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2 :名無しさん 12/01/22 13:21 ID:sQ1KEWEuh2 へぇ！ / だめぽ… (0)

上から強制する事ではないと思うが
喫煙は良い事が何も無いからなぁ

3 :名無しさん 12/01/22 13:21 ID:bqi4.S4F-C へぇ！ / だめぽ… (1)

職場に30分働いて15分休憩とか凄い人がいたなぁ。

4 :名無しさん 12/01/22 13:21 ID:KOW5Rgab98 へぇ！ / だめぽ… (3)

定期的に煙草を吸いたくなるだろうから、集中力が切れやすいんじゃないのかな？

5 :名無しさん 12/01/22 13:22 ID:Ck1FBh3w7M へぇ！ / だめぽ… (1)

喫煙者だけの休憩ではなく、喫煙者と非喫煙者で同等の休憩があればよい。

6 :名無しさん 12/01/22 13:22 ID:X0ix25zC0m へぇ！ / だめぽ… (-5)

ドイツの経済団体とやらが日本で言うところの経団連なのか連合なのか知らんけど、
あんまり対立を煽っても良い事無いと思うけどね。どんだけ喫煙厨が嫌いなんだよ。

7 :名無しさん 12/01/22 13:22 ID:v3pe6UYXWf へぇ！ / だめぽ… (-6)

差別の問題ではないけど
喫煙休憩禁止したって生産性は上がらないと思う。

8 :名無しさん 12/01/22 13:23 ID:QRNtE2HZa1 へぇ！ / だめぽ… (1)

ずっとたばこを吸わなかった友人が、転職先のたばこを吸う人達の
休憩の長さをうらやんで３０過ぎからたばこを吸い始めてしまった。

9 :名無しさん 12/01/22 13:23 ID:.wvjxUmzrS へぇ！ / だめぽ… (-2)

喫煙者は堂々と煙草吸いに休憩に行くくせに
非喫煙者が少しでもトイレから戻るの遅いと嫌な目で見られる現実の方こそ何とかすべき
偏見とは言わないが喫煙者の権利を守りすぎてる気はする

10 :名無しさん 12/01/22 13:24 ID:lGaC6LcXee へぇ！ / だめぽ… (0)

就業中の軽い飲食と同様に仕事をしながらの喫煙という形をとるのかもしれないから
まさに「なんともいえない」と思った。

11 :名無しさん 12/01/22 13:25 ID:uxFgC02svW へぇ！ / だめぽ… (0)

休憩時間の差は解消すべき

12 :名無しさん 12/01/22 13:26 ID:RpJaFM8jLG へぇ！ / だめぽ… (0)

副流煙全廃

13 :名無しさん 12/01/22 13:26 ID:qSKHcPbpZ8 へぇ！ / だめぽ… (-10)

喫煙者に休憩中も禁煙させるのはより非生産的になると思うけど

14 :名無しさん 12/01/22 13:26 ID:adPJQCZBuZ へぇ！ / だめぽ… (-2)

ただし職種による

15 :名無しさん 12/01/22 13:27 ID:XtA9APpxKB へぇ！ / だめぽ… (3)

非喫煙者が喫煙休憩並みに気軽にトイレ行ったりお茶飲みに行ったりでうろうろ
できるようになればいいんだよな。
実際人間の集中力なんてそんなに続かないし、切れたらちょっと立ち歩いたりして
リフレッシュした方が頭にはいいんだから。

16 :名無しさん 12/01/22 13:30 ID:g3IjC7wI_a へぇ！ / だめぽ… (0)

現実的に、休憩時間に差があるわけだから、
吸わない人に手当を出すくらいやってくれてもいいんじゃないかな

17 :名無しさん 12/01/22 13:31 ID:r6PR7a0VST へぇ！ / だめぽ… (1)

分煙化で仕事をしながら喫煙ができなくなってるからな。
電子タバコみたいな有効成分だけを吸える物に置き換えるしかないかもしれない。

18 :名無しさん 12/01/22 13:32 ID:9yNWxtdiw. へぇ！ / だめぽ… (4)

>>16
それは雇ってる方が一方的に損してしまう
勝手に休憩してる人から時間分ひくのが妥当かと

19 :名無しさん 12/01/22 13:32 ID:rV,xUfRkZO へぇ！ / だめぽ… (6)

タバコ会社の中ではどうなってるのか知りたいね

20 :名無しさん 12/01/22 13:37 ID:R91o-H8F7t へぇ！ / だめぽ… (0)

非喫煙者と同等の休憩時間内で吸う分には文句ないんだけどね

21 :名無しさん 12/01/22 13:40 ID:wxU12lxBy1 へぇ！ / だめぽ… (5)

通常の休憩時間以外に「喫煙休憩」なるものがあったってことですかね？
確かに昼休み以外でも「ちょっとタバコ」って言って当然のように席外す人はいますからね。
ちょっと缶コーヒーとか、ちょっとメールしてくるとか言って席を外せるような雰囲気の職場だといいと思いますが・・・

22 :名無しさん 12/01/22 13:40 ID:x2Zrwqd.3H へぇ！ / だめぽ… (0)

逆じゃん、「喫煙休憩」って特別な休憩がある時点で優遇なんだよ、廃止するのが差別じゃないよ。
喫煙者は休憩時間をやりくりして煙草を吸ってて、それを禁止するとか、喫煙者だけ休憩を短くするとかだったら差別だけど。

23 :名無しさん 12/01/22 13:40 ID:YjL1yx8DFP へぇ！ / だめぽ… (2)

そもそも喫煙のための休憩が許されてるのがおかしい

24 :名無しさん 12/01/22 13:43 ID:yYnjhfA-IM

あぼーん

25 :名無しさん 12/01/22 13:45 ID:XnfPVtYwG3 へぇ！ / だめぽ… (-1)

オフィスが禁煙になって喫煙室が出来てから
1時間毎に15分は喫煙室に籠もってコーヒー飲みながら煙草吸いに行く上司がいる
煙草吸いながら仕事出来なくなったから仕方ないと愚痴愚痴と…

でもって仕事上の伝達なんかも
喫煙所に部下を誘って行って煙草吸いながらやろうとするんだ。
相手が非喫煙者でもお構いなし。勘弁してくれ。
分煙じゃなくて酒と同じ扱いで就労時間中は完全禁煙にして欲しい。

26 :名無しさん 12/01/22 13:46 ID:wdKwPZ0JNg へぇ！ / だめぽ… (2)

仕事できる奴だったらしょうがない気がするけどね。

27 :名無しさん 12/01/22 13:47 ID:OtEVcpiRnV へぇ！ / だめぽ… (4)

煙草を吸える設備が整っているとしてだけど。
○○休憩という名前を排して、従業員に一律休憩時間を増やせばいいのでは？
その中で個々が、珈琲を飲んだり煙草を吸うなりすればいいのになと。

28 :名無しさん 12/01/22 13:48 ID:WVlfs25jE2 へぇ！ / だめぽ… (-8)

非喫煙者も喫煙休憩廃止になる訳だから差別かどうかと言われれば差別でない。
喫煙者だけ休憩時間が長いからその分だけ給料を引くとかだと差別かも知れないが。

29 :名無しさん 12/01/22 13:48 ID:viDFguBJpK へぇ！ / だめぽ… (0)

　喫煙率とのクロス
http://find.2ch.net/enq/cross.php?X=58085&Y=62115&RATIO

30 :名無しさん 12/01/22 13:50 ID:o.,uG6dVW_ へぇ！ / だめぽ… (0)

うちは元々席で喫煙可っていう会社だったけどそれでも入社してすぐ隅っこの方に追いやられてた
でも給湯室の出入り口だったからお茶淹れに来た非喫煙者も休憩がてら喫煙者と会話したりして同じくらい休憩取ってた
今のでっかいビルは喫煙ルームとか各社合同の喫煙部屋に隔離されてるからそういうのも無理だろうしそう考えるとなんともいえないな

31 :名無しさん 12/01/22 13:50 ID:uHqPppdDah へぇ！ / だめぽ… (0)

そういや、喫煙室にしょっちゅういる奴おるわ
ニコチンが切れるのって1時間半くらいなの？

32 :名無しさん 12/01/22 13:54 ID:UNi4mL15Aq へぇ！ / だめぽ… (5)

喫煙者だが就業時間中は基本的に吸わない。
喫煙所で重要なアドバイスを貰えたりすることもあるけどね。

>>19
昔JTにいた知人に聞いたことあるけど、会議室とかでも吸い放題だとか。
5年くらい前の話だから今はどうなってるか知らんが。

33 :名無しさん 12/01/22 13:54 ID:sANK2gYnKD へぇ！ / だめぽ… (2)

読み間違えた。差別であるを1減らして差別でないにしてください…orz

34 :名無しさん 12/01/22 14:06 ID:IU3HZI8BET へぇ！ / だめぽ… (3)

ドイツって街も店も煙いんだよね。禁煙とか分煙（の良し悪しはおいといて）とかまるでない感じ。

35 :名無しさん 12/01/22 14:08 ID:yYnjhfA-IM へぇ！ / だめぽ… (-10)

ダメポ押して悔しがってるのを生温かく眺めてるわぁｗ
仕事も満足に出来ないor無職ニート諸君は精々禁煙厨としてがんばりなさい
社内で実績残してれば喫煙時間程度、誰からも文句言われませんよ^^

36 :名無しさん 12/01/22 14:10 ID:KUGcvf-Lde へぇ！ / だめぽ… (3)

普通に休み時間に吸ってればいいじゃん

37 :名無しさん 12/01/22 14:13 ID:032DgCZfmz へぇ！ / だめぽ… (0)

ニコチン中毒を優遇する理由はないな。
吸い殻をポイ捨てしたり、副流煙の被害、タバコがポロニウムを含むなど、
ニコチン中毒が常人より優れている箇所があったらあげてもらいたい。

38 :名無しさん 12/01/22 14:13 ID:r5-YLVfI0c へぇ！ / だめぽ… (2)

休み時間に吸えばよし。うちの工場はそうやってる。オフィスも
10時休みに吸えばいいんじゃない？

39 :名無しさん 12/01/22 14:13 ID:z2N8wX4o-k へぇ！ / だめぽ… (4)

喫煙者のためだけに休憩があるというのは問題だと思う…
今までが非喫煙者に差別的だっただけだと思う。
非喫煙者と喫煙者の休憩時間が一緒なら問題はない。

40 :名無しさん 12/01/22 14:15 ID:pn-pxp,G2D へぇ！ / だめぽ… (3)

非喫煙者です
喫煙非喫煙で休憩時間が違ってくるのは問題だけど
「タバコミュニケーション」ってのは結構良いものなんじゃないかなと思う
出来れば廃止じゃなく、非喫煙者への定期休憩の導入という形で対応して欲しい

41 :名無しさん 12/01/22 14:16 ID:GT2w26qh9u へぇ！ / だめぽ… (5)

喫煙者が休憩行くタイミングで、非喫煙者も休憩させればいい
もっというと、事前に小休止を取るタイミングの目安を決めておいて、その時間以外は喫煙休憩行かせなければいい
トイレ休憩と同じで、喫煙も節度の問題だから良識の範囲内なら問題ない
というか、良識の範囲を超えているやつが悪いのであって、喫煙休憩自体が悪ってわけでもないと思う

ちなみに自分は非喫煙者だけど、仕事の能率と喫煙有無は関係ない
……まあ、休憩ばっかり行ってサボってるやつが喫煙者だと目立つけどね

42 :名無しさん 12/01/22 14:16 ID:Ypaefw44x7 へぇ！ / だめぽ… (1)

「喫煙休憩を廃止」とあったけど、もともと制度としてあったものなのかな？
単に、所定の休憩時間以外勝手に休憩するな、っていう意味なら当否は別として普通に平等だよね。
どっちなんだろう？

43 :名無しさん 12/01/22 14:18 ID:TmVClHRcU7 へぇ！ / だめぽ… (1)

喫煙はオナニーと考えたら答えは明らか

44 :名無しさん 12/01/22 14:19 ID:vnre9qVmnd へぇ！ / だめぽ… (4)

独、たばこ休憩も廃止に？　「喫煙者は非生産的」 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012012101001703.html

元ソースはこのへんか？

＞喫煙者１人平均で５分の休憩を１日３回取り、年間２千ユーロ（約１９万９千円）以上の損失を企業に与えているとの試算を公表。

業種にもよると思うが、1日3回5分の休憩も許さないのはどうなのかね。
>>3みたいなのはさすがに怠けすぎだろうけど。

45 :名無しさん 12/01/22 14:22 ID:Z.y4gwb7CM へぇ！ / だめぽ… (2)

喫煙者がタバコを吸うために休憩するのと同じ回数･時間だけ
非喫煙者も休憩してるなら構わんだろうが
そうでないならダメだろう

46 :名無しさん 12/01/22 14:22 ID:tKYbsRKRLm へぇ！ / だめぽ… (0)

喫煙休憩が本当に喫煙のためだけだったら差別だし廃止でいいな

47 :名無しさん 12/01/22 14:29 ID:daYrQMqYNm へぇ！ / だめぽ… (0)

喫煙者のためだけの休憩なんかがあるなら無くせばいい

48 :名無しさん 12/01/22 14:30 ID:fdCb2a0J8p へぇ！ / だめぽ… (6)

休憩時間内の喫煙なら構わない
就業時間内に喫煙休憩取る奴はその時間分減給すればいい
そんなもんサボりと変わらん

49 :名無しさん 12/01/22 14:32 ID:NpzNG99_ov へぇ！ / だめぽ… (-1)

飲酒休憩について、酒で酔っている人は 酔ってない人より非生産的である→会社の飲酒コーナー廃止
ネコモフ休憩について、ネコで遊ぶ人は猫嫌いの人より非生産的である→会社のネコ飼育場廃止
女性の化粧室について、化粧にかまける女は化粧ッ気のない女より非生産的である→化粧室廃止

50 :名無しさん 12/01/22 14:36 ID:dyr4XX9LFb へぇ！ / だめぽ… (2)

>業種にもよると思うが、1日3回5分の休憩も許さないのはどうなのかね。
もし喫煙者がそれ以外の休憩をまったく取ってないならば問題ないだろうけど
リンク先の記事では「たばこを吸う人は吸わない人より休憩時間が長く」と
書いてあることからすると一般的に許容される（トイレや気分転換など）
休憩時間の他にタバコを吸うために休憩してると読めるんだが

51 :名無しさん 12/01/22 14:39 ID:EQudBRxc9z へぇ！ / だめぽ… (0)

「お前も煙草吸いたければいつでも煙草休憩とっていいからな
　ただしトータルの休憩時間は1時間に収めろよ」
と言われたのに、皆が「1時間−煙草休憩」の時間だけとる昼休憩を
吸わない俺が1時間昼休憩とったらすごい嫌そうな顔されるというね．．．

52 :名無しさん 12/01/22 14:41 ID:Z8pXb151tu へぇ！ / だめぽ… (0)

>>49
「仕事中にウンコするのは非生産的→就業時間内の大便所使用禁止」を
本当にやった馬鹿監督者が、昔職場にいたのを思い出した。

53 :名無しさん 12/01/22 14:45 ID:bn.Nzl5pMP へぇ！ / だめぽ… (3)

リフレッシュルームでタバコ吸いながら雑談だからなあ
サボってんのと一緒じゃん

54 :名無しさん 12/01/22 14:50 ID:AOusLpbj,7 へぇ！ / だめぽ… (2)

タバコのための休憩時間なんて設けてるとこあんのか
喫煙者連中は勝手に吸いに行ってるから
廃止ってよくわからん感じです

55 :名無しさん 12/01/22 15:06 ID:OluJHtMStP へぇ！ / だめぽ… (0)

どうでも良いよ。
非喫煙者に絶対に煙が届かない所で勝手に吸ってる分には。
喫煙者が休憩してても吸わない自分はその分真面目に働くし、喫煙者が真面目ぶって同じ職場で
タバコの煙まき散らしながら仕事してる方が迷惑。
こっちの生産性が落ちる。健康にも悪いし寿命も縮む。

56 :名無しさん 12/01/22 15:07 ID:.ygG5DwQQ, へぇ！ / だめぽ… (-1)

正直言って、電車など、徒歩で通勤できない社員は非生産的なので、
徒歩で通勤できる範囲にいる人間だけを雇うようにって所まで
エスカレートしそう。

社宅を作る場合、一人に一部屋は場所のムダなので、最低でも
一部屋につき10人は入れる。とか・・・・。

また、休暇をとる人間も非生産的ですので、休暇は禁止。
欠勤はいかなる理由でも即解雇です。
遅刻した場合はその日の分の給料が差し引かれます。

なんてことに・・・。

そんなことはありえない！　　って思えない気が・・・。

57 :名無しさん 12/01/22 15:13 ID:H8I_TftwOj へぇ！ / だめぽ… (0)

執筆とかデザインとか作曲とかクリエイティブな仕事なら
脳の血流を減らすことで逆に有効な事もあるらしい

でも普通のデスクワークや肉体労働する人には邪魔にしかならないだろうね
ましてやそのために休憩してたんじゃ話にならないわな

58 :名無しさん 12/01/22 15:15 ID:1LkEBqSJQe へぇ！ / だめぽ… (1)

喫煙者だけど、他の非喫煙者と同じ休憩時間だよ。
まぁウチの職場は元々、休憩が二回に分かれているから問題無いけど。
>5のコメントで終了って感じだよな。

59 :名無しさん 12/01/22 15:20 ID:3pK753h.wj へぇ！ / だめぽ… (0)

そもそもタバコみたいな中毒性のある害悪の販売を許可してるくせに、いざ吸うとなると色々言うのがおかしい。
ただ今禁煙16ヶ月目。

60 :名無しさん 12/01/22 15:31 ID:OluJHtMStP へぇ！ / だめぽ… (2)

>>16>>18
タバコ吸わない社員には毎月給料に一律2万円上乗せするって企業知ってる。

61 :名無しさん 12/01/22 15:35 ID:nyV.h075zC へぇ！ / だめぽ… (2)

喫煙室で何となく打ち合わせを済ませて、非喫煙者にフィードバックしないのは真剣にやめて欲しいと思う。

62 :名無しさん 12/01/22 15:46 ID:Bx.pu2kJv6 へぇ！ / だめぽ… (1)

仕事で行き詰まったときの口実でタバコ休憩を提案する身としては
たばこ休憩の代りにリフレッシュ休憩でも普通にとれれば俺もタバコ止められるかもw

63 :名無しさん 12/01/22 15:46 ID:.OWhTKxH6V へぇ！ / だめぽ… (2)

喫煙休憩してる時間を合計して給料から引けばいいじゃん
これで公平

64 :名無しさん 12/01/22 15:49 ID:W-atpUm528 へぇ！ / だめぽ… (0)

ドイツすげーとか、さすがドイツってレスが少ないのが意外

65 :名無しさん 12/01/22 15:58 ID:lSzOU9VK3p へぇ！ / だめぽ… (3)

喫煙室の利用を時間料金制にすればいいよ
入り口のところで金取る形式にすれば不公平感もないでしょ

66 :名無しさん 12/01/22 15:59 ID:YKcseVL.48 へぇ！ / だめぽ… (0)

他の人と同じ休憩時間中に外で吸ってるから…

67 :名無しさん 12/01/22 16:35 ID:pu9aHP.-O3 へぇ！ / だめぽ… (2)

勤務時間中にお酒飲んだりおやつ食べたりしたら怒られるよね。
タバコだけ特別扱いな不思議。

68 :名無しさん 12/01/22 16:35 ID:Z4b-wwTIiR へぇ！ / だめぽ… (0)

この世からタバコなくせやアホンダラ
吸ってる奴は問答無用で逮捕や

69 :名無しさん 12/01/22 16:42 ID:qh5xZhei93 へぇ！ / だめぽ… (0)

喫煙者は給料から喫煙料として引けば不公平なくならね？

70 :名無しさん 12/01/22 16:47 ID:0QyDPTR_j6 へぇ！ / だめぽ… (2)

別にタバコ吸う奴がどれだけ休憩しようとかまわん。
が、一切臭いを外に漏らさないでくれ。それだけはたのむ。

71 :名無しさん 12/01/22 16:51 ID:M7xf6n5Bk9 へぇ！ / だめぽ… (-1)

喫煙とか悪い影響でると判明してるんだから禁止するべき

72 :名無しさん 12/01/22 16:55 ID:TGMVATLF4K へぇ！ / だめぽ… (2)

タバコ吸うとスッキリするのは通常状態からタバコの作用で気分が悪くなっていたのが元に戻っただけ
という研究結果を読んだ

73 :名無しさん 12/01/22 16:56 ID:a141M5i-dX へぇ！ / だめぽ… (-1)

やることやってればどうでもいいよｗ
単純作業ならともかく、席に居る時間＝仕事量じゃないだろ。
分煙は大賛成だが、こういう手法で喫煙者を責める奴は頭がおかしいとしか思えない。

74 :名無しさん 12/01/22 17:03 ID:A6wfhpi_7A へぇ！ / だめぽ… (-2)

>>5で終了
効率だけを重視する世界なんてつまらないしくだらない

75 :名無しさん 12/01/22 17:12 ID:mv85v6Z3TO へぇ！ / だめぽ… (1)

喫煙者は息が臭いのも問題
職場を完全分煙にするだけじゃなく、
喫煙者と非喫煙者でフロアスペースも完全に分離して
仕事も完全に分離にするのが一番望ましい

76 :名無しさん 12/01/22 17:25 ID:_CP_z01Cm5 へぇ！ / だめぽ… (7)

喫煙休憩っておやつ休憩と何が違うのか
おやつ食べた方が効率的に働けます！って言えば休憩貰えんの？

77 :名無しさん 12/01/22 17:46 ID:JvZHE21O34 へぇ！ / だめぽ… (-1)

前の会社の上司は休憩以外に1時間のうち15分はトイレとタバコしてたな
仕事もできない人だった
初めて吸う時に、メリットとデメリット書かれた念書にはんこ付く形式にすればいいのに
ニコチンでまともな思考ができなくなった中毒患者を今から責めてもしかたないので
今の販売形式をはやく改めて新たな患者を生まないようにするべき

78 :名無しさん 12/01/22 17:48 ID:AyxENXsQHw へぇ！ / だめぽ… (1)

個人的に嫌かどうかっていう問題じゃなくね?
まあ差別かって言われたら何とも言えないけどさ
喫煙者が非生産的って決めつけんのは違うだろ

79 :名無しさん 12/01/22 17:54 ID:DSptkYpsoo へぇ！ / だめぽ… (-6)

トイレ休憩があるんだからタバコ休憩があってもいいんじゃないかな

80 :名無しさん 12/01/22 17:59 ID:3jsPPnytJj へぇ！ / だめぽ… (0)

タバコ吸うか吸わないかで与えられる休憩時間に差があるのはおかしな話だな。

81 :名無しさん 12/01/22 18:02 ID:5NFZyKzx7x へぇ！ / だめぽ… (-5)

そうかもな。喫煙者が非喫煙者より非生産的かどうかは、
科学的根拠が立証されていないのに、喫煙休憩を廃止するというのは、
喫煙時間の廃止の是非の前のところで差別があるといえる。
15分の仮眠や、BGMが仕事の効率にいい影響を与えることが
わかったのと同様に、喫煙休憩のような小休憩が仕事の効率を
上げるというデータが発見されるかもしれない。
なので、無根拠な決め付けによる差別は、喫煙者だけに対してだけではなく
我々全体にとっての可能性を殺滅してしまうことになりかねない。
あくまでこれは喫煙休憩の肯定、否定ではない。
そこよりも差別というものは科学的根拠によって取り除かれねば
社会にとってこそ不利益になり、それこそ非生産的だといえる。
以上、「差別ではない」と答えてしまったあとで、このスレのいろいろな
意見を読んでいて思いつた。

82 :名無しさん 12/01/22 18:13 ID:P,Lm.Rnl-d へぇ！ / だめぽ… (-2)

区別は必要です
差別であると主張するなら辞めればいいだけの事

83 :名無しさん 12/01/22 18:16 ID:y7S2cVyRHK へぇ！ / だめぽ… (0)

>>78
喫煙者が喫煙のための休憩時間を余計に取るから、その分が非生産的って事でしょ

84 :名無しさん 12/01/22 18:21 ID:V94s8oaG5j へぇ！ / だめぽ… (0)

たばこ部屋を覗くといつでも休憩してる人がいたなあ。
その人、会社でかさむたばこ代のためにたばこ手当を
出すべきだとか言ったらしい。
まあ、すでに退職した伝説の人だけど。

85 :名無しさん 12/01/22 18:23 ID:cKN,6kdcwH へぇ！ / だめぽ… (2)

喫煙者が喫煙のために特別な休憩取ってるって事かよ
むしろ非喫煙者のが労働時間長いとか差別ちゃうの？

86 :名無しさん 12/01/22 18:23 ID:B,B3RRfUqw へぇ！ / だめぽ… (-1)

そもそも喫煙者にだけ余分に休憩を取らせるというのがおかしい
だからといって平等にする目的で吸わない人にも無理やり休憩を取らせるなんてのも迷惑な話

87 :名無しさん 12/01/22 18:39 ID:c2yrLq4M2Z へぇ！ / だめぽ… (1)

最初に就業契約する段階ではっきりさせておくべき問題。

88 :名無しさん 12/01/22 18:42 ID:30BHhb1wxz へぇ！ / だめぽ… (3)

そんなに喫煙のために席を離れている時間が問題視されているなら
喫煙ルームもIDカードかざさないと出入りできないようにして
入るときと出るとき2回かざして何分そこにいた記録して分数を積算して
会社として保障してる休憩分やトイレ休憩よりも度を越してたら
そこだけ時給換算で給与から引くとかすればいいのにと思ってしまうのは
どこの部屋の出入りにもカードピッピしなくちゃいけないとこで
ばっかり勤めてるからなんだろうな…

89 :名無しさん 12/01/22 18:46 ID:as7TGyvunv へぇ！ / だめぽ… (0)

こういうことを言うドイツは欧州の中で働き者の国
ギリシャだったら、たばこ休憩なんて当然だし、
お茶休憩、意味もない休憩ばかりしてるらしいしね。

90 :名無しさん 12/01/22 18:47 ID:pbRmUfAf_x へぇ！ / だめぽ… (1)

タバコ休憩は、話しこんだりすると30分ぐらい戻ってこなかったりすることもあり、
その時の精神状態なのか、頻度が高くなる事もある。
吸わない人からすると、忙しい時にそれをやられると、休憩時間ではないのだから、もうちょっと短くしてほしいと思うことがある。

91 :名無しさん 12/01/22 19:00 ID:L0Epx1UiZy へぇ！ / だめぽ… (-10)

有能な喫煙者
無能な非喫煙者
採用するならどっち？もちろん給与は同じだ。

92 :名無しさん 12/01/22 19:13 ID:,HgD4EOrDl へぇ！ / だめぽ… (0)

タバコって本当になんのためにあるのかわかんないよね
いいことなんにもない
非生産的すぎる

93 :名無しさん 12/01/22 19:18 ID:0-JfgzygGQ へぇ！ / だめぽ… (0)

日に何度もタバコ休憩されるとちょっと腹立つ

94 :名無しさん 12/01/22 19:33 ID:Oix6SnF3q3 へぇ！ / だめぽ… (1)

建設業や工場のラインみたいなブルーカラーと呼ばれる仕事では
喫煙者も非喫煙者も休憩時間は同等なんだけどね。

95 :名無しさん 12/01/22 19:43 ID:NzsIB4UJ,V へぇ！ / だめぽ… (4)

現状が非喫煙者に対する差別であるってことだよね

96 :名無しさん 12/01/22 19:53 ID:QCWlPBQBBw へぇ！ / だめぽ… (0)

下手にタバコ休憩なくすと自席で吸い出すんじゃねーの
言えば聞くクラスのやつなら注意で終わりだけど下手に力のあるやつが始めたら始末におえんぞ
今のアホみたいな法定休憩を改善してその範囲でタバコ吸えって言った方が建設的だと思うが

97 :名無しさん 12/01/22 19:54 ID:5JC2MYoPXA へぇ！ / だめぽ… (1)

煙草休憩する人はクリーニング代でいくらか会社に払うとかで治めたら？

98 :名無しさん 12/01/22 20:03 ID:t4IrzdN0Qg へぇ！ / だめぽ… (0)

休憩中でも酒飲んだら怒られるだろ？同じことだ

99 :名無しさん 12/01/22 20:16 ID:k09kY6GvDP へぇ！ / だめぽ… (0)

依存症で病気なんだろう？
早く治療して、きちんと仕事場に復帰させてやるべきだよ。

100 :名無しさん 12/01/22 20:33 ID:lRouNP,K54 へぇ！ / だめぽ… (0)

喫煙者だけ休憩もらえるとかひでえ

101 :名無しさん 12/01/22 20:49 ID:ttKqmCy-jx へぇ！ / だめぽ… (-3)

「ちょっとタバコ行ってくる！」って、
あまりサボりのイメージがないよね。

もし非喫煙者のOLが、「ちょっとおやつ食べてくる！」って
仕事中に言ったら、サボりだと思われるよね。

102 :名無しさん 12/01/22 20:57 ID:cAuu6Z7ZgT へぇ！ / だめぽ… (0)

ドイツ人ならビール休憩だろとか一瞬浮かんでしまった

というか差別であるに間違えていれてしまったよ
すまん

103 :名無しさん 12/01/22 20:58 ID:nvRefvfxSz へぇ！ / だめぽ… (2)

同じ給与を受け取ってるのに喫煙者は非喫煙者よりも多く休憩時間を得られるわけか

104 :名無しさん 12/01/22 20:59 ID:Q8z3NeA6xn へぇ！ / だめぽ… (0)

健康とか臭いとか言ってる奴はこのアンケの趣旨と違うと気づけ。

休憩時間を余分に取る喫煙者の生産効率が低いのが本当かどうかが問題
経済連とか直接の事業所以外からの通達じゃこの実態(実績)分からんから意味無いね
つまり結局は事業所による、人によるってこと。
>>98
世界には休憩に酒飲むのが当たり前になっている職業や工場もありますよ

105 :名無しさん 12/01/22 21:07 ID:ipkwLWY4iB へぇ！ / だめぽ… (0)

日本では、通常の休憩時間にタバコを吸うものだと思うが？
喫煙休憩という特別な休憩があるということ？
だとしたらそのこと自体がおかしくね？

ただ、休憩をある程度自由にとれる場合、喫煙者のほうが休憩が多くなっていそうなことは問題かも？

106 :名無しさん 12/01/22 21:25 ID:6OcnvCS5Ra へぇ！ / だめぽ… (0)

ニコチンに頭を侵されると、こんな考え方をするようになってしまうんだな

107 :名無しさん 12/01/22 21:30 ID:gsr4w2TSj4 へぇ！ / だめぽ… (0)

「喫煙休憩」ってのが喫煙者のために特別に与えられる休憩時間なんだとしたら
それは逆に非喫煙者にとって差別だよなあ

同じく合法的に売られていて依存症を発生させることがある酒に関して
「飲酒休憩」時間を設ける会社は普通ないだろうよ

108 :名無しさん 12/01/22 21:32 ID:niXp89P62f へぇ！ / だめぽ… (1)

仕事時間に喫煙するヤツは仕事サボっていることに
なるのに、自分が早く帰ると、
「あいつは仕事を手抜きしている」
と言われるのは納得いかない。

109 :名無しさん 12/01/22 21:34 ID:Yzotnd7EbA へぇ！ / だめぽ… (2)

骨折してギプスしてる足をひきずって1時間に1回のペースで喫煙しにくるやつがおる
両手両指も骨折すればいいのに(´・ω・`)

110 :名無しさん 12/01/22 21:44 ID:KTZ-qLjGRA へぇ！ / だめぽ… (2)

タバコ休憩があるならおやつ休憩も取り入れてくれよ(´･ω･`)

111 :名無しさん 12/01/22 22:02 ID:O,C5AL0J.w へぇ！ / だめぽ… (0)

仕事時間くらい我慢すればいいと思う。
仕事時間削るほどちょくちょく休憩してたら叩かれて当然。
俺はカフェイン中毒だけどお昼休みに摂取するくらいだぜ。

112 :名無しさん 12/01/22 22:50 ID:R-XmHwFO7G へぇ！ / だめぽ… (2)

喫煙する人でタバコ休憩と言って
持ち場を離れて１０分位帰ってこない人がいた。
複数人で集まってタバコ吸ってるから、そこで話し込んで戻ってこなかったり。

非喫煙者からみるとそれで同じお給料はずるいと正直思ってた。
（だからと言って煙草を吸う気にはならなかった）

113 :名無しさん 12/01/22 23:14 ID:m4haJYY2vu へぇ！ / だめぽ… (0)

元よりそんな休憩はない。休憩時間に吸うものだろ？

114 :名無しさん 12/01/22 23:26 ID:6jIgtjAJy2 へぇ！ / だめぽ… (-2)

差別って言葉はキツイけど
差で別するて考えたら
差別だと思う。
コレは凄く前向き（未来向き）な考えと
考えてほしい

115 :名無しさん 12/01/22 23:31 ID:,9eW5ywZMg へぇ！ / だめぽ… (2)

喫煙者は「タバコ〜」って言って席空けれるので正直ちょっと羨ましい
非喫煙者はトイレ以外は席立たないし、ボーっとしたり一息つけるような場所も無い。
喫煙ルームで他の人の話きけて勉強になったりするっていうけど
それサボりだから。

116 :名無しさん 12/01/22 23:34 ID:VMG_js0rOm へぇ！ / だめぽ… (-3)

喫煙者、非喫煙者とわけてそれぞれの意見をとらないと

117 :名無しさん 12/01/22 23:49 ID:k9NKl72fHU へぇ！ / だめぽ… (-2)

そもそもドイツ人の考えてることが理解できない

118 :名無しさん 12/01/22 23:51 ID:6OcnvCS5Ra へぇ！ / だめぽ… (3)

「差別である」が2割近くいてビックリ

119 :名無しさん 12/01/22 23:52 ID:7RrztaKwpo へぇ！ / だめぽ… (0)

タバコは娯楽

120 :名無しさん 12/01/22 23:54 ID:VsTsv9jDDC へぇ！ / だめぽ… (0)

ドイツ人は頭が固いなｗ
イタリアでは絶対に起こらない議論だｗｗｗ

121 :名無しさん 12/01/23 00:06 ID:hECpxCkHwH へぇ！ / だめぽ… (0)

喫煙者だけど喫煙休憩なんてマジでいらんと思う

122 :名無しさん 12/01/23 00:13 ID:_Pd0gInLEm へぇ！ / だめぽ… (-1)

喫煙者にのみ与えられるタバコ休憩ってのがあるとして
それを廃止することは差別でも何でもないけれど
そもそもこのニュースは差別かどうかって部分が問題なのか？

タバコ休憩で生産性が下がるという話が本当かどうかを考えて
本当なら廃止は妥当だし
もし嘘ならむしろ非喫煙者にも同等のリフレッシュ休憩を与えるべき
って話なんじゃないのかね？

123 :名無しさん 12/01/23 00:15 ID:glZIUns6dv へぇ！ / だめぽ… (1)

業務中の喫煙我慢できねえようなヤニ中毒なんぞアル中と変わらんわ

124 :名無しさん 12/01/23 00:24 ID:xxKH5hXuzR へぇ！ / だめぽ… (1)

喫煙者に喫煙休憩が許されるなら、それが許される同様の理由で
読書休憩や電話休憩、飲食休憩、睡眠休憩も許されるべきだもんな。

125 :名無しさん 12/01/23 00:30 ID:BB6KBSBU8X へぇ！ / だめぽ… (4)

×喫煙者
○ヤニ中毒患者

×非喫煙者
○普通の人

126 :名無しさん 12/01/23 00:46 ID:91dSvttrhw へぇ！ / だめぽ… (2)

廃止は差別
非喫煙者に同等の休憩がないのも差別

127 :名無しさん 12/01/23 01:03 ID:b.F,,jdztA へぇ！ / だめぽ… (0)

吸わなくても死なないだろ。何言ってんだよっつうレベル。

128 :名無しさん 12/01/23 01:48 ID:xSpqG1KdDB へぇ！ / だめぽ… (3)

トイレ内で煙草休憩していたアホの苦情を、顧客に言われ
相談役に報告入れたら「お前に関係無い」と言われた・・
無論、辞めましたw

129 :名無しさん 12/01/23 01:58 ID:.n31pMkOCz へぇ！ / だめぽ… (0)

昔は仕事しながら普通にタバコ吸えたからね
ワザワザ席外して喫煙所行く必要がなかった。
だから「タバコ休憩」なんておかしなモノもなかった。

130 :名無しさん 12/01/23 02:06 ID:cn-kkl9v.W へぇ！ / だめぽ… (0)

ルーチンワークの場合は余計な休憩は害でしかないと思う。
でも、タバコ吸う人たちの連帯感というか、情報共有というか、そういうのを見ていると
趣味のサークルの仲間的な関係性があるように見えてホワイトカラーの人たちには
ひとつの人脈形成や維持の手段としてあっても良いのかなとも思う。
ノミニケーションの喫煙版みたいな。

俺もタバコ覚えようかな。

131 :名無しさん 12/01/23 02:40 ID:d69sKy6Sry へぇ！ / だめぽ… (-1)

結局ただの合法麻薬中毒者だろ
差別ではない

132 :名無しさん 12/01/23 04:17 ID:AJ7qVayIVt へぇ！ / だめぽ… (0)

>>128
相談役がトイレで煙草休憩してたアホなんじゃね？w

133 :名無しさん 12/01/23 05:47 ID:f4jCQ7GdqA へぇ！ / だめぽ… (-4)

たばこの休憩なんて５分くらいじゃん
だらだら休んでるやつはたばこ以外の問題だと思うぞ
すわねーやつも含めてな

134 :名無しさん 12/01/23 06:37 ID:73mKTHXAtq へぇ！ / だめぽ… (-11)

だめぽの押され方が尋常じゃなくて怖いんだけど…
喫煙休憩に否定的な意見のレスほとんど全部にだめぽ押されてるんだけど…
喫煙に肯定的な意見は絶対にだめぽ押されてないし…怖いんだけど…

135 :名無しさん 12/01/23 06:45 ID:2Nu9JOnWGQ へぇ！ / だめぽ… (-4)

否定も肯定もするつもりはないけど個人的には男社会を象徴する1つだとは
感じるね。以前会社の上司が偉そうに
｢煙草は俺達、男を象徴するアイテムだ、女が偉そうに吸う等とんでもない事｣
って言っていたのを思い出したよ。
別にそんなの個人的には本人の自由だと思うし迷惑掛けたり妊娠中だったり
しなきゃ良いと思う。女性だって吸いたい時もあるだろうし。

元モー娘の加護ちゃんが以前煙草を吸ってさんざん叩かれたけど結局、
それも男社会ゆえなんだろうね。
煙草が良い悪いは別としてこういう風潮は結局何十年経っても変らないんだろうね。

136 :名無しさん 12/01/23 07:01 ID:kYSMmPcYd4 へぇ！ / だめぽ… (1)

結局の所、タバコを吸うための休憩は、世間一般の休憩とは異なる
こういう事が言いたいわけではないかと
それ以外には受け取れんがな

137 :名無しさん 12/01/23 08:45 ID:YO,3opr17V へぇ！ / だめぽ… (0)

非喫煙者だって、仕事の区切りに切り替えをするために
お茶を一服する週間の人だっているし、トイレとみせかけて
ちょっと外の空気を吸って気分転換する人もいるし、
それを黙認したり許したりする会社もあるんだから
一概にはいえないと思うなぁ。

138 :名無しさん 12/01/23 08:53 ID:Z3kup2OnFs へぇ！ / だめぽ… (0)

俺２ｃｈ巡回すると仕事の能率上がるんで
２ｃｈ休憩を創設してくだしあ

139 :名無しさん 12/01/23 09:14 ID:wSNc6t-UaO へぇ！ / だめぽ… (0)

これだけ読んでも喫煙休憩と言う名前だけど非喫煙者もその間休みなのかどうかわかんない

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