終わりの始まりを振り返る その5
Re:質問です
差出人: bbさん
送信日時 2011/07/19 10:52
ML.NO [nanashi-jp:0645]
本文: たぬさん
もういいです。いちいち反論するのもばかばかしい。
たぬさんのおっしゃっる「ソフトランディング」。
お手並み拝見しています。
>今回会長が激怒し感情的になってしまった原因を執行部役員に説明しそのうえ撤回宣言を認めるかどうか?を一人一人確認すればよろしいのですか?
それは私でいいのですか? それとも会長自らにやってもらいますか?
たぬさん、自分の言ってること分かっています?たぬさんの役割に決まってるじゃないですか。
そこで、私はっきり宣言しますが、会長とたぬさんと意見というか手法が違いすぎて、もはや副代表などと言う立場に責任がもてなくなりましたので、9月を待たずに副代表を降りたいと思います。今後は真の意味で縁の下の力持ちに徹していきます。
また結論を出すのが早すぎると言われそうですが、短気といわれようと、どんな誹りも甘んじて受けます。
花時計さんのお祝いのとき、一枚だけどうしても名刺をお渡ししなければならなくなり、使わせていただきました。その際も副代表ではありませんとお断りして渡しました。今後名刺は使いません。
福寿海無量さんや歴史御杖代さんが私の次にふさわしいと思います。
会長が(撤回したとはいえ)正会員MLで示した、3期目への提言で「中央執行部」と命名されたより強固な中央集権の構築は会長の本音だと思っています。その線に沿って、たぬさん、建て直してください。
蛇足ですが、福寿海無量さんが書いていた姫以外の「ヘンナ女」って私のことですよね?あの文章読んで感じた直感です。こんな風に感じるようになってしまったら、役員の資格はありません。
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Re:質問です
差出人: たぬきちさん
送信日時 2011/07/19 22:58
ML.NO [nanashi-jp:0651]
本文: ke-goさん
「たぬきちさん。貴方は、何もかもが策たぬきちさん。貴方は、何もかもが策なんですね。
こちらは100%本音で話してます。嘘偽りもなく、本気で話してます。
貴方は、何かもが策で、言いたいことだけを言い、こちらの問いかけには答えず、何もかも電話で丸め込もうとし、策のためには謝罪までも躊躇わず。
しかも、この期に及んで再び持ち出し、策を弄した“会長の謝罪”を目に入らぬかと言わんばかりに、bbさんへの尤もらしい屁理屈に使いますか。
厚顔不恥とは貴方のことを言うのです。」
あの・・・私は何度も事あるごとに言ってます通り、ねずきちブログと日心会とやまと新聞は「死守」の強い意志を持っております。
なぜなら「左翼にぶん取られた日本を保守の手に取り戻す」為には必要だからです。そして、今度保守政権が誕生したらそれこそ「日心会」の本領が発揮されると確信しています。ですから日心会立ち上げから参加しています。
会長と会員の間に入りいろいろ調整をすることを「策を弄する」とあなたはいうのでしたら、あなたにとってはそうなのでしょう。
しかし私はそうは思いません。 組織の一員が何の遠慮や礼もなく、思いのたけを上役にただぶつければ最後は「ののしりあい」になるのは必定。
そういう事が分からない(何かの理由で見えなくなった)人には「諫言なら礼を逸しないように」とこれからも言いますよ。
「厚顔不恥とは貴方のことを言うのです。」 いやいや驚きました。 ひとまわりも年の違うあなたに断定されてしまいました。 不徳のいたすところです。 精進します。
「お達者クラブさんが厳しく指摘しますよね。すると貴方はすぐにお達者クラブさんを攻撃しだす。なぜですか?」
私がお達者クラブさんを攻撃した文章を書いてください。
「それをせず、問題提起をし、自分は会を去ると言ってる方に対し貴方がしたことは誹謗中傷。事実を列記して問題提起している方に対し、事実に反論せず、会を割ろうとしていると誹謗中傷。」
どの文章が誹謗中傷ですか?
「この話が正会員MLに飛び火せずとも、正会員MLの中で問題提起され大騒ぎになったら貴方はいかがなさるおつもりですか。そのことへの覚悟の一欠片でもありますか。」
かぐやひめと係争中の現在そんな馬鹿なまねをする者がいるとは思いませんが、その時は精一杯説明して納得してもらえるよう努力しますよ。
それよりke-goさん、 あなたは会長や私にこれだけの文章をかいておいて日心会をこの先どうしたいのですか? まさか批難だけで終わらないですよね?!
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Re:質問です
差出人: たぬきちさん
送信日時 2011/07/19 23:18
ML.NO [nanashi-jp:0652]
本文: bbさん
「もういいです。いちいち反論するのもばかばかしい。」
酷いですね。 出勤前に早起きして書いたのですよ。 bbさんらしくない不親切です。いままで苦労して一緒にやってきたのではないですか?
こうなんだ! こうすれば納まるんだ! という奥の手があるなら教えてくれませんか?
「たぬさんのおっしゃっる「ソフトランディング」。お手並み拝見しています。」
だから これでは「ソフトランデイング」のしようがないのではありませんか? と書いています。
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Re:質問です
差出人: ke-goさん
送信日時 2011/07/20 09:17
ML.NO [nanashi-jp:0656]
本文: たぬきちさん
私は何度でも言います。
表で口先だけの謝罪をし、自分の苦労を殊更に並べ立て、裏でか弱いカトを恫喝し、その直後に揉み消し工作をする。そういう行為を私は恥知らずだと言います。
そして、そういう口先だけの謝罪を指南し、人が真面目に議論している中で、「会長が謝罪したんだぞ」などと仰々しく持ち出す神経。それを私は厚顔不恥と言います。
何度でも言います。
一回り年上とわざわざ書きたてなくても存じてます。私は一つ上でも長幼の序は弁えております。昔から礼儀正しい奴だと言われてます。ただ、時と場合によりけりです。菅直人には私は恥知らずと言います。呼び捨てにもします。仙谷由人には厚顔不恥と言います。いくつ上でしょうか、私より30ほど上でしょうか。それでも言います。時と場合によりけりです。
誤解無きよう申し上げますが、たぬきちさんが菅や仙谷と同じだと言ってるのではありません。私の礼儀作法の心がけの説明をしているだけです。
たぬきちさんは、結構権威主義なんですね。
下らない権威主義ですね。
年齢や、役職や、肩書などをひけらかすのは下らない権威主義、軽薄なプライドです。芯から日本人としての誇りをお持ちなら、そんな年上だの、肩書などひけらかすものではありません。
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Re:質問です
差出人: bbさん
送信日時 2011/07/20 10:04
ML.NO [nanashi-jp:0663]
本文: 歴史さん
人事権はありませんよ、推薦しただけです。
冷静ですよ。だって会計を明らかにしましょうというだけで、これだけもめているんです。
普通のことなのにどうしてここまでくるんでしょう?問題提起したのは会長のトピからでした。せっかく曲がりなりにも会計係りが決まり、さあ来期から仕切りなおし、気持よくリスタートできるとすっきりしたのに、だれももっていなかった所謂「不信感」を言い募ったのは誰だかもう一度読み返してください。お願いします。
歴史さんこの中に情報をもらす人がいると言うことですね?
何が轍ですか?この中の人まで信用しないようじゃ、会は成立しませんね。少なくとも私や私のまわりの人はそんな卑怯なことはしていません。
どうも、Kは法廷闘争に入りそうですが、仕方ないですね、戦うと決めた以上は徹底的にいくしかないでしょう。そうすれば、またカンパをお願いすることになるでしょう?
なお私は早まっていません、この2年一生懸命やってきました、自分なりにですが。もう責任が持てなくなったから、降りたのです。ほかの方に代わっていただいてもばちはあたらないと自負しています。
>執行部の面々、緊張感が足りないんです。闘っていないから。
本来ならば、一味同心、鉄の結束で慎重に冷静に進まねばならぬ時期なのですが、
会計遊びに夢中んなのです。<
お達者さんへのコメントですが、よくこんなことがいえますね。闘っていないって、どこまで実態をご存知なんですか。「会計遊び」ですか?
なのも言うことありません。酷いわ。
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歴史御杖代
2011年7月20日 10:47
[nissin-sikkobu:0665] Re:質問です
bbさん
「歴史さんこの中に情報をもらす人がいると言うことですね?」
なんでもかんでも、すべて開けっぴろげに議論するのではなく、盗まれたら裁判に不利
になるかも知れないグレーゾーンの話は当然タブーとせねばなりません。そのような内容に入るおそれのある話はこの場では議長が禁止せねばなりません。スモールスターで議決後、節度が無くなりました。
卑怯だとかの問題ではなく、想定される不利益を惹き起さないための危機管理です。
あの「緊急告知文章」の轍を踏むなと言うことで、ML内の一部不見識な批判がまんまと外部のkに悪用されました。
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歴史御杖代
2011年7月20日 11:07
[nissin-sikkobu:0666] Re:質問です
あの「緊急告知文章」,デモの危険性を指摘した文章、
会員(?)の一部から書いてもいない「デモ妨害」との憶測で批判されました。書いてもいないし、その事実もなかったのに。会員が私やねづきち氏を「デモ妨害」と言い募る事のメリットは、個人的に溜飲を下げるだけだったのでしょう。あのとき、ねずきち氏が私の責任と言って私をかばいましたが、またそれが議論の的になりました。馬鹿馬鹿しい限りでした。でも会員が書いてしまった「デモ妨害」の言葉が独り歩きし、利敵行為となりました。その方は未熟者と後悔されているのでしょうか? 私に対して個人メールが来ませんので、何が真実か気付いていない頓馬でしょう。
ここは談話室ではなく、執行部です。
宜しく、議事進行お願いします。
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Re:質問です
差出人: bbさん
送信日時 2011/07/20 11:41
ML.NO [nanashi-jp:0669]
本文: あの緊急告知文を書いたのは歴史さんでしたね?
酷くオーバーな表現でした。悪用されての轍といううことですか。分かりました。でもあそこは最も危険な一般MLでした。あそこと同列に語るのもどうなんでしょう?
「膿を出す」ぐらいの日本語もだめなのですね。「羹に懲りて膾を吹く」ようなことだけはしたくありません。
建前だけで話す場所ならほかにいくらでもあります。
それにまだはっきり決めてくれていませんが、はやく新執行部MLを立てないと、もっとややっこしくなると思いますよ。
ちなみに歴史さんは執行部という認識で書いてますよね。
私は何度もいいますが、名無しMLでなんの決定権もないと思っています。たぬさん早くはっきりさせてください。お願いしますよ。
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Re:質問です
差出人: たぬきちさん
送信日時 2011/07/21 00:58
ML.NO [nanashi-jp:0700]
本文: bbさん
「出勤途中だから何なんですか?」
とにかく何にでもつっかかってきますね。 ke-goもbbさんも 今回はまるで人が変わったように酷い攻撃的な文章を書いていますね。
会長と私への個人攻撃をしてどうしたいんですか? 本来ならke-goの行き過ぎを治める立場のあなたが冷静さをかなり欠いているようにどうしても見えます。
副代表のbbさんも私も総務部長のke-goも3人ともいなくても日心会は充分存続できるんですよ。 我々の代わりなんて間違いなくいるんですから。
ですがね 「ねずきちのひとりごと」 を書ける人は一人しかいませんよ。 ここは重要なポイントです。ここを押えられない人は日心会にいても不満が多いかもしれません。 ねずさんは間違いなく日心会発足いらい更新できない日を除いて毎日「日本の心を発信」しているんです。 我々がいくらあれもしたこれもしたと言ったところでかなわない。
そういうブログ他にありますか??? 詐欺師だ不倫男だ暴力団だと散々誹謗中傷され続け、取り引き先からいきなり「取り引き停止」と言われた人が会長以外にこの日心会にいましたら教えてください。実際に現在仕事も大変でわずか数ヶ月で10キロ以上痩せている。
bbさん ここであなたが私に言った言葉をそのまま返しますね! あなたどこを見てんですか? 実際会長に会っているのに。
荒巻弁護士が「裁判になればかぐやひめ側は必ず会計を言ってきます。 そこは大丈夫ですか?」と聞いた時、会長は「はい、大丈夫です!」としっかりした声で言いました。
私にとっても核心ですから明確に記憶しています。
bbさん すみませんね。 男同士はこれで充分なんですよ。 あなたにはこの場面の重要さが私ほどでは無かったのでしょうね。
これを読んでる方は理解できますかね。私、文章は上手くないので心配なのですが、最悪最高裁までいく場合もあるとの弁護士からのレクチャーを受けてからの質問だったのです。
「ねずきち会長は、最悪最高裁までいく場合もあるとの弁護士からのレクチャーを受けた後の『裁判になればかぐやひめ側は必ず会計を言ってきますよ。 そこは大丈夫ですか?』という質問に対しハッキリと【大丈夫です!】と答えました。 いままでちょっとでも会計に関し御不審に思っていた方はご安心してください」 と直ぐ正会員MLにあげればこんなことにはなってなかったかもしれませんね。 これは謝ります。 今回のことはまったくの想定外でした。
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Re:質問です
差出人: bbさん
送信日時 2011/07/21 06:17
ML.NO [nanashi-jp:0702]
本文: たぬさん
私は冷静ですよ。
ke-go、私や他の人がいなくても会は続きます。そのとおりです。
否定していません、私がこのやり取の中で「会長、大人になってください」と言ったほかは、会長について書いたことはありません。
たぬさんはこの会が組織として動くように人事を考えてきたのでしょう?だからこのままじゃ組織が動きづらいから、早く執行部を立て直してくださいとお願いしているのです。それは今すぐできない、ここにいる人たちの意思確認もする必要はない、何も変えないと言うことでしょう?8月21日を都合よく持ち出しましたが、あのカトちゃんへの電話は、カトちゃんがこの日会長に事情を聞きたいと言ったのがきっかけでしたね。
私を非難してもかまいませんが、どうぞ会全体のことを考えてくださいな。気分を害されたことでしょう。でもねたぬさん「男同士」などという言葉で片付けていたら、問題は解決しません。
私はいつも日本がどうなってしまうのか、目線はそちらです。会の中ではあくまで会員のほうを向いています。会長がご自分の思いで会を立ち上げ、賛同し集まったのが会員です。会員一人ひとりの顔を見たいぐらいです。そして多くの方に会いました。この人たちと戦っていくんだと思っていますよ。一人じゃ無理なんです。
お達者さんが最初の質問でファンクラブですか組織ですかと質問しました。
組織なんですよね?たぬさんの行動はファンクラブのそれです。もう一度考えてみてください。
尚私は私でなにも代わっていません。
たぬさんだから言いづらいことも言っています。そこをちゃんと見てください。お願いします。
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