1 :影の大門軍団φ ★:2012/01/20(金) 18:16:41.54 ID:???0
2 :影の大門軍団φ ★:2012/01/20(金) 18:16:56.78 ID:???0
92 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:47:03.36 ID:N9oM1/Ci0
元A○B48○○生 平原みなみ 有名アイドルになりたかった研究生。 [DVD]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0067D6B20/
会社が社員を辞めさせるためには、どのような方法があるか。日本の労働法は解雇規制が厳しく、安易に解雇すれば会社が訴えられるリスクが高い。裁判で負ければ「ブラック企業」のレッテルが貼られ、広く知られてしまう。
そこで、退職勧奨をしても自発的に辞めない場合、加害者が分からないような「間接的な嫌がらせ」をして退職に追い込む例が実際に存在するという。その手口は「ガスライティング」と呼ばれている。
ガスライティングとは、かつて街頭に立っていた「ガス燈」のこと。
イングリット・バーグマンが主演した同名のサスペンス映画のタイトルが、その由来だ。
この映画では、夫から「もの忘れや盗癖が目立つ」と繰り返し指摘された妻が、自分の頭がおかしくなったと思いこみ、不安に苛まれる様子が描かれている。しかしそれは、夫が妻を精神的に追い込むための手口だった。一種の精神的虐待といえる。
「ガスライティングの手法で社員を追い詰め、辞めさせる方法は、大手企業で密かに行われているのは事実です。
ガスライティングに加担した社員に接触し、確認しているので間違いありません」
そう語るのは、ブラック会社アナリストの新田龍氏だ。具体的な手口は、会社がストーカーを雇って標的とする社員を集団でつけ回したり、家の前で張り込んだり室内をのぞいたりするという。
郵便ポストを荒らして郵便物をグシャグシャにすることもある。
「誰かにつけられている」「誰かにいつも見張られてる」。そんな恐怖感から不安が高まり、体調不良になると、上司が産業医の診察を勧める。会社と結託した産業医は「メンタルヘルス不全」の診断を下して、社員を退職に追い込む。
行為の一部は法的にも問題があると思われる。本当にそんなことがあるのだろうか。
会社の工作ではなく、個人の疾患や妄想ではないのか。この疑問に、新田氏はこう答える。
「大手法律事務所やコンサルティング会社が、
企業の人事部に対してこのような手法を提案していることを確認しています。
某シンクタンクの裁判を傍聴した際にも、この点が問題になっていました。
某精密機器メーカーからは、手口を紹介した社内勉強会用の資料が流出しています」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883806510/
>>2以降へ続く
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html
そこで、退職勧奨をしても自発的に辞めない場合、加害者が分からないような「間接的な嫌がらせ」をして退職に追い込む例が実際に存在するという。その手口は「ガスライティング」と呼ばれている。
ガスライティングとは、かつて街頭に立っていた「ガス燈」のこと。
イングリット・バーグマンが主演した同名のサスペンス映画のタイトルが、その由来だ。
この映画では、夫から「もの忘れや盗癖が目立つ」と繰り返し指摘された妻が、自分の頭がおかしくなったと思いこみ、不安に苛まれる様子が描かれている。しかしそれは、夫が妻を精神的に追い込むための手口だった。一種の精神的虐待といえる。
「ガスライティングの手法で社員を追い詰め、辞めさせる方法は、大手企業で密かに行われているのは事実です。
ガスライティングに加担した社員に接触し、確認しているので間違いありません」
そう語るのは、ブラック会社アナリストの新田龍氏だ。具体的な手口は、会社がストーカーを雇って標的とする社員を集団でつけ回したり、家の前で張り込んだり室内をのぞいたりするという。
郵便ポストを荒らして郵便物をグシャグシャにすることもある。
「誰かにつけられている」「誰かにいつも見張られてる」。そんな恐怖感から不安が高まり、体調不良になると、上司が産業医の診察を勧める。会社と結託した産業医は「メンタルヘルス不全」の診断を下して、社員を退職に追い込む。
行為の一部は法的にも問題があると思われる。本当にそんなことがあるのだろうか。
会社の工作ではなく、個人の疾患や妄想ではないのか。この疑問に、新田氏はこう答える。
「大手法律事務所やコンサルティング会社が、
企業の人事部に対してこのような手法を提案していることを確認しています。
某シンクタンクの裁判を傍聴した際にも、この点が問題になっていました。
某精密機器メーカーからは、手口を紹介した社内勉強会用の資料が流出しています」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883806510/
>>2以降へ続く
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html
米国では、ガスライティングの手口を解説した本も出ているようだ。「Gaslighting: How to drive your enemies crazy(あなたの敵を発狂させる方法)」という書籍の一部を翻訳した「ガスライティング詳細解説」というサイトによると、その周到さと法律違反も辞さない異常ぶりに驚かされる。
ターゲットを見ながら数人で囁きあい、冷笑する。自分のことを話しているのかと尋ねてきたら「なんだい、みんなの噂になるような重要な人物だと思ってるんだ。妄想じゃないの?」と突き放す
ターゲットの机に変態趣味の雑誌を仕込み、同僚に発見させる。
上司の卓上ライターやペン、金メッキのレターオープナーを、ターゲットのポケットに滑り込ませる
ターゲットが空港を利用する日に、荷物に覚せい剤やピストルを仕込んでおく。
免許証を複製し、ターゲットが免許証を偽造したことにする
密かに合鍵を作って家に侵入し、帽子やジャケットのサイズを変え、身体に異変が起こったように思わせる。
調味料やコーヒーの味、香水のかおりを微妙に変える。椅子の高さを微妙に変える。ガソリンを抜くと窃盗と疑われるので、逆に毎夜注ぎ足す
映画「ガス燈」でバーグマンを救ったのはジョゼフ・コットン演じる私立探偵だったが、普通のビジネスパーソンが探偵を雇うのはなかなかむずかしい。
新田氏は、個人の防衛策として、産業医の診断だけを信用して休職や退職をせず、信頼できる人に紹介してもらった医師のセカンドオピニオンを取ることを推奨する。
また、つきまといなどの証拠を押さえるために、ICレコーダーやカメラを準備しておくことも考えられるという。
しかし、証拠を押さえたところで、会社を相手取った裁判を起こすのも負担が大きい。
少なくとも「おかしくなったのは自分の頭ではなく周囲だ」という確信を持ったら、よりよい条件を引き出して、
そんな会社はさっさと辞めた方がいいのかもしれない。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html
4 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:19:26.94 ID:WEZV4ufF0ターゲットを見ながら数人で囁きあい、冷笑する。自分のことを話しているのかと尋ねてきたら「なんだい、みんなの噂になるような重要な人物だと思ってるんだ。妄想じゃないの?」と突き放す
ターゲットの机に変態趣味の雑誌を仕込み、同僚に発見させる。
上司の卓上ライターやペン、金メッキのレターオープナーを、ターゲットのポケットに滑り込ませる
ターゲットが空港を利用する日に、荷物に覚せい剤やピストルを仕込んでおく。
免許証を複製し、ターゲットが免許証を偽造したことにする
密かに合鍵を作って家に侵入し、帽子やジャケットのサイズを変え、身体に異変が起こったように思わせる。
調味料やコーヒーの味、香水のかおりを微妙に変える。椅子の高さを微妙に変える。ガソリンを抜くと窃盗と疑われるので、逆に毎夜注ぎ足す
映画「ガス燈」でバーグマンを救ったのはジョゼフ・コットン演じる私立探偵だったが、普通のビジネスパーソンが探偵を雇うのはなかなかむずかしい。
新田氏は、個人の防衛策として、産業医の診断だけを信用して休職や退職をせず、信頼できる人に紹介してもらった医師のセカンドオピニオンを取ることを推奨する。
また、つきまといなどの証拠を押さえるために、ICレコーダーやカメラを準備しておくことも考えられるという。
しかし、証拠を押さえたところで、会社を相手取った裁判を起こすのも負担が大きい。
少なくとも「おかしくなったのは自分の頭ではなく周囲だ」という確信を持ったら、よりよい条件を引き出して、
そんな会社はさっさと辞めた方がいいのかもしれない。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html
そんなコトせずに露骨に解雇通告してくるのが日本だろw
8 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:22:18.47 ID:Ym3fDdaL0コレはどうか知らんけど
得体の知れないコンサルティング会社とやらが、偉そうに口を突っ込む様になってから
日本の大企業はおかしくなった
14 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:24:24.57 ID:/sDMjT4o0得体の知れないコンサルティング会社とやらが、偉そうに口を突っ込む様になってから
日本の大企業はおかしくなった
逆ガスライティングもあるでよー
上司が嫌がらせ、同僚が悪口などと被害妄想を並べたて
会社の職場環境保全義務違反と言い出し鬱で休み
休業補償をせしめた上で会社を告訴
クズ精神科とクズ弁護士もゴキブリのように甘い汁に集る
32 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:30:55.41 ID:XWDqFKAE0上司が嫌がらせ、同僚が悪口などと被害妄想を並べたて
会社の職場環境保全義務違反と言い出し鬱で休み
休業補償をせしめた上で会社を告訴
クズ精神科とクズ弁護士もゴキブリのように甘い汁に集る
>>14
マジでうちの職場に居る…
230 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 19:20:23.86 ID:/whid36C0マジでうちの職場に居る…
>>14
どこのプロ市民だよw
19 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:26:11.20 ID:PMf/WhFx0どこのプロ市民だよw
ガスライティングしてくれる会社がない
23 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:26:45.27 ID:NGwFcqSn0これ名前がついて無いだけで日本でも昔からあるよな
25 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:28:19.91 ID:CBoQWuH+0つまり、すぐ辞めたくなっちゃうんですと面接のときに言えば
簡単に首切れるしと警戒ぜずに雇うのかな
27 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:29:20.74 ID:GGdxLbW1O簡単に首切れるしと警戒ぜずに雇うのかな
俺もずーっと誰かに見張られてるような気がしていたが、これか。
胸のつっかえがとれたわ。
29 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:30:29.02 ID:PLGdlzYQ0胸のつっかえがとれたわ。
ストーカー雇う方が高くつくだろ
口止めだって必要だし
38 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:31:44.66 ID:93pwfksr0口止めだって必要だし
>>29
そういう企業に発注すると人事部はキックバックを貰えるから、
人事部は大喜びで発注するんだよ。
文系ってそういう物の考え方するんだよ。
44 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:32:43.02 ID:hH0lATkN0そういう企業に発注すると人事部はキックバックを貰えるから、
人事部は大喜びで発注するんだよ。
文系ってそういう物の考え方するんだよ。
>>29
しかも複数使ったり、それもヘタしたらかなりの長期間。
ま、都市伝説みたいなもんだろw
36 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:31:22.60 ID:FgNQNJ8u0しかも複数使ったり、それもヘタしたらかなりの長期間。
ま、都市伝説みたいなもんだろw
日本なら直接嫌がらせします
37 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:31:41.91 ID:/hTeWB0I0そんな小細工をする人件費がもったいない。普通に解雇すればいいだけ。
50 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:34:03.04 ID:93pwfksr0>>37 仕事出来る人間を潰して辞めさせたいんだよね。
人事部や営業部を批判する工場とか、解雇してしまうと
社内に動揺が広がるから、追い込むんだよ。
理系ウザイとか良く記事になるのはその手の企業がやってる。
46 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:33:02.65 ID:8ubaPTVZ0人事部や営業部を批判する工場とか、解雇してしまうと
社内に動揺が広がるから、追い込むんだよ。
理系ウザイとか良く記事になるのはその手の企業がやってる。
「何をバカなことを・・・日本じゃありえん」
と思ったらこれオリンパスの例の件そのまんまじゃねえかwwwwwwwwwwww
もう一般的に行われてるんだね
66 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:36:46.11 ID:93pwfksr0と思ったらこれオリンパスの例の件そのまんまじゃねえかwwwwwwwwwwww
もう一般的に行われてるんだね
>>46
人事コンサルや、社保労士が何で稼いでるかって言えば
こういう事で稼いでる。小泉や竹中や奥田が一生懸命そういう
制度を作った。だから天皇陛下は彼らに勲章を上げた。
47 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:33:13.15 ID:ERWTQnbo0人事コンサルや、社保労士が何で稼いでるかって言えば
こういう事で稼いでる。小泉や竹中や奥田が一生懸命そういう
制度を作った。だから天皇陛下は彼らに勲章を上げた。
これ最近損失補填で粉飾したあの企業の顧問弁護士が講習やってたっていうあれだろ?
54 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:35:01.73 ID:A24Bos3l092 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:47:03.36 ID:N9oM1/Ci0
>>54
そうだよ
キチガイストーカーなどがターゲットに嫌がらせをするためにうその情報を勤め先の社員などに流す
自分の嘘がばれるとさらに嘘を流す
そのような行為をなくすには怪しい人物が情報を流しにきたらターゲットになっている人物にその事実を詳しく話してあげるべきなのだ
大抵はそれらのキチガイの言い分を信じ込んで嫌がらせに加担するやつがいるだけの話
そんなちっぽけなことを会社が組織的に行うにはお金がかかりすぎるからね
55 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:35:02.84 ID:bhjw7o6/0そうだよ
キチガイストーカーなどがターゲットに嫌がらせをするためにうその情報を勤め先の社員などに流す
自分の嘘がばれるとさらに嘘を流す
そのような行為をなくすには怪しい人物が情報を流しにきたらターゲットになっている人物にその事実を詳しく話してあげるべきなのだ
大抵はそれらのキチガイの言い分を信じ込んで嫌がらせに加担するやつがいるだけの話
そんなちっぽけなことを会社が組織的に行うにはお金がかかりすぎるからね
それなりにデカい会社なら僻地に飛ばすとかすればいいだけだろ
手間もかかるしカネもかかるし、おまけにバレたら大変なことになる
そんなリスクをしょってまでこんなことするなんて意味不明
妄想で記事書いてんじゃねーよ
75 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:39:24.23 ID:O/ez2Edm0手間もかかるしカネもかかるし、おまけにバレたら大変なことになる
そんなリスクをしょってまでこんなことするなんて意味不明
妄想で記事書いてんじゃねーよ
>>55
デカイ会社だからできるんであって。
雇うわけ無いだろ個別にさ
派を持ってくれば案外簡単だぜ
数字や根拠を示す、所謂理系や、
文系の人でもそう言う考え方の出来る人が邪魔で仕方ないのは大いに対象になりうる
公的なお金と自分のお金との区別が付いてない人間が平気でやる手口だぞ
63 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:36:31.21 ID:8ubaPTVZ0デカイ会社だからできるんであって。
雇うわけ無いだろ個別にさ
派を持ってくれば案外簡単だぜ
数字や根拠を示す、所謂理系や、
文系の人でもそう言う考え方の出来る人が邪魔で仕方ないのは大いに対象になりうる
公的なお金と自分のお金との区別が付いてない人間が平気でやる手口だぞ
しかしストーカー行為までやるとはね・・・確かに微々たるお金で済むな
そいつに払い続ける給料を考えたら100万でも200万でも使ったって安上がり
69 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:37:35.64 ID:gg3WfM1s0そいつに払い続ける給料を考えたら100万でも200万でも使ったって安上がり
こんなのウソだと思うだろ?
ウソだよ。
実際は無視と難題の繰り返しだよ。
78 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:40:51.97 ID:93pwfksr0ウソだよ。
実際は無視と難題の繰り返しだよ。
>>69
それは一般社員(文系のレベル)。
エンジニアとか、本当に優秀な社員(正義感が強いと完璧に標的になる)。
を人間的に潰して辞めさせる手法。
人権費抑制策というより、オリンパスの社長を潰したのと同じ感じ。
73 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:38:59.72 ID:8ubaPTVZ0それは一般社員(文系のレベル)。
エンジニアとか、本当に優秀な社員(正義感が強いと完璧に標的になる)。
を人間的に潰して辞めさせる手法。
人権費抑制策というより、オリンパスの社長を潰したのと同じ感じ。
これ、ストーカー使うのがミソだな
警察が動きづらい、というか民事不介入を盾に動かない
ストーカー防止法あってもかなりひどくならないと機能してないし
74 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:39:00.85 ID:0VfHEU240警察が動きづらい、というか民事不介入を盾に動かない
ストーカー防止法あってもかなりひどくならないと機能してないし
日本ではサビ残地獄に追い込んで辞めさせるだろ。
なぜか日本の労基署は企業を追及しないから、やりたい放題。
81 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:41:50.71 ID:o7XRSRBE0なぜか日本の労基署は企業を追及しないから、やりたい放題。
こんなことをしてやめさせたら、精神的に復帰するまでに何年も、
ヘタしたら一生かかるじゃないか
ひでーな
これは肉体的暴力以上に酷い
82 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:41:58.94 ID:xdql5DVpPヘタしたら一生かかるじゃないか
ひでーな
これは肉体的暴力以上に酷い
アメリカは差別問題にうるさいから、女性やマイノリティの解雇には、
特に気を使わなきゃいけない。裁判起こされて負けないためには、解雇にいたる大勢が納得するような客観的データが必要なんだよね。ハラスメントにも厳しい。
それができないときには、こういう手のこんだことをしなきゃいけない、ってことなんだろう。
日本は司法も監督官庁もユルユルだから、もっと単純に苛め倒せばいいだけ。
83 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:42:59.68 ID:TySnqOgk0特に気を使わなきゃいけない。裁判起こされて負けないためには、解雇にいたる大勢が納得するような客観的データが必要なんだよね。ハラスメントにも厳しい。
それができないときには、こういう手のこんだことをしなきゃいけない、ってことなんだろう。
日本は司法も監督官庁もユルユルだから、もっと単純に苛め倒せばいいだけ。
実際は無視・難題ふっかけ・全員の目の前での罵倒・報告書や稟議書の修正受け取り拒否
それを繰り返すんだよ。事務所多い所だとそいつの住所からかなり遠いところへの人事異動もやる。
そのうち、周囲も「あーこいつ辞めさせられるターゲットになってるなー」と感じて同調する。
庇うと自分も危ないからな。
87 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:44:04.22 ID:qASRdS370それを繰り返すんだよ。事務所多い所だとそいつの住所からかなり遠いところへの人事異動もやる。
そのうち、周囲も「あーこいつ辞めさせられるターゲットになってるなー」と感じて同調する。
庇うと自分も危ないからな。
出口調査だけは民主党ってやつを3000万人ぐらいの有権者が
行ったら、かなり強力な民主党へのガスライティングになるな。
89 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:45:26.23 ID:BDsjCLrW0行ったら、かなり強力な民主党へのガスライティングになるな。
こんなんだと、普通に辞めさせられる方がいいよな。
その方が企業も個人も無駄な労力使わなくていいし、
労働市場も流動性が高くなるしさ。辞めさせられる分、雇い易いし。
労働法もそろそろ変えてもいいような。
90 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:45:53.64 ID:O/ez2Edm0その方が企業も個人も無駄な労力使わなくていいし、
労働市場も流動性が高くなるしさ。辞めさせられる分、雇い易いし。
労働法もそろそろ変えてもいいような。
お前らほんと社会人居るのかよ
実際は、個人VS会社の構図じゃない
殆ど派閥VS派閥だよ
シンパを削っていく事から始めるからな
95 :名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:49:02.31 ID:3Z+THO200実際は、個人VS会社の構図じゃない
殆ど派閥VS派閥だよ
シンパを削っていく事から始めるからな
日本の企業でもこんなの当たり前だよね
元A○B48○○生 平原みなみ 有名アイドルになりたかった研究生。 [DVD]
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