(cache) 【銀河鉄道999】槙原敬之VS松本零士の問題は収束していなかった法廷闘争へ突入

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【銀河鉄道999】槙原敬之VS松本零士の問題は収束していなかった法廷闘争へ突入

1 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:05:32.94 0: 槙原「証拠出せ」松本零士氏訴える
　シンガー・ソングライター槙原敬之（３７）が「『銀河鉄道９９９』のセリフを無断で使用された」と
槙原を非難した漫画家松本零士氏（６９）に対し、盗作の証拠提出を求める訴えを東京地裁に起こしていることが２２日、分かった。
証拠がない場合、２２００万円の損害賠償も求めており、第１回口頭弁論が今月末に予定されている。
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070323-173630.html
2 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:08:02.90 0: 泥沼だけど
松本があえて裁判しないで悪口だけ言ってイメージ落としてたわけだから
こういう対応しかないでしょうな
3 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:09:18.80 0: 盗作言い始めたとき松本終わったなって思った
4 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:10:46.59 O: シャブ中が偉そうに何ほざいてんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:12:34.42 0: 売られた喧嘩は買うしかないと思う
黙ってしまえば槇原の負けだし
6 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 11:12:36.98 0: 年寄りにはそれなりのプライドが有るし難しいもんだね
7 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:13:34.41 0: ホモ犯罪者が訴訟とか
8 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:13:35.24 0: ＞「ここ１０年、私の講演テーマとして何度も若者に語りかけた言葉」として、槙原がセリフを知らないはずがないとした。

凄い理屈だな
9 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:14:20.46 0: ホモシャブも意外と粘着気質だな
10 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:14:22.90 0: けっこう狼では槙原擁護が多いんだよな
シャブ中のホモの肩を持つなんて信じられないんだけど
11 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:15:38.53 0: アッー！だろうが薬打ちだろうが
この問題でそのことは関係ないし
そういうごちゃまぜ思考のほうがおかしい
12 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:16:01.17 0: パクリホモシャブは薬で頭いかれてんじゃねーの
13 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:16:27.65 0: 松本さんも晩年を汚しちゃったなぁ
14 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:16:37.09 O: 犯罪者に人権はない
15 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:16:40.28 0: >>11
シャブホモ信者乙
16 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:16:47.68 0: 反槇原派が中傷みたいなことしかできないのが痛いよかえって
17 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:17:36.85 0: 普通に考えて薬中の不利
18 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:17:45.50 0: 俺の言葉がこんな若造にまで浸透したかよしよし励めよ

こういうのが御大の取る態度なんでないの？ホントは
19 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 11:18:22.93 0: 槇原側もオリジナルである証拠を出さなきゃフェアじゃない
20 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:18:24.58 0: こういうの見るとつくづく徳永英明は大人だった
21 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:18:30.00 0: >>10
狼だけじゃなくて2ch全体がホモシャブ擁護の色が強いよな
まぁどうでもいいけど
22 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:18:57.31 0: 川内大先生が仲裁に入れば良かったんじゃね
23 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:19:30.47 0: シャブ中のホモにシャブ中のホモって言ったら中傷になるの？
24 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:19:38.64 0: >>20
何かあったの？徳永さん
25 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:19:50.59 O: 薬中が偉そうに
26 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:20:07.22 O: 槙原はアルフィーの高見沢の作った999の主題歌を盗作してる
高見沢は原作を読んだうえで主題歌を製作している
27 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:20:23.69 0: >>23
ピザのニートは生きてる意味あんの？

と言ってみな該当者に
それ中傷になるかどうか
28 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:20:41.54 0: こんなの槙原が絶対勝てる裁判だろう

ほんともうろくじじいにゴネてもらってラッキーだな
29 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:20:45.42 0: こんなの証拠出るわけないじゃん
30 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:21:45.64 0: 槙原は本当に松本のマンガ読んでないんだろうし
そりゃ戦うしかないわな
31 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:22:03.64 0: 松本は盗作が「ある」と主張
槇原は盗作は「ない」と主張

あるものは証明可能なんだけど
ないものを証明はできないんだよ
そういうの悪魔の証明という
32 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:22:25.33 0: ホモの証拠なかったら何やってもいいという態度があさましいと思う
33 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:22:52.45 0: しゃぶれよ
34 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:23:01.62 0: 最終的に松本のアニメの主題歌を槙原が歌うことで決着に３０００モニ
35 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:23:01.32 O: 槙原終わったな
36 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:23:06.22 0: 証拠なしに人を泥棒呼ばわりしたんだから
松本には証明責任はあるんだよ
37 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:24:00.93 O: シャブ信者ｗ
38 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:24:45.06 0: >>24
河口恭吾の桜が思いっきりパクリだったのに
大人の対応で河口にエールまで送ってた
39 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:24:46.50 0: ぬっちょの裁判どうなったの？
40 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:24:50.52 0: 松本側が出す証拠って松本の作品と槇原の詩その発表時期だけでＯＫ
それが盗作でないという証拠を槇原が出さなければならない
槇原はバカですか？
41 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:24:52.28 0: 法律的にどうだろうが関係ない
おれは槙原のことをホモのシャブ中の前科者の盗作犯としてみなすよ
42 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:25:00.62 0: そもそも松本があると言い出さなかったら
槙原は何も証明する必要ないんだよ
43 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:25:45.53 0: 徳永はモヤモヤ病だから
44 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:25:54.53 0: で実際はどうなの？盗作なの？
45 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 11:26:16.92 0: なるほど、世はパクり天国ってわけか
46 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:26:42.91 0: 偶然似ちゃうことだってありうるだろ
47 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:27:02.14 0: あれじゃどうやっても盗作認定はされないよ
でも損害賠償がみとめられても多分50万ぐらい
48 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:27:17.23 0: これが盗作だったら松本のもほとんど盗作になるよ
49 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:27:39.16 0: 俺は零士を応援するよ
50 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:27:41.54 0: モーホー最初認めてなかったっけ？
51 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:27:47.73 0: あの程度のフレーズ
ふと持ち出したからってそれで即盗作どうこうなんて
専門家ですら苦笑いしてるレベル
それ言い出すと世の中ほんとパクりしかないし
52 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:27:47.63 0: 槇原の従兄弟のローリーが松本漫画好きだから彼からまた聞きした可能性が高い
53 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:27:54.83 0: >>40
だからそれが盗作に当たるかどうか法廷闘争するんだろ
槙原に勝ち目がないっていうんならバカだけどそんな事ないじゃん
54 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:29:00.05 0: 出るとこ出ましょうよっていうのは潔いと思うけど
55 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:29:03.51 0: 結局金が欲しいんだろ？
どんだけ卑しい漫画家だよ
56 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:29:12.21 O: 前科もちに人権はない
57 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:29:16.78 0: おれ槙原が銀河鉄道９９９読んでるところを見たよ
58 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:29:35.54 0: >>53
証拠出せと言ってることがバカって話だよ？
59 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:29:37.21 0: なんか時間に夢を裏切られた気分だよ
60 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:30:25.74 0: 証拠出せなかったら松本の負けなだけじゃん
61 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:30:35.00 0: だから「あいつは泥棒だ！」と言ったら
言ったほうにそれ証明する必要があるの
それが近代国家のルールです
62 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:31:07.38 0: 収束してたのに逆訴えなんてイメージ悪いだけなのに
63 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:31:12.47 0: 既発の曲をパクってその曲は聞いたことがない
聞いたことがあるっていう証拠を出せ

って言ってるのと同じこと？それとも違う？
64 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:31:28.60 0: シャブ中でアッー！でチョンなんて最低だな槇原
65 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:31:28.68 O: おごる槙原久しからず
66 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:31:57.46 0: でも痴漢の場合は女が間違えても平気らしいぞ
67 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:32:02.50 0: 松本は裁判する気が最初からなかったんなら
「槙原君みたいな若い人にまで僕の思想が浸透したようで嬉しいです」とか
言っとけば宣伝にも皮肉にもなったのに
68 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:32:12.76 0: ホモとシャブ以外言い返す言葉が無いのかよ松本ヲタってｗ
69 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:32:42.96 0: だからそれは似ている詩という証拠の提出でＯＫなの
絶対に盗作じゃないという証明は槇原側がすること
70 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:33:09.94 0: 松本が中途半端な態度だったからだろ
訴えないなら不問にすればいいのに
あれは盗作だと思うとかグチグチ言ってたから
71 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:33:38.09 0: >>63
そうだよ
72 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:33:45.64 0: べつに松本ヲタじゃないよ
ホモでシャブ中が生理的に受け付けないだけだよ
73 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:33:46.52 0: 判断は法廷でなされるでしょう
でこんなものが盗作になるわけない

で終わりだよ
74 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:34:09.46 0: シャブれよ
75 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:34:16.94 0: >>69
つ推定無罪
76 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 11:34:17.46 0: 要は証拠さえなければ何をやってもいいって訳か
77 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:34:27.20 0: 最終的に和解して松本が槙原のCDのジャケットを書いて
槙原が松本の主題歌を歌って終わりでしょう
78 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:34:28.13 0: こんなの無理だろ
盗作が法廷で認定されたのって小林亜星だけじゃない？
79 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:35:00.40 0: じゃあおれも有名な曲をそのままパクッて
そんな曲聴いたことないと言い張ろうかな
それが認められるんだろ？シャブホモ信者の主張では
80 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:35:07.42 0: 疑わしきは罰せずが原則だから
81 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:35:34.36 0: じいさん哀れｗｗｗｗｗｗ
82 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:35:57.56 0: ホモでシャブ中でも良い曲書くしなあ
83 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:36:06.99 0: >>79
完コピだと無理だけどな

ワンフレーズ程度ならおそらく裁判になっても偶然で勝てる
84 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:36:23.74 0: 売った喧嘩を相手が買っただけのことだから
松本が起こした波紋ですよ
85 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:36:32.52 0: ＪＡＳＲＡＣは漫画のセリフに対して同様のクレームをつけて著作権料徴収している
たとえと盗作でなくても似ていたら払ってくださいが常套句だ
それが是で漫画側から音楽業界に同様のクレームつけたら否定されるっておかしいだろ
86 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:36:36.18 0: 良い曲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:36:55.70 0: 326 名前：名無しさん＠恐縮です：2007/03/23(金) 11:33:00 ID:izhJ33vq0
安部なつみにパクられた人たちだってべつに訴訟は起こしてない。
「謝れば許したる」っていう姿勢だったわけ。そして安部は謝ったので、訴訟も起こさない。

つまり槇原が謝れば済む話なんよ。槇原のほうが立場が上なので、強く出たということ。
これが「逆ギレ」ってやつだな。典型的な例だ。
88 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:36:58.14 0: >>79
現に今の世の中そうじゃんか・・・
89 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:37:00.98 0: >>76
その通りだよ
殺人も放火も強姦も証拠がなければ罰することはできない
90 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:37:11.15 0: >>79
やってみれば
91 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:37:18.66 0: パクリ放題ってのはそうだろうな

法的には問題ないが平原だって超有名なクラシックに詩を付けて大ブレイクなわけだし
92 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:37:29.91 0: だから法廷でやりましょうってだけでしょ
おかしくもなんともないと思うよ
93 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:37:31.61 0: >槙原側はシンガーソングライターにとって最も屈辱的な「盗作者」

「犯罪者」の方がましなのかあ
94 ：eaoska091199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/03/23(金) 11:37:39.19 0: ええ加減したらええのに
憎しみを重ねても憎しみしか生まれないよ。
95 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:38:05.60 0: あれは著作権切れてるし
96 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:38:29.40 0: お互い夢を語る内容で夢ぶち壊しの見苦しい争い
よくできたコントだなｗ
97 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:39:01.88 0: 切れててもパクリには違いない
98 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 11:39:45.81 0: 平原って一応クラシックに歌詞付けたって言ってなかったっけ?
99 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:39:49.46 0: ちょw
もの凄いこと言いはじめた奴がいるぞ
100 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:39:52.17 0: >>85
ジャスラックってそんなこともしてるんだ
101 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:40:04.68 0: このフレーズだけでパクリって何で思うの
102 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:40:13.16 0: 言い分も見た目もどっちも見苦しい二人
103 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:40:27.90 0: るーららって証拠があって騒いでるの？
104 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:40:58.23 0: 証拠があれば騒ぐ必要はない
105 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:41:22.69 0: あなたを愛してる
とかよくあるフレーズはパクリにならないの？
106 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:41:26.65 0: 推定無罪は一生疑いが晴れないってことだ
「偶然似ていてごめんなさい」と槇原が謝れば偶然で収まるところなのにな
先人への敬意と言う問題なのに
107 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:41:42.55 0: カスラックめぇぇぇ
108 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:41:59.46 0: >>105
最初に言った奴が主張すればなる
109 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:42:02.04 0: 松本の負けだな
110 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:42:44.95 0: I LOVE YOU　I NEED YOUは俺のオリジナルだ
誰か言い出さねぇかなｗ
111 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:42:56.54 0: 夢は時間を裏切らない　なんて真っ当な日本語じゃないのにかぶるのはないだろ・・・
しかも2度繰り返しも同じだし
112 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:43:00.37 0: モー娘の曲が槙原のもう恋なんてしないのイントロのパクリとか言われるが
もう恋なんてしないのイントロが昔の曲のパクリだし
113 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:43:22.59 0: もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対
114 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 11:43:34.21 0: 松本が負ける可能性は高いかも
メディアも何となく槇原側だし
115 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:43:57.94 0: >>108
ならないよ
創意性が認められないと駄目だから
116 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:44:03.56 0: つんく♂のパクリスト講座なんてキリがない
やったら負けるからやめとけ
117 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:44:06.48 0: 松本側がパクったという証拠を提示するなんてことは手続き上ありえないわけで
結局は詩がどの程度似ていてこれは盗作に値すると判断されるかどうか

十中八九　松本側が負けるが慰謝料は大したことない
118 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:44:22.68 0: 歌詞なんてもともと文法的におかしいから
119 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:44:35.63 0: >>111
無作為に選びだした言葉じゃなくて
人間が考えてそれを選んだわけだからセンスが似てればかぶることはある
120 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:45:16.97 0: 和解で終わると思うけど
121 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:45:27.69 0: じいさん売名行為不発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:46:15.66 0: 一応自分はパクってないって主張を形として見せることで自分のプライドを守っている

結局は和解
123 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:46:20.06 0: 大体日本語使って現代に生きてれば
言葉なんてそんなに独自性なんて出るものなのか？
人が言ったことがない人類初の俺様発言なんてできるわけないし
124 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:47:26.89 0: 松本はなんだか最近ちょっと頭がおかしくなってる
著作権についてヒステリックになりすぎ
125 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:47:35.08 0: 夢は時間を裏切らないとか俺が小学校の文集に書いたやつのパクリだろ二人とも
126 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:47:39.92 0: もう盗作なんてしないなんて言わないよ絶対～
127 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:47:45.17 0: しごくどうでもいいが
面白くなってきやがった
128 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 11:48:15.67 0: 発表年の違いは証拠の素材にならないの?
129 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:48:33.82 0: >>123
だからこういう場合はある程度以上の長さで
同じ言葉遣いになっているかどうかで判断される
130 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:48:40.81 0: 松本の「自分の作品を知らないはずがない」という態度が痛い
そこまでメジャーじゃねえよお前・・・
131 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:48:43.89 0: 正直小学6年生の文集レベルなんだよねこんなフレーズ確かにｗ
132 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:49:50.28 0: 槙原は人間のクズ
133 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:50:37.10 0: 槇原がクスリやってたとき読んだんで覚えてないだけじゃねーの？
フレーズだけは脳に焼き付いてさ
134 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 11:50:37.62 0: 30代以上で999知らない奴って山篭りでもしていたの?
135 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:50:57.80 0: しかも松本の最初の999ならともかく
晩年になって描きだして名作を汚したリメイクの方の台詞（1996年）だよこれ
136 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:51:02.17 0: どっちもどっちだなこれｗ
137 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:51:29.69 0: ひよこまんじゅうパクリ裁判の例でいくと訴えられた側は
日本中のひよこまんじゅうに似た形のまんじゅうの写真を証拠として提示してたな
結果としてひよこまんじゅうのパクリではないって証明された
138 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:51:34.42 0: 結局似てるっていわれてるのは　どの程度の長さなのさ
139 ：softbank220002088090.bbtec.net：2007/03/23(金) 11:51:35.59 0: 松本側が先に訴える展開にしないと槇原は勝てる展開にならなかった物を
とうとうじれて、調子っぱずれたタイミングで槇原側が先に名誉毀損で訴えた訳ね。
どう考えても松本側の作戦勝ちだよ。
松本側は似てるとされるどの作品をあげつらっても、
完全に現物提示をして証明出来る．明らかに全部槇原の楽曲よりも先の商業発表物。
裁判所ではなんで昨年中に訴えを起こさなかったのか？問われるし
過去の犯罪歴も状況証拠にされて、鬱な槇原の精神状態まで掘り下げて、主張と態度に信用出来ない心象になる展開。
140 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:52:17.25 0: 「夢は時間を裏切らない」ってかなり平凡でよくある表現だろ
著作権を主張するほど特殊性のあるもんじゃないような気がするが
141 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:53:07.85 0: >>140
それがありふれてるっていう証拠を提示できれば槙原は完全勝利
142 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:53:15.81 0: よくある表現ではないなｗ
143 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:53:19.30 0: それで夢は時間を裏切るのか裏切らないのかどっちだよ
144 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:53:22.59 0: 宇宙戦艦ヤマトも戦艦大和のパクリ
145 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:53:29.08 0: 発表年が先であって知名度があれば知っていて当然という推測は出来るけど
推測で有罪には出来ないから詩の類似性が争われるんだろうね
146 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:54:33.99 0: 当該歌詞の前後の文脈と松本の作品との比較もされるのかな？
147 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:54:43.51 0: 時は金なり・大志を抱けみたいなことをなんとなく洒落て言ってるだけで
別に独創性を主張するほどのものじゃないと思うぞこれ
148 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:55:01.84 0: 槙原最低だな
なっちみたいに素直に認めれば松本もそうは怒らなかったのに
149 ：なち愛(´―｀) ◆Gk3DiYEhRw ：2007/03/23(金) 11:55:04.11 O: めーてるの気持ちは大丈夫かな
150 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:55:57.31 0: >>137
違う
ひよこまんじゅうの原型が江戸時代の書物に記されていたからだよ
つまりひよこも著作権フリーの著作物を使っていただけ
151 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:55:58.08 0: ぬっち級のパクリじゃ言い逃れできないのにな
152 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:55:58.43 0: 松本御大が著作権を主張していいフレーズはラーメンを「人類の口の永遠の友」と表現したところ
153 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:56:07.32 0: 他にも違うフレーズでかぶってるのがあればわかるけど
これだけじゃ
154 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:56:10.58 0: >>149
ダメだろう
ガンツもやばい
155 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:56:15.99 0: ロボットとかタイムマシンってのも20世紀はじめくらいの未来小節の造語で
皆それパクって使ってるだけなんだがこんなもの盗作とは誰も言わない
156 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:56:19.84 0: >>144
やまと　という言葉はパクリとは言えない
157 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:56:55.20 0: 基準は二つあって
・十分に似ているか → これについては多くの法律家が否定的
・槙原が松本のものを参考にしたと言えるか
　　→ これもその台詞が世間で広く知られていることを示さないといけないので難しい

でも名誉毀損が認められるかも微妙
認められても数十万円のはず
158 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:57:11.96 0: パクッてるだけでまったく独創性がない歌詞なら問題あるけど
そこから槙原が自分の世界観を作ったんならそれでいいじゃんとは思うけどね
なんでもかんでも言葉狩りしてったら文化は発展しないだろ
159 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:57:45.80 0: >>152
あの頃の松本は偉大だった・・・
160 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:57:46.04 0: 「夢は時間を」のフレーズだけを見るとたまたま似てると言い張れるかもしれんが
これ見ると確定的だよな

・「銀河鉄道999」の第15巻にあるセリフ
　「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」

・「銀河鉄道999～エターナル・ファンタジー～」主題歌であるTHE ALFEE 「Brave Love」のサビの歌詞
　「約束された場所が　心のUtopia 　未来はけして君を裏切らない」

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲槇原敬之)
「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
　その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
　夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は約束の場所」

・「銀河鉄道999」関連との比較

「時間は夢を裏切らない」→「夢は時間を裏切らない」
「約束された場所」→「約束の場所」
「心のUtopia 　未来はけして」→「心が望む未来がある」
161 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:57:53.09 0: 小林亜星の場合とは違って無理だなこりゃ
162 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:57:59.59 0: 鉄道が空飛んで宇宙に出る
それは銀河鉄道という

なんて宮澤賢治の究極のオリジナリティの気がする
163 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:58:07.19 0: 松本「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない。」
槙原「夢は時間を裏切らない、時間も夢を決して裏切らない。」

繰り返しは一緒なのに夢と時間が逆なのが意図くさい
164 ：なち愛(´―｀) ◆Gk3DiYEhRw ：2007/03/23(金) 11:58:14.87 O: >>154
ガンツは何のまねなの
あれオリジナルじゃない？
まさか今の妖怪星人が水木しげるとかってことかい
165 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:58:34.49 0: 二次創作は盗作だから
166 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:58:43.97 0: どっちも宣伝っぽいんだよな
裏では和解済みなんじゃねーの
167 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:58:56.85 0: >>150
なるほどそうだったんだ
ってことはその江戸時代の伝統的な形だという根拠として
類似のまんじゅうの写真を提出したんだな？たぶん
168 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:59:05.39 0: >>160
正直浜崎あゆみパクり列伝レベルで
こんなものどこにでも転がってる
169 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:59:19.59 0: ttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/c/copanda/2007-03-22.jpg
170 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:59:30.07 0: >>164
おいおいロボコンだろ
171 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:59:32.96 0: 正直パクりというには短すぎるだろうなｗ　　じじい敗北
172 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 11:59:40.92 0: 小林の場合も一審敗訴
控訴で勝ったけど専門家の異論は結構ある勝訴だったからなあ
173 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:00:40.00 0: パクリ認定なんてパンドラの箱なんだよ
こんなの認めた前例ができたら
今の全ての業界がパニックになる
174 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:01:37.99 0: 松本側が訴えなかったのは法律家連中がこれでは勝てないという点で一致したから
でも判例的に槙原側の名誉毀損も認められない可能性が高い
175 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:02:32.05 0: 著作権違反訴訟なら松本が負けるかもしれないが
似ているという事実をもって盗作と怒るという行為は名誉毀損にはあたらないだろ
176 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:02:42.03 0: 松本側から訴えたわけじゃないからな
争点はどこになるんだろう
177 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:02:50.59 0: こんなのがまかり通ったら浜崎とか大塚とか一瞬で終わりだな
178 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:02:51.92 0: 槙原「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
松本「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」

　似てるけど絶対に思いつかない言葉の組み合わせではない

松本「ここ１０年、私の講演テーマとして何度も若者に語りかけた言葉」
槙原「『銀河鉄道－』を個人的な好みから１度も読んだことがない。盗作の汚名を着せられた」

　槙原が漫画見てたり講演いってる目撃者がでない限り無理
179 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:03:00.16 0: ある程度「それ頂きっ！」の世界でしょ創作って
こういうこといちいち突き始めたらもう何も生まれないと思うよ
180 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:03:03.49 0: 槙原とローリー寺西が親戚（従兄弟）だって知ってた？
181 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:03:25.87 0: 槙原は勝てなくてもいいんだよ
自分はパクッてないって主張するためだけに訴訟起こしてんだから
浅はかだけどね
182 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:03:55.03 0: >>179
だからこそいただきましたって槇原が一言言えば終わってた問題なのに
183 ：なち愛(´―｀) ◆Gk3DiYEhRw ：2007/03/23(金) 12:04:30.94 O: >>170
ごめん僕特撮は円谷プロオンリーだから
184 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 12:04:39.49 0: つまり槇原は人間の器がちっさいと
185 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:05:12.67 0: オンリーワンの奴もパクリっすか
186 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:05:36.46 O: また新たに肩書きが増えたなｗ

ホモシャブ盗作ｗ
187 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:05:42.97 0: シャブ中の言うことなんて耄碌ジジイ以上に信用できない
188 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:05:45.36 0: 松本の漫画って読んだことないんだけど
どこで連載してんの？
189 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:05:59.50 0: ＞騒動でＣＭ放送休止のダメージも受け

何が休止になったの？
190 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:06:08.50 0: パクリ豚氏ねよ
191 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:06:15.07 0: 槙原のあの知性の無い顔からこんな詞が浮かぶとは思えない
192 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:06:46.36 0: >>189
味の素のカップスープかなんか曲が差し替えになった
193 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:06:50.61 0: 前科があるのってやっぱ心象で振りになる？
194 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:06:53.70 0: >>190
なっちの悪口言うなｗ
195 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:07:46.98 0: 朝の番組で橋下は松本の方が謝罪するべきだって言ってたな
196 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:08:02.46 0: 盗作といえばなっち
197 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:08:30.00 0: >>193
今回の問題に関してはまったくない
シャブ容疑の裁判なら大いに関係してくるけどな
198 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:08:31.12 O: マッキーかっこいい抱いて
199 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:08:49.33 O: そのうちセマルハコガメも虐待したりするんだろうなｗ
200 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:09:14.93 0: そろそろヲタ奴隷タイムか
201 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:09:26.79 0: あ～あ　なんでなっちって盗作なんてしたんだろう
最悪だよ
202 ：eaoska091199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/03/23(金) 12:09:30.87 0: 多少の真似みたいなのは（影響）とかは
あるわな。それは松本先生もあるし
最近著作権とかうるさいけど
その線引きが難しいよね。
ほんと線引きの細かいことまで言われたら
作品なんて作れないよ。
203 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:09:54.22 0: 全く偶然なのにパクリって言われりゃ怒るだろ普通
しかも講演してるの聴いてねーのかって　なんだそりゃヲイってな
204 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:10:09.67 0: 最後には笑顔で握手して互いの才能を認め合うエンディングを希望
205 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:10:43.81 0: テレビドラマのセリフなんて使われまくりだったりして
206 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:12:33.89 0: 古い小説や映画の決めセリフなんて流用されまくリングだろ実際
207 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 12:12:39.34 0: メディアが松本側を悪役に仕立てるからな
負けるのは確実
208 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:14:46.58 0: >>207
まぁ実際そうなるよな
どっちを用語したほうが金になるか考えたら現時点では槙原だろうし
松本が今も売れまくりの御大なら話はまた違ったよ
209 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:15:41.45 0: >>167
元々3次元商標として特許庁が認めたのはひよこと寸分違わぬ物だけのつもりだったんだよ
二鶴の親子も登録申請すれば別の商標として通すという判断が内部でされていた
それなのに何を勘違いしたかひよこが他社を訴えるという暴挙に出た
類似のまんじゅうの写真は同じ訴訟が今後も続くぞという問題提起だね
それはやばいということでひよこの3次元商標そのものを認めないことにしたんだな
210 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:16:06.91 0: 恋仲の男女が名前を連呼しあうシチュエーションなんて
全てシェークスピアだろし
211 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:19:00.72 0: >>180
>>52
212 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:19:52.47 0: ナンバーワンよりオンリーワンもぬっちなの？
213 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:19:59.42 0: 古典を引用してよりよい作品を作り上げることは決して悪いことじゃない
むしろ文化の発展にとっては大切なことだ
槙原は引用したなら素直にそういえばいいし引用された側も喜ぶべきなんだよ本当は
214 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:21:07.46 0: そのセリフ俺も聞いた記憶ない
215 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:22:48.65 O: ホモ
薬中
盗作

…三冠王じゃん！
216 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:22:58.94 0: だって俺らが知ってる昔の銀河鉄道999の台詞じゃないもの
217 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:23:48.51 0: どっちもどっちだな
218 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:24:55.45 0: 槙原はクズさっさと氏ね
219 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:25:28.50 0: 銀河鉄道がそもそも宮沢賢治の盗作じゃん
220 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:25:43.95 0: ハングリースパイダーはピンクスパイダーのパクリ
221 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:25:48.75 0: >>219
オマージュだよ
222 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:25:55.32 0: 宮沢が訴えてないから不問だろ
223 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:28:22.81 0: 宮沢賢治の遺族に許可取った説は検証されたの？
224 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 12:29:01.35 0: 宮沢側は松本がオマージュしてるのを知ってるって誰かが言ってた
225 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:29:43.14 0: 事後承諾っぽいけどねあれも
まあもうマンガ描いちゃったもの許さない言ったってしょうがないし
226 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:29:53.07 0: 銀河鉄道は銀河と鉄道という単語をつなげただけだからな
あれだけ類似してる東武鉄道と西武鉄道がお互いを訴えない理由と同じ
227 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 12:30:07.96 0: はっはっは。
カブッた…

○|￣|_
228 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:31:49.86 0: 松本は宮沢に敬意を払っているから遺族も悪いようにはしないよ
でも槇原は…
229 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:34:00.00 0: 松本信者って息をするように嘘を吐くよな
230 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:34:42.25 0: 松本零士【漫画家】「そばやうどんは私にも作れる」
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1169511930/l50
231 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 12:35:30.87 0: 信者じゃないけど
子供に夢を与えたジジイって事は認めてる
と釣られてみた
232 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:39:23.62 0: 槇原って息をするように嘘を吐くよな
松本漫画は知らなくてもアルフィーは知ってるだろ
233 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:40:55.15 0: この歌詞聞いたときにどっかで聞いたことあるなと思ったから
盗作といわれても仕方ないと思う
234 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:41:43.37 0: 漫画くらいヤススだって描ける
235 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:44:44.12 0: どんなときも、どんなときも～♪
236 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:46:50.08 0: そもそも元ネタの言葉の意味がよくわからんのだが
そんなに名言だとも思えないし。
俺がたわけなだけか？
237 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:47:55.74 0: 「偶然似ててごめんなさい」ですら言えないって後ろめたいことがあるからだよね
本当に偶然でそれで収まるなら引いたほうが徳だったのにね
騒動を長引かせて損をするのは槇原なのにね
238 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:48:01.36 0: 焦点はどこになるの？証拠でてきたらこれは確実に盗作なの？
つか言葉で盗作ってどうなのかとおもうけど・・・
239 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:50:25.08 0: 焦点はレンズしだいだな
240 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:51:41.38 0: ぶっちゃけココに槙原信者も松本信者もいないだろ？
それぞれのアンチが頑張ってるようにしか見えない
241 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:52:09.69 0: なんで偶然似てたのに謝らなけりゃいけないんだよ
242 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:52:41.20 0: 先人や著作権への敬意だよ
243 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 12:53:24.72 0: 信者でもなければアンチでもない
ただ芸能界ってアンフェアだなって
244 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:54:06.90 O: マッキーは好きだが信者ってほどではないなあ
245 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:54:23.04 0: 槇原の論理が通用すれば槇原の曲をパクって同じようにゴネるだけでいい事になるよ
自分の著作権を守るためには他人の著作権を尊重しなければいけない
246 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:55:07.45 0: ９９９観た事もないってのは確実に嘘だろ
247 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:55:41.83 0: 講演で言った言葉が著作物になるのを初めて知ったわ
248 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:56:04.98 0: 俺は松本が自分の作品を知ってて当然って態度が気に入らないだけだな
249 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:56:21.45 0: 単行本になってるがなｗ
250 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:57:36.26 O: 相澤メーテル封印させた松本早く死ね
251 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:57:50.95 0: 格差社会の弊害がここまできたか。
252 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 12:58:08.81 0: >槇原の論理が通用すれば槇原の曲をパクって同じようにゴネるだけでいい事になるよ

これがまかり通るのが音楽業界

>自分の著作権を守るためには他人の著作権を尊重しなければいけない

そんなのシラネ、ウチのコンテンツだけ保護できりゃいいってのがテレビ業界
253 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 12:59:31.25 0: >>245
何回も書かれてるけど現状それでOKなんだよ
254 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:08:09.07 0: マスゴミがこぞって松本批判っぽい流れなのがウザい
255 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:12:44.40 O: ワープという表現を初めて使った松本は天才
256 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:17:22.38 0: 槙原はシャブワープ
257 ：softbank220002088090.bbtec.net：2007/03/23(金) 13:20:47.52 0: >>253
それなら尚更話が早い。
松本は自分の商業上の創作物発表の方が早い事実と現実、状況証拠を粛々と挙げて行き
自身が（これは似てる、無断盗用では？）と思うに足る理由があることを証明して行くだけ。
槇原は名誉毀損なんだから、それで一体どう毀損されたのか？松本の作品は知らなかった、999も知らないアルフィーの歌も知らない
松本に対して直接「記憶の中にあった物を使ってしまったのかも知れない）（だがそれを文書には出来ない）などと言っていない
槇原の手法と明らかに違い、ちゃんと許諾の上で成り立っている松本側の作品に対して
（松本零士だって銀河鉄道は先人の無断盗用だ）とする内容の発言をしていない等々・・
かなり苦しい答弁を強いられるばかり。
258 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:25:01.01 0: ジジイになるといつまでも過去の栄光にすがりつくようになるんだろうな
今の若者はわしの作品を全部知ってるとかどんだけ勘違いしてんだ
世の中お前に興味ある奴ばかりじゃないんだよじいさん
259 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:28:26.49 0: 槇原は若くねーし
260 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:31:23.10 0: っていうか加護の実父と同じく覚醒剤やってた人でしょ槙原君は・・・
こんなやつに人に反論する資格なんて無いよ
曲だってビリージョエルのパクリばかりだし
261 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:32:35.15 0: 『銀河鉄道９９９』を見た事無い時点で取り合えず日本人では無いな
262 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:32:42.43 0: 松本擁護してるバカは森進一の事件もジジイの擁護してるんだろうなあ
263 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:33:14.03 0: >>259
槙原じゃなくて全国の若者のことだぞｗｗ
264 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:33:28.02 0: 20代ですがそんな漫画みたこともありません
265 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:33:47.24 0: 槇原の歯とか覚醒剤で溶けたの？
気持ち悪い顔だ・・
三白眼だし
266 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:36:08.87 0: >>262
あれは森に非があると思うよ
267 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:36:21.25 0: 芸能界四大グロ

和田あきこ
槙原敬之
研ナオコ
保田圭
268 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:38:36.48 0: これ証拠出せなかったら松本が大損するな
ワシのフレーズを知らないはずがないとか思い込みで相手批判するのもすごい妄想だ
269 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:39:01.66 0: 森進一の事件ってよく判んないんだけど

1　気持ち悪い前振りの歌詞を追加しちゃったのが森なの？
2　本来有った前振りセリフを外して歌い続けて来た事が違反なの？
270 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:41:23.09 O: ところでaikoﾀﾝはどうなったの？
271 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:43:15.25 0: ＞気持ち悪い前振りの歌詞を追加しちゃったのが森なの？

YES

＞本来有った前振りセリフを外して歌い続けて来た事が違反なの？

イベントで一度限りの使用に留めるはずが森が気に入って今まで歌い続けてきたことが問題
272 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:43:35.44 0: >>269
Ｑ１　追加しちゃったのが森
Ｑ２　最初から前フリ台詞なんて無かった
273 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:43:50.19 0: おふくろさんも本当は歌歌いの森がどうこうじゃなく
頭の部分作った作家と川内が仲立ち人通して話しとくべきこと
274 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:44:28.02 0: 0時は宮賢の手前訴えられないのさ
275 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:44:34.59 0: つか森進一の著作物じゃないぞあれ
276 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:44:49.16 0: 覚醒剤逮捕歴が有ると裁判では勝てないよ
277 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:45:44.39 0: 森は当時権勢を誇ってたワタナベプロにぶら下がってただけ
当時のこと本気でよくわかってない
278 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:47:57.86 0: 世の中すべてコピーレフトにしちゃえよ
コピーライトはもう古い
279 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:48:04.65 0: >>276
関係ねぇｗ
280 ：名無し募集中。：2007/03/23(金) 13:48:26.28 O: 裁判中にﾎﾓｼｬﾌﾞの薬物再利用がバレてﾀｲｰﾌｫというｵﾁ希望
281 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:49:27.92 0: 松本はこの前の週刊東洋経済のインタービューからして著作権ゴロ
282 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:49:28.68 0: >>279
そいつの書き込みはほっとけ
バカな発想しかできない可哀想なやつだから
283 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:49:43.24 0: >>272
どひゃーー
それじゃ作詞家怒っても無理無いな・・・
削除して歌い続けて来たけど、何かと森が話題になってたし
爺さんもボケが重なって突然良いｶﾞｶﾘ付けて来たかと思ったｗｗ

森はもう中国へ放り出しちゃって良いな
284 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:50:30.01 0: 森進一は世間知らずだったんだろうなぁ
285 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:50:53.16 O: 安倍も石川も訴えろよ笑
286 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:51:55.81 0: もう森進一のおふくろさんになっちゃってますからねぇ
287 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:52:16.96 0: え？
テレビで歌うには長すぎるから
森と言うか事務所的に短くして歌って来たって事じゃないの？
288 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:53:20.85 0: 話が全く分かってないし書いても読む気もない奴に説明するのめんどい
289 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:55:04.56 0: >>287
初期のワイドショーではそう説明されてたが
その後そこの部分の説明は無くなって森の謝罪に出かける話ばかり
290 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:55:12.07 0: おまえらさぁ
時間は夢をなんちゃらかんちゃらってフレーズが
偶然槙原の脳内から生まれてくると本気で思ってるの？
291 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:56:17.13 0: 偶然言葉が脳内から出る人間なんていないと思うよそもそも
292 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:58:24.75 O: 知的所有権は登録の早い者勝ち制度に問題がある
293 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 13:59:03.48 0: >>290
いやこのスレに覚醒剤ヲタ一人しか居ないから

槙原が全て悪い
294 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:00:06.54 0: >>290
それを証明したかったら証拠を提出しろって言ってんだろ
295 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:00:46.51 0: 作詞家が100人いたら少なくとも20人くらいは思いつくフレーズじゃないか？
発想も語法もそんなユニークなものじゃないし
296 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:01:07.60 0: >>294
無茶な要求だな
297 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:02:50.30 0: 時間と夢を関連付けて
さらに裏切らないとか
そんなに多くの人間が思いつくのか？
298 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:03:20.13 0: >>296
無理なら松本が金を槙原に払うだけ
299 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 14:03:38.69 0: まずはコピワンを廃止しろ
話はそれからだ
300 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:04:38.42 0: >>298
そうやってパクリが蔓延するんだな
JPOPがくだらないのがよくわかる構図だな
301 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:04:57.14 0: >>296
全然無茶じゃないよ
松本氏が証拠なら沢山あるって
ワイドショーのインタビューで答えていたから
それを出せばいいだけ
302 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:06:04.77 0: ホモシャブはバックがデカイから強気
303 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:06:12.09 0: >>301
実際にはないだろ
304 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 14:06:16.64 0: JPOPは「本格的」はあるけど「本物」はないからな
305 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:07:04.21 0: 本物って何だｗｗｗ
306 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:07:59.95 0: 過去覚醒剤逮捕者はいろいろ難しいよ
裁判となると槙原にはまず血液検査されるしね
肛門検査も有る
破産した一般人が数年経ったからと言ってカード作るような難しさになる
307 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:08:19.75 0: 最近の日本の作品なんておおかた本物ではない
308 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:08:27.14 0: 槙原なんてどーでもいいよ
岡村靖幸復活したしｗ
309 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:09:12.68 0: マジ？岡村復活？！
いやぁよかったよかった
310 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:09:23.94 0: こんなことだったらなっちも謝らなくて良かったじゃん
311 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:09:50.99 0: 槙原ってつんく並みにパクリっぽい曲多いよ
312 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:10:29.74 0: 槙原をいいと思ったことは１度もないが
大御所が後輩にガタガタいう姿はみっともないと思う
313 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:10:41.68 0: >>309
http://creators.apbank-ecoreso.jp/
314 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:11:52.61 0: 破産した一般人が参政権復帰出来たりカード作れるのって何年後から？
315 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:13:37.14 0: 岡村みたいな最初から頭おかしな奴がクスリやっても
マッキーのように叩かれないから楽だな
316 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:15:05.66 0: どんなときも～♪　どんなときも～♪
僕が盗作ホモであるために～♪
317 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:15:10.92 0: 槙原もアーティストなんだから
松本批判を醸した歌をさりげなくアルバムに入れておくとか
そういうやり方が出来ないもんかね
裁判とか結局両者にネガティブな印象を与えるだけだし・・・
318 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:15:53.22 0: 裁判になれば松本側の弁護士は
「槙原が法律違反をする人間だ」→「だから盗作もする」
ということを裁判官に言うため過去の麻薬事件を必ず持ち出す
319 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:17:40.12 0: 松本はガツンと言って訴えるぞとかビビらせたつもりが
逆にパンチ食らってるというわけわからんオッサンだよなあ
お互いイメージダウンにしかならんと思うがあそこまで言われたら黙ってないのは当然だろう
320 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:19:18.15 0: >>318
いや、中毒性有る覚醒剤常用者だった場合は
裁判規定で国がまづ危険人物指定条項読む
321 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:22:19.90 0: >>314
参政権は破産決定した時点で回復
カードはいつでも作れるがブラック情報が情報機関から消えるのが7～10年後
322 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:24:50.09 0: だから盗作もするってｗ
それ人格批判してるだけやんｗｗ
名誉毀損ですやんｗｗ
323 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:25:55.26 0: TV界で槙原さんを雇ってるのってフジだけだけど
そのフジが999とか松本氏の儲けアニメ沢山持ってるし
最近では999の新シリーズをBSフジでやって更に地上波に持ち込んでた訳で
しかも槙原さんは過去覚醒剤の汚点が有る
槙原さんはこれ以上汚点が広まる前に森みたいに謝罪表明した方が良い
324 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:27:40.31 0: 松本ヲタ乙
325 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:28:59.08 O: 助けてサユミーテル！
326 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:29:29.51 0: >>321
アホか
破産決定する前までは普通の立場の人間だろ
破産決定してから破産した人間の法に縛られる
327 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:29:58.24 0: 要するに松本は老害ってこと？
328 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:30:33.40 0: あんまりにも話が不毛だったからウンコしてきたよ
329 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:31:41.71 0: 　　7.破産者の不利益について

破産宣告を受けた場合にどのような不利益があるのでしょうか？以下が破産者
の受ける不利益のリストになります。　　　1. 市町村役場の破産者名簿に記
載されます。（公的な身分証明を発行するための資料なので一般の人は見るこ
とができませんし、免責の決定がされれば抹消されます。）2. 官報に掲載さ
れる。（一般の新聞とは違って普通の書店には置いてありませんし、普通の人
には縁のないものだと思われます。）3. 公法上の資格制限（破産者になると
弁護士、公認会計士、司法書士、税理士などの資格所有者は資格停止になり業
務をすることができません。）4. 私法上の資格制限（破産者は後見人、保証
人、遺言執行者などになることができません。また、合名会社、合資会社の社
員および株式会社、有限会社の取締役、監査役については退任事由になります。）
5.

ローンやクレジットを利用することができなくなります。　　なお、破産管財
人事件については以下の制約も追加されます。　　　6. 自分の財産を勝手に
管理、処分できなくなります。　7. 破産管財人や債権者集会の請求により必
要な説明をしなければならなくなります。　8. 裁判所の許可なしに住所の移
転や長期の旅行をすることができなくなります。　9. 裁判所が必要と認める
場合には身柄を拘束される場合があります。　10. 郵便物は破産管財人に配
達され、破産管財人は受け取った郵便物を開封できます。　　　その他、一
般に誤解されている点をリストにしてみました。　1. 戸籍謄本・住民票には
記載されません。　　2. 会社は破産を理由に解雇する事はできません。（原
則として、自分から言わないかぎり会社に知られることはありません。）　3.
選挙権や被選挙権などの公民権は停止されません。　4. 保証人になっていな
ければ、家族には支払い義務はありません。　5. 最低限生活に必要な家財道
具（パソコン、テレビなどを含む）衣服などは差し押さえされません。なお、
平成１７年１月１日の改正で処分規定が変更されトータルで９９万円以下の財
産については処分の対象外になりましたので、財産の総額が９９万円以下であ
れば処分の対象にはならなくなりまし

某サイトよりコピー。
330 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:32:04.76 0: 証拠ならいっぱいあるとか言っといて全部脳内ソースだったらこれほど愉快な話はないわけでｗ
331 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:32:36.35 0: ホモシャブは頭やられてるからな
332 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:33:15.69 O: ホモ同士の争いは醜い
333 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:33:43.57 0: 盗人猛々しいとはこのことか
334 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:35:09.82 0: 999は俺も見たことないな
20代前半までなら誰も見たことなくて当たり前
335 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:35:26.89 0: シャブ効いてるときにヌッチしたから
盗作した記憶がとんでるんだな
336 ：名無し募集中。。：2007/03/23(金) 14:35:54.87 O: 老害vsホモシャブ
極めてどうでもいい話題だな
337 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:36:54.62 0: このフレーズこの騒動ではじめて知った
338 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:37:07.32 0: 松本は漫画家としても大した事ないことを誰か教えてあげて欲しい
999www
339 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:38:23.40 0: ホモは本人の嗜好や生き方の問題でどうでもいいが老害は他人に迷惑かけてるから問題
340 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:40:18.64 0: 確かに他人同性愛の嗜好とかどうでもいいが
老害は迷惑だな
341 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:41:36.30 0: 老人が後進に道を譲らないのは甚だ迷惑
342 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:42:37.04 0: おれ本気で銀河鉄道999って銀河鉄道の夜のアニメ版だと思ってた
343 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:43:55.95 O: 70年代中期の松本作品は面白いよ
最近読んでみて驚いた
344 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:44:46.41 0: またﾎﾓｼｬﾌﾞが暴れてんのかｗ
345 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:45:49.40 0: >>130
松本がメジャーじゃなかったら何がメジャーなんだよｗｗ
346 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:46:05.56 0: 全然反論になってない
347 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:47:03.48 0: 名前は知ってるけど内容はあまり知らないな
348 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:47:53.78 0: そもそも松本って漫画なの？アニメなの？
349 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:48:16.72 0: ホモシャブヲタは自分もホモシャブだから応援してんのかｗ
350 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:48:26.32 0: この人って手塚治虫ぐらい凄い人なんじゃないの？
351 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:48:35.15 0: 松本が槙原より偉大なのは世界の常識
352 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:49:15.84 0: 最近の松本って言動とかおかしいよな
元々そういう人だったのかな？
353 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:51:16.38 0: >>308
岡村ちゃん復帰したの？
でもデブのままなんだろ？
昔のように痩せた岡村ちゃんじゃないと意味が無いよ
354 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:51:19.64 0: この裁判松本が勝つね
漫画999にも松本のエッセイにも出てくるフレーズだからな
槙原の曲ガ出るよりずっとより前に
355 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:52:32.72 0: >>353
少し痩せたみたいだな
高音の伸びも良かったらしい
356 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:53:26.09 0: どんなに凄い人でも若い人の可能性を尊重すべき
後生畏るべしだよ
357 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:54:27.92 0: 銀河鉄道999って漫画なのか･･･知らなかった
っていうかアニメではどのへんで言ってるの？例のセリフ
358 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:54:59.20 0: これ松本じゃなくて鳥山明だったらどうなってたかな
「かめはめ派という技を知らないはずがない」とか言って
359 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:55:01.75 O: アッー！
360 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:55:38.17 0: なぁおまえらホントは知らなかったろ？
松本のマンガに夢がなんちゃらってセリフがあったこと
361 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:55:50.77 0: だいたい知ってるか知らないかじゃなくてにてたら駄目だろ
362 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:56:31.62 0: カメハメハはもともとハワイの王様の名前だよな
363 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:56:40.71 0: 俺が槙原の立場だったら
パクってなくても敬意を表して謝るよオマージュでしたとか言って
槙原の世代で松本零士にケンカ売るとかいう姿勢が腹立たしいよ
364 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:57:02.49 0: でも松本は知ってるはずだって叫んでるじゃんｗ
365 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:57:33.16 0: そんなにすごいのか？松本って
366 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:57:37.17 0: >>360
例え一般人が知らなくても、あそこまで被るのは絶対おかしいだろ？
367 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:58:30.30 0: もういいから槙原は松本零士のケツにチンコぶちこめよ
368 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:58:58.46 O: 後藤はリア・ディゾンを盗作してるけど問題ないの？
369 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:59:12.32 0: おまえら松本だから反感持つけど
藤子不二雄に怒られたら素直に謝るだろ
敬意を払えるかどうかの問題だよ
370 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:59:13.82 0: >>366
まぁな
おれは多分思いつかないよ
371 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:59:48.42 0: >>368
言ってて恥ずかしくないか？
372 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 14:59:50.23 0: ドラえもんはそれこそ有名すぎてそもそもパクれない
373 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:00:20.72 0: 松本側は槙原が「夢を～」ってセリフを知ってたって証明しなけりゃならないんだろ？
さすがに知ってたって証明するのは難しいんじゃねえの？
374 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:00:29.25 0: かめはめ波　は知らないはずがないで通るよな
375 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:00:47.59 0: 実はオリジナルのフレーズがもっと昔からありそう
376 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:00:57.31 0: >>363
盗んでないのに何を謝る必要があるんだ？
ってことだろう
ほとんど893と同じことをやってるんだよ松本は
377 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:01:36.10 0: >>373
知ってたことを証明する必要はないよｗ
378 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:01:37.42 0: 本音を言うと槙原じゃなければもっと松本を叩いてたし
松本零士じゃなくてまつもと泉だったら槙原をめちゃくちゃ叩いてた
379 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:01:52.65 0: 証拠はいっぱいあるって松本が言ってた
380 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:02:09.88 0: ナンバーワンよりオンリーワンとか言ってる今の世の中の奴らは
マッキーにおこられるのか？
381 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:02:33.04 0: >>378
ワロタｗ
382 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:02:38.93 0: >>376
おまえはホリエモンみたいなやつだな
こっちに否がなくても相手の功績に敬意を表して
丸くおさめるのも一つの手だよ
383 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:02:51.56 0: 槙原が言うとおり銀河鉄道って言葉も
宮沢賢治からのぬっちだって言われた件について
松本はなんて言ってんだ？
384 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:03:14.37 0: 牧原が記憶にないって言っても
そりゃシャブ中は何も覚えてないだろ・・・・
385 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:04:35.73 0: なんか腹へってきちゃった
386 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:04:45.30 0: オレ高校が槙原の後輩なんだよな・・・
387 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:04:47.51 0: >>383
執筆する際に親族に正式に使用許可を得たとの事だ
388 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:05:26.36 0: シャブ中ホモ野郎は日曜昼のさんまの番組で雑誌からフレーズパクって曲作る芸披露してた癖に
389 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:05:46.53 0: 使用許可とかバカな話
粉川哲夫が聞いたら大笑いしそう
390 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:06:58.57 0: >>388
おまえよく知ってるな
槙原大好きじゃんｗ
391 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:07:10.72 0: >>382
お前は自分がやってなくても勝手に謝るのかｗ
お前相手ならいろんな金取れそうだなｗｗ
392 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:08:29.20 0: >>391
おれは尊敬してる大御所に怒られたら
否がなくても謝るよ
おれは松本尊敬してるから訴えたりは絶対しないな
393 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:08:43.49 0: たしか999の最近の連載でよくこのフレーズでてたよ
394 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:09:24.75 0: 999なんて２０年以上も前の作品だろ？
そんなもんどうでもいいじゃん
395 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:09:27.45 0: まぁ槙原は本気でパクってないって言い張るんなら徹底的に戦うこった
んでもって松本も言い出したのは自分なんだから言葉の責任をとればいい
世間は「いい大人同士がなにやってんだか」ってシラけるだけだ
396 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:09:28.49 0: >>390
普通自分の出身校の有名人ぐらい知ってるだろ
397 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:10:35.81 0: >>392
理由もないのにただ尊敬してるというだけで？ｗ
むしろ尊敬してる相手がそんな奴だとしったら普通は幻滅するだろｗｗ
すごい変わってるな
398 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:11:46.79 0: >>396
そういうのあるかもな
おれも自分の出身校の有名人がテレビ出てるとなんとなく見ちゃう
399 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:12:42.58 0: >>397
先生おれパクってないいんだけどな～などと心の中で思いながら
電話もらった段階で謝っとくよ
少なくとも裁判なんてしたくないわ
そんなことで尊敬の念消えないし
400 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:12:47.31 0: >>397
俺もオマエの意見に賛成だな

いきなり幻滅とまではいかないが逆に説教しちゃうかもね
それが本当に尊敬している者の勤めだろ

そうじゃないと新興宗教の教祖と信者の関係と同じ
401 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:13:03.80 0: 999ってまだ連載してるのか？！すげーなぁ
ガラスの仮面なみだな
402 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:13:40.25 0: こういう逆ギレしちゃう奴って絶対後ろめたい気持ちがあるんだよなｗ
403 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:13:59.92 0: >>399
何か変な宗教やってる？ｗ
404 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:14:35.44 0: >>403
無宗教だよ
本当に尊敬した人いる？
405 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:14:51.35 0: やってもない奴から金とるのは完全に893の世界です
406 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:15:37.50 0: そんなことで尊敬しなくなるなら初めから尊敬してないと思うな
407 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:15:46.18 0: 漫画ぱくったならともかく歌詞が似てるだけで盗作とか嫌な世の中になったもんだな
そんなに自分のオリジナルに自信がないのかね
408 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:15:59.61 0: おれなら相手が尊敬してる人に誤解されたら誠意をもって誤解が解けるまで話し合う
簡単に謝ったりはしないな
409 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:16:30.61 0: 狼にも結構ゲイの奴いるんだなｗ
410 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:16:50.65 0: >>406
そんなことを起こさない人だと思ってたから尊敬してるんだろ？

おまえ頭大丈夫か？
411 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:16:53.92 0: 狼はゲイの巣くつでつ
412 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:18:08.83 0: >>408
まぁそれもそうだな
槙原は話し合いが足りないよな
槙原自身が松本を尊敬しているかはわからんが
槙原の年齢なら松本の偉大さを知っているはずだし
もっと話合うべきだな
訴えるなんてもってのほかだよ
413 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:18:35.15 0: >>406
理由もない奴から金取る奴を尊敬できるってどういう理由で？
教えてください
414 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:18:46.85 0: 尊敬してるからこそパクってないならきちんと説明したいと思う
そこで謝ったらパクってないのにパクったって印象が相手に残っちゃうし
そんなのいやじゃん
415 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:19:28.79 0: 無宗教とかキチガイをここでさらされても
416 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:19:35.97 0: 槙原は何様のつもりなんだ
犯罪ばかりしやがって
417 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:19:56.22 O: >>361
知らなければ大丈夫
418 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:20:08.43 0: 尊敬以前に槙原は松本と何の関係もないだろｗ
勝手に尊敬とか偉大とか決めてっけど興味ない人からすればただのジジイだぜ
419 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:20:12.91 0: ゲイだけなら許せるけどその上シャブ中の奴は死んだ方が良いと思うマジで
420 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:20:50.80 0: >>412
確かに訴えるっていうのがなんか短絡的
司法の場で話し合う前に自分の言葉で話し合えよって感じだな
421 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:20:53.04 0: >>412
直接顔をみちゃうとムラムラしちゃうんだろ
考慮してやれよ
422 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:21:10.45 0: 松本に対する尊敬の念というのは
漫画家としてのもであって
どんなケチつけられても
その功績だけは揺るがない
だから俺は喧嘩したくないし
絶対訴えたりしないよ
423 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:21:18.53 0: やっぱり肛門にシャブを塗るとこうなちゃうのかな
424 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:22:17.26 0: 単純に考えて
歌や詩なんて人間が生まれてからありとあらゆる形で生み出されてきてるわけだよ
年を経るごとにその言葉の組み合わせや言い回しなどは誰かが何かで創作しているわけだよ
そういう背景があるから知らなくても偶然似てしまうことはあっても不思議じゃないもんだよ
425 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:23:25.91 0: 松本は漫画界全体のことを考えて生きてきた偉大な人なんだけど
創価ブックオフとかチョン漫画喫茶とかと矢面に立って戦ってきたのもこの人
ほんと他に代わりのない偉大な先生だよ
426 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:23:26.42 0: >>419
ホモは別に本人が好きでやってんだからいいけど
覚せい剤は中毒症状が出たとき確実に他人に迷惑かけるからイカンよな
まぁでも罪は償ったんだから再犯しなきゃおれはいいと思う
427 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:23:44.91 0: >>422
偉大なのはお前の中でだけな？
槙原にとっては作品すら読んだことない程度の存在
世の中自分の価値観は絶対ではなく人の数だけ価値観はある
428 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:24:05.51 0: 再犯って言うか
いまシャブやめたと思ってるの？
429 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:24:21.63 0: とりあえず松本側は反訴すればいいだけ
裁判所の心証として元薬物使用者の証言は採用される可能性は低い
430 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:24:44.69 0: >>425
どういうこと？松本って大きな組織と戦ってるのか？
ってことは槙原ってまさか・・・
431 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:25:06.75 0: 漫画に曲のワンフレーズでも入ったら必ず金払うのにね
漫画をパクっても無罪ですか
432 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:25:17.29 0: 漫画喫茶なんて漫画家なら誰でも嫌うに決まってんじゃんｗ
別に松本が偉いわけでも何でもない
433 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:25:33.93 0: 尊敬してる人だって勘違いとかするわけで
そんな時にいちいち尊敬する人と喧嘩するとかありえない
そこであえてこちらが折れることも生きてく上で必要
そんな時でも俺は間違っていないとか言って折れない融通の利かないやつって
新人類だと思う堀江的思考の・・・
434 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:25:58.50 0: >>428
やめてないなら捕まればいい
やめたんならそれでいいって思ってるだけ
やめたかどうかなんて知るかよ
435 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:26:21.91 0: シャブれよ
　　↓
436 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:26:23.83 0: ジャスラックは絡んでるのか？
437 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:26:30.80 0: もしも松本がここで主張しとかなかったら
このフレーズを松本が使うたびにジャスラックに金払うことになるんだぜ？
順番が逆とかジャスラックには通用しないから
438 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:26:42.91 0: 新人類とはまた死語が飛び出てきたもんだ
439 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:26:44.98 0: だからわめいてる松本信者は松本が証拠出すの待ってろよ
出せなきゃ負けるだけ
非常に分かりやすくていいじゃん
証拠は山ほどあるとかほざいてたのは松本本人なわけだしな
440 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:27:10.14 0: >>432
嫌っても何もできないんだよ
相手は朝鮮組織だから
松本は顔出して戦ってきたの
441 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:27:52.71 0: だからみんなコピーレフトにしようよ
そしたらこんなくだらない問題もおきないのに
442 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:27:56.44 0: 尊敬してるとかしてないとか関係ないんだよ
自分がしてないことで何を咎められる必要があるんだってことだ
事の問題を履き違えてるバカが1匹いるな
443 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:28:21.21 0: 証拠って歌詞がそのまま証拠じゃんｗ
パクって無い証拠出せよｗｗ
444 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:28:37.72 0: >>442
何をしてないのかわからないけど
パクったのは事実じゃん
445 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:28:42.62 0: >>440
ソースぷり～ず♪
446 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:29:15.11 0: >>444
だから証拠出せばいいじゃんって話じゃん
お前バカなの？ていうかバカだわな
447 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:29:16.91 0: こんなことどうでもいいと思ってるくせに論争したいだけの奴いるだろｗ
448 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:29:34.04 0: >>446
歌詞が証拠だろ
449 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:29:44.20 0: 相手が大御所だからムチャクチャな要求も大目に見て
格下の槙原はおとなしくしとけ、っていうのはなぁ…
攻撃を仕掛けた松本側から和解の道をさぐるのが筋だと思うな
450 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:29:51.73 0: どっちにしても大人の対応ができる方が一番いいよ
451 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:29:52.04 0: 別に槙原は著作権侵害で著作権料を払えって言ってる訳じゃねえじゃん
松本が盗作と言ったからその証拠を出せって言ってるわけで
どちらかと言うと名誉毀損的な訴えでしょ？
452 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:29:51.85 0: >>444
事実かどうかは司法に委ねるんだからそれでいいじゃん
453 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:30:53.49 0: >>449
ジャンルが違うのに格下もなにもないだろ
454 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:30:58.15 0: >>451
そう
だから松本は言った言葉の責任をとってその根拠を示せばいいだけ
455 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:31:09.69 0: >>445
どういうこと？
なんの証拠？
456 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:31:29.73 0: >>448
へ？？
か、か、歌詞が、しょ、しょ、証拠てｗ
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
457 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:31:54.38 0: 覚醒剤逮捕歴のある槙原に正論など無い
458 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:32:28.25 0: いや司法に大御所も糞も関係ないからｗ
459 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:32:28.17 0: >>456
お前覚せい剤でもやってるのか？ｗ
460 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:32:32.24 0: 牧原がシャブ中で意識が飛んでたとしても
結果的に同じ歌詞作ったんだから盗作になるよ
知らなかったとか関係ないから
461 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:32:39.72 0: >>456
まぁまぁｗいじめないでやってくれ
奴はちょっと弱いだけなんだ
462 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:33:05.24 0: >>459
お前が覚せい剤やってるのはよく分かるぞｗ
歌詞が証拠てｗｗ
本気で言ってるの？
いい病院紹介してやろうか？
463 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:33:31.88 O: 最近のビッグコミックで単発の999書いてたね
槙原批判するためだけに無理矢理仕立てたストーリーだからつまんないというかくだらないというか
画力も素人レベルだから悲惨なことになってたよ
464 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:33:33.27 0: 歌詞が証拠ってｗｗｗｗ
465 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:33:39.83 0: 牧原が意図的にパクったのかシャブで記憶がないのかのどっちかだろ？
僕は知りませんでしたって言われても
ああ・・そりゃお前はシャブ中なんだから・・・
で終わりじゃね
466 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:34:11.75 0: 槙原は又シャブやってんじゃね？
467 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:34:16.34 0: >>455
相手は朝鮮組織だから
松本は顔出して戦ってきたというソース
468 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:34:16.79 0: 歌詞が証拠だろ
他に何もいらないよ
469 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:34:17.29 0: さっきからシャブ厨が何吼えてるんだ
470 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:34:29.84 0: >>463
へぇ～
大人なのに馬鹿なことやってんな
471 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:34:42.22 0: 槙原もJPOPのパクリパクられの現状を知っているなら
松本に素直に謝っておけばいいのにな
オマージュとか言えば丸くおさまるのに
なんでこんなことになったんだよ
472 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:35:18.80 0: >>467
お前そんなことも知らないで何でこのスレにいるの？
松本がこの20年くらいずっとやってきたこと知らないのか
473 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:35:37.36 0: 歌詞が証拠ってすごい論理ですねｗ
笑った
474 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:35:46.01 0: 加護はファンを裏切らないファンも加護を決して裏切らない
475 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:35:51.00 O: まだ捨ててなかったらあとで999うｐしてやるよ
476 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:36:06.35 0: >>472
おれも知らないよ
良かったら詳しく教えて
477 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:36:12.95 0: >>472
いや知ってる知らないどうでもいいからソース早く出せよ
質問の答えになってないんだが
ソースぷり～ず♪
478 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:36:13.79 0: 本筋で反論できない人→覚せい剤orホモで中傷＝池沼
479 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:36:35.90 0: 松本の漫画なんて読んでる奴いねえよｗ
アニメが売れたの自分の力と勘違いしちゃったのかなｗ
ヤマトとか銀河鉄道とか他所から頂いてきちゃったものばっかりで自分で創作する力ゼロの癖にｗｗｗ
480 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:36:36.76 0: もちろん歌詞そのものが証拠だろ
言い訳はきかないよ
犯罪を犯した証拠
481 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:36:39.15 0: >>475
マジか？！
482 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:36:48.89 0: 笑われてるのはシャブ厨のお前なんだけどなｗ
483 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:37:12.84 0: >>479
松本の漫画は他にも腐るほどありますが
484 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:37:27.88 0: ホモとかシャブとか全然この件に関係ないこと言ってる奴ワロスｗ
485 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:37:55.54 0: 本気で知らないのかこいつ
このスレで何書いてたんだろ
486 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:38:19.00 0: 松本零士の誤算　槇原敬之は男だから話し合えばわかってくれると思ったこと

松本零士の想像した槇原敬之の反応
「松本先生が怒っておられるなら私が経緯を説明して謝罪すべきことは
謝罪しなきゃいけないね」

実際の槇原敬之の反応
「松本零士ってジジィがワタシが盗作したって言ってるわけぇ？
クヤシイィィィィ！何様のつもりぃ！絶対に許さないんだからぁ！
復讐してやるぅぅぅぅぅ」
487 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:38:20.16 0: >>480
証拠の意味分かってます？ｗ
488 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:38:21.60 0: >>484
ホントにな
でも相当なホモフォビアなんだろうとは思う
489 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:38:26.01 0: シャブは関係あるだろ・・・
曲作るときにシャブ使うんだから・・・
490 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:38:33.66 0: ヤマトも関係ないしなｗｗｗｗｗｗ
491 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:38:46.88 O: 著作権においては知らない場合は咎められないんだよ
492 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:39:02.65 0: >>487
盗作の証拠は歌詞そのものだよ
当たり前だろ？
他に何があるんだ？
493 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:39:08.85 0: >>485
早くソース出せよｗ
お前から言ったことだろ
ソースもないのに勝手に吼えられてもなぁ
494 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:39:39.66 0: 前に小林亜星が何か訴えて勝った時って何が証拠になったの？
495 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:39:42.88 0: ソース云々とかどうでもいいよ
496 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:39:45.64 0: えっとぉ
本気で普通に松本が20年漫画描いてた以外しらないんだけど
そのいろいろな戦いについて詳細おしえてくれないか？
497 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:40:06.68 0: >>492
ダメだ
日本語が通じない人だったんだね
今度来日するときは日本語を覚えてから来てねｗ
498 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:40:07.64 0: >>493
お前は何でもネット上にあると思ってるのか？
お前がそういう世界と全く無縁で生きてきたってことがわかったよ
499 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:40:08.37 0: >>487
争点は盗作したかどうかになる
裁判のこと何もわかってないのはお前だろ？
500 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:41:07.51 0: >>498
何だやっぱ捏造かｗ
だろうな～　捏造だからソースなんかあるはずないもんな？ｗ
程度が知れるぜ妄言者よｗｗ
501 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:41:09.09 0: 松本の誤算はあのフレーズは自分しか思いつけないと思ってたこと
あの短い箇所の類似性だけで著作権を主張できると思ってたこと
502 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:41:35.98 0: シャブ中毒者が何言おうと信用されない
503 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:41:37.43 0: さきから証拠は歌詞って言ってる奴がおもしろすぎるｗｗｗ
504 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:41:44.62 0: 歌詞は証拠じゃなくて事象なんだよ
それが確かに盗作されたものかどうかを示すものが証拠なんだよ
505 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:41:48.84 0: 西崎が訴えたら松本は999を語ることすらできないのに
506 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:41:52.35 0: 若いやつらはともかく槙原の世代からしたら
松本先生相手に裁判起こそうとしている時点で
ちょっと引くわな
507 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:41:58.01 0: ずっと３行書いて　草生やしてる奴はマジでシャブ厨なのか？
508 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:42:08.36 0: 松本は漫画家の地位向上と漫画の著作権を求める運動をずっとしてきたんだよ
509 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:42:25.53 0: 槙原の顔って交通事故にでもあったみたいだな
510 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:42:51.94 0: >>504
盗作の証拠が歌詞そのものだろｗ
全く同じフレーズが書かれてることが証拠
511 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:42:54.52 0: >>505
なにそれ？松本は西崎って人のなにかを盗作したのか？
512 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:42:56.29 0: >>508
だからソースだせハゲ
513 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:43:12.52 0: その事象が証拠になるんだけど
514 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:43:27.14 0: 松本先生てｗｗｗｗｗ
笑わせないでくれよｗｗ
相手が誰とか関係ないんだよねぇ司法ってのは
分かるかな～？分かんね～だろうな～ｗ
515 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:43:30.10 0: >>504
多分そんなこと言ったって彼には理解できないと思うよ
証拠とはなんなのか良くわかっていないんだからｗ
516 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:43:55.92 0: >>514
おまえには人の心がないよ
517 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:44:21.12 0: >>510
えっとね
盗作されたと疑われる現物は証拠足り得ないのね
それが盗作だと断言できる別のものを提示しないと裁判では証拠といえないの
518 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:44:30.15 0: 508 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:42:08.36 0
松本は漫画家の地位向上と漫画の著作権を求める運動をずっとしてきたんだよ

はいはい分かったのでねｗ
早くソースを示してくださいね
捏造だからソースはありませんと謝るなら許してあげましょうｗ
519 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:44:32.60 0: さっきからソ－スってなんだ？
ネット上に書かれた何の価値もない文章が真実で
その世界で生きてる俺が嘘だと思ってるのか？
池沼かこいつ
520 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:44:55.47 0: >>511
ごめんヤマトと勘違いした　
当時は西崎氏ねだったけど今考えると松本もオカシイと思うから
521 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:45:17.46 0: やれやれ
尊敬　先生　人の心か
全く持って司法と関係のない言葉ばかり並べるのが好きな宗教家だなｗ
522 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:45:33.40 0: >>519
たぶんネット上のソース云々ってことじゃなくて
具体的な出来事を知りたいんだと思うよ
523 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:45:46.70 0: >>517
んなことないよ
どこのアホ学生だお前
524 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:46:01.23 0: 松本が朝鮮と戦ってるとか言ってる奴ｗｗ
こいつ自分の漫画のパチンコ出しまくりじゃねえかｗｗｗｗｗ
525 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:46:11.16 0: >>521
ああ
だから司法に委ねるつもりはないよ俺ならね
526 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:46:15.91 0: >>508は事実なんだけど
その運動の方向があってるかどうかわはわからないけどね
527 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:46:26.81 0: >>523
お前こそどこの似非法律家だよｗ
528 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:46:33.60 0: あの程度の類似性でいちいち著作権とか主張されたら
むしろ創作にとっては害なんじゃないの？
ベテランはいいだろうけど、新しいクリエイターにとっては迷惑だと思うけどなあ
529 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:46:43.56 0: >>519
おーっと自分が不利になってきたからって熱くならないでねｗ
嘘じゃないならソースを出せるよね？　ね？
530 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:46:44.17 O: >>510
それを知っていて意図的に引用した証拠が必要
531 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:47:22.99 0: >>524
なんだ松本ってﾁｮｿか
532 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:47:27.89 0: >>526
具体的にどんな運動してたの？
例えば○○の団体に××の内容で抗議とか
533 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:47:34.15 0: >>525
いやこのスレで話していることは松本と槙原の問題であって誰もお前のことなんか話題にしてないわけでｗ
534 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:47:56.68 0: >>528
あの程度って順番いれ替えただけじゃん
なっちよりもひどいよ
535 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:48:29.11 0: 意図的であろうがなかろうが類似点が多ければ盗作になるけど？
536 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:48:37.92 0: >>529
ソースって何？
ネット上にある情報なんて嘘しかないし
真実は書かれないぞ？
537 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:49:16.40 0: >>533
お前が勝手にこのスレの論調を誘導してるだけだろ
538 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:49:17.99 0: 盗作かどうかなんて本当を言えば本人しかわからないよな
それに自分では盗作の意識はなくてもどっかで聴いたフレーズが頭にあって
使ってみたら結果的に盗作になっちゃったってこともあるだろうし
539 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:50:01.87 0: >>536
情報が嘘なんじゃなくてお前が言ってることが嘘だってまだ認めたくない？ｗ
540 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:50:30.68 0: >>535
だよな
その類似点が盗作と認められるものかどうか客観的な資料をもとに司法が判断するだけで
541 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:50:32.03 0: ホモシャブの工作員かこいつ
542 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:50:43.35 0: 本人にしかわからないことを証明するのは不可能
盗作かどうかは現物を見比べるにすぎない
543 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:51:02.32 0: >>537
お前が勝手に「俺なら」って繰り返してるだけじゃんｗ
バカだから自分がレスしたことも忘れちゃうの？記憶障害を抱えているの？ｗ
544 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:51:07.92 0: 原告はかつて覚醒剤で逮捕された前科もあり
覚醒剤使用によって記憶を無くしたり幻覚を起していた時期があったことを否定できず
銀河鉄道～を参考にしていないという主張を完全に受け入れることができない
よって原告の主張を却下します
545 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:51:15.90 0: そもそも過去の裁判で文章の盗作認定ってあるのか
546 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:51:48.99 0: >>537
誰もお前の個人的事情や人生観なんて聞いてねーよｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:52:02.47 0: >>534
でも2行かそこらのフレーズでしょ
語尾もちょっと違う
これを盗作だと言われたら、もう活字系はほとんど創作できないんじゃないかなあ
既に出尽くしちゃってて
548 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:52:08.42 0: まず夢がなんちゃらって言葉が松本しか生み出せない独創的なものかどうか
松本が生み出す以前に似たようなフレーズが使われているかどうか
そういう部分も知りたいな
549 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:52:09.46 0: 現物だけで証拠になるよｗ
他に必要とか言ってる池沼は何？ｗ
550 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:52:14.78 0: >>543
主観が許されなくなったら終わりだな
槙原と松本の件に対して俺ならこうするということ
意見してはいけないのか
馬鹿かお前は
551 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:52:52.82 0: >>547
5行くらい似てるよ
アルフィーの方に
552 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:52:58.78 0: こりゃ松本完全敗訴だな
晩節を完全に汚しちゃったな～
ま　松本に興味ないしどうでもいいけど
この一件は野次馬として楽しませてもらうかねｗ
553 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:53:00.27 0: どんなときもは斉藤由貴の初恋のパクリ
554 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:53:56.02 0: まずは自分がホモシャブだってことを言わないとな
555 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:54:57.52 0: >>550
主観を許す許さないんじゃないんだよ　論点も掴めないの？ｗ
＞俺ならこうするということ
こんなことこっちは聞いちゃいねぇｗｗｗ　一生思ってろよｗｗｗ
お前がどう思ってようがこの問題には何ら関係がない
分かるかな～？分かんね～だろ～な～ｗ
556 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:55:14.50 0: 現物否定の奴どこ行ったの？今必死に調べてるの？ｗ
557 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:55:21.97 0: >>553
斉藤由貴の歌を知らない
歌詞がパクリなのか？
558 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:55:49.04 O: 特許物は知ってた知らなかった関係ないけど著作物は知らなければ問題ないんだよ
559 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:56:07.73 0: パクリ多いからなマッキー
560 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:56:14.69 0: >>556
お前が馬鹿だから相手にすんのやめたんじゃない？
561 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:56:39.15 0: >>555
この件を客観的な視点から議論しあう
みたいな方向付けをお前が決めるなよアホ
562 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:57:03.49 0: >>560
やっぱそうかな(´･ω･`)
563 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:57:22.31 0: 夢は時間を裏切らない　時間も夢を裏切らない

うーむ　このフレーズが果たして独創的なものかどうなのかということだな
564 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:57:24.28 0: >>530
こいつばかじゃね？ｗ
一冊の本をパクってその本燃やしたら無罪になるってこと？ｗ
565 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:57:53.87 0: 例えば完コピしたものを使ってそれを引用したという証拠を出せないならこれは
盗作じゃないって主張が通ると言っているのかこいつは
566 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:57:56.15 0: >>557
メロディ同じ
567 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:58:09.37 0: >>562
おいおい凹むな
ごめん悪かったよ
568 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:58:52.38 0: >>566
うはｗｗマジかよ
聴いてみたいな
569 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 15:59:06.47 0: >>561
生憎司法というものは客観性が必要なのでね
お前のような松本先生がどうだとか人の心がどうだとか言ってる宗教まみれの奴には問題の本質は掴めないってことだｗ
お前はお前の大好きで尊敬する松本先生を応援してればいいんじゃないの？ｗｗｗ
570 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:00:27.52 0: >>563
正直いって独創的な言葉とは思えないな
ただ槙原がパクッてない根拠にもならないけど
571 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:00:42.33 0: >>569
話すり替えて司法の本質に持っていくなよ
俺が言ってるのはこのスレの使い方は自由だってことだ
おれが主観で語ろうがお前がケチ付ける理由はないだろ
572 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:01:17.36 0: >>570
俺は松本以外にこれ使ってる人知らない
以前にもあったなら教えてよ
573 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:01:42.80 0: 夢は時間を裏切らない　時間も夢を裏切らない
ってどういう意味なんだろう
574 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:01:56.32 0: 槇原には男と男の話し合いとか通じないからな
575 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:02:32.90 0: >>571
え？すり替えてないけど？ｗ
そんな梅しかった？ｗ
＞主観で語ろうがお前がケチ付ける理由はないだろ
うん　だからお前はお前で大好きで尊敬する松本先生を応援してればいいじゃんって言ってるじゃんｗｗ
落ち着けよ宗教家ｗｗｗ
576 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:02:34.61 0: >>572
おれは松本が使っていたことすら知らなかったからぁ
どうなのかねぇわからんよ
577 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:03:21.78 0: なんでここはこんなに熱いんですか？
578 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:03:41.37 0: >>577
そうでもないよ
気のせい気のせい
579 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:03:46.12 0: 松本零士マニアが多いかられすよ
580 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:03:47.75 0: >>575
そんな返し方しかできないのが悲しいな
槙原と松本もそうだけど
司法を介さずにもっと話合えばいいのにな
581 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:05:02.49 0: >>580
まぁそうだな
お互いに言葉が足りなかった気がする
松本ももう少し広い心で接するべきだったし槙原も謙虚さを持つべきだった
582 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:05:14.01 0: 宗教家って
司法はキリスト教だぞ？
583 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:05:55.17 0: 司法を介すことは何も悪いことじゃないよ
本人同士の方がめんどくさい
584 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:06:05.69 0: >>580
そんな返し方しかできないのが悲しいな
宗教家は松本先生が大好きなんでしょ？ｗ
頑張って応援してやれよｗ
お前が司法嫌いでも法廷論争になるんだけどなｗｗ
585 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:06:27.20 0: >>574
努力した時間ってことじゃまいか
586 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:07:12.48 0: 松本もホモシャブと二人で話すのは怖いだろ
587 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:07:28.42 0: ＞司法を介さずにもっと話合えばいいのにな

話合いで何をどうするの？
話合いにならないから裁判沙汰になるわけなんだが
588 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:07:37.66 0: >>584
おまえの言い分は
このスレは司法スレだ
それ以外の話は別でやれってことだな
傲慢だな～
589 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:08:03.83 O: 司法が一番手っ取り早いじゃん
590 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:08:11.74 0: 松本が槙原にしていることは営業妨害であり名誉毀損
松本が怒るのは当然だな
591 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:08:22.54 0: >>583
司法もめんどくさいじゃん
民事は時間かかるし
592 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:08:26.96 0: 俺のようなガチムチの男ならともかく零士はこわくないだろ
593 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:08:52.58 0: >>573
元々の松本のは

夢を叶えるために費やした時間は無駄にはならないから
夢を叶えるための努力を怠ってはいけない

だって
槇原のは順序が逆になってるから知らん
594 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:09:04.37 0: シャブ中に理屈とか通用しねえよ
595 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:09:09.49 0: >>590
松本と槙原どっちの味方だよｗ
それを言うなら槙原が怒って当然だろ
596 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:09:16.07 0: >>588
お前の言い分は
松本先生は尊敬に値する人だ　そんな人から盗作した槙原が悪いってことだな
傲慢だな～
597 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:10:12.84 0: テレビ出るとカマキャラ丸出しで妙にハイテンションで
変な汗かいてる出所後の槇原がキモいです
598 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:10:22.28 0: >>587
いや確かにもう後戻りできないんだけど
もっとこういう対応していれば裁判沙汰にならなかったんじゃないのかな～
っていう話をこのスレでしてもいいなじゃないのかってこと
599 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:10:49.08 0: 時間は夢を裏切らないってのは意味が分かるが
夢は時間を裏切らないってのはいまいち分からん
600 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:10:50.19 0: >>593
ああなるほどね
そういう意味なら良い事言ってるな
ただそれを示した言葉だけが一人歩きしちゃったのか
601 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:10:58.42 0: わざわざ逆にしてるところがパクりと言われないために無理やり変更したように見える
602 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:11:08.16 0: これが著作権認められたら辛いよな～
2行程度のフレーズの類似が膨大な過去の作品の中に存在しないことのほうが稀だと思う
あとはその作者が告発してくるかどうか運次第
603 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:11:15.70 0: ホモシャブの称号を手に入れた時点で牧原の勝ちだな
すっかり忘れてたし
604 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:11:48.97 0: >>596
お前の返しはアレだな
うんアレだｗ
605 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:12:10.67 0: >>593
それが問題の言葉なの！？
普通に言える言葉だと思うが　松本しか言っちゃいけないのかよ
606 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:13:43.84 0: >>604
ん？梅しかったの？ｗｗｗ
607 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:13:52.93 0: 確か何年か前にテレ朝のコンクールで賞とったシナリオが
どっかの国の映画とストーリー激似だって大騒ぎになったけど
けっきょく相手方は訴えないし本人も盗作って認めなかったからそれで終わった事があった
608 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:14:18.40 0: >>606
悔しくないし
もう古いよ
609 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:14:51.35 0: >>608
梅しかったのかきいてるんじゃね？
610 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:15:12.75 0: >>608
悔しいのかｗ
いじめちゃってごめんねｗｗ
611 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:15:59.30 0: >>605
その内容自体は誰が言ってもいいだろうけど
それを象徴的にした夢がなんちゃらってフレーズを使ったことを
たぶん松本は怒ってるんだと思うぞ
612 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:16:05.57 0: まるでこれは俺専用のフレーズだ　俺以外の奴は使うな！と言っているかのような松本であった
613 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:16:38.65 0: >>610
意味不明なやり取りだな
悔しくないし
そして古い
614 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:16:53.42 0: ホモシャブきもい
615 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:17:09.13 0: ここは盗作第一人者の安倍さん　aikoさん　レンジさん　浜崎さん辺りにインタビューしてみないと難しいところだな
616 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:17:13.65 0: 松本が講義しなかったら
まさに牧原がそのフレーズを手に入れることになるんだよ
617 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:17:33.53 0: しかし今後は

♪夢を叶えるための時間は無駄じゃない～
だから努力を怠るな～♪

って歌うと松本からパクリだといわれる可能性大
618 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:17:44.86 0: >>613
やっぱ悔しかったんだｗ
いじめられるって悔しい？梅しい？ｗ
619 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:17:48.81 0: >>614
次からは
ホモシャブ盗作の三冠
620 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:18:31.93 0: ホモでシャブで盗作だぜ？
621 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:18:33.91 0: >>611
二言三言の言葉が似るどころか同じってありがちだと思うけどなぁ
楽曲や詩において先人が使ったフレーズって多々あるし
622 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:18:53.75 0: さらば地球よ～をパクったなら分かるが夢は～をパクったとか言われてもなあ
623 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:19:13.41 0: ホモシャブが一瞬美味しそうな文字に見えるおれは腹空かしだな
しゃぶしゃぶ食いてぇ
624 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:19:16.01 0: >>621
じゃあ松本以前に同じフレーズ使った人探してこいよ
625 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:19:40.17 0: 時間　夢　裏切らない

この組み合わせがそのままで
しかも前後入れ替えてるから余計に姑息に見える
626 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:19:41.19 0: そういえばあれ以来ケミストリーを見かけない
627 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:19:50.77 0: まきははって思いっきりヤマト＆９９９世代だろ？
パクってないけど似てて先生ごめんなさいくらい言えよ
そしたら松本伊代の溜飲も下がったんじゃねえの
628 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:20:07.20 0: こういうの認めたらI love youとかみたいな散々使われてるフレーズはどうなんだよってことになるし
フレーズにオリジナリティなんてねーよ
629 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:20:40.63 0: シャブ中のホモがが男二人組みのケミストリーをプロデュースって
630 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:20:45.29 0: とりあえず槙原が原作読んだことないってのは本当だと思う
631 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:20:45.75 0: >>621
おれも先人の言葉を踏襲してより完成度の高い作品を作ることは良いと思う
むしろ後進の言葉狩りをしちゃうことのほうが問題だとは思う
632 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:20:52.95 0: ワンフレーズでバカみたい
633 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:21:05.30 0: ケミストリーなら俺の隣で寝てるよ
634 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:21:16.11 0: 似ててごめんなさいってｗ
まだ宗教家は暴れてるのか　ふ～やれやれ元気なオッサンだぜｗｗ
635 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:21:19.59 0: >>628
じゃあこのフレーズがさんざん使われてるって証拠だせよ
636 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:21:35.75 0: アニヲタｖｓホモヲタ＋シャブヲタ＋スマヲタ連合軍
637 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:21:57.10 0: >>634
俺じゃないよｗ
638 ：スポーツ冒険家 ◆Jrz8gxGDxo ：2007/03/23(金) 16:22:31.79 0: ホモはうぜえな
639 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:22:39.88 0: 俺の漫画を読んだことねーはずがねーだろ
↑
この件とは関係なくこの台詞を言える松本はいろんな意味ですごいと思う
640 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:22:46.25 0: >>624
ちょ　なんで俺に突っかかるんだよ感想言っただけなのに・・・
夢　時間　裏切らない　って言葉を使った詩って松本と牧原しか存在しないわけないだろ
641 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:23:02.99 0: >>639
いつまでも過去の栄光が忘れられないんだろ
642 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:23:15.68 0: 言葉狩りじゃないだろ
最初は松本も事務所にいって一言くれよって言ったんだよ
そしたら牧原の方が逆切れして訴えるとか言い出したんだよ
それで松本がテレビ出演
いったん認めた牧原がまた逆切れで訴えた
643 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:23:28.71 0: 勝手にアンカーつけてきたｗ
自覚はしてるようだなｗｗ
644 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:23:36.93 0: >>638
お前ほどじゃないよ
645 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:23:45.46 0: 春だなあ
646 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:23:57.72 0: >>640
じゃあ探してこいよ
お前の妄想はいいから
647 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:24:27.23 0: >>628
馬鹿なの？
648 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:24:33.10 0: >>642
なに？槙原って一回は認めたのか？
そりゃイカンそりゃ松本も怒るな
649 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:25:06.43 0: >>647
お前以外にどうやらバカはいないようだ
650 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:25:39.36 0: まあ所詮二行の言葉に著作権を主張することは出来ない
あとはシャブへの老害の名誉毀損がどうなるかで争うことになるわな
651 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:26:05.85 0: 誰が認めたんだよｗ
勝手にお前の脳内で事実を改変すなｗｗｗｗ
あと牧原って誰だよｗｗｗｗｗ
フジのアナかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
652 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:26:27.87 0: >>646
なんでそうなるかな　俺はヤマト999世代だけど狂信的なのは引くよ
653 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:26:34.42 0: これからは零時の漫画でこのフレーズを使うたびにジャスラックの文字が出てくるの？
654 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:27:03.57 0: 比較対象に"I love you"なんてフレーズを持ち出すところがちょっと足りない人っぽいな
655 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:27:07.18 0: >>652
いいから知ってるならさがしてこいよ
俺はほかに知らんわ
656 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:27:47.22 0: 亀井ちゃんのマンコを舐めないはずがないだろ！！
657 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:28:20.63 0: 例えにマジレスするのが流行ってるの？ｗ
658 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:28:30.70 0: どっちも好きでもない俺からしたら糞二人が醜い争いをしてるだけとしか見えないから
両方のイメージダウンになるだけの事だな
659 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:28:42.70 0: 俺が松本側の弁護士だったら槇原の曲を徹底的に洗って他の盗作まがいの件を突付くよ
他にも疑惑が沢山あるから盗作常習者という心象を植えつける
そんなものまで裁判で出されて困るのは槇原だろうし
660 ：airh128018065.mobile.ppp.infoweb.ne.jp：2007/03/23(金) 16:29:36.75 0: 山口貴士弁護士の見解

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/03/vs_b5a0.html
661 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:31:17.70 0: 　僕の背中は自分が　思うより正直かい？
　誰かに聞かなきゃ　不安になってしまうよ
　旅立つ僕の為に　ちかったあの夢は
　古ぼけた教室の　すみにおきざりのまま
　あの泥だらけのスニーカーじゃ
　追い越せないのは
　電車でも時間でもなく
　僕かもしれないけど

　どんなときもどんなときも
　僕が僕らしくあるために
　「好きなものは好き！」と
　言えるきもち抱きしめてたい
　どんなときもどんなときも
　迷い探し続ける日々が
　答えになること僕は知ってるから
662 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:31:31.81 0: >>659
同様のことを松本作品にされたらどうなるかな
このような短い箇所について盗作だと指摘するなら
松本作品においてもザクザク出てくると思うんだけど
663 ：watv202076193221.watv.ne.jp：2007/03/23(金) 16:31:35.57 0: 槙原の勝ち、松本は謝罪とともに賠償金を支払うことになるでしょう
664 ：FLA1Aaa121.ygt.mesh.ad.jp：2007/03/23(金) 16:31:49.13 0: あのツラで盗作じゃなくても、ラブソングを歌ってるだけでムカつく。
665 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:32:03.90 0: ＞槇原の曲を徹底的に洗って他の盗作まがいの件を突付くよ

関係なさすぎてワロタｗ
666 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:32:19.93 0: 賠償金でシャブを買ってケミストリーとホモセックス！
667 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:32:24.01 0: >>662
それは裁判と関係ないからｗ
668 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:32:52.48 0: 裁判に持ち込めば勝てるって算段で開き直ってんだろうけど
そういうとこじゃなく道義的な問題だしなあ
槇原が勝ったからってパクリホモシャブって言われ続けることには変わらんだろ
669 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:32:59.50 0: フシアナ　句読点
このスレどっかに晒されてお客さんがお越しのようですな
670 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:33:08.50 0: 松本もケツの穴が小さい男だな～
あ、だから槙原に狙われたのか！
671 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:33:12.45 0: じじいが金を吐き出せばそれでいい

くだらん事でゴネた罰だ
672 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:33:43.36 0: >>667
いや盗作の認定基準を判断する上で関係あるでしょ
673 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:33:50.23 0: 　どんなときもどんなときも
　僕が僕らしくあるために
　「好きなものは好き！」と
　言えるきもち抱きしめてたい

この好きなものは好きって
男が好きってこと？
674 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:33:59.97 0: 裁判で勝った方が正しいんだよ
負けた方が戯言虚言癖の基地外主張者となる
非常に分かりやすい
675 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:34:08.17 0: >>670
マッキーはネコじゃなかったっけ？
676 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:34:43.84 0: ホモネタ大好きの腐女子の皆さんご降臨
677 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:35:29.37 O: メーテル、僕もう機械の体いらないなんて言わないよ絶対
678 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:36:59.51 0: 　「好きなものは好き！」

　　　　　　　　　　　　槇原敬之
679 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:37:09.85 0: >>672
だから松本が盗作になったとしても裁判に勝てればいいだけだろ
槇原が名誉毀損されたがどうかの裁判だぞ？
680 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:37:18.57 0: 夢時間裏切らないの検索結果約 411,000 件中 21 - 30 件目 (0.12 秒)
681 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:38:31.45 0: >>678
こいつホモもシャブも絶対やめてないよいな
682 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:38:34.23 0: >>680
googleの検索結果なんて同じ一文の上に3つとも並んでるとは限らないから無意味ですよ
683 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:42:15.68 0: まああれだ。
努力は結果を裏切らない。　結果は努力を裏切らない。
とか小学校の担任がよく言っていた。
そんな感じでどこにでもあるフレーズなんだろう。
684 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:43:13.26 0: どこにでもあるならほかに見つかるだろ
実際にはどこにもない
685 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:44:17.95 0: 松本は今後自分がこのフレーズを使う際にジャスラックから
「槙原の詩を使用したのでお金払ってください」っていわれることを避けるために
「このフレーズはおれの言葉だ」って主張してるのかもな
686 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:46:48.06 0: 夢は時間を裏切らないだとか恥ずかしい言葉で大の大人が喧嘩とかｗ
687 ：名無しぼん：2007/03/23(金) 16:48:15.55 0: 惑星ロボ　ダンガードＡ
松本零士が原作を担当した松本作品としては唯一のロボットアニメ
ロボットものが嫌いな松本の意向を汲んで12話までロボットが全く登場しない
http://www.asahi-net.or.jp/~rb3s-ymnu/shouhin/sub5/image/sub5-006.jpg
どう見てもマジンガーＺの色違いなんだけど
688 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:49:28.93 0: >>686
違うんだよケンカのふりだよ
槙原が勝てばこの言葉はごく一般的な言葉になるからジャスラックは金を請求できなくなる
松本が勝てばこの言葉は松本の言葉だからジャスラックは金を請求できなくなる
っていうこと
689 ：名無しぼん：2007/03/23(金) 16:49:32.20 0: ダンダダンダダンダンダダンダダンダンガード
690 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:49:49.49 0: >>685
それはあるね
今までも事実関係抜きで出版社がジャスラックにお金払っちゃったというパターンが多かったそうだよ
漫画家はそれを後で知らされて原稿料を減らされる
盗作でも著作権法違反でもないのに本人はどれだけ抗議したかったことか
691 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:50:02.06 0: 昔のロボットってみんなパンツはいてるな
692 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:51:48.85 0: >>690
なんでもかんでも著作権の名のもとに金を取ろうとする体質そのものが間違ってる
この組織のせいで漫画家や作家や脚本家がどれた苦労してることか
693 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:52:07.21 0: 松本零士が原作だけどロボットデザインは松本じゃないから
694 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:55:05.20 0: >>687
お前はマジンガーを知らないな
695 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:55:59.92 0: >>688
なるほど
松本は絶対に勝つのか
696 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:57:29.69 O: ってか
「証拠提出を求める訴え」
って…
最低限の民訴知らない奴が記事書くなよ
697 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 16:58:06.33 0: >>695
じゃないか？っておれが個人的に思うこと
698 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:02:15.47 0: 結局僕はそんなことを何度も繰り返し
最後には何にも見つけられないまま
ここまできた道のりを振り返ってみたら
僕のあげたものでたくさんの
人が幸せそうに笑っていて

それを見たときの気持ちが僕の
探していたものだとわかった

------------------------------------

きもい＞＜
とくに
「僕のあげたものでたくさんの人が幸せそうに笑っていて」の部分
699 ：i121-116-56-205.s04.a013.ap.plala.or.jp：2007/03/23(金) 17:02:38.58 0: 人間なんてみんな似たり寄ったりのことを考えている訳だし
似てるフレーズがあっても不思議はない
たまたま、先に世に出ただけ
毎日、ドラマ、アニメ、歌、小説、詩とかが作られてるし
千年後なんか、何書いてもすでに誰かが書いてるだろうな
大目にみた方がいいんじゃないの
700 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:05:02.03 0: だから松本も金よこせとか言ってるわけじゃないじゃん
先人に敬意を払えって言ってるだけだろ
701 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:09:08.94 O: お前なんかに敬意なんてねーよが返答
702 ：p3123-ipbf1902marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2007/03/23(金) 17:11:19.41 0: ジャンキー
703 ：39.net220148208.t-com.ne.jp：2007/03/23(金) 17:12:11.10 0: >>691
ザ・ブングルに出てくるロボなんか
畑を耕すコンバインみたいのが有るぞ。
煙突から煙吐いて。
704 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:12:54.59 0: TBS
705 ：p93c66c.ngnont01.ap.so-net.ne.jp：2007/03/23(金) 17:13:29.46 0: 夢とか時間とか、皆普通に使う言葉だよな。
登録商標してあるわけでもなし、こんなこと言ってたら自由に言葉を使えなくなるぞ。
過去に誰がどんな言葉を使ったかなんでどうやって調べるんだ
松本零士は講演会で頻繁に使っていたフレーズだから知らないわけが無いと言っているが、少なくとも俺は知らなかったぞ
俺様みたいに著名人のことは皆知っているはずだみたいな横柄な態度がやだな
表現の自由はなんなんだよ。松本が使った言葉はもうつかえなくなるのか
706 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:14:35.17 0: シャブで幻想に浸ってるのか槙原は
707 ：FLA1Aaa121.ygt.mesh.ad.jp：2007/03/23(金) 17:15:46.06 0: ま～勝手に歌詞変えて、自分の十八番歌えくなったヤシもいるからな～。
年寄りをあんまり刺激しない方がい～んで内科医。
708 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:15:52.11 0: >>705
早いもの勝ちだからな
709 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:17:05.14 0: >>705
ビートルズはそれを主張していたよワンフレーズごとに著作権を認めろと
710 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:18:29.69 0: ありきたりな言葉の組み合わせで
オリジナルを作るのがプロなんだが・・・
711 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:18:48.01 0: >>709
そんなこと言ってた？
メロディに関してはジョンもポールもジョージも結構やらかしてるんだが
712 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:19:48.85 0: 何だこのスレ
ヌーディストビーチか
713 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:19:59.01 0: >>705
お前が知らないなんてのは何の意味もない
お前なんてまともな小説も読んだことないだろ
714 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:20:22.74 0: オリジナルのつもりで他人のお古を思いついてしまった槇原はクリエイターとして恥ずべきだろ
715 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:24:26.05 0: 夢　時間　裏切らない　のチョイスはともかく
これをテレコにしてしったとこをみると
はっきり言ってパクりだな
それを立証できないのがつらいとこだが
716 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:25:51.00 0: 槙原のパクリっぽい楽曲の元と比べたリスト表ない？
717 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:26:56.68 0: しかしこのホモすげー逆ギレだなｗ
718 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:28:27.74 0: 槙原派は司法を盾にドライな思考のやつが多いな
719 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:28:30.65 0: ホモを怒らせると怖いんだな
720 ：nttkyo439138.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2007/03/23(金) 17:28:55.44 0: よくやった槙原、こうでなくては

松本が主張するフレーズなんてごくありふれている
法律が絡むからややこしくなるが、
故意では無かったとすれば、
こんな些細な問題「大人気ない」で片付けられる
逆に故意ならば、「盗人猛々しい」

実にくだらないな

権利にしがみつくのは阿呆だ
クリエイターとは言えないな松本、もういいから隠居しとけ
721 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:29:07.35 0: 俺は絶対これ盗作だと思う
722 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:30:42.59 0: 誰が見ても丸パクリなのに盗作の証拠出してみろってのはすごい
723 ：ntcwest010097.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp：2007/03/23(金) 17:30:58.90 0: この頃著作権とかうるさいね。
724 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:31:26.39 0: 司法を盾にするなら元覚醒剤乱用者の槙原に勝ち目は無い
725 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:31:27.50 0: じゃあ俺もこれが盗作だと思う
726 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:31:35.83 0: 見事な逆切れだ
727 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:32:13.48 0: >>720
権利を主張しないと槇原の代理としてジャスラックが松本に金よこせって言って来るんだぞ？
728 ：nttkyo439138.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2007/03/23(金) 17:33:17.93 0: >>727
恐ろしい世の中だよね、カスをどうにかしないとにっちもさっちも行かないってのが…
729 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:33:27.24 0: ヤクザが覚醒しました！！！
730 ：softbank220061040003.bbtec.net：2007/03/23(金) 17:37:03.14 0: 「時間は夢を裏切った、夢は時間に置き去りにされた。」

　　　俺の創作だ、誰も使うなよ。
731 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:43:16.67 0: 盗作の汚名はアーティスト槙原のイメージを汚すって

シャブ中の前科者
デブ専のホモ

このイメージはオッケーなのかｗ
732 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:52:12.94 0: 前から気になっていたけど槙原がホモってソースはあるの？
733 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:53:23.55 0: 　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;|.　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;|　　目糞鼻糞なの　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ノノハヽヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　从*･`｡´･),__√￣i＿　　　　
　　　　　　　　　　ﾉﾉ'"'πヾ　(´ﾛ｀从　ﾀﾞﾅｰ
　　　　　　　　　ﾉﾉU;;;;;;;|　　ﾉ#￣ヽ　
　　　　　　　　 |＿_|];;;;;;;;|　ﾉ_＿#＿ヾ
734 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 17:57:07.35 0: 覚せい剤事件の共犯がホモで一緒に住んでいたんでしょ？
735 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:01:12.26 0: >>733
懐かしいな　名作だったよあのすれ
736 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:02:11.14 0: 槇原敬之　ホモの検索結果約 14,600 件
ちなみに
平井堅　ホモの検索結果約 35,100件
737 ：FLA1Aaa121.ygt.mesh.ad.jp：2007/03/23(金) 18:03:20.10 0: とりあえず槙原の小中学校時代の同級生に、本当に松本零士の漫画、アニメに
興味がなかったのか聞き込み開始。
738 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:04:31.87 0: なっち
739 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:09:51.04 0: 安部の件の俺的マジレスだが
色んな詩や本を読んで気に入ったフレーズや残った言葉って当然あるよね
素人ならそれが無意識に出てくるってのはあると思う
勿論プロがやったら不味いけど安部はクリエイターじゃねえし
事務所や出版社がきちんとチェックすべきだった
740 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:10:51.42 0: >>737
俺はヤマトの世代だし漫画も読んだけど時間とか夢とかの話ははじめて聞いたよ
741 ：FLA1Aaa121.ygt.mesh.ad.jp：2007/03/23(金) 18:13:19.17 0: 999は見てたが、いちいちフレーズまで憶えてない。
742 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:13:48.09 0: 薬中ホモは法廷慣れしてるから有利だな
743 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:15:45.34 0: >>736
槇原敬之ゲイの検索結果約 33,900 件
ちなみに
平井堅ゲイの検索結果約 50,800 件
744 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:16:28.67 0: 松本零士ゲイの検索結果約 18,300 件
745 ：i222-151-12-56.s02.a014.ap.plala.or.jp：2007/03/23(金) 18:18:59.34 0: 槙原敬之は嘘つきの盗作野郎

訴えれば正当化してみせれると思い込んでるまぬけ。
746 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:20:56.68 0: アッー！
747 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:26:54.59 0: 松本零士がゲイにパクられたって話でヒットしてそうだな
748 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:38:22.71 0: さっきから裸祭りだなぁ
749 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 18:44:43.34 0: >>230
これ見たら腹立つなぁ
750 ：pl1496.nas925.p-okayama.nttpc.ne.jp：2007/03/23(金) 18:53:20.26 0: 裏切らない時間は夢　裏切ってはならない夢も時間

これなら、どうだ！！
751 ：PPPbf1221.saitama-ip.dti.ne.jp：2007/03/23(金) 18:54:21.60 0: これは売名にならないでしょ。
多分騒がれても2chやネットでファンの話題になるだけだと思う。
それともこれＴＶニュースとかになってる？俺観てないから知らないだけかもしれないけど。
ここで訴えたってことは、作詞家業がこれを理由に断れたりとかしたってことかな。
752 ：proxyp0.shibaura-it.ac.jp：2007/03/23(金) 19:03:09.63 0: 一番迷惑受けたのはケミストリーだよな
753 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 19:04:36.00 0: 例のフレーズは松本が結構前から頻繁に言ってる言葉
10年ほど前に再開した999やエセー、立花隆ゼミ編集「二十歳の頃」インタビューなど
754 ：ｚ：2007/03/23(金) 19:30:44.09 0: 　　　　　　 ,. ィ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ｰ､
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　　　|:.:.| ､'(　` 辷ｿ`　　　 .辷ｿ` /ﾉﾉ|:|　　あれ？槙原っていつ刑務所から出てきたん？
　　　|:.:.|ゝ､_,　　　　　　,　　　　　,'ノ:::|:|
　　　|:.i:|:,.-‐,ゝ、　　　 _　　　.∠::::::::|:.!
　　　';i:.|　　i　　',　､. ＿_ ,.　 ´,　ヽｰ;|:.|
　　　/`'!.　 |　　ヽ　　 /　 }　　i i 　', !;|
755 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 19:42:40.23 0: 覚醒剤逮捕者は盗作の始まり
756 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:01:13.76 0: 学校法人芝浦工業大学
757 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:09:52.35 0: 関係ないけど金田一少年の「名探偵と言われたジッチャンの名にかけて」ってセリフに
横溝の遺族が何かクレームつけたって話はもう和解したの？
758 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:16:20.18 0: >>757
一応解決済み
ただ、この漫画は他にもパクリまくりなので
あとは知らないｗ
759 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:17:08.09 0: 槙原は松本をパクらない
松本も槙原をパクってはならない
760 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 20:17:44.03 0: 松本がバカにしたソバうどんって駅の立ち食いソバレベルだろ
もっといいもん食え
オレは山かけソバが大好きだ
761 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:18:08.83 0: 槙原のような覚醒剤逮捕者は日本語も変ですな
762 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:18:40.45 0: 法廷できっちりやるとどうやっても松本が負けるんだってね
763 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:19:46.21 0: 松本零士ってヤマトの権利か何かでも会社訴えて負けてなかったかｗ
あほだなあこのジジイ
764 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:22:05.24 0: つかマンガのセリフに著作権なんかねえよ
当たり前のことだけど
765 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:22:25.16 0: だから勝ち目の有る元覚醒剤逮捕者を選んだ訳で
766 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:22:25.95 0: 松本零士って手塚治虫や宮崎ﾊﾟﾔｵや不二子富士夫に才能で劣るよね
767 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 20:24:50.85 0: そうだね
プロテインだす
768 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:40:09.89 0: 槇原敬之必死だな
反日映画「あなたを忘れない」を絶賛するだけのことはある
769 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:42:57.06 0: 帰化しても心は朝鮮
770 ：名無し募集中。。。羊スト：2007/03/23(金) 20:45:09.31 0: んー両者の主張言い分はそれぞれアリなので白黒難しい
771 ：名無し募集中。。。 ：2007/03/23(金) 20:47:53.03 0: どっちの著作物ショー
772 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:50:22.43 O: http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=25535
2007年6号ビッグコミック掲載
999の30周年記念作品

パスはshabu
773 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 20:56:10.23 0: あーあ
いきなり通報されてる
774 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:03:36.63 O: 通報はえーよ馬鹿
775 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:07:44.87 0: >>772
再うｐ汁！！
776 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:10:10.75 O: コンビニで立ち読みしてこいよ
にしこりが表紙のビッグコミックだから
糞以下だけどな
777 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:12:02.22 0: これどう考えても槇原の勝ちじゃん
まあ松本が謝罪して終了するだろうけど
778 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:13:05.68 0: かまとじじいはしつこい
779 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:14:12.58 O: 心を食べて生きる邪悪な命を私は許さない！

運命は、自分自身で必死に生きる者を決して裏切ることはないのだ！！
780 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:29:10.24 0: 槙原に習って覚醒剤でもやってるようだね
781 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:41:41.82 O: そうですね鉄郎さん！
強い心はやましい心を消す消しゴムみたいなもんですからね、ハイ！
782 ：名無し募集中。。。：2007/03/23(金) 21:59:02.16 0: 槇原のパクリ曲っぽいリスト無い？