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Xbox、Xbox 360 最新ニュース

ゲーマガ7月号のXbox 360 有名ゲームブロガー座談会に出演しています

 ソフトバンククリエイティブが5月29日に発売した「ゲーマガ7月号」のXbox 360 有名ゲームブロガー座談会にXNEWS管理人が出演しています。
 座談会は「Xbox 360の現状」をテーマに「マイクロソフトの良いところ、足りないところ」、「マイクロソフトの取るべき方向性」、「Xbox 360の魅力」などについて語っています。

 座談会は「Xbox 360 夏の陣」という特集の一環で、『Halo: Reach』や『Alan Wake』、『モンスターハンターフロンティアオンライン』などの17タイトルが紹介されており、またベセスダの高橋氏や5pb.の志倉氏ら業界関係者のコメントも掲載されています。

 追記:座談会の補足コメントを追加しました。

 情報元:ゲーマガブログ
 関連ページ:Amazon

 追記:座談会の補足です。

 座談会ではもっとディープな業界話や初代Xbox時代の話なども出たのですが、紙面の都合と諸事情で掲載できませんでした。
 話題は多岐にわたりましたが、どのトピックも結局のところ「マイクロソフトがなんとかしないと」というところに落ち着きました。

 もちろんこの状況下で『モンスターハンターフロンティアオンライン(MHF)』を引っ張ってくる、マルチプラットフォームとはいえメジャータイトルを国内発売に漕ぎつけるといった面でマイクロソフト日本ががんばっているのは事実です。泉水さんを筆頭にきちんと仕事をこなしていると思います。
 ただ実際の数字にしても実感にしても、やっぱりがんばりが足りないなというのが正直なところです。

 個人的な好みだけでいうなら、海外のFPS / TPSが好きな身としてはXbox 360の現状について不満はないどころか満足しています。なにしろメジャータイトルはもちろんのこと、マイナーだけど良作というタイトルまでローカライズされて発売されています。
 ただ、海外タイトルの販売本数は数万本程度で、利益が出るにしても上限が見えています。
 いまは世界的な不況もあってゲームメーカーが利益を上げづらいため、少しでも利益を出すために海外メーカーが日本法人を設立し、大手メーカーがメジャータイトルを獲得するという状況があり、それにつられてメジャータイトルをリリースできなくなった中小メーカーが埋もれた名作を買い付けているという流れになっています。
 しかし利益の額が小さいだけに、景気が回復したらどう転ぶかわかりません。手間の割に見返りが少ないと判断されたら発売されなくなるかもしれません。
 現状には満足できているものの、将来どうなるのか不安が解消できないというところでしょうか。

 せめて10万本は売れるようにならないと安心できないでしょうが、現実はこのところ海外ゲームの販売本数も凋落傾向にあって先細りです。
 昨年最も売れた海外ゲームは『モダンウォーフェア2』ですが、PS3版が約16万5000本、Xbox 360版が約6万本と10万本以上の差があります。海外ゲームが売れるためにも、やはり本体のスケールメリットというのが効いてくるということです。

 一ユーザーにとっては累計出荷台数、販売本数は直接には関係のないことですが、自分のプレイしたいソフトが出なくなるかもしれないという意味で、どうしても気になってしまいます。

 既存ユーザー全体について言えば、海外ゲーム好きより国産ゲームに惹かれて本体を購入した人が多いのは間違いありません。なにしろ歴代Xbox 360 タイトルの販売本数上位は国産、しかもジャンルでいえばRPGが占めています。
 ところが昨年前半以降はそうした既存ユーザーの主要層に向けた作品がリリースされていません。『ファイナルファンタジーXIII』の発売や本体値下げで、そうした層が休眠層になってしまってPS3へ乗り換えたことは十分に考えられます。
 今年もっとも売れたXbox 360 タイトルは『北斗無双』の約4万5000本で、今年だけでも50万本ヒットがいくつも出たPS3とは完全に水をあけられてしまっています。

 既存層を大事にするというと、どうしても(私も含めて)声の大きいコアゲーマーに向きがちかもしれませんが、むしろこうした休眠層を大事にすべきでしょう。それはXbox 360でゲームがより売れるためにもそうですし、次世代になったときにリピーターとして本体を購入してくれるかどうかにも関わってきます。
 たとえば、「TOVが出たから360を買ったものの、後からPS3で追加要素のあるTOVが出たし、それ以外でも目ぼしいタイトルが出なかった。だから次世代Xboxが出てもスルーする」というのは避けるべき事態です。
 だからこその『マグナカルタ2』であり、「MHF」であり、特命課なのかもしれませんが、ちょっとずれている感は否めません。

 そもそもサードパーティに頼るのは危険で、やはりマイクロソフト自身が切り開いていく必要があります。
 サードパーティはあくまで自社の利益優先なので売れないハードにはいつまでもついて来ないでしょうし、他機種で発売したとしても責めることはできません。ファーストパーティであればハード普及のために、タイトル自体の採算が取れなくても良いという考え方はできるでしょうが、サードパーティはタイトルそのもので利益を上げなければいけません。
 また自社ブランドがないようでは、いつまでもそうしたサードパーティに頼る不安定な状況が続くことになります。

 海外ではマイクロソフトもそれをよく理解していて、『Halo』や『Gears of War』など、ハード自体をけん引するソフトをきっちり制作・発売しています。
 日本のユーザーの趣味・嗜好は北米とは違うので、『Halo』や『Gears of War』と同様の作品が日本独自で必要になります。実際、一昨年から昨年にかけてのRPGラッシュは、『ブルードラゴン』や『ロストオデッセイ』といったファーストパーティタイトルによる下地があったからこそでしょう。
 また『ブルードラゴン』がゲーム発売後もアニメやカードゲーム、DSゲームで続いていたのは、ブランドを育てるという意識があったからでしょう。
 そこで今後もMicrosoft Game Studio Japanに期待したい…ところではあります。

 しかも現行世代はまだまだ続きそうで、現行世代はともかくユーザーを減らさないことを目標にして次世代で巻き返しを期待するには早すぎます。
 Project Natalによる新規層の取り込みにしても、世間で取り上げられて認知度を高めるきっかけになるでしょうが、Xbox 360がWiiになれるとは思えないので、やはり最後はゲームで勝負するしかありません。
 そのためにはやはり今後のラインナップの拡充が不可欠です。
 Project NatalでXbox 360に興味を持ってもらっても、ラインナップを調べて興味を失ってしまうというのでは、自らネガティブキャンペーンをやっているようなものです。
 世界的にはゲーマー層を獲得して、さらなる層を引き入れるためのProject Natalであり、Netflixなどゲーム以外のサービス提供であるのでしょうが、日本はそうした戦略に沿いつつもそれとは離れたやり方が必要です。
 ゲーム業界関係者と話をすると、「Xbox 360は良いハード、ソフトが揃っている一方でマイクロソフト日本がふがいない」という意見をよく耳にします。
 その点をもう一度じっくり考える必要があるでしょう。

コメント

1
これは気になるな
しかし表紙はWHITE ALBUM

| シャムロック | EMAIL | URL | 2010/05/31 01:40 AM | 7jyuXbY6 |

2
読みました。
3人の360愛は伝わってきたけど、なんではちま氏参加したの?って座談会でした。
それにしてもオフレコになった部分が気になるw

| こなー | EMAIL | URL | 2010/05/31 02:06 AM | LSHYYdGc |

3
「Xbox360を持つことで独占、劣化、完全版商法などに対応できます!」(はちまき)。

立ち読みでいいと思います。

| bml | EMAIL | URL | 2010/05/31 02:06 AM | C.lo0Yw. |

4
E3を前にした会話も薄いけど、収録はいつだったんだろ

| hanahana | EMAIL | URL | 2010/05/31 02:14 AM | 0fImJacA |

5
1人食べてるだけの人が居ましたね。
あの人いらないと思う。

| ain | EMAIL | URL | 2010/05/31 03:14 AM | MpXwp7qM |

6
毎週当たり前のように雑誌のキャプチャを載せてるゲハブログ(はちまとか)の管理人もゲーム雑誌にお呼ばれするんだ・・・。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 03:15 AM | WT65bgAM |

7
乞食の乞食による乞食のための対談ってか

| aa | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:03 AM | Rhhn4lNg |

8
ホワイトアルバムも360で発売か

なんて思っちゃったよ

| D | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:39 AM | 8kLPbd/2 |

9
はちまとか呼ぶなよ 馬鹿じゃねーの?

| T | EMAIL | URL | 2010/05/31 06:57 AM | ikPeG.w. |

10
座談会の記事が読みたくてもこんな表紙の雑誌は恥ずかしくて書店で手に取れませんよ・・・

| んー | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:00 AM | g39ao/8. |

11
はちまて。
アクセス稼ぐためにハード論争煽ってる人じゃないか。
何でこんな人呼ぶんですかね。

| やきにく | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:09 AM | lZd9bg4c |

12
何故はちまなんて呼んだのか意味不明なんだが。
あいつが360にどれだけ被害をもたらしているか知らないわけじゃないだろうに。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:10 AM | x3m0mnRo |

13
あの「ざんねんでした〜」のゲーマガ?

| ミーシャ | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:10 AM | 0dJLNf4M |

14
これ読んだけど、印象が最悪でしたよ・・・。
TOVとSO4の完全版が出るとは思いませんでした(笑)とか、
箱のメリットはワゴンゲー(笑)とかどう見ても一般紙で扱う内容じゃないだろうと。

ゲハブログはアンダーでやってろと。

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:16 AM | lkHVHVaY |

15
とりあえず、ゲーマガは今後は立ち読みで十分だな、と認識できた号でした。
ありがとうゲーマガ。もう二度と買いません。

| Moke | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:24 AM | nNPeJjRY |

16
確かにあの人はあまり好きではないけどさ。
それにしても君たち露骨だねえ。
他機種を無闇に叩く、例の連中とまるで変わらないよ。

| WT | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:02 AM | BqphdtS2 |

17
はちま氏だってマルチタイトルは360優先でやってるようですし、普通のユーザーとは違う見方ができるということで良いんじゃないですか?
まだゲーマガ読んでないし読む気ないけど。

| kb | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:15 AM | bcY/3JA2 |

18
編集部の意図を汲めば呼ばれた皆さんはきっちり仕事をこなしたと思いますw

| hi | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:18 AM | bRXqBZBo |

19
はちまと聞いただけでスルー余裕でした(笑)

| フンフン | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:19 AM | MI1Ow8Vk |

20
>360にどれだけ被害をもたらしているか

wwwwwwwwwww

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:36 AM | Xt4eR97E |

21
初めて「はちま起稿」の存在を知って読んでみた時の不愉快さ
は忘れられない。いろいろブログを読んできたけどこれ程悪意
に満ちたブログはないと思った。

管理人さんのコメントは読みたいけどはちまのコメントなど
見たくもないので申し訳ないですがスルーさせて頂きます。

| th | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:43 AM | Bm3VtvaA |

22
自分とこの雑誌の記事のスキャンを無断転載しているブロガーを呼ぶのは・・と思った。
言ってる事も中身がないね。
ゲーム雑誌でワゴンとかタブーでしょ。メーカーの人だって読んでるんだし。
他に適任者はいくらでもいそうな気もするんだけどね。

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:29 AM | W0oB8GGg |

23
まねのまねが世界を制すってか?
所詮ゲハ板のパクリ野郎とアフィ乞食集団。
ボランティアでどっかに寄付してるんなら別だけどな。
絶対やつらアフがなかったら記事なんてかかんだろうしね。

| カツマタくん | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:40 AM | eZPUbrqQ |

24
ドリームキャストマガジン(サタマガも)の頃は常に購読していました
ゲーマガになっても買っていたのですが…

アイマス〜初音ミク等のゲームよりもネット内ファンの盛り上がり
が主のメディアを大きく取り上げた辺りからちょっと惰性気味で
平野さんの漫画が終わったのを機に読まなくなりました。

なぜブロガー呼んだ?という程の事も無く
ゲームそのものよりもネットの動向に注目している雑誌になっていると思います

流行に聡いとも言えますが…
もうゲーム情報誌とは違うかなと個人的に思っています。

| a | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:41 AM | P/xoEdYw |

25
ここのコメ欄も誰が見てるかもわからんぞ。

| テルノブ | EMAIL | URL | 2010/05/31 10:22 AM | HVHwnhUQ |

26
出演オメ

ここのコメ欄でも俺達と一緒に360討論しようぜ
コメ削除ばっかしてても面白くないっしょ

| $ | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:18 AM | YPsgQLx6 |

27
裏でWillvii繋がりではちま呼んだろ。西井、藤井、わいだと来てはちま。MSKKが何も言わないのを良い事に扱き下ろしてるだけ。内容薄い3人のコメもつまらん。ゲハコピペじゃなく自分の言葉で語れよ

| 通りすがり | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:18 AM | U4EPaMDU |

28
某氏まで呼んだのは、こういう変なのもいるんだよという
「晒し者」
にする為だったのかなと深読みw

| なんつーか | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:56 AM | g.DHxEF. |

29
ゲハはゲハでやる分にはかまわんが、それを外に持ち出すなと

| b | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:05 PM | CH4I4ChI |

30
>>28
むしろ、はちまとmk2の人を除いた約2名が晒されて、こういう痛いユーザーが推しまくってるのが360、という印象を焼き付けただけにしか見えませんが。

PS3をNGワードにした上で360賛美くらい出来ないもんでしょうかw

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:20 PM | 0Q4GVTbY |

31
>>26
ちゃんと、大人の対応ができるかい?
ここは、MS関係者やサードメーカーの
人もよく見ているということを忘れない
ように。

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:26 PM | kRrYv3Dc |

32
ここのコメ見てると、同族嫌悪にしか見えない

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:33 PM | 6wMLkeM6 |

33
でE3っていつやんの?

| $ | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:36 PM | YPsgQLx6 |

34
まぁ空気読んでないなとは思った

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:39 PM | ROCp3GrQ |

35
>>0Q4GVTbY
真性のGKは俺的とはちまにでも行ってください
仲間とコクナイウリアゲアンチャGOWBDカイゾウドーと連呼しながら多機種を非難し続けてください
ここのサイトは他サイトに比べるとネガキャン争いも無いほうなんでつまらないでしょ?
あとみんなPS3嫌いじゃないですよ、俺は持ってるし、両機種もちも多いでしょ
嫌いなのはゲハ及びGKですので、巣にお帰り下さい、お願いします

| ああ | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:41 PM | pnK3FJP6 |

36
ここまでのコメに特定機種の嫌味なんて無いじゃない
どこが同族なのかと
大体あのブログみて普通の人なら気持ち悪って思うでしょうし。

| ron | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:45 PM | /fK4YxEI |

37
>>36
同じ様に、あの対談記事を読んで普通の人ならはちまとmk2の人を除いた約2名に対してそう思うんじゃないでしょうか。

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/05/31 12:48 PM | 0Q4GVTbY |

38
>>37
はちまを除く?
私は読んでないんで、知りませんがコメントに書かれているような発言があるなら除けないのでは…
ブログの内容に関して書いたので、それに対して読んでもない記事の内容で返されても返答できないのでごめんなさい。

| ron | EMAIL | URL | 2010/05/31 01:30 PM | /fK4YxEI |

39
せっかく管理人さんが雑誌に載って喜んでニュースの記事に
したのにはちまのクソ一人の為にコメント欄荒れてカワイソス…。

| th | EMAIL | URL | 2010/05/31 01:57 PM | Bm3VtvaA |

40
はちま擁護したい人は記事全部読んでからにした方がいいぞ。

>>37
特定機種うんたら以前に、はちまは座談会企画に出演してる人の態度じゃないよ。

| あの態度は不愉快通り越して不快 | EMAIL | URL | 2010/05/31 01:59 PM | LSHYYdGc |

41
何にせよ、ゲーム雑誌でXBOX座談会という特集が組まれるほど
日本でもXBOXが盛り上がってきているということでしょう。
E3の前座としてこの時期どの雑誌もそういう方向に持っていっている気はします。

| U | EMAIL | URL | 2010/05/31 02:07 PM | MAI4.1no |

42
forza先生(笑)のとこで読んだけど、はちまって実は箱○派なの?

ゲーマガ読んでないしアホブログを擁護する気もさらさら無いが。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 02:10 PM | /tcVMtBw |

43
>>42
彼は360派じゃないし、PS3派でもないですよ。
アフィがおいしいから360叩いてるだけです。

| やきにく | EMAIL | URL | 2010/05/31 02:18 PM | lZd9bg4c |

44
はちま氏がどちらサイドとか、あるいは中立であるかについては分からないけど、見ても元気がなくなりそうだから彼の出ている雑誌はスルーします。
他のサイトで記事リンクしてるの見ただけでもドッと疲れる…。
360については色々な人が助言なり苦言なりをするのは良いことだと思うし、MSKKもそれについて真剣に検討して欲しいですけど。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 03:36 PM | 84v7h1F2 |

45
はちまとか誰得なんだw
アレの記事を見たことあったけど完全に交通事故にあった気分だったよ。

| nanashi | EMAIL | URL | 2010/05/31 03:41 PM | vDJU8wFs |

46
あれ出せ、これ出せ、もっとこんなサービスを…って言いたいところですが、結局はやはりハードが売れないと…っていうそこに戻ってしまうんですよね。でも今年は特命課にしろモンハンFにしろ昨年に比べたらとても頑張ってはいるとは思います、あとは結果だけ…。オンラインに繋がないユーザーって意外と多いようですから、オフラインユーザーがXbox 360に興味を持てるようなものがもっとあるといいのかもしれません。

| Nab | EMAIL | URL | 2010/05/31 03:44 PM | 2Zwi2Cus |

47
補足コメントのボリュームが凄いな

マルチローカライズを充実させることは間違ってはいない。
そのタイトルを国内360に用意できない=ライバルハードの実質独占ってことだから、MSはマルチ充実を相当頑張っているんだろうね。
でも、それをやりつつ、国内向けオリジナルも頑張って欲しいということだよね
ただRPGは作るのに時間が掛かりそうだから、今から仕込んでも・・
それとも数年前に仕込んでいたりするのかな

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 04:01 PM | UGZGY/LI |

48
国内向けオリジナルはもう厳しいんじゃないかなぁ
でるとしたらSTGかADVか移植ものくらいだと思う
最近の売り上げみてると、もうアクティヴユーザーは5万人もいないんじゃないかなぁ

| もうやだ | EMAIL | URL | 2010/05/31 04:44 PM | AGiXlYEs |

49
PS3ユーザーは西井さんが言うように雑魚ばっかりなんだから
俺たちは優越感持ってればいいんだよ

| 45 | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:07 PM | gTrXv5dg |

50
こういうXbox360のファンブログまでGKが来るのは流石にキレた。
マイナーユーザーであることは理解してるんだからほっといてくれよ。
PS3のファンブログのコメント欄に債務超過のこととか2009年度800億の赤字のこととか書き込まれたらどんな気持ちになるか考えてくれ。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:16 PM | c.OtjAVU |

51
補足コメントで管理人さんのお考えはよくわかりました。
おおむね同意です。

これからも我々でXbox360を応援しながらMSKKの尻を引っ叩いて
いきましょう(w

| th | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:21 PM | Bm3VtvaA |

52
和ゲー好きはPS3に完全に流れてるんだから、箱は洋ゲー中心で攻めた方がいいと思うんだけどなぁ。
フォルツァ3とかスプセルとかアランウェイクにしても、全然CMとかしてないから初心者でも楽しめるゲームなのに箱に興味がある人以外は発売されてることも知らなかったりするし。
今はローカライズも速くなってるんだし、もうちょっとゲーム自体の宣伝を、特命課みたいのじゃなくて、頑張れないのかな。

| ¥ | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:22 PM | Tz6N8P16 |

53
>>52
今じゃ洋ゲーも他機種のほうが売れたりするからねぇ
CMも都会のほうじゃしてるらしいけど、してスプセルがあれだったし・・・
全国CMなんてやったら利益ふっとんじゃうんじゃない?
CMやって確実に売り上げが倍近くなるわけでもないし

| もうやだ | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:28 PM | AGiXlYEs |

54
例えマルチの作品でも、「箱○版は1ヶ月早く出ます」ぐらいの優位性があれば、
箱○の存在価値も上がるってもんなんだが・・・。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:30 PM | 5AAuoO7c |

55
ぶっちゃけMSKKの尻をいくら叩いても関係ないけどね
米本社の決定が全てだから
ブルドラとロスプラの売り上げを見て日本をメインとしたソフト開発は無期凍結
もう他社からソフト買収するしか方法が無くなってしまった

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:32 PM | IWDPBqag |

56
>ソフト買収
これ結構な事じゃないですかw
なんでもいいから有名タイトル取って来くればいい
まぁ、いっその事どこぞのメーカー、タイトル権利ごと買収してMGSJにしちゃえばいいのになぁ

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 05:48 PM | hpXBmCWg |

57
> はちま起稿さんについて
ほかの3人がXbox専門サイトで30代なので、バランスを取るということじゃないでしょうか

> 収録時期について
春のXbox 360の時だったので5月15日ですね

> PS3ユーザーについて
雑魚ばっかりというか、補足で書いたように「ふだんそんなにFPSをプレイしないような人もいる」ということで裾野が広いということです。
熱いファンがいることは大事ですが、それだけだと先細りになると思っています。

補足でも書ききれないくらい言いたいことは山ほどあるので、これからも載っけていければなと
もしくはオフ会などがあれば直接語りますw

| XNEWS管理人★ | EMAIL | URL | 2010/05/31 06:01 PM | |

58
対談お疲れさんです

| df | EMAIL | URL | 2010/05/31 06:04 PM | X7QERckI |

59
管理人さんのおっしゃることは凄い正論でMSKKに頑張って欲しいんですけど
実際はなかなか難しいんでしょうねぇ。本社むこうだし。

新規IP(RPGとかは特に)は最低50万本くらい売れないとやってられないんでしょうけど
ブルドラやロスオデがあの程度の売り上げは。。。
景気の悪さや開発費も高騰するこのご時世に、採算度外視で新規IP育てろなんてのは、言うのは簡単だけど。。。って思ったりもします。
MSKKを擁護するつもりとかはないんですが。

初代箱時代に日本向けのIPを育てられていればなーと妄想します^^;

| cb | EMAIL | URL | 2010/05/31 06:12 PM | MPssJf0M |

60
>49
こういう系の思想が一番客をハードに近寄りがたくなってるんだと思う。セガのユーザーもそうだったし。って自分もセガユーザーだったけどw
格ゲーとかSTGが衰退したのに近い

ゲーマガ見たけど、PS3との比較論が多すぎるのがなんとも・・・箱通のSTG座談でもよく出てたけど。
サタマガ、ドリマガもそうだったんだよね。ゲームアーツの宮路さんや飯野賢治にやたらFF7批判させたり。
自分の殻に篭るようになるから止めた方がいい。

| 720 | EMAIL | URL | 2010/05/31 06:37 PM | To5WrDxs |

61
本社がアッチにある陣営と
本社がコッチにある陣営では
フットワークに差が出るのは仕方ないですよね…

MSKKにもっと権限貰えないのかしら。

| 王 | EMAIL | URL | 2010/05/31 06:38 PM | Pm01qkIQ |

62
「TOVが出たから360を買ったものの、後からPS3で追加要素のあるTOVが出たし、それ以外でも目ぼしいタイトルが出なかった。だから次世代Xboxが出てもスルーする」

ほとんどの人がこれだろうね

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 06:38 PM | g.WSBLgc |

63
この調子で独占タイトルを出し続ける
事ができれば、きっと市場の流れは
変わるよ。
あとは、本体を値下げしないとな
今のままでは、分がわるすぎる。
ところでE3の中継がML360でやることが
決まったって。
暗くなる前に、1年に一度の祭りを楽しみ
ましょうや。

| ぽん | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:01 PM | EuAGHKTg |

64
MSKKによる海外の他社ソフトのローカライズを強化して、それをウリにした方が良いと思いますね。

マスエフェクト2とかTDU2などのローカライズを率先してやるべきでしょう。

とくに、海外配信のDLCなどは対応すべき。GTA4はDLCのメリットが全然生かせなかったのが残念。

ボーダーランズはその点頑張ったと評価したい。

| コグマ | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:01 PM | LWNsytws |

65
別にユーザーのことだから本来は自由だけど、本当に360のことを思うなら選民思想は止めた方がいい。WiiとかPS3を買ったユーザーにこちらも魅力的ですよと引き込まないといけない立場なんだから。
立場が低い状態でそちらを怒らせたら誰も相手にしなくなる。マニアックになったものが先細りするのは新規が入りづらくなる空気を自分で作ってるからでしょ。

| 720 | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:50 PM | To5WrDxs |

66
箱○の評価が売り上げに繋がってない=他機種がまやかしで売れているというのは多くのユーザーが実感する所です。

正当な評価を受けていないというのは意識の問題ですから、”箱○寄りPS3寄りどちらにせよ”ネガティブな問題ばかりを取り上げてハードユーザー間の煽りを助長するゲハブログは絶対に許せません。

旧箱の頃も豚足という酷いコテハンがそういう役回りしていたけどあくまで2chの中だけだったからまだマシだった。

そういうネガキャンサイトも今はブログという形式になってtwitterにも情報が流れてくるし雑誌のキャプチャの流出も常習的に行われているのは無視出来ない。

特にキャプチャの件は明らかな犯罪でありエンターブレインに定期的に通報している。今回は別の雑誌という事だったがそのようなブログの管理人を呼んだゲーマガは一冊でも買おうとは思いません。


真面目に記事を起こしているサイトこそが生き残って評価されるべき。

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:51 PM | WT65bgAM |

67
上から来た情報をまんま日本で伝えてるだけじゃな

| D | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:52 PM | ehkTNJK. |

68
ハードを応援する気持ちがあるならそのハードでできるだけ遊んであげればいいだけだと思うんですよ
ネガキャンなんて馬鹿なことはやめましょう
誰も得しません

| MZ | EMAIL | URL | 2010/05/31 07:56 PM | VMbgskWo |

69
>70さん

>箱○の評価が売り上げに繋がってない=他機種がまやかしで売れているというのは多くのユーザーが実感する所です。

こんなのネット界隈だけでしょ。ネットではトヨタが売れるのもパナソニックが売れるのもおかしいと言う人はいる。

いいソフトを出すだけじゃ駄目なんだよね。セガなんかはクオリティ高いソフトを出してたけど、明らかに世間のイメージが悪かった。今の任天堂とかPS1とかはすごくイメージがよかったから。

ある意味生真面目なんだろうけど、もっと客をこちらに呼び込むようなしたたかさを360陣営は持つべきだと思う。

| 720 | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:00 PM | To5WrDxs |

70
不適切なコメントとそれに対する返信を削除しました。

ネガキャンって誰得なんじゃないでしょうか。
自分が応援したい対象にプラスになるとは思えませんし、むしろそうした活動をする人がいるということでマイナスになるだけかと。
もしかするとそれを狙った壮大な釣りであれば話は別ですが…。

| XNEWS管理人★ | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:01 PM | |

71
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1275211514/301-400
ゲーマガの座談会のはちまの態度がひどかった件

はちま擁護してるやつはここ見て来い。

あれは人間としてどうかと思うよ・・・。

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:01 PM | lkHVHVaY |

72
以前、病度の高い荒しさんが“通報”されてから、ここも静かになったように思えましたが…
また湧いてきてますねw
晒し者になったご本人さんだと笑えませんが…

| なんとも | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:16 PM | nNKN7ru6 |

73
正直、タイトルしだいでどうにでもなる
と思うね。
例えば、natalでMGSを独占でとなったら
どうだろう。
MSが、日本市場を本気に思うならそれぐ
らい、やって欲しいね。
今回のnatalでのリロンチは、MSKKも何と
しても成功させたいはず。
何にしても、まずはE3だな。

| ぽん | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:20 PM | EuAGHKTg |

74
>雑誌のキャプチャの流出も常習的に行われているのは無視出来ない。

・・・雑誌の早売り情報を転載するこのサイトは良いんですか?私はあまり差がないと思いますけど。
それはさておき、はちまき氏の態度は雑誌側の演出も含まれてると思うので、なんともいえないかと。
個人的には、アルファブロガーアワードで1位になれなかったのに東京に来ている件を誰かに問いただして欲しいんですがw
というか次があったら管理人様お願いします。m(_ _"m)

| 偽おらくる | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:45 PM | tOcb/5cc |

75
Steam実装しないかなぁ。
もしくはiPad完全互換タブレットコントローラ発売。
これでどうだ。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:49 PM | /sYQMWzo |

76
360には普及して欲しい。その為には、コアユーザーだけじゃ駄目だよね。それでも最後に普及の決め手になるのはゲームであって欲しい。でも、Wiiみたいなゲームでは嫌だ。MSKKの引っ張ってくるタイトルもなんかずれてる…。

補足やこれまでの管理人さんの発言から受ける印象をまとめるとだんだんこんがらがって来るんですよね。

一体、どんな状態になったら満足されるんでしょうか?どうも軸が定まらないまま、多方面に苦言を呈する状態が続いている気がします。

| うーん | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:53 PM | EBXeXZn2 |

77
jinが来るよりマシでしょ。どっこいどっこいか。

| waihiro | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:59 PM | wmyZUW9. |

78
360の今の現状を書いたらそれはネガキャン(不適切)なんですか?だったらあなたが書いた上の文もネガキャンですよね?少なくとも私が上で書いた文は360の現状を突き詰めて書いただけですよ??掲示板が削除されたのもこのコメント欄で議論するためという事だったのに、自分に都合が悪い意見は全て削除するんなら全く意味ないですよね?だったらコメント欄なんて削除してみてはどうですか??

|      | EMAIL | URL | 2010/05/31 08:59 PM | hgNyscXw |

79
>>78は>>70宛てです

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:01 PM | hgNyscXw |

80
管理人さんが出てるのか…( ゚д゚)
読んでみたいけど、私にゃ表紙がネックだわw

| 浪花 | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:18 PM | vTwVOf8k |

81
>78
>hgNyscXw

少し前に書き込んだコメントが削除されたのは、
自分が「たけし」のコメント削除依頼と同時に管理人さんへ報告したからです。

意見を言うのは自由ですが、度を過ぎれば不快に思う人間がいることを理解するべきでしょう。

| ひなたまひる | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:19 PM | Dl4G2CIo |

82
日本は360というか他の全てのゲーム機全体がもうやばいと思う。
そんなやばい場所で仕事する人なんてほんとにゲームが好きな人だけだよね。
そういう人が作るゲームってますますマイナーなわけでもうどうにもこうにもって感じる。
今更Wiiや知育ゲーやるような性格には戻れないコアゲーマーにとっては完全ゲーム機な360一択しかないと思うんだ。

| オウンゴール | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:22 PM | ISqwrxRw |

83
結果
買わないで十分
興味ある人は、立ち読みでもすれば良いと思います。

| かい | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:26 PM | TY/STlO6 |

84
あとxbox360買って故障したから次のMSの次世代機スルーするって事態も避けたいよね
これは日本のみならず世界規模だよな

ここのニュースで現行機種の360が最低でも2015年までは次世代機をMSは出さないと言ったでしょ
すると噂では小型360が今月のE3で発表されたとして
この新しいモデルの本体の信頼性が高ければまだまだ本体の信頼性も挽回出来る時間はあるし

xbox360が売れないのは初代から続く本体の問題は相当大きい

あとMSは日本完全に無視してるよねもう
口では言うけど嘘
本気で考えてるならなんかのカンファレンスでサードのRS からEAから全部集めて
お前等日本でギャルゲーかJRPGで伝説なってこい じゃないとお前等のip家では出さんからとか発令してるはず 今まで洋ゲー持ってきても全滅してんだし なんもしないのは日本諦めてアングロサクソン用ゲームをついでに日本で売ってるだけ

| $ | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:32 PM | YPsgQLx6 |

85
>個人的な好みだけでいうなら、海外のFPS / TPSが好きな身としてはXbox 360の現状について不満はないどころか満足しています。
これにはホントに同意。
箱には日本のメーカーなんかじゃ絶対に作れない、名作FPSとTPSで溢れてる。
でも残念ながら、それを面白いと感じるユーザーが日本では少ないからな〜。

こないだのスプセルの件もそうだけど、あれだけの良作がテイルズ以下の売上とか、ほんと申し訳ないと思った。
せめて10万は売れても良いんじゃないかよと。
MSKKは、モンハンやら信長やらの時代遅れのゴミみたいなゲームばかり宣伝せずに、もっとこういう良作の宣伝に力入れろよ。
わざわざ日本にソフト出してくれてる海外メーカーに失礼だよ。

| あーく | EMAIL | URL | 2010/05/31 09:58 PM | Il4G.h2c |

86
まぁ、海外ゲームで良くて同程度の売り上げ、、悪けりゃ数倍差がつくご時勢ですからね。先行の時代でもそれは大して変わらない。

やるんだったら独占でやるしかないが、大手がそれに乗ってくれるはずもなし。できてもはなから360専業のメーカーのものを持ってくるのが限度。

TakeTwo、XCOMを日本で出してくれるのかなぁ。

| SPLIT/SECOND論洌 | EMAIL | URL | 2010/05/31 10:25 PM | DjBDCag6 |

87
> わざわざ日本にソフト出してくれてる海外メーカーに失礼だよ。

ちょっと尖り過ぎな表現ですが、心情は非常に同意できますね。
「これは売れなきゃ嘘だろ」っていう感じ。
もうちょっとこう、良い物に目を向けて欲しくなります。
大抵、良品は注目を集めて次第に有名になっていくものなのに、
日本のゲーム市場では全く当てはまらないように見えるのが悲しいです。

何かの力が働いて情報操作がされているのは間違い無いのですが、
口コミやレビューサイトで高評価なゲームがあんまり売れてないと聞くと、
日本での"ブランド志向"の高さにガッカリします。
(あるところで DQ9 のユーザ満足度が 93% と書かれているのを見て愕然としました。ちなみに、mk2 では現在 58 点です)

| TAK | EMAIL | URL | 2010/05/31 10:34 PM | dGO2Lgoc |

88
面白さ<ビジュアル
なんじゃねーの?知らんけど

もうなんだかいろんなコメント読んでると頭痛くなってくる。
うーんうーんと頭痛くなるほど考えても解決策なんてでるわけがない。
出たとしたって業界の人間でもないし、関係者でもないからなにもできっこない。

考えても無駄、その時間で夕飯のメニューでも考えてた方がマシ。
ゲーム楽しんでりゃいいだろ、もう疲れたよ。
こんなシャドーボクシングみたいなことずっとやっててつかれない?
疲れないんだったらその調子で頑張ってMSKKでもなんでも変えてくれ、こんなネットでただ文字打つだけじゃなくてゲーム会社にでも入社して。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 10:35 PM | ARQJMKfo |

89
E3まであと2週間だから、あんまり深く考えない方が良いような気がしてきた。
どうせ全てのゲーム機がいずれは世代交代をするということを考えると、いまある対立とかは馬鹿馬鹿しいものかもしれない。
E3で将来のビジョンを提示できる会社を支持しようと思う。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 10:42 PM | c.OtjAVU |

90
>日本での"ブランド志向"の高さにガッカリします。
>(あるところで DQ9 のユーザ満足度が 93% と書かれているのを見て愕然としました。ちなみに、mk2 では現在 58 点です)

むしろ日本の一部のこういった洋ゲーマーにガッカリしますね
はなから和ゲーやそのプレイヤーを下に見る事が
「良い物に目を向けさせる」のに必要な事なんですか?
世に知られていない面白いゲームの為になる事なんですか?
マニアの自尊心を悪い意味で守りたがってるようにしか見えませんが

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 10:51 PM | zsjmnedI |

91
本社MSはナタール(仮)の後はどう舵取りするつもりなんだろうか、
代表3機種(360,PS3,wii)がそれぞれ慣れてきたと思うんだけど
やっぱり天下を目指すならあからさまに売れてない日本とかは囲んどかないと後々ジワーッと効いてくると思うんだけど・・・
(決して国民がゲーム機買えないほど貧乏って訳じゃないので)
ひょっとして現時点でもMSにとって日本は異次元空間なのか(笑)

| 水陸両用 | EMAIL | URL | 2010/05/31 10:59 PM | au4mkzSg |

92
>77
jinではなくはちまなのはゲエムノセカイ系と仲がいいからだろうさ
飲みに行くような仲だそうだしね

jinはちまもここも大して変わらんご同類だな

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:09 PM | DQTzouAg |

93
>>74
>私はあまり差がないと思いますけど。

正気ですか?境界線をうやむやにして叩きたいだけでしょ。
キャプチャのリンクがおいてあるのは全然違いますよ。犯罪ですよ。毎週ちゃんとお金出して雑誌買ってればどういう事か理解できると思いますが。なんでこんな当たり前の事が分からないんだろう。

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:13 PM | WT65bgAM |

94
まあ、自分にとって良いものが売れないからと言って、他のソフトを「あんなものが売れる市場がおかしい、買う奴の見る目がなさ過ぎる」なんて言っているうちは本当にメジャーになんてなれませんわな。

DQ9もFF14も、非常にレベルが高いソフトでした。
DQ9のとっつきやすさ、遊びやすさの工夫などはやっぱり大変なものです。やりこみ要素の強いゲームを大勢の人に遊ばせる工夫はピカ一でした。
そりゃ何にも欠点もあるでしょうし人によって向き不向きはあるでしょうが、それを都合のいいレビューサイトのデータあたりを引っ張ってきて「ほら」なんて言っているうちは…ね。
まあユーザーはともかく、さすがにMSがそんな間抜けな市場分析をしているとも思えませんが「いい洋ゲーをローカライズしていたらそのうち分かってもらえる」なんて思っていたらちょっと困った事ですね。

| MNB | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:18 PM | TC.PLDEg |

95
ゲームの不満を書いたり買わないと書いてる人は怒られるのに
雑誌の悪口や買わないと書く人は怒られない、ってのはマズイと思う。

| | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:31 PM | dnJzgFxo |

96
読みましたがみんな終始PS3の話ばっかしてますねw

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:34 PM | /HSwe7rk |

97
XNEWSではインディーズゲーム取り扱ってくれないんでしょうか????
良い方向の差別化だと思うんですがね。
以前からiPhoneやiPadでも個人が作るアプリにはメディアは強い関心寄せてますよ。

| ぐるーしゅ | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:37 PM | AA151XTE |

98
ここのサイトも同レベルに見られてるってオチだったりして
360への煽りレスは消すのにPS3への煽りレスとか消さない時とかあるし

|   | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:38 PM | gs411D3A |

99
どんなに良作でもビジュアル面と嗜好のズレがあったら
売れることは無いと思いますが…

自分は箱○のソフトを月に最低1本は新品で購入してますが
こんな人間は極々少数ってことですよね
そっからさらにユーザーがソフトごとに分化されたら
まぁ現状程度の売り上げだろうなと

年々元気が無くなってるのは事実ですし
まぁよく頑張ってると思いますよ
フォースが出る時点で年内は遊び続けますが
来年はどーするかわかりませんね

| カルツェ | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:41 PM | vkafs9tI |

100
>70
他機種のサイトでアンチ活動はほぼ釣りですよ。
本物のハード信者なら持ってるハードかマルチなサイトで他機種のネガティブ発言しますし。

| あ | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:49 PM | U4EPaMDU |

101
>95

 いや、最近はその『雑誌』がメディアとしての姿勢に疑問を持たれてるんだから、批判(悪口)を言われるのは仕方ないんじゃない?

 ゲームだって、しっかりプレイして内容に不満を述べる分には、そんなに誰にも叩かれてないでしょ?
 (まあ、明らかに場違いなコメントは叩かれるかもしれんが…)

 まあ『買わない』宣言は、どっちに関しても如何な物かと思うけどね。
 別にここで宣言する必要ないだろ…とは思う。

| べり | EMAIL | URL | 2010/05/31 11:58 PM | UebSnQN. |

102
PS3コンプレックスが酷過ぎて気持ち悪かったです。

| ななお | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:08 AM | VnNacxpg |

103
先日任天堂の業績説明会のムービー中に、各ハードの去年と今年の週間(だったかな?)本体販売台数を羅列したグラフが出てましたが、
360の昨年末〜今年に入ってからの低調ぶりは我が目を疑いました。

本当に売れてなく、浮き沈みの無い低調な横線グラフに「国内360ユーザー数は飽和状態になってるのでは?」とも思ってしまいました。

そんな状態で昨年末以降の大量タイトルリリースがあるものですから、ユーザーの財布が市場を吸収しきれない逆デフレ(?)とでもいうのでしょうか?状態になってしまってるのかなぁと。

360市場にソフト(の種類)が溢れすぎて完全に票が割れてしまってる現在の状況は、メーカーにとっても非常に頭が痛いと思います。
どんな大作をリリースしてもパイが増えない状況なのですから。

他所のスパイクのローカライズ記事や、ファミ通360のシューティング座談会記事を見てても、360に好意的なメーカーでも現状の360の国内市場の小ささに非常に敏感になってるのは伺えます。

さすがにそういう話が頻繁に誌面をにぎわすのは、1ユーザーとしても心配です。
MSKKも当然そのあたりは分かってるとは思いますが…どう考えてるのでしょうね?

個人的に国内はNatalと共に別の戦略も必要なのでは?と思ってはいますけど…どうなるでしょう?
全く予想できません。正直不安に思います…。

| ななた | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:12 AM | 4ofbMov2 |

104
とうとう消滅の時が来たってことでしょうね
その前に板垣さんの新作出て欲しいけど無理かなー

今年のゲームショウで展示するものなかったりして
ああ、ナタルがあるか

ギャルゲ否定はしませんが独占タイトルが
STGとそれだけになったらマジで笑えませんな

| カルツェ | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:24 AM | JdhDGfu2 |

105
>>103
真理をついてますね・・・。
かくいう自分も旧作・準新作だけで(2010年プレイタイトルは16本)おなか一杯です・・・。

デススマ2は買いましたが、ひいきのメーカー以外のソフトは安くなってからでいいや程度ですね。

ユーザーが追いつけない頻度でソフトが出ている(実績やオンで1本にかける時間は多機種、携帯機に比べ比較的長め)というのはありそうですよ。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:25 AM | lkHVHVaY |

106
ソフトリリース多いとか溢れてるとかいっても
別にそれらのソフト買うのにユーザーがばらけてるでもなく、
総売上本数足しても全然大したことないですけどね。

| にゅ | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:26 AM | UyMY4zXg |

107
まだGKが沸くのか・・・・

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:28 AM | c.OtjAVU |

108
独占タイトルがないとか洋ゲーはゲームに入りませんか・・・。
アランウェイクはいつかやりたいです。

まぁコアに分類されるであろう自分ですら、新作買わないというのも問題なんでしょうね・・・。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:30 AM | lkHVHVaY |

109
>108氏
いやいや「国産の独占タイトル」ですね
この場合個々人の好みじゃなくて市場として求められてるタイトルって意味です。

ボダランとか楽しく遊んでますよ
DLCいつくるのかわからんのがネックですが
L4D2もかれこれ半年以上プレイし続けてます

ちなみに洋ゲーはほとんどの国内ユーザーからしたら
無いものと大して変わらないでしょうね
自分が好きだから売れないのはおかしいとかいう変な人たちが
結構多い気がします

| カルツェ | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:40 AM | gToQSyA6 |

110
売れないからおかしいとは言わないけど、勿体無いなとは思いますね・・・。

トロピコ3とかピニャータ好きだった自分には楽しめそうだからこれもいつかやりたいソフトです。

地味に頑張ってると思いますよ、去年に比べたら。

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:44 AM | lkHVHVaY |

111
360買う前は、まさか、同じユーザー同士で衝突が頻繁にみられるなんて、
思ってもいなかった。

| テルノブ | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:44 AM | HVHwnhUQ |

112
>>111
ネットが普及したから目に付くようになっただけで、
PSvsSSとかの時代もこんな感じだったみたいですよ。

当時ははちまみたいなあからさまなアフィブログはなかったと思いますが。

|    | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:46 AM | lkHVHVaY |

113
売れないからもったいないといえば
バイオショック2の不人気ぶりにはビックリこきましたね
1も華麗に売れてなかったので当然といえば当然ですが

all aboutでスパイクの記事みましたけど
アランとかでもローカライズのペイライン割ってるみたいですし
本気でヤバイんじゃないかなぁ・・・

ボダランのDLC無かったことにとかしないでおくれよ

| カルツェ | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:55 AM | gToQSyA6 |

114
>>105
日本の場合本数限定品なんかを除けば、待てばほぼ必ず中古で2、3千円で買えるようになるからな。
純粋に中身だけで勝負の洋ゲーは一番やりにくい市場だと思う。

| はじめ | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:59 AM | GjYLm3Pg |

115
クラシックとか文芸大作を好む人がPOPや漫画が売れるのはおかしいというのに近い。もっともそういう人から見たらゲームも低俗なんだろうけど。
売るためには取っ付きやすさや敷居の低さが必要。買わない客が馬鹿なんて大衆に売るつもりがあるのかと目を疑う。大抵の人はゲームがなくても困らないんだから、どうか買ってくださいという姿勢じゃないとだめでしょ。
海外は海外で造形や舞台をなじみのものにするから売れる。
日本で売るには日本人が好むものを作るしかないよ。

| 720 | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:05 AM | To5WrDxs |

116
>90
うーん、確かにおっしゃる通り。
360のコア層に洋ゲー支持者が多いのは事実なんしょうけど
洋ゲー = 革新的・売れないのおかしいだろ…
和ゲー = 保守的・なんであんなのが売れんだ!
的な発言をみかけるたびに残念な気持ちになります。

ぶっちゃけ、売れてないのは和ゲー・洋ゲー関係なくですしね;;

| cb | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:09 AM | MPssJf0M |

117
つまりテリヤキバーガーと月見バーガー作れってことですね

| カルツェ | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:13 AM | gToQSyA6 |

118
>116
そういうのはただ声でかいだけで数は少ないので気にする必要はないのでは
タイトルや宣伝で売れるのは海外でも一緒ですし

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:15 AM | gs411D3A |

119
んー・・・正直な話、日本市場は和ゲーしかマトモに売れないって言っても過言じゃないんだよねぇ
10万以上売れる作品もあるけど、それは海外でウン百万以上売れるモンスタータイトルのみ。
ここで洋ゲーをプッシュすべきと言ってる人は、洋ゲーにしか興味がないか、俺みたいにPS3も持ってる人くらい。
結局のところ、日本市場をどうにかするには和ゲーしかない。
そして、今となっては新規獲得=PS3やWiiユーザーに360も買わせるという事であり
有名シリーズのマルチなんてのは、今ではゲーマーの1割にも満たないであろう360しか持ってないという層にしか「ほとんど」意味がない。
まぁアレだね・・・ドラクエとか一流ドコロは無視して、中堅以上の一定以上ファンが付いてる作品(メガテンとか)を数本
制作費全負担、報酬(PS3で出した際の予想利益−制作費)+売り上げの?%バックとかの条件で完全独占で行くのが早いね。
TOVとかで「どうせ完全版がPS3で出るんでしょ?」がユーザーの常識になってるから、上記を大々的にアピールするのが重要。
コレがどれくらいの費用かかるかわからないけどねw

| エム | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:15 AM | WD5RbAX. |

120
>119氏
その意見が一番好きです

もう夢物語を実現しない限り生き残りは無いですからね
北斗無双が一番売れてるあたりが
ユーザーの正直な気持ちなんでしょうね

| カルツェ | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:21 AM | gToQSyA6 |

121
ゼノブレイドとかラスストとかwiiが一番頑張ってるよねそこは
てかMSはヒゲを離したのか

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:23 AM | gs411D3A |

122
テリヤキバーガーと月見バーガーもそうだけど、普通のマックのハンバーガーもずいぶん日本人に合わせて作り直されてますよね。寿司だって海外に行ったら形を変えるし。
あと洋ゲーは日本では大して宣伝されてないのも問題かな。
FIFAよりウイイレが売れるのはおかしいったって、ウイイレはメッシ使ってCMやりまくってたもん。
海外メーカーが最初からあまり売る気がない。

| 720 | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:27 AM | To5WrDxs |

123
>>121
ヒゲは制作費を湯水のように使ってそうで、手放して正解な気がしないでもないw
まぁロスオデ2はやりたかったなぁ。

ブルドラはどうでもいいがw

| エム | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:29 AM | WD5RbAX. |

124
はちまきみたいなのが関わるとハード論争で荒れるだけだし…
久々に買う気が失せた。

|    | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:34 AM | jIpkH4Pc |

125
ゲハのノリを一般誌面に持ち出すもんでは無いわなw
しかしはちま叩きで影が薄いけどわいだっぴも相当ひどいんだぜ
少なくともファンサイト運営できるような思考をしてない
下調べも何もせず自身の記憶や認識だけで誤情報を載せた記事を書いて、指摘されれば指摘コメントを消去しそしらぬ顔で記事訂正
そこを追及されたら「別にわざわざ記事訂正のおしらせをするほどでもない」「金もらってるわけじゃないしテキトーでいい」とか言い出す始末

| nanashi | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:35 AM | 98wMAjnk |

126
んー、わいだっぴはウイルスチェックせずに多重汚染されたPCでHP更新してた過去があるから、それに比べたらそんなの何でもないでしょ、彼にとっては

| オルセ | EMAIL | URL | 2010/06/01 02:08 AM | rR6iAewY |

127
俺は他より効率的な箱〇を応援するぜ。 インディーズから作りやすい環境整えているからこそギャルゲーからSTGまで揃うんだからな。売れないってパッケだろ? 債務超過せず充分利益出て読みやすい市場だろ。Appleのようにこれから無線LANで常時ネットに繋がる時代には素人でも効率的な開発環境を用意出来る所が優位に立つぜ。それはWindows擁するMSの強みだと思う。

| 通りすがり | EMAIL | URL | 2010/06/01 02:35 AM | U4EPaMDU |

128
>>70
それがわかっているのなら、普段からここの住人の言動にも気を付けるべきでしょうね。
というか、今回の座談会記事であなた自身がPS3に触れるべきでもなかった。

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/01 02:44 AM | 0Q4GVTbY |

129
彼はアンチもビックリする位のネガティブ思考の持ち主だよね。

まー全機種取り扱う様になって特に特定ハードのみを忌み嫌っている訳ではないというのは分かったけれど業界の事を語る時の目の付け所がとってもゲハっぽい。

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 02:50 AM | WT65bgAM |

130
正直何をやっても国内でXboxは低空飛行だと思う
JRPGはPS3で完全版になるという流れもできてしまったし、
ユーザー離れはしょうがないと思う。

個人的にはローカライズなんてせずにそのまま発売してくれていいけど。本当にゲーム好きなら英語でも買うし調べながらやるでしょ?

>だからこその『マグナカルタ2』であり、「MHF」であり、特命課なのかもしれませんが、ちょっとずれている感は否めません。

ちょっとどころかズレまくってると思うけど・・・

| ダメ箱 | EMAIL | URL | 2010/06/01 02:55 AM | KpCgTaRM |

131
買わないユーザーを嘆く前に
面白いソフトを作るのが先なんじゃないのかな?
北斗無双が売れたから?
あんな○○ゲーが売れる事の方が間違ってるよ

ソフトが多いからこそ、ハズレ掴んで遊んでる時間が無いから
地雷判定がシビアな人が多いんだと思うけどね

| GM | EMAIL | URL | 2010/06/01 03:02 AM | 4TgXMsG2 |

132
MSKKに気をつかってる感がひしひし伝わってくるにしても
管理人さんの補足には同意だなぁ

| 360 | EMAIL | URL | 2010/06/01 05:26 AM | W8ApVjAs |

133
マジかよゴキブリ沸いてきてんなw

どこにでも沸くから困る

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 05:28 AM | Rhhn4lNg |

134
まぁ、国内はPSが撤退してくれないと一生無理でしょうな
海外の話しようぜ!

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 06:16 AM | m0jIj7JU |

135
>>125
>>126
類は友を呼ぶという奴か・・・。
ここの管理人も実は・・・?

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 06:57 AM | lkHVHVaY |

136
>135
キミの(大きな)お友達は大勢湧いてきてるねw

| ゴッキー | EMAIL | URL | 2010/06/01 08:14 AM | MkX7nDLs |

137
>133
コメント欄があるサイトは大体そうだろ
136のような意味不明なやつが出てくるから困るwww

| ww | EMAIL | URL | 2010/06/01 08:33 AM | v0j4Fah2 |

138
日本最大の専門情報サイトと自ら言う人が一番ネガティブで暗いのはどうなの?

| s | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:03 AM | 8kLPbd/2 |

139
>138
まー実際状況暗いからな。現実を対談したら暗くなるだろ。
ここで
「Natalで全てが好転!日本のゲーム業界に未曾有の活況が訪れるよ!!」
とか明るく夢だけ語ってたら完全にアレな人じゃん。

| クルックー | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:22 AM | 1.5IOCCE |

140
おおっと。削除コメがあると番号詰まるのか。前レスは
>日本最大の専門情報サイトと自ら言う人が一番ネガティブで暗いのはどうなの?
宛てね。

| クルックー | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:25 AM | 1.5IOCCE |

141
自分もRPGラッシュで箱○を購入したクチなので、それ以降のMSKKの体たらくっぷりには失望しました。
管理人さんの補足にはほぼ同意ですね。
RPGラッシュでユーザーが劇的に増えた訳ですから、そのユーザーが楽しめるタイトルを出し続けるのは当たり前の事だと思うんですけど…
正直、洋ゲーばっかり出されても、RPGラッシュで箱○を購入した層にとっては、何もソフトが出ないのと同義だと思う

| 初代ゲルマ | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:44 AM | xCcGjHf6 |

142
>>141
RPGラッシュでXbox360を購入した人と言うことで聞きたいんだけど、「マグナカルタ2」「エンド・オブ・エタニティ」「ニーア・ゲシュタルト」はどうでした?
過去の作品はやってみましたか?「eM」「ブルードラゴン」「ロストオデッセイ」

実際、SO4以降もRPGはちゃんと出てるし、発売ペースも劇的に減ったというわけでもないです。マグナカルタからエンド・オブ・エタニティの間は空いていますが・・・。

これだけ、RPGがあるのに、「何もソフトが出ていない」という意見を聞くと、「じゃぁ、どういうソフトが欲しいんだ」って話になってしまいます。

そうなると、やっぱりFFかドラクエシリーズがないとダメなんかなって結論になって、だったら最初からXbox360は何も始まっていなかったんだって評価になる。

どうも、こういう議論になるとRPGラッシュで購入した層の意見が出てこないんだよね。

| コグマ | EMAIL | URL | 2010/06/01 10:18 AM | LWNsytws |

143
個人の性格の問題だから仕方ないとは思うが
ホワイトアルバム表紙の雑誌に掲載されている事に何らかの意図は感じませんかね?
誘導されてはいませんかね?

| s | EMAIL | URL | 2010/06/01 10:23 AM | 8kLPbd/2 |

144
>142
ラッシュ時RPGの続編が作られてない。
せっかくソレらをきっかけに買ったのにさ。
売り上げが少ないから出さないと判断されたのかな?

売れないから出さない
出さないからユーザー離れた
さらに売れなくなった

こういうことなのかな?

それにRPGは継続的に発売されてるといっても、ラッシュ時のような話題性のあるRPG出てないよね。
あのFFを作った坂口の独占最新新作!
とかさ。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 10:43 AM | dnJzgFxo |

145
MS自身が日本市場では低空飛行でいい程度の印象を受けるので
ユーザー側の自分としてもその程度の態度で
付き合っていきゃいいなと思ってるよ
箱でしか出来ないタイトルは依然としてあるから継続して押さえるけど
前の様に特別応援したいとかは無くなったな
今年は任天堂の方が応援したくなる感じ
ハードそのものに依存ってのは元来おかしいし
そのくらいでいいんだと思う

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 10:44 AM | Uo5HjwMI |

146
>>142
おもしろいかつまらないかはおいといて全機種の中でも実は箱○はソフトが出てる方なんだよね。
>>141みたいのは自分で情報収集出来てなくてネット発のネガキャンにやられてる。箱○で出てないっていうなら他機種はどうなのか見てない、比べてない。

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 10:54 AM | WT65bgAM |

147
>>コグマさん
うーん、出てるには出てるが、テイルズやSO4の独占的発売時に20万人くらいいたRPGユーザーがEoEやニーア発売時には数万人程度しか残ってないってのが現状でしょう。
つまり、360でRPGを買っていたおおよそ15万人以上の人間は「見切った」と。

クオリティはおいといても、RPGの数は倍以上あることを考えたらあっちになびく人も多くはなるわな。

| SPLIT/SECONDマダー | EMAIL | URL | 2010/06/01 11:19 AM | O7oKkVZY |

148
>142
マグナカルタ2は当然買ったし、過去作のブルドラ、ロスオデも買った。
しかし、ニーア、EoEは買うには買ったがPS3版。
つまりはそういうこと。
マグナカルタ2以降に発売された箱○のRPGはマルチばかり。SO4も移植されたし…
RPGラッシュで箱○に期待を込めて本体を購入したのに、これではメリットが無いに等しい。
だって、PS3とwiiがあれば、ほぼJRPGを網羅できる訳ですから(自分、wiiは持ってませんが…)。
SONYは国内限定とは言え、FF13を独占にしましたし、白騎士続編も7月に発売されます。
任天堂はゼノブレ、ラストストーリー発表し、発売日はまだ先ですがドラクエ10も控えています。
対してMSKKは去年、今年と何かをしましたか?それが全てです。

| 初代ゲルマ | EMAIL | URL | 2010/06/01 11:31 AM | xCcGjHf6 |

149
アトラスのペルソナ5を完全独占したらいいと思う。
その時に他所が中堅RPGをチョロチョロ発表しても全部かき消されるインパクトだと思うし。

| やぶへび | EMAIL | URL | 2010/06/01 11:35 AM | PoIcv3Zw |

150
サードのソフトはただの本体販売促進のための道具、という考えが滲み出た発言ですねw

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:11 PM | 0Q4GVTbY |

151
>>148
マルチだからって出てない事にはならんでしょ。
何言ってんだあんた。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:31 PM | WT65bgAM |

152
>>146
他機種とも比べた上でのコメントですよ。
今年に入ってPS3はアルトネリコも発売されましたし、今後もアトリエ、白騎士、FF14と控えています。
wiiも最近はRPGに力を入れ出し、ゼノブレ、ラストストーリー、ドラクエ、ゼルダが控えています。
対して、箱○はと言うと、今後のJRPGの展開はお先真っ暗。
過去の作品にブルドラ、ロスオデと良RPGもあるが、PS3の方が戦ヴァル、デモンズ、ディスガイア、アトリエ、TtTなど数も豊富です。
あと、ソフトが無いのと同義と書いたのは、箱○にソフトが少ないという意味ではなく、
JRPGユーザーにとって洋ゲーは数に入らないという意味ですよ。ほとんどの人は理解出来ているとは思いますが…

| 初代ゲルマ | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:32 PM | xCcGjHf6 |

153
どのハードがどうなっても知ったこっちゃねぇ
RPGラッシュで入った?気の毒に

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:39 PM | ROCp3GrQ |

154
>>144
「TOV」「SO4」「インアン」「ラスレム」などがRPGラッシュ時の作品ですが、これらっは2008年後半〜2009年前半の作品です。
続編が出ないといわれても、1年〜1年半でHDゲーム機のRPG続編なんて開発できないと私は思いますが、あなたはそのあたりどう思いますか?
続編じゃなくても他にいろいろ新作RPG出てますけど、それじゃダメなんですかね?

システムそのままで、多少パラメータいじって追加ダンジョンを数個追加しただけで良いというのであれば、1年〜1年半で続編も可能かも知れませんが。
私は、そういう場合は追加DLCでって思いますね。

続編をはやしペースで出すことを望んでいるなら、やはりRPGはPSPが最適なんじゃないでしょうか?
だったら、360にRPG増やしてと言ってもどだい無理な話。実際は新作RPGがどんどんでていますけどね。

>>147
その、減った理由が知りたいと思います。360ファンもメーカーも。
やはり、PS3版TOVなんでしょうかね?

>>148
「FF13」「白騎士」をPS3で、「ニーア」「EoE」を360で買うって選択しもあると思います。実際私がそうです。(※ニーアはキャラとか吹き替えが違いますが)
なぜ、マルチの場合PS3の方を選んだかですね。やはり予定されているRPGがないからですかね?

MSKKは「マスエフェクト」「ボーダーランズ」のローカライズに頑張ってしたね。
洋ゲーに興味ない方には関係ないかも知れませんが私はMSKKは頑張っていると思います。ブルドラやロスオデの続編はN3-2みたいにどこか別のメーカーに移行できないかなとは思いますが。

| コグマ | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:52 PM | LWNsytws |

155
JRPGが海外でまるで売れないのがまずかったね。
日本の箱○だけで利益を出すのは無理がある。
実際、PS3だって一部を除き、ろくなJRPGがでてないしね。
HD機のJRPGというジャンル自体が行き詰ってる状態。

| マコト | EMAIL | URL | 2010/06/01 12:54 PM | oRAFfICM |

156
皆それなりに正論言ってるもののなーんか苦しいんですよね
確かにソフト並べてみて見れば間違ったこと言ってないんですが…

初代ゲルマさんの言いたいことは何となくわかります
RPGが出る出ないだけを言いたいわけじゃないんじゃないかな

氏がやりたいは割りとコテコテの和ゲーであって
箱○じゃ今後その辺の展開が絶望的ってことでしょ
そーいったハードでソフト買う気持ちが盛り上がらないって
そんなところじゃないですかね

| カルツェ | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:08 PM | TtlgBWBw |

157
一時期JRPGラッシュで躍進したのに勢いに水をさした
A級戦犯はやはりToVでしょう。

実際、私の知り合いで箱○買う方向に傾きかけてた人が
ToVの完全版の為にPS3買ってしまいましたから…。

ただの完全版商法ならまだしも、削除版商法という前代未聞
の事しでかして箱○ユーザーを裏切ったのだから許せない。
ToVの為に箱○選んでくれた人が特にかわいそうだ。


>>148

>しかし、ニーア、EoEは買うには買ったがPS3版。
>つまりはそういうこと。

意味がわからない。

| th | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:17 PM | Bm3VtvaA |

158
海外ゲームに魅力を感じない人には辛いハードですね。
海外のゲーム機だから当然と言えば当然だけど。

| やきにく | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:18 PM | lZd9bg4c |

159
PS3にしろ360にしろ洋ゲー興味ないのに買うとか、わけわからんね
食わず嫌いせずに洋ゲー触ればいいのにね
コントローラーを操作して直感的に面白いゲームがたくさんあるのに

国産のゲームが・・という人はそもそもDS買えばいいんじゃないの
ソフトラインナップ見ても明らかでしょ

| ああ | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:30 PM | SHzlUoxQ |

160
ネットありきな情報の流し方してるから今ひとつぱっとしないのではと。
ゲーム雑誌を読まないしネットでゲームについて調べる人というのも限られた層でのことです。
この前ゲーム屋でモンハンFが箱で出るという会話をしている少年二人がいましたがやはりなのか片方の少年は初耳だったような反応でした。CMが比較的多く流れているモンハンFでさえこれなのですから、昔の3DOやPCエンジン等のようにそもそも箱というゲーム機があるという認識すら微妙なところなのでしょう。特命課のような少し凝ったものも継続しながらCM量を増やして多くの客層にアピールすべき…なのかも

| メガマン | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:35 PM | CS06QRZ2 |

161
つまらなくて売っぱらう場合、PS3版の方がイイ価格で売れるることが大半だから
デキに差が無かったり、特別な理由が無い限りPS3版を買ってしまうわ。

| エム | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:41 PM | WD5RbAX. |

162
TOVの件だけならまだいいんだけど
MSGJが無いも同然なのが何より痛いと思うよ
独自の大作続編なんて一年そこらでは出ない それは確かに。
でも出る見込みも作ってる素振りも無い。
そりゃJRPGファンは目移りするよ。
洋ゲーだってマルチ沢山出てるけど
箱を選ぶのは独自タイトル並びに
そういうのもちろん作って用意してまっせ!って姿勢があるからだよ

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 01:46 PM | upSJ4lGk |

163
だって洋ゲーもPS3の方がおもしろいもんwwww

| rtjh | EMAIL | URL | 2010/06/01 02:07 PM | AGFuSI2o |

164
モンハンのCBT参加しましたけど、新規ユーザさんも結構みかけました。(チャットでこのために買ったんですよ〜とか言ってたし。)
やっぱりこういう国産メジャータイトルが発売されれば、新規ユーザってのは少なからず増えるわけで、こうして得たユーザをリリースしない施策をMSには打ち出して欲しいですよ、ホントに。
RPGラッシュ後の二の舞は繰り返して欲しくないんだけど、
そうなりそうなんだよなぁ。。。^^;

> 食わず嫌いせずに洋ゲー触ればいいのにね
確かにそうなんですけど、なかなか難しい部分もあると思いますよ。お国柄も違うし。自分も昔はそうでした。
洋ゲーやってる人にギャルゲー面白いからやってみろ!って言ってるようなものですw

| cb | EMAIL | URL | 2010/06/01 02:38 PM | eLfL8xAs |

165
PS3にはBD再生機能やトルネ、WiiにはFitや周りの流れといった+αがあるのに対し、360はゲームのみといったど真ん中ストレートですからね。
前者2機種は「他に使い道があってとりあえず持ってても損はない」「周りが持ってるしとりあえず持っておこう」と行った感じでユーザー増やせるのに対して、360は本当ソフトだけでの勝負ですからね。結構不利な立場ですよ。
だからこそNATALとそのタイトル、またはNATALによるサービス環境の変化が鍵なんですけど・・・E3で「大丈夫!!」ってとこを早くみたいですねぇ。

| 48 | EMAIL | URL | 2010/06/01 02:49 PM | 2xce8ooY |

166
>>164
洋ゲーとギャルゲーが好きなの奴多くないか
フレンドの実績見ると、ドリクラ、MW2、カオヘ、ギアーズ、シュタゲって結構見るんだよな
もう今はJRPGに嫌気さす奴のほうが周りでは多いな、レベル上げとかめんどくさいって理由で
まあ洋ゲーやって出来たフレンドだから少数派なんだろう

| ああ | EMAIL | URL | 2010/06/01 03:31 PM | SHzlUoxQ |

167
どんなゲームでも分け隔てなくやるフレンドが居るからPS3には行けないな。
そのフレンドも国産のRPGが苦手って人で、むしろ360のラインナップの方がしっくりくるらしい。
両機種もっててナンボとか、日本ならPS3とか言われてもフレンドはもってけないしね。

| nanashi | EMAIL | URL | 2010/06/01 03:44 PM | vDJU8wFs |

168
海外ゲームをプッシュするのは良いことだと思いますよ。今ではスクエニも本気だし。ただ、もっと普及させるにはJRPG云々ではなく国内ファースト製が重要ですよね。サードパーティタイトルは実際マルチとはいえ、ほとんどのタイトルは引っ張ってきてますし。あとはナタルとE3に期待します。

| アシタカ | EMAIL | URL | 2010/06/01 04:40 PM | tTBCbx1A |

169
JRPGは好きな時に中断できないのがイライラする。
洋ゲーをやり慣れてしまったからかな。

| マコト | EMAIL | URL | 2010/06/01 04:47 PM | oRAFfICM |

170
>>166
あー、まぁ一例として出しただけなんですけどね。
(洋ゲーやってる人にギャルゲー面白いからやってみろ!の件)

にしても、JRPGってそんなに嫌われてるんですかね。。。
あれはあれでいいとは思うんですが。自分が保守的思想だからだろうか。。。

洋ゲープッシュは良いと思うんですけど、和ゲーを充実させた上じゃないと、遊ぶ選択肢に入る前にハードから離れていく人のほうが多いんじゃないかなぁ。

| cb | EMAIL | URL | 2010/06/01 05:15 PM | g66CQXDc |

171
次のテイルズのマザーはPS3独占のようですね
どうせPS3でも出るしとか言ってる人いましたが
もうPS3でしか出ないしに変わってきましたね
それほど今の360の状況は深刻ということです。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 06:58 PM | hgNyscXw |

172
171
イライラするなー

| h01a | EMAIL | URL | 2010/06/01 07:04 PM | mET.HGjg |

173
>131
俺のつまらないものはが売れるのはおかしいですかwww
明らかにオマエの方がおかしいよ

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 07:19 PM | gs411D3A |

174
MSKKにはローカライズのみとか意見あるけど
それ喜ぶの実際、既存360ユーザーでも一部ですからね
ローカライズタイトル売上見ても10万いないでしょ

結局必要なのは絶対他機種には出ない!って言い切れるPS2の頃に名前が売れた和ゲーなんだと思いますよ
後はMSKKが大の苦手なPR戦略
正直PS3ユーザー、Wiiユーザーから「360でしか遊べないんだ」って不満が続出するくらいにならないと、現行の360タイトルって何が出ても「どうせPS3で出る」って思われるし、360版がある事すら知られないというか360のCM流してもPS3のゲームだと思われてしまうと思う。
長年植え付けられてきた「どうせPSで出る」っていうイメージの払拭に力入れないと

今世代はムリかもしれないけど(やれるもんなら今すぐにでもやらないとだけど)次世代はこの辺りがんばろう!

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 08:50 PM | hpXBmCWg |

175
>>170
JRPGなど国産の大作ソフトは
「以前にタイトルが出たプラットフォームのユーザーを無視したプラットフォーム移籍」や
「完全版商法」、「マルチタイトルで特定のプラットフォームを除外する」などを
行う事が多いからではないかと…
JRPGそのものが嫌われているのではなく、「JRPGの(特に国内での)売り方」が
嫌われていることの方が大きいのではないかと思います。

「JRPGがつまらない」という意見の理由として、ネットで見かけるものでは、
「JRPは一本道だからだ」「ストーリがーつまらない」という意見が多数のようですが、
実際にはJRPGでも行動の自由度が高い作品が全くないというわけでもありませんし、
展開が一本道でもゲームパランスやストーリーが良く練られているものであれば、
コアなゲーマーからも評価は高いようですので、
実際はゲーム内容がどうこうといった話ではなさそうに思えます。

和ゲーをプッシュすべきではという意見には、
新規ユーザーの誘致という観点から賛成です。
また、ロンチの呼び込み時に大作JRPGを推し立てている以上、
本来なら引き続きJRPGはファーストタイトルでも盛り上げていく
必要のあるジャンルなのでしょうが…

…ただ近年のJRPGはブランド作品でないとなかなか評価されない上に、
JRPGの中でも国内で受けるタイトルと海外で受けるタイトルで差がある、
HD化などで開発コストが非常に高額になりやすい割に見返りが少なくなる恐れがある
などの点から、MS本社としては自らは手を出したくないジャンルでしょうしね…
(海外では大作といえばFPSや箱庭ジャンルがメインになりますし、

| k | EMAIL | URL | 2010/06/01 08:57 PM | pf7DMiY6 |

176
(…あれ?容量超え?;;)
(>>175の続きです、連投すみません)
大作JRPGを制作するのと同じコストがあれば
FPSやTPS・箱庭アクションを数本作れたりするようなので…)

しかし、このまま国内360の現状を放置すれば、
影響はユーザーのみならず国内メーカーにも波及するでしょうから、
まさしく「マイクロソフトがなんとかしないと」というべき状況だと思います。
MSKK云々はともかくとしても、もっと「マイクロソフト」が
地域特性を考慮した市場展開をしないことには…

| k | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:05 PM | pf7DMiY6 |

177
>hgNyscXw

またあなたか・・・
これからはあなたの事を「XNEWSのMichael Pachter氏」と呼ばせて頂いても良いですか?

| アナリストみたいな的な | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:16 PM | Jga/nAZw |

178
対談読みました。
ハッキリしていることは日本市場のハードシェア争いの大勢は決しているので残念ながらこの市場にMSが打てる施策はもうないという感想しか出てこないですわ

| うーん | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:18 PM | X7QERckI |

179
>初代ゲルマさん
RPGラッシュで箱買ったからソフトがないのと一緒とか言う理論は分かるけど、そんなにぐだぐだ嘆くぐらいなら一度でもいいから食わず嫌いなんかしてないで、だまされたと思って洋ゲーにも手を出してみればいいと思うよ。人にもよるがやってみれば面白かったりする(私なんか最初ギアーズした時は衝撃でしたね)
日本で売れてないと言っても洋ゲーって当然なことだが国内市場より海外市場の大きいハードの方が有利なんだからそういう意味では箱は今後も期待できるのも事実。
どうしても洋ゲーはしないっていうんならもう箱にこだわらないことをお勧めする。一応予定では円卓の生徒っていうRPGもあるけど。

| z | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:31 PM | 9X5meFMc |

180
洋ゲーは国産以上にマルチが多いような
独占洋ゲがちらほらあるのはどこの機種も一緒ですし
強みに出来るほどなのかなぁ

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:41 PM | gs411D3A |

181
>洋ゲーは国産以上にマルチが多いような

そうですかね?私の感覚ではマルチ率が高いのは洋ゲーも和ゲーも一緒だと思いますけどね。日本人向けのやつですら未だにマルチが多い気がします。

>独占洋ゲがちらほらあるのはどこの機種も一緒ですし

確かにちらほらどこのでもあるが、強みに出来るかどうかはともかく独占洋ゲーの充実度を比較すると明らかに箱に軍配が上がると思うが。特にここ最近はね。

| z | EMAIL | URL | 2010/06/01 09:52 PM | 9X5meFMc |

182
MSに日本向けの展開なんて
すでに誰も期待してない
で終了の話題

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 10:22 PM | zsjmnedI |

183
http://twitpic.com/1sz18d

生きゾンビでやってくれれば満足さ。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 11:16 PM | lkHVHVaY |

184
なんかここのコメ欄見てたら頭クラクラして吐き気してきた
誰を叩けばいいのかもよくわかんないし

昔のセガユーザーもこんな気持ちだったんだろうな…

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 11:27 PM | 2he.BYFY |

185
最近は2chの影響か>>177みたいなレッテル貼りばかり上手になって、議論どころか会話もできない子が増えてきてるな

|   | EMAIL | URL | 2010/06/01 11:33 PM | hpXBmCWg |

186
>初代ゲルマ
お前がRPG好きなのはよくわっかたが、
コメント読んでると、洋ゲーを少し見下してないか?
俺の勘違いだったらスマン…
洋ゲーにもRPGはあるんだから、それやってみれば?

あと、初代ゲルマって某ギャルゲーのキャラだよな?
俺のイメージだとギャルゲー好きって案外洋ゲーにもハマる人が多いから、
意外といけるかもよ?洋ゲー。

| すーぴぃ | EMAIL | URL | 2010/06/01 11:49 PM | Ql18YvaY |

187
>185
だってあなたの過去のコメント履歴を拝見したら、議論するのは無駄だって思えますから。
ご自分でよく見直して御覧になったらよろしいのでは?

| | EMAIL | URL | 2010/06/01 11:49 PM | U4EPaMDU |

188
>>186
初代ゲルマって言う時点でギャルゲーマーだと分かる俺もギャルゲーマーw

|   | EMAIL | URL | 2010/06/02 12:11 AM | lkHVHVaY |

189
箱のデザインは悪くないと思うから女性も買いたいって思えるようなソフト出して女性のユーザー増やせないかな?

| otorres | EMAIL | URL | 2010/06/02 12:16 AM | 0a1JKeyg |

190
>>189
サイズがネックだと思う。
デザインで買わせたいなら、持ち運びが楽なサイズにしないと・・・。

>>186
ギャルゲーと洋ゲーの親和性は異常w
GoWとかアサクリとかFallout3とか大好きだ。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/02 12:19 AM | lkHVHVaY |

191
XBOXユーザーって最近の和ゲーの絵が気に入らない人(洋ゲーに走る)とギャルゲー好きな人(和ゲーの絵ドンピシャ)の二極化で、ただでさえ少数なのに更にソフトの売り上げがバラけてるような気が。
そんな私も手持ちのソフトを見ると洋ゲーしか買っていない尖ったタイプですが。

| ドドイツ | EMAIL | URL | 2010/06/02 12:20 AM | 10rJDANc |

192
アンチユーザーも時には大事ですよ。
彼等の突くところ=ウィークポイントな訳ですから、それをどう拭い去るかがそのメーカーの地力の見せ所です。
ユーザー同士がゲハみたいに相手言い分を論破しようとしたところでMS自信が頑張らなければ意味ないんですから、アンチだろうがなんだろうが意見を取り入れて話あって、その様子をメーカー方に見てもらうのが一番でしょう。幸いここのサイトはMSやSONY、任天堂の方まで見に来てるようですから。

| kb | EMAIL | URL | 2010/06/02 12:29 AM | 6Z2ibj26 |

193
>>192
それは一理ありますね。
昔言われていた轟音轟音も改善されましたし、
ディスクに傷も改善されました。
HDDたけーよwにはUSBメモリで多少アーケードの敷居が低くなったり、ウィークポイントの洗い出しは重要ですね。

まぁ一番大事なのはブランドイメージの構築(アップルみたいな)ですが・・・。
Natalはあまり期待されてないみたいですが、世間に「今まで見たことがない何か」を提供できれば何かしらのアクションはありそうです。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/02 12:34 AM | lkHVHVaY |

194
コメ数伸びてるなぁと確認したところ、自分に対するコメントがいくつかあり、大変恐縮です。

>>179
洋ゲーは難しいと言うイメージがあるので、
ゲームが下手くそな自分には手が出し辛いんですよね…
マスエフェ、FO3、ボダランとかには少し興味を持ったんですが、
FPSっぽい画面をみたら、躊躇ってしまい買わずじまい。そんな所です。

>>186
洋ゲーを見下してるつもりはなかったんですが、
洋ゲー好きな人に不快な思いをさせるコメントだったかもしれません…
今後気を付けます。
ご指摘の通りHNは、あのギャルゲーのお気に入りキャラから頂きましたw

| 初代ゲルマ | EMAIL | URL | 2010/06/02 12:52 AM | xCcGjHf6 |

195
結局はMSKKがふがいないと言う結論かな。
MGSJが解散状態というのはほんとの話!?それが事実なら坂口さんは嘘をついている事になるので問題だな。
誰か情報プリーズ

|   | EMAIL | URL | 2010/06/02 12:59 AM | /sYQMWzo |

196
>>194
Fallout3はジャンルはRPGだよ。

コマンドで狙いを定めて撃てるから、シューター未経験でも遊べる。
これを遊ぶと、箱庭ゲームの面白さが分かるはず。
見た目でとっつき悪いのは確かだけどね・・。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/02 01:04 AM | lkHVHVaY |

197
http://www.gamers-review.net/list.php?genre=21
mk2 RPG一覧

ここだけみてもFallout3の評価が際立ってるのが分かるはず。

| | EMAIL | URL | 2010/06/02 01:06 AM | lkHVHVaY |

198
>>194
FO3は視点操作で俯瞰からT/FPS視点まで選べますし、
戦闘もV.A.T.S.を使い時間をとめて攻撃部位を狙い撃ち
ですのでお勧めですよ。

ただしゴキブリ苦手だとやめたほうがいいです。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/02 01:21 AM | TFENAwWE |

199
>197
どこが際立ってるんだ…?
てかラスレム低いな
3小隊組める辺りから面白くなってくるのに

|   | EMAIL | URL | 2010/06/02 08:40 AM | gs411D3A |

200
国産のとあるレースゲーム目当てで買った箱○だけど、
気づいたらFPS/TPS、JRPGはもちろん、洋RPG、ギャルゲー、
シューティング、格闘、テーブル…とほぼ全てのジャンルに手を出してたけどなw

箱○はそれぞれのジャンルでそれぞれ光るゲームがあるのだから食わず嫌いはもったいないよ〜。

なんだかんだ言ってもソフトの数はアーケードやインディーズ合わせれば膨大なんだし…。


>>初代ゲルマさん

洋ゲーはとっつきにくいのは確かですが、システム的には
日本のゲームより親切なものが多いですよ。

| th | EMAIL | URL | 2010/06/02 08:55 AM | Bm3VtvaA |

201
>>199
Sランクってだけで見るべきものはあると思うぞw

| | EMAIL | URL | 2010/06/02 07:36 PM | lkHVHVaY |

202
>66
他機種がまやかしで売れていると思っている間は、
360が惨敗してる本当の理由は絶対一生解らない。
箱信者はPS3を世界最下位なんて叩くが、
欧州では既に逆転された。
全世界で500万台くらいの差は既に射程圏内。
本丸アメリカを落とす必要は無い。
匹敵する台数を売って同等の市場を作るだけで360は落ちる。
360が売れるべき状態にも関わらず何かがとち狂っているのではなくて、
360が売れるべきではない状態で、他機種は売れるべくして売れているのが現実だ。
すべての不振の原因はPS3ではなく360自身にある。

何にしろあの記事は360にとっては大失敗。正に自爆。
読者はあれを読んで、360に対してひく事はあっても、ましてや買おうとは思わないだろう。
昔のセガ信者の悪い癖そのまま。

| blk | EMAIL | URL | 2010/06/02 11:15 PM | bPONeWLI |

203
>88
ビジュアルに手を抜くゲームに面白い試しは無い。

「ゲームそのものは面白いのでビジュアルは勘弁して下さい」
誰が買うか???そんなゲーム。
今時Wizでさえ、ただの白い線だけの迷路描画は止めているのに。

ゲーム性とビジュアルを互いに排他的な存在とするゲーム論が通るなんて、
ゲーマーの常識はゲーマーにしか通じない非常識。

| blk | EMAIL | URL | 2010/06/02 11:36 PM | bPONeWLI |

204
>>202
まぁ債務超過って言う時点でPS3は未来がないだろう・・。

別にゲーム機だから好きなゲームが楽しめればそれで良い。
PS2からPS3にいかなかったのは、魅力的に思えなかった。
ただそれだけ。

全てのゲームがPS3に集まるなら、集まってから買うよ。

| | EMAIL | URL | 2010/06/03 12:24 AM | lkHVHVaY |

205
>>204
債務超過ならもう解消されたよw

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/03 01:04 AM | m4MVn8Zk |

206
アランウェイクが初週16,000以下ってヤベーだろ!!!
おまえらホントにソフト買ってくれよ〜。
なんで面白いソフトが全然売れないんだよ…。このままじゃ本当にヤバイってみんな分かってるだろ。

| . | EMAIL | URL | 2010/06/03 01:11 AM | EVxWq65g |

207
>>206
2万本出荷で1万6千本は「売れた」の部類、

| ミーシャ | EMAIL | URL | 2010/06/03 01:47 AM | 0dJLNf4M |

208
消化率が何%であれ、16000本は16000本以外の何モノでもないですw

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/03 02:32 AM | m4MVn8Zk |

209
>>205
解消されたらなかったことになるとか・・・。
現状のPS3のラインナップがすべてそれを如実に表していると思いますよ。

| | EMAIL | URL | 2010/06/03 07:02 AM | lkHVHVaY |

210
>>209
解消されたという事実を指摘したまでですよw
その事実を知らずに未だに債務超過ネタで煽れると思っている自称情強の360ユーザーにねw

それにラインナップ?
あー、2010年のここまでの総売上本数で龍が如く4の1本にも満たないラインナップがどうかしましたか?

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/03 01:39 PM | 0Q4GVTbY |

211
ソニー本体に引き取ってもらったから債務超過なくなっただけじゃねーかw

ソニー本社にとってはお荷物な事には変わらんだろうよ。

やるゲームないからって他機種のファンサイト荒らし
ご苦労だね。
とりあえず管理人さんに報告しとくから、うん。

| th | EMAIL | URL | 2010/06/03 02:12 PM | Bm3VtvaA |

212
ここでの対応の如何によって、管理人の器量もわかるというもの。
まさに>>70の通りで、ここで360ユーザーがPS3ネガったところで360が売れたりはしないのですよw

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/03 02:26 PM | 0Q4GVTbY |

213
洋ゲーファンもPS3に移行してるってのがすげーな
もうギャルゲとSTGしかねーじゃん・・・

|   | EMAIL | URL | 2010/06/03 05:09 PM | uiAUM.Gw |

214
他機種を貶めないとアイデンティティが保てない
連中は気の毒だな(笑)

本当に満足してるならわざわざこんなとこまで来て
ネガキャンなんてしないだろうに

余裕ないのね(笑)

| フンフン | EMAIL | URL | 2010/06/03 05:54 PM | 5xvLxYn6 |

215
>>214
360が売れないからといってPS3をネガっているここの住人のことですね、わかりますw

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/03 06:01 PM | 0Q4GVTbY |

216
>>210
おまいさんがソフト買わないからだろw
本当に本体持ってるのか疑問だけど・・・。

アランウェイク買おうぜ?
デススマ2買った?

| | EMAIL | URL | 2010/06/03 08:00 PM | lkHVHVaY |

217
>85
>87
納豆嫌いに、如何に納豆が美味しいのか健康に良いのか説得して食わせようとしても無駄。
根本的なところがずれてる。
それに幾ら納豆好きでも、納豆ばかりではいずれ飽きる。

そもそもゲームは嗜好品である事を忘れている。
貴方にとって100点のゲームが、他人にとっては0点なんてのは日常茶飯事。
その逆もしかり。
これは任天堂信者、セガ信者、箱信者共通の悪い癖。

| blk | EMAIL | URL | 2010/06/04 02:52 AM | bPONeWLI |

218
>112
パソコン通信時代には、セガ信者のネガキャンが猛威を奮ってました。
任天堂信者は、余りの事態に意気消沈だったかな。
(GCから何かに目覚めたのか、セガ信者の跡を継いだようにネガキャンで猛威を奮う)

| blk | EMAIL | URL | 2010/06/04 03:10 AM | bPONeWLI |

219
>211
本当にお荷物ならとっくに事業自体が無くなっている。
ただ、やばさで言うならMSのXbox事業の方がやばいのでは?
6000億円の累積損失。
2008年に赤字脱出したらしいが、累積損失はまだ消えた訳ではない。
そして2009年に5000人削減している。
決して他人様の事を偉そうに言えた状態では無いと思うが…

ソニーをどんな存在だと思っているのか知らないが、
ソニーとてそんなに馬鹿の集まりでは無い。
とっくの昔にPSはソニーのゲーム担当一事業から、
グループの戦略商品の一つに変わった。
PSN部門がソニーに移ったのもその現れの一つ。
実際PS3は好調であり、PSシリーズはMSをゲーム機事業に刺客を送り込む事を決断させるほど恐怖を与えた存在。
何時まで経っても次世代機にならないPCが、エンターティメントコンピュータと化した家庭用ゲーム機に食われるのも時間の問題だろう。
ユーザーに取ってのPC存在意義の一つエロゲーもBDに食われ始めている。
で、PC事業を守る為にPS3に対抗するにもWindowsPC(AT互換機)を超えるXboxを作る事は出来ない自縄自縛。
2015年までと推測されているが、360の次世代機は出さないと宣言した事にも現れている。

| blk | EMAIL | URL | 2010/06/04 04:19 AM | bPONeWLI |

220
PS3は売れてるみたいだけど、
ソフトラインナップはどう見てもPS2からのユーザーを満足させてないだろ。

>>219はPS3の現状に満足していて、これからも期待できると本気で思っているのかな。
層だったらなんと幸せな事かと羨ましく思う。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/04 11:15 PM | lkHVHVaY |

221
>>216
今年に入ってパッケージメディア諸々で10万円近く使ってますよー。
中古は一切なしで新品のみでね。

というか>>220についてだけど、市場が複数ハードに分散してるんだから、単一ハードだけで見たら一極集中時代よりラインナップが充実してないのはある意味当然でしょうにw

でもって、そうやってPS3のことを兎や角ネガったところで360のラインナップが魅力的に見えたりはしないんだから、lkHVHVaYさんにおかれましては直接的に360の魅力をアッピールする発言を心掛けた方が宜しいかと思われますよw

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/05 03:54 AM | 0Q4GVTbY |

222
別にMS社員じゃないからそこまではw
ただPS3は今の所いらないなというだけで。

結構満足してますよ、現状で。
RPGしかやらなかったゲーマーがいろんなジャンルに挑戦するようになったという事もあって、今迄で一番ソフト買ってるかも。
(PS2時代は最終的に8本 今はXbox360のみで年20本以上)

|   | EMAIL | URL | 2010/06/05 08:07 AM | lkHVHVaY |

223
>>221
あ、ついでに10万円使ったソフトのラインナップが知りたい所。

|   | EMAIL | URL | 2010/06/05 08:13 AM | lkHVHVaY |

224
あなた個人が満足するしないってだけのことなら、>>219がPS3のラインナップで満足してるかどうかなんてどうでもいいでしょうにw

しかし、あなたみたいな超ヘビーユーザーが買い支えても、今年の全ソフトの総販売本数で龍が如く4の1本分にも満たないんですよね。
もっと頑張らないといかんですよw
年20本と言わずに50本でも100本でも買ってあげないと。

| ななーし | EMAIL | URL | 2010/06/05 01:37 PM | 0Q4GVTbY |

225
>220
それを言うならば360とて同じ事。いやPS3未満。
少なくとも360がPS2からのユーザーを本当に満足させていたら、
こんな惨敗状態なんて、そもそも有り得ないでしょう。

私自身はPS3で満足してますし、むしろ他機種は不要状態。
PS3を超える高機能ってならまだしも、
PS3が有ってさらに他機種買うのは甚だ不経済。
本体も決して安くないのに。
特にPS2から、ただのゲーム専用機というだけではとても満足できなくなりましたね。
それに360の魅力とは「非PS3」ですって事なら尚更360要らない。
それらを超えて買うほどの理由がないと他機種はとてもとても…

ソフトも仮に今PS2程ではないとしても、揃うのは時間の問題で
現状は着々と解決しつつ有る。
サードはWiiや360では商売にならないというのが共通認識になってきているようだし…

そういえば360とて決して開発費は安くないとバラされてましたね。
開発2年で5万本がペイラインだとか。

| blk | EMAIL | URL | 2010/06/06 04:09 AM | bPONeWLI |

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