたんでしょう。
    子供たちには中華風スープで作ってみました。評判は・・
    あまり良くありませんが（笑

    食べられるだけでもありがたい。そう言い聞かせております。
    非常事態にどこまで腹をくくれるか、子供たちにも伝えたいと思います。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/16[編集]

    岩手県のＨＰに避難者のデータベースがあるようです
    今行ってみましたが重くて全く開きませんでした


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/16[編集]

    ＞岩手県のＨＰに避難者のデータベースがあるようです
    ＞今行ってみましたが重くて全く開きませんでした

    福島県もダウン状態らしいです。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    そういえば原子炉作った東芝もまったく出てこない。
    投稿者: 匿名　2011/03/16[編集]

    １７日10:00〜11:00参議院議員会館地下Ｂ１０７号室において東芝・元原子炉格納容器設計者の後藤政志さんを講師に迎えて現実の話を聞く機会が設けられる模様。
    主催は原子力資料情報室という原発反対NPO。
    ということは議員さんもいよいよ・・・。

    ちなみに原子炉そのものは米GE製だったと思います。GEの技術者はとっくに日本を出国したという噂。あくまで噂。確証はありません。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/16[編集]

    政府情報

    平成23年（2011年）福島第一・第二原子力発電所事故について 21:00付

    更新されました。
    投稿者: か○だジム　2011/03/16[編集]

    作業員の方、今までで５名が亡くなっているとか…。
    ソースはYouTubeの外国の放送だったので精度は……ですが、この方々のご冥福をお祈りするとともに、感謝の気持ち(言葉が足りませんが、思い当たらないので最大限の気持ちを込めて…)でいっぱいです。
    日本のために、ありがとう
    投稿者: 眞空　2011/03/17[編集]

    ↑
    使ってないパソコンの電源が入ったままだったので、シャットダウンしてる間にネコがキーボードの上を歩いて、途中でエンターしてしまったので追加

    5号機：東芝
    6号機：GE・東芝

    福島第一原発の主たる契約業者はGEだが、東芝は1号機の圧力容器の建設に従事している。
    なお主契約者GEの原子力事業は、その後日立と合弁（日立GE）。

    投稿者: 匿名　2011/03/17[編集]

    ネコがキーボード…のくだりで、少し心の力を抜く事ができました。
    匿名さん、ねこさん、ありがとう！
    投稿者: 眞空　2011/03/17[編集]

    米軍は原発８０�匏�を立ち入り禁止にしましたが・・・・
    投稿者: か○だジム　2011/03/17[編集]

    ３号機に冷却水投下が始まりました。
    投稿者: か○だジム　2011/03/17[編集]

    政府情報
    7：30現在の原発の状況について更新がありました。

    冒頭で概況が整理されて記載されております。
    投稿者: か○だジム　2011/03/17[編集]

    原発への送電復旧
    仮設冷却装置の設置を行い、第一原発の冷却力の大幅増を図ることになりそうです。

    このまま、押さえ込むことを期待
    投稿者: か○だジム　2011/03/17[編集]

    政府情報

    官房長官記者発表 11:31

    動画アップロードしました。
    投稿者: か○だジム　2011/03/17[編集]

    産経新聞によりますと、８０ｋｍ圏内は米国民への避難勧告ですね。
    米軍はもっと慎重で、９３ｋｍ圏内が立ち入り禁止区域です。
    投稿者: 非Ａ　2011/03/17[編集]

    ↑でエゾ民さんのコメントにあった
    東芝・元原子炉格納容器設計者の後藤政志さん
    さっきスクランブルに出演しましたね。

    知識のない私は
    なんとか放水車の水で核施設の冷却が成功すれば危機は去る・・と
    思っていましたが、そう簡単なものではないということでした。

    成功しても、この先コンスタントに続けなければならないそうです。
    その間に、もし何かアクシデントがあって水の供給が途絶えたら・・
    どの号機も極めて危険な状態に陥ると・・・。
    こんなに張り詰めた状態がいつまで続けられるのでしょう。
    再度の地震や台風には対応できるのでしょうか？不安は消えません。
    投稿者: 匿名　2011/03/17[編集]

    停電対幄、ＪＲと私鉄が本数減へ　航空機は影響なしか

    ＪＲ東日本は１７日、大規模停電の恐れに対し、午後５時以降、
    首都圏の在来線全線について順次本数を削減することを決めた。

    東京メトロや小田急、東急、京成など私鉄各社も本数を減らす。

    国土交通省や航空会社によると、航空機の運航は、大規模停電が
    あっても自家発電などで直接的な影響は出ないとみられる。

    http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031701000598.html
    投稿者: 匿名　2011/03/17[編集]

    17日00：00現在

    食糧　　　　1,763,494万個　対前日比＋465,505
    水　　　　　1,104,497　本　対前日比＋900,575
    毛布　　　　219,175　　枚　対前日比＋12,195
    おむつ　　　30,000　　枚　　 対前日比＋20,000
    仮設トイレ　800個 　　　　　対前日比＋470
    燃料　　　　1,300,000　リットル 　対前日比＋380,000

    以上の数字は到着済みのもの。

    運搬中、手配中のものは　
    食糧　　　　478,000個（即席めん、パン、包装米飯）
    水　　　　　1,396,412本
    毛布　　　　144,067枚
    おむつ　　　46,400枚
    仮設トイレ　810個
    燃料　　　　1,800,000　リットル

    以上、政府情報13：00現在の報告書による


    一番の焦点である燃料調達状況は、昨日、運搬中、手配中のものが16万リットルだったのに比べれば、180万リットルと格段に改善されています。現在物資の配給状況がよくないとされていますが、これは輸送手段の不足、被災地内部の交通網の混乱が大きな要因と推測されます。
    投稿者: か○だジム　2011/03/17[編集]

    政府情報

    原発の現況について17：00現在付、更新されました。
    詳細なモニタリングデータが公開されています。
    関心をお持ちの方、ご覧ください。

    また、政府情報として公開されているデータは官房長官会見の内容の実質的な根拠でもありますので、特に保安院の会見等で表現のあいまいな部分の検討にも使えます。

    もし、改善の必要がある場合、こうしてくれた方がわかりやすいという方は、提案してください。私がメール入れます。
    これまで、こちらからの改善提案に対して、政府は真摯に対応してくれています。今後も、提案が理にかなったものであるなら、積極的に受け入れてもらえるものと思いますので、よろしくお願いいたします。

    今後の状況についても注視していきたいと思います。
    投稿者: か○だジム　2011/03/17[編集]

    小野寺洋介山選手とご実家(気仙沼方面)は無事なんでしょうか？
    日本タイトル敗戦後音沙汰ないだけに心配です。
    投稿者: 匿名　2011/03/17[編集]

    私の知り合いの原子力発電関係の仕事をしている人が、電源の復帰が上手く行けば、大きな前進になると書いていました。

    しかし、電源が回復するまで何もしないわけにはいかないでしょう。たとえ、効果は微少であっても、放水は「何かやってるぞー」というアピールにはなるでしょう。

    ところで、今回の事件で日本の危機管理の有り方が大きく変わるでしょうか。そう有れば、いいのですが。
    投稿者: TO　2011/03/17[編集]

    今朝の報道では、送電復旧までは行っていたようでしたが。
    投稿者: か○だジム　2011/03/17[編集]

    一個前の投稿　×四号機→○三号機ですね
    間違えましたすいません

    今日の放水はぶっつけ本番だったようです
    本当に凄い責任感です　頭が下がります
    http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-17X381/1.htm
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/17[編集]

    日付変っておりますが、昨日23：00現在付け
    「平成23年（2011年）福島第一・第二原子力発電所事故について」が更新されました。


    投稿者: か○だジム　2011/03/18[編集]

    家族の無事が確認できました。
    ご心配をいただき本当にありがとうございました。

    まだ安否の確認されていない親戚、亡くなった親戚もおりますので、複雑なところもありますが、まずはよかったです。

    向こうにもいつ行けるかわからないので、もどかしいですね。


    投稿者: いやまじで　2011/03/18[編集]

    >いやまじで　さま

    まずは御無事で何よりでした

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/18[編集]

    女川の原発は場所柄津波対策をかなりしていたようですね
    指摘されてた取水の問題も想定していたようです
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/18[編集]

    おはようございます。

    被災地情報、原発情報とも、06：00付け更新入りました。

    皆さんが疑問に思っていること、あれはどうなった、これはどうなった、そんな疑問も政府情報を見れば結果が書かれていることがかなりあります。

    確実な情報を知りたい方は、ぜひ政府情報に一度当たってみてください。
    投稿者: か○だジム　2011/03/18[編集]

    ＞中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）さん

    ありがとうございます。御蔭様です。

    投稿者: いやまじで　2011/03/18[編集]

    被災地情報12：00付け
    原発情報10：00付け

    情報更新入りました。
    投稿者: か○だジム　2011/03/18[編集]

    いやまじでさん、

    ご家族のご無事を案じておりました。本当に良かったです。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/18[編集]

    いやまじで様

    ご家族がご無事で、本当に、本当によかったです。
    ご報告ありがとうございました。
    でも、御親戚で亡くなられた方や、安否確認ができない方がいらっしゃることは、まだご心痛が晴れた訳ではないと思います。
    どうかご自愛下さいね。

    育ち盛りのお子様がいらっしゃるボク愛さん

    ＞みるみるさん、そうです、すいとんです（笑

    >僕は戦中世代でも団塊の世代でもありませんが、よくお袋が作ってくれました。
    当時は我が家も経済的に本当に困窮していたんでしょう。
    子供たちには中華風スープで作ってみました。評判は・・
    あまり良くありませんが（笑

    さすがに私もその世代ではありませんが(^^:、
    小さい頃の[お袋の味]覚えています。
    コツは：

    １熱湯を注ぐこと
    ２粉が残るくらいにして、あまりかきまぜないこと

    なのです（実は以前料理番組で見ました。）

    かきまぜると、粘りが出てまずくなります。
    お好み焼きの器が小さいのは、かきまぜないようにするための、
    関西人の知恵だそうですよ。

    かきまぜる時に、ごま油を足すと香ばしくなります。
    お試しください。

    我が家は今日も、敢えて何も食べ物は買いませんでした。
    残っているもので充分。
    今まで恵まれ過ぎていたことを痛感しています。




    投稿者: みるみる　2011/03/18[編集]

    ＞それでもボク愛　さん、みるみる　さん　へ

    ありがとうございます。


    投稿者: いやまじで　2011/03/18[編集]

    16：00現在の原発状況、更新されました。


    投稿者: か○だジム　2011/03/18[編集]

    原発情報19：00現在
    被災地情報18：00現在

    更新されました。
    投稿者: か○だジム　2011/03/18[編集]

    福島原発での放射線について
    被曝量の数値や影響についてとても分かりやすくまとめられています
    いまんところいわゆる主流の解説に近い分析です

    カリフォルニア大学Ben Monreal教授の講演記録　図版と解説つき

    http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/19[編集]

    ↑最後のまとめがいいですね。

    ＞チェルノブイリにおける最悪の一般公衆への影響は抑圧と恐怖であった。教育と情報周知に失敗した。

    ＞我々は情報を持っている。mSv を数えてどのように対応するか決めよう。


    投稿者: いやまじで　2011/03/19[編集]

    福島第一原発の模型の写真

    数年前に福島第一原発の PR 施設であるサービスホールに行ったことがあり、その施設内にある原子炉の模型の写真をネットの無料共有サーバーにアップしました。
    写真には実際の原子炉設備の通路の映像の写真などもあります。
    ファイルのダウンロードは1週間程度有効です。

    http://firestorage.jp/download/e0a836484af3eb475edac8ca9531ea448522087d

    投稿者: やまと　2011/03/20[編集]

    菅首相が明日、また視察に訪れるそうです。（追記：中止)

    現地にまた視察に訪れるそうです(ため息)。
    http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110321-OYT1T00152.htm?from=main1
    しかし、首相が官邸を空けてる最中に緊急事態が発生した場合、誰が責任を持って対応するんでしょうか？

    これまで菅首相が東京を離れた状況
    --- ３月１１日(金)14時46分 東北・関東大地震発生 ---
    ３月１２日(土) 被災地、福島原発視察（ヘリによる上空より）
    ３月２０日(日) 防衛大学校で訓示（神奈川県横須賀市へ）
    ３月２１日(月) 被災地視察予定（石巻、福島の地上へ）（中止)

    追記(21日 7:00)
    ３月２１日(月)の視察は「悪天候」のため中止になったそうです。
    リンク切れのためリンク先変更

    投稿者: やまと　2011/03/20[編集]

    近所の小規模スーパーでも、米・トイレットペーパー・テッシュなどが
    少しずつですが棚に乗ってきました＞静岡県東部
    店内は照明が半分に落とされて薄暗く活気がないですね。
    これで電力の問題さえ解決すれば落ち付くと思いますが・・・。
    投稿者: 匿名　2011/03/21[編集]

    記事の分割お疲れ様です。
    自分のコメントも記事欄の混乱に拍車をかけたのだとすれば、申し訳ありません。
    ただ阪神淡路大震災を経験したものとして、ここのコメントを読まずにはおれず、書き込みも止められず、結果的に反発を招いてしまったことは不徳の致すところであり、今後はもっと慎重に発言することを誓います。
    申し訳ありませんでした。
    投稿者: 非Ａ　2011/03/22[編集]

    徒に不安を煽る意味ではありません

    巷間言われている「海外で報道（もしくは強調）されている事実」と「日本で報道（もしくは強調）されている事実」の差…。

    この海外で報道（強調）されている事実により外国人の大量帰国や邦人の出国ラッシュに繋がっているかと思われます。

    その「海外で報道（もしくは強調）されている事実」の代表的なものに福島第一の３号機がＭＯＸ燃料を使っていることがあります。

    要するにプルサーマル燃料で、ウランとプルトニウムの混合燃料みたいなもんですか。

    そして昨日ついにその３号機から黒煙…。

    いよいよ最悪な道を進むとアッサリとレベル７突入で、チェルノブイリに並ぶどころか史上最悪の原子力事故になるものと思われます。

    これが暴走を始めると中性子を放出しますので「直ちに人体に影響無い」なんてことにはならず、バタバタと人や動物が死に始めるとか…。
    中性子は鉄板だろうがブ厚いコンクリートだろうが簡単に通り抜けてきます。
    建物や街の景観はそのままでも、次々と人間や動物が倒れは始めた時は、もう手遅れ。

    コツコツ貯めた預貯金も、せっせと買い溜めしたお米やカップ麺、トイレットペーパーも無意味なものに。

    そろそろ「正しい、秩序ある、冷静なパニック」の心の準備くらいはしておいてもいいのではないでしょうか？

    国内で収まらない気もしますが、西日本に知り合いがいたりするなら逃げることを頭の中で考えておくだけなら無駄にはならないし。

    徒に不安を煽る意味ではありません。
    今日の報道で「作業できない」的な報道がないことを願うばかり。

    これは【意見／議論】の方が良かったですかね？
    極力私見的なものは排除しようとは思ったんですけど、かなり私見的なものが入ってしまいましたし。

    こんなことが杞憂に終わり、何事も無かったように４月になって後楽園や両国でボクシング観戦できたら本当に本当に嬉しいです。
    投稿者: 匿名　2011/03/22[編集]

    HP上で避難者名簿の検索開始＝NHK
    時事通信 3月20日(日)15時13分配信

    　NHKは20日、東日本大震災により避難所に退避している被災者の名簿検索を、ホームページ（HP）「NHKオンライン」で開始した。被災地各県が発表した名簿を基に、被災者の名前を入力すれば避難所が特定できる。
    　利用者は同HPの「東北・関東大震災・避難者名簿検索」をクリック、被災者の氏名などを入力する。発表名簿に登録、データベース化されている場合は避難所名などが表示される。NHKは名簿の発表に応じて検索対象を拡大していくとしている。
    投稿者: か○だジム　2011/03/22[編集]

    いやまじで様、ご家族が無事でよかったですね。
    投稿者: 敬愛　2011/03/22[編集]

    福島県のHPにある原子力災害情報です。
    http://www.pref.fukushima.jp/j/index.htm
    福島県はどちらかといえば被害者にある県なので、
    福島県発信の情報は、国や東電のものより信頼性が高いかもです。
    投稿者: アムスタ　2011/03/22[編集]

    ＞敬愛　さんへ

    ありがとうございます。
    昨日は実家とも携帯がつながり話すこともできました。
    お店と猫がやれましたが、あとは無事でした。
    猫ってのもここではちょっとあれですが。

    投稿者: いやまじで　2011/03/22[編集]

    東京消防庁ハイパーレスキュー隊の富岡総括隊長は青森県出身じゃ。



    まあそういうことだ。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/22[編集]

    「今はゆっくり寝たいです・・」と言って目を潤ませていた方ですよね。
    不眠不休の命を懸けた任務と率いる隊員の身の安全の狭間で苦しまれた事でしょう。純朴でいて武骨そうな仕事のプロが一瞬見せた涙には、こちらまで胸を強く打たれました。

    ところでエゾ民さんが教えてくれた低体温症防止策としての使い捨てカイロの効用を訴えながら、これを救援物資としてコツコツと集めています。
    今すぐ何か出来る事はないのか？と考えていた矢先でしたので、このアドバイスは本当に有り難かったです。
    今日の午後には第一便の目標であった２千個が集まりそうなので、即日、東京都の救援受付に送ります。これは今月一杯続けたいと思います。

    その他、紙おむつや乳幼児のミルク不足も深刻なようです。
    この辺りは都内でも輸送の遅延か個人の買占めの為か思うようになりません。
    また各地で救援物資の受付は始まっていますが、「物資もある程度のまとまりがないと・・」と考え「気持ちはあるものの・・」とする人が意外に多いです。そこで大阪、名古屋、静岡の友人知人にも声をかけて、一旦中継してから送る体制も取りました。
    どうか個々で声を掛け合って応援して参りたいと思います。

    都内にお住まいの方
    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l3hd00.htm
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/23[編集]

    ＞それでもボク愛　さん

    たいへん参考になります。ありがとうございます。

    (うちの実家のもんは、ほしいものってきくと、ガソリンと灯油としか言わないもんですから。)

    投稿者: いやまじで　2011/03/23[編集]

    当初、宅急便で現地になんて考えてましたが甘過ぎました。
    ヤマトや佐川の大手でさえ茨城県にも入れない状況と深刻な燃料不足では、もはや行政に頼るしか無くなりました。
    都の救援物資受付は食料品や衣類など仕分けに手間取る物は除外されているようで、種別としては限られますが、逆に一点に集中できますね。

    しかし、人情としては、やはり身近な人から助けたい。
    という事で、やきもきするよりいっその事、敬愛さんの地元いわき市まで行くか！なんて気勢を上げましたがガソリンも無い、交通の邪魔にもなる、という事で諦めました。しかし、僕のような短絡的な人間がかえって足を引張るんですよね。その意味でもここで冷静に情報を得られて本当に良かったと思います。

    被災地の方々に必要で僕らにも出来る事。もっともっと教えて欲しいです。

    投稿者: それでもボク愛　2011/03/23[編集]

    ようやくNHKのBSも通常番組に戻ったと思ったらBS2で猪木-アリの裏話。当事者+本人登場でちょとおもしろい。

    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/23[編集]

    それでもボク愛さん

    カイロの調達素晴らしい。生鮮食品と違って保存期間がかなりあるので有効に使って貰いたいですね。

    正しい情報というのは実は専門家は知っているが一般人は知ってないことも多々あります。
    トムラウシ遭難事故でも夏山での凍死は記憶に新しいことでしょう。

    低体温症で心停止が起こりうるんですが、それは死亡判断とはならないのです。体温を戻す作業をしてもなお心配停止状態ではじめて死亡判断をするので現地で心臓も呼吸も止っているからといって蘇生をやめたら生き返る可能性を失う。

    低体温症は生き返ることがあるんです。心停止から何時間も経って蘇生した事例があるのでたとえ息を引き取ったと思ってもそこで死んだと思って諦めてはいけないんですね。死亡判断はあくまでも医者しかできません。脳細胞に血液がまわらなくても低温状態で脳細胞がダメージを受けずに後遺症無しで回復した事例があります。
    だから周りの人間が諦めてはいけないんです。

    しかし、なってから正常に戻すのは周りのエネルギーもかなり必要になるので防止が一番。カイロを有効に使ってまずならないことが大切。深部体温が維持できれば他の感染症もかなり防げると思います。

    低体温症の参考URLです。
    http://www.jsmmed.org/pg65.html

    今週は冷え込みがかなり来るので体重の軽い女性や代謝力が弱っている老人の低体温症が発症する可能性が高いのは間違いない。

    情報発信はできるが避難所に行き渡るのか心許ないのが歯がゆい感じです。消防隊員は知ってるはずなんで印刷物でも避難所に配布できないものか。
    投稿者: エゾ民(東北出身）　2011/03/23[編集]

    早朝、午前６時頃コンビニに新聞を買いに出たら兵庫県緊急援助隊（？）の車列が目の前を通り過ぎて行きました。
    被災地帰りでしょうか。
    くたびれた赤い幌は、ちょっと誇らしげに思えました。
    投稿者: 非Ａ　2011/03/24[編集]

    　マーケットでモノを買って送るより、直送が早いと思い、オーダーして現地にそのまま送ってもらいました。ちょっと難しかったのは場所の選定でした。
    　敬愛さんの地元も何か手助けできたらいいんですけどね。移動が邪魔になるというので、当面は物資を送ることに。安全な地域から水道水を送るという手もありますね。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2011/03/25[編集]

    ＧＡＮＢＡＲＥ！ＴＯＨＯＫＵ！！

    救援物資として集まった使い捨てカイロの発送が昨日終わりました。

    主に東京・大阪・名古屋在住の方々、及びフィリピン人コミュニティーの皆さん、敬愛さんとその仲間たち、多くの匿名の方々のご協力により第一回目の目標であった２千個を大きく上回る寄付がありました。

    ここで教えて頂いたカイロの使い方と効用をメモとして、
    「ＧＡＮＢＡＲＥ！ＴＯＨＯＫＵ！！」のメッセージを同封しました。
    これは今後も継続していきたいと思います。

    ただ、東京都の受付が２７日で一旦終了する為、今後は別の輸送方法を考えなければなりません。片岡さんがされたように直送が早いですが、その為の地域選別などの情報が欲しいところです。大手宅配業者の東北輸送ルートは一昨日からほぼ確保されたようです。現在は手袋、軍手、靴下など多数集まっています。

    また、東京都受付の救援物資を検討されている方はお急ぎ下さい！
    http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/joho/soshiki/shidou/shidou/oshirase/kyuuenbusshi/index.html

    投稿者: それでもボク愛　2011/03/25[編集]

    「僕たち市民は政府が動かないのであれば積極的に意見を言ってくべき」
    http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110322-02-1001.html

    被災地とダイレクトにコンタクト出来ない状況ですので、情報不足がとてももどかしいのですが、被災地の方々が何を求め、自分らが個人でも何をもって応えられるかを模索しています。
    被災地あるいはその関係者の方から発信して頂ければ本当にありがたいです。

    都内や近郊では水パニックが起こっていますが、考えるべきは本当に必要とされている方たち。この映像を被災地の方々が見たとしたらいたたまれない。
    天災はいつどこで起こるか判らない。そうなった時、こんな時こそ人が信じられると思えたら希望も見えて来る。

    明日は我が身とも。




    投稿者: それでもボク愛　2011/03/25[編集]

    僕の短絡的な意見ですが、公共事業縮小に伴う土木建設関連事業の大きな冷え込みが景気の落ち込みに拍車をかけ、国力が急激に落ちたと今更ながら思います。

    先ほど民放を見てましたが、その一端を見る思いでした。今被災地で必要とされる仮設住宅の建設が思うようにならないようです。建設資材不足が原因のようですが、神戸淡路の時と比べても、４０％程度までの落ち込みだとか。これを直ぐに回復させる事は出来ない見通しで、ならば海外から直ちに輸入するべきと。被災地からの声は当然に政府の耳にも入っているはずだが、あまりに「判断が遅い！」と識者の声も痛烈でした。
    僕は政治にも経済にも疎いボンクラですが、こういった場面を見ると政治と命が直結していると改めて考えさせられます。
    与党野党問わず、この国難に全員で立ち向かえ！町に出ろ！と訴えたい。
    被災難民１万人以上といわれ、避難生活はＰＴＳＤを引き起こし始めていると聞きます。最低限の衣食住を１日も早く！と切に願います。

    そんな中、僕も時々お世話になっている吉野家の被災地訪問はホッとするものでした。無償で振るわられた牛丼を勢い良く口に頬張る子供たち。
    「久々に暖かい物を頂きました。ありがたいです」とはお年寄りの声。
    復興には長い時間がかかると思いますが、目の前のこんな小さな事が大きな喜びの実感になるのだと思います。

    関東１都６県では救援物資が多く集まり受付の中断が告知され始めましたが、おそらくは仕分けに混乱をきたしているのでは？と考えます。
    それでも供給は追いつかないはずで、いよいよ文字通りのマンパワーが必要か。
    どなたか普段の生活を犠牲にするまでもなく、「誰にでも出来る事」の情報をお教え下さい。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/26[編集]

    新松戸レムナント教会、梅田カトリック教会に集う皆さまより多数の救援物資が寄せられました。
    取りまとめをして下さいました、K.Mさんお疲れさまでした！
    カイロ２５０、軍手１２０、子供用手袋１０、ソックス１１０それぞれ確かに受け取りました。
    こちらは仙台若林区荒浜地区避難所に直送のルートが確保出来ましたので受け入れが整い次第、発送します。なおこちらの地域は若林区でも最も被害が大きく４００人余りの方が避難されています。電気水道が復旧し始めた事で、生もの以外の即席めん、米などの食料品も送れるようです。
    ただし、直送される場合は必ず品目、数量等連絡の徹底を事前にお願いします。
    若林区役所　�筍娃横押檻横牽押檻隠隠隠�

    　　　　　　


    他。大阪より食べ放題大好きガールズさん、パッキャオ大好きさん他多数の方々カイロ８２０個。
    敬愛さん、府中市H.Hさん、和光市O.Mさん他より５２０個。
    名古屋、静岡のピリピノグループさん４００個。
    東京マブハイ！フィリピーノ！の皆さん６５０個。
    以上は東京都救援受付に発送しました。


    ※４月５日現在、正規物資が充分に届き始めたとの事ですので混乱を防ぐ為、住所連絡先等の記載を削除しました。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/27[編集]

    一例として特定地域を上で挙げましたが、他にも受け入れ可能な地域があれば皆さま告知願います。
    被災地の方々の声は悲痛です。少しでも何らかの助けになるのは間違いないです。昨日今日と区職員の方と話しをして感じました。
    投稿者: それでもボク愛　2011/03/27[編集]

    若林区は他に大小２３ヶ所の避難所があるそうです。
    僕は現場の避難所に直接コンタクトをしてみましたが、他の情報を得ようと区から市へと逆順で追って見ると、やはりニュアンスの違い、温度差と言うものを感じました。職員の方々全員それぞれの責務に邁進されており理解できますが、上に行くほど市民レベル、個人レベルで出来る事が見えにくくなって来る。管理監督の部署では現場にいらぬ混乱をさせてはならない、との立場です。これは全体のルールとしては尊重されねばならない事です。
    しかし、これが逆に小さな声を拾いにくくしているとの印象がありました。
    現場に従事される職員の方々の思いとご苦労を無駄にしない為にも、尚更に慎重にやって行きたいと思います。

    また市行政レベルでは断られても根気強く交渉してみて下さい。
    仙台市内では現在以下の状況ですが、個人からの救援物資は受け付けておりません。ただし、僕の解釈は２、３人以上で、ある程度１品目当たりの数がまとまれば個人ではなく団体と考えて交渉しました。

    仙台市ホームページより
    1 特に不足している物資
    食糧 連絡先：経済企画課（電話： 022-214-8255 022-214-8255 ）
    主食（パックご飯、アルファ米、パンなど）
    缶詰（おかず、フルーツなど）
    レトルト食品（お粥、カレー、おかず類など）
    味噌汁
    生活用品　連絡先：経済企画課（電話： 022-214-8255 022-214-8255 ）
    ガムテープ
    乾電池（単1、単2）
    水なしシャンプー
    男性用肌着（新品に限る。）
    http://www.city.sendai.jp/shisei/gien.html#2

    投稿者: それでもボク愛　2011/03/28[編集]

    http://atmc.jp/
    全国の放射能濃度一覧

    茨城県民はもう駄目
    投稿者: ザ・崇拝　2011/03/28[編集]

    ＡＣが非常時にどうでもいいＣＭを垂れ流す理由。

    ＡＣ役員
    理事　千葉昭　　　　　 四国電力株式会社　取締役社長
    理事　當眞嗣吉　　　　沖縄電力株式会社　代表取締役会長
    理事　西澤俊夫　　　　東京電力株式会社　常務取締役
    理事　原田正人　　　　中部電力株式会社　常務執行役員
    理事　深堀慶憲　　　　九州電力株式会社　代表取締役副社長
    理事　向井利明　　　　関西電力株式会社　取締役副社長
    理事　山下隆　　　　　 中国電力株式会社　取締役社長
    理事　若井泰雄　　　　三菱電機株式会社　宣伝部長
    名誉顧問　嶺井政治　　　　沖縄電力株式会社　元会長

    投稿者: 匿名　2011/03/29[編集]

    こりゃ凄い　いやなかなかできることじゃないです

    石川遼選手、賞金を全額寄付

    2011年3月30日(水)16時50分配信　共同通信　
    　石川遼選手 [ 拡大 ]

    　【ニューヨーク共同】男子ゴルフの石川遼選手が２９日、東日本大震災の被災者支援のため今季の国内ツアーとメジャー大会で獲得する賞金を全額、寄付することを明らかにした。バーディーによる義援金もあり、総額で「２億円が目標」という。４月７日開幕のメジャー第１戦、マスターズ・トーナメントで開始する。バーディーは一つ取るごとに１０万円を加える。目標の２億円は、昨季の獲得賞金１億５千万円余りと国内のバーディー数３４１を念頭に置いた。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/03/30[編集]

    タクシーの運転手がひとり乗る度に１００円寄付します、というようなもの？
    投稿者: 匿名　2011/03/31[編集]

    youtubeに上がってたのを見つけました。
    ３号機の水蒸気爆発の映像ですが・・・水蒸気？
    これメディアで流れました？！見てないんですけど！
    少々の爆発とちゃいますやん。きのこ雲出てるし。
    http://www.youtube.com/watch?v=M28EO9RrpfU&feature=player_embedded
    投稿者: 匿名　2011/04/05[編集]

    死ななければいいや。
    投稿者: 匿名　2011/04/05[編集]

    Japan Donation

    　2011年4月4日、迷惑メール対策委員会は「日本への義援金を騙る迷惑メール」として情報リストを公開しました。
    これは、3月11日に発生した「東北地方大震災」に乗じた、義援金を募る名目の募金詐欺を行っていると疑われるサイトです。
    問題のサイトは、ジャパンドネーション、大日本援助機構、全日本緊急援助隊など４４が疑惑ありとして該当されています。
    同委員会では、すでにＪＲＣＥＲＴコーディネーションセンターに開設者の意図を確認するように依頼しています。
    類似のサイトを発見した際には、委員会への連絡をお願いするとともに、募金をする場合は信頼できる企業を選んで行うよう注意を呼びかけています。
    全世界的に支援の声がある中で善意の行動が悪意ある第三者に利用されないように、十分ご注意ください。

    投稿者: 日本緊急援助隊　2011/04/06[編集]

    また揺れた。
    投稿者: 匿名　2011/04/11[編集]

    東北救援物資は継続的に供給され始め、個人で出来る事が少なくなりました。
    しかし、現地現場では不足している物がまだまだありそうです。

    浜松で袴田巌さんの支援活動をしていらっしゃる福井英史さんより情報を頂きまして、若林区災害ボランティアセンターでは、ガムテープ、ビニール手袋、作業用手袋、防塵マスク、ポリごみ袋など救援作業に必要な物資が不足しているとの事。
    早速今後は二次支援にまわり、これらの物資の呼びかけをして参ります。

    又、これまで寄せられた生理用品、衛生用品などが受け入れ先が見つからず発送が遅れていましたが、若林区の寺院で受け入れをして頂ける事になりました。
    これも福井さんのご尽力によるものです。ありがとうございました！

    個人で出来る事は僅かではありますが、小さなひとつひとつの善意を継続して集めて東北復興の大きな力とうねりに変えて行かなければならないと思います。
    救援物資について、正直な話し政府や企業の大型大量の支援が最も有効ではありますし、個人で出来る事は微量微力であると認識します。しかしながら、今も困窮する方々がいるという事実を日々忘れない、注目をし続ける事に意味があると信じます。

    投稿者: それでもボク愛　2011/04/15[編集]

    福島原発、悲劇ばかりが取り上げられるが地元がどれだけ得ていたか

    たった16000人の富岡町
    だが役場はまるで大都市の庁舎のようで総工費32億円
    健康増進センター「リフレ富岡」は41億円（東電が15億寄付）
    大熊町の総合体育館は37億5000万（うち東電が20億寄付）
    双葉町のステーションビルは7億5000万（うち東電は7億寄付）
    サッカー競技場のJビレッジ130億、ふれあい科学館30億は全額東電の寄付
    何百億も東電が金を落としてきた
    原発建設の資材搬入の為の町道確保には、地主に用地費＋町有地を無償譲渡。
    さらに漁業補償費、雇用保障もあり、東電社員80人、下請280人を雇用。

    義援金の分配基準
    原発30キロ内には35万
    でも半壊世帯には18万
    なんだこれは？
    投稿者: 匿名　2011/04/16[編集]

    「原発ほぼ制御不能の所まで行った」細野補佐官
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000375-yom-soci

    BS朝日、見てましたが・・そこまで危険な状態だったのかっ（呆然）
    東電社員全員撤退するって・・そりゃ、菅さん怒り狂うよな（納得）

    小沢氏が今頃
    自分なら幾つも案があると言ってるとか・・今だから言えるんだろ？
    一個人としては協力できないってか？そんな小さい政治家いらね！
    投稿者: 匿名　2011/04/16[編集]

    >福島原発、悲劇ばかりが取り上げられるが地元がどれだけ得ていたか

    避難区域内の30キロ圏内は原発絡みの補助金を一円ももらっていない自治体が沢山あります。そもそも補助金は事故の際に沈黙を守るための迷惑料じゃないし。そんなに羨ましけりゃ自分の住んでる自治体に核施設を招致したらいいんじゃないの？オイシイ施設なら日本中で争奪戦が起きてるはずですが実態は真逆。補助金なんてリスクに比べたら余りにチンケです。福島県知事の怒りよう見れば分かりそうなもんでしょ。漁業保証は漁が出来なくなって失業するんだから当然でしょ？漁業権をなんだと思っているのでしょうか？


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/16[編集]

    放射線医療関係者。物理学者の意見の基礎として、参考まで。

    科学的決着がついていないことに対し、専門家によって意見が違うのは、立場や分野によって'感触'が異なるのが影響しているのではないかと思います。また、一般的には似たようなもんですが、専門家からすれば、(例えば）素粒子物理学と原子力工学は別だという意識があるようです。

    放射線医療に関して。2000〜2007年のものだと思います。
    放射線被曝と放射線障害http://web.mac.com/eyesonly.jr/Radiology/pdf/Hibaku.pdf

    放射線防護の枠組み
    １行為の正当化（益が害を上回ること）
    ２防護の最適化（益が害を上回る幅を最大にすること）
    ３個人線量限度の適用（最も大きく被爆する個人についても防護の適切な基準が守られること）

    中国広東省での健康調査で、自然放射線が３倍高い地域と普通の地域での癌による死亡率に差がない。原爆の被曝調査において、放射線を受けた事による癌発生率の増加の推定では、100mSvまでは明確な癌リスクの増加がない。50-100mSv（遷延被曝）あるいは、10-50mSv（急性被曝）を超える線量ではいくつかの癌リスクを増加させるらしい。

    最近の放射線医療の仕組みが書かれています。
    放射線治療学総論 - 放射線治療の原理 2010.4.27
    www.jikeirad.jp/igakusei/3nensei/3nensei_10/10_kanehira.pdf

    高度な急性反応は遷延して遅発性反応に移行することがあるが、一般的には急性反応と遅発性反応は別個の現象である。放射線治療で出現しないようにとくに注意を払うのは遅発性反応といえる。放射線治療に用いられる線量の単位はグレイ（ジュール/キログラム）。

    他方、ゴイアニア被曝事故は、管理下に置くことの重要性を物語っていると思います。ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A2%E8%A2%AB%E6%9B%9D%E4%BA%8B%E6%95%85

    物理学に関して。2000〜2007年のものだと思います。加速器を安全に使用するための、放射線防護に関する業務を行っている「放射線科学センター」より。

    暮らしの中の放射線
    http://rcwww.kek.jp/kurasi/index.html

    カリウム40などは筋肉に多く存在します。体重60キロの日本人で4000ベクレル。米・食パンは30ベクレル/kg。スウェーデンのように特に室内ラドン濃度の高い国では放射線防護の対象として環境問題の重要課題の一つとなっています。（60ベクレル/立方メートル・実効線量3.7ミリシーベルト/年・肺等価線量30.83ミリシーベルト/年）

    私たちが日常食べている食品には放射性降下物による放射性物質が微量ですが含まれています。1962年で米ソの大気圏内での核実験が停止したので、体の中のセシウム137も減ってきています。年間10万人当たりの、死亡にいたるリスク評価（1993著）は、自動車事故10人・直接喫煙28人・自然放射線2人。

    日本原子力学会です。「被曝による健康への影響と放射線防護基準の考え方」には、ICRP文書（2011年3月21日付）の要点も記載されています。http://www.aesj.or.jp/index.html
    ポジションステートメント
    www.aesj.or.jp/info/ps/index.html
    シニアネットワーク
    wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/snw/

    研究者や科学教育に関心の高い、NPO法人あいんしゅたいんの会員を中心とする情報発信です。http://jein.jp/blog-einstein.html

    部分引用や編集などしているので、正確な情報を得るには、リンク先をあたって下さい。URL制限があるので、ところどころ抜いています。
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    文部科学省の資料など

    第６回 放射線防護専門部会（2008年1月31日）
    www.kokai-gen.org/html/data/20/2010354001/6-20103540.html

    ICRP新勧告について（2008年3月13日）
    http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/002/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2009/04/28/20080314_01b.pdf

    ICRP1990年勧告から2007年勧告への主な変更点（2009年7月23日）
    http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bougoWG/1/ssiryo5.pdf
    ICRP2007年勧告の国内制度等への取入れ、中間報告（2010年1月19日）
    www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/sonota/1290219.htm

    放射線審議会事務局（2010年10月1日）
    http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/002/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2010/11/01/1298174_2.pdf

    放射線審議会の資料（基本部会第37回・2010年12月7日）
    基本部会の提言や用語解説・対応状況・線量評価など。
    http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/002/shiryo/1300743.htm

    緊急時における防護対策のために提案された指標
    （原子力安全委員会・1978年策定2008年改訂）

    屋内退避は、外部被ばく実効線量10〜50mSv（内部被ばく等価線量100〜500）の予測値であることだとか、飲料水の放射性ヨウ素300ベクレル/kgであることだとかが記載されています。

    ICRPの提案する緊急時被ばく状況に関する参考レベル20〜100 mSv は、緊急時における防護措置を総合的に判断する指標として有用と考えられ（中略）国内でこれまでに提案された個々の防護措置に関する基準は、個々の防護対策の導入を判断する際の初動値（トリガー）として有効である。

    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    原子力産業

    高度な知識と職業倫理を持ち、自律した専門家集団による運用が永続的になされると同時に、そうではない一般公衆の立場をも理解して対話や啓蒙に励む。また、それと同等の集団が、多分野に渡る広範囲な専門家視点を持って、外部から審査・提言し、原子力産業側にも、そうしたことをスムーズに受け入れる体制がある。

    もし、現実的にこういう対応ができるのであれば、原子力発電所をコントロールできていたのではないかと思います。

    しかし現在の状況を見るに、社会や人間の性質の常として、「緊急事態」や「想定外」を低減することは、根本から不可能に思えます。今年３月から、日本各地で起こっている原子力発電所の不具合や、事後対応の経緯を見るに、天変地異だけが主原因とはいえないでしょう。福島第一原発の耐用年数って何年なんでしょうか？地震大国と狭い国土というのもネックだと思います。

    原発をコントロールできるぐらい、緊張感と集中力を持続することができるかどうか。そういう人材を育成し、集めることができるかどうか。給与や原発コストに見合わないぐらいの、完成された知性・人間性・社会性が必要であっても、実際、そういう人達は稀でしょう。いたとしても、あえて原子力産業を選ぶとも思えないし、選んだとしても、長く持つかどうかわからない。誰だって気楽に生きて行きたいから。

    下記リンク先の原子力資料情報室は、脱原発の民間シンクタンクだそうです。

    ICRP新勧告の発効は2007年に？線量拘束値の導入に日本が強く抵抗。
    http://cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=7

    日本では、拘束値が導入されると現行よりもきびしい規制が行なわれることになると、原子力産業界を中心に警戒の声が起きている。

    欧米各国では、1990年勧告を国内法に導入するとき、すでに拘束値を設定し、よりきびしい規制を行なっている。日本では、線量限度で規制するほうが自由度が大きいという判断からか、拘束値は設定せず線量限度だけの規制になっている。日本では、日本保健物理学会国際対応委員会が各界からの意見をとりまとめている。

    以下、2004年のものだと思います。

    藤元憲三委員長
    http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/groups/adhoc_int/contention_Oct2004/whole_fujimoto.pdf
    ICRP新勧告案に対する国際対応委員会の意見
    http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/groups/adhoc_int/opinion_ICRP05draft.pdf

    正当化の判断は公益、個人の利益など相反する内容を含み、バランスをとる必要があり、困難である。最適化の判断の主体により解が異なる（住民、企業）。 .
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    水道水の基準について

    水道水質基準項目とその基準値等，各種の基準値に関する情報。水質基準の考え方や経緯などの概要が書かれています（2004/09/26）
    http://www.asahi-net.or.jp/~kv6t-ymgc/01law/raccoon_law_standard.htm

    世界の水道水放射線基準値
    http://carrotjuice.sblo.jp/article/43968256.html

    水道水の放射能汚染　正しい理解と対処の方法を学ぼう！(改訂版）http://arita.com/ar3/?p=3719

    【飲料水】WHOは1ベクレル、日本は300ベクレル 緩過ぎる日本の暫定指標http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1611.html

    いつまで「緊急時」であり「初動値」なのか？と思います。少なくとも１ヶ月単位で、段階的に基準値が下がっていかないと。声高に安全性を強調するのではなく、政策により、平時に近づいているということを、自ずとアピールする方が、得策だと思います。

    １日ごとに暫定（緊急）基準値を下げても混乱しますし、そこまで予測通りにはなるわけありませんが、なんとかして欲しいものです。

    （上の方にリンクを貼りましたが）暫定基準値は、放射性物質が一度に大量に出たことを想定し、半減期を考慮した上で、予想される積算量から設定された初期値だということです。

    海洋への流出もありましたが、もし予測に近いならそれで良いし、もし大きく外れるようなら迅速に情報公開し、対応を考える必要があるということです。こういうところだけ平時と同じように、なし崩しにするのは、いい加減にやめてもらいたい。
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    節電と自販機について

    節電に関する石原東京都知事と蓮舫節電啓発担当相とのバトルは、節電とともに経済活動との調整が必要との蓮舫大臣を支持します。

    個人的にガテン系の職場をたくさん知っているので、夏場に自販機がなくなったら熱中症で死亡する人がかなり増えるだろうなというのが率直な気持ちです。劣悪な環境で仕事に従事している人はたくさんいるのです。冷たい飲み物は、熱中症にかかった人を直接冷やす道具にもなります。これは都内でもそうです。自販機なくてもコンビニあるからいいじゃんと言えない職場はたくさんあります。自販機の節電機能も進歩しており、それを調整して効果を上げることもできるでしょう。

    パチンコについては私は利用しませんが自販機と同様に、それによって生活している人の問題をどこまで都知事が考えているのか。その生活を保障するなら別ですが、それでもなぜそもそもパチンコと自販機なのか、その根拠が私には今ひとつ見えてきません。(報道ではパチンコ店も一部照明消灯や営業時間短縮などの節電を行っていると聞く。)

    24時間コンビニも目の仇にしているようですが、節電は停電回避という意味でピーク時使用量を抑えることが第一であり、そのためには24時間コンビニは電力使用のフラット化において有用ですらあることを彼は知っているのかいないのか。

    もはや石原都知事には感情的といいますか、日本人はこれを機にかつての健全な生活を取り戻せ的な道徳的・倫理的な意図しか感じることができません。(「被災地のためにできることは何でもします。」という発言と姿勢は評価しています。ただ経済が失速したら復興に大きなマイナスなんですけどね。)


    投稿者: いやまじで　2011/04/20[編集]

    原発について

    核のゴミが数百年・数万年単位で保管の必要な物であることは、私の実家の近くの女川原発建設の時から話は変わっていません。当時私は反対の立場でしたが、現在原発が日常生活と経済活動を成り立たせているという意味では、自分自身原発を是認する立場にあると考えています。

    原発問題については、これからは原発建設を受け入れる自治体はないだろうという意味で政府が原子力推進政策を見直さざるを得ないという問題とは別に、すでに稼働している原発と核のゴミのどうするかという問題があります。

    この問題を考えた場合、原子力利用の研究は今後も必要だろうし、既存の原発も存続させていく必要があると考えます。

    私もできればこのような永代に渡る危険廃棄物を出すエネルギーはない方がいいと思う。しかし、それが既に存在して、数万年の長きに渡って私たちの子孫に影響を与え続けることが確実である以上、その保管・管理について研究を進めておくことが、子孫に対する最低限の義務ではないかと思う。そして、もしその研究の過程で核廃棄物のより有力な処理方法が発見されれば、それに越したことはないわけであるが。

    そのような意味で、原発の是非に関しては、これからのエネルギー源としての問題と、核廃棄物の保存・保管の問題の両面で、場合によっては二つ問題を分けて、考えるべきではないかと思っています
    投稿者: いやまじで　2011/04/20[編集]

    僕の所は東京の下町ですが確かに自動販売機は多すぎる気はしますが、無ければ不便ではありますね。多過ぎる自販機ではありますが、それでも蛍光灯を外して
    いる物がほとんどで節電の努力はされています。石原氏などは小銭は持たないらしいので、利用の仕方や現実を知らないのでしょう（笑
    パチンコについては利用するのはレアなケースとまで言い放ちましたね（笑
    ぶっちゃけ僕もパチンコ屋はいらない派なんですけども、この不況の折、雇用の受け皿にはなっているとは思います。

    僕は２０年ほど前に比国での事業に失敗し一文無しになりまして、パチンコ屋の住み込み店員から再出発した事がありましたが、あれが無かったら人生のやり直しもままならない状況でした。健康な若者ならば誰でも出来る仕事が社会にあるという事は実はそれだけで意義のある事と思います。
    なのに何故いらない派なのか？パチンコ業界の莫大な利益が正当に社会還元若しくは循環されていない現実があるように思われるからです。あくまでも噂ですが。石原氏がこの非常事態に、今更ながら目を付けたのはこの噂にも関係がある？
    あ、スイマセン！脱線しました。

    投稿者: それでもボク愛　2011/04/20[編集]

    暗い夜道に自販機の灯りがあるとホッとしますが・・・。
    防犯上も役立っているのではないですかね。

    住宅の「オール電化推進」は、今後はもうあり得ないのか、
    ソーラーを使ってでも進めるのか、さあ、どっちでしょうね。

    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    ＞夏場に自販機がなくなったら熱中症で死亡する人がかなり増えるだろうなというのが率直な気持ちです。

    自販機がなかったから死ぬなんておかしい。
    なかったら自分で用意すべきだし、道中に店ぐらいあるはず
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    ＞節電に関する石原東京都知事と蓮舫節電啓発担当相とのバトルは、節電とともに経済活動との調整が必要との蓮舫大臣を支持します。

    同じく蓮舫大臣を支持します。ワンマンも程々にしてもらいたい。
    だいたい人の言ってる事に対して「トンチンカン」はないだろう。
    都知事は下々の暮らしがわかって言ってるのか、甚だ疑問あり
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    自販機は土地所有者が税金対策で必要ないのに設置されてる場所が多いのも事実。特にマンションやアパートなんかでね。電力使用量は半端じゃないだろう。うちの近くでも100メートル単位で設置されてるが、数を減らす必要はあると思うよ
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    ＞数を減らす必要はあると思うよ。

    それには異存はないです。数は多くなくていいと思う。
    メーカー乱立して競い合わせず、設置場所の土地所有者が選択しなきゃ
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    現在の状況と、福島からの受け入れについて

    『今現在，原発から風に乗って飛散している放射性物質がほとんど無いことは各種のデータで示されています。また、放射線量は，3月に地面に降ったセシウム134とセシウム137が主成分になりつつあります。ヨウ素131の寄与はかなり減りました』とのこと。

    早野龍五さんは、原発事故の初期段階から、時間を割いて活発に情報発信されている方です。世界でも稀な、エキゾチック原子を研究されていて、（文系でいえば）千夜千冊の松岡正剛さんぐらい、安定感ある人だと思います。http://twitter.com/hayano

    ヨウ素131（I-131）は、経口摂取による甲状腺蓄積と、ベータ線による内部被曝が問題となります。
    http://www.cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/11.html
    http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
    http://tnakagawa.exblog.jp/15214535/

    ベータ線は透過力が弱いため、外部への影響は全くありません。本人の身体だけに影響します。ガンマ線は甲状腺残留値を計測するのに用いられますが、それは、機械も頑張っているというだけです。

    原子力資料情報室のデータを見れば、γ線は無視できるのがわかると思います（それに加えて、本人の体が吸収するので減衰します）。半減期も短く、福島でヨウ素を一時的に吸入摂取した場合の、ガンマ線を気にするのは、日本の裏側で、飲料水確保に走るようなもんだと思います。

    セシウムの化学的性質と体内摂取後の挙動は、生物にとって重要な元素であるカリウムと似ています。セシウムもベータ線による内部被曝が問題となります。

    人間の体には、セシウムより多量のカリウム４０がありますが、大人（量が多い）だからといって、ガンマ線を出すことを気にする人はいないでしょう。ttp://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/4.html
    .
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    これらのことは、外部被曝と内部被曝を混同しないことと、同じ理屈です。

    放射能はうつるのか？http://tnakagawa.exblog.jp/

    初期段階から情報発信を続けている、東大病院で放射線治療を担当するチームです。幅広く有用な情報が含まれています。

    福島第１原発：「県民への風評被害」是正　玄葉国家戦略相
    http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110419k0000e010086000c.html

    玄葉光一郎さんの言うことは当然ですが、枝野さんの言い回しがわかりません。私自身はなんでもおいしく食べていますが（和食にはヨウ素多いなと思いつつ）、そういうことではありません。

    初動時の暫定基準をクリアしているのは皆わかっていると思いますが、リスク評価が定まらないのが問題なんだと思います。福島県内でも差があると思いますが、それも見えなくなっています。

    政治的な決断にはいろんな理由があるでしょうが、だからといって、視聴者の意見や消費者の行動がおかしいということにはならないでしょう。初動時から頑張っておられて、スポークスマンとして、枝野さん以上に情報を伝達できる人は少なかったんじゃないか？とは思っています。

    今後、一気に放出する可能性が低くなってくると、土壌に残留したセシウムや、海洋へ流出した放射性物質の生物濃縮に、焦点が移ってくると思います。

    福島では、飲料水や吸入摂取による影響もあると思います。セシウムの生物学的半減期は比較的短いため（物理的半減期は長い）、環境から減らすことで対応すると思います（客土）。福島第一原発近辺で、合成樹脂を撒くのは、再浮遊を防ぐためにも必要。

    一方、食物による経口摂取の影響は、全国各地どこでも同じでしょう。暫定基準値に記載されていない（ですよね）ストロンチウムも、海洋へ流出しているはずです。

    初期段階で誰が何を言ったとかではなく、これから食品に関しては誰でも影響を受けるのだから、暫定基準値の見直しも含め、真摯に対応して欲しいと思います
    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    パチンコや自販機が槍玉にあがるのは優先順位から言えばまあ仕方ないですね。原発の存在を前提にした電気使い放題のライフスタイルは残念ながら終わったと言うことじゃないでしょうか？慎太郎みたいな人じゃないと断定的にそういう判断が出来なくなってる政治状況が問題ですね。この辺は物書きの感性と言うかポピュリストの勘というかさすが感覚は鈍ってないですな。

    コンビニの24時間営業は売り上げが少ない深夜の強盗リスクや割高な人件費を理由に本音では辞めたいオーナーが結構いるんだとか。ただ店を開けてれば儲かる本部が強制的に店を開けさせている。営業時間は本来オーナーの裁量事項なので節電を理由に店を閉めたいオーナーは店を閉めたら良いのではないでしょうか？.
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/20[編集]

    放射能汚染についてはまだまだ安心の出来る状況では無いと考えますが、ここにきて匿名さんがずっと挙げてくれている情報によって冷静さを取り戻しています。ありがたいです。

    今朝のニュースによると放射線量（年間２０�瀬掘璽戰襯箸鯆兇┐襪藩汁曚気譴襦吠‥膰�内１３の小中学校では屋外活動を制限すると文科省が通達とありました。刻一刻と変化する状況には現場で教職員が線量測定器を使用して対処するとも。こうした暫定基準や対応策を設ける事で無用の混乱を避けられます。
    しかし、もっと早く対応出来なかったものか・・

    また原子炉冷却システムの復旧が現在の注目ですが、国内メーカーの復水路システムについてチューブ式かプレート型かと綱引きがあったようですが、結局フランスのメーカーに要請したようですね。
    僕は中学生の頃、原発は新エネルギー登場までの僅か５０年あまりのつなぎのエネルギーだと教わりました。日本の科学技術は世界最高水準とも。
    これを否定するものではありませんが、原発建設以来この４０年間、リスクに対しての研究はどうしていたのだろうと素朴に思います。東電や政府など安穏として危機管理能力の欠如が今回の二次災害を招いたのでしょうか。

    一ヶ月前、上空からヘリコプター で放水する映像を見た時、僕は余りに不謹慎と言われるかもしれませんが、まるで円谷映画の特撮を見ているような錯覚を覚えました。大怪獣を相手に奮闘する科学特捜隊・・こりゃウルトラマンが現れなきゃ解決しないぞ、と。もっともアレが無かったら確実にメルトダウンしていたらしいですが。
    フランス製のウルトラマンが事態を収拾するのでしょうか。
    投稿者: それでもボク愛　2011/04/20[編集]

    ＞原発の存在を前提にした電気使い放題のライフスタイルは残念ながら終わったと言うことじゃないでしょうか？慎太郎みたいな人じゃないと断定的にそういう判断が出来なくなってる政治状況が

    僕もそう思います。
    ただ、新エネルギーの開発は電力供給の現実では無い物に等しい。
    ならば国民が不便を我慢するしかないでしょうね。

    石原氏に対しては、個人的にあの物腰が好きになれませんが今は託すしかないと考え、悩みながらも今回の都知事選は投票しました。
    東国原氏は宮崎の営業マンとして活躍する姿に、政治家の本来あるべき姿をみました。今となっては腹の中は解かりませんが、少なくとも真剣にそして身を粉にして働いたと思います。しかし、都政は国政と直結しますし何より有事の際には信念と見識と経験が物を言う。海外との交渉も通訳無しで当たらなければならないでしょう。勉強して再び名乗りを挙げて欲しいと思います。

    投稿者: それでもボク愛　2011/04/20[編集]

    ＞今現在，原発から風に乗って飛散している放射性物質が
    ＞ほとんど無いことは各種のデータで示されています。

    新聞に毎日放射線量が掲載されている図は、ディック原作の重苦しいＳＦ映画「ブレードランナー」を彷彿とさせますね。

    それはさて置き、先日ボランティアの方とお話しすることがあったのですが、
    「（避難所への物資供給とは別の話で）現地のスーパーなどには十分に物資がある。コンビニも煌々と灯りが点いていて、関西に戻って電気が消えてるのを見て逆に驚いた」
    と仰っていました。
    「人手は全然足りてない。遠隔地への援助は十分ではない」
    とも。
    もう一つ気になったのが、
    「行政からガイガーカウンターを手渡されたが、女川周辺ではかなり数値が高く計測限界以上の値をしばしば記録した」
    というお話。
    4月8日のニュースにそのあたりのことが出ていて、ボランティアも情報が無ければ十分な働きをするのが難しいと感じました。
    投稿者: 非Ａ　2011/04/20[編集]

    私は在日フランス人のボクシングのファンです。
    放射能でも帰国しない。
    なぜならフランスの日本報道に間違いある。
    ひどい写真たくさんテレビ出す。それだけばかり。
    でも在日フランス人は知っています。
    私は毎日パンを買いに行く。食べる。仕事する。何も変わらない。
    放射能ない。何もない。
    試合見ます。またいつもこうらくえん行きます。
    投稿者: 講師セイマンド・アレクサンド・フレデリック　2011/04/20[編集]

    みんな、もう日本は終わりだ。
    なぜならマグニチュード８の地震が来るからだ。
    そうなると原発で垂れ流された大量の放射性物質が襲ってくるんだよ。
    放射能津波で日本は壊滅する。
    もう日本にいてはいけない。

    投稿者: 匿名　2011/04/20[編集]

    放射線健康リスク管理アドバイザーとして、現地の被ばく医療に従事している長崎大学の山下俊一さんによると、『半減期が30年のセシウム137は、体内に入ると筋肉へ行きます。ただし、チェルノブイリの症例を見ても肉腫など筋肉のがんは1例もありません。』とのことです。http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110323/219112/?P=1

    より安全側に立った、長期的な視点では、慶応大学の近藤誠さんのコメントが参考になると思います。いろんな発がんの原因があり、それがバケツにだんだんとたまっていき、いっぱいになってあふれると発がんする『発がんバケツ』という考え方をされています。

    世界15カ国で40万人の原子力施設作業員の調査をしたレポートから、『結果だけ示しますと、死亡統計により国民死亡の30 %ががんによる日本では、10ミリシーベルトを被ばくすれば、がんの死亡率は30.3 %、100ミリシーベルトの被ばくでは33 %になります』とのことです。
    http://smc-japan.org/

    ここに、サイエンス・メディア・センター（SMC）の、デイビッド・ウォルトナ＝テーブス教授による記事のリンクを貼っていたのですが、記事の引用・転載（二次使用）の扱いが異なり、『この情報はマス／ウェブ・メディアのジャーナリストがニュースで利用するために提供しています。』との注意事項がありました。申し訳ありません。削除します。

    チェルノブイリと福島で異なることの１つは、海洋への流出です。魚の暫定規制値が後から追加されたのは、その表れではないか？と思います。何度も繰り返すようですが、緊急時における食品の暫定規制値について報道する時、ジャーナリストのチェックが入っていたかどうか、疑問に思っています。

    （例えば）ネット上にも、一般の大学化学系教員の方が考察されているブログ等あるので、食品について言及するジャーナリストは、よく理解しておいて欲しいと思います。http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ
    投稿者: 匿名　2011/04/21[編集]

    農業被害への早急な仮払いを強く要求　　ＪＡグループなど
    http://www.jacom.or.jp/news/2011/04/news110420-13295.php

    東電はいまだに当事者意識が欠如していて、残念なことですが、このままだと、なし崩しになってしまう恐れがあると思います。私も、原発事故の賠償責任について『第一義的には東電』にあると思います。http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2E4EA8DE0E2E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

    フィナンシャル・タイムズの、アジア編集長デビッド・ピリングさんの記事によるとhttp://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20110418-01.html

    『東電も何かひどい問題がおきても政府が支えてくれると思い込んでいた。東電はすでに、自然災害損害の賠償免責につながる都合のいい法律の解釈を求めて、さかんにロビー活動を展開している。』とのことです。都合のいい法解釈ありきで物事を考えているなら、やめてもらいたい。

    ロビー活動は、日本では表立って行われることはなく、これが余計に話をややこしくするので、将来的には、表立ったロビー活動を認めた上で、一定の規制をかける方が良いと思います。ただし、現在の状況はそうだとはいえないでしょう。

    結論ありきで、逆算して論理構築する団体が増えると、一般人の印象も、知らず知らず変化していくので、（面倒くさい労力ですが）要注意だと思います。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC%E6%B4%BB%E5%8B%95
    投稿者: 匿名　2011/04/21[編集]

    下記リンク先、時事通信社記事の表題だけ読むと誤解しそうですが、『東電にやれるところはやってもらうが、最終的には国の責任で最後の最後まで対応させていただく』という方針だということです。
    http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011040500846
    http://www.jiji.com/jc/p_archives?rel=j7&id=20110415194758-0731387

    本当に、順番を間違えないようにと願います。また「国の責任」という時も、安易に国民に尻拭いさせるのではなく、過去の政権政党も含めて事故を振り返り、そういったことを行動で示してもらいたい。http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-13/2011041303_01_1.html（しんぶん赤旗、4月13日の記事）

    菅直人首相が、ワシントン・ポストとニューヨーク・タイムズの両紙に寄稿したような、被災地の復興に関して『力量を世界に示す』には、政治家の手腕や目的が問われると思います。http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2247283/（産経新聞社記者、佐々木正明さんのブログ）

    この時期に増税することは正しい選択なのどうか？だとか。例えば、国会議員の定数削減を考えるとなれば、現在の報酬や投票のあり方にも関わって来るかもしれません。長い時間をかけた国家事業になりますし、意見の違いの範疇を超えた政権闘争や、ワイドショーのような政局報道は、全部終わって平和になってからにしてもらいたいです。
    投稿者: 匿名　2011/04/22[編集]

    余談ですが、東電はフジサンケイグループの第20回「地球環境大賞」に決定していましたが、受賞辞退ということです。受賞自体は、火力発電所と関係があったようです。http://www.fbi-award.jp/eco/

    代替電力について、大栗博司さんが考察されています。とても優秀だと評判の理論物理学者さんで（ですが、そういうことではなく）、市民といっしょに悩みながら、問題解決していこうとしている科学者の一人です。個人的には、記事のリンク先も参考になっています。http://planck.exblog.jp/

    風力発電についてはこれまで、オランダ風車のイメージがあって環境に優しいと思っていたのですが、低周波振動の問題が指摘されているようです。http://no-windfarm.asablo.jp/blog/cat/3/

    なかなか簡単にはいかないようですが、真剣に取り組むことによって、一つだけに頼ることなく、選択肢が増えていけばと思います。
    投稿者: 匿名　2011/04/22[編集]

    ＞「行政からガイガーカウンターを手渡されたが、女川周辺ではかなり数値が高く計測限界以上の値をしばしば記録した」
    ＞4月8日のニュースにそのあたりのことが出ていて、ボランティアも情報が無ければ十分な働きをするのが難しいと感じました。

    私ではわからないのですが・・関連すると思われるリンクを貼ります。

    女川原子力発電所リアルタイムデータ
    http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html

    換算は、１０００ナノグレイ/時＝１マイクロシーベル/時で良いと思います（一般的に、１０００ナノグレイ/時＝１マイクログレイ/時＝0.8マイクロシーベルト/時だということですが、自治体によっては、人体への影響度合いについても1グレイ≒1シーベルトと表示しているものもあります）。
    http://jp.newsconc.com/saigai/monitoring.html
    ttp://www.jnfl.co.jp/monitoring/kaisetsu/spatial-nGyh.html

    以前紹介した早野さんのツイッターから、情報を得ました。
    仙台市青葉区の放射線量モニター
    http://plixi.com/p/94018156
    福島県各地の放射線レベル
    http://plixi.com/p/94127512
    投稿者: 匿名　2011/04/22[編集]

    毎日、震災のニュースを見ていて最近思う事があります。何故東電ばかり責めるのでしょうか？東電だって大地震による被害者ではありませんか。事故後危険にもかかわらず一生懸命現場に入り対処していたではありませんか。それを誰か評価しているでしょうか？原発は国から委託されて管理しているのですから国が責任を負うべきです。悪いのは国です。メディアはもっと真実を調べ国民に正しい情報を伝えるべきです。中立な立場で報道してほしいです。いかに被災者が可哀想で大変な生活をしているかばかりを伝え、実際に現場で大変な思いをしながら働いている人達の事が疎かになっているような気がしてなりません。いまだに避難生活をしている方たちはとても大変だとは思いますが、原発事故が起こる前は東電からの恩恵も受けていた訳ですし、まして東電の責任で起きた事故ではありません。同じ被害者としてもう少し思いやりを思って接する事はできませんか？東電も必死で頑張っています。世界の原発専門家が集まっても今の状態なのです。保障の問題も今ではなくまだ後でいいのではないでしょうか？何かが起こると誰かのせいにして保障を要求する。人間としてこれでいいのでしょうか？国内そして海外からも沢山の支援に有難いですね。もっと周りに感謝してお互いを守りあっていけるようになりたいです。今回人間としてどうあるべきか考えさせられました。そして何が正しいのかメディアにばかり振り回されてはいけないと思いました。是非正しい報道をお願いします。国はその責任を東電に押し付けないで下さい。東電の皆さん、負けないで頑張って下さい。

    投稿者: 匿名　2011/04/22[編集]

    ある意味、面白い切り口だとは思いますが・・
    原発の現場で働く方々の責任ではなく、今後東電経営陣の経営責任、管理責任、運営責任などはもっともっと厳しく問われると思いますよ。
    特に経営側は既に補償問題の対策とこれから湧き上がる対原発廃止運動への対応や世論操作の準備をしているのではないか、と思われる節もある。これはメディアに先導される事なく、厳しく監視せねばならない。

    それと実際に現場で作業される方々の多くは下請け、孫請け業者ではないでしょうか。これと紛れも無い加害者の東電幹部の責任を一緒にしてはだめです。
    国民の生活や生命を脅かし続ける責任は重い。その糾弾の矛先をうやむやにしてはなりません。

    勿論、民主党だけでなく、これまでの政権与党にも責任はある。
    もっと言えば安穏として電力を浴びるように使い、受け入れて来た僕ら国民の責任もあると思います。
    今後補償問題は東電だけで解決する事は不可能でしょうから、国がつまりは僕らの財産から補填される訳です。僕らもこれから一緒に責任の一端を負っていくんですよ。
    投稿者: それでもボク愛　2011/04/22[編集]

    ＞それを誰か評価しているでしょうか？

    現場で作業されてる皆さんの肉声はテレビでも新聞でも雑誌でも多々報道されてますよ。

    ＞原発は国から委託されて管理しているのですから国が責任を負うべきです。

    違います。原発は私企業の持ち物です。ですから初動の段階での東電の判断が問題になっているのです

    ＞原発事故が起こる前は東電からの恩恵も受けていた訳ですし

    この論理はJRの事故の被害者に「あなた今まで通勤通学で当社の世話にもなってたでしょ」と言ってるのと同じですよ。正気ですか？

    ＞保障の問題も今ではなくまだ後でいいのではないでしょうか？

    収入を絶たれて体育館に雑魚寝してる人に「もっと我慢しろ」と言うのですか？人間味ゼロですね

    ＞何かが起こると誰かのせいにして保障を要求する。人間としてこれでいいのでしょうか？

    過失のあるものが被害者に保障をするのは当たり前の社会のルールです。責任逃れをするほうが人間として間違ってますよ

    ＞もっと周りに感謝してお互いを守りあっていけるようになりたいです。

    利害のない方からの様々な援助を見ればなお東電の無責任さが際立つと思いますが。東電はもう解体でもいいんじゃないですか？
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/22[編集]

    ＞＞原発事故が起こる前は東電からの恩恵も受けていた訳ですし

    この方の言う恩恵って、電気を使ってたとかいうのじゃなくて、
    受け入れた地域への別の意味での恩恵のことじゃないですか？
    間違ってたらごめんなさい。
    投稿者: 匿名　2011/04/22[編集]

    >受け入れた地域への別の意味での恩恵のことじゃないですか？

    そのいわゆる恩恵が今回の事故でこうむった被害とつりあってるとあなた思いますか？それと避難地域内の自治体でも一銭も補助金を受けていない自治体もあるんですけどね。

    それ以前にエネルギー行政の失敗のツケを一部の同胞に押し付けて「金もらってるんだから我慢しろ」と言う感覚が信じられません。文明社会とは思えないですな
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/22[編集]

    ＞それ以前にエネルギー行政の失敗のツケを一部の同胞に押し付けて「金もらってるんだから我慢しろ」と言う感覚が信じられません。文明社会とは思えないですな

    どうして一方的にエネルギー行政の失敗だなどと、断定する事が出来るんでしょう。なぜ原発作ってまで電力の供給能力を上げなければならなかったのか？その点を放って置いて、何でも批判ありきのあなたの文章は本当に見苦しい。
    のべつまくなしにコメント入れて、電力を浪費してるような人にどうのこうのと好き勝手に批判する資格なんて無いと思うけどね。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/23[編集]

    ＞どうして一方的にエネルギー行政の失敗だなどと、断定する事が出来るんでしょう。

    あなたには今回の事故が成功例に見えるのですか？頭大丈夫？
    電気事業者と行政はまずは失敗を謙虚に反省することが肝要だと思いますが

    ＞のべつまくなしにコメント入れて、電力を浪費してるような人にどうのこうのと好き勝手に批判する資格なんて無いと思うけどね。

    電気を使ってる人間は電力会社批判はご法度ですか？こんな程度の低い言論統制はちょっとありえないと思いますが。説得力があると思ってるんですか？

    俺が嫌いなのは知ってるけどケチつけりゃいいってもんじゃないよ
    君にも一応脳がついてるみたいだから今後は使っていこうな
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/23[編集]

    ＞電気を使ってる人間は電力会社批判はご法度ですか？こんな程度の低い言論統制はちょっとありえないと思いますが。説得力があると思ってるんですか？

    批判する資格云々は書いたが、批判はご法度だなんてどこにも書いてませんけど、あなたの目には幻覚でも見えてるんじゃないの。頭大丈夫？
    失敗だと断定する事が出来るほどあんたは偉いのか？成功か失敗かの二択しかあなたの頭の中には無いのか。ずいぶんと貧しい思考回路ですねえ…　何でも良いからとにかく批判的な態度を取るのがカッコイイとでも思ってるんだろ、あんたは。そういう「単細胞な批判マニア」が脳がどうのこうの言ってもぜんぜん説得力無いんだよね、−30点、評価の対象外！批判ありきから少しは進歩しようよ、コメント数稼ぎが趣味の批判マニアさん。

    節電に協力しますので、馬鹿の相手はここまで。おやすみなさい。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/23[編集]

    ＞批判はご法度だなんてどこにも書いてませんけど

    あなたの『のべつまくなしにコメント入れて、電力を浪費してるような人にどうのこうのと好き勝手に批判する資格なんて無いと思うけどね。』というこの文章は「コメント書き込みで電力を使ってる人間は電力会社を批判する資格はない」と言う意味ですよね？コメント投稿で一体でいかほどのワット数を消費するのか無学な私は知りませんが、要は「電力を使ってる人間は批判するな」と言う文意に間違いはございません。書いてることもスットコドッコイな上に逃げ口上も姑息そのもの。

    「補助金もらってる奴は我慢しろ」「電力を使ってる奴は電力会社を批判するな」「被災地に住んでない人間は黙ってろ」こうした論理で言論を統制する人間はすべて文明人とは言えませんな
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/23[編集]

    ＞無学な私は知りませんが、要は「電力を使ってる人間は批判するな」と言う文意に間違いはございません。

    寝るのは少し置いといて、もう一回だけ馬鹿の相手をしてやるか。

    本物の馬鹿だね、あなたは。自分が意訳した事がすべて正しいとでも思ってるのか。「間違いない」だと、笑わせるな、思い上がるのもいい加減にしなさい。自分の意に反することはすべて言論統制に見えるのか？何か悪い病気にでも罹ってるんじゃ無いのか？被害妄想も甚だしい上に「無学な私」などと逃げ口上を入れる姑息さはさすが「コメント数稼ぎが趣味の批判マニア」らしい念の入れようだね。文明人とは言えない、という文句がよほどお好きなようだが、あなたは文明人どころか「チンパンジー以下」の知性しかもってないんじゃないのかね。こんな事では進化の行き止まりに迷い込んでしまうよ、ってもう迷い込んで、抜け出せなくなってるんだっけな。チンパン君。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/23[編集]

    ＞寝るのは少し置いといて、もう一回だけ馬鹿の相手をしてやるか。

    コメント書き込みによる電力の浪費（嗚呼…）を心配してた人間がこれだもんなあ。語るに落ちるとはこのことですな

    ＞自分が意訳した事がすべて正しいとでも思ってるのか。

    いや君の書いた文章は誰がどう読んでも「電力を使うなら電力会社を批判するな」と言う意味だよ。すぐに自説を曲げるなよ。せめて意地だけは通しなさい。頭が悪い上に一貫性もないじゃあまりに悲しいじゃない

    ＞「無学な私」などと逃げ口上を入れる姑息さはさすが

    これは「コメント書き込みで消費する電力はきわめて軽微」という皮肉だよ。頭使おうな
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/23[編集]

    ＞のべつまくなしにコメント入れて、電力を浪費してるような人にどうのこうのと好き勝手に批判する資格なんて無いと思うけどね。

    旧徳さんはのべつまくなしにコメント入れてませんよ。
    最近お忙しそうで、たまに短めのコメントが入る程度だったので、
    久しぶりに熱い旧徳さん復活に喜んでます。

    恩恵のことについては難しいですが、誰が悪いとかの問題ではないんじゃないか…と思います。
    今日避難所に
    謝罪に訪れて頭を下げて詫びる東電の社長に、一人の老婦人が
    「起きてしまったことは仕方がないです。きっと復興しますから。一日も早く元の生活に戻れるように、どうかよろしくお願いします。」
    と、自ら頭を下げました。罵声が飛び交う中で、その凛とした声は強く心に響きました。

    日本全体の危機、それも綱渡り状態で、これから先何が起こるかもわからないような状況を乗り越えて行かなければならないわけで。
    国を挙げて奮い立つような方向に持っていってもらいたいですね。
    投稿者: 匿名　2011/04/23[編集]

    ＞コメント書き込みによる電力の浪費（嗚呼…）を心配してた人間がこれだもんなあ。語るに落ちるとはこのことですな

    充電済みのバッテリーとか、自家用車のインバーターから電源供給しているとか、自家用の風力発電機を使ってる可能性は考えないのかな？他人の事を頭が弱いだの脳を使えだのって言う割には、思考回路が一方通行でお粗末ですね。

    ＞いや君の書いた文章は誰がどう読んでも「電力を使うなら電力会社を批判するな」と言う意味だよ。

    あなたは私の分身でもあるまいに、勝手に決め付けないでくれるかな？なぜそこまで傲慢に他人を決め付けられるのかね、奇特な御仁だ。チンパンジーどころか稀に見る珍獣を見ている気分だよ。

    ＞久しぶりに熱い旧徳さん復活に喜んでます。

    こういう“タイコ持ち”がいるから勘違いするんだよ、例の馬鹿は。

    そもそも、なぜ原発をいくつも作ってまで、電力の供給能力を確保する必要があったのか？必要以上に電力を浪費する生活習慣に問題があったのではないのか、電力を消費する側にも責任の一端はあったのではないのか？石原都知事が「我欲を洗い流すべき」と言った真意はそのあたりではないのかと思う。だからあの人の言葉は自分にはすっと入ってくるように理解できた。少しの不便を甘んじて受け入れる覚悟があれば、原発に頼り過ぎない事も可能なのではないのかと思う。

    本来なら耐用年数が過ぎ、運用停止→廃炉のスケジュールに入っていて然るべきだった福島第一原発が、稼動状態に置かれていたのはなぜなのか？どっかの宇宙人宰相がええかっこしいで「CO2排出量25％削減」等という実現の裏付けの乏しい大風呂敷を広げちまったのが原因の一端ではないのか。しかも福島第一原発の運転期間延長を許可したのは民主党政権だったりする。すぐ近くに第二原発を作ったのは、早い所第一原発を廃炉にするのも目的の一つだったはずだと思うんだが。そのあたりはスルーして、原発運用の当事者たる東電だけをけしからん、解体しろ、と批判するのは、余りにもヒステリックでかつ近視眼的。

    おっと、バッテリーがもうヤバイ状態だから、この辺で失礼。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/23[編集]

    ＞そもそも、なぜ原発をいくつも作ってまで、電力の供給能力を確保する必要があったのか？必要以上に電力を浪費する生活習慣に問題があったのではないのか

    こう言って責任の所在を曖昧にしたがる輩、いるいる。
    石原新太郎って、震災後も自ら「原発推進論者です」って言ってますよ。
    だから私は、あの人の言うことがすっと入ってこないし、理解もできない。
    投稿者: 匿名　2011/04/23[編集]

    ＞こう言って責任の所在を曖昧にしたがる輩、いるいる。

    自分達は消費者側だから無罪です、って言うのかい。甘ったれんなよ。それと「石原慎太郎」都知事だぞ、人の名前を間違えるな、失礼だろ。
    第一次オイルショックの頃の事だが、TV放送は夜中の12時か１時には終了していたし、24時間営業の店なんて、高速道路か一桁ナンバーの国道など幹線道路沿いのGS位しか無くて、それも日曜日には交代で営業する輪番制を実施していた。過度のネオンサインの自粛なども国策で半ば強制的に行っていたし、家庭の電化製品もエアコン以外はほぼ現在と変わらない程度の品物が各家庭にあったけど、現在のように電力供給が逼迫するような使い方はしていなかった。すべてを昔に戻す必要なんてないし、当時よりも電力消費が少なくて済む電化製品が多くなっているのは確かだけど、その上で無駄を省く、不要不急はこれを欲しない、位の発想の転換は個人個人のレベルから必要だと思うがね。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/23[編集]

    旧徳さんの言われる「エネルギー運用の失敗」は紛れも無い事実でしょう。
    百歩いや千歩譲って、これまでの政権も東電も原発の安全を国民に宣揚しながら自らも絶対安心を信じていたとしても、結果を見れば起こるべくして起こったと言えると思います。原発の運用は偶然が幾重に重なったとしても安全が確保されねばならない。何重ものリスク回避が成されなければ運用されるべきでないと改めて思います。
    「これ程の規模の津波は想定していなかった」という言い訳には本当にガッカリさせられました。これだけを持っても放射能汚染の問題は人災であった事が伺われます。
    母乳が汚染された事実などは、被害の多い少ないの問題ではなく、それだけで未来永劫忘れてはならない深刻な問題です。種としても人の未来をつなぐカタチが脅かされていると認識すべきと思います。

    ただ、現状で原発廃止を直ちに訴えるものではありません。
    むしろこの惨状を糧とし、利害を排して事実の解明を行って行くべき。
    責任と原因を徹底的に追究し、今度こそ大きな楔を打たなければ日本の原子力の未来は有り得ないと思います。
    投稿者: それでもボク愛　2011/04/23[編集]

    >充電済みのバッテリーとか、自家用車のインバーターから電源供給しているとか、自家用の風力発電機を使ってる可能性は考えないのかな？

    であるなら「節電に協力しますので、馬鹿の相手はここまで。おやすみなさい。」という一文はなんなのでしょう？思考力だけじゃなく記憶力もだめなタイプかな？

    ＞どっかの宇宙人宰相がええかっこしいで「CO2排出量25％削減」等という実現の裏付けの乏しい大風呂敷を広げちまったのが原因の一端ではないのか。

    そりゃ民主党政権にも重大な責任があるのは当然ですよ。ただ現在の保安体制を作った過去の政権政党や御用学者、電事連の連中の責任が免罪されるもんでもありません。特に安全にお墨付きを与えてた保安院の責任は極めて重大です。

    ＞こういう“タイコ持ち”がいるから勘違いするんだよ、例の馬鹿は。

    いえいえあなたみたいに私の書き込みを心待ちにしてすぐにリアクションをくれる方こそよき読者ですよ。いつもお世話になってます

    ＞原発運用の当事者たる東電だけをけしからん、解体しろ、と批判するのは、余りにもヒステリックでかつ近視眼的。

    でも現実に補償の責任をおう当事者は東電ですよ。莫大な補償金で債務超過になれば解体するなり国営化するしかありません。単なる事実の指摘ですよ。

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/23[編集]

    つーか原発が安全なんて思ってた人いるの？

    投稿者: 匿名　2011/04/23[編集]

    ＞当時よりも電力消費が少なくて済む電化製品が多くなっているのは確かだけど、その上で無駄を省く、不要不急はこれを欲しない、位の発想の転換は個人個人のレベルから必要だと思うがね。

    そんなこと、アンタなんかに指摘されなくても殆どの人が理解してるよ。

    現在流行の単なる民主嫌い+自民大好きの薄っぺらなネトウヨにしか思えないよ。多くの納税者は、原発や電気まみれの生活を切望したわけじゃないよ。そこがアンタのズレてるところ。嘘八白並べ立てて原発を推し進めた輩がおるのよ。アンタの大好きな慎太郎や中曽根センセイも原発推進派なのよねェ。残念ながら。
    旧徳さんは「よき読者」と仰ってるけど、他人の意見にも応えられるくらいの聞く耳と柔軟性を持とうね。ボクちゃん。
    ２ちゃんの世界での御活躍をお祈りしてますよ。


    投稿者: 匿名　2011/04/23[編集]

    ＞２ちゃんの世界での御活躍をお祈りしてますよ。

    反対意見を言われると、このように言い返せばOKってか？安直で単純馬鹿な反応だねえ。まさしくステレオタイプな批判マニアの典型的な症状だな。

    石原都知事は過去には確かに原発推進派と捉えられる発言をしていたが、その一方で今回の震災の際に「東京は被災地から電力を供給して頂いている立場なのだから」と真っ先に義援金100億円を被災地に送る事を決定しているし、言い方や例えは乱暴だとしても「パチンコと自販機の乱用を控えれば、福島第一原発一箇所分位の電力は節約できるはずだ」と具体例を示して、如何にすれば原発依存度を下げられるかを問題提起しているではないか。訳知り顔で「そんなこと、アンタなんかに指摘されなくても殆どの人が理解してるよ。 」などと斜に構えていきがってるあなたのようなへタレ匿名が「慎太郎」などと呼び捨てに出来るような軽い人物ではないんだよ、あの方は。
    旧徳もそうだが、面識も無い他人を「ボクちゃん」だの「キミ」だのと見下すような言い方をする傲岸不遜な人物が、議論だの意見交換だのってチャンチャラおかしい。もう一回小学校、いや幼稚園レベルから「他人との関係の持ち方」の基本を勉強して出直して来るべきだと思うよ。もう手遅れかもしれないけどね。


    投稿者: 春曲鈍　2011/04/23[編集]

    ＞まさしくステレオタイプな批判マニアの典型的な症状だな。

    それはあなた。中年チャンピオンさんのファンなのですね(粘着批判するだけの)。

    ＞ヘタレ匿名が「慎太郎」などと呼び捨てに出来るような軽い人物ではないんだよ、あの方は。

    そうですか。信者なのですね。よかったよかった。教祖様は、奇跡の四選達成。これからどうなることやら・・。
    でも、あなたは決して少数派ではないですよ。なんせ、都知事選で投票した人の中では主流派なのですから。安心した？
    投稿者: 匿名　2011/04/23[編集]

    ＞そうですか。信者なのですね。よかったよかった。教祖様は、奇跡の四選達成。これからどうなることやら・・。

    新銀行東京の失敗（コレは大黒星だったなあ）などはあったが、ディーゼル車の規制強化、米軍横田基地の管轄空域の一部返還など、実功を伴った政策も多数ある事をお忘れなく。特にディーゼル車に関しては、あの規制施行以後に生産された車両であれば真後ろについて走っても、以前のような煤煙に悩まされる事は無くなった、イコール大気汚染が軽減された事は明確な事実。総花的な耳障りの良いだけの机上の空論を振りかざす「書斎の徒」とは一味も二味も違う点は、認めてしかるべきではないのかな？それにあの方は決して自分の独断だけで発言したり、政策を打ち出しているわけではない事はご存じないのでしょうか。だとしたらあなた方の目は節穴だ、と言わざるを得ませんね。こう云う事実に対して説得力のある反論が出来ないものだから「教祖様」だの「信者」だのと言う扇情的な表現に逃げ込んでしまう事になる。実に愚かで、いたましい（北海道弁ね、これ）事だよね。
    繰り返すが、匿名に隠れてどんなに勇ましい事を言った所で、アンタは所詮「ただの名無しのゴンベ・旧徳の威を駆る狐」に過ぎないんだ。
    人のふんどしで粋がってないで、自分の意見とやらを堂々と表明したらどうなんだね？まあ、そんなのは端っから持ってないから無理だろうけどね。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/23[編集]

    ＞特にディーゼル車に関しては、あの規制施行以後に生産された車両であれば真後ろについて走っても、以前のような煤煙に悩まされる事は無くなった、イコール大気汚染が軽減された事は明確な事実

    ジョー小泉氏ではないけど、物事はもっと複眼で見なければ。
    ポピュリスト石原さんの「ディーゼル規制」によって、日本発の技術(デンソー)であり欧州では主流のクリーンディーゼル(ピエゾアクチュエーター)の開発は後退。トップをボッシュに持ってかれてしまった。善悪の二元論を展開し、分かり易いのでしょうが、知見が浅いところでの暴走が多い。
    とは言え、石原都知事の功はあるわけで、一期目の財政黒転。これだけ。
    あとは老害と言われても仕方ない失敗ばかり(新銀行東京・五輪招致・出来の悪い身内の登用他)。でも、選挙における空気を読む才能だけは、突出してる。だから始末におえない。
    投稿者: MJ　2011/04/23[編集]

    ＞ジョー小泉氏ではないけど、物事はもっと複眼で見なければ。

    そんな事端から承知していますよ。ディーゼル車、特に大型・中型トラック用エンジンが、排ガス対策に関してはあの規制が施行されるまでどれほど優遇されていたかご存じないのでしょうか。ガソリン車、特に一般乗用車に関しては昭和51年規制と言う、当時の技術水準では達成が極めて難しいと思われた足かせを嵌められ、動力性能が大幅に低下する、判りやすく言えば「無理やり蓋をして、喘息に罹ったような状態で回っているエンジン」と言う酷いシロモノが新型車として販売され、一般ユーザーは新車が欲しければ否応なしに未完成な排ガス対策車を買わなければならなかった、そんな試練を乗り越えた昭和50年代末期には、日本製ガソリン乗用車の排ガス対策技術は世界でも文句なしのトップレベルになった。その一方でディーゼル、特に大型車用エンジンは「産業・物流用として必要不可欠で、代替するにはコストが高い事」を主な理由に事実上排ガス対策は何もなされず（騒音などの問題から、旧式なエンジンは淘汰はされたが）2000年代初頭まで優遇され続けてきた。そのような言ってみればある種の“聖域”だった大型車・中型車用ディーゼルエンジンの排ガス規制に初めて踏み込んで実績を挙げた事は、ポピュリズムなどと言う軽薄な言葉で片付けてしまうような軽い事では無いと思います。
    MJ氏が例に挙げた“クリーンディーゼル(ピエゾアクチュエーター)”はトラック用ではなくて、主に乗用車用ですが、日本ではディーゼル乗用車は動力性能がガソリン車より劣る、というイメージで片付けられ「新規に開発しても売れない、売れるのはランクル、パジェロなどのSUVだけ」というメーカーにとってはお荷物でしかなかったのと、'90年代末にはハイブリッド車市販第一号になった初代プリウスなどのハイブリッド車や電気自動車などが環境・エネルギー対策として有望視され、開発が優先された事が、乗用車向けのクリーンディーゼルの停滞に繋がった側面もあります。逆にハイブリッド・電気自動車では遅れを取った欧州のメーカーはクリーンディーゼルに活路を見出した、という事実もあるんですね。輸入車のガソリン車には、未だに「ハイオク仕様」になってるものが結構多い。国産車で同等程度のものなら、一部のスポーツタイプ以外はレギュラーでOKな物が殆どなのに、未だにハイオクガソリンの助けを借りないと、性能を発揮できない。小さいエンジンで効率良く、と言う点では国産のガソリン車が優位なのは明白。こう云う点を見落として「日本は遅れてしまった」って言うのは、如何なものでしょうか。それこそ「物事は複眼で見なければ」なのではないですか。

    投稿者: 春曲鈍　2011/04/24[編集]

    なにが春曲鈍だ
    くそボクファン
    寝屋川の自宅に引きこもってクソでもしてろ
    投稿者: 匿名　2011/04/24[編集]

    ＞なにが春曲鈍だ
    くそボクファン
    寝屋川の自宅に引きこもってクソでもしてろ

    残念、私は天竜川より東側のどちらかと言えば東日本の住人だよ。まあ確かにクソはちゃんと出さないと、健康には良くないのでしてから寝させて貰いますがね。
    自分達の意に反する物は「何でもボクファン、2ちゃん由来」で片付ける
    ゾウリムシ並みの単細胞で脊髄反射的な反応しか出来ないようでは、物事の本質は見抜けないですよ。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/24[編集]

    海洋汚染についてのトピックです

    旧意見枠リンクの再掲です。正確な情報はリンク先にあるということに留意して下さい。

    １．海洋学者の角皆静男さん。ホームページを更新されています。http://members3.jcom.home.ne.jp/mag-hu/

    『コウナゴに放射能が見つかった例は、浅い沿岸域では、混ざりにくい塩分の低い水が岸にへばりついており、たまたま濃いところにぶつかってしまった結果かもしれない。』だから継続的モニタリングが必要だということです。

    海洋汚染で'生物濃縮'を既定の事実であるかのような議論をすることについても、所感を述べておられます。『例えば、ストロンチウムは骨をつくるカルシウムと同族だから、骨に取り込まれ、出てこないとか言った議論である。海水の主成分であるカルシウムのうち、骨に入るのはわずかであり、残りは海水に溶けている。』

    ２．一般の大学化学系教員の方。ブログを更新されています。『ヨウ素１３１単純な計算とストロンチウム』の記事から、ストロンチウムの動向についての引用です。http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ

    『水へは溶けやすいので、その点の注意は必要。つまり、原子炉の汚水中にはかなりの量が溶け込んでいる可能性が高く、それが海に放出されている可能性大。生体内に取り込まれるとカルシウムの代わりに骨の中に蓄積します。小魚の骨を直接摂取とかの経路がストロンチウムの内部被ばくのルートになる可能性があります。』とのことです。

    ３．「ネイチャー」の福島原発事故Q&Aの日本語訳（Par1）より
    http://yokofurukawa.wordpress.com/2011/04/06/nature_fukushima_chat_japanese_part4/

    『海洋では、放射能はかなり薄められます。もし仮に（ホントに仮に、です）、海水中の汚染物質が海を渡って他国へ届いたとしても、リスクがないレベルまで薄められています。だから、海洋の汚染の問題は、福島の海岸沿いに限られた問題です。』

    以下は、今上天皇が北茨城の避難所慰問に訪れた記事です。
    http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110423ddlk08040245000c.html

    『コウナゴは入ってますか』（中略）大津港の視察に先立ち同市役所で行われた昼食会で、地元で水揚げされたカレイやアナゴなどの料理を前に暫定規制値を超える放射性セシウムが検出され出荷停止中のコウナゴについて質問し、橋本昌知事が「今日は入っていません」と答える場面があった。

    今上天皇（魚類の学者さんです）に対する所感は大きく「天皇陛下」と感じる人と、「おじさん」と感じる人に別れると思います。私自身はどちらでもなく、自分自身どう思っているのかわからなかったのですが、今回、古語でいうところの「やんごとなき」の意味がわかったような気がしました。
    投稿者: 匿名　2011/04/24[編集]

    英国王室のスキャンダルなどを見るにつけ、世俗に塗れた僕などは皇室の厳かさについて誇りに思う訳ですが、その歴史と意義については見識無く漠然としたイメージしかありません。
    高貴な人、日本人の心を保持する人、世俗に流されない人などと適当なイメージですけど、実際にお会いしたら普段は誰に対しても不遜な態度の僕ですが、きっと最敬礼で畏まってしまうでしょうね（笑
    本当に「やんごとなき」とはそういうものだろうな、と思います。

    コウナゴですが、知事には「しばらく食べられません」とハッキリ答えて欲しかった（笑
    いや、笑い事でなく茨城、福島では毎年今頃が最盛期に入る訳ですが、今や壊滅状態で沿岸漁業や加工業者は生業を失っています。
    投稿者: それでもボク愛　2011/04/24[編集]

    ＞コウナゴですが、知事には「しばらく食べられません」とハッキリ答えて欲しかった（笑。

    こういう時だからこそ、中途半端な対応は避けて欲しいですね。放射能が出ると、普段気にしていなかったことまで顕在化すると思うから。

    リンクで示したところは、おそらく、それほど心配いらないというニュアンスだろうと思います。「高濃度汚染水がいつから出ていたか」とか「第一原発沿岸の地形や拡散の仕方」とか「魚の種類や生態系について」などの知識がないため、私では判断することができません（が、いろんな立場の科学者が真摯に検討しているのを見ると安心します）。

    いずれにせよ消費者の立場からいうと、（農作物であった）「暫定規制値が低く設定され過ぎている」などの声が聞こえてくると、またかと思います。産地偽装や不正表示が問題になったりだとか、そもそも、生鮮品や加工品の表示が紛らわしくてわからない。

    暫定規制値もこのまま行くようですが、私は、品質保証のための基準値を別に設定した方が良いと思います（等級・段階・種類など）。そうじゃないと、全部食べるか全部食べないかの２択になってしまいます。品質保証に応じて値段を変え、差額分を保障するなどのアイデアを出して、できるところから変えていって欲しい。今は「みんなで、ただただ苦境を分かちあおう」というスローガンですよね。
    投稿者: 匿名　2011/04/24[編集]

    福島第一原発事故の影響は、汚染が大きかった近隣地域や東京電力の管轄地域のみならず、恩恵を多く受けていた地域世代に関わらず、日本全国に広がってて。そういった中で、東電に責任がないと言い張るのは、それこそ無責任な話ですよ。日本は、東電関係者のための、独裁国家ではないからです。

    これまで、いろんな専門家やメーカーからの指摘があったのにも関わらず、今になって「想定外」では済まされないでしょう。東電には、情報分析できる人間がいるのか？というぐらいで、その能力がないならないで、迅速に情報公開すれば良かったものを、それはしない。状況判断や認識の甘さを露呈しておいて、社長はどこにいるかわからないのに、ロビー活動だけはしている。いい加減、腹くくれよと思います。

    旧意見枠リンクの再掲。河野太郎さんのブログが更新されています。
    『救済されるべきは東電ではない』
    http://www.taro.org/2011/04/post-985.php

    ダンディ・ハリマオさんのブログ。
    福島県、前知事の佐藤栄佐久氏、外国特派員協会（2011.04.18 ）
    『なぜ、私が、今度の事故が防ぐことができたと思っているのか。』http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-453.html

    'タクシーを語る'さんのブログ。日本経済新聞の記者だったそうです。
    http://footcall.blog24.fc2.com/?mode=m&no=529
    『私はそれでも最初に電力会社の総括原価法式による料金設定に異を唱え、自然エネルギーへの冷遇に憤慨し、送電と発電の分離を主張した側でした。東京電力からすれば目障りな記者だったでしょう。しかし結果的に今回の事故を防げませんでした。言い訳にはなりません。』

    '思いのままに'さんのブログより、『無視された警告』。
    「どうぞ思想信条を超えてお伝えください。」とのことです。
    http://turnipman.exblog.jp/12425505/
    投稿者: 匿名　2011/04/24[編集]


    ＞ハイブリッド車や電気自動車などが環境・エネルギー対策として有望視され、開発が優先された事が、乗用車向けのクリーンディーゼルの停滞に繋がった側面もあります。

    それは、その通り。そういうことも日本のディーゼル開発停滞の一因でしょう。ディーゼル規制の件、石原氏の「分かり易さ」により生じた弊害の一例を示しただけ。

    投稿者: MJ　2011/04/24[編集]

    あ、久々に春曲さん来てるう♪　っと喜んだら旧徳さんとやりあってたのね。（汗）

    あ、あたしゃ脳みそカラカラの冷やかしがただ春曲さんに挨拶に来ただけですのでお構いなく♪（おいおい）


    あと色々リンク張ってくださる匿名様勉強になります。ありがとうございます！！

    投稿者: バンコク愚連隊　2011/04/24[編集]

    ＴＤＬが２３日から通常営業と同時に入場料値上げ。
    値上げは数カ月前に発表済みですが、営業時間も通常に戻しましたね。
    さすが！
    投稿者: ミスターＸ　2011/04/24[編集]

    ＴＤＬ再開しましたか。
    約１週間の遅れでしたが、入念に復旧点検されての事でしょう。
    これまで値上げをする度に入場者数を伸ばして来た訳ですが、震災のストレスを吹き飛ばし、景気回復の一助になって欲しいですね。

    僕は並ぶのが駄目な方なもんで苦手ですが・・（笑
    投稿者: それでもボク愛　2011/04/24[編集]

    大袈裟でなく・・心から思う。

    匿名さんの原発に関する情報発信は僕の疑問に明確に答えてくれるものです。

    これを持ってただちに自分の結論とするものではありませんが、まだまだ勉強し考えなければならないと思いました。
    この年になって触発され考えさせられる材料を与えて頂いた事に心から感謝です。また、自分が何者で何に向かっているのかを再考している今日この頃です。

    未曾有の災害もこの胸から離れない心の痛みも、未来へ向けての再生の力に変えていかなければ、と新ためて思いました。
    そうでなければ人として死ねない、とも。
    投稿者: それでもボク愛　2011/04/25[編集]

    農協がまずは賠償請求するようです
    漁業者や観光業者も続くでしょうね
    以下引用

    東電に１８億円を賠償請求へ

    2011年4月25日(月)17時56分配信　共同通信　
    　産地を明記して店頭に並べられた野菜＝３月２３日、東京都品川区

    　茨城県のＪＡグループは２５日、東京電力福島第１原発の事故によって風評被害を受けたなどとして、約１８億４６００万円を東電に賠償請求する方針を明らかにした。一連の農水産物被害で請求額を確定させたのは初めて。同グループによると、野菜などの農作物は３月分の風評被害だけで約１４億円、出荷停止で廃棄した原乳は約４億円の被害と算定。４月以降についても算定し、東電に請求する。同様に算定を進めている栃木県のＪＡグループとともに、２８日に東電に申し入れる。群馬、千葉両県のＪＡグループも今後、被害額を確定する方針。群馬県内ではホウレンソウ、カキナの出荷停止期間中の被害額だけで約５億３千万円に上ると試算している。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/25[編集]

    避難世帯への一時金の支払いも始まったようです
    仮払いだけで500億　

    http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042601000277.html

    「原発が低コスト」というのは事故のリスクを考慮しない絵空事だということです。廃炉は普通にやっても一基あたり一千億かかるのだとか。福島第一は燃料に近づけませんから普通の手順と真逆の方法を取らねばならずさらにコストがかかります。しかも四基もある。

    今後の安全対策や地元対策でさらにコストがかかる割に合わない手法になってきましたね

    電事連も足並みが乱れてますね　事故は他人事じゃないと思うのですが。「事故があっても国が救済してくれる」とタカをくくってるフシがありますね。こういう無責任な意識の民間企業に原発の運営をさせるのは辞めた方がいいですなあ

    http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110426-OYT1T00378.htm?from=navr




    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/26[編集]

    夏の電力ピーク時の電力不足が宣伝されてますが揚水発電(夜間電力で高所に上げた水で昼間落として発電する方法)を利用すれば足りると言う観測もあるようです。

    http://diamond.jp/articles/-/12036
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/26[編集]

    ＞揚水発電

    これは先週の夕刊フジでも記事になってましたね。
    拳論の左の供給量グラフを毎日見るにつけ余剰電力の有効利用は無いものか、といつも考えていましたが。
    僕は「原発は夢のエネルギー」あるいは「僅か５０年間のつなぎのエネルギー」と教わった世代でしたが、結局リスク回避を５０年、１００年後に先延ばしにする思惑だったのか、と怒りを覚えます。
    災害だけでなく、日本は戦争は勿論テロに巻き込まれてもならない国土である事も、肝に銘じなければなりませんね。

    投稿者: それでもボク愛　2011/04/26[編集]

    揚水発電ですか、でもこれ、水不足になって貯水池の水が足りなくなったら揚水どころでは無くなる可能性がある事を考慮しておかないと大変な事になりますな。数年に一度は夏の水不足が問題になっている事は皆さんご存知のはずでしょう。とは言え現状では原発を大々的に他の方法に置き換えるのが難しい事は確かなので、休止中の火力発電所の再稼動と同じく、原発が止まっている分をカバーできる一つの可能性位に考えておいて、そもそもの使用量を少しでも抑えて、最悪の事態に至らぬように準備しておく事がより実効のある対策だと考えます。

    原発に限らずですが、事が有事に至れば産業の基盤となる発電施設が攻撃の標的になるのは、今も昔も変わりは無い。第二次大戦時にドイツのダムを破壊して電力の供給能力を低下させる為に、イギリス空軍がダム攻撃専門の訓練を施した特殊爆撃隊を編成して、ルール地方の巨大ダムの攻撃を実行してドイツの継戦力を削いだ事もありましたし、朝鮮戦争の時にも鴨緑江の巨大ダムを航空魚雷で破壊する作戦が実施されています。石油施設もしかりで、ドイツの経戦能力が削がれた要因の一つに、当時ドイツ側に属していたルーマニアの油田を執拗な爆撃で破壊し、石油の生産能力を落とした事も要因の一つと言われています。
    有事の事を言及すれば、発電施設はどのような方式であったとしても、攻撃を受ける可能性は等しく同じ。原発だけが特に攻撃の標的になるわけではありません。もちろん被害の大きさでは、他の方式の発電施設とは比べ物にならない被害になってしまいますので、過度に原発に依存するのは危険性が高すぎるのは確かだし、攻撃を想定した対策は他の方式の施設よりもより厳重でなければならないでしょう。
    ただし他の方式に比較して、日本の原発の主流である軽水炉は正常に作動しておれば、長期間一定以上の発電量を安定して発揮できるのは原発の大きな利点である事は確かなので、バックアップ電源として最低限必要な発電量を原発に受け持たせ、不足分は水力・風力・ソーラー等の化石燃料に頼らない方式に置き換える（現状では火力に頼らざるを得ない比率が大ですが）事と、何よりそもそもの電力消費量を減らす事で、原発が今の1/3以下になっても電力供給に不安が生じないようにして行く事が必要でしょう。
    震災前と震災後の日本列島の夜間の様子を撮影した衛星写真がありましたが、確かに震災前よりかなり暗くなっているとは言え、他国から見れば日本の夜は明る過ぎ。まだまだ無駄が多いなあ、と感じましたね。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/26[編集]

    ―東電社長乗る自衛隊機、防衛相指示で引き返す　震災当日―

    http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY201104260141.html

    ―上の記事に関しての枝野官房長官の会見内容―

    http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110426/plc11042613220012-n1.htm）

    民主党政権がいかにド素人で、危機管理対応が出来ないボンクラぞろいなのか、を如実に示す報道がまた一つ。あの夜、高速道路は東名・中央道共に通行止めで、新幹線も不通、民間航空路もフライト不能であったのにもかかわらず、である。これでは東電と政府間の意思の疎通も、現状の把握も何もこんな形で東電のトップが足を引っ張られてしまっては、どうにもならないではないか。こんな連中に震災復興の舵取りなんて出来るわけが無い。言い方にイマイチ品が無く、乱暴な物言いが多い人だが、亀井静香氏が以前から提唱していた「救国政権」の必要性が高まって来たと思えます。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/27[編集]

    保安員の西山審議官、石破茂の子弟も東電社員だそうです


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/27[編集]

    ウマイもの作って全力で・・

    救援物資の発送もチョッと小休止となりまして、いつかご紹介したいと思っておりました事を書きます。

    僕は週に３度はインド料理屋に通うほどのカレー好きですが、最近素晴しいカレーとの出会いがありまして・・。
    このコメント欄がご縁で救援物資についての情報をこまめに下さる豊橋のカレーシェフ福井英史さんのカレーです。福井さんは袴田巌さんの支援活動もされていますが、今回の震災にも心を痛め、ご商売を休業してまで災害ボランティアとして仙台へ向かわれた熱血漢です。色々とお話しを伺い同じ商売人としてひとつの「あるべき姿」を見た思いでいたく感銘を受けました。少しでも目を通して頂ければと思います。

    なんでも山中慎介選手も「フクイのカレー」の大ファンで、なにを隠そう片岡さんもお取り寄せをしているファンの一人とか。（片岡さんも中々の食通です）
    しか〜し、本場の料理人に注文を付けるほどの僕ですから、それとカレーは別の話し、と言うわけで・・早速オーダーしてみました（笑
    ビーフ、チキン、山中選手お気に入りの激辛チキン、カレーうどん、ラー油。
    すべて食しました。「あれ！？｝感動して厚かましくも食評をメールしました。（細かくは省きますが・・）
    すぐにレシピの一部やこだわりのスパイス、材料について返信を頂きました。
    一切、手を抜かず丹念に作られて来た事に驚きながらも納得してしまいました。
    福井さんは饒舌な方ではありませんが、その作品からは情熱と人柄がこれでもか！と溢れ出ているようです。引退後のボクサーの活躍にも勇気が出ます。
    妥協しないカレーですから市販品に比べ高い！（笑
    しかし絶品です。一度ご賞味あれ。

    インド料理スパイス研究家・香取薫さんのブログ
    http://blog.livedoor.jp/curryspice/#
    「フクイのカレー」福井さんのブログ
    http://fukuicurry.exblog.jp/
    投稿者: それでもボク愛　2011/04/28[編集]

    ↑中山じゃなくて山中ね
    投稿者: 匿名　2011/04/28[編集]

    ＞↑中山じゃなくて山中ね

    あら、大変な間違いをしました。
    訂正してお詫びします。
    投稿者: それでもボク愛　2011/04/28[編集]

    避難所でしおらしく土下座してた東電社長ですが、本音では責任をあんまり感じておられないみたいですね。

    http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011042800761

    役員報酬どころか歴代経営陣や電事連の幹部社員の私有財産すら召し上げる必要があるかと思いますが。国庫から拠出するのはその後です
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/28[編集]

    青山氏の報告(CXに入らなかった分)

    ＞http://www.youtube.com/watch?v=vdbdxNRNr_s&feature=related

    これの1/6では国会議員で復興に尽力しているのは全体の10%だそうで,
    鳩山の動きなどは確かにそう(足引っ張ってると)見えますが、本当だとしたら悲しいことです。

    投稿者: いやまじで　2011/04/29[編集]

    ジャーナリスト・東谷暁　東電叩きによる「人災」

    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110429/dst11042903050002-n1.htm

    マスコミの中にも、このような見方をする方もおられます。
    主犯格を絞って、徹底的に糾弾するのは判りやすさと言う意味では広範な支持を受けやすいだろうが「過ぎたるはなお及ばざるが如し」となる事もありますな。資産の没収だのって、全体主義の独裁国家じゃあるまいし、いくらなんでも言い過ぎってモノでしょう。まるでデノミに失敗した担当者を処刑した将軍様の国みたいだよ、それじゃあ。

    いやまじでさんがアップして下さった動画の中で、青山繁春氏も「あれほどの津波の中で、原子炉とタービン建屋はむしろよく守られたと思われる。その後の対応を誤った為に、人災と呼べる状況になった。」と仰られていましたが、初動、特に11日夜半から12日午前中にもっと迅速で適切な対策を行っておれば…　と言う感じがします。その意味で、東電・清水社長を帰京させようとした防衛省、自衛隊の現場の動きにストップをかけた（一民間企業の社長を自衛隊機で運ぶのは云々、と言ったとか）北澤防衛相の責任は極めて重大ではないかと思いますね。


    投稿者: 春曲鈍　2011/04/29[編集]

    日本の原発は安全だけど民主党の対応に非があったから今回の事故になったってこと？凄い分析ですね…海外のメデイアの反応とは正反対の閉じたりアクションですな。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/29[編集]

    東電叩き? 御冗談でしょ。

    大手マスコミがこれほどまでに沈黙する中、どこで東電叩きが起こっているというのでしょうか?

    原子力利用は少なくとも既存の原発施設の処理技術のためには必要だし、東電に責任を負わせる意味でも東電の存続は必要になってしまうだろうが、彼らが行政とマスコミとを抱き込んで作り上げた腐敗の構造と「絶対安全神話」を破壊しない限り、福島の悲劇はまた起こることは必定ではないか。

    投稿者: いやまじで　2011/04/29[編集]

    東電の今の社長のみに責任をおっかぶせるのはそれこそ酷だと思いますけどね。歴代の経営者や関西電力を筆頭にした電事連の成員も当然責任を負うべきです。自助努力で限界まで賠償してその上で国庫に頼るべき。

    東電は現社長は電源開発にまつわる政治的な引き回しに疲れ果て、政治的なしがらみのない普通の企業を目指して海外事業に活路を見出したお方です。それが一旦事故が起これば免責を口にし国庫にすぐ依存し会社の会計や私有財産を必死で守る。まあ何の一貫性もないですね
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/29[編集]

    ＞大手マスコミがこれほどまでに沈黙する中、どこで東電叩きが起こっているというのでしょうか?

    大手ばかりがマスコミじゃないでしょう。週刊誌、特に週刊現代などのヒステリックな煽り方は、はっきり言って引きますな。それに
    沈黙ってのも少し違うのでは？報道番組はともかく、ワイドショー系のコメンテーターなどは、結構無責任に言いたい放題を公の電波に乗せて喋り捲っていると思いますがね。

    少々長くなりますが、このような記事がありました。以下は抜粋です。

    ―週刊「AERA」の2011/04/25発売号 (5/2-9号)より―

    東京電力、初動の迷走

    清水社長「空白の10時間」

    震災当日、社長も会長も不在たった東京電力。当日夜、清水社長は戻る算段をしていた。
    だが、帰京は翌日朝。そうなったのは、民主党の政治家のせいだった。



    編集部　大鹿靖明


    航空自衛隊のC-130Hは、完令武装の空挺隊員なら64人が乗り込むことができ、積み荷や人員など70トンも搭載できる大型の輸送機である。
    東日本大震災が発生した3月11日の午後11時半ごろ、航空自衛隊小牧基地の第一輸送航空隊に属する1機のC-130Hが、愛知県の同基地を飛び立った。
    機内には大勢の自衛官がいるわけでも、搬送すべき物資があるわけでもなかった。乗っていたのは、丸腰の東京電力の清水正孝社長(66)である。自衛隊機は彼を乗せて一路、埼玉県狭山市にある入間基地をめざしている。

    経産省を通じて依頼

    福島第一原発はこの日午後2時46分、大地震の発生とともに原子炉が緊急停止した。外部電源が故障停止し、非常用ディーゼル発電機が自動起動したものの、午後3時41分にはそれも止まった。全交流電源を失い、原子炉を冷やす仕組みが次第に麻痺していく。午後7時すぎ、史上初の原子力緊急事態宣言が発令され、午後8峙50分には福島第一原発1号機の半径2キロの住民1864人に避難指示か出されている。清水氏が自衛隊機に乗り込んだのは、自体が次第に悪化していくそんな緊迫したとぎだった。
    清水社災はこの日、本店のある束京を不在にし、関西にいた。関西財界人との会合のため出張していたのである。
    地震発生と同時に、東海道新幹線は運転を見合わせた。羽田空港は封鎖され、伊丹や関空から飛び立とうにも、たどり着けない。午後3時以降、伊丹、関空、神戸から羽田に向かう便はキャンセルされている。東海道新幹線の下りは午後6時26分以降、順次再開したが、東京へ向かう上りは運転を取りやめた。
    このとき清水氏は、名古屋空港まで行き、そこから東電と中部電力が出資する新日本ヘリコプター社のヘリに載って東京をめざそう、と考えた。彼がどういう経路で名古屋までたどり着いたかはまだはっきりわからないが、少なぐとも名古屋空港に着いたときは夜になっていた。
    誤算だったのは、新日本ヘリ所有の小型ヘリは、夜間飛行ができなかった点だ。新日本ヘリの広報担当者によると、夜間の計器飛行に必要な機材がそもそも備わっていなかったという。あわてた東電は、名古屋空港に隣接する航空自衛隊小牧基地の自衛隊機に乗り込むことを思いつく。東電によると、経済産業省の原子力安全・保安院を通じて自衛隊機への搭乗を願い出た。防衛省事態対策課の職員は「官庁間協力で」と、経産省から依頼があったことを認めた。

    「引き返せ」という指示

    そのまま入間基地へ着陸すれば、おそらく12日の午前2時すぎには東京・内幸町の東電本店に着いていただろう。本店2階に設けられた対策本部で、彼は指揮を執れたはずだ。
    ところが社長を乗せたC-130Hは離陸後、推定約20分経過した時点で反転し、飛び立った小牧基地に逆戻りした。東京の防衛省から「引き返せ」という指示があったからである。せっかく東京をめざしたのに、日付が変わった12日午前零時すぎ、社長を乗せた輸送機は小牧基地に舞い戻った。
    福島第一原発の２号機では、その数十分後に燃料溶融が始まっている。1号機でも格納容器の圧力が異常上昇し、東電の内部資料には、午前2時半、1号機の格納容器内の圧力（D/W圧力）が最高使用圧力427キロパスカルの２倍の840キロパスカルに達した、とある。そんな決定的なときなのに、清水社長は本店の対策本部で指揮が執れない。東電の広報責任者は「電話で逐一連絡をとっていた」と言うが、通信網がパンクするなか、十分意思疎通できたかどうか定かでない。
    結局、彼は名古屋で一夜をすごし、新日本ヘリのヘリコプターで午前7時に名古屋空港を発ち、午前8峙15分に東京・新木場の東京ヘリポートに到着した。そこから車に乗ったものの今度は渋滞に巻き込まれた。東電本店にたどり着いたのは午前10峙ごろだった。

    「一民間企業の社長を…」

    東電の資料によれば、清水社長が渋滞に巻き込まれている間、1号機ではすでに内部の水蒸気を外部に排気して圧力を下げる「ベント」の作業に取りかかっている。社長が本社に入ったころの午前10時17分には「圧力降下操作が開始されたものと認識」と記されている。だが、時既に遅しだった。注水しても圧力が高くて水が入っていかず、午後3時36分、1号機で水素爆発が起きた。
    原発爆発という未曾有の事故が起きる危機的な状況なのに、防衛省は清水社長の乗った輸送機に小牧への帰投を命じた。
    東電の鈴木和史広報部長は、「交通システムに滞りがありました。自衛隊機に乗ろうとしましたがうまくいかず、翌日の12日に来ることができました」としか語らない。鈴木氏の重い口に代わって東電関係者は、「政府の有力者が『一民間企業の社長を自衛隊機に乗せるとは何事か』と怒り、それで引き返したと聞いています」と打ち明ける。
    防衛省事態対処課に4月19日、経緯をたずねると、職員から最初に返ってきた言葉は、「東京電力の清水社長を輸送した事実はございません」だった。
    ──では、乗せましたか。
    「……搭乗はしました」
    ──では、なぜ戻ったのですか。
    「そのー、大臣との報告と同時並行的に輸送の準備を開始していたのですが、そっちよりも被災者支援の輸送を優先すべきだという指示をいただいたものですから、部隊にその旨を連絡したという経緯であります」
    ──被災者支援の輸送を優先さなさいと言ったのは、北沢大臣ですか。
    「はい、はい、そうですね」
    ──では最初に乗せてもいいといったのは、どなたの指示だったのでしょうか。
    「これは、あのー、えーと、えーと、これはー、そうですね。あのー、部内の、あのー、ちょっと、これは……どこまで了解をとったのかわからない、部内の判断で」
    ──部内の判断というのは、大臣の指示ではないのですか。
    「大臣まではあがらなぐて。ちょっと当時は震災直後でバタバタしていましたから。大臣も官邸に行っていたので」
    防衛省のスタッフの間で清水社長の輸送を決めたのに、北沢俊美防衛相の指示で送り返したというのである。


    「大臣ではなく私が…」

    事態対処課の井上一徳課長は4月21日、こう補足説明をした。
    「あのときは並行的に作業を進めていまして。準備を進めていて、大臣にその旨を報告にうかがったところ『被災者に救援物資を届けるのを最優先に』ということでした。それで私か伝えたのです。すでに飛び立った後でしたので、それだったら私のほうから「戻ってくれ」と」
    ──原発の状況は大臣はご存じなかったのですか。
    「大臣にあげたときにはまだ飛び立っていないと思っていたのですが、（部隊に）連絡したらもう飛び立ったというので、では戻るようにと話をした、と」
    原子力緊急事態宣言が発令され、住民に段階的に避難指示が出されていたときである。それなのに「救援物資輸送が最優先」という考えで、離陸して推定約20分たっていた東電の清水社長を戻らせた。北沢防衛相のとんちんかんな命令が、ただでさえ決断の遅い東電の意思決定をさらに遅らせた可能性がある。防衛省報道室を通して北沢氏に質問状を送ると、井上課長から代わりに電話があった。
    「大臣のご指示は『被災者救済を優先しなさい』ということです。『戻せ』と言ったのは私で、大臣が『民せ』と言ったわけではありません。私が連絡を入れた段階ですでに飛びなっていたから、それで『戻してくれ』と私が言ったわけです」
    あえて責めを負い、大臣をかぱっているように聞こえる。

    国会答弁をすりあわせ

    チェルノブイリ級の原発災害は、もちろん事業者の東京電力に最人の責任がある。が、「戦犯」は東電だけではない。監督官庁の経産省、そして官邸を含めた民主党政権の閣僚や高官たちにも罪はある。
    「ほかにもいっぱいあるのです。でも、すべてウチのせいにされています」
    そう東電関係者は言う。北沢防衛相の「帰投命令」は、民主党政権の罪の一つにすぎない。
    東電の勝俣恒久会長は3月30日の記者会見で、一連の原発事故の真相を究明するため、事故調査委員会を設けることを明らかにしている。だが、もう3週間たつというのに、まったぐ進捗は見られない。その理由を勝俣氏は4月17日の２度目の会見で、こう述べた。
    「社内で時系列的に調査の整理をしていますが、まだ発電所の中の人たちにお話を聞けるような状況にはなっていません。いずれ外部の先生を入れた準備会合くらいまで詰めて、それをステップアップして調査委員会にしようと考えています」
    こんな勝俣氏の言い分を東電関係者は、きれいごと、と見る。真相は違うのだ、と。
    「経産省が『こんなときに責任追及なんかしている場合か』と止めに入ったと聞きました。うちの幹部の中には『調査委ができたら、記者会見でも言えなかった本当のことを暴露する』と息巻いている人もいます」
    東電社内に設けられた政府と東電の統合本部には、官邸、経産省、防衛省など関係省庁のスタッフや民主党の政治家が詰めている。
    「野党の追及を恐れて国会答弁のすりあわせまでしています。口裏あわせですよ」
    社内からはそんな声も漏れてくる。
    未曾有の惨事の真相解明と責任追及は絶対に必要だ。
    民主党政権による改竄や真相の歪曲を決して許してはならない。


    -----（ここまで）

    これまで民主党政権には点の甘い傾向があった朝日系列の週刊誌にこのような記事が載ることの意味は重いと思われますね。

    投稿者: 春曲鈍　2011/04/29[編集]

    春曲鈍　さんへ

    何をもったいぶったことをおっしゃってるのかわかりませんが、記事の要点をまとめて、清水社長が当日現場に行って指揮をとっていればいかに事態が好転していたかをあなたが示さない限り、何の意味もないように私には思えますね。

    「これまで民主党政権には点の甘い傾向があった朝日系列の週刊誌にこのような記事が載ることの意味は重いと思われます」ってコメントにいったいどんな実体的な意味があるのか私には全く理解できません。私には空語としか思えません。

    投稿者: いやまじで　2011/04/29[編集]

    ＞私には空語としか思えません。

    理解できないのならいちいちコメントせずに、スルーすればよいのでは？別にあなたに理解して貰うためにコメントしているわけではないので。ただ、あまりにも一方的な物言いばかりがコメント欄に残るのは気色悪いのでね。

    投稿者: 春曲鈍　2011/04/29[編集]

    春曲鈍　さんへ

    ですからおうかがいしているのです。清水社長が当日現場に行って指揮をとっていればいかに事態が好転していたのでしょうか。お示しくださいませんか。
    投稿者: いやまじで　2011/04/29[編集]

    そんな事誰が証明できますか。ただ、もしかしたらもう少しましな初期対応が出来ていたかもしれない可能性があったかも？ということだけ。

    私は震災当日に本社に戻り、事態の把握に努めようとした東電・清水社長とそれを実行しようとした現場を邪魔した事実があった、その事を具体的に書いた記事が、大手新聞社の系列の雑誌にも載っていますよ、と言う事を伝えたいだけです。
    何をそんなに力んでいるのやら…
    ひょっとしてまた2ｃｈ方面の人物がコナかけて来てるとでも思ってんのか？だとしたら、とんだ見当違いですよ。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/29[編集]

    春曲鈍　さんへ

    お答えいただきありがとうございます。
    それだけならそれだけで分かりましたので結構です。
    投稿者: いやまじで　2011/04/29[編集]

    原発が迷走運転中に体調不良で入院してた方がよっぽど問題だと思うけどね


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/29[編集]

    ＞原発が迷走運転中に体調不良で入院してた方がよっぽど問題だと思うけどね

    清水社長を個人的に知っている、という方から聞きましたが、至って常識をわきまえた人物で、仕事に対する責任感も当たり前にお持ちだと言う事です。いわば真面目な常識人。それが「イラ菅」とあだ名される首相をはじめとする、トーシロー集団（とあえて言い切ります）の現政権の面々に引っ掻き回されれば、体調だっておかしくもなるでしょうに。ま、これは私なりの意見なので、これが真相を突いている等と必要以上に主張する気はありませんがね。
    そんなに自分の意見を声高に言いたいなら、自分でブログ立てるなりツイッターで始終語りまくるなりお好きにやれば？ここってあなただけのコメント欄じゃあないでしょ。自分の意見が一番上に載ってないと気に入らない、という感情がありありと見えて物凄くかっこ悪いですよ。
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/29[編集]

    ＞自分の意見が一番上に載ってないと気に入らない、という感情がありありと見えて物凄くかっこ悪いですよ。

    非常時に物凄く気になってるのね…
    まああなたみたいな私の書くことが気になって仕方ない方のために今後も積極的に投稿していこうと言う意欲を新たにしました。どうもありがとうな
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/04/29[編集]

    まあ、ああいえばこう言う、という減らず口の達人だ、って事だけは認めてあげますよ。典型的な「利口なつもりのただの馬鹿」ってこともねｗ
    投稿者: 春曲鈍　2011/04/29[編集]

    ＞まあ、ああいえばこう言う、という減らず口の達人だ、って事だけは認めてあげますよ。典型的な「利口なつもりのただの馬鹿」ってこともねｗ

    それは、お互い様ということで・・・。
    投稿者: 匿名　2011/04/29[編集]

    東電のトップレベルや原子力安全・保安院の設定した基準について、過去から現在までの精査が必須でしょう。
    その上きつい処分も。
    これだけの規模の損害を出してるんですから、過去になあなあな部分があったかどうかの検証は絶対に必要です。
    個人的には当面、東電を国が接収し、解体、再編成してから民間に振り分けるべきかと。
    経済へのダメージも相当出るでしょうが、もはやそれどころの騒ぎじゃない。
    今回の原発事故ひとつとっても、過去最悪の激甚災害です。
    投稿者: 非Ａ　2011/04/30[編集]

    枝野氏の会見

    ＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110430-00000524-san-pol

    私は枝野氏というより政府のゴマカシに見えますね。なぜなら、それならなぜ国際基準の上限の20をとって、より低い値をとらないのかという疑問が残るからです。まして子どもですから。結局20まで行っても大丈夫!にするための決定としか思えないです。だって、そういう決定でしょ。

    ＞私見を書くと、またあれやこれやと突っかかって来るハエが出て来てうるさいので、何も書きません。

    そんなコメントするぐらいなら私見を書いていただいた方がエネルギーの適正利用になると思いますよ。まあ、またハエと言われそうですが。

    投稿者: いやまじで　2011/04/30[編集]

    「移住回避促す」

    という経緯があるようですね。

    ＞http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201103260337.html

    小佐古氏が「場当たり的」と批判したのは政府がICRPの勧告にすぐのっかって、それじゃこれまでの1msvは何だったんだてのがあるんでしょう。

    ＞福島県南相馬市の２５〜２６日にかけての１日の放射線量は計０．０２８ミリシーベルト。１ミリシーベルトを基準とすると、約１カ月で超えてしまう。現在の線量が続くと仮定すると、年間総量は約１０ミリシーベルトのため、２０ミリまで引き上げた場合は、移住の必要はなくなる。一般的に放射線の被曝量が１００ミリシーベルト以下なら、健康への影響は心配ないとされている。

    政治的判断というよりつじつま合わせの印象が強く、日本アイソトープ協会の理事さんの「健康に全く影響はない」もいまや不安を煽るコメントにしか聞こえないわけです。

    投稿者: いやまじで　2011/04/30[編集]

    今朝方の「朝まで生テレビ」みました？
    80年代に同番組で原発推進派、反対派で議論しあった人が参加してて
    東電の今後の計画は最初の3ヶ月にかかっていると。
    それがお2人ともに同じ見解で・・・。
    ここまで時間がかかっている理由は簡単で、原子炉の中がどうなっているのか、確かめないことには次に進めない…ということでした。

    彼らによると燃料棒は30％の損壊どころではなく、全部とはいわないまでも溶解して底に溜まっている状態だろうと。
    しかしそれも推測でしかないので、なおのこと確認が急がれると。

    プルトニュウムについては重いので遠くに飛散しているとは考えにくく、建屋の中に沈殿して残っているのではないかと。
    なぜプルトニュウムの量を公表しなくなったのか？との問いに・・

    プルトニュウムは単体で存在しないため、他の物質も一緒に検出して、関係ないものを取り除いて始めて結果がでる。
    それで時間がかかるということでした。
    専門家でも意見が分かれる難しさがよくわかったというか・・・。
    説明してもらってもとても理解できないんです。
    私たちが思っているほど簡単なものではないということだけはわかりました。なので、なぜこんなことが迅速にできないんだ！と思っていましたが、真にできないと思って間違いないようです。

    ただ、今やっている瓦礫の始末等については決まりに従ってやっているので、遅くなる。
    早くするにはその決まりを取っ払ってとりあえず穴でも掘って一時的に埋めてしまい、後で適切な処理をすればいいということでした。
    幸いな事に今の建屋内の放射線量は多くないので遮蔽ドームを作れば作業員が長い時間調査に入れると・・・。
    投稿者: 匿名　2011/04/30[編集]

    ありがとうございます（＋補足）

    ＞あと色々リンク張ってくださる匿名様勉強になります。
    こちらこそ、ありがとうございます！

    ＞まだまだ勉強し考えなければならないと思いました。
    私も同じように思っています。

    できるだけ、頑張ってまとめていますが、一つ意図を持ってコメントをした（知識がある人が見ればわかる）ものがあるので、念のため、補足しておきます。

    「現在の状況と、福島からの受け入れについて04/20」の意図
    目的：福島からの受入れをスムーズにすること
    目標：福島からの受入れの障壁
    障壁：知識不足
    対応（知識のない人）：概略の説明
    対策（知識のある人）：科学リテラシーの喚起
    これらによって、問題解決に繋がることを期待

    知識のない人への説明
    １．外部被曝と内部被曝の違い（科学リテラシーにも繋がる）
    ２．放射線の種類（ここでも、外部被曝と内部被曝の違いを強調）
    ３．測定や機械に対する理解（γ線による、蓄積されたヨウ素の推定）

    知識のある人が感じるであろう科学リテラシーについて
    １．下記（詳細）のようなことに対して疑問を感じる人は、知識がある人なので、そもそも受入れに拒否反応がないのではないか。
    ２．科学的な論法という観点で疑問を感じる人は、そもそも実際に概算してみるのではないか。
    ３．概算をする時に、それが持っている意味や内包している死角について、より良く知ることができるのではないか。
    ４．そのために参考となるであろうリンクを貼った（別コメ含めて）。
    投稿者: 匿名　2011/05/01[編集]

    「現在の状況と、福島からの受け入れについて04/20」（補足・詳細）

    想定：ヨウ素131を３月中旬に吸入摂取した児童が福島へ疎開
    除外：セシウム134・セシウム137
    追加：カリウム40（セシウムへの言及を避けたことで受けるであろう違和感に対し、'人体から出る極微量のγ線'という観点を強調するため）

    紛らわしい情報
    １．セシウムより多量のカリウム40がありますが云々（セシウムが規制の対象外で、問題にならない放射性物質だと捉えてしまう恐れがある。）
    ２．セシウムはベータ線による内部被ばくが問題となります云々（ガンマ線による内部被ばくも問題となるとは書かなかった。）

    不確かな情報：多量のカリウム40（どれぐらい多量か知識がない。カリウムがどれぐらいセシウムと置き換わるのか知識がない）
    不確かな用語：セシウム（セシウム134・セシウム137の区別）。

    推測したこと
    １．同じ地域で給食を食べていれば、経口摂取量に差はないだろう（気をつけている人とそうでない人がいる）。
    ２．福島から疎開してきた児童の家族は、積算量に関する知識があり、疎開先よりも気をつけているだろう。
    ３．結局、人体から出る極微量のγ線は、みな同程度と言って良いのではないか（そもそも、大人の方が多いだろう）。

    留意事項：福島近辺の空間放射線量の経過を追っていないので、細かくは、わからない。
    投稿者: 匿名　2011/05/01[編集]

    用語・単位など

    放射性核種：構造が不安定なため時間と共に放射性崩壊していく核種。http://www.cnic.jp/modules/radioactivity/（原子力資料情報室）

    崩壊定数(λ)　　放射性核種が単位時間あたりに崩壊する確率
    平均寿命(τ)　　放射性核の平均寿命は、崩壊定数に反比例する
    半減期(時間Ｔ)　Ｔ＝0.693τ＝0.693/λ

    物理的半減期　　放射性壊変による半減期
    生物的半減期　　身体の代謝による半減期
    実効半減期　　　２つの半減期を考慮したもの

    電子ボルト(eV)　崩壊で放出されるエネルギーなどに使用する。
    100万電子ボルト＝1MeV　1電子ボルト,1eV＝1.6×10^(-19)ジュール
    www.las.u-toyama.ac.jp/physics/gendai/9p.pdf（αβγ崩壊など）

    放射能(Bq)　　　 1ベクレル＝1秒に1回の崩壊（放射線を出す）
    比放射能(Bq/kg)　1キログラム中に含まれる放射能の量

    吸収線量(Gy)　放射線が物質に吸収される度合い(1グレイ＝1J/kg）
    実効線量(Sv)　等価線量×組織荷重係数＋・・・の総和（全身）
    等価線量(Sv)　臓器または組織の吸収線量に、該当する放射線荷重係数をかけたもの。吸収線量×放射線荷重係数（ICRP1990勧告〜）

    組織加重係数　　放射線感受性の指標（甲状腺0.05など。全身合計で1）
    放射線加重係数　α線20・β線1・γ線1など。

    線量換算係数(Sv/Bq)　1Bqを経口吸入摂取した人の預託線量（ICRP）
    １．経口＆吸入・実効・成人
    http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
    ２．経口・実効＆甲状腺等価・乳児〜成人
    http://www.u-tokyo-rad.jp/data/bqsvhenkan2.pdf

    預託線量(Sv)　半減期や代謝を考慮し、50年間(子供や乳幼児は70歳まで)に受ける量を、最初の1年で受けた（預託）として計算。

    預託等価線量(Sv)　特定部位（臓器又は組織）の預託線量
    預託実効線量(Sv)　等価線量×組織荷重係数＋・・・の総和（全身）
    http://search.kankyo-hoshano.go.jp/food2/servlet/food2_in?pageSID=10414554
    投稿者: 匿名　2011/05/01[編集]

    食品の暫定規制値など

    原子力緊急事態宣言(2011年3月11日16時36分）
    3月11日 半径 3km圏内の避難・3km〜10km圏内の屋内退避
    3月12日 半径10km圏内の避難
    3月12日 半径 3km圏内の避難・3km〜10km圏内の屋内退避
    3月12日 半径10km圏内の避難
    3月12日 半径20km圏内の避難
    3月15日 半径20〜30km圏内の屋内退避
    chemist_at_univ/e/30d29186a1f3c9e33e65d991d066d050

    ・放射能汚染された食品の取り扱いについて(2011年3月17日）
    暫定規制値を上回る食品は、有害な物質にあたるものとして飲食しないよう、販売その他について十分処置されることを望む（処置されたい）www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e.html

    ・緊急時における食品の放射能測定マニュアル（2002年5月9日）
    http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf

    ・食品衛生監視員の眼で見た日記
    http://shokuei.blogspot.com/

    ・210ベクレルのヨウ素131とは一体どのくらいか？ (2011年3月24日）
    x2babylon5blog.blog111.fc2.com/?mode=m&no=105

    ・食品における放射性物質の暫定規制値の考え方（2011年4月9日）
    http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/rb-rri/gakai1.pdf

    福島原発事故の危険性について（物性研究所・押川正毅さん3月25日）
    https://docs.google.com/document/d/15hakSPvyu5wNzyZqyctFUP5syEdUwav4gNOqG8ookic/edit?hl=ja&pli=1#
    投稿者: 匿名　2011/05/01[編集]

    政府報道チェック機能の代替１（放射性ヨウ素についての解説など）

    大学の化学系教員をされている『ケミストの日常』さんのブログ紹介です。　

    私は、暫定規制値・内部被曝・積算量などわかっていたつもりでしたが、わかっていないことがわかっていませんでした。つまり、放射性ヨウ素は過ぎたことだと思ってしまっていて、初期段階の食品流通による、経口摂取の空白期間についても、すっかり忘れていました。

    (03-30)メディアで流れる暫定規制値と、実際の算出根拠（図解）
    http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/e/19ec2b0757777656a339ba710d4308d9
    www.rri.kyoto-u.ac.jp/rb-rri/gakai1.pdf

    (03-31)甲状腺等価線量の上限、年間50mSvに達するのは何ベクレル？
    全摂取量で、成人12万・乳児13500（←旧数値、更新は↓）
    chemist_at_univ/e/83b00cba588d28d8d701b6376184ce2d

    (04-01)暫定規制値は、12倍(12日)摂取すると、摂取上限に達する
    大量放出があったのが15日、食品の検出結果が公表は19日以降。
    http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/e/90a81974457c90a083a2b18f67fde749

    (04-02)『team_nakagawa』の「安全デマ」について
    実効線量×20＝等価線量（甲状腺として受ける線量）。暫定規制値の摂取モデルは、瞬間的な大量放出と、その後の減衰を考慮（365日÷12日≒30倍？）
    http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/e/baba1aa1ebb6b1eb796142672b09bf38

    (04-05)東電発表の不具合（低汚染水と、１キロ外で取れた魚介類）
    成人で0.6mSvだから、ヨウ素131なら甲状腺等価線量で12mSv。子どもの換算係数は、8倍〜の被ばくだから、食べる量が半分なら4倍。海産物だけで、小児甲状腺等価線量が50mSvに達してしまうが…。
    http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/e/eac610ad9c01b87d896c48c787dc7d27
    www.u-tokyo-rad.jp/data/bqsvhenkan2.pdf
    投稿者: 匿名　2011/05/01[編集]

    政府報道チェック機能の代替２（科学リテラシーなど）

    (04-10)甲状腺等価線量の上限、年間50mSvに達するのは？（最新）
    表「Bq/50mSv」の欄です。黄色い部分は、子供の甲状腺調査に関して。
    http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/e/d9b01d71ba0d3d3722081f6c93743cf9

    (04-12)原子力安全委員会のやり方（図解し直し）
    http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/e/4880fe4a4f204d03b8852b2e08c3f117

    3月15日、1日で6万テラベクレルの放出。以降3月24日までの9日間、1日1万テラベクレル平均放出。合計して15万テラベクレル（本文記載）になる。これが、本来、時間変化として伝えるべき情報のはずです。　

    1日当たりテラベクレルの放出が実は3月24日までは続いていた。そう認識すると、食品の管理に暫定規制値を適用することの妥当性について、議論が必要になることはないでしょうか。

    少なくとも１日１万テラベクレルの放出が続いている状況では「今回の事故は大きな排出イベントは3月15〜16日あたりの1回だと思われる」ではなく「大きな放出は１０日程度続いた」と判断を改めるべきでしょう。

    (04-17)文系学生用に、空間線量の測定結果を図解chemist_at_univ/e/ee4182c913e653139853c426bf97c87b

    (04-25)日本産婦人科学会やリスク管理専門家の「安全デマ」についてhttp://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/e/0fa6bf992f4d93fda31442f5eb8594de

    ほとんどのリスク管理の専門家も同じ間違いをしていたし、過去のコントロールしないまま受けた被ばくとのバランスを考えると、できるだけ今後のヨウ素131内部被ばくを避ける、というのは理にかなっていると、仰っています。

    （科学）ジャーナリストにない、リテラシーの持ち主だと思います
    ・牧野の公開用日誌
    http://www.artcompsci.org/~makino/journal/journal.html
    ・被曝に関するテレビ報道の問題点
    ameblo.jp/makirin1230/
    投稿者: 匿名　2011/05/01[編集]

    >個人的には当面、東電を国が接収し、解体、再編成してから民間に振り分けるべきかと。

    たった一箇所の原発が迷走運転しただけで、超優良企業と思われてた東電が一転債務超過必至という状態ですからね。電力債を含む金融商品も甚大な被害を受けているようです。原発は一民間企業が保有できるようなもんじゃないと言うことです。収入が少ない四電や中部電力で同様の事故が起きればさらに大きな問題と成ります。

    さらに避難者や農業・漁業従事者のみならず観光業者や首都圏の商工業者から「風評被害や計画停電で生じた損失を払え」と民事訴訟でも起こされれば新旧経営陣の私有財産や株主にすら手をつける事態にすらなるかもしれません。東電は内部留保が2.5兆あるそうでまずはそれを吐き出すべき。その上で日航並みのリストラや資産売却をしてその後国庫に救済を申し出るべきです。まして免責なんかとんでもない。

    廃炉の費用は引当金が5000億程度あるようですが、これは通常の廃炉を想定でも福島第一分にも足りない。今後は人件費も安全対策費も事故以前の数倍かかるでしょうし。

    廃路と事故の清算をするには東電の形態を変えるのは必然であると思います。

    それと私は今回の問題は東電に固有の問題ではないと思うんですよね。関西電力や中部電力の管内で事故が起きてもまあ対応はドッコイであっただろうなあと。電源喪失した場合の対応が全然決まってないのですから。避難計画も消防計画もなし。いまだ原子炉の内部もモニタリングできない。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/01[編集]

    「抗議の辞任」を小佐古敏荘センセイは原爆症認定の集団訴訟で国側の証人として出廷し、国の原爆症の認定基準の正当性を主張した方だそうで、彼が証人をやった訴訟は全て国側敗訴だそうです

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BD%90%E5%8F%A4%E6%95%8F%E8%8D%98

    まあこんな人を内閣参与にしちゃった菅首相のアホさはナンボ批判されても仕方ないですが…
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/01[編集]

    関東の人間はいつ避難すればいいんでしょう？
    投稿者: 匿名　2011/05/02[編集]

    「代替チェック」コメントの補足

    私は基本的に、チェック機能が働いている情報源を信頼します。

    日本産婦人科学会は、初期の混乱がありましたが、今は大丈夫だと思っています。team_nakagawaさんについて、初期段階から今に至るまで、有用な情報を、積極的に発信してくれているのは間違いないと思います。ただ同時に、「ケミストの日常」さんなど、チェックされている方の意見を参照しながら読むのが良いと思っています。

    それは、確かな情報源として有名な、早野さんのツイッターも同じで、牧野さんなど、チェックされている多くの方の裏打ちがあって、より信頼できる情報源になっていると思います。

    公的な会見と報道に関してですが、東電・保安員の海外メディア向けの会見で、出席する記者が０というのは、どういうことなんだろう？と思います。科学的な専門知識のある人々が、一定の科学的な知識を持つジャーナリストを中心として、そうではないジャーナリスト（一般人の視点）にも配慮する形で行うことで、よりスムーズな情報伝達ができるのではないかと思います。
    投稿者: 匿名　2011/05/03[編集]

    情報公開について

    小出さんの主張の趣旨は、東電の発表は解釈であるから（一次情報ではない）、皆に関わる大切な情報に関しては、生データかそれに近いものを添付して欲しいということだと思います。

    そうでなければ、外部の人間は多くを推察に頼ることになり、今何が起こっているかを把握したり、将来的な予想や対策を立てることが困難になるから。できるだけ透明性のある情報公開をすることによって、人々により根拠ある安心を与えることができるのではないかと、そういうことだと思います。

    情報は、少人数で関わることにより、意見の相違をまとめたり意思決定しやすい半面、視野狭窄に陥りやすく、その解釈が間違っていたり頼りなかったりすると、余計に混乱を広めてしまいます。民主主義国家において、極々限られた人間にしか情報が行き渡らず、透明性のある情報共有ができないことに違和感を感じるのは、当たり前の反応だと思います。

    東電・保安院・原子力安全委員会・政府の間でも、情報伝達の不具合を感じることがあり、特に、最終的な解釈や意思決定を行っているのは誰なのか？ということがわかりません。
    http://www.taro.org/2011/04/post-991.php
    原子力安全保安院（経済産業省）www.nisa.meti.go.jp/
    原子力委員会（内閣府・近藤駿介委員長）www.aec.go.jp/
    原子力安全委員会（内閣府・班目春樹委員長）www.nsc.go.jp/

    情報を後から小出しにするのではなく、先手先手で積極的に行うことにより、周囲にもフェアな好印象を与えると思います。例えば、放射性物質拡散予測を出すとした時、SPEEDI（文部科学省）の情報公開がなされるのだと思っていましたが、公表したのはなぜか気象庁（4月5日〜）。SPEEDIは迅速に情報公開するという約束で、システム開発され、税金が投入されたはずでした。
    www.taro.org/2011/03/post-957.php
    hunter-investigate.jp/news/2011/04/post-38.html
    投稿者: 匿名　2011/05/03[編集]

    ＞東電は内部留保が2.5兆あるそうでまずはそれを吐き出すべき。その上で日航並みのリストラや資産売却をしてその後国庫に救済を申し出るべきです。まして免責なんかとんでもない。

    私もそう思います。

    ＞それと私は今回の問題は東電に固有の問題ではないと思うんですよね。関西電力や中部電力の管内で事故が起きてもまあ対応はドッコイであっただろうなあと。

    女川の燃料プール、水漏れも普通だったらトップニュースだったかもしれませんね。女川原発・東通原発・日本原燃の六ヶ所再処理所と重なった時は、一瞬、これからどうなるんだろうと思ってしまいました。
    投稿者: 匿名　2011/05/03[編集]

    土壌その他について

    原子炉の個人的な懸念は、格納容器を水で満たし燃料を冷やす「水棺」方式についてです。素人が口を出す話ではありませんが、その上で。

    やはり初めてのことですし、また長期間に及ぶとなると、海水注入による機材への影響も含め、耐久性に関する配慮と対策をお願いしたいと思っています。建屋の排気に関しては、東電よりプレスリリースがありました。作業環境改善は、安定的な冷却システム構築の第一歩だと思います。期待したいです。
    http://www.tepco.co.jp/cc/press/11050106-j.html

    SPEEDIでは、甲状腺の'等価'線量の試算が公開されています。これは、連続して一日中屋外で過ごすという保守的な条件を仮定したもので、気密性の高い建物では1/20〜1/70、通常の換気率の建物では1/4〜1/10に低減するということです。
    http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/s/SPEEDI

    土壌については、新潟大学の土壌学研究室が情報発信しています。以下は、野中さんの記事で、ヨウ素131・セシウム137・ストロンチウム90それぞれについて、書かれています。
    http://blog.goo.ne.jp/soil_niigata/e/91cb2c66da37788709f6d751a0a7791f

    水の汚染は、チェルノブイリでは降下(流出ではなく）の影響によるものでした。
    blogs.yahoo.co.jp/zodiacfumiya/19443401.html

    ここに、サイエンス・メディア・センター（SMC）の、デイビッド・ウォルトナ＝テーブス教授による記事のリンクを貼っていたのですが、記事の引用・転載（二次使用）の扱いが異なり、『この情報はマス／ウェブ・メディアのジャーナリストがニュースで利用するために提供しています。』との注意事項がありました。申し訳ありません。削除します。

    それと、放射性ヨウ素の暫定規制値について、野菜類（根菜・芋類を除く）とあるのは、汚染率が低いからだということです。体内被曝の主な経路はこちらを参考にして下さい。
    www.cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/11.html

    もう一つ。津波の影響による化学物質の流出も気になるところです。こちらも、しっかり対応していかないといけませんね。

    投稿者: 匿名　2011/05/03[編集]

    あくまでも個人的な意見です

    福島第一原発は、もちろん油断ができない状況ではあるものの、青山繁晴さんの取材によると、現場の士気は高いということです。現状認識はしっかりしてるようですし、作業環境が改善すれば、少しづつ光が見えてくるのではないかと思っています。

    放射性物質について。ヨウ素は、大部分の地域で、大人は気にしなくてもいいのではないかと思っています。私自身はそうです。ただ、福島の人や子供は摂取量を把握しておいた方が良いと思います。

    セシウムについては、一定量を超えると有害な物質ですが、土壌についての対処方法はあると思っています。ただし、ヨウ素もそうですが、海洋等のモニタリングを継続し、規制値（将来的にはそれ以下の数値）での管理を徹底してもらいたい。

    ストロンチウムは、自身の知識不足から、海洋汚染を心配していましたが、今のところ、福島近海の小魚（骨ごと食べるもの）に注意すれば良いのではないかと思っています。ただ、概算でも良いので、ストロンチウムの量を把握し、しっかりと伝達＆通達して欲しい。
    投稿者: 匿名　2011/05/03[編集]

    どの道国家予算から補填しなければならないのだから、政府は内部保留資産の２.５兆円を早急に差し押さえるべきではないかと。
    東電側は議員一人一人に「東電がつぶれたら経済が崩壊する」と耳打ちしているそうですが、自己防衛よりも先にやることがあるはずです。
    この件に関して、民主党だけでなく自民党も当てにならない状況です。
    被害に遭われた一般の方々が蚊帳の外というこの状況、政治が経済とズブズブになりすぎると、まったく人間の価値が安くなりますね。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/04[編集]

    欠席裁判にならないよう細野氏の会見の模様。

    ＞http://www.youtube.com/watch?v=i5F8aqiHY8E

    個人的な印象では、細野氏の立場上、青山氏の福島原発立ち入りは寝耳に水で、政府の管理能力を問われる関係上、調べざるを得ないということでしょう。その意味では細野氏の行動は理解できますが、青山氏が圧力と感じるやりとりもあったのでしょう。

    圧力の有無についてはともかく、青山氏が原発入りした経緯には、原発内部について外部に情報発信したいと思う人間が(内部に)存在したことをうかがわせます。そして実際青山氏の映像によって、これまでの政府の情報統制に風穴が開けられた感はあります。

    今日の朝日新聞では、福島原発で事故対応に従事する作業員からの生の声が届くようになりました。劣悪な居住環境とそれが多少改善される方向に向かっていること、大量の放射能被爆の際の補償の問題を東電に問い質してもまともな答えが返ってこないために作業直前に現地を後にする者の存在等々。

    これらは東電が重大事故は起こらないとして危機対応への準備を怠ってきたことのツケでもあるわけです。

    そして青山氏一人の行動に右往左往しているとしか見えない東電本店と政府がどのように原発事故を収束させるのか不安を覚えざる得ませんが、事故収束に向けて本筋を外さず対応してほしいと思いますし、その成功を心より祈っております。

    投稿者: いやまじで　2011/05/06[編集]

    オウム真理教の麻原彰晃を捕まえる際、カンボジアに潜伏しているという情報をもとに日本の公安の特殊部隊が現地で麻原の家族もろとも殺害して、遺体は海に放り投げて、菅直人がテレビで快挙のように報告したら日本人はどういう反応をしますかね？
    投稿者: 匿名　2011/05/06[編集]

    5日付朝日新聞によれば自民党が「原子力守る」政策会議発足しました。

    幹部には原発推進派が名を連ね、それに対する河野太郎議員の抗議は認められなかったそうです。

    谷垣総裁は震災後に「現状では、原発を推進していくことはことは難しい状況」(3/17会見)と述べたが、１週間後「安定的な電力供給ができないと製造業などが維持できるのかという問題もある」と軌道修正。

    委員長の甘利氏(元経産相)は「膨大なコストや不安定性を覆い隠し『自然エネルギーで何とかなる』と言うのは無責任」と発言。

    これまでの原子力推進体制への反省が感じられない。これは致命的だと思います。

    自然エネルギーや再生可能エネルギーに関しては経産省や東電が潰してきたのだと思うので、脱原発と自然エネルギー・再生可能エネルギーへの転換は徐々に進められるべきだと私は思います。

    投稿者: いやまじで　2011/05/06[編集]

    ひとまず浜岡の運転停止を決めたのは良い判断だと思います

    一旦事故が起これば自衛隊や消防に頼らざるを得ず、補償も国費が無ければ立ち行かないのだから、中部電力の独断では運転再開はさせるべきではない。

    今後は例えば３０キロ圏内の全ての自治体の首長の承認が無ければ操業できないというようなハードルを設けるべきだと思います。放射能の拡散が予想できないのだから発電所がある自治体だけの判断では意味が無い。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/06[編集]

    SPEEDIなど補足

    ・SPEEDIについて（補足）
    福島第一原発のモニタリングポストが作動しなくなった為、翌日の放射性雲の拡散予測から、翌日のサンプル採取（場所＆時刻）の適切さを判断し、そのサンプル結果とシミュレーションを組み合わせることによって、放出源情報（核種ごとの放出量など）を逆算。再度、その放出源情報を入力して、過去にさかのぼって試算したものだということです。素朴な疑問として、拡散予測にビルなど障害物の影響（風や量）は考慮されているんだろうかと思いました。
    http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/index.html
    ダストサンプリング結果とありますが、これが使用されたのかどうか、よくわかりません（一番早いもので、3月22日15時です）
    www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304006.htm

    最初は、3月23日21時に甲状腺等価線量予測（3月12日06時〜3月24日0時）が公開されました。退避状況と合わせ、'正当化'や'最適化'の判断材料として使用されるはずだったと思います（原子力安全委員会など）。実際にどうだったかはわかりません。甲状腺残留値調査は、SPEEDIによる推定の補完だと思います。

    実験物理学者の奥村曉さんの記事です。文科省の3/17の測定結果で、南部の地域が相対的に軽微な汚染で済んでいるなど、SPEEDIの推定結果とは異なるということが指摘されています。
    http://d.hatena.ne.jp/oxon/20110324/1300954573
    d.hatena.ne.jp/oxon/20110426/1303810008

    2011-04-02時点におけるelm200さんの推定です
    d.hatena.ne.jp/elm200/20110402/1301726371
    リンク先にある、1997年8月29日の資料
    www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No68/Imnk68.html
    放射性雲と地表面濃度
    www.jca.apc.org/mihama/reprocess/krypton85hyoka.htm

    ・一応書いておきます。「物理学者の意見の基礎として参考（04/20）」のコメント。肺等価線量の数値は私が付け加えたものです。実験のプロが書いている文章なので（P45）、有効数字（誤差）が勘案されているかもしれません。その他ICRP関連で言うと、線量計数が更新される可能性があることや、防護の平均水準が平均的な人間を対象に設定されていることなどが、データ解釈の盲点となり易いところかなと思います。dsl4.eee.u-ryukyu.ac.jp/DOCS/error/node4.html
    投稿者: 匿名　2011/05/07[編集]

    中部電力の社長と地元首長の討論の様子をニュースで見ましたが
    社長が「砂地の土手で対策は充分」と言ってるのに呆れてしまいました。今後は防波堤を作るらしいですが、まず操業再開して工事すると言う方針に疑問が…。普通は対策したものに対して批判的なチェックを受けて良いか悪いか判断するのではないのでしょうか？再開ありきという発想に電気事業者の無反省振りが如実に出てますねえ。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/07[編集]

    科学リテラシーから、長谷川vsジョニーゴンザレスまで

    空気読まずにすみません。長文はこれで最後にします。

    1.わかっていることを応用するのも科学
    2.わかっていないことを研究するのも科学。

    今回、必要なものは１と２だと思います。フェザーに挑戦している長谷川も同じ。「ボクシングは科学だ」という時、ジョー小泉さんは１も２も使います。一方、科学＝１であるかのように捉え、２に関して無防備な人もいると思います(科学観が危ういと思います）。これは、これまで「無知の知」があるかないかの違いだと思っていましたが、結構信頼していたジャーナリストまで、科学＝１としているのを見ると、考えてしまいます。

    要するに「科学的な考え方が、文化であり生活の一部となっている」かどうかだと思います。科学者と言えば、科学＝１（ひらたく言えば科学信仰）だと思われがちですが、今回のことで、当たり前のように２を勘案している様子に安心しました。科学に対する考え方も、２つに分かれると思います。

    3.科学的手法に無限の可能性を感じる人
    4.科学的手法に限界を感じる人

    実際問題、私は無邪気に科学を信じることはできないです。それを取り扱う人間と切り離せないと思うから。その点、「好きなことをやっているだけなのに、なぜだかわからないけど、どこかで役に立つこともある」という(ある数学者の言葉）、数学の方が信頼できると思っています。

    5.数学＝言語
    6.言語＝身体

    科学者にとって５は当たり前だけど、６は当たり前ではなく。ボクサーにとって６は当たり前だけど、５は当たり前ではない。ひらたく言えば、５は論理で、６は直観だと思っています。

    数学者の岡潔さんは「数学とは情緒だ」と言ったそうですが、これは、畑山会長の「そんじょそこらの科学者よりも、よっぽど頭を使う」というコメントに似ていると思います。長谷川が「神の領域」と言った時、「いや彼は天才だから…」という感想もあったかと思いますが、ジョニーゴンザレス戦の長谷川を見て、５＆６のようなものを目指しているんじゃないかと思いました(根拠は私の感想です）。
    投稿者: 匿名　2011/05/07[編集]

    ↑は私の信念みたいなものですが、そこからすると、経済産業省の、原子力安全保安院は、一番必要ないと思います。報道に出てくる法律関係の人は、どうして主役に選ばれたんだろうかと思います。保安院が、東電を監督するためのものだとは思えません。

    ＞5日付朝日新聞によれば自民党が「原子力守る」政策会議発足しました。幹部には原発推進派が名を連ね、それに対する河野太郎議員の抗議は認められなかったそうです。

    日本原子力研究開発機構www.jaea.go.jp/
    原子力安全技術センターwww.nustec.or.jp/
    日本原子力技術協会www.gengikyo.jp/
    …と原子力関係団体を、列挙していこうかと思ったのですが、たくさんあり過ぎました（笑）

    原子力関係の天下り団体は、次の２５団体以外にありますか。
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1260381727
    投稿者: 匿名　2011/05/07[編集]

    ＞政府は内部保留資産の２.５兆円を早急に差し押さえるべき

    同感です。私は、今誰が首相をやっても変わらないから、管さんにそのまま頑張ってもらって、周りが補佐する形で、物事がどんどん進んでいくことを期待していました（大統領型にふさわしい人材は、見当たらないと思います）。

    報道によるうろ覚えですが（割り引いて考えて下さい）、管さんは「（対応について）間違っていない」と言ったとか。政治家の答弁がそういうもんだと言えば、皆そうかもしれませんが、そう言い切れるところが不思議です。政府は、どういうロジックで動いているんだろうかと思います。

    ・[ウォールストリートジャーナル]
    東電は莫大な資産を保有している。2010年3月期決算では、連結で売り上げが5兆163億円、純利益は1340億円だった。また、同期末時点での連結総資産は13兆2039億円だった。
    http://jp.wsj.com/Japan/node_231822
    ・[東電資産だけで大半は賠償可能？]
    現状の政府試算での賠償額の大半を東電単独で支払えることになる。
    http://news.goo.ne.jp/topstories/business/740/1aa88bfa15d01cde88166bc678a3a3ef.html
    ・[純資産と総資産、どう違いますか？（東電の賠償につき）]
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158560701
    投稿者: 匿名　2011/05/07[編集]

    最近のオザワさんの言動が怖い。
    原発に「特攻隊」を・・発言とか
    千葉で自ら魚を釣って食べるパフォーマンス
    子供に魚の身を取り分けて食べさせていた・・・
    オザワさんは年食ってるからいいけど、不安に思う人もいると思う。
    ああ、そういえば、森田知事も潮干狩りを推奨してたっけ。
    オザワさんが総理になったら、石原都知事みたいな感じかも。
    リーダーシップというより、独裁者になりそうだから困る。

    「全国放射線量マップ」
    http://atmc.jp/
    投稿者: 匿名　2011/05/07[編集]

    ＞1.わかっていることを応用するのも科学
    ＞2.わかっていないことを研究するのも科学

    これは大切な前提なのですが、混同してる人が多いですよね(科学者自身も)。それと科学者や技術者が「なぜそれをしたいのか？」と言う動機の部分は全然科学的じゃなく極めて情緒的だったりするわけです。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　　2011/05/07[編集]

    ＞科学者や技術者が「なぜそれをしたいのか？」と言う動機の部分は全然科学的じゃなく極めて情緒的

    それは仕方がないんじゃないですか。
    学問専攻の選択過程で「科学的重要性」を理由に上げるのは公の場と書類上だけですよ。
    まあ、時々そういうのもいますが、そういうやつに限って融通が利かない石頭とか、くじ引きや入研究室試験で志望講座をおちたやつです。

    私は酒の席で後輩を絞りあげて泥はかせると、志望動機が科学的な奴は一人もいませんよ。まあ、それは言い過ぎか。でも、「興味があった」という素朴なところから研究者としての科学的構えが出来上がっていくものです。

    研究者たちの公式の席上で情念から説明するのはまずいことですが、情念もないような奴の研究っていうのは、それこそ「屁」のようなものですよ。
    投稿者: 匿名　2011/05/07[編集]

    ちょっと脱線しますが、

    ＞菅直人がテレビで快挙のように報告したら日本人はどういう反応をしますかね？

    について。たしかに日本では考えにくいことですが、米国にしてもその反応は一様ではないだろうなと思います。

    ＞http://hiro.asks.jp/78181.html

    投稿者: いやまじで　2011/05/07[編集]

    ＞情念もないような奴の研究っていうのは、それこそ「屁」のようなものですよ。

    そりゃそうです。実際事実としてそうなんでしょうから。
    ただ情念だけが動機付けになるわけではない
    科学者のする判断も常に政治と経済の間で下されるということです

    小出裕章さんの言われる「生活のため」に原発の推進に回った人たちの判断も世の中の人には「科学的根拠がある」と思われてたわけで
    http://www.videonews.com/on-demand/521530/001858.php#profile_link

    むしろ推進する側はずっと反原発の方を「非科学」「夢想的」「情緒的」と批判してきたわけです。

    ＞菅直人がテレビで快挙のように報告したら日本人はどういう反応をしますかね？

    なんでしかし「ジェロニモ」なんてひどいコードネームつけたんですかねえ。
    ビン・ラディンももはや同胞から持て余される存在でアラブにも居場所が無くなったのでしょう。アラブ赤軍と同じ末路ですね。

    どこの国にもこういう復讐を喜ぶ人は一定数いると思います。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/07[編集]

    ＞科学者のする判断も常に政治と経済の間で下されるということです

    ああ、そういうことでしたか。
    まあ、いろいろありますよ。

    投稿者: 匿名　2011/05/07[編集]

    佐々木基樹選手ありがとう。

    このブログの5月6日(金)にOPBF東洋太平洋スーパーライト級の現役王者、佐々木基樹選手が。↓

    ＞http://blog.canpan.info/suport2007/

    投稿者: いやまじで　2011/05/08[編集]

    どんな職業もそうなんでしょうけど、モチベーションの発端なんてごく個人的で、本人の能力や立場が長ずるに従ってより社会貢献的になるんでしょうね。
    自分は素粒子論とか、まったく理解できないながらもニュートンあたりでちょっと読んだりするのが好きなんですが、今月号に「福島原発・超巨大地震」という大きな特集が組まれていて、理解の一助になって欲しいなと思って買いました。

    ニュートン-サイエンス総合情報
    http://www.newtonpress.co.jp/
    放射線が人体へどう影響を及ぼすのか、という過去の記事がＰＤＦでダウンロードできますね。
    ぜひぜひ一読を。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/08[編集]

    手段を選ばぬ人集め。こんなんで冷温停止出来るんでしょうか？以下引用

    求人と違い「福島原発で作業」

    2011年5月8日(日)18時49分配信　共同通信　
    　日雇い労働者が多く集まる大阪市西成区のあいりん地区で、東日本大震災後、宮城県で運転手として働く条件の求人に応募した男性労働者から「福島第１原発で働かされた。話が違う」と財団法人「西成労働福祉センター」に相談が寄せられていたことが８日、関係者への取材で分かった。センターは求人を出した業者側の調査に乗り出し、大阪労働局も事実関係の確認を始めた。支援団体は「立場の弱い日雇い労働者をだまして危険な場所に送り込む行為で、許されない」と反発している。関係者によると、センターが３月１７日ごろ、業者からの依頼をもとに「宮城県女川町、１０トンダンプ運転手、日当１万２千円、３０日間」との求人情報を掲示。採用された男性は東北に向かった。ところが３月２５日ごろ、男性からセンターに「福島第１原発付近で、防護服を身に付けがれきの撤去作業をしている。求人は宮城だったのにどうなっているんだ」と電話があった。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/08[編集]

    ＞科学的構え

    私の場合は、テントウ虫を人差し指に誘導したりとか、砂場掘って水が出たら喜んだりとか、自然との戯れが自然科学への興味に繋がりました。蟻地獄飼ったり。

    執念というか執着は、私の場合、生来の直観的な性格から死にかけたのが大きいです。生き抜く為に"解"を連続して出していかなきゃいけないような状況で、１秒が恐ろしいんですよ、長くて。仕舞には、恐ろしく感じる余裕すらなくなりました。苛烈で不可思議な"解"もあったり、とにかく身体で思い知りました。

    私ではとても表現できないのですが、例えばそれは、数学者が「オイラーの等式」と対峙した時の気持ちみたいなもんじゃないかと思います。問い詰められたら、適当にエディプスコンプレックスとか言いますが（笑）、本当は個人的で具体的なものですね。なんにせよ、何かを紐解いて"解"を導き出すのが科学者ですが、素人と違って問われるのは、解そのものよりも"ロジック"ではないかと思います。
    投稿者: 匿名　2011/05/10[編集]

    ＞これは大切な前提なのですが、混同してる人が多いですよね(科学者自身も)。

    生き死にがかかると違うと思いますが、通常は華やかな部分に目がいきますよね。岡潔さんは「野に咲くスミレを美しいと感じる心（情緒）」で数学をやると言いました。それは生きている姿そのものが"解"だからだと思います（数学は解法）

    自然のダイナミズムを理解する感性は「閑さや 岩にしみ入る 蝉の声」みたいなもので、ボクシングの"当て勘"も同じではないかと思います。なかなか日常的な言葉や概念では説明しにくいですが、普段それだけ盲点になっている証拠かもしれません。
    投稿者: 匿名　2011/05/10[編集]

    「解」とは遍く哲学の結果なんでしょうね。
    ある人は科学的探究から、ある人は内に深く向かう文学的思索の果てに、あるいはどこにでもある日常の矛盾が扉を開けるかもしれない。
    いったん人を離れたように遠くに投げ放たれた「解」へのアプローチとしても、やがてブーメランのように還って来て初めて価値になる。
    手法は幾千あると思いますが、やはり最後は人に帰す事を知らなければ「解」には遠く及ばないのだろうと想像します。
    僕には科学も数学も文学もありませんので、紐解く「知」「智慧」の人らのやり取りは自身のサプリメント程度にしかなりませんが大変興味深かったです。

    ところで、原子力撤廃の市民運動がメディアでも取り上げられてきましたが、完全廃止は不可能にしてもエネルギー供給の分散には真剣に早急に取り組んで貰いたいですね。ここまで日本の全近海に眠るといわれる「メタンハイドレート」についての話題がありませんが、実際に運用は難しいのでしょうか。
    原子力ありきの国策から転換出来れば、僕がかつて大人達を信じたように（嘘と幻でしたが）今度こそ本当に自分の子供らに夢を語ってあげられると思うのですが。
    メタンハイドレートについて
    http://intec-j.seesaa.net/article/171384592.html
    投稿者: それでもボク愛　2011/05/10[編集]

    「浜岡原発全面停止」以降の課題

    広瀬隆氏のインタビュー　(会員登録必要の場合有)

    ＞http://diamond.jp/articles/-/12199

    投稿者: いやまじで　2011/05/11[編集]

    ジョン・ホーガンという科学ジャーナリストの「科学の終焉」というスター科学者達(ドーキンス、チョムスキー、ペンローズ等々)へのインタビュー集的批評が十年くらい前に大ベストセラーになりましたが（http://www.amazon.co.jp/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AE%E7%B5%82%E7%84%89-%E3%81%8A%E3%82%8F%E3%82%8A-%E5%BE%B3%E9%96%93%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3/dp/4198913986）この著者の根本的な疑問が「人間には知る限界があるんじゃないの？」と言うシンプルな問いでした。つまり科学の知見は決して無限ではなく来るところまで来たんじゃないかという諦観であります。著者の主張には同意できるところと出来ないところがありましたが、人間も動物なのだからきっと限界はあると思います。文明が頭を打って限界まで悩みきったらきっと『進化』が来るんじゃないかなあなんて漠然と思っています。

    で文明がどっちに進むべきかは科学者だけでなくあらゆる人が参加して決めるべきです。日曜に名古屋で仕事してたら浜岡原発停止を求めるデモの列が近くの路上を通過しましたが隊列の中に大漁旗を発見しました。

    ＞広瀬隆氏のインタビュー

    インタビューと同様の内容の公演の様子(国会での勉強会)が動画で見れます

    http://www.videonews.com/press-club/0804/001872.php

    「危険な話」「眠れない話」から二十年近い歳月を経て昨年出した原発本が地震と津波で原発が迷走運転する可能性を示唆した本だったというのはなんとも予見的でしたが、氏はもっと先を見ているようですね。しかし自然エネルギーによる代替を「少女趣味」と断じてるあたりは笑っちゃいました。でも自分はこういう人は凄いと思います。

    「危険な話」当時は自分は大学生で、どっちかと言うと恐怖を煽るアジテイター的なキャラ立ち具合を面白く見てましたが(今思えばバブル的な感性ですな)、データの間違いは多々あれど「物の見方」は合理的だったと思います。勿論氏は理系出身で自分なんかよりよっぽど工学的な知識はお持ちなのですが
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/11[編集]

    朝日新聞は本日付朝刊で「東電賠償　ツケは電気料／きょうにも枠組み決定」という記事をのせている。政府の対応はそれなりに評価できると私は思う。

    朝日新聞社説はきのうはじめて「東電温存にこだわるな」「電力改革」のチャンス、そして本日分で「脱・原発依存に道筋を」と踏み込んだ。しかしそのタイミングには笑ってしまう。

    私は東電存続を考えていましたが、東電解体へと考えが変わりました。

    彼らに責任をとらせるにはそれしかないと思います。

    それぐらいの取り返しのつかないことを彼らはしたと思うし、これからもしようとしていると思うからです。

    それと非核エネルギーへの転換の可能性が見えたからです。

    現状では東電存続の方向で事態は動いていますが、福島第一の収束は数年かかるでしょうから、少なくとも原発推進の国策は大きく転換するでしょう。(ただそれは避難されている方が戻れないことを意味するかもしれませんが。)

    投稿者: いやまじで　2011/05/12[編集]

    ＞朝日新聞は本日付朝刊で「東電賠償　ツケは電気料／きょうにも枠組み決定」という記事をのせている。

    海江田大臣は送電と発電の分離も視野に入れる旨発言してますね。
    今後東電は賠償を最優先する体制になり実質的に国家管理下になります。リストラと資産売却の方針がまだ決まっておらず、枠組みの発表は棚上げされてますが、資産売却となれば送電の分離(実質的な解体）も充分ありうるかと思います。ですが自分は送電よりも発電設備を電事連内の他社や重電メーカー、商社、ガス会社に売却し送電を東電が担うのが良いと思いますが。それプラスこれを機に発電への異業種からの参入を奨励するのがスムースなエネルギーシフトにつながると思います。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/12[編集]

    東電はリストラ策として企業年金の取り崩しを行うようです。確かに物凄い好条件の保障内容らしいですが、経営判断をしたわけでもない現役社員の皆さんと経営判断を下した連中との責任の軽重は明確にするべきだと思います。

    電力会社内では「原子力村は別組織」とまで言われるような特殊な存在なんだとか。誰がどんな経緯で安全基準を決めたのかということは絶対に遡って検証する必要があると思います。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/12[編集]

    電気料金の値上げも云々されてますが、そもそも現在の電気料金の決定方法がおかしいのです。投資分を料金に乗せられる計算方式を改め、確信犯的な巨大投資を抑制する必要があるのでは？「電気料金に転嫁できるぜ」とばかりに巨大投資を繰り返した結果、東電も有利子負債でアップアップで賠償で躓いてしまったわけで
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/12[編集]

    計画停電を回避したいがため、
    一般家庭でもアレコレ我慢して一生懸命節電を心がけ
    いつもより5千円ぐらい安くなった電気料金の請求書を見て「！！」と
    頑張った節電の成果を密かに喜んでいたのに・・・。

    ああ、それなのに
    もしも〜料金値上げになった日にゃ、ガッカリするよね。
    それで無理して節電かい？と思うと、「や〜めた！」になるかもです。
    投稿者: 匿名　2011/05/12[編集]

    財政学者の野口悠紀雄なんかは節電誘導のために値上げをしろと言ってますね。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　　2011/05/12[編集]

    東電が今になって「一号機はメルトダウン」　何を今更であります

    http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110512-OYT1T01114.htm

    ジャブジャブ注水しましたが水位が下がってるということは、底が抜けた原子炉から汚染水が地中に浸透したということでは？

    底部から異音がしたと言う二号機もこの分だと…
    廃炉への道はかなり遠そうです
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/13[編集]

    一次冷却水だだ漏れって状況なんですね。
    甘い見通しに隠蔽体質、いつの時代の企業なんだって話になってきました。

    原子力安全保安院との癒着を疑って当然の対応です。
    大規模インフラに従事する組織がモラルのレベルを低下させたら、目も当てられない有様が待ってますね。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/13[編集]

    小出裕章さんの解説です

    http://www.videonews.com/special-report/031040/001873.php

    しかしこの状況のどのへんが「圧力容器の健全性が保たれている」のでしょうかねえ

    賠償については株主や銀行の債権放棄も求められるようです
    日航の処理過程と同じですね　
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/13[編集]

    銀行は債権放棄に後ろ向き

    東電は役員報酬は半減程度で、企業年金はいじらず

    どいつもこいつも国民のサイフに手を突っ込むことばっかり考えてますね。何かと言うと規制緩和を言うくせにトラブルがあれば一転社会主義者かと見まがうような国家依存体質。

    経済人としての矜持は無いのでしょうか？
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/14[編集]

    なんか、株主責任を問わないとかどうとか。火事場どろぼうみたいに、大口で東電株を買った人間は優遇して、国民には平気でつけを払わせるというのに失望しました。

    内部保留金にも手をつけずに、もともと電気代だそうですが、今使わずにいつ使うのかと思います。一番大事な時に休んでいた社長が（出先でロビー活動でも指示していたのかしりませんが）、役員報酬半減とした時は、やっぱりそうかと思いました（＝予定通りでしょう）。海江田大臣の「評価する」というコメントも意味不明。国の原発資金や、多すぎる天下り先も温存するつもりですよ、これ。電力会社の労働組合票もあるんでしょうね。無駄な議員の数と報酬も減らせよ。

    福島の人が、東電・保安院の謝罪に、被害者ぶった福島県'現'知事の怒号は、「茶番」だと言う気持ち。わかります。
    http://ameblo.jp/fukushima-no-obachan/entry-10883086756.html
    http://blog.livedoor.jp/borderless_dream/archives/51226447.html

    これ奴隷契約ですよ。なんで東電の言いなりにならなきゃいけないのか。そもそも東電管轄下の話なのに、どうして他の電力会社の利用者まで、つけを払わないといけないのか。やることやったら、誰も手伝わないとは言ってないのに、これでは無理です。

    前向きに考えれば、「おまえらは１年以内に数ヶ国語を学んで日本から出て行け」という風にも解釈できますが、私はこれまで日本の、太陽・大気・大地・水とか大好きだったんですよね。管首相が「日本の未来は皆さんの双肩にかかっています」と中高生に言ったそうですが、こんなのでバトンを渡されるぐらいなら、どっか行くでしょう。

    《【飯舘村】逃げたくない村長と動き出した村の若者達》というのがありますが、なんか気持ちわかります。
    http://blog.dandoweb.com/?eid=122327
    http://togetter.com/li/129552
    投稿者: 匿名　2011/05/15[編集]

    まあ枝野は東電のスキームに批判的だったのでこのまま通ると言うことは無いと思いますが、東電の姿勢って情報公開を含めて、いつもチマチマとした譲歩をして後で悪化してる事態が伝わると言う繰り返しですね。そもそも東電の言うことはすでに信用がないわけで、何年か後には「基金への返済をスムースにするには原発の増設が不可欠」なーんて言い出すことになるんじゃないでしょうかね？

    それにしても『みずほ-ＡＴＭ障害-ファイナンシャルグループ』は自分が打った与信が甘いのも棚上げして、「債権放棄の要求は市場原理への介入」なんて眠たいこと言って逃走姿勢を鮮明にしてますね。「市場原理への介入」がダメなら、私企業を公金で救済することに怒らないとだめでしょ。「民業のことは民業で解決するから国は手を出すな」というなら説得力ありますが。国家の救済がなければ東電が潰れて全額貸し倒れになるのにねえ。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/15[編集]

    東京新聞より
    事故や保障については極端に甘い見通し
    電力不足については根拠なき悲観
    まあ本当に東京電力の出す情報ってどうなってるんでしょうか？

    http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-1.JPG
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/15[編集]

    人命に関わるスピーディのデータをスローリィに今頃出したり、政府の対応も酷いもんです。
    「パニックを避けるため」
    とでも言い訳するんでしょうか。
    こんな子供扱いは、有事に行政を信じない国民を増やすだけじゃないかと思えてなりません。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/15[編集]

    >「パニックを避けるため」
    とでも言い訳するんでしょうか。

    「メルトダウンしてますけど、してると言ったらパニックになるから隠してました」とでも言うんでしょうかねえ。

    情報を隠すからパニックになるんですけどね
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/15[編集]

    東電にはリスクコミュニケーションという考えが根本的に存在しないからでしょう。「絶対安全」でなければ原子力産業は前へ進めないと考える人たちですから。

    ＞http://www.masse.or.jp/ikkrwebBrowse/material/files/kiyou7_2.pdf

    情報共有がなければ信頼関係が築けないですから、根本的にリスクコミュニケーションが成立しえないですね。

    「由らしむべし知らしむべからず」というのがありますが、信頼関係がなければこれも成り立たない。

    もっとも、東電が隠蔽体質だというのは買いかぶり過ぎで、実際には彼らはただ不都合なことに目を向けようしていないだけだという声があります。私も同感です。もうそれが沁みついてしまっている。

    とんでもない事態ではあるわけですが。

    投稿者: いやまじで　2011/05/15[編集]

    ＞もっとも、東電が隠蔽体質だというのは買いかぶり過ぎで、実際には彼らはただ不都合なことに目を向けようしていないだけだという声があります。

    ジャーナリズム側も全然突っ込まないですからねえ。まあ「ピーク時でも電力足りてるじゃん」と書いた東京新聞の動きは僥倖ではありますが。

    しかし財界から「もう電力事情に振り回されるのはイヤだ！計画の立てようがないからほんとのデータを出してくれ。あいつらのデータは信用ならん」と言う声が上がらないのが不思議ですね。電力会社の顧客なのに。政府も何を守っているのか？原子力産業ってそんなに旨みがあるんですかねえ。

    東電内でも原子力部門以外の部署から「何で原子力村の尻拭いで俺たち年金が減るの？」と言う疑問は起きないのでしょうか？不思議だなあ
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/15[編集]

    東電の対応・体質も話にならないです。
    リスクマネジメントの基本も出来てない訳ですから。
    正確な情報と説得力のある予想、現場での迅速な対処と事後の顧客・被害者への対応、全部及第点以下、まるで素人です。
    何のために経営陣が高給取りなのか、考えた事あるんでしょうか？
    しかも自社への対策は、今後より多くの譲歩を引き出す為の思惑見え見えで、憤りを禁じ得ません。

    感情的な文章での書き込み、申し訳なく思います。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/15[編集]

    中年チャンピオン様
    　
    ＞東京新聞より

    我が家は震災後、Ａ新聞から東京新聞に変えました。
    原発に関しても、切り口鋭い記事を書きますよね。

    中でも「新日本原発紀行」などは、
    私にとって目からウロコの内容でした。

    今まで電力会社は、原発による発電が一番低コストだと主張して来ましたが、実はこれは数字のマジックだったことを暴露したのも東京新聞ですね。
    反原発デモの予定日なども掲載してくれるので、
    若者にも人気が出て来たようです。

    以下ご参考まで。
    ＊東京新聞「新日本原発紀行」

    http://search-jp.fresheye.com/?cs=sjis&ord=s&id=502&kw=%90V%93%FA%96%7B%8C%B4%94%AD%8BI%8Ds

    ＊「原発は安くない」

    http://yamaoji.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-c54b.html




    投稿者: みるみる　2011/05/15[編集]

    みるみる　さんへ

    東京新聞の件、たいへん参考になりました。ありがとうございます。

    投稿者: いやまじで　2011/05/16[編集]

    ＞それでもボク愛さん

    全てが切っても切れない関係で、取っ掛かりが見つからず、どうしようもないと思いながらでしたが、サプリメントになって良かったです（笑）。2011/02/26にも、別の角度から似たことを書かせてもらいました。http://boxing.dtiblog.com/blog-entry-2163.html

    松尾芭蕉は、私も特に関心あるわけではないのですが、自然を端的に表現していると思っています。数学とか持ち出したのは、事が主観に留まらなかったのと、客観的にはオイラーに鍵（取っ掛かり）があると思っているからです。

    当て勘は、「こうやったらこう動く」ではなくて、「わかる（と同時に動いている）」感覚だと捉えています。直観で生きてきた人間からすると、こういう言葉がまだ残っていること自体が新鮮で、やっと同士に会えた気分です。日本の科学者は、論理的帰結には慣れていますが、'直観的結論'の威力を（下手したら、その意味するところさえ）知らないと思います。

    ボクシングはもちろん、直観が全てなわけないですが、見ている方としては、身に覚えがあるリズムや質感があると嬉しくなります。
    投稿者: 匿名　2011/05/16[編集]

    ＞今まで電力会社は、原発による発電が一番低コストだと主張して来ましたが、実はこれは数字のマジックだったことを暴露したのも東京新聞ですね。

    電気料金は投資分を転嫁出来るような算定方式になってるので原子炉の建設費用も実は電気代に含まれるんですよね
    それに受け入れ自治体に出てる補助金も血税ですからね
    そもそもちょっと迷走運転しただけで会社自体が吹き飛ぶような設備のどの辺が低コストなのかと

    東京新聞の報道姿勢は旗幟鮮明で素晴らしいですね。全国紙は政局報道にかまけて全然透視力がないですが、ダイヤモンドや東洋経済なんかの経済誌はとてもまっとうな報道姿勢です。経済合理性で考えたらあいえないような選択がなされてるからでしょうね

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/16[編集]

    世論調査など

    世論調査にも数字のマジックがありますよね。以下は、2010年2月8日の記事なので、原発から離れて、中立に書かれていると思います。

    RDD法では固定電話しか対象にならないため、そういう世帯が標本に選ばれない。そのため、結果的に、若年世代の意見が反映されず、高年齢層が世論調査の結果に反映されやすくなるという可能性もある。
    http://funmatu.wordpress.com/2010/02/08/%e4%b8%96%e8%ab%96%e8%aa%bf%e6%9f%bb%e3%81%ae%e3%81%97%e3%81%8b%e3%81%9f/

    全国紙は筆が鈍いですよね。以前よりは個性出てきましたが、もう役目終わったかと思うぐらいです。政治家や取り巻きは、政局しかやってこなかったのが露呈して、テレビも支配者層のつもりで、大切な情報を視聴者に伝達しようとする心構えを教わってこなかったんだと思います。NHKは比較的頑張っていると思いますが、いろいろ情報を得たり学んだりすると、やっぱり頼りない。

    少なくともこちら側は、10年・20年・それ以上の期間に影響してくるという（当たり前の）ことを、本当にわかっておかなきゃ大変なことになると思います。
    投稿者: 匿名　2011/05/16[編集]

    「うそつきは東電のはじまり」

    ＞東京新聞の報道姿勢は旗幟鮮明で素晴らしいですね。

    ＞全国紙は筆が鈍いですよね。

    東京新聞は先日１４日付けの社説でも
    「既に夏のピーク時の供給電力は確保できているのに、東電が”電力不足”というのは、脱原発を牽制するためと受けとられても仕方がない」と語っていました。
    もしもこれが事実なら、われわれを騙していることになりますよね。

    当該の記事は同紙のwebでも閲覧できますが、ネットでも解説つきで大きく取り上げられているようです。ちょっと検索して見ました。

    http://www.asyura2.com/11/senkyo113/msg/226.html

    ＰＳでも、せっかく買ってきたゴーやの苗は植えるぞ！



    投稿者: みるみる　2011/05/17[編集]

    東証社長が銀行を援護射撃

    http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110517-OYT1T00815.htm

    公金を拠出して私企業を救済するのは「統制経済」ではないのでしょうか？銀行は「原発は安全」と言う前提で融資したんだから自己責任ではないのですか？不良債権処理では公金に救われた銀行が今度は公金での救済に注文つけるとは。金貸しや株屋なんてこんなもんなんでしょうかね。

    血税を投入するのだから厳しい条件をつけるのは当然です

    リストラもいや、資産売却もいや、債権放棄もいや、金は欲しいじゃ通用しないでしょ
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/17[編集]

    ＞「原発は安全」と言う前提で

    この前提にそってやってきたのが自民党でしょ？

    最近、テレビで当時の経緯を語る中曽根元総理を見ましたが・・
    自分が時流をいち早く読んで、原発導入に尽力したと仰ってましたね。
    やっぱり政治家は自分の手柄のように語るのだと思いました。
    番組では、それはちょっと違うのでは？みたいな見解でしたけど。
    投稿者: 匿名　2011/05/17[編集]

    http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110517/fnc11051718320014-n1.htm

    「思った事でも口にするな」「官僚に相談しろ」という『苦言を呈する』東証社長のセンスには脱帽です。そんなに市場経済が大事なら東電に独力で補償をさせて、銀行は貸し倒れがでそうなら担保として発電所でも電柱でも差し押さえちゃえばいいのです。融資先の中小企業が債務超過になれば血も涙もないリストラ強要する銀行がなんで東電にはかくも優しいのでしょうか？

    「なんかあったら税金で救済すればいいじゃん」と言う感覚の人が市場経済を口にするとは…。「債権放棄で株価が低迷する」と言ってる経済同友会も同様です。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/18[編集]

    メルトダウン云々も政府の救済策が決まってから情報を出してますから業腹です。
    事件の大きさを鑑みて、東電にはこういう小さな駆け引きが許される立場じゃない事をはっきり理解すべきでしょう。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/18[編集]

    ＞「人間には知る限界があるんじゃないの？」

    数学は宇宙共通の言語だなんて言ったりしますが、本当かどうかわかりませんよね。人間の想像の限界って、そういうところに感じます。私は、宇宙に生命が存在する計算式や、ロボット３原則などに納得できないタイプで、現代人（現代）を前提に枠組みを決定してしまうのは、異質なものやテクノロジーの成立について、考慮していないのと同義だと思います（例えば、３原則が必要になるようなロボットには、そもそも人間と同等以上の回路が必要ではないか？）。

    ＞文明が頭を打って限界まで悩みきったらきっと『進化』が来るんじゃないかなあなんて漠然と思っています。

    猿と人間の違いは、火を道具とするとかいろいろありますが、進化に伴った言語獲得の影響は大きいと思います。ただ、古代から現代にかけては、人間の脳自体が変わったわけではなく、脳の使い方が異なっていただけではないかと（ゼロの発見が大きな転換期になった）。文明は自然を超えようとした結果でしょうけど、結局はまだ自然の中にいると思います。

    ＞文明がどっちに進むべきかは科学者だけでなくあらゆる人が参加して決めるべきです。

    科学者自身が、自然を全てわかっているかのような立場だと、やっかいですよね。最初からデータのいいとこ取りをして、社会的立場を堅固にしようとしている人もいますし。ただ見た感じ、良心的な科学者も疲れてきたみたいです（体力的に）。自然科学は自然を探求するものですが、時間がたつにつれ、社会的な発言が目立ってくるようになりました。

    科学者というラベルはありますが、やっていることは、他の人と同じですし、結局は全員で決める方向になりますよね。そうでなきゃおかしいと思います。
    投稿者: 匿名　2011/05/18[編集]

    ＞政府の救済策
    ほんと、これが的を射ていると思います。

    ＞小さな駆け引き
    メディアも含めて、夏の電力不足を煽っていますが、そもそも街はクーラーがんがんで寒いぐらいです。そういうところに目がいかないのは、いまだに本気で取り組もうとしていない証拠でしょう。
    投稿者: 匿名　2011/05/18[編集]

    今週発売の週刊ダイヤモンドにノーベル経済学賞を受賞したスティグリッツの原発事故に対する評論が載っていますが物凄く的確な分析でした。以下私なりに要約すると

    ・福島の事故とサブプライムショックには近似性がある。原発を推進する科学者や電力会社も、ヘッジファンドの数式を考えた金融工学の天才や投資銀行も『科学・技術の進歩の前にリスクは霧消した』と主張していた
    ・大暴落や大地震はそもそも滅多に起きないので実証的な評価が出来るような基準がない
    ・損失は社会で負担し、利得は私有させるシステムではお粗末なリスク管理しか出来ない（リスク管理を徹底しようと言うインセンティブがはたらかない）
    ・投資銀行と格付け会社の関係は共犯関係（電力会社と保安院の関係と一緒）
    ・原子力産業は災害による事故や廃棄物処理のコストを社会に押し付けている

    では少し長いですが氏の言葉を引用します
    「ラスベガスの場合と同様、幸運な少数者、すなわちわれわれの経済を危険にさらす銀行家やわれわれの地球を危険にさらすエネルギー企業のオーナーは、大金を手にするかもしれない。だが、平均するとほぼ確実に、社会としてのわれわれは、すべてのギャンブラーと同じく負けることになる。」



    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/18[編集]

    ついこの間「ダイヤモンドや東洋経済なんかの経済誌はとてもまっとうな報道姿勢です」と書きましたが、もう一つの経済誌エコノミストはなんと『脱原発』特集です
    http://mainichi.jp/enta/book/economist/

    巻頭言では補償スキームについて
    東電は経営者退陣、退職金返納、リストラ、年金減額。株主は100％減資。金融機関は債権放棄。その上での再生処理が必須と主張し、「停電するぞ」と脅して拙速に東電・銀行団有利のスキームを飲ませようとする風潮に警戒を促しております


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/20[編集]

    因みに私は現時点で菅首相支持です。
    投稿者: いやまじで　2011/05/24[編集]

    立嶋篤史が東北へ・・・
    多分ボランティアに行ったのでしょう
    http://blog.livedoor.jp/asshi_elvis/
    私は仕事がありお金を寄付することしかできませんが
    「がんばってください」と願うばかりです

    投稿者: オカリナ　2011/05/25[編集]

    日本国立がん研究センターによると、現在、暫定的に定められている飲食物の摂取制限の指標については、『十分すぎるほど安全といえる』レベルであるとのこと。

    しかし第一に、暫定規制値は『法的に有害とはいえない』数値です。ヨウ素・セシウム（Srは1/10と仮定）・ウラン・超ウランなど、経口摂取による内部被曝が合計17.5ミリシーベルトに収まるように算出されています。その他↓

    ・低線量被曝の影響は、科学的にわかっていない。
    ・経口摂取の見積もりには、吸入摂取による内部被曝が含まれない。
    ・内部被曝には、空間や土壌からの外部被曝が含まれない。
    ・検査結果が出たのは3/19〜（3/15あたりで大量放出）。
    ・算出モデル（瞬間的な大量放出と減衰）通りになっていない。
    ・今なお、規制値を超えることが続くと、計算が違ってくる。

    ・魚介類のヨウ素数値は、事前評価なしの決定＆要経過観察。
    ・魚介類は機械的に設定され、減衰の考慮なし（後から追加）。
    ・海洋流出が、いつからどれくらいあったのか不明。
    ・海洋モニタリングと検査結果発表の遅れ。
    ・ストロンチウムの比率に関する詳細発表なし（検査はしてる模様）
    ・規制値のリスクコミュニケーションについての予定、が未定。
    ・今の空間線量のみならず、積算量が重要だと周知徹底されていない。

    ・いまだに『暫定基準値』と書いている新聞がある（意図的か？）。
    ・スピーディーの注意喚起や、その結果を補完する調査が不十分。
    ・初期段階の、吸入摂取による内部被曝評価もできていない。
    ・外部被曝には、遊びによる被曝が含まれない（手→口・傷→体内）。
    ・特に初期対応に関し、子供や妊婦に対する配慮が不十分。
    ・放射線防護体系・最適化に関する配慮なし。

    ・食品の市町村別表記がされる予定だったが、できていない。
    ・サンプル調査の妥当性が疑わしい（形式的）。
    ・厚労省が求めた513市区町村のうち、203市区町で4月下旬まで検査０。
    ・地方自治体による検査協力の拒否（罰則規定なし）。
    ・規制値を超えた出荷は、法的な罰則規定はあるが、適用予定なし。
    ・人は、急に聖人君子になったりしない。

    これらの理由から判断して、国立がん研究センターの主張は間違っていると思います。今や『国産茶葉100%』は、安全安心を示す標語ではありません。

    ・福島原発事故　風評に気をつけましょう
    http://www.youtube.com/watch?v=VkoZAlDgQ9E
    ・こんな「被曝食品」調査を信用していいのか
    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2419
    ・放射性廃棄物スソ切り問題連絡会
    http://www2.gol.com/users/amsmith/susokiri.html
    ・統計備忘録
    http://software.ssri.co.jp/statweb2/column/column0906.html#head
    投稿者: 匿名　2011/05/25[編集]

    低線量被曝の概要は、小出裕章さんの2005年意見書が、わかりやすいです。www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Ningyo-toge/appeal-1.pdf

    馬淵清彦さんは、放影研（旧ABCC）疫学部で、元ICRP第１委員（放射線影響）。NCI（米国立がん研究所）の癌疫学・遺伝学部門、チェルノブイリ研究班の責任者です。ニューズレター2011年5月3日号の日本語訳が、日経メディカルオンラインにて、PDFで公開中です。
    http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/201105/519804.html

    突然変異のモデル植物として用いられる、ムラサキツユクサ研究の世界的な第一人者が、市川定夫さん。10mSv以下の低線量の領域まで比例関係にあることを発見された方です。下記にはNASAでの研究や、散乱放射線についても記載あり。
    http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kuroha/ichikawa_report1.htm

    たいへんわかりやすく、見やすいです。
    文字おこし『NHK・ネットワークでつくる放射能汚染地図」』http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65734984.html

    以降、長くなるので、キーワードだけ。
    ・米国科学アカデミー、BEIR-VII報告
    ・ドイツkikkとボン会議
    ・WHO国際ラドンプロジェクト
    http://blogs.yahoo.co.jp/satsuki_327/archive/2011/04/16

    ホルミシス（適応応答）、ペトカワ効果、DNA修復、ゲノム不安定性、バイスタンダー効果、バイノミナル効果。その他、フリーラジカル(遊離基)、間接効果、非定型性症候群など。事故による環境の変化は、人間工学にも関係してくると思います。

    ※NCIを検索したら、富樫直美チャンプや、セキ・ジム（関光徳会長）の元ボクサー、本道栄一さんが出てきました。本道さんは動物形態情報学（システム生物学）を研究されているそうです。
    投稿者: 匿名　2011/05/25[編集]

    ・放射能汚染対策スレッド19
    可愛い奥様の、情報量が凄すぎます。科学者＆メディア連合に圧勝。http://logsoku.com/thread/toki.2c
    h.net/ms/1302834453/

    ・失敗学会
    元東芝・原子炉設計に従事した、吉岡律夫さんの想像力（想定力）が凄過ぎます。物理学者連合に完勝。
    http://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=news573

    ・原発業界御用学者リスト＠ウィキ（反原発でないがまともそう）
    個人的に、津田敏秀さん・牧野淳一郎さん・勝川俊雄さんを推します。
    http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/83.html

    情報量豊富、よくまとまっているサイトの紹介です。
    東北地方太平洋沖地震・福島原発事故
    http://m555.karada-navi.net/
    3.11東日本大震災後の日本（つくば市の方）
    tsukuba2011.blog60.fc2.com/
    私設原子力情報室
    nucleus.asablo.jp/blog/

    「厚生労働省の薬事・食品衛生審議会（参考URL）」を傍聴したブログがありましたが、公正取引委員会のお世話になったことがあるようなので、念の為にURL記載を見送りました。興味がある方はググってみて下さい。
    www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000018iyb.html
    www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012bpc.html

    ビル街にお勧め（マイクロ水力発電）
    ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
    投稿者: 匿名　2011/05/25[編集]

    5月7日に匿名さんがアゲてくだすった「全国放射線量マップ」はすぐれものですね。

    ＞http://atmc.jp/

    どっかに常設ないし常時閲覧可能だといいです。

    投稿者: いやまじで　2011/05/25[編集]

    ＞因みに私は現時点で菅首相支持です。

    Ｇ８に行ったら原発問題で話題が持ちきりで「日本の首相がはじめて話題の中心になった」と現地で報道されているそうです。

    その菅さんの不在中に渡部『原発を作れば作るほど福島が良くなる』恒三が小沢一郎と首相の原発対策を批判してて口アングリとなりました。地元対策である電気料金の割引や交付金の制度は彼らが作った手法であり渡部恒三はまさにそのど真ん中で実働部隊やってた男じゃないの。まず自己反省せんかアホ。地元の人間を「絶対安全です」と丸め込んだのはアンタじゃないの

    被災地が地元の国会議員が二人揃って危機感ゼロのお誕生日パーチーで旧田中派の再決起かと頭が痛くなりました。最悪の政局です

    菅さんは首相になって唯一評価されたのが浜岡を止めたことだけ。保守にも無党派層にも嫌われまいとどっちつかずの中道政策をやってどっちからも嫌われる最悪のパターン。オバマは人間狩りしたりなりふりかまわずやってますが、菅さんは右往左往してるだけにしか見えないですねえ。でも復興会議の人選は悪くないと私は思います。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/25[編集]

    今日のＮＨＫの九時のニュースはトップで福島原発の現場作業員の肉声を伝えていました。曰く「火力発電所の仕事と言われて連れてこられた。」「放射線手帳が手元にない」「内部被曝の測定をする機械があることを知らされていなかった」「防護マスクのフィルターがちょっとぶつかるとすぐ取れる」等等信じられないようなズサン極まる現場のありよう。それでもベテランの作業員の方は「誰かがやらなきゃ仕方ない」と言う使命感が語られていました。しかしその後で「東電の人間は現場の人間がどんな思いでやってるか分かってるのかな」と疑問を呈されていました。

    危険作業を下請けに投げるのは正社員の健康対策として労働組合との合意に基づいているのだそうです。

    冷却装置の復旧断念に始まって、圧力容器の破損や大量にたまっている汚染水の存在など次々とイレギュラーな事態が続いている状況で、政府や東電が工程表を守る事をただただ強制すれば現場で働く人間は健康を害するか、さもなくば「やってられない」といなくなるかどちらかではないでしょうか？もし解体廃炉が無理ならチェルノブイリのように石棺にして近隣の住民を集団移住させるような政治決断が必要なるやもしれません。原子力業界のメンツだけで解体廃炉に拘れば二次災害の恐れもあります。差し当たりこの夏の暑さでさらなるヒューマンエラーが起こる可能性があるのでは？
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/25[編集]

    菅総理支持(私の)の理由はいろいろありますが、推測に基づくものが多いので、あまり説得力はないでしょうね。

    ただ注水中断がどーたらこーたらで、政権揺さぶってるつもりの自民党見てると、だったら菅総理でいいやと思っちゃうのはたしかですね。

    おなかが痛くなってやめた人とか、腹案があると言ってなかった人とかに戻るわけにはいかないわけだから。

    だからもし菅総理が辞めて次の人となるなら政界再編してほしいですね。(つまり民主ももうだめだなと。)

    投稿者: いやまじで　2011/05/26[編集]

    原発の現場の作業環境がなかなか改善されないのは、東電任せだからではないでしょうか。

    ある民放の取材では現場で作業する人の声として「工程表がどうあれ危険な作業はしない。」とありましたので、現場は現場で自己防衛するところはあるでしょう。ただ外から来た人に対してはかなり杜撰なのかもしれないですね。

    国と言っても保安院とか安全委員会とかどうなのかってのがあるので構造的な問題があるでしょうね。

    官邸サイドとしてはまずは東電に責任とらせる意味で東電任せなのでしょうが。

    状況を劇的に変えうるとしたら、東電を一時的に国有化して国が物量がつぎ込むとか、新たな専門家チームで処理にあたるとかしかないように思います。ただそれをするとしたら、事態がより悪化した場合になるでしょう。

    しかしより状況が悪化する前に国有化して国の責任で事故処理した方がいいのではないかと思いますね。もちろん東電解体の前提で。

    投稿者: いやまじで　2011/05/26[編集]

    居住区域の規制はやむなしでしょう。
    愛着ある土地を離れるというのは、特に高齢の方々にはつらい選択ですが。

    自分は世間知らずの政治オンチなのでトンチンカンな意見ですけど、災害対応なら自民党、疑惑の追及は共産党というイメージを持っています。
    消極的な意見としては、災害発生が鳩山さんが首相就任中のタイミングでなくてよかったとも思ってます。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/26[編集]

    ＞危険作業を下請けに投げるのは正社員の健康対策として労働組合との合意に基づいているのだそうです。

    ある土建業社長の話し。

    日給１万２千円上１０日間勤務。交通費・作業着・食事三食支給、宿泊所完備。
    「この条件で人を集めて欲しい。俺はこれで既に４０人送った。紹介料は一人当たり５千円」
    ここまでは三ノ輪あたりで現場作業員を集めピンはねする業者の良くある風景。

    但し４０歳以上で配偶者・子がいる事が条件。勤務地は福島県内。
    「ぶっちゃけた話し、作業着は防護服。その後の健康は保証しない。だから既に子供がいる方が良い。作業内容は遺体回収等と聞いているが実態は知らない。ここまで話して納得する奴を集めるのさ。今は景気の底だからやるヤツはいるのさ」

    この社長、実際いくらピンはねしてるかは知らないが今後は鬼畜と呼ばせてもらう。

    投稿者: それでもボク愛　2011/05/26[編集]

    ＞ただ注水中断がどーたらこーたらで、政権揺さぶってるつもりの自民党見てると、だったら菅総理でいいやと思っちゃうのはたしかですね。

    電源喪失は勿論、緊急炉心冷却装置が津波でなく揺れで壊れてたと言う可能性まで含めて、もっとも巨大な事故原因は安全対策・管理体制の甘さであったことは自明です。その事を棚上げして事後の対応のみ問題にしてる連中には嫌悪しかありません。自民党には「我々の見立てが甘かった」と言う自己反省がまずあるべきです。「この状況どうするんだ！」と言ってるだけで歴史観も展望もない。安全対策の責任者である斑目が政府の対応を批判してるのも盗人猛々しいとしか言いようがないです。自分の責任でこんなになってるという自覚はゼロみたいですね。亀井静香も言ってましたが非常時に役に立たないなら専門家など存在意義はありません。保安院と東電の現経営陣を前に出してこそこそしてる原子力安全委員会と安全計画の意思決定をした過去の政権や歴代経営陣にこそ一番大きな責任があると言う当然の指摘が何故メデイアから出てこないのか？不思議で仕方ないです。本来中曽根や渡部恒三は批判する側じゃなくてされる側のはずなのに彼らの批判コメントを大々的に取り上げたり正気でしょうかね？

    ＞しかしより状況が悪化する前に国有化して国の責任で事故処理した方がいいのではないかと思いますね。もちろん東電解体の前提で。

    現状のマンパワーで工程表どおりの収拾が出来る可能性は限りなく低いと思います。三千度とも言われる溶け出した燃料がある地下は物凄い高温でしょう。そんな場所で防護服を着て分秒刻みの交代制で物凄い精度を要求される仕事をする職能がある人が果たして日本に何人いるのでしょうか？というよりなりふりかまわぬ人集めと適当な労務管理の実態見てるとそんな難事業に挑んでいる現場だとはとても思えません。精神主義だけで乗り切れるタスクではないと思います。むしろヒューマンエラーからより深刻な事態を惹起しないかと逆に心配です。

    ＞ある土建業社長の話し

    原発の人集めは事故前からこういう感じみたいですね。福島の三次下請けには広域暴力団のフロント企業もあるのだとか。多重債務者は「女は風俗、男は原発」なんだそうです。事故直後はさすがに『手配師』も鳴りを潜めてたようですが、昨日のＮＨＫニュースを見る限りもはやなりふりかまわずと言う感じですね。

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/26[編集]

    福島原発の吉田所長が上司の指示を無視して注水続行していた件で東電は処分を検討しているそうだ。まったくバカな話だ。官邸の「空気」を読んで中断を決めた幹部の判断ミスを救ったのに今度はそういう有能な部下を排除ですか。おそらく東電は今度は民主党を追及する自民党の「空気」を読んで処分を言い出したんだろう。

    それを大きくとりあげる大手メディアのノーテンキぶりもすごいし、「私は何だったんだ」という原子力安全委員長といい、ほんとに壮大な漫才です。

    今起こっている汚染水漏れの方がよっぽど大きな問題だと思いますが、まあ彼らにとってはもうそうでもないということなのでしょう。

    投稿者: いやまじで　2011/05/26[編集]

    ＞ただ注水中断がどーたらこーたらで、政権揺さぶってるつもりの自民党見てると、だったら菅総理でいいやと思っちゃうのはたしかですね。

    まったく、今そんなことをやってる場合じゃないだろ！と憤りを感じますね。
    原発からの放射性物質垂れ流しが止められず、お手上げ状態だし。
    もう国民のストレスは溜まる一方。復興にもブレーキが掛かるし。
    政府の対処が間違っていると思うのなら、なおさら野党も政権の中に入って堂々と対案を示せばいいのです。
    政府内でのやり取りは報道されますから、世論がその判断をするでしょう。
    結局、注水があってもなくても非難するのは変わらないわけで（笑）

    民主党内の内紛もどうなんだと。足を引っ張る小沢派にも呆れます。
    この際離党してスッキリと新党立ち上げれば？と言いたい。
    投稿者: 匿名　2011/05/26[編集]

    東電は、民間企業として生き残り優先で考えているので、想いをスッパリ断ち切ってやらないと、グダグダは続くと思います。政府もグダグダですが、ここはもう腹くくって、責任を引き継ぐつもりでやらないと、良い案も浮かんで来ないでしょう。

    もう収束したと勘違いして、その次に目が行ってる議員が目立ちますが、政局どうこうの楽しい議論をやるような、平和な状況になっていません。国家経済という観点から、政治的な（意味での大きな）原発収束を考えても、機械までコントロールすることはできません。国民の身体を第一に考えることが問題解決の近道だと思います（普通に）。

    私は、機械の故障と、それに伴う放射能汚染の大筋について、こう考えています。

    1.「閉じ込め」ができていない状況は、変わっていない。
    2.このままいっても、3/15〜のような大量放出は起こりえない。
    3.今後２年は余震を警戒する必要がある。
    4.農作物や土壌への影響は長く続く。http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/chernobyl.html

    政治家もそうですが、一般人の側も、事態を把握できていないように映ります。

    ※追記（機械の故障と、それに伴う放射能汚染の大筋について）
    こうなってしまった現実を前提とした上で、何を優先し、相対的に何を切り捨てるべきかという考えが念頭にあります(例：0.1>0.001=0)。�△蓮△△┐童世だ擇蠅泙靴拭�

    「現状では、遠隔地の一般市民が、事故を忘れずに警戒しておくことも大切だが、いつでも緊急時対応の臨戦態勢では、心理的＆身体的負担が大き過ぎるだろう」という意図を持ってのコメントです。周辺地域に住む人は、信頼する専門家やモニタリング等による、情報収集を日課とすることが一番だと思っています。

    ��に関わることの一つに、４号炉建屋や燃料プールの状態があります。耐震性が弱くなっているのは明らかでしょう。どれぐらいの状態か、外部の人間には、わからないということも安心できない理由です。考え出すと「蟻の巣穴の一つから、堤防が決壊する」なんて可能性もないとは言えません。ただ、そういったことまで想像するのは、割に合わないと考えます。

    また多くの人にとって、福島浜通りで地震が起こるたびに、０ではない可能性を根拠にして、逃げるわけにはいかないだろうと思います。（一般人にとって）地震に伴う４号炉建屋の崩壊その他は、例外的事象として捉えつつも、「何かあったら放射線量は増える」という事実を根拠に行動することが、現時点での最善策だと思います（例：放射性雲の通過を観測が拾う→屋内退避）。

    投稿者: 匿名　2011/05/27[編集]

    こうしている間にも汚染水は漏れ続け、海洋だけでなく大地にも浸透している事でしょう。放射能汚染はじわりとそして確実に進んでいると認識しています。子供たちには風向きが変わってさらに雨が降る日には帰宅して直ぐにうがいとシャワーをさせ、外出を控えさせます。
    人は目に見えていない物には、時間と共に鈍感になって行くものですが、今回ばかりは収束に向かっていると考える人はいないのではないでしょうか？

    むしろ情報操作で世論の関心が薄れ再び原発推進論が普通に語られ始めるのが恐い。「災いは忘れた頃にやって来る」ではないですが、そんな時に再び大きな事故が起こる様な嫌な予感さえしています。

    一方で被災地支援ボランティアの方々が目の前の汚泥や瓦礫撤去に毎日向われている事は広く知られていますが、実際の現場では行政の支援も乏しく、時に指揮もなく、作業に必要な道具さえ不足していると聞きます。実際にボランティアの指揮を取るのは被災者の方々で乏しい物資をやりくりして苦闘されているようです。
    こうした現場の声も届きにくい中で、やはり心を痛め「何か出来ないか」と模索し後方支援に励まれている方々がいる事は以前その一部を紹介させて頂きましたが、その中でこんなものがありました。

    http://ameblo.jp/nanbu-tunami/

    作業に必要なスコップさえ足りなかった事が伺えますが、どうなんでしょう逆ネットオークションのようなカタチで被災各地で不足している物資の情報がひと目で判るようなシステムは出来ないものでしょうか。


    投稿者: それでもボク愛　2011/05/27[編集]

    いやまじでさん、早速ありがたいです。
    行政レベルでの物資受け入れが困難な状況が続いてましたが、石巻市のように受け入れ再開がぼちぼちと始まっていたのですね。
    これまで災害ボランティアの後方支援も視野に入れてましたが、これは大量大型になってしまい、個人では中々難しかった。アリコジャパンやコカコーラさんなどにお願いした物もあるのですが、受け入れ側が行政レベルでないとやはりというか、ま、当たり前なんですけど企業の反応は鈍い。僕のような個人レベルではアイデアを付けてこの様な形は取れないものかと提案するのが精一杯。
    果たして稟議書さえ上がっているのかも疑問でした。

    一方でamazonのような企業サイトで個人で出来る事が見つかるとは知りませんでした。
    頂いた情報の中にはいくつかプールした物でマッチング出来る物がありました。
    早速これまでに集まっているガムテープ、下着などは石巻に送ります。
    例え１個の善意でも無駄に出来ないので助かりました。ありがとうございました！
    投稿者: それでもボク愛　2011/05/27[編集]

    いやまじでさん、復興市場はいいですねぇ。
    これは一石三鳥です。個人少量で手軽に出来るし地元の経済復興にもつながる。
    実際に一度やってみて、問題なければ友人にも広げたいです。
    重ね重ねありがとうございます！
    投稿者: それでもボク愛　2011/05/27[編集]

    それでもボク愛　さんへ

    こちらこそ、ありがとうございます。

    投稿者: いやまじで　2011/05/27[編集]

    ＞人は目に見えていない物には、時間と共に鈍感になって行くものですが、今回ばかりは収束に向かっていると考える人はいないのではないでしょうか？

    私は、『正しく恐がる』ことができているかどうか？について、疑問に思っています。もちろん、東電や政治家はグダグダです。しかし、これから、放射性物質と30年以上に渡って付き合うことを理解していれば、生活とリスクについて調べようとするはずなのに、２ヶ月半たっても他人事に見えます（直接的な当事者だということ）。

    原発推進vs反原発（脱原発）というイデオロギーが絡まないといけないような風潮も、どうにかして欲しい。政治の話も、右派⇔左派どちらかに属さないとわかりにくいようですが、短絡的な議論の仕方は、もう終わりでいいんじゃないでしょうか。例えば、私は自由主義者ですが、吉井英勝議員のロジックも、かっています。

    要するに、確定的な見方だけではないと理解する必要があると思います。
    投稿者: 匿名　2011/05/27[編集]

    放射性物質については、リスク＋リスク＋リスク＋・・＝リスクの総和でしかありません。東電管轄地域に留まらない、広がりを見せています。この事故がなければ、経済＆復興はもっと進んでいたでしょう。

    本当は公的機関に、リスクをしっかり伝達して欲しいところですが、あいにくその能力がない以上、放射能汚染を前提とした"リスクとベネフィット"を判断し、自己防衛していかなきゃならないと思います。専門家ではありませんが、概要について、物理学者の野尻美保子さんが、参考になる記事を書いておられます。http://nojirimiho.exblog.jp/13409919/

    自然放射線にも、累積によるリスクがあります。今回のものも含め、総量とリスクは、閾値なしの比例関係にあるとするのが世界的な主流です。ICRPは、安全マージンを入れて直線モデルを採用していますが、私はそこに安全マージンがあるとは思っていません（上の方のコメントにあるリンク等が根拠）。癌過剰死亡数など生涯リスクは、ICRP数値の２倍を考えておけば良いと思っています（ググって下さい）。

    ただ、私と似た考え方でも、気にする人と気にしない人に分かれると思います（私自身は、おおむね気にしないが、こんなリスク増加を望んだわけではない）。核種ごとのリスクは、奥様方のほうが詳しいでしょうね。例えば、甲状腺癌を発症した場合は、一般的に予後が良いと言われています（再発のリスク増加などあるようですが、詳しくはググって下さい）。

    食品も"リスクとベネフィット"で考えざるを得ません。公的機関は、バックグランドの放射能汚染は安全だと喧伝していますが、そうではなく、こちらが現実的に判断せざるを得ないだけです。そもそも、一般公衆被曝限度1mSv/年は、リスク-ベネフィットを考慮したうえで決定されています。

    摂取リスクor摂取しないリスクを量りにかけると、「できるだけ健康的に摂取する方法」について考えが及ぶはずです。良心的な政治家がいれば、政策を徹底することにより、国民の健康を守るため、判断材料を増やすだとか（ex.核種成分を明記）、リスクに見合った値段にする（もしくは補償する）だとか、あるはずですが、今のところ、やる気あんのかという感じです。

    なんかしらの共犯関係に陥らないためにも、リスク＆ベネフィットの考え方は有効だと思います。放射線医療もそうで、ここには、年齢も考慮されています。産地偽装で大儲けするスーパーを、刑務所送りにするのは、国民の身体を守る方策と裏表。いい加減、透明性のある情報伝達をして欲しいところです。
    http://www.taro.org/2011/05/post-1013.php
    http://blog.goo.ne.jp/chemist_at_univ/e/b7dd4a4ea20071649adb86af22470596
    http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-05-26
    投稿者: 匿名　2011/05/27[編集]

    震災対応を理由に楽天が経団連を脱退？

    http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110528/biz11052811200031-n1.htm

    製造業も小売もなんで電力会社に怒らないのか不思議ですね　顧客なのに言いなり　
    市場で苛烈な競争してる身にしたら、地域独占で投資分も価格に乗せ放題（法律でそう決まってる）、事故や不始末も国が尻拭いしてくれるなんて余りに不公平だと思いますが
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/28[編集]

    山形浩生さんのＨＰより
    田中康夫の日銀引受無利子国債もアリですが復興債を売るってのもいいですね　以下引用

    インフラを再生すれば（特にある程度人のいるところでやれば）確実に使われるし、いま避難所ですることなくてくすぶってる被災者が確実に生産活動に従事するようになる。絶対にお得だからインフラに投資しようぜ。
    そういう人たちが店を作り直したり新しく船や工具なんか買ったりする資金を提供すれば、その人たちは確実に生産活動に従事するようになる。絶対に見返りあるから、融資してあげようぜ。
    もしならなくったって、その人たちがそのお金を（キャバクラだろうと宴会だろうとパチンコだろうと）使えば地元の経済が潤うから絶対お得。四の五の言わずに出そうぜ。

    話はこんだけなので、とにかく金出せや。財源は増税か国債か？　うるせえなあ、速いほうでやればいいんだよ！　税金なんて集まるのは来年になるんだから、今はまず国債だろ。後代にツケを残す？　いま避難所で淀んでる人たちがそのまま腐って年金や失業保険の受給者になるほうが、よっぽど負担で将来のツケだろ。ツケにもいろいろあるが、これはどう見てもむしろ後代にツケを残さないための借金。ホント、国債の額面だけ見てツケだ借金だと騒いでほしくないよな。そういうこと言うヤツは、「どうせ東北の被災者なんて投資しても復興なんかしないで腐るだけ」と言ってるに等しい。東北への投資が、いまの国債金利程度（つまりほぼゼロ）の見返りすらないと思ってるわけだ。バカにしてると思わない？　東北が力強く再生だの復活だのって、ホントに信じてるなら、いますぐ国債発行してお金作って投資すべきなんだ。ぼくはそれを信じてるからこそ、復興支援の義援金をいっぱい出してるんだぞ。第二次大戦後、ピエロ・スラッファは「日本がこのまま潰れるわけない」と日本国債買いあさって大もうけしたんだって。これやろうよ。今更チマチマ義援金集めるくらいなら、東北復興債出してみんなに買ってもらえば？　がんがん買うぜ？　 (2011/5/16, id)

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/28[編集]

    今日中に削除されるようですのでアゲときます。

    ＞http://www.youtube.com/watch?v=puPQvxDxiZs

    現場としてはがんばったと思います。FNNのニュースサイトには残らないでしょう。

    政府はメンツを気にしてる場合ではなく基準下げればいいんですがね。情報を出す。そして丁寧に説明する。そうすれば対策を立てられて少しは安心できる。

    逃げなきゃいけない時は逃げるしかないわけだから。

    まあとにかく中国を笑えないです。

    投稿者: いやまじで　2011/05/28[編集]

    どさくさ紛れに言えば、大阪の橋本知事の君が代不起立排除条例も反対ですね。

    彼は組織で働いたことがないから分からないのかもしれませんが、ある程度の異物を許容する方が健全だからです。

    だいたい先に排除すべきはもっと他にいるんじゃないかと。

    私自身は起立も斉唱もします。ただ考えがあってしないという人を無理やりさせようというのがそもそも病的だと思いますね。

    自然と起立・斉唱できる国にしていこうというふうにするしかないと思うんですがね。

    投稿者: いやまじで　2011/05/28[編集]

    ＞どさくさ紛れに言えば、大阪の橋本知事の君が代不起立排除条例も反対ですね。

    昨年韓国の歴史ドラマにはまってる妻の親族が大阪に来た際、韓国の使節団の行列を再現したお祭りを見学したいというので一緒に行きましたが、その時橋本知事が来賓として来てました。このお祭りは単細胞な右翼からは公金を支出する事を批判されてるようなお祭りですが彼自身は来賓としてスピーチし交流の歴史に言及し両国の観光客がお互いに行き来する民間交流の大切さを説いておりました。今回の条例案は意図的に価値紊乱者として振舞っているからだと思いますが、中途半端に政治的なバランスを取って左右から批判されるよりも、矛盾してでも極端に振れた方があるあゆる層に支持されることが直感として分かっているのでしょう。いまやイデオロギーが死滅し無党派層が大半という有権者にアピールするにはとても有効な手法だと思います。まあ弁舌がうまくないとダメなんだけどね。

    しかし愛情や尊敬を強制するのは結局失敗すると思います
    愛情を強制すると行為自体が矛盾をはらんでいるのだから
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/28[編集]

    ＞直感として分かっているのでしょう。

    すでに彼の狙いが達成されて条例自体は不成立に終われば幸いです。

    投稿者: いやまじで　2011/05/28[編集]

    日本の公立学校の先生に起立を促すことと、日本と韓国が民間交流することは、矛盾していませんよね。私は普通に立つし、公立学校の先生なら、普通に立ったらどうかと思います。
    投稿者: 匿名　2011/05/28[編集]

    ＞私は普通に立つし、公立学校の先生なら、普通に立ったらどうかと思います。

    『普通』じゃない人も存在出来るのが自由な社会です
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/29[編集]

    でも、公立学校の先生なら、生徒の模範になろうとしませんか？

    職務以外で、起立を促されて信条に反するなら、起立拒否もいいですが、公立学校では公人として振舞って欲しいということです。コメントに政治的な意図は含んでいません（念のため）。
    投稿者: 匿名　2011/05/29[編集]

    核融合炉の運用、ちょっと見たかったんですが、夢に終わりそうです。火星有人飛行より難しいでしょうね。高速増殖炉も、一線級の研究者が現場に立って、運用できるかどうか？というところではないでしょうか。

    原発が国策だというのは、核抑止力が関係あると思います。実際に爆弾を作るわけではないし、カードはあった方が良いと思っていますが、それならなおのこと、慎重な運用をしなきゃいけなかった。

    とりあえず、現実的な問題として、脱原発派の考える代替エネルギー構想を聞いてみたいです。個人的には無為自然みたいな、世界観も好きですが、おそらく実際は、現代人が想像するような綺麗なもんじゃないと思います。リスクが大きすぎて反対だというのはわかったので、もう一歩、専門家が中心になって、国民が納得できるレベルにまで、対案を仕上げて欲しいです。

    初期の頃、原子力のエンジニアは、科学が国を豊かにすると思って、携わっていた人が多かったのではないかと思います。原子力に限らず、みんなそうやって頑張って来られたと思います。科学の火が消えるのは寂しいですね、なんか。

    政治家・文化人・ジャーナリスト・一般人すべてに対して思うのですが、科学の素養（自然を観察する感性）を知らない人が多いのではないか？という気がします。原子力災害があった後、有名な人々が右往左往していて、今も、科学的に理解しようとしているのか疑問に思っています。別に数学ができなくても、科学的精神はわかると思うんですよね、ほんとは。

    ↓こういう気持ちが分かれば、科学なんてなんとかなりますよ。http://www.youtube.com/watch?v=XStHAJkSC0E
    http://www.youtube.com/watch?v=aF30MGX0siU&NR=1
    投稿者: 匿名　2011/05/29[編集]

    長谷川が被災地の高校ボクシング部を激励
    あくまでボクシング関連と言うのが彼らしいなあ
    http://www.kahoku.co.jp/news/2011/05/2011052901000320.htm

    嗚呼頼むから引退するなんて言わないでくれ〜
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/29[編集]

    ＞でも、公立学校の先生なら、生徒の模範になろうとしませんか？

    教育者としての素養の優先順位は「教える技術」だと私は思います
    もし思想信条で優秀な教員をパージするようなことがあったら社会の損失ですよ


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/29[編集]

    ミヤネ屋で被災地で雨の中運動会したのを被災者を勇気付けるって放送して美談にしてたけど
    雨で子供たちは被爆してるっツーの。
    この国おかしいんじゃないかな。

    投稿者: 匿名　2011/05/29[編集]

    私は全然知らなかったのですが、耳のないウサギというのが話題になってたんですね。湾岸戦争のときの「油まみれの鳥」みたいに好奇心を集めてるようですが、本当に浪江町にいたそうです

    http://sankei.jp.msn.com/life/news/110529/trd11052912010002-n1.htm

    まあいくらなんでも放射能の影響と言うことはありえないと思いますが、

    『反響は予想外に大きく、閲覧者のコメントの中には、誹謗中傷だけでなく「警察に通報する」「逮捕される」などと脅迫めいた書き込みもあった。杉本さんは「だれかがあの手、この手で映像を削除させようとしていた。体調が悪くなり、なかなか眠れない日もあった」というほど困惑したという。』


    というのがなんとも不気味ですねえ

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/29[編集]

    君が代に反対する人間の心情が理解できない。そもそもあの曲は、長生きを唄った内容のものを採用したわけで、妙な権力者を個人崇拝するようなものでもなければ、犠牲者をだすようなイデオロギーを信じるようなものでもないわけです。国旗が国歌が戦争に利用されたと主張する人間を見たことがありますけど、戦争なんてのは勝利するのにあらよるものを利用して勝ちにいかなければならないものです。戦争時代にも当時の国民と政府が日本語で戦争勝利を訴えていたのですから、国旗、国歌反対論者は日本語も捨てろと主張するのでしょうか？
    投稿者: とくめい　2011/05/30[編集]

    難しく考える必要はないと思っていたので、ちょっと安堵しました。
    これでこの問題に決着がつけばいいのですが・・・。


    「国際常識を身につけるため、国旗、国歌に敬意を」国歌斉唱時の起立命令は合憲　最高裁が初判断」
    http://news.livedoor.com/article/detail/5596388/
    投稿者: 匿名　2011/05/30[編集]

    ＞「国際常識を身につけるため、国旗、国歌に敬意を」国歌斉唱時の起立命令は合憲　最高裁が初判断」


    記事中に『卒業式などでの国歌斉唱の起立は「慣例上の儀礼的な所作」と定義』とありますが、こりゃつまり「面従腹背でもいいから形だけやっとけ」ということじゃないですか？畏くも憲法判断をすべき最高裁がこんな思考停止で良いのでしょうか？
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/30[編集]

    くだらない政局が続いていますが、原発推進を自己批判して脱原発と再生可能エネルギーへのシフトチェンジを先にした勢力を支持します。

    さながらチキンレースです。

    投稿者: いやまじで　2011/05/30[編集]

    個人的には「形だけやっとけ」にも大いに頷けるところがあり、「うわっつらだけでもいいから、とりあえず起立しとけばいいじゃん」と思わなくもないですが、だからといって「起立命令は合憲」とか、それどころか条例まで作って強制させるなんてのは、もっと違和感がありますね。

    単に立たないだけにとどまらず、演奏中に「クソッタレ、君が代！」とばかりに、音を出して妨害するなどしたならば、これは明らかに迷惑行為、というか罪に問われますね。
    それと同様に、立ちたくない者を無理に立たせるのも、私はちょっと気に食わないですな。

    最高裁の見解は「まあ国家斉唱＆起立くらいのことでは、個人の思想信条の自由は侵されてないでっしゃろ」ということのようですが、だったら「何人かの教員が立ってないくらいのことで卒業式が台無しになるわけでもないっしょ」とも言えるわけで。
    式典の進行に支障をきたさないなら好きにすればいいと思うんですがねぇ。

    生徒の手前、示しがつかないと言うのなら、卒業式の後に皆で議論したらいいんじゃないですか。双方の先生が自論を主張し、生徒たちもそれにどんどん質問するような形で。
    今はそういうことやってるかどうか知りませんが、私らの頃は、冷えて不味くなった弁当だのオードブルだの食わされる謝恩会みたいなのを卒業式の後にやったものでして。
    金かけてあんなものやるくらいなら、もう掴みかからんばかりに白熱する「君が代討論会」なんかの方が、よほど思い出になると思いますけどね。

    立たない方が大人げないとするなら、ムキになって立たせようとする方も大人げない。こんなん、大げさに考えることじゃないと思いますけど、「立たなかったことを以って」なにか不利益を強いるというのは論外。その意味で、心情的にはちょっと「立たない派」に味方してあげたくなります。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2011/05/30[編集]

    最高裁判決を援用している人は袴田裁判も終わったと考えているんでしょう。

    投稿者: いやまじで　2011/05/30[編集]

    ＞単に立たないだけにとどまらず、演奏中に「クソッタレ、君が代！」とばかりに、音を出して妨害するなどしたならば、これは明らかに迷惑行為、というか罪に問われますね。

    いやあ、私なんかはそこまでいくと、ますますそちら応援したくなりますし、それが大目に見られる日本ていい国だなと愛国心増します。

    投稿者: 匿名　2011/05/31[編集]

    ↑HNぬけました。
    投稿者: いやまじで　2011/05/31[編集]

    所詮ここは「書斎の徒」の巣窟。政治だの社会問題だのを論ずるにふさわしい場所じゃないんだ。似合わないスーツ着込んで背伸びしてるみたいで、滑稽に見えるますね。せいぜい亀田一家の批判程度をやってるのがお似合いの場所＆面子に過ぎないんだから、てめえ勝手に喚いてるのが関の山。いわゆるごまめの歯軋りってやつだよね、いやあ、笑えるわw
    投稿者: BLACK魔王　2011/05/31[編集]

    公立校における学校行事の面従腹背自体は問題とは思いません。
    そもそも教職に携わる人間なら、教え子の入学・卒業式ぐらいには自らのイデオロギーを押し殺して、生徒の晴れ舞台を祝福するべきではないかと思います。

    以前新聞記事にあった内容で、
    ｢自分は堂々と国歌を歌いたかった｣と語る生徒の談話を読んでそう思いました。

    とは言っても、自分は"君が代"そのものへの興味は薄く、右へならえするのが苦手な性質とあいまって謡曲｢老松｣を下敷きにした原曲を、聞くのも歌うのも苦手ときていますから、近年顔を出した試合では、その都度苦しい思いをしてますが。

    せめて君が代のメロディーラインにもう少し長調があればなあと、それらイベントのたびに 嘆息しています。
    君が代を敬愛される方々には、申し訳ありません。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/31[編集]

    私はよく悪くも歴史を刻んだ君が代よと日の丸が国家国旗であり続けることを望みます。しかしそれを思想的に拒絶する人の存在を許容する寛容さを持ちたいと思う。

    それはあるイニシエーションを本気で強要していた人物とそれを制止していた人物との両方を見ていた経験に依るもの。

    一人の「書斎の徒」どころか一市民でけっこう。「笑えるわw」という人間のどこに切実さがあるのか。

    私は自分が生きる日本を大切に思うけれども、だからといって日本が最も大切なものだとも思っていない。

    投稿者: いやまじで　2011/05/31[編集]

    こんな所で力みかえって、切実って何さ。まったくお笑い草だね。

    ＞私は自分が生きる日本を大切に思うけれども、だからといって日本が最も大切なものだとも思っていない。

    要するに義務を果たすのは程々に、だから重い責任も負いたくない、っていう無責任な考え方。身勝手な餓鬼の言い草だな。
    いやあ、笑えるわｗ

    投稿者: BLACK魔王　2011/05/31[編集]

    （靖国近くの）日本武道館での長谷川×ガルシアにおいて、君が代が流れたとき、私の周りで少なからぬ年配の方々が起立しませんでした。「ああ、そういうものなのか」と思いました。

    　個人的には「戦争を知らない子供たち」が歌詞の内容、メロディーの美しさ、歌いやすさ、気分の高揚度の点で最も日本国歌としてふさわしいと思います。これだったらタイやメキシコの国歌にも負けないと思うんだけど…。それ以外ではどことなく物悲しいウクライナ国歌や誰も音程を外さずに歌えないブラジル国歌が好きです。
    投稿者: 中立的ファン　2011/05/31[編集]

    ↑の方はタイ、メキシコの国歌の訳文を読んだ事あるのかな。知ってたら↑のような事は言えないはずですが。
    フランスの国歌、ラ・マルセイエーズの訳文も似たようなもの。半可通で物を言うと、恥を掻く事になりますよ。

    タイ、メキシコ、フランスの国歌はテンポが良く、高揚感が感じられるという点には異論は無いんですが、歌詞また別ですのでねえ。
    投稿者: BLACK魔王　2011/05/31[編集]

    　メキシコ国歌の訳文は読んだことありませんが、タイとフランスの国歌の訳文は読んだことあります。まあ、血なまぐさい歌詞や隣国人が聞いたら「ちょっと待て」と思うようなような国歌が多いのも事実ですが…。
    　「タイやメキシコの国歌に負けない」と書いたのはボクシング（他のスポーツでも）の世界戦のセレモニーでの気分の高揚度のことなんですが…。
    投稿者: 中立的ファン　2011/05/31[編集]

    国体と国会、文化と社会を一括りにした上に、従わない者を裏取り無しに義務不履行者扱いとは、どんな全体主義国家かって思想ですね。
    そんな政治思想の先にある真っ暗な未来に考えをはせられない浅はかさには暗澹とさせられます。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/31[編集]

    自由とか権利ってのは、責任と義務を果たす事と表裏一体。
    こんな当たり前の事に考え至らずに、自由だ、権利だと喚き立てる方が、どうにかしてるんじゃねえの、って思うけどな。
    ま、所詮ここの常連なんてこんな程度のもんさ。いやあ、笑えるわｗ
    投稿者: BLACK魔王　2011/05/31[編集]

    ＞自由とか権利ってのは、責任と義務を果たす事と表裏一体。

    ぼうや、悪いけどそういうことは百年前に言ってね。

    投稿者: いやまじで　2011/05/31[編集]

    ↑でた、お得意のフレーズ。痛いところ衝かれたからって、みっともないなあ。時代遅れなリベラル気取りの団塊ジュニア丸出し。
    いやあ、ホンマ爆笑物だわｗｗｗｗｗ
    投稿者: BLACK魔王　2011/05/31[編集]

    自分は別に歌詞自体が血生臭いのはいいと思います。「わが国歌はこういう思想をヨシとする」という立場を鮮明にして押し付けるのなら一貫性ありますが、「外国もそうだから（処罰される国は少ないと思いますが）やっときなさい」「内面では違和感あっても形としてやっときなさい」などという理屈のどの辺が『憲法判断』足りえるのでしょうか？日本で一番優秀と言うことになってる判事が長々と議論としてそんな「生活の知恵」みたいな結論でいいんでしょうか？
    あとアメリカやフランスの国歌は「権力が腐敗したら国民が革命で転覆していいからな」という国歌理念とワンセットになっています。だからアメリカの田舎には軍事訓練してる民兵がいるわけです。義務と責任どころの騒ぎじゃない。

    ＞（靖国近くの）日本武道館での長谷川×ガルシアにおいて、君が代が流れたとき、私の周りで少なからぬ年配の方々が起立しませんでした。「ああ、そういうものなのか」と思いました。

    自分は米軍基地内で仕事したことがありますが。午前と午後一回づつ「星条旗よ永遠なれ」が放送で流れますが、軍属であっても直立不動で敬礼してる人は一割くらいで後は普通に歩いたりタバコ吸ってる人もいました。タイで王妃誕生日にサッカーを観戦した時も王妃が臨席
    してる状態で国歌吹奏がありましたが起立率は日本と変わりませんでした。



    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/05/31[編集]

    ＞ブラック魔王さん

    「書斎の徒」などというのは、本来、フィールドワーカーが文献史学者に対して使う罵倒語でしょ。あなたはフィールドワーカーなわけ？

    意見そのものはうなずける部分もあるのです。でも、罵倒、罵倒の連続はよくないですよ。

    大きなお世話かもしれませんが。
    投稿者: 匿名　2011/05/31[編集]

    式などのイベントで堅苦しい格好を受け入れるのも、多くの人にとって面従な状態なのではないでしょうか（違ったらすみません。自分が公式な場所が苦手なので）。
    その一環で国歌を歌うぐらいいいんじゃないかと思います。
    ただそれを訴訟事にしたり罰則を設けたり等の対応は、お話になりませんが。

    阪神大震災以後、地球規模の地震・火山活動活発期にはいったといわれてますが、だとしたらこの東日本大震災で終わりのはずはないですね。
    こういう活動はオーダーが長いはずなので。
    一応家具の転倒防止グッズ活用やエマージェンシーバッグの用意はしてますが、もうちょっとなにかしておかないといけないかもしれません。
    投稿者: 非Ａ　2011/05/31[編集]

    ＞自由とか権利ってのは、責任と義務を果たす事と表裏一体。

    子供は教師を見つめています。
    学校では「校則」というルールがあり、
    それを守るように指導されているわけですから。
    指導する立場の先生が「どちらでも可」の姿勢では迷ってしまうかも。
    投稿者: 匿名　2011/05/31[編集]

    スティグリッツ教授の金融危機と原発事故を比較検証した経済エッセイ『Gambling With The Planet』の翻訳記事が上がっております。非常に的確な分析だと思います


    http://diamond.jp/articles/-/12503
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/01[編集]

    ＞その一環で国歌を歌うぐらいいいんじゃないかと思います。
    ＞ただそれを訴訟事にしたり罰則を設けたり等の対応は、お話になりませんが。

    そうそう。本来、愛国心なんて強制されるもんじゃない。
    だから、国歌を歌いたくない教師は、そういう式典会場に出入りさせちゃいけねえんだ。

    だから、「歌え！」って法律が必要なのではなく、「出入りするな」って法律が必要だね。

    まあ、ブラック魔王さんの挑発的なところ以外は支持するよ。
    右、左の見方についてはあなたと少し違うんだけどね。
    投稿者: 匿名　2011/06/01[編集]

    全く熱のない不信任騒ぎですが、総選挙となれば被災地にどれほどの負担になるか全く分かっていないようです。岩手が地盤の小沢は正気でしょうか？無駄な国費とマンパワーを消尽する選挙騒ぎは復興の妨げでしかありません。

    http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110602k0000m040065000c.html?inb=yt

    全てが余りにも下らないです　盛り上がってるのは権力闘争してる連中だけでしょ
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/02[編集]

    仮に内閣不信任案が可決されたとしても、必ずしも総選挙をしなければいけないわけではない。否決されても、ここまで政権党内がもめてしまったのでは、このまま政権運営など出来ようはずも無いでしょう。よって、落とし所は内閣総辞職⇒次期首相へ、となりそうに思いますな。
    内閣総辞職⇒時期政権の協議、もちろん現与党以外との連立も視野に入れて、と言う選択肢だってありえる話。要は船頭が下手くそで、船が何処に行くかわからない、危なっかしい状態を何とかしないとヤバイ、って事。
    もうあれから3ヶ月にもなろうと言うのに、復興への道筋のめどがろくに立たないのでは、政権担当能力に疑問が持たれるのはむしろ当然の事。まさか「想定外の災害だから云々」は言えないでしょ？東電の対応をあれほど「想定が甘いから＃＆♭！」と責立てた訳ですからねえ。
    この状況での総選挙にはさすがに党内から「殿、ご乱心めさるるな！」とストップがかかるのが妥当だと見ますね。
    投稿者: BLACK魔王　2011/06/02[編集]

    総辞職でも政治空白が出来るのは同じこと
    そもそも小沢と谷垣と鳩山と渡部が組むと言う政権構想自体が悪夢でしょ　何の展望もなく菅を下ろして後から考えましょうと言う姿勢です
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/02[編集]

    　所詮、権力争いにしか興味ないんでしょうね。「志」で政治に携わろうという発想が持てる人選方式にならないと、いつまでも出世レースの参加者しか政界に現れないでしょうね。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2011/06/02[編集]

    まあ、あと数時間もしくは数日の内に然るべき方向に動いて行くでしょう。少なくともここの論客とやら言う方々の思いとは違った方向に進んで行く可能性が相当高い、と思いますよ。
    投稿者: BLACK魔王　2011/06/02[編集]

    菅総理が信頼に足りうるリーダーでないのは最早周知するところですが、交代後の面々が旧自民党ときては確かに明るい見通しなんて持てないですね。
    数年後、ゼネコン関係の疑惑がぞろぞろ、企業は儲け逃げ、なんて嫌な想像してしまってうんざりしました。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/02[編集]

    >旧徳さん、BLACK魔王さん

    巨大地震後の手当てをきちんとできない国家権力は長続きしないんです。江戸幕府は安政地震によって崩壊したというくらいのものですよ。実際には、手当てをしたくてもできない、のですが、国民から見ればそれは権力者の「能力」の指標なんです。

    しかし、菅さん、なぜ地震を契機に政権浮揚などという馬鹿な道を選択したのですかね。地震処理後の退陣するとの表明がもっと早ければ他党の協力取り付けもスムーズだったかもしれないのに。

    もっとも、小沢、鳩山を支持する気には一向になりませんがね。
    投稿者: か○だジム　2011/06/02[編集]

    内閣不信任案が可決されたとしたら菅総理の辞任は妥当でしょうね。

    否決されたとしても原発対応での情報管理について現時点で改善できていないのは私ももうこれ以上は許せないですね。

    武田邦彦氏のような活動が今すぐ国レベルで行われる必要があると思います。

    投稿者: いやまじで　2011/06/02[編集]

    まあほんとにスカみたいな顛末でしたね

    徹頭徹尾余りにも下らない
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/02[編集]

    東京新聞

    ●菅降ろしに原発の影

    　不信任決議や党分裂の最悪の事態こそ回避したものの、「辞意表明」へと追い込まれた菅直人首相。
    首相としての求心力は放棄したのも同然だ。それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これ
    ほどの力を得たのか。背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
    この国の禁忌に触れたのではなかったか。　（佐藤圭、小国智宏）（6月3日 紙面から）

    http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/

    投稿者: 匿名　2011/06/03[編集]

    ↑の東京新聞記事を読みました。事故に大きな責任のある自公が追及をおそれて「菅政権の不手際」に問題矮小化を図り、小沢氏が煽ったのではと。

    「原子力を守る会」が結成され、今回の不信任案提出も長老議員の突き上げが大きく、若手中堅に不満も多いという自民党の状況と符号はします。

    ただし今はどちらの責任を問うとか、原子力推進政策の是非の問題は脇に置いて災害対応・復興問題に集中してほしいですね。どっちみち原子力発電所を今すぐ全部止めることはできないのですから。

    投稿者: いやまじで　2011/06/04[編集]

    倒閣してどうするつもりだったのか全然見えなかったですね

    「引退する」と宣言してた鳩山が菅首相を「ペテン師」と言ってるのに呆れました。誰が主導した不信任騒ぎだったのか結局分からないところが極めて日本的な意思決定だったなあと思います。原発の問題や薬害、公害、全て誰に責任があるのか分からないのが日本の組織の特長ですね。

    ＞↑の東京新聞記事を読みました。事故に大きな責任のある自公が追及をおそれて「菅政権の不手際」に問題矮小化を図り、小沢氏が煽ったのではと。

    保守はずっと『事後の対応』のみ批判してますね。国土を汚染し、魚食と米作りという日本の伝統を破壊するようなものを推進してきた人間が何を一体を『保守』してきたのでしょうか？
    真摯な反省をせずに事故収束に特効薬があるかのような幻想のみを振りまくのは不誠実です


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/04[編集]

    う〜ん、原発とは政治家の利権のためだけに作ったものなんでしょうかね？いつもすごく不思議に思うのです。
    これまで低価格で湯水のごとく電気を利用し、身の回りを電化製品で固める生活を当たり前のようにしてきたのは国民自身じゃないですか。

    私たちがいま現にこうして使っているインターネットだって、サーバーの稼働は電力の安定供給を基盤にして初めて成り立つものだっていうことは、地震によってわかったことではないでしょうか。そうでなければ、インターネットなどは未だに一部の機関に勤務する人間にして初めて利用しうるものだった可能性もありますよ。

    事故が起こってから「後知恵」で批判することなどだれにもできますよ。全てが政治家の責任だなんて「気楽」な放言は批評と呼ぶに値しません。

    それに、そういう部分の内省が国民にないから、政治がだめなんじゃないですか。
    いや、もっと言うなら、日本人の民度の低下に相応して政治も一層ダメになりつつあるというのが現状じゃないですか。
    投稿者: 匿名　2011/06/04[編集]

    現状、原子力発電は利権の要素が最も色濃いと言って良いと思います。
    自分は原子力開発には前向きな立場ですが、発電コストの半分を国が賄うようなものはシステムとして成り立っていないと見ていいでしょう。
    ネットの普及と電力は密接な関係にありますが、原子力が唯一無二の電源ではないので、単純に関連付けて考えるべきではない、と思います。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/04[編集]

    政局騒動は、それしかできない政治家と、それしか語れないジャーナリストの、共犯関係だと思います。原子力はそもそも、結論ありきだというのがおかしい。河野太郎さんhttp://www.taro.org/2011/05/post-1015.php
    投稿者: 匿名　2011/06/04[編集]

    team nakagawaは、『放射線被ばくパニックに、収束の見通しが立ちません』なんて、言っちゃってます。これでは、科学者・研究者が呆れられるのも、無理ないかと。tnakagawa.exblog.jp/15670696/（※１）

    武田邦彦さんは、医学者やら物理学者やら生物学者の一部にレッテルを貼る人がいますが、視野が広く、たいへん参考になるコラムだと思います。http://takedanet.com/2011/05/post_002e.html（※２）

    ※１（放射能のリスク）
    http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-05-02
    www.snap-tck.com/room04/c01/radiology/radiology099.html
    ※２（農作物・水産物）
    http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011050300044
    m555.karada-navi.net/?eid=3093
    ※２（放射性がれき）
    http://no-radioactive-waste.blogspot.com/
    eritokyo.jp/independent/takatori-fnp0001.htm
    投稿者: 匿名　2011/06/04[編集]

    >原子力が唯一無二の電源ではないので、単純に関連付けて考えるべきではない、と思います

    でも、原子力で発電した電気を確実に消費しているのも事実ですよ。仄聞するところ、ブラウザゲームというものの運営会社は電力供給安定化が果たされるまで、事業を停止せざるを得なかったとか。
    でも、インターネットとブラウザゲームは関係ないとおっしゃりそうですが。それ以上やっても水掛け論ですし、別に原子力発電はインターネットのみを支えているわけでもありませんから、これはこれで止しときましょう。

    それよりも、私が疑問に思うのは「発電コストの半分を国が賄うようなものはシステムとして成り立っていないと見ていいでしょう」の部分です。
    発電のように国家の心臓となる産業に対する財政的な保護は、それ自体不当なものとは言えません。それは利用者にとってもプラスになるからです。例えば、高額な医療費に対する補助などはその代表的例でしょう。これを多額の国家補助をつぎ込むからシステム的に成り立っていないとは言いますまい。
    発電も同様です。発電は「国土利用産業」といっても過言ではないほど、国土を占有し、あるときには国土を破壊してまでも設備を設けなければならないこともある産業で、時の政権の協力を得ずしては成り立たぬという特性を持ちます。そこに市民の意見を集約し、あるいは産業界の意見を集約するという形で政治が深く関与することはある意味当然の現象であると思います。
    もちろん、わたしは「利権というなら、利権だという証拠を出せ」などという、アホなことを言いたいわけではありません。

    少し長くなるので時間をおいてまた書き込みます。
    投稿者: 匿名　2011/06/04[編集]

    福島原発どうよ？

    ＞発電のように国家の心臓となる産業に対する財政的な保護は、それ自体不当なものとは言えません。それは利用者にとってもプラスになるからです。

    今回の事故でマイナスばかりなのは無視ですか？コストかかりまくりでしょう。市民の意見を集約したものが、原子力だとも思えない。天下り整理してから、言ってもらいたいところです。http://www2.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1057994053/

    もんじゅの計画なんか、速攻止めて欲しいですが。

    今、どうなってるんですかね？大事な時期で、プレシャー与えたくないから、今はあえて黙っている人もいます。情報ちゃんと出すかも怪しいし、これまでも約束破ってましたよね。
    投稿者: 匿名　2011/06/04[編集]

    >今回の事故でマイナスばかりなのは無視ですか？コストかかりまくりでしょう。市民の意見を集約したものが、原子力だとも思えない。天下り整理してから、言ってもらいたいところです

    意図的に文意をゆがめてのご指摘にお答えする義理も筋合もございません。

    意見の対立する者同士、せめて意を尽くして議論するのが最低限の礼儀と存じます。
    投稿者: 匿名　2011/06/04[編集]

    『それよりも、私が疑問に思うのは』というなら、そこからの説明が本題ではないのですか？天下りの問題が避けて通れるとも思えないし。

    原発ありきの政策だというのも（医療をやり過ぎということも）、あなたのコメントの前にリンクしたところですが。

    ※か○だジムさんのコメントを読んで、「医療をやり過ぎということも」を()で括りました。共犯関係もしくは利権構造がありはしないか、という意味で「原発ありきの政策」に掛かっています。
    投稿者: 匿名　2011/06/04[編集]

    すいません。横から割って入って悪いですが、

    「医療をやり過ぎ」とはどういうことですか。

    私の母は末期がんで、それこそ抗がん剤投与でクスリ漬けなのですが、それでも、今月投与プログラムを終了して、あと２〜３年は生きられるめどがついたところです。勿論、医者の予想に過ぎませんがね。それでも私の母とて現在の医療制度の恩恵を受けている。

    あなたの目から見て、私の母は生き過ぎですか？

    あなたはおいくつなのか知りませんが、医療制度の利用者はあなただけではないのです。こうしたブログのコメント欄は公の機能も持っているのですし、せめて、読んでいて「むっ」とするような書き方をするのはやめていただけませんかね。
    投稿者: か○だジム　2011/06/04[編集]

    ＞か○だジムさん

    リンク先のコメントには、『低線量の医療被曝が、より深刻に影響を与える、というのの世界的な認識だ』というのが書かれていて、ＣＴなどをやりまくっている日本は異常だと書かれています。

    医療関係者には、今回のことでそういった医療被曝に対する回避が産まれるのではないか？と懸念している人もいるようですが、臨床において医者それぞれが持っている個人的な感覚だけで、世界的な本流を無視してはいけないと思います。

    また「今回の事故でマイナスばかりなのは無視ですか？」と私が書いたことは、揚げ足取りではなく、とても重要なことです。なぜなら、一般公衆被曝限度1mSv/年は、他の事業などでも見られるリスク等を勘案した結果、定められたものだからです（基本です）。
    投稿者: 匿名　2011/06/04[編集]

    ＞これまで低価格で湯水のごとく電気を利用し、身の回りを電化製品で固める生活を当たり前のようにしてきたのは国民自身じゃないですか。

    日本の電気料金は総括原価方式という計算式で決定されます。これは平たく言うと設備投資にかかるコストも電気料金に転嫁出来るシステムです。通常原発の発電コストと言われる時に莫大な建設費用や安全対策費、そして廃炉の費用（現在商業用原子炉で廃炉になったものは一基もありません）なども一切乗っておりません。行政が負担してる補助金も当然コストに含まれません。そして勿論一旦事故があれば青天井で発生する補償の費用（今回の事故での試算は10兆とも言われています）などは全く計算に入っていません。原発は物凄くハイコストな発電方式です。

    ＞事故が起こってから「後知恵」で批判することなどだれにもできますよ。全てが政治家の責任だなんて「気楽」な放言は批評と呼ぶに値しません。

    「どんな地震が来てもビクともしません。安全対策は万全です。反原発派は不安を煽る非科学の狼少年です」と言ってたのに一旦事故が起これば『事後の対応』のみを批判することこそまさに後出しジャンケンです。過去に遡って安全対策の意思決定をだれがどんな方法でしたのかを
    究明することこそ科学的な営為です。あと全てが政治家の責任なんて誰が言ってるのですか？東電の経営陣や文部科学省と経済産業省の官僚、御用学者にも重大な責任があるに決まってるでしょ

    ＞いや、もっと言うなら、日本人の民度の低下に相応して政治も一層ダメになりつつあるというのが現状じゃないですか。

    全国民が推進派だったわけじゃないですよ。電力会社と国家が圧倒的な資金力と宣伝力を持っている中でずっと反対してきた科学者、ジャーナリスト、地元住民が存在している事を知らないのでしょうか？

    ＞でも、原子力で発電した電気を確実に消費しているのも事実ですよ

    こういう発言ってＪＲの事故を受けてＪＲを批判したら「でも普段電車のお世話になってるでしょ」と言ってるようなもんですよ。あるいは小ｸ中毒を出しても「いつもは腐ってません今日だけです」と言うようなもの。事故を起こせば批判されるのはプロなら当たり前ですよ。

    そもそも電力事業者は地域独占で消費者に選択の自由はありません。
    あと今回の事故の処理過程で確実に電気料金は値上げされます。首都圏の電気料金が上がれば国中の物価に波及します。エンドユーザーも付けを払わされるわけで無責任どころか過重負担ですよ。

    ＞発電のように国家の心臓となる産業に対する財政的な保護は、それ自体不当なものとは言えません。

    じゃあ今回の事故処理の10兆とも言われるコストは天から降ってくるとでも言うのでしょうか？財政危機でにっちもさっちも行かない国情でなんでこんなリスキーな発電方法の拘泥する必要があるのでしょうか？重税と借金で汲々としながら私企業である電力会社だけをなぜ保護する必要があるのでしょうか？

    ＞あるときには国土を破壊してまでも設備を設けなければならないこともある産業で

    国土を破壊したら本末転倒ですよ
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/04[編集]

    電力の安定供給は原子力以外でも可能ですので、やはりネットとの関連付けは飛躍に他ならないと思います。
    もうひとつ、使う側に選択権が無いのにいざ事故を起こした途端その責任を問われても困ります。
    そこは国民でなく管理者の責任です。

    長い文章を続けて投稿されるのであれば、ＨＮを決めていただけると有り難いです。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/04[編集]

    旧徳さま
    私は過去の時点での原子力発電推進が、今回、発生した事故の結果だけを見て、直接的に当時の政府の責任を問いうるのかということを言っているのですよ。言い換えるならば、今回、地震がなければ、原発行政の誤りを問いえないことになりはしませんか？いかがですか？

    たしかに、政治は結果責任であります。しかし、わたくしも一応計画経済主義者の端くれとして申し上げるのですが、当時、仮に社会党政権だったとして、原子力発電は行う可能性はあったかなかったかと聞かれれば、政権を握った社会党政権はやはり原子力発電に手を出さざるを得なかったと思います。何故なら「国家は電力である」からです。これは言わずと知れたレーニンの言葉ですから、社会党がこの言葉の重みを知らぬはずがありません。工業国家として電力なき国家はあり得ません。社会党が仮に政権を握るならこの点の始末をつけなければ、政権は維持できなかったはずです。

    たまたま、自民党政権は政権を維持し続けましたが、だからと言って電力行政の選択肢が限られていた以上は、自民党だからこうなった式の批判はかなり意味がない。それに今回の問題は過去の行政内容もさることながら、地震後の対応のまずさに対する批判である部分が相当にある。そういう中で民主党首脳陣が「原発は自民党政権下において作られたものであるから、今回の事故は自民党政権の責任である」んどというのは、全くの責任逃れであるし、こういう政略的な発言に乗っかってよいものなのかという疑念は私の中に強くあります。仮に、そういった批判に意味を持たせるためには、自民党政権下で原発行政が具体的にどうゆがめられ、その歪みがどのように今回の地震関連の事故につながっていったのかを解明することが必須です。

    仮にゆがめられたとして、それが一義的に天下りによるものとするのはかなり的外れだと思います。そうした歪みがもたらされた原因が、単に報道によって明らかにされることはまた不可能でありましょう。 私個人としては日本国内の原子力発電所は減らせるものなら減らすべきであると考えますが、実際には簡単に減らすことなどできないと思います。元々、火力発電所が後退していったのは、燃料の問題があったわけで、その燃料供給をどのようにすべきかは当然考えるべきなのですが、私はバイオマスエネルギーの利用、可燃性廃棄物の利用、畜産廃棄物を原料にしたバイオガスの利用などの選択肢があると思う一方で、国家の電力エネルギー需要を満たすことが出来るのか、この点、疑念はぬぐえないのです。 わたしは、今回の事故で処理に多額の金を要した経験をふまえて、原発から脱却できるかといえば非常に懐疑的です。

    それから、以前から、旧徳さん、あるいはブラック魔王というＨＮの方に「どう思うか」と言いたかったことがあります。それま、戦後これまで一度たりとも「保守政権」などなかったじゃないかということなのです。戦後は全て進歩主義政権であり、これらは全て「左翼」じゃありませんか。左翼の中で「個人」か「集団」が問題になってきたのではありませんか。戦後日本に本当の「保守」なんてそうそういるものじゃない。

    先日来、ここでの議論を読ませていただいて、感心する部分もあり、また腑に落ちぬ点もありましたが、私はこう考えるということで意見を披瀝させていただきました。
    投稿者: 匿名　2011/06/05[編集]

    ＞電力の安定供給は原子力以外でも可能ですので、やはりネットとの関連付けは飛躍に他ならないと思います。

    まあ、現代テクノロジー社会の象徴として上げたつもりでしたが。それならば電子ネットワーキングとしてください。
    こういった言葉があるかないかは存じませんが、インターナットによって連結されたメインコンピューターから端末コンピューターの総体という意味と解釈してください。すこしはたくさんの電気を使っているんじゃないですか。

    まあ、それでも反論があるかもしれませんが、電気に色分けができませんし、どうも発電・消費電の間には発電側にある程度バッファがないと、安定的な送電が出来ない様子ですから、ネットがなくなれば、少しは、足しになるのではないでしょうか。さして、重要な話とも思えませんけど。

    まあ、現代テクノロジー社会の「象徴」として電気を消費するでしょうと挙げたのです。実際は冷蔵庫のほうが電気を食うとかいろいろあるとは思いますが。
    投稿者: 匿名　2011/06/05[編集]

    ＞言い換えるならば、今回、地震がなければ、原発行政の誤りを問いえないことになりはしませんか？いかがですか？

    事故のないテクノロジーと言うのはありません。従って事故が起きたことは必然であり、電力会社の言う「絶対安全である」と言う前提が間違っていたのです。津波による電源喪失、揺れによる装置の故障も従前より反対派に指摘されていたことです。地震前から自明な『いつか必ず起こる』ことだったんですよ。

    ＞仮に社会党政権だったとして、原子力発電は行う可能性はあったかなかったかと聞かれれば、政権を握った社会党政権はやはり原子力発電に手を出さざるを得なかったと思います。

    でしょうね。そのときは当然意思決定したものが結果責任を問われると思いますよ。当然の話です

    ＞そういう中で民主党首脳陣が「原発は自民党政権下において作られたものであるから、今回の事故は自民党政権の責任である」んどというのは、全くの責任逃れであるし、こういう政略的な発言に乗っかってよいものなのかという疑念は私の中に強くあります

    原発を推進し安全基準を決定してきた人間が経緯を棚上げして事後の対応をのみ批判することの方が問題だと私は思います。いうたら「いけしゃあしゃあ」というやつです。むしろ戦略的なのは反省も歴史観もないかつての与党の皆さん（小沢や鳩山、渡部恒三も当然含みます）じゃあないですか？反省を踏まえて終息に向けて全力で協力すべき局面です

    ＞国家の電力エネルギー需要を満たすことが出来るのか、この点、疑念はぬぐえないのです

    さしあたりＬＮＧ火力で充分可能です。逆に今後どこに原発を立地し、最終処理施設をどのように運用できると言うのでしょうか？そっちの方がよっぽど展望がないですよ。

    ＞わたしは、今回の事故で処理に多額の金を要した経験をふまえて、原発から脱却できるかといえば非常に懐疑的です。

    懐疑的も何ももう原発作れないですよ。稼動中の原子炉が順次廃炉されて新設できなければあと何十年の運命です。

    ＞戦後日本に本当の「保守」なんてそうそういるものじゃない。

    国土と海を汚し、国費による私企業の救済を言う人が、同時に保守で自由主義を自称してるなんて不思議ですよね。

    最後に「原発は必要」という皆さんはなぜ原発は田舎にしかないのかという根本的な疑問を避けてると思います。今回の事故で分かったように一旦事故があれば青天井の補償ロードが待っています。原発はそれを見越して補償金が安くなるように僻地（地元の皆様すいません）に立地されているのです。私は一部の同胞に超絶的な危険を押し付けて「国家の大計があるから仕方ない」などと嘯くような人間にはなりたくありません。まあそもそも重大事故が起きれば安全圏なんかないのですが。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/05[編集]

    「電気は色分け出来ない」のなら、電源に原子力以外を用いてもいいわけですね。

    ＬＮＧは、長期的には燃料の確保が大変そうですね。
    火力発電は大気の温暖化といった問題もありますし。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/05[編集]

    >ＬＮＧは、長期的には燃料の確保が大変そうですね。

    岩盤から採掘する方法が開発されて250年程度はもつと言う試算もあるようです。そもそも石油も自分が小学校の頃からずーっと「あと三十年」と言われてますがあれなんなんでしょうね？

    太陽電池の技術だって80年代までは日本の技術は世界一だったんですよ。産業育成を放棄して莫大な機会損失を生んでる。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/05[編集]

    長期的ではなく中期的ですね、すみません。
    ＬＰＧは取引幅が商慣習上大規模で、小回りが利かないと読んだもので。
    とはいってもこれだけのニーズがある訳だから、アピール次第で解決は早そうですね。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/05[編集]

    ＬＰＧは供給過剰で新興国も力入れだしてるのでこれから価格競争が始まると思います。原発事故を受けて業界側も攻勢を強めてますし。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　　2011/06/05[編集]

    私は別に都市に誘致しても構わないと思いますよ。原発を。
    石原都知事も東京湾に原発を建設してもいいのではないかと言っていたように仄聞しております、というか言ってましたよ、はっきりと（まあその後考え方が変化している可能性はありますが）。

    大都市に自前の消費電力供給用の原発を作ればいいし、それだけの度胸がないなら火発をジャンジャン作ればよい。太陽光パネルもビルの屋上にバンバン張り巡らせればよい。開発なんてていのよいつくり言葉だし、所詮は国土破壊でしょう。電力用のダム作ったって、飲料水用のダム作ったって、みんな国土破壊じゃないですか。そうしなきゃ、日本人は生きてこられなかったんだから。都市の水道から出ているのは人の涙か血ですよ。昔っから。それを最近はまずいとか言ってペットボトルの水に代えている。それが「日本人」ですよ。しかし、他人の故郷を踏みにじったって、そうしなきゃ生きてこられなかったんですよ。そうやって排出された人間がその子や孫が今の大都市にはひしめいてるんですよ。違いますかね。

    それを気の毒だって思ったことはたくさんありましたよ。それはね、新聞読んだって、テレビ見たって、胸が痛くなったり涙が出たりしましたよ。でもね、それでも「生きていてすみません」と、首をくくるわけにいかなかったのが私であり父や母であり、私の子供であり、何よりも「日本人」でしょう。原発の問題があったからとて、「おやじ、おふくろ、わりーけど熱中症で死んでくれよ」とはいえないな。いけ好かないくたばり損ないなんだけど。でも、そういえないね。何故なんですかね？

    加えて、現に私たちがこうして生きていたって、どこか遠くの国にしわは寄せられているし、そのしわ寄せをしてぬくぬく生きているのが我々じゃないですか。これは被災地の方だって、断じて無関係じゃないんだから。原発反対したって、貧困国にしわは寄ってるんですよ。

    仮に、今日の座から転落すれば、明日そのしわを寄せられるかもしれない。そのしわがよることを甘受しろとは、私は自分の子供には言えないな。そうなったら、あさってにはメキシコのような国になるかもしれない、しあさってには北朝鮮のような国になるかもしれない。そういう、別種の悲惨はいつでも私たちの背後に迫っていると思いますね。そういう状況になってなお、床柱を背に鷹揚としていられるかも問われているんじゃないですか。わたしは鷹揚とはしていられませんけど。

    まあ私個人としては気に食わない道州制なんてアイデアなんか、エリアで完全に閉じた経済圏を作るのにはうってつけのアイデアですよ。地域ごとに発電義務を強いることも可能なんじゃないですか。電力なんぞ自己の経済圏で自給すればいいんだよ。州外輸出の場合には高額の移出税をのせて出せばいい。発電所作ってリスクしょっているんだから。

    ここの議論を読んでいてそう思いますね。失礼ながら。



    かなり、むっとしながら書いたので語調が荒くて申し訳ないです。

    本心を言えば、わたしは「文明論的」的視座から以外の原発批判は殆んど無効だとおもいます。だって、上記のような話をひっくるめて議論しうるのは文明論以外にないでしょう。事故の記憶は風化さえ手はいけないと思いますが、さりとて他の議論は10年たてばきれいさっぱり忘れられると思いますよ。
    今般の事故によって得られた教訓は技術発展によってこのような危機は全て超克されると考えるんじゃないですか、ないしはたとえ不可能としても最大限の努力を傾注して技術の維持を目指す。おそらく。でも、それをせめても仕方がないと思いますよ。それが技術者の本能というものでしょうから。すくなくとも「無理だ」といって放り出すような奴は少ないと思いますね。それは、どこの学者がこういったとか、あそこの学者がこういったとか関係ないと思うね。

    暴言の連発、重ねてお詫びします。
    投稿者: か○だジム　2011/06/05[編集]

    本当にここの論客さん方は、きちんとモノが判ってるんだろうか？
    大体ね、震災直後には「原発の代わりは石油・石炭火力発電で補えば」などと言って、別の方から「今どき石油火力なんて時代遅れ。火力は今やLNGが主力で効率も高い」ってたしなめられていたのに、さも以前からLNGが良いと知っていたような事を書くんだから、なんだかなあ、って感じだよねえ。LNGだったのが、いつの間にかLPGになってるし。

    ●LPG＝リキファイド・ペトロリウム・ガス（液化石油ガス）
    ●LNG＝リキファイド・ナチュラル・ガス（液化天然ガス）

    となり、成分や産地や精製方法も若干の違いがあります。それはさて置き、どちらにも言えるのは、現状ではその大半を輸入に頼らざるを得ない燃料である、と言うこと。輸入するにはタンカーでの運搬となるのですが、原油のままで輸入される石油とは違い、タンカーに積み込む段階で現地に大掛かりな設備が必要になりますが、当然ながら爆発などのリスクもあり「危険な作業を他人任せにする」という側面がある事も忘れてはならない。「自分たちさえ安全・安心なら危険な事は他人任せでも構わない」的な自分たちはガスを買ってやる客だ、危険な作業は産地の人々にやらせりゃあ良い、という傲慢かつ無責任な考え方と捉えられる可能性だってありえる話。
    実は日本にも有望なガス田があるんですね。関東地方には「南関東ガス田」と言う、地下1500ｍも掘れば、主にメタンガス主体の天然ガスが産出するガス田があり（ただし、地盤沈下などの副作用もあり、そう簡単に掘るわけには行かないようですが）、もっと有望なのが尖閣諸島から南西諸島沖の日本の排他的経済水域内に。なのにあの辺りの領有や防衛に対する意識の疎い方が「これからは脱原発、ガス火力発電で代替すれば良いのだ！」って力説されても、違和感しか感じられないんですな。
    投稿者: BLACK魔王　2011/06/05[編集]

    >さも以前からLNGが良いと知っていたような事を書くんだから、なんだかなあ、って感じだよねえ。LNGだったのが、いつの間にかLPGになってるし。

    いや事故後勉強いたしました。不勉強を恥じております。ＬＰＧは書き間違いですすいません。

    ＞もっと有望なのが尖閣諸島から南西諸島沖の日本の排他的経済水域内に。なのにあの辺りの領有や防衛に対する意識の疎い方が「これからは脱原発、ガス火力発電で代替すれば良いのだ！」って力説されても、違和感しか感じられないんですな。

    大枚はたいてそんなもん開発しなくても安く売ってくれるところから買えばいいのです。ウランも石油も買ってんだから。

    ＞私は別に都市に誘致しても構わないと思いますよ。原発を。

    補償が福島で１０兆ですからねえ。事実上無理でしょう。

    ＞電力用のダム作ったって、飲料水用のダム作ったって、みんな国土破壊じゃないですか。

    破壊ですよ。だからこそ考えるのが人間ではないのですか？

    原発がなければ経済的に破綻するというのは恫喝のようなもんです。むしろ原発で経済破綻しようとしてるのが現状なのに。なんでそこまでしてどうしても原発でなければならないのか？そこがわからない。こんな厄介な危険なものに何で執着するのか？と

    あと科学技術というとなんで新発明・技術進歩だけに限定されちゃうのかと。知る限界・出来る限界を知るのも大事な科学・文明論です。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/05[編集]

    ＞大都市に自前の消費電力供給用の原発を作ればいいし、それだけの度胸がないなら火発をジャンジャン作ればよい。太陽光パネルもビルの屋上にバンバン張り巡らせればよい。

    これはコージェネレーションや燃料電池なんかも含めて今現実にどんどん起きてますね。此度の地震でさらに加速すると思われます。六本木ヒルズは自家発電装置を備えていて地震後も一切停電しなかったんだとか。「コンピューターがダウンするようなビルには入れない」と言う企業は自家発電できるビルにしか入らないそうです。

    ＞電力なんぞ自己の経済圏で自給すればいいんだよ。

    長距離送電は非効率なのでこの動きも強まると思います。小規模の発電所を点在させて大停電を防ぐのは災害時にも合理的だと思います

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/05[編集]

    まあなんと、ご都合主義だなあ。特にこの下りなんか酷い。

    ＞大枚はたいてそんなもん開発しなくても安く売ってくれるところから買えばいいのです。ウランも石油も買ってんだから。

    この部分にすべてが集約されてますな。安けりゃ何だって良いってか。たしか以前に「石炭ならまだ採掘可能な埋蔵量があるから自前のエネルギーとして利用云々」とか言って置きながら、埋蔵されてるのが判ってる天然ガスを「大枚はたいて開発せんでも」ってむちゃくちゃ。これって「いまこの時期に首相を代えている場合ではない」と主張する事の裏返しに「首相なんて誰がやっても変わらない」という政治的ニヒリズムを表明してる事と同じ事になるんでないの。
    ま、自分の主張を通すのに都合良ければ、何だって我田引水的に利用するのが「進歩的リベラリスト」を気取る人種にありがちな思考パターンだから、大して不思議でも無いんだけど。
    いやあ、笑えるわｗ
    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/05[編集]

    ＞六本木ヒルズは自家発電装置を備えていて地震後も一切停電しなかったんだとか。「コンピューターがダウンするようなビルには入れない」と言う企業は自家発電できるビルにしか入らないそうです。

    この自家発電装置って何でしょう？答えは据え置き型の大型ディーゼルエンジンによって駆動される発電ユニット（原発の非常用電源と同形です）。燃料はＡ重油を使用しておりますな。つまり、発電と引き換えに、排気ガス（大型トラックの比ではない大量の）と膨大な熱を排出するシロモノ。こんなのをそこいら中に設置したら、ただでさえヒートアイランド現象で酷暑になる都市部がもっと酷い事になるし、排気ガスによる大気汚染、特に光化学スモッグの被害が心配になる。このようなデメリットを考え至らずに礼賛する姿勢には疑問を感じざるを得ません。
    ソーラーパネルにしても、関東以北では冬の積雪期に発電量が確保できるのか不安があり、また関西では実感が無いでしょうが、アクリル製のカーポートの屋根やトタン板をも破壊する事のある雹（ひょう）に対する対策が今の所未知数。これらの事まで勘案した上で、原発を代替できる発電方法について論ずるべきでしょう。


    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/05[編集]

    ヒルズのは都市ガスですよ
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/05[編集]

    あ、そう。だから何？ディーゼルエンジンでＬＮＧを使用する物がある事も知ってますが、それとて排気ガスを出さない訳ではないし、ガスタービンとかボイラーだとしても熱を排出する事に違いはないんでないの。ガスヒーポンなどのエアコンの熱交換器に使用しても、やはりある程度の熱の排出はある訳で、問題に大して違いは無いと考えますが。
    それに都市ガスだって大半は輸入物のＬＮＧが主体であるし、災害時にガスの供給に問題が生じたら、自家発電など画餅に帰してしまう訳ですが、そんなモノがそれほど有効なんでしょうか。
    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/05[編集]

    ヒルズは一時電力が都市ガスで通常時はまかなえており、万一ガスが止まれば東電、それにプラス非常用のディーゼルがあるそうです。猪瀬直樹も視察に来たそうですよ。

    石油火力の重油流出も問題になってますが、事故やデメリットのないシステムなんぞありません。ただ事故が起こって電力会社自体が吹き飛ぶような（東電の手元資金は補償金を払ってない現状でもう一千億くらいしかないそうです）非効率なシステムは原子力だけですけどね

    石炭は掘ったら出てくるもんをフタしてるのですが、その気になればすぐ掘れます。今はベトナムなんかで採炭の技術指導してるエキスパートの炭鉱のプロも沢山います。今から外交的軋轢を超えて地質調査ボーリングして海底ガス田を掘り出す時間もコストも比較にも成りません。

    まあＬＮＧのタービンのエネルギー効率は相当高いようなのでこれから価格競争が始まるＬＮＧ火力を基幹電力にするのが一番合理的だと思います。というかそうなるでしょう。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/05[編集]

    ガス発電機は廃熱を冷暖房に使えるそうですよ

    ＞そんなモノがそれほど有効なんでしょうか。

    今回の震災時には一回も停電せず入居者も大変助かったそうですよ。それに余剰の電力を東電に融通もしてたそうです。家主さんにとっては「発電所完備で停電時も安心です」と宣伝すれば営業的にも効果があるのではないでしょうか。

    ということでかなり有効なんじゃないでしょうか？



    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/06[編集]

    またご都合主義な詭弁ですか、何も判ってない半可通なのがバレバレなんですけど。原発事故の環境汚染云々を心配する割りに、石炭を燃料に使った場合のデメリットや、日本の炭鉱に多い大深度や海底鉱区からの採炭の危険性は無視するんだから、始末に負えません。
    外交的軋轢って、そもそも1969年以前には「尖閣って何？何処にあるの？」程度の認識だったのに、地下資源があると判ってから急に領有権を主張するような無法者国家相手に、笑止千万な話。外交問題ですらない話なのに、まんまと無法者共に乗せられてるんじゃあお話にもなりゃあしない。あなたは一体何処の国の国民なの？
    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/06[編集]

    ＞ガス発電機は廃熱を冷暖房に使えるそうですよ

    燃料のガスが供給されていればこその話。燃料無かったらタダのドンガラだよ。ガスタービンはガスで駆動するのです。


    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/06[編集]

    でも火力発電で賠償が１０兆円に達するような事態はちょっとありえないと思いますが…

    まあ中国の主張には全く正当性はないと思いますが、迷惑な隣人との軋轢にエネルギー使うよりも安いもん買ってくれば良いと思います。単純な話

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/06[編集]

    ＞まあ中国の主張には全く正当性はないと思いますが、迷惑な隣人との軋轢にエネルギー使うよりも安いもん買ってくれば良いと思います。単純な話

    でた、お得意のダブルスタンダード！ご都合主義もここに極まれりですね。この方、なぜか事が中国関連になると、とたんに及び腰と言うか、事なかれ主義的な意見になるのね。もしかして急所でも握られてるのと違いますか？
    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/06[編集]

    ＞燃料のガスが供給されていればこその話。燃料無かったらタダのドンガラだよ。ガスタービンはガスで駆動するのです。

    電気が止まればエアコンも冷蔵庫ただの…というのと同じですよね？だからこそ電源を分散させておくというのは合理的じゃないですか？なんでそうまで目のカタキにされるのでしょうか？いいことだと思うけどねえ。
    そして今後賠償金をひねり出すために確実に起こる電気料金の値上げも視野に入れればガス発電機や燃料電池の普及率は上がっていくと思いますよ



    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/06[編集]

    ＞この方、なぜか事が中国関連になると、とたんに及び腰と言うか、事なかれ主義的な意見になるのね

    私のような人間のコメントを読み込んで傾向分析までして頂いて光栄です！今後も御愛読をよろしくお願いします。

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/06[編集]

    あなたの意見が我田引水が過ぎるから、カウンターパートを用意してるだけ。一部の主張が代表的な意見だと思われちゃあ心外だからね。
    現在の電力消費量を基準にするのか、それとも電力消費を見直す事で、トータルの発電コストを加減できるのか、そのいずれかを出発点にした上で発電方式や設置方法などのデザインを構築する事が必要じゃないかと思うんだがな。原発の是非も含めた話として。
    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/06[編集]

    ＞私のような人間のコメントを読み込んで傾向分析までして頂いて光栄です！今後も御愛読をよろしくお願いします。

    語るに落ちたり！こんなんで混ぜっ返したつもりなら、悪いがあなたは幼稚すぎるよ。
    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/06[編集]

    ＞本当にここの論客さん方は、きちんとモノが判ってるんだろうか？

    君が一番わかっていないと思うよ。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞安けりゃ何だって良いってか。

    うん、安ければよいよ。それが何か？
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞悪いがあなたは幼稚すぎるよ。

    ↑こんなコメントを書く方が幼稚だと思うよ。

    なんだよこれ。

    ＞もしかして急所でも握られてるのと違いますか？

    ＞あなたは一体何処の国の国民なの？

    ＞あ、そう。だから何？

    ＞いやあ、笑えるわｗ

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞本当にここの論客さん方は、きちんとモノが判ってるんだろうか？

    判ってる判ってないって何なの？　こいつ馬鹿？ｗ
    どっかからコピペしたような文ばっかで中身ないじゃん。
    投稿者: 投稿者　2011/06/06[編集]

    要するに　「俺は判ってる！」　って言いたいんじゃないの？ｗ
    投稿者: 石寺操縦士　2011/06/06[編集]

    問題発生後に勉強し議論すること自体は健全だと思います。
    専門家の方にはストレスかも知れませんが「素人は口を挟まない方がいい」という立場より、間違いを指摘して頂いた方が議論が建設的に進むのではないでしょうか。
    ぶら下がり申し訳ありませんが、こちらも勉強になりますし。
    ＬＮＧとＬＰＧの間違いは自分かもしれません、すみません。

    都市部に発電所を置けば供給が安定し、電気料金も安くなり、国が支援しているハイブリッドカーやＥＶ化を促進し、そうなればヒートアイランド現象は軽減するのではないかと。
    発生強度の高い場所から数十キロ離れた地点に建設しても費用対効果は充分なのではないかとも考えるのですがどうでしょう。

    領土問題とエネルギー問題とを一元的に語るのは適切とは思いませんが、国内に燃料源があるに越したことはないとも思います。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/06[編集]

    まあまあ、みなさん。
    青森知事選では原発推進派が勝利したようですね。

    私も原発は圧縮してしかるべきとは思いますが、彼らの議論はここの議論よりもシニカルなようですね。

    所詮、ネットで深い議論は無理ですよ。

    詳細はニュースサイトなどでご確認ください。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    知識自慢みたいな主張になっちゃうと正直、机上の空論みたいに聞こえますね。
    ＢＬＡＣＫ魔王さんも結局「現在の電力消費量を基準にするのか、それとも電力消費を見直す事で、トータルの発電コストを加減できるのか」という、スタート地点すら結論出せてないわけですし。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＝拳論　2011/06/06[編集]

    ＞専門家の方にはストレスかも知れませんが「素人は口を挟まない方がいい」という立場より、間違いを指摘して頂いた方が議論が建設的に進むのではないでしょうか。

    賛成。
    ＢＬＡＣＫ魔王みたいに「おまえは分かってない」なんて言うなら、だったら分かってる人と議論して来いよって。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    　ボクシング中心の日記サイトのコメント欄なんかで、判ってないとか言われても、判ってないから語り合ってるわけでして。
    　最後は「語るに落ちたり！」とひとり悦に入っているんですから、もう完敗です（笑）
    投稿者: ★ハイセーヤスダ＝拳論　2011/06/06[編集]

    風力発電も太陽光発電も、効率悪すぎ
    火力で安定供給しつつ、それらで補填する
    風力推進ってそういう話でしょｗ
    原子力ですら２割とか多くても３割しか供給できなかったのに
    なんで風力になると100%風力って前提になるのかね
    風力太陽光でまずは全体の３割を供給して
    次々と廃炉になる原子力の代替を進めるべきじゃ？
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    原子力のように政府助成を大量投入したり
    事故や廃棄物のコストを国民に押しつける電源に対して
    風力やガスタービンでは価格的に太刀打ちできない

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    君らはほんとになにも知らないな。原発に手を出すのが簡単なわけないだろ。
    国のためにと思えば、誰かが手を汚さないといけないんだよ。
    そんなことも知らずにのうのうと生きていられる人間は羨ましいよ。

    安全コスト？だったらどこまで費用をかけていれば万全というラインを言えるのか？
    事故が起こった今だから、結果論でものを言うのは簡単だがな。

    ただ、送配電分離を行ったら、確かに原発には手を出しにくいだろう。
    しかし、どこが電力の安定供給に責任を持つ？
    再生可能エネの発電事業者なんかが増えたら、風が吹かないとか、日が照らなかったから
    今日の発電量はこれだけで我慢してください。時には停電しますんでご協力ください、なんてやるのか？
    投稿者: ＢＬＡＣＫ魔王　2011/06/06[編集]

    パチンコにグリーン電力を買わせる義務を負わせられないかな？
    店の規模当りの基準電力を決め、それ以上の電力はグリーン電力購入義務を負わせる。
    照明やクーラーがんがんに使うパチンコや大規模店舗の使用電気量を抑制できるし、
    グリーン電力買っても利益が出せる場合も、CO2増えずにグリーン電力を助成できる。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    大震災で火力発電は停止し、福島原発は深刻な事故を起こした。
    しかし鹿島の外洋に建設された洋上風力発電所は稼働を続けており
    いかに風力発電が震災に強いかが実証された。
    優位性が益々明確になっており、推進以外に道はない。

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    風力を論議する点で、漏れには３つの観点がある。
    1つ目は、国内での必要性、実現可能性。
    2つ目は、海外での拡大や継続の可能性。
    3つ目は、産業としての可能性。
    まあ、2つ目と3つ目は非常に関連性が高い。
    そして国内メーカーの海外販売を後押しするためには、大規模実績が問われる。
    よって、言いたいのは、国内導入で開発と実績作りをサポートできるようにするのはいいことではないかと。
    また、政情などで原子力が向かない地域への風力技術移転で、排出権取引を有利に進めるなどの政策も良いのではないか？

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    基本的に原発廃止に賛成だがね。
    原油石炭天然ガスの暴騰と、中国との資源ガチンコは覚悟してくれよ。
    自民党も民主党も、財界も労組も、中国とのガチンコは本意じゃなかった。
    入手ずみの核燃料からプルトニウム抽出で、原子力だけは何とかなりそうだった。

    太陽電池とか風力発電が進展してきたのは、つい数年前からのハナシだ。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    原発推進派勝利「誰がやっても無くなんね」

    青森県知事選 原発推進派 の現職候補が３選を果たした。
    数多くの原発関連施設が立地する下北半島の民家で、かつて反対運動にかかわった５０代の男性が話した。
    「出稼ぎしねぐていぐなったのも原発さあっからだ。しょうがねがったんだ」。
    食卓で原発の関連企業で働く３０代の長男と２人、口をそろえた。
    「誰がやっても、原発は無くなんね」

    知事選で当選を果たした現職の三村氏（５５）は「県独自の安全検証委設置」を公約に掲げた。
    しかし、原発の新規建設の是非には踏み込まず、争点化を避けた。
    他の２候補は「脱原発」「新規建設凍結」をそれぞれ唱えた。
    三村氏との違いを鮮明にする戦術でもあったが、支持は広げられなかった。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000077-mai-pol
    //これが現実さ。原発は必要悪。直ぐになくせないのさ。。どーだ参ったか反対あほ虫www
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ・・・・

    まあ、原発は危険ですし、なければないに越したことはないと思いますが、さりとて、旧徳さんとお一人の匿名さんが主張なされるように、「今すぐいりません」というのが現実的に可能なのかといいたいんですね。
    これを減らすといったって、10年、20年という時間を掛けながら徐々に減らすという手以外にはないじゃないか言っているんです。まあ、仮に太陽光発電などで、代替しながら行くにしてもですよ。やはり、かなり時間が必要だと思うんですね。

    旧徳さんの認識はこのあたりかなりアクロバチックな感が否めないんですな。私からすると。
    旧徳さんが書かれていましたが、10兆円ですか、その膨大な借財を背負って、原発の新設もないだろうといっておられたが、まあ、それはおっしゃる通りなのだが、それなら、今運転中の施設を停止して、代替発電に移行するというのも財政的に無理じゃないのかということも言えるわけです。

    それから文明論云々のところで、旧徳さんおっしゃっているのは、科学哲学の範疇ですよね。まあ文明論というと科学哲学が含まれてくるから話がややこしいのですが、文明の英語は言わずと知れた「civilization」ですが、「civilization」は「civil」市民から、派生した言葉ですよね。市民は都市の成立とともに生まれてきたのであり、つまり、文明とは都市社会の成立の意を持っているわけですな。こうすると、私が言った文明論にだいぶ近づいてくるわけですが。
    要するに都市社会の根本を批判せずして、原発批判が出来るのかということですな。それを水源ダムや発電ダムの開発の問題を例に挙げながら、都市批判は決して今だけの問題ではなく、もはや取り返しのつかない過去の問題として地層のように堆積したものの上にあるんだと、だからそういうモノを批判しうるのは文明論だけだろうといったわけです。

    あと、旧徳さんに要望というか注文なのですが。まあ、拙論のようなものも、不完全なりに一応は「論考」のような体裁をとっているわけです。センテンスごとにバラバラに切り裂いて批判を付すというのもまあ、そういう技術もあるのだとは思いますし、そういうステップワークの軽さが旧徳さんの持ち味でもあることを認めますが、それだと、私の言いたいことは全くスルーされてしまうんですね。ですから、せめて反論はあなたも「論考」のような体裁にしていただけまいか。

    他のお読みになっている方々は「勝った、負けた」のエンターテイメントなのかもしれませんが。
    ちょっと、あまりにも切ないやり方をされるのは悲しいです。
    投稿者: か○だジム　2011/06/06[編集]

    既に事故は起きてしまっているからこそ、議論が結果論から始まっているんじゃないですか？
    代替手段が具体的に有るのに「原発は必要悪」という擁護はとても飛躍して感じられます。

    それはさておき、地震となんら関係なく事故を起こしていた「もんじゅ」を何とかして貰いたいなあと。
    二兆円もかけて何度壊れるのか、この体たらくはあまりにひどいです。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/06[編集]

    >代替手段が具体的に有るのに「原発は必要悪」という擁護はとても飛躍して感じられます。

    ですから、代替手段の有効性はあるのは認めているんですよ。決して過大評価はできないが、それでも一定程度の評価はできるし、たとえば私が「やるべき」と考えている、山林資源のバイオマス燃料活用は地域活性化にも必ずつながると思うんです。発電のみならず、家庭用暖房熱源としてもいける。
    ところがね、こういう構想も研究会では弾き返されちゃうんです。東海村臨界事故の直後くらいでしたが。「夢だね」と。結局、日本の高賃金下では採算が取れないんですよ。残念ながら。現状ではどうなのかはわかりませんが、これから議論が進むと信じたいですね。

    いずれにせよ、脱原発といっても急に脱原発は進まないといっているんです。10年、20年かけて削減し取り除く。下手をすれば半世紀以上かかるんじゃないですか。

    それに、原発即滅のような急進的な意見の主張は、官の無謬性の原則から言ってもかえって逆効果です。心ある官僚へのアクセスルートをもふさいじゃうんですよ。本当に。あくまで無謬性の原則に触れないようにしながら、緩やかに代案提示を行っていく。迂遠に見えてもこれが近道なんです。
    市民運動の中でも実績を上げているのはこういうやり方をしている運動体です。私は純粋な運動家ではないけど、社会改良は気の遠くなるような時間をかけてしか進まないですよ。もっとも市民運動のセクト主義の中ではやり玉ですけどね。「官にこびて、新しい権力になりつつある」と。
    投稿者: か○だジム　2011/06/06[編集]

    BLACK魔王さんは帰省ですか。いや規制ですか。私はいろいろ言われましたが、ネガティブな物言いではなくポジティブにどう言いうるのかと見ていましたので、規制しなくともと思いますけどね。

    投稿者: いやまじで　2011/06/06[編集]

    ＞既に事故は起きてしまっているからこそ、議論が結果論から始まっているんじゃないですか？

    そうですね。
    自然破壊が進み、このままでは地球が危ないと言われながら・・・
    原発の危険性を見て見ぬ振りして、ここまできたわけですよね。
    ジェットコースターに乗っているような恐怖感は常にありました。
    個人的に（漠然とですが）未来のステータスは、どれだけ過去にさかのぼって暮らせるか、ではないかと思っていました。
    そして、恐れていたことが起こるべくして起こってしまった。
    今は、積み上げてきた過去からの経過を論じる足し算より、
    何を省いていけばいいのかという引き算をしている段階かと。
    足踏みしているようでも、この横ばいの時間は決して無駄ではなく、時間をかけて未来を思考する、重要な分岐点なのだと思います。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞いずれにせよ、脱原発といっても急に脱原発は進まないといっているんです。10年、20年かけて削減し取り除く。下手をすれば半世紀以上かかるんじゃないですか。

    新しい原発を造らないということが決まれば、フェードアウトしていくでしょうね。
    それでいいと思います。
    おそらく此処のどなたも「原発即停止！」というような短絡的な考えはお持ちじゃないと思います。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞新しい原発を造らないということが決まれば、フェードアウトしていくでしょうね。
    それでいいと思います。

    ブラック魔王氏たちはこういう安易な物言いにキレまくってるんじゃないですか。

    ＞脱原発といっても急に脱原発は進まないといっているんです。10年、20年かけて削減し取り除く。下手をすれば半世紀以上かかるんじゃないですか。

    脱原発を決めたって、下手をすれば脱却に半世紀以上もかかる思っていると書いているのに、「フェードアウト」はないでしょう。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞ブラック魔王氏たちはこういう安易な物言いにキレまくってるんじゃないですか。

    キレずにコメントしてもらいたいですね。人それぞれですから。

    ＞脱原発を決めたって、下手をすれば脱却に半世紀以上もかかる思っていると書いているのに、「フェードアウト」はないでしょう。

    何年かかっても
    古くなった原発が一つ減り二つ減りして・・
    最後に無くなる様をそう表現したまでです。他意はありません。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞か○だジム様

    ご返信ありがとうございます。
    大変勉強になりました。
    自分の意見は「世論の盛り上がりさえ持続すれば政治ゲームにとらわれないゴールもあるんじゃないか」という程度の、見通し楽観的なものですから現場を知る人には腹立たしかったでしょうね。
    それでも民と政治の距離がもう少し近くあって欲しいと願わずにはいられませんが。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/06[編集]

    太陽光発電は初期投資やメンテナンスやらも含めて火力発電などに比べコストが約６倍以上だそうですが、それを今後２０年をかけて１/６にする計画があるそうですね。
    子や孫の時代には何とか間に合うのかな、とは思います。

    現在の２４歳くらいまでの人らは日本の良い時代の恩恵を享受出来なかった世代と言われているそうですが、それでも比国に約７年住んでいた僕は帰国してみると、改めて日本はまだ豊か（過ぎる）と実感します。
    豊かさへの更なる追求の先には何が待っているのだろう。

    ドイツが2022年までに脱原発を宣言したらしいですが、僕も今の豊かさを捨ててでも、２０年３０年後の子供らの少しでも安全な未来を買いたいと切に思います。


    投稿者: それでもボク愛　2011/06/06[編集]

    豊かさとは・・・
    その定義は人によって違うでしょうが、物質面だけではないですね。
    少なくとも子や孫の時代にマイナスのツケを押し付けることのないよう、
    失われた自然を取り戻し、キレイな空気や澄みわたる青空を残してあげたいです。原発事故が昔話になる・・そんな時がくることを願います。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞社会改良は気の遠くなるような時間をかけてしか進まないですよ。

    それはネットが一般に普及していなかったからでは？

    現状では思っているよりも速度がアップしていると感じます。
    なぜなら、早急に判断して即行動に移さなければならない事態だから。
    子供たちに影響を及ぼすことですから、今は一分一秒を争そうのです。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ↑の匿名さん、市民運動などに関わった事ないでしょ。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    「君らはほんとになにも知らないな」

    なにこのセリフｗ　
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    君らのその認識がね。甘ちゃんというか
    原発利権は、とてつもなく巨大なんだよ。

    原発思想は既に破綻して終わっているが
    原発利権となると、そう簡単には終わらないんだよ


    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ドイツが原発廃止に踏み込めたのは
    いざというときにお隣の原発大国のフランスから電力を買えるから

    ところが島国の日本ではそれが出来ない
    脱原発の流れになったとしても先は長そうだな

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    ＞物質面だけではないですね

    そうですね。また、もう一つの面でいえば・・
    比国で生活しながら、深い貧困の現状を見ながらも子供たちの目にはキラキラとした希望の光りを感じる事が多いのです。
    小中学校のＰＴＡ活動の一環で「挨拶運動」などもやりますが、日本の子供達と比べても、彼らの目の輝きが何故にこうも違うのだろう、と思います。
    抽象的ですが心の豊かさは決して物質的な豊かさだけでは決まらないと思います。目は心の窓と言いますが、子供は現在の大人たちと、また未来を写す鏡でもありますね。
    希望のない目は淀んでいます。本当に悲しく切なく、また恐い事です。


    投稿者: それでもボク愛　2011/06/06[編集]

    化石燃料が無くなると脅して原発作ったんだろ
    化石燃料は100年はなくならないと考えれば、原発なんかにならなかったさ
    マスゴミの脅威を煽る手法は、現在CO2排出に移ってるがな

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    推進派が、ちゃんと色んなリスクとしっかり向き合う姿勢で
    原発推進していれば、安全面でも環境面でもコスト面でも
    もっと研究開発が進んで、ホントの意味で安全安心クリーンで
    低コストなエネルギーになってたかもしれないのに、目先の
    金儲けのことだけ考えた結果、自分達で原子力開発の未来を
    潰しちゃったね

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    原発建設代を家庭の太陽光発電助成金に回しちゃえば家庭のはなんとかなる
    これで１／３電力カットできるから、後は火力中心を風力中心に少しずつ変えていけば無問題
    自然エネルギー、特に風力発電は市場がドンドンでかくなってるから今競争に乗らないと日本はドンドン遅れる
    そっちの競争から脱落するほうがやばい。
    逆に覚悟を決めて全部自然エネルギーだけにしたほうが他国よりも一歩先へ行けると思う

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
    批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
    ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    BLACK魔王が偉そうに言ってることなんて、あっそうってレベル。
    その程度の話が自慢になるんだからガキだわ。９条信者と発想が同じ。

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    原発は全て廃止すべきだと思う。浜岡に限らず。

    中部電力とは、一体どういう会社なんだ？
    わざわざあの場所を選んで原発を建てるとは、あそこを選んだやつらの中には、
    何か反日的な、正直、テロ工作員がいたんじゃないかと思える。
    本当に、そんなことは無かったのか？


    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    浜岡原発には、2009年度末時点の公表で、使用済み燃料棒が　6243本　あるからな。
    内、1223本が、阪神の揺れの半分程度の想定で、しかも、老朽化しまくった１号２号の廃屋にある。
    これをどう思う？
    中電があんな場所を選んで原発を建てたことと、この管理をどう思う？

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    貧しい国からの移民受け入れに大きく舵を切るべきだと思う、若年層がいないとこの先物凄く苦しくなる。
    少子化進行懸念は更に強くなったが、貧しい国では、事故後でも日本に来たいと思う人は結構いるはずだ。
    原発ムラに代表される様に閉鎖的で同質過ぎたから、まともな議論や改善もされずこんな事故が起きた。

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    なんでBLACK魔王とか落ち着いて議論できねーの？
    バカなの？何かコンプレックスでもあるの？

    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    推進･反対関係なく原発は安易な口先･スローガンで扱える代物ではないことは思い知りました・・・orz。
    投稿者: 匿名　2011/06/06[編集]

    か○だジムさま　

    気を悪くされたなら失礼致しました。

    ＬＮＧの発電システムの建設費用は同じ出力で原発の１０分の１程度で建設期間もせいぜい二年未満、勿論迷走運転で放射能を撒き散らすこともないですし、廃棄物を輸送・貯蔵して管理する必要もなく、解体・廃却に十年という期間と数百億の費用を要することもありません。原発よりも設備費が抜群に安いのです。電力会社にとっては設備投資は電力料金に上乗せでき巨大投資に抵抗がないので原発をバンバン作れただけで今後は（特に東電は）巨大投資は出来ないと思います。もし東電が電力供給を担えないなら卸電力業者の参入を奨励するしかないと思います。日本では一足飛びにエンロンみたいなあやしい配電会社が跋扈するような状況にはなりません（規制が厳しすぎるから）。現状は東京ガスや新日本石油なんかの企業が発電を担っています。東電よりも信頼度で劣ると言えるでしょうか？

    現代の文明が原発とワンセットであることその通りと思いますよ。ただ原発がなくても火力や揚水を駆使すれば（独立卸は含めずでも）夏のピーク時の電力をまかなえると言う試算が出てる状況ですので「原発抜きで文明が成り立たない」と言う前提は実は崩れているのです。そしてエネルギー供給の分散化も避けられない局面に入ってきている。未だに地上波テレビや新聞は強い影響力をもってますが衰退産業であるように、電力の地域独占も確実に終わりに向かうと私は見ます。

    そして補償で手足を縛れら巨大投資が出来ない東電は逆に低コストの発電方法での安定供給を目指すことで、勝俣氏と清水氏が目指した「普通の会社」に脱皮することが出来ると思います。ＧＨＱから押し付けられた憲法９条を逆手にとって経済成長の基盤を築いた吉田茂のようなしたたかな立ち回りで「もう当社は原発は出来ません」と巨大投資路線を改めスリムな会社を目指せばよいのです。


    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/06[編集]

    原子力産業に関しては「金がかかる」からこそ産業として成り立つし、経済的ばかりでなく政治的にも大きな影響力を持ちうるということがあります。それがある意味、社会の枠組みにすらなっている。

    雇用も生み出したドイツの再生可能エネルギーへの転換の道筋は日本にとっても参考になると思います。

    私も勉強中ですが。

    投稿者: いやまじで　2011/06/06[編集]

    匿名の方の発言が増えたのでＨＮつけました。拳論を見て、科学的な視点が欠けていると感じ、「大丈夫なんだろうか」と思って書き始めました。当初、長居するつもりはなかったのですが、04/20あたりから、コメントに４つ以上ＵＲＬをつけているのは、ほとんど私です。

    ＞か○だジムさん
    おそらく私のコメントに納得されていないようですね。06/04は、納得はできなくとも、意図は理解できるだろうとコメントしました。

    もう一人、匿名さんには、基本を無視して、そのコメントは成り立たないだろうと指摘したものです（06/04時点では、基本がわかっているものとして、'おかしい'と書きましたが）。話ができないのを、一方的に、文意を理解していないと決めつけられても困ります。

    ＞こうしたブログのコメント欄は公の機能も持っているのですし、せめて、読んでいて「むっ」とするような書き方をするのはやめていただけませんかね。

    おとついは、感情的になっておられると思って書きませんでしたが、これは不可能でしょう。誰にでも個人的な事情があるからです。ロムを含めた他者を、理解しようと努めて書いたことがあれば、どれだけ途方もない難題かがわかると思います。まずは御自分で、やってみて下さい。先日は、予定を削って時間をつくって、どうしたら理解してもらえるだろうと思いながら書いたコメントでしたが、徒労に終わってガッカリです。

    親子関係など、万人に共通のものはわかりやすく共感を得やすいと思いますが、事情なんて、それだけには収まりません。これは、私自身が、これまで、ずっと苦慮してきたことでもあります（ほぼ、あきらめています）。

    それと、下記コメント↓の死生観にも関わることですが、家族関係＝自己そのものだとは、限らないと思います。私の場合、自己＝自分自身です。もちろん、家族関係＝自己となる時もありますが、それだけではないということです。私の場合、個人的な事情は、身内にだって話したことはないです。無理だからです。２人だけ、わかってくれる友人に恵まれました。

    医療に関するコメントについては、06/04に説明しました。また、世の中には、制度に当てはまらないことや、自力で解決するしかないことが、語られることなく、隠れていると思います。
    投稿者: ４ＵＲＬ　2011/06/07[編集]

    ＞あなたの目から見て、私の母は生き過ぎですか？
    これには答えませんでした。赤の他人に答えられるわけがありません。愚問でしょう。生育歴・家庭環境・経済状態などを詳しく知りもしない他人に、とやかく言われる必要はないだろうと思うからです。

    その前提で身の回りのことについて、少し書きます。死生観は他者から見たものと、本人自身の考えと二通りありますし、また、家族や親戚・自分自身それぞれ違います。普段から話し合っているわけではありませんが、ふとした時にお互い確認しあいました。癌告知や治療方針についても含まれます。

    私自身は、年をとって介護状態になってまで、生きたいとは思いません。植物状態であっても普通に話しかけるし、痴呆老人がふと、光明を見せるように語り出す様子に接したこともあり、そういう時はとても嬉しい。でも、自分自身と他者では「生死」のとらえ方は違うし、違って良いと思います。
    投稿者: ４ＵＲＬ　2011/06/07[編集]

    これまでもコメント欄に書いてきましたが、原子力発電が、運用に関わる、法的な視座・科学的な視座を抜きにして、語れることだとは、とうてい思えませんね。

    私自身は、原発の数を減らし、代替エネルギー構想を考えていくことが必要だと考えています。特に、高速増殖炉の運用は無理だと思います。

    もんじゅ
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85
    投稿者: ４ＵＲＬ　2011/06/07[編集]

    健全な国土あっての経済ですし、これだけの被害が拡がっている状況では、自分の不明を恥じても、後付けだとしても批判を手加減するわけにはいきません。
    どこだかは忘れましたが、確か成形に失敗した炉を無理矢理矯正して運用している施設があったような……うろ覚えですみません。
    ともあれセイフティが機能せず、甚大な被害を出した事実だけはきちんと受け止めないといけない、とだけは強く思いました。
    投稿者: 非Ａ　2011/06/07[編集]

    ＞特に、高速増殖炉の運用は無理だと思います

    小出先生の国会での発言を見ましたが（最後にガンジーの言葉が引用されており大変感動的です）
    http://www.youtube.com/watch?v=mdWTQs9FLbA
    高速増殖炉は国費一兆円を消尽した詐欺だとおっしゃってましたね。実際日本の高速増殖炉研究は常温核融合と同等の科学スキャンダルだと思います。研究すればするほど実用化が遠のくのですから。

    で小出先生絡みで斑目先生の「最終処分場も結局カネ次第」「（原発に）安心できるわけない」というありがたいお言葉も知ることが出来ました。日曜にＮＨＫで放送された原発事故の検証番組でも「３月１１日以降の事をなかったことにしたい」と乙女のような発言してた氏のパーソナリティの一貫性が確認できます。「私はなんなんでしょう」なんて驚くに当たりませんよ
    http://www.youtube.com/watch?v=T2RQlTyeAVc

    もう一つ小出先生が参加された佐賀県主催の玄海原発を巡るシンポジウム。「プルトニウムは飲んでも平気」「プルトニウムの発がん性は疫学的に証明されてない」とおっしゃる東大の大橋弘忠センセイのありがたい絶対安全講和。プルトニウムの危険性をマンハッタン計画の科学者のデータを上げて検証する小出先生の発言中の見下ろすような薄ら笑いが見所でしょうか。
    http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc&feature=related

    文明論以前の悲しい現状としか私には見えません。
    科学者ならせめて自説・持論に体を張って欲しいと思います。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/07[編集]

    すいません上の書き込み

    ×絶対安全講和→○絶対安全講話
    ×小出先生の発言中の見下ろすような
    　　　　　　↓
    ○発言中の小出先生を見下ろすような

    です
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/07[編集]

    銀行への債権放棄要請を「統制経済だ！まず官僚に相談しろ」とお怒りになられた東証の社長が東電の法的整理に言及し東電株が大暴落…この人何がしたいねん。政府よりアンタの方がよっぽど東電の足ひっぱってるよ

    http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20110607/inv1106071548002-n1.htm

    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/07[編集]

    06/06（月曜日）
    先を見すえて/菅直人直筆のページ
    《次の時代》(1)：私と風力発電

    その為の大きなステップとなるのが、「自然エネルギーによって発電した電気を固定価格で買い取る」という制度です。これが出来れば、新人議員の時に私がぶつかった法の壁は、突破できます。そこで、固定価格買い取り制度の法案を、閣議決定にまで漕ぎ着けました。今年の３月11日のことです。しかし、その当日大震災は起こりました。
    このために少し遅くなってしまいましたが、この法案は、今の国会に出しています。この法案を成立させ、早期に採算が取れる水準に価格を設定すれば、風力や太陽光発電は、爆発的に拡大するはずです。
    http://kanfullblog.kantei.go.jp/2011/06/20110606-2.html

    この法案を通してほしいけど原発推進派に潰されてしまうのでしょうな・・・
    投稿者: 匿名　2011/06/08[編集]

    今後の選挙は
    「脱原発」「自然エネルギー推進」を第一に掲げる
    人、政党を支持します！
    投稿者: 匿名　2011/06/09[編集]

    ＞私自身は、年をとって介護状態になってまで、生きたいとは思いません。

    本来動物は介護なくて生きなきゃいけないんだよな。ダメなら死ぬべきだ。
    投稿者: 匿名　2011/06/09[編集]

    いや、「その時」が来るまでアチラ側には逝けないのです。
    自らで「その時」決めてはなりません。
    時満ちて・・この世に生まれ落ちた時と同じように。
    投稿者: 匿名　2011/06/09[編集]

    ＞「脱原発」「自然エネルギー推進」を第一に掲げる
    人、政党を支持します！

    サハラ砂漠やゴビ砂漠にダーっと太陽電池パネルを並べるというような壮大な計画があるようですが、自分はそんなことしたらきっとなんか予想もしない影響がでると思うんですよね。身近な所では和歌山や淡路島の高速道路を車で走っていると十年前にはなかった発電風車がボコボコ立ってて、なんとも異様な景観になっている。自然エネルギーの研究・実用化への模索は勿論素晴らしいことですが、悪影響を真摯に検証しなければ原子力と同じになってしまいます。

    あといわゆる再生可能エネルギーなんていいますが、循環・円環構造自体に目的を見出すと却って迷走するような気がするんですよね。永久機関なんちゅうオカルトと紙一重といいますか。基本的には弊害のないテクノロジーはないわけで。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/09[編集]

    そういえば・・・
    あの風車からは低周波が出ている、というドキュメントを見たことが。
    それもずいぶん離れたところに影響が出る場合があるとか。
    アメリカの風車は鳥が飛び込んで悲惨なことになってるみたいだし。
    あと、
    ソーラーパネルの反射が隣家に入って、西日どころじゃなくなって、
    訴訟になってるケースとか・・やはり弊害はあるようですね。
    でも、それでも放射能に比べたら、まだ解決策が見込めると思います。
    投稿者: 匿名　2011/06/09[編集]

    福島原発の設計者など

    田中真知さんのブログから
    福島第1原発事故報告書のシナリオの矛盾（田中三彦さんに聞く）
    http://earclean.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/1-b8c4.html

    以下は、設計や施行に関わった技術者です（敬称略。五十音順）

    上原春男（福島3号炉、熱交換器や復水器設計・プレート式冷却装置）
    菊池洋一（福島6号炉＆東海2号炉、建設施行スペシャリスト・元GE）
    小倉志郎（福島1〜3号炉、冷却系の熱交換器やポンプ設計・元東芝）
    後藤政志（福島原発と同型の格納容器設計・元東芝）
    田中三彦（福島4号炉、圧力容器設計・元日立）
    吉岡律夫（福島3号炉、原子炉設計者・元東芝）
    渡辺敦雄（福島3＆5号炉、女川1＆浜岡1〜3号炉の基本設計・元東芝）
    デール・ブライデンボー（福島、マークI型原子炉の原設計・元GE）

    村上春樹さん：カタルーニャ国際賞スピーチ原稿全文（上）
    http://mainichi.jp/enta/art/news/20110611k0000m040017000c.html
    投稿者: 匿名　2011/06/13[編集]

    村上春樹の言ってることはかなりトンチンカンだと思いますよ
    イスラエルでやった「卵と壁の比喩」と同じ、なんか言ってるようで何も言ってないというか　
    全く論理的でないことを論理的であるかのようにやってきたことが問題なわけでね

    橋下知事が関西電力に「節電への協力を言うなら情報を出せ」と要求しましたがこれは当然だと思います。彼の勘は石原と同様侮れないです





    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/13[編集]

    「原発がないと停電しちゃうよ、値上げしちゃうよ」と経営努力もそこそこにエンドユーザーを恫喝する殿様商売の電事連加盟社に変わってシェアを伸ばす卸電力会社。競輪場や地下鉄などがすでに顧客だそうです

    http://www.news-postseven.com/archives/20110614_22982.html

    しかし送電の中間マージンが4.5円/ＫＷでも電力会社より料金が安いって…。東電に送電設備を売却させて、送電会社を作ればもっと安価に出来るんじゃないでしょうか？参入も増えるでしょう
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/06/14[編集]

    「発送電分離」「自然エネルギー推進」を言い出したから原発利権まみれの自民党などの野党や民主党の一部議員、政財界、電力会社がスポンサーに付くマスコミが菅おろしに必死なんですけどね。
    投稿者: 匿名　2011/06/14[編集]

    30日の新聞(昼飯食いに入ったカレー屋で見たので紙名は失念。滋賀だったので京都新聞か？)に被災地で泥出しのボランティアをしていたと言う富樫直美チャンプのインタビューが載っておりました。居住地の行政が募集していた泊り込みのボランティアに単身応募したとの事。光ジムの池原選手も頻繁に被災地に入っているようですね。
    投稿者: 中年チャンピオン（旧徳山と長谷川が好きです）　2011/07/01[編集]

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