当然のことだけど改めて公認会計士試験合格者は税理士試験合格者に劣ってるよ


税理士法人の所長が公認会計士試験合格者は使えないと明言してた


なぜなら税理士試験合格者は会計のみならず税法の知識もあるし、体系的に会計や税法を学習してきてるが



公認会計士試験合格者は税法の知識がないばかりか


本筋の会計ですら、連結会計とか企業結合とか使いもしない机上の空論ばかりやっててて


帳簿や伝票の問題や簿記２級レベルの知識がないと嘆いてた


公認会計士試験合格者は実務に役に立たない偏った知識ばかりで、本当に使えないよ


と税理士法人の所長が心底罵倒してた

非常勤監査焼く
は
あんまりないのかな？

あまりないと思う

非常に狭い範囲に特化して勉強している人(税理士試験合格者）と、広く浅く勉強している人と比較して、その狭い範囲で勝ったから優れているとかいえるんでしょうか。しかも、税理士の5科目試験組は税理士の中の３分の1程度。その他の人は、狭い範囲の勉強すらしてない。公認会計士試験は、基本的に全員試験をまともに受験して合格している。

でも、監査報酬というコストよりも、
節税アドバイスの方が有意義だったりしてね・・・

まあ実際の話、会計士が独立したら基本税理士と同じ仕事しますね。
税理士分野で手っ取り早く稼ぐには資産税分野が儲かります。
ただ会計士で資産税を監査法人に在職中に極めたという人は見たことがないですねｗ、
現実的には監査業務で忙しくて税務はおろそかになっている人は多いのが現状です。
会計士が一見得意そうな事業組織再編や移転価格税制は実は独立したら手がけにくい案件ですね、
チーム組まないと厳しい作業量なので独立して手がけるにはハードルが高いのです。
税理士も会計士も税理士業務で同じ仕事をするなら、統一して試験を受けさせて免許更新性
にすれば最低限度の質は保てそうに思いますし、税理士も反論しにくいとは思います。

まあどっちでもいんですけど、
とにかく棲み分けしてるから単純な「能力」比較ってのは難しいってことを言いたい

でも会計士界の方って「あの難関試験を突破した潜在能力」がうんたらとかいう抽象的な言い回しでなにか根拠の無い自信を満々にもっている方が多い気がしてて、なんだかなーって思ってるので物申したくなってみたまでです

それと、今の業界事情を背にして、「我々は超難関試験を突破した潜在能力抜群の人間なのでその気になればなんだってできる」って堂々と言える神経は、正直なところ理解できないｗ

申し訳ないですけど物凄く痛いと思います

ｗさん
、「我々は超難関試験を突破した潜在能力抜群の人間なのでその気になればなんだってできる」てカッコをつけて何か私の書いた文章の引用みたいな書き方しているけど、引用なら、私の文章をそのままコピーしてやってくれよ。それが、当然ルールだ。

超難関であることはあんた自身が身にしみて感じていることだろう。あんた自身が歯が立ってなくて僻みに凝り固まっているぐらいだから。
””その気になればなんだってできる”””⇒税務で飯を食っていくと腹を固めれば当初税務の知識が弱かったことは解消できるといいたかっただけ。それは、現実だ。多くの人が税務で大成している。

ひでさん

まず引用でないのは文章上明らかですね
頭が固すぎる印象を受けます

まあどうでもいいんですけど、
リアルの対人関係でも是非、そのような発言・態度をとってみてくださいよ

大ヒンシュクを買うのは目に見えてます

説得力が全く無いです
まあ受験生相手くらいだったら少しは通用するかもしれませんね・・・

以上です

休日楽しみましょうね＾＾

ｗってまた名前戻したんだ。０ってなんだったんだ？

人の言ったことを誇張してねじ曲げてその上で批判をするような卑怯なまねは社会で受け入れない。こんなとこでくすぶってないで早く合格して実務の世界においでなさい。まあ目指す資格に誇りをもてない以上、永久にそういう時はこないと思うけどね。

Ｌの５月向け短答講座を受講している者です。
５月合格して論文合格もめざしたいのですがそうすると論文講座も取らないと論文は戦えないですか？
論文答練は譲っていただけるのでそれをやり模試は申込みたいとおもいます。
そして選択科目と租税は単科で取ろうかなとおもいます。
やはり論文講座を受講しテキストと一緒についてくる問題集を回さないときついですか？　
自分は５月の短答合格を確実なものにし８月の論文も目指したいです。
Ｌの場合短答→論文なので１２月合格８月論文な感じなので不安になりました。
アドバイスおねがいします。

>>ぴっくん


また工作員か。
なんで企業足切りで合格するんだよ。
大体３つ足切り付近じゃぎりぎり合格だろうが。
しかも論文財務は岡本だし。

みなさん騙されないように。

予備校の宣伝(工作員)

下記スレ。
5月短答・８月論文 (3)
さて、どこの講座取ろうか (26) /
【X'masも】　H24 冬短答　【ボーダー論議】 (57) /
etc

＞大さん

びっくんさんは2010年5月短答合格だから1回論文に落ちてます。
素直に読めば、足きりは落ちたときのことだと思われます。
それから、びっくんさんのレスはLの5月向け短答講座を受講しているLさんに向けたもので、短答講座では財務は渡辺先生が講義をされていて、びっくんさん本人の経験も踏まえて質問者の問いにちゃんと回答しています。

歪んだ先入観が解釈の邪魔でもしたのでしょうか。
恥ずかしくなるような誤爆で、試験なら論点ズレ答案というやつですね。

＞大さん

文章もよく読まずに工作員工作員って・・・あなたは何と戦っているのですか？
あなたみたいな人のせいでわざわざ誠意あるレスをくれる方が嫌な思いをするのはおかしなことですね
読解力が足りなくて的外れな書き込みしかできないのでしたら最初からおとなしくしていたらどうでしょうか？
それともあなた自身が何か有用なレスでもしてみますか？否定ばっかりしてないでたまにはｗ

勘違い野郎は無視しましょう

びっくんさん
返答ありがとうございます。　合格おめでとうございます。

論文講座は租税・経営だけとって５月以前から受け、後は論文講座を受講せず譲ってもらえる論文の答練・模試を回せば戦えるという事でしょうか？
短答講座は渡辺先生の講座を受講しています。
論文講座とか受講している方は論文用の問題集のような物をもっているのですが答練・模試があれば必要ないですか？
租税・経営以外は短答講座の教材・論文向けも答練・模試で戦えますか？
まず５月合格しないといけないのでこのような質問してしまいました。
すいません。

租税だけ３月一杯までやっとけ。
具体的には法人税の計算。経営は本気でやれば２週間で一通りできる。

５月受かって論文まで合格してしまった奴を何人も知ってる。
論文はそんなもん

とりあえず管理と財務は論文テキストで勉強をするといい。
特に理論。あれで十分。何回転もさせる。

租税と経営は５月からでも間に合います。
みんなこの科目は雑魚だから。
また受かった時、アドバイスしますよ。

５月短答は実は難易度は１２月短答と変わらないけど、
合格率低くて心理的に受かりづらいから、
必死でやりな。
論文のこと気にしているようじゃ、受からないよ。

まったく租税法を知らない状態で、５月から頑張るのは不可能に近いだろう・・

Lさん

自分は経済選択だったので、経営学はアドバイスできません。
申し訳ないです。
ただ1年勉強してみて、結局答練と過去問しか使いませんでしたけどね。

租税に関しては、すでにみなさんアドバイスされているように、ある程度は
見ておいた方が良いです。自分みたいに短答直後に初めて租税法の教科書を
開くのは相当厳しいですからね・・・

幸い、LECの租税法は計算、理論ともに一問一答という素晴らしい教材があるので
これは持っておいた方がよいかもしれません。特に理論に関しては、これ一冊を
マスターしておけば本試験は相当強いですよ。的中率も高いですし。
あと、問題集は不要です。グレードアップ答練はかなりよいですし、網羅性も高い
ですから、答練と模試を回せば大丈夫なはずです。大きなミスさえしなければ平均
以上に得点できると思います。

会計学に関しては、とにかく渡邉先生の財表をしっかりマスターしてください。
論文講座では要点が整理された岡本レジュメという教材がありますが、これは暗記用
の教材です。自分は短答直後に送られてきた財務の答練に載っていた理論は試験前に
覚えていきましたが、それ以外はやってません。論文の理論問題は自分の言葉で理解
してるよってことをアピールすることが大切なので、理解中心の説明である渡邉先生
の講義は効果が高いと思います。

ちょっと分かりづらい文章になってしまいましたが、まとめると
・基本的には短答用講座で使用した教材でOK
・論文用の問題集は不要（ただし、管理の理論はあった方がいいと思う）
・論文特有の論点もあるので、そういうのは答練でカバーする
ってところでしょうか。
あとは、計算問題の文章量が当然ながら短答より多いので、量に慣れておくってところ
だと思います。

いろいろ情報を交換していきましょう

>>tak
初回の生クラスのあと配信とかだろ。
イーランでどれだけ代替できるかが気になる。

今年は授業ないよな
なんか補習所のジジイが課題作文が今年中にあるぜとかほざいてたんだけど

>>tak
少なくとも年内はないだろ。
昨年は１月くらいからちょぼちょぼ始まり、２月とか３月がピークだった気がする。

てか課題２回に考査４回は想像以上にきついから注意。合宿もあるしね。

合宿は強制？
正直行きたくないんだが・・

>>ウ
監査法人勤務者は原則「強制」（参加してない人もいるみたいだが）。
それ以外は、自分の意思次第。

てか、もう１０の２回目の合宿なんて、参加者激減（ＮＮＴとか一般企業勤務者とか）で協会が大慌てだったくらい。

今年は１回目から目を見張る参加者減となるだろう。

>>ウ

NNTだから？

うん。

合宿って小学生じゃあるまいし…

補修所の老害どもは合宿を必須にしそうだな。そうなったら一揆だ

今は必須じゃないんだ？じゃあ行かね

来年でラストと決めてる
ここ３ヶ月バイトしまくったので、お金はそこそこある

やはりTACベースにLEC,AXL取るのが王道かな？

経営と租税が苦手なんだよな・・・

単科でとれるのどこ？

というか今年合格の色々なブロガー見ても
LECで会計学良い奴全くいないんだが、
明らかに過大広告だろ。
LECの財表別に全然良くないんじゃね？
まさか、論点まとめたレジュメだけで良いと言ってるのかｗｗｗ
それじゃあ暗記だけで、全然理解できねえよｗ

正直どこも財表は変わらない
無難にTACがいいよ！！悪いうわさ聞かないし！！
値段が高くて親の金使うのに気が引けるけどなｗｗｗｗ

管理、租税＝ＬＥＣ
監査、財務理論＝アクセル
簿記、企業＝ＴＡＣって感じか

そこまで差がないなら管理、租税、監査、理論もＴＡＣでまとめて申し込んだ方が
安いな

今年は大原圧勝なのに、なんでTACなの？
TACの企業法とか無駄なことやり過ぎだし、あそこまでいらんだろ。
あの全答の糞みたいな問題作った奴あほだわ。
財表の採点の仕方も全然ダメ。
本番はあそこまで偏った採点じゃなかったし。

TACは舞い上がるとすぐ調子に乗るから駄目だよな。
やっぱ、大原だよ。
地味だけど、講師もよく教育されていて好感持てるしね。

今年2回目の論文不合格になりました。
内訳は（財務99　管理54　企業49　※租税57　経営51）でした。監査は去年合格しました。

今までずっとTACでやってきて、内容に不満はなくあとは自分の努力不足だと感じたので今年もTACに申し込みました。
ただ時間も出来たので今年はプラスαで他校を巡業して、徹底的にアウトプット中心で勉強しようと思ってます。
答練だけ（財務　管理　企業　経営）を申し込むなら、大原とLECはどちらがオススメでしょうか？？

管理・経営はLECいいんじゃない？
自分は今年の論文で経営科目合格だったけど、講義＆レベ答は全く付いて行けず1回目で挫折、グレ答のみをひたすら回して得点比率60弱だったよ。
講義＆レベ答担当の岡田先生の解説が自分には難解すぎて付いていけなかったんだけど、グレ答担当の榮田先生は数学苦手な自分にも分かりやすい解説だったし。
管理は言わずもがなって感じだしね。
企業法は大原通ってる友人から答練コピーさせてもらったけど、どっちも変わらないと思う。

TACの答練受けてさらに他校の答練受けるのか？
それは実力伸び悩む気がする。
答練はTACでいいから、AXL財表、LEC管理の講義受けとけよ。
企業はTACでいい。経営はしらん。
答練何個も受けても足元が覚束ないと意味がない。
講義受けて地盤を完璧に固めたほうがいい。
インプットがしっかりしてるやつはアウトプットは徹底しなくても受かる。
逆は無い。

財務　LEC岡本　テキスト、答練が秀逸
管理　LEC池辺　いうまでもなし
企業　LEC柴田がよかったが、いなくなったのでTAC宮内かな
監査　TAC南
租税　大原　※ただし、やや細かすぎる感じもする
経営　わからん

財務で60以上取れたらどこでも受かるよ。
財務はやっぱり理論重視。

今年大原圧勝っていうけど、大原で受かっている入門生たちはほぼレック管理とかアクセル監査とかもかじってるよ。公開模試行けばわかる。みんな他校のテキスト持ってる。大原一本で受かってるのは稀かも。

財務…LECはレジュメだけ利用するあとは糞・採点がなにより糞。答練は
　　　実務指針、論点整理のパクリで内容薄い。それに答練の告知ない訂正ミスが
　　　おおくて非常にいらっとした。
　　　AXL野坂は合う人には神。ただし、理解重視の人しか取るな。
　　　暗記マンは頭が追いつかない。
管理…理論は池辺だが、深入りしなくてOK。この科目は原則守りの科目。
監査…今年の第一問対策はAXL野坂で決まり。第二問はどこでもいい。
租税…理論はLECの独壇場。計算は大原だが、やりすぎかもね。
企業…TACは駄目。やりすぎ。あそこまでのレベルは害。公開模試が糞すぎる。
　　　そこそこやる無難なとこでOK。大原とかでOK。
経営…理論はばくち。それが嫌なら中小企業診断士。
　　　計算はLEC。ただ、膨大な時間がかかるから覚悟すること。


俺はLECで合格したが、LECで駄目なところはたくさんある。
まず、答練受講者数が少ない、レベルが低すぎ、で自分の位置が
わからん。これは致命的だ。
そして、内部統制が最悪。普通に答練のミスが毎回のようにあり（財務）
しかも、訂正なし。１０回目なんてこっそり訂正しやがった。
ばれてんだよ、岡本。ちゃんと間違えたら、お詫びしろ！！

まあ、１５００人受かるから、どこでも受かるけど、
上位で受かりたいなら、大手基盤でつまみ食いだね。

ここは傷ついた戦士達が集う場所。
悲しみの先には、果てしなき文学的荒野が拓けている。
魂の雄叫びを歌にして。さあ、詠いなYO♪

退くも
道と言えるが
経験よ

退くではない
転進するのだ
俺たちは

落葉に
不合格者を
映しけり

ふごうかく
かのじょも去りて
じいに更け
ぎゃるげーはまりて
げんじつとうひ

>>ＬＯＯＯＯ
落葉よ
肥やしとなりて
春を待ち

アルバイト
はじめたものの
すぐやめる
かねもなくなり
みちもなくなる

人生楽ありゃ苦もあるさー
くじけりゃ誰かが先にいくー
後から来たのに追い越されー
泣くのがいやなら
さぁ、歩けー！

名曲だな。「水戸黄門」

なんでだろ
論文落ちが
元気なの

NNT
論文落ちの
彼女でき

ふかふかの
パイプチェアーに
座らせて

内部統制監査の監査意見について、下記の僕の理解が間違っていたらご指摘下さい！

まず、経営者の評価としては
�@有効（やむを得ない事情なし）
�A有効でない
�Bやむを得ない事情あるけど重要性から有効
�Cやむを得ない事情あって評価結果を表明できない

これに対応して監査意見は
�@の場合、無限定適正or限定付適正意見（意見に関する除外事項）
�Aの場合、適正意見
�Bでやむを得ない事情ある場合は無限定
　やむを得ない事情ない場合は無限定適正or限定付適正意見（監査範囲の制約に関する　除外事項）
�Cの場合、意見不表明

公認会計士試験は失敗したがどうしても国家資格が欲しい。
行政書士なら働きながらでも１年くらいで取得できるのかな？
いつか起業したときの信用の為に信頼できる国家資格が欲しい。

それあると
金いいの？

行書は一年でいけるレベルだが合格率３０％の年もあれば
翌年２％になるという金融庁以上の暴走っぷり。

行書でしか作れない専門業務もないから金は厳しい。
宅建に毛が生えたようなもん。

ただし、老人の運転免許の代書とか外人のビザ取得代行とか
資格取得セミナー講師とか、弁護士税理士紹介サービスとか
どうでもいいような仕事で荒稼ぎしてる人はいる。

儲かるのは風俗店（デリヘル）の申請業務と
タクシーの許認可、建設会社の申請書類作成。

「法務会計士」で調べてみろ。
行政書士は、「他人のために公的書類を代書するのを業とする」ものだが、
会計帳簿も公的書類であるから行政書士の職域だといいはって、
税理士の職域を浸食しつつある。

バイタリティーあるならこういうのもいいかもね。
帳簿屋なら行政書士すらいらないともおもうけど。

経理代行は資格が必要だった気がするな。
確か税理士とか会計士で行政書士も含まれていたかどうかってとこだったよ。

じゃあなんで無資格会計事務所が横行してるの？
名義だけ借りてる？

経理代行はアウトソーシング会社でも行っているので、
無資格でも可能じゃない？

ちゅうか撤退組で経理アウトソーシング会社つくったらいけるんじゃないか？

経理代行は無資格でも可能なんだけど。だから素人とか行書とかが手を出す。

しかしながら、日々の記帳での消費税等の税務判断は必要だし、決算書作ったらやっぱり申告書にも手を出してしまうのが常。実際、手を出してる輩が多い。

だから、経理代行会社は税務を犯してないか？税理士会の調査をかなりの確率で受けることになるだろうね。また周りの税理士も不満を持って会に通告するんで…何回も苦情が出ると思うわ。

まぁ将来真面目に税理士をしたいならやめときな。ブラックリスト入りすると税理士登録できなくなるから。

会計士がやってても税理士会から苦情受けたりするんだよ。無資格者なんてブラックリスト入りで表社会から抹殺されるよ。

弁護士、司法書士のクレジット／サラ金過払い金ビジネスと同じで、
トップに一人税理士つれてこればあとはバイトでいいだろ。

それに税理士会にどれだけの力があると？
税理士は「税理士の名をもって申告書を代理できるもの」だから、
申告書の名義自体はクライアント名にして、税務申告補助／コンサルティングなら
税理士法もおかさないだろ。

申告代理だけではなく「税務相談」も報酬の有無にかかわらず
税理士独占なので
現行法では税務申告補助とか税務コンサルとかは税理士以外
たとえタダでもできないですね
名称はともかく税務相談に他ならないので

監査法人の株価はストップ安
テーマ：会計監査業界

さて、震災の影響は我々の会計士業界にもネガティブに現れるだろう。

アドバイザリー業界では、今年に入り景況の回復が見られたが、見渡す限りのプロジェクトが急ストップした。また、発動しそうだった仕事も吹っ飛び、再開の目処は無い。

自動車を初めとする製造業への影響がとても大きい。裾野の広い製造業のライン停止、電力の不足、円高、株安やマンション等の不動産価格の下落は、一見、監査法人の業績には無関係だが、少し遅れて現れる。リーマンショックのときのように。

監査法人もまた、この度の震災の影響が現れてくるだろう。報酬単価の下落として。
上場企業の更なる減少として。

今年のリクルートは絶望的だ。そもそも震災前から、大手の採用意欲は昨年より少なかったところに先行きに絶望感が蔓延している。

ドタバタが沈静化するに連れて、現れてきた現実に会計事務所の経営を担う方々の顔は歪んでいる。

昨年以前合格者の内、1036人がまだ未就職との話題が今週の経営財務にあったが、ただいま受験中の方も含めて、この業界は脱出した方がいいかもしれないと思う。大学生で他に道があるならば、尚更だ。

そうだそうだみんな撤退した方がいい
特に短免と12月短答合格した奴は撤退してくれｗ

論文分母減るといいなあ
ネガキチもっと頑張れ！

先が見えないのに努力してるのがバ カらしくなってくるな。
モチベーションが上がらない。

おまいらが敬愛する六本木会計士さんですら会計士業界からの撤退勧めてんだぜ
それに加えて内閣府副大臣である東正三大先生ですら合格しても入れるところに入れないからやめとけという始末


こりゃあどう考えても撤退すべきだ

ＮＮＴになってもただちに人生終了するわけではないので安心してください。

＞薬剤師国家試験合格率５割下回る
＞厚生労働省は3月30日、薬剤師国家試験（5、6日に実施）の合格発表を行った。従来の4年制薬学教育から6年制への移行に伴い、新卒の受験者数が大幅に減少したことなどから、受験者数は昨年（6720人）の半数以下の3274人にとどまり、合格率は昨年を11.91ポイント下回る44.44％だった


会計士・弁護士に限らず、日本の資格神話は崩壊しました。

合格者減ったなら、薬剤師の価値あがってるじゃん
会計士みたいに増やすと価値が下がるんだよ

大学を無理やり６年生にして問題を先送りにしてるに過ぎないよ。一時的に合格者が減ってるだけ。
検査技師や放射線技師や歯科医もそうだけど、どの資格職も既得権者が上に出揃ってしまっていて下の世代に空きが回ってこない。
人材需要があるのは医師やナースくらい。

先延ばしってどの監督組織も同じなんだな。それで前担当者の決定ですとかいって
逃げ切るんだろ。

大量世代はどうしたらいいか
テーマ：会計監査業界

僕がこのブログで「ゆとり会計士」という話題に触れたのは、昨年の４月のこの記事でのことだった。

このころは、まだまだ当人たちに危機感のようなものはなかったようだけど、いまは、今後のキャリアについて、とても不安に思っているひとが多い。

雇用保障がなされた日本では、整理解雇には厳しい４要件を満たすことが必要だから、いまの監査法人の状況でも、０７年と０８年に合格してしまった、いわゆる大量合格世代が強制的にクビをきられることはない。肩たたきはあるけど。

ただ、ひとたび並以下の人との評価が定着してしまっていれば昇進が難しいというのは、各法人で共通していると思う。市場価値をもつ監査業務のキャリアは主査業務からであり、それまでの監査チームのメンバーとしての業務は、残念ながら売りにならない。

実のところ、転職活動をなされてみれば、とても厳しい現実に直面するだろう。法人で仕事をしてきた皆さんは、有資格者ということで自分たちを考えているかも知れませんが、要するに第２新卒です。

昇進も無い、転職も難しい、肩たたきされる。

このような八方塞がりの状況で、不安に苛まれながら仕事をしていくのは、会計士試験に挑戦した頃に思い描いていた合格後の風景、あるいは合格直後の実際の風景と比べて、充実とは程遠い現実でしょう。

監査法人を取り巻く経営環境は、昨日の記事で書いたとおり、今後はもう１段下に行くと思います。来年の法人決算を迎える頃、報酬交渉をする頃に景気の動きに鈍感な監査事業部側でも厳しい現実に直面すると思います。

そうこう言っても、新規採用を止めることは許されておらず、新しい下の人が入社してくるので、みなさんの居所はどんどん小さくなり、昇進できない人は肩身が狭くなっていくばかりでしょう。

具体的にこうすればいいというアイデアを考えるべきで、大切なのは、机上の勉強したり、ネットを検索することではなく、行動することです。

専門書を読んだりEラーニングを受けたとしても、それを使う機会がなければ、無価値であり、そうした勉強は無駄なんです。機会は行動によってのみ得られます。

漠然と英語の勉強をしている人なんかは、実際に英語を使う業務機会を想定してますか？
まさか、TOEICの点数を上げると昇進できるとか思ってませんよね？

狙った人に会う、ポジションに応募する、プロジェクトを進める。

なによりも、行動をしましょう。

衰退経済に成長報酬ではうまくいかない、
年功序列はもう機能しない。

そのしわ寄せが若年者や派遣等の非正規雇用者、
アルバイトじゃなく派遣で全て募集をするのは、
リストラがしやすいからかな？

おまえら大手監査法人のパートナーの退職金知ってるか？4000万らしいぞ。
こいつらの保身のために若者が監査法人就職できないでいる。
若者はなんの非もないのに被害者だ。

日本の最高裁が愚かな判決を出したせいで、法律的に正社員は能力の低い人もくびにできないのが現状なのさ。
米国などはくびの要件がゆるいから上にいけばいくほど競争させられるのさ。
日本が今の正社員を優遇するのはわかりきってることで何をいまさらという感じ。

会計士とったら人生変わると考えてたやつが多すぎるよな。
現状認識が甘すぎんだよ。

リストラするのに厳しい要件が必要だって判例で出ちゃってるからね。
その判例が出たのも何十年も前の日本企業がガンガン成長してる時期だったから、「会社は社員の面倒を一生みなくちゃいけない」って時代背景があったからこそ。

今の経済環境で、昔の高度経済成長期のシステムを維持しようとしてるから新規参入者の若者を犠牲にして既存者を支える制度になってる。

政治も、有権者の大半が中高年者だから、彼らに有利な政策を掲げないと当選しない。だから高齢者有利な法案ばかりを掲げ、それが通る。

若者には苦しい時代だよ。

>mpc

「では我々非権益層は搾取され続けるだけなのだろうか。」

「今日の監査法人の営利追求は行き過ぎではないのか。」

↑
監査法人に不満があるのは仕方ないし理解もできるけど、上記の言い分はおかしいだろｗ
たとえば営利追求のしすぎって具体的にどこだよｗ
過度な営利追及をしてたら今年の採用数は現状の半分以下までさがってるぞ。

　既得権益はある社会的集団が歴史的経緯により維持している権益のことです。
　別にそれ自体が悪いものではないですよ。

　問題は権益と責任のバランスがとれていないからじゃないかなぁと思う。
　上層部が権益をたくさん得ているのは、組織に何かあった時の責任が取れるようにするためですよね。
　社会の情勢読めていない＆社員の給料高すぎで今年度赤字出してる法人の上層部が、自分の報酬減らさずに部下に押し付けるのは責任取ってないですよ。
　何かあったら自分が責任をとるから、いつもの報酬は大目に貰うが基本原則では？

　

>skさん
tp:/　/diamond.　jp/articles/-/9750

>SK
某監査法人も、かつて、合格者の囲い込みや、みすず崩壊時に仁義なきクライアント争奪戦をして批判を浴びたのですから、今回も最も好業績の監査法人として積極的な採用を行うことは当然ではないですか？

既得権益は日本の場合は大卒だと93卒ぐらいのバブル採用より上のおっさんでしょ。
今の40歳より上。高卒はもう少し年齢下がる。
94−04卒は悲惨な人が多い。←10合格NNTはこれに近いかな。
05−09卒はバブル並みの大量採用で楽過ぎな人が多いよ。

人生一部の優秀層を除いて就職活動をする時期の採用数（限られたパイ）が重要だよね

会計士業界の既得権益は当然大手監査法人のパートナー（特に80年代入所まで）の退職金及び年金。一人1億ぐらい。
0708はパートナーになれるのは各年次多くて採用600−800名で30人台前半ぐらいだよ。

パートナーってのは金の亡者だな。
なんでこんなことがまかり通っているのだろう。
その報酬に見合うだけの仕事をしているパートナーはいったいどれだけいるんだ。

試験に苦労して受かった人間ほど既得権益にしがみつきたいんじゃねーの。
あんだけ苦労したんだから当然だみたいな。

日本は資本主義ごっこやってるだけよ

新日…２５０
トーマツ…２００
あずさ…１００
あらた…７０

合計６２０

どうやらあらたは４０人いないくらいらしいから、
やはり複数内定者は相当いる。偏っていると想像できる。
大手に内定貰えたのは４５０/１５００くらいだと思われる。
約３人に１人が、内定をもらっているであろう。

あずさは採用数　２００名だよ・・・
新人研修のスケジュール見ると東京だけで150人いるし・・・

まあ、当初予定では250名採用予定だったことを考えると、
Oパスの件は合格者にとってはとんだ災難だったかもね・・・

ウッドフォードのせいで100人あぶれたのか

関東だけの入社内定者

親日…１５０
トーマツ…１９０
あずさ…１５０
あらた…４０

オリンパス大王やばいけど、どこもつぶれはしない

>>関東
つぶれはしないだろうね。
ただ、相当の混乱は予想される。

ちなみに大手東京以外だと、
新日…５０
トーマツ…５０
あずさ…５０
あらた…１０
中小…５０

合計７４０（新日・トーマツ・あずさ多いかな？）

まあだいたい７００程度か。結局ｋｙ庁が内定者絞りすぎるなといったらしいし、変に逆らってオリンパス大王で処分されたらと思ったのか、今回はおとなしいなｗ

>>vvv
途中で送っちゃってた。ありがとう

じゃあちょっと調整して合計すると、全国で
新日…１８０
トーマツ…２３０
あずさ…１８０
あらた…５０
中小…８０？

今年は合計７３０くらいかね。

半分が監査法人内定か。まぁまぁじゃん、もっときついかと思ってた。

過年度内定いるから、当年度だと1/3だよ。

てか内定者って大抵複数持ちじゃない？
だから実際はそうとう重複していると思うんだが。


てか新日はマジで大丈夫なのか？
新日の先輩に聞いたら、
かなりやばいっていってたぞ。

これって内定者の数だよね？複数もってる人が多いと考えられるし、過年度合格者含めると結構キツくない？
最終的な就職者は監査業界500人程度じゃないかな？
半分ってことは絶対ないよー

まあ、繰り上げ内定がいたから、ムリゲーまではいかないが。

2ch情報だとあずの内定者の1/3は、在学とか。
てか、それ来年入所だしみたいな。
（実際昨年内定今年入所は、数十人いるから不思議ではないが）

懇親会か2/1にならんとわからんな。

監査基準に書かれてるような内容や公認会計士法に書かれてる使命やら職責などは
ほとんどが理想や建前であって、実際は全然違うな

監査を意義付けるために、意図的に創りだしたにすぎないんじゃないのか
例えば内部統制だって監査法人の仕事を増やすために作っただけで、実際は不要だろ
国民も企業もそんなもん無くても全く困らない

もう、こういう虚業の綺麗事みるだけに本当に腹がたつ
国民経済の健全な発展に全く寄与してないくせに、そうやって自らのモチベーションあげて、勝手に自称してうぬぼれてるだけだ

そういう建前を信じこんでる奴がいるとしたら、それは怪しい宗教を深く信仰する信者と同じ
ある意味この業界は、宗教信仰に似たところがあるからな
早く、信者達は目を覚ましたほうがいい

aのままだと、別に書き込みしてる投稿者：a ID：4JIiWGCQ　とIDまで被るから
aaaに修正することにした

つーか、コメ見てて思うんだけど
なんでみんなそんなに何かに守られたがる訳？雇われ人であろうとする訳？

雇われ人であろうとする限りにおいては公認会計士の期待キャッシュ・フローは確かに少なくなったと思うし、この状況は一層進むと思うけど、仮にもスペシャリストだろ？
何で独占業務に胡坐かいて楽して生きていこうとするの？会計業界じゃなくても、勉強を通じて身に付けた知恵（知識じゃなくて知恵ね！）を生かして色々なことできるだろう？自分一人で何かするのが難しいなら広く仲間を集えばいいじゃない？
会計業界内でしか、ネットワークを構築できないなんていう奴等はそもそも何をやろうとしても無駄だよ。

何かのせいにしたり、何かしらの変化を求められている現状を乗り越えていくためのバイタリティーも見えなかったり、変なプライドだけ持って他人を卑下したり、そんな奴ばかりだったら会計士の質が下がったって言われてもしょうがねーじゃん。

こういう考え持てないなら、公務員目指した方がいいよ。公務員以外に関しては残念ながら向いてないよ。平均的な期待キャッシュ・フローなら地方公務員が一番いいわけだしさ。

あっ、ちなみに自分は監査制度は必要だと思っているんで、念の為。。。

元々雇われでも地方公務員より期待キャッシュフロー高いからやってたんだろ。
その状況が崩れても撤退できないから文句が出てくるのは当然だ。

会計士を目指す人
�@医者・弁護士は、金銭的、頭脳的、に全然無理。
�A一発逆転狙い（既に実社会では失敗し、人生詰んでいる。）
�Bプライドだけは異常に高い
�C口先だけで行動が出来ない。（or電卓叩くだけでしか日常が満たせない）
�D予備校から与えられたレジュメの蓄積だけが唯一の誇り。

こんなもんでしょ。

お　さん

リスクの見積もりに誤りにあって、誤ったのはご自身なのに
どうして文句が出てくるんですか？
撤退できるかどうかもあなたの過去の選択が失敗だったというだけではありませんか？

会社名は一応伏せたけどこれはねーわ…最終選考まで残ったのに…

****様

お世話になっております。
C社のYです。

今般の震災において、****様ならびにご家族のみなさま、
ご無事でいらっしゃいますでしょうか。

さて、実は弊社では先の震災を受けて、一度すべての採用を保留する運びとなりました。

****様には是非お会いしたいと思っていたところ弊社としても大変残念なのですが、
どうかご理解いただきますよう、よろしくお願いいたします。

また次回機会があれば、改めてご連絡差し上げたいと思います。

それでは、****様の今後ますますのご活躍をお祈り申し上げます。

-------------------------------------

C社
人事採用担当　Y

＞￥ ID：/G8HL5s

何で受験詐欺にあったのに文句いっちゃいけねーんだよ。
お前の論理だと犯罪に遭うのは自己責任になるぞ

＞aaa ID：Fv.fex2c -
＞例えば内部統制だって監査法人の仕事を増やすために作っただけで、実際は不要だろ

少し遅れたが１レス目の返事します。
内部統制は日本の監査法人が外資の傘下にあることを利用して、アメリカの会計事務所(諜報機関)が日本の大企業の内部を覗くために作らせた制度だという見方もある。
日本の会計業界としても仕事が増えるわけだからwin-winの関係だけど、日本の企業としては大損失だよな。

＞お　さん

期待キャッシュ・フローは平均的な雇われ会計士より平均的な地方上級公務員の方が高いですよ。
￥　さんも指摘されていますが、おそらく見積もりの前提が正しくないのでは？
見込み継続勤労年数、社員になれる確率、地方自治体と一法人に過ぎない監査法人の不況により受ける影響のボラティリティの差など。。。

正直こんなキャッシュ・フロー云々のことはどうでもよくて、なによりも言いたいのは、状況は常に変わり得るものだということ。会計士を目指している人間であれば、そんなこと位、当然に理解して受け入れなければいけないということ（これができなければそもそも監査すらもまともにできないでしょ？）。
状況が変わったにもかかわらず、一時期に得た過去の情報（そもそも誰も保証もしていない情報）を絶対視して、キャッチアップしていくことを考えずに不平不満を述べるだけであれば、そもそもどんな業界でもついていけないということ。

プライド持つなら、特権的な地位や試験の難易度に対してではなくてさ、困難を打開する能力とかメンタリティとかを身に付けた上で、そういった部分に対して持つべきだと思いますよ。

公認宗教士試験合格者の就職難

当たり前だな

会計士・税理士受験生を対象とした雑誌。
勘違いした記事沢山書いてあるから面白いよ。

どういう内容？

確かに…。それに、何故１月号は、表紙がツルツルなのかなぁ。

上から目線。
あんなのが監査にきたら交代してもらいたい。

でも、真ん中の人は、意外とプライベートでは、Ｍかもしれない。一度、エッチしたい。

ベンチャー企業をすすめているが、
補修所勤務できる余裕はないと思う。

ベンチャー企業に行くのは
公認された会計士で、
試験合格者が行く所ではないよ。

現役大学生、現役アカスク生、コネ・縁故により確実に就職可能な者(既卒無職含む)

以上に該当しないものはどうせ就職できないのでさっさと諦めましょう。
今年の就職活動からはっきりとこの傾向が出ました。

大手の監査法人内定率でいったら、女性は50%超、男性は25%未満って感じた。
学歴は20代であればある程度関係なく、在学生でも落ちると感じた。
コミュ力なんかより面接力とその人が法人に合うか合わないかで決まると思った。

法人との相性は確かにあるかもね

自分が感じた法人ごとのカラー(東京)

あずさ・・・若くて生意気チャラそう 女は顔
新日・・・・地味老けてる 女はたまに美人
あらた・・・野獣系
トマツ・・・マイペース気さく 女はサバサバ

来年受ける方は各々のカラーを使い分けて面接しよう！

>>。
コミュ力なんて関係ないよ。

９割以上は面接で普通にしゃべれる。あとは面接官がこいつ下につけても
自分のポジション揺るがないな、とか、そんな感じでしか見てないよ。
特に今は監査法人存続の危機だからね。存続はするだろうが、リストラがね。
ＭＧＲ以上はおいしい汁すすってるから、抜かれて自分が排除されたら困る。

だからこそこんな就活状況でも大手だと複数内定者が出てくる。

今年は東大在学とかでもＮＮＴとか、年増職歴なしでも内定とか、これで
説明がつくわけだ（もちろん一つの仮定であり推測だけどね）。

昨年とかだと採用枠が今年よりあったから、ある程度ちゃんと見てた印象を
受けるが、今年は採用枠少ないからもうめちゃくちゃ。

２５以上低スペックで内定出ましたが、
面接なんて運です。
大体みんな普通以上のコミュニケーションは取れてます。
うまくしゃべれない人なんてほとんどいませんよ。
基本みんな人格者ばかり、いい人ばかりです。

>>y
内定取れなかった理由を、「自分の優秀さ」にしてる？ww

>>1
そういうのを「曲解」とゆー。

NNTは大人のひきこもり候補

↑ごめん、もう候補じゃなくて現在進行形で引きこもってるわｗ

↑
諦めんなよ!
諦めんなよ、お前！！
どうしてそこでやめるんだ、そこで！！
もう少し頑張ってみろよ！

既卒会計士受験は
NNT年数の引き延ばし。

受験する事によって
自らの価値を毀損させるよ。

実務経験2年を合格前に満たしている場合、実務補修を1年に短縮できると聞きました。

短縮した場合、どれくらい大変ですか？
土日に数時間勉強程度、土日が完全に潰れる程度、平日も必要な程度、まず不可能なレベル、など、イメージを教えてください。

ちなみに監査経験はなく、M&A業務で実務経験の要件を満たしますので監査系の知識は試験で得たものしかないです。

>>とらたぬさん
わざわざお礼ありがとうございます。
独り言についていくつか補足させていただきます。

金融庁への「提出期限」は1月（今年もそうだと思います）でしたが、これはあくまで「短縮申請」のために提出するものです。
実際にはその後金融庁で審査が行われ、いろいろな指摘を受け、再提出することになります。
私の場合、最終的に受理通知書が交付されたのは6月末だったと思います。

なので、締切までにとりあえず準備できる限りの資料を提出しておき、前勤務先へは修正・追加が必要になる場合がある旨を事前にお知らせしておくといいと思います。

また、できれば会社に書類作成を依頼する前に、金融庁（というよりも、実際の窓口機関である関東財務局理財二課）へ電話で問い合わせてみることをお勧めします。具体論ではなく一般論ばかりの歯切れの悪い対応をされると思いますが、それでも「大事なポイント」のようなことくらいは教えてくれるはずです。
（私の場合、融資実務における「財務分析」について具体的に記載するように指摘されました。）

>>短縮者さん
補足どうもありがとうございます。
ここに質問するまでは完全に提出期限に最終ドラフトができていないといけないと思っていました。スケジュール感および会社と金融庁との効果的なやり取りの仕方など、本当に参考になります。おかげさまで大分イメージができました。本当にありがとうございました。

落ちるんだろうけど。

>>短縮者さん

私は前職ありで現在結果待ちの状況ですが、自分が携わっていた業務が実務要件を満たすか否かは結局のところ金融庁に問い合わせてみないと何とも言えないということですよね？

金融機関で法人向け融資をしていましたが、少し特殊な部門（業務）だったため金融庁ＨＰの例示にあるような業務に完全に合致するわけではなさそうです。

お国の機関に直接問い合わせるのって何だか勇気いりますね(^^;

>>とらたぬさん

もちろん理想的には期限内に最終ドラフトを提出すべきなのでしょうが、限られた時間と情報の中で提出できるものと金融庁の要求水準を満たすものとでは、相当のギャップがあるというのが現実のようです。


>>ちぬさん

一言で融資実務と言っても多種多様だと思いますので、おっしゃる通り結局は金融庁の判断次第、ということになろうかと思います。

お国の機関とは言っても、対応してくれるのは同じ人間、それも良識がある人たちのはずです。億劫になりがちですが、問い合わせて損をすることはまずあり得ないので、迷っているのであれば問い合わせてしまった方が得だと思います。
とは言え、電話口での確答はしてくれなさそうですので、まずは申請書類を提出してもらってからと言われそうですが…

要件が抽象的で実際には、地方財務局担当者とのすり合わせが必要。
また、財務局担当者もよく分かっていなくて、金融庁に毎度問い合わせている。

監査なら書類出せば通るけど、監査以外だとかなり大変。
出し直し×４回くらいやらされて、２か月かかりました。

元勤務先に書類を依頼するのも面倒だった。
当時の担当者がいないし。

金融庁のHPに要件あるけど、実際は他にも色々ありました。
担当者の気分？と思えるようなものまで。

昨年（2010年）合格で1年に短縮できました。M&Aアドバイサリーファームなので、Valuationレポートをクライアント名（業種なども）わからないようにすべてクリーニングして何本も提出したら実務経験で通りましたよ。提出前に金融庁に問い合わせはしましたが私の場合丁寧に教えていただけて、書類提出から2ヶ月くらいで受理通知が来ました。
補修所は、eラーニングもあるし、講義はそんなに大変ではなかったですが、考査とレポートがかなりキツイです。私見ですが、、2010年生から考査が難しくなっている（過去問といただけでは太刀打ちできない問題多い）し、レポートも、短縮生は通常生に比べて文字数の多いレポートを要求されたりするので、補修期間中（8ヶ月くらい）はけっこう土日もつぶれます。

このスレ主は不合格だったから、もう情報提供しても意味ないよ

一般事業会社の人って補修所はどういう通い方してるの？どのくらい大変？

短縮申請をした場合の補習所（東京）の日程に関し何かご存じの方はいらっしゃいますでしょうか。どのようにJ2J3のカリキュラムに合流するのかがいまいちピンと来ていません…。

経理職は諦めろ
経理の職は経理実務経験者が優遇される
会計士資格があれば尚可ってだけで資格はおまけにすぎない


それは中小経理でも同じだ
簿記２級の資格があれば必要十分であり

企業結合がどうだとか、連結がどうだとか、内部統制がどうだとか
くだらない無駄な知識ばかり詰め込んできたやつなど全く使えないし
中小経理には不要だ




経理は諦めろ

２０代なら？
２０代前半ならギリギリ間に合う

>>あさん
顔と学歴っていうけど、顔は違うと思うよ。
学歴は充分あるかもね。
なんていうか、面接担当者と相性もあるんじゃないかな。
運を味方につけられる人が、きっと内定していると思う。
合格者は能力の差はないと思うんだよね。

簿記2級程度で会計を語るなよｗ

経理職には諦める諦めないの概念はないと思う。

経理という仕事に対してどう思っているか、その会社のどこに惹かれ経理としてどのように会社に貢献したいか、どれだけ言葉に気持ちを込めれるか。あとは会社との縁だと思う。

協会の求人の一般事業会社で決まった人いる？？

>経理職は諦めろ
>経理の職は経理実務経験者が優遇される
>会計士資格があれば尚可ってだけで資格はおまけにすぎない


俺は一応、上場子会社で経理の実務経験が１年少々あるが、この場合
選考上は有利になるもんなのかな？

実務経験あるのは圧倒的に有利だと思うよ。

経験あってもダメ。
そもそも求人がない。

有報作成、ブレイングマネージャー経験が転職市場に少なくなく、
採用される気がしないや。

求人があってもブラック。
ベンチャーという名のブラック。
高頻度で求人募集。

どうよ？

祈られたわ…>_<

税理士登録した後、会計士登録からはずれても
税理士として業務ができるのでしょうか？
年会費って両方１０万くらいかかりますよね。

あんまそんなことする人いないだろうから、情報はないだろうね。
レッツｋｙ庁！

別に公認会計士の登録はせずに、税理士だけ登録することは可能です。
もう、税務だけしかしないと決めたら、そういう選択可能です。
公認会計士の登録が外れるのが刑罰とかの関係なら税理士登録も連動して外れる可能性はある。単に公認会計士の登録をしないというだけだったら問題はない。
税理士登録の要件は、公認会計士の登録を実際にしていることでなく、登録ができる要件を備えていれば十分。

予備校教材のうち補習所でも使うものってどんなのがありますか？

予備校の教材多すぎて処分したいのですが…

とっておくと良い科目はどれ？

た、焚火してもうた・・・

ぶっちゃけ　租税だけ　J2の考査で使う
あとはイラン

教材は修了考査用でまた買うから捨ててもいいけど、
自分用に作ったメモなどは有用なので捨てないほうがいいです。

私は2010年合格の短縮1年で、今修了考査直前ですが、
租税法の計算方法とか、企業結合とか自分なりに理解するための
メモを、みーんな捨ててしまって、猛烈に後悔してます。

修了考査の予備校講座とるんじゃあかんの？
租税とか毎年テキスト改訂されてんのにとっておいて使えるの？

確実に捨ててもいい科目教えてください。
管理、企業、経営？

ふと思いついた。
会計士資格を3年期間くらいの更新制にすればどうだろうか？


具体的には、現在「会計士」である者に課す。
職業的専門家たるものは資格取得後も不断の自己研鑚に努めなければならない。
そこで、3年間隔くらいで筆記テストを課す。
ただ業務との兼ね合いがあるので論文式試験のような重いものではなく、短答を軽くしたような感じの確認テストのようなものだ。
合格率は70％くらいでもよいと思う。
科目は財務会計、監査、税務、英語、ITなど。

そこで落ちた人間は次年度に合格するまで登録から外されることになる。
不合格で監査法人をクビになることはないが、日々の勉強不足という理由で減給などできる。このような危機感を持たせることで怠慢な会計士が減少し、監査の質も向上する。また、監査法人にとっても人件費削減の正当な理由が立つ。

そうなれば若手にとってもチャンスが増える。
ダメダメ会計士が淘汰され、新人枠も増える。
就職問題も改善に向かう。


どうだろうか？
議論求む。

旧と新の制度変更に振り回された者から言うと
試験制度は変更なくていいと思う。

スレ主は何者なの？暇人なの？

安全性じゃなくて安定性でした！

実務を知らない人間の発想だな。
実務に入ったらかなり専門的になってくる。
例えば、監査法人にずっと勤めていたら、税務の細かい部分は殆ど知識はみにつかない。
税務に特化していたら、金商法の財務諸表に関することはほとんどちんぷんかんぷんになる。
各専門の分野に入れば専門分野だけで膨大な知識を消化しないといけない。
それ以外に他の分野の知識なんて試す価値あるの。

医者の分野で考えればもっとわかりやすい。例えば医師免許取得後精神科に特化して仕事している人間に、内科や外科の内容の知識を問う試験を課したとしても意味あるだろうか。

実務経験によって資格を分けるのもいいな。
弁護士、検察官、裁判官のように。

例えば、
監査経験なら公認会計監査士
コンサルなら公認会計診断士
経理財務なら公認企業会計士
銀行業務なら公認金融会計士
とか

これなら監査法人が主流となることはないし、何をやりたいのか、出来るのかが明確になる。実務で最も求められるのは経理や管理会計の能力であるから公認企業会計士(仮)を取るため監査法人から人が流れて人材移動が活性化するのではないか？

そういう風に資格を分けてしまうと、転職しようと思ったときに壁になる。今だったら監査法人をやめて税金業務をやろうとした時に、別に新たな試験は何もない。しかし試験を分けてしまうと、試験を受けなおさないといけない。

試験は今の公認会計士試験で統一して実務経験によって登録出来る資格を分ける。
それぞれに独占業務をつければそれぞれに独自の旨味がます。

一部監査法人は出向制度があるしいろんな経験積んで転職出来るのでは？と思ったんだが

制度はかわらん。現実をみろ。

資格をどう作ろうが合格者があふれてしまっていることが問題。実務要件
緩和したところで合格者が減るわけではなくただ実務経験のない会計士が
生まれるだけ。業界の就職、転職市場がよくなるわけではない。

就活兵士さん
単に現役の会計士の数を減らしたいためにそんな制度を作るなら、ありえないでしょう。
もし、力が足りないなら、実務を通じて淘汰されていく。
そんなもので刺激を与えなくても食べていくために新しい知識の吸収は必須です。
しかも、現役の会計士は、毎年40単位を取らないと処分される。

ブラックと超ブラックしかない

>ruさん
そのとおりだと思います。

税理士会は役所に圧力をかけて法律を改正させるのが得意。
2002年商法（会社法）改正では税理士会が法務省に圧力をかけ、
税理士も現物出資の財産価格証明ができるようになった。
商法に初めて「税理士」という文言が載ることになり、税理士は
大喜びだった。

1965年の山陽特殊製鋼粉飾決算事件がきっかけで会計監査人監査が導入されることに
なったが、会計士の職域拡大を恐れた税理士会が猛反対して導入は1974年までずれ込
んだ。

法務省は資本金1億円以上の会社を大会社にする予定だった。しかし税理士会が自民
党に圧力をかけ、資本金5億円以上の会社が大会社になった。さらに1974年改正法に
は附則があり、当分の間は資本金が10億円以上の会社にのみ会計監査人監査を強制す
ることになった。税理士会は会計士の職域が広がらないように手を尽くしている。

うちは割と中堅規模の税理士法人だけど
入ってもすぐ辞めてくやつばかりで年がら年中採用を繰り返してるよ。

何というか職員が根付かない業界体質みたいのが染みついてるんだろうね。
所長も職員も何とも思っていない。ブラック体質だね。

>何というか職員が根付かない業界体質みたいのが染みついてるんだろうね。
所長も職員も何とも思っていない。ブラック体質だね。

どこもそんなもの。そのへんが弁護士などと比較してもつまらんところ。

税理士は巡回監査とかいうインチキをするなよｗ

まあ、政治力では税理士会の方が、公認会計士協会に比べて圧倒的に強いからね。

会計事務所なんて人件費をいかに削るかだしな。人を物みたいに思ってるんだろ。
昇給なんてほとんどさせないだろうし。給料上げなきゃいけないから税理士登録
するなみたいなカス所長もいるみたいだしな。

仕事は無資格者にまかせきりのくせに無償独占とかいうなよ

>仕事は無資格者にまかせきりのくせに無償独占とかいうなよ

その辺が業界の矛盾であって、よく理解してる税理士は業務拡大なんてせずに、自分の出来る範囲の仕事しかしてないよ。

○企業:　易化・並・難化
○監査:　易化・並・難化
○管理:　易化・並・難化
○財務:　易化・並・難化
○合計:（予測ボーダー）
※感想:

だからぁぁ〜〜〜、問題作成者はそこまで深く考えて問題作ってないっつーーの！

試験問題作ってる人・・
難しい問題作るのに酔ってるね〜〜。

速報から協議中の問題や訂正見てみると
どんどん・・・点数落ちていく。

ボーダーライン６９%ぐらいにしてくれないかな？
甘いか？
就職も狭き門だし。みんながどのくらいできたのか
気になる。

来年どうするか・・考え中。

論文1200人で最終的に800〜900人台戻すための布石でしょ。

去年が２２００人だから、競争率水準で合わせると受験者数が２５％減で
年間で１６５０人が昨年と同水準。５月と比率を合わせると
12月1280人　5月380人
これがＫＹ庁のおメガネに適わない程の減少なら、ここから難化。

企業並
監査並
管理易
財務激難

予想　70で1000　71で800　

久しぶりに掲示板見たが、この時期毎度おなじみの議
論になる。
こんな事言うのもなんだが、ここで議論したからって
ラインを決める権限はこちらには無いんだから、ここ
で議論するだけ無駄かな〜と思ったりする。
むしろ、ここへの書き込みする時間を、論文にむけて
勉強や息抜きで友達と遊びに行く時間に使って、短答
落ちてたの確認してから短答でしか出ない範囲の論点
を抑えるとか効率的に勉強やったほうがよくないか？
まあ、人の勝手ではあるのだが。

短答受けた友達と連絡つかなくなったわ

例年通りなら
（大原中間からして）
もしかしたら７２％もありかなぁ〜

でもまだ短答・論文ともにまだまだ減少させたい訳だし７３％か…。
上位層は例年通りという内容かぁ〜。

5月以降は受験者減るね、これじゃ。

今回むずかしかったし70くらいじゃない、という言葉がききたいだけだろ。

お前ら、不安なのはわかるけど、ここ見てないで、論文2科目の勉強を勉強しろよ。
12月落ちて5月受かった場合、論文勉強するの今しかないぞ。

毎年のアウトプットは1400だから、
毎年のインプットが1800下回ることはないだろ。

今回71、900人くらいが妥当。

ただでさえ減らしたいのに、その上７３％以上も案外いるんだし

７３％では。

５月とのバランスを考えて

監査法人への就職の最後の希望の星、
監査法人日本橋事務所って、どんな雰囲気の法人なの？

ホームページはあっさりしてるし、もちろん説明会なんてないし。
クライアントはいいみたいだけど、
雰囲気や監査の品質などの情報が全くないですね。

どなたか、ご存知なら教えて下さい。

この試験の受験料、短答段階で９５００円にして、短答パスできた人が残りの１０，０００円を後納付し、論述受験するシステムにしたほうがいいとおもいませんか？
第１回短答落ちた人が、また第２回で１９５００円は、高すぎますよ。
短答は９５００円、論述は１万円というところでどうでしょうか？

近年、合格者も減り、採点委員の先生もそんなにいらないのではないかと思うのですが。

みなさん、どうおもいます？

儲からないだろう。
そんなもんだよ。

いやなら、一発で受かれ。

文句言ったって、嫌なら受けるな、で終わりだよ。

採点委員の先生の数は別にしても、短答と論文を含めた受験料というのは確かに納得行かない。
短答はマークシートだから、コストは安く済むはず。
記述問題かつ傾斜採点ありの税理士試験だって５科目で７５００円なのにね。
他の国家試験と比較しても、会計士試験は高めの設定になっていると思う。

一発で受かるとかそういうことではなくて、
正しく受験料が設定されていないのは国家試験として問題があると思うけどね。

以前ニュースにもあったけど、
国家試験運営に問題あるよね。

文句言わないから、
いいように利用されてるじゃないかな？

Ｈ２５年度も短答２回実施きまりましたね。
やはり、受験料稼ぎのため２回になったんですかね。

短答１回になる噂あったのに。。。

でも、予備校も短答２回のほうがもうかるしね。
ま、色々とあるんでしょうね。しがらみ。

短答だけの受験料ってまですると手続きが煩雑になるからしなくてもいいけど、
せめて値下げはすべき。

元々旧試験は10000円以下だったはず。
そして現行試験になって、論文受験生と試験委員を増加するからということで
受験料が2倍になった。

ここまでは100歩譲って納得できるとしても、論文受験生は激減して、
それほど採点も大変じゃなくなったのに、短答が2回になって受験料収入が2倍近くになるのはどう考えても納得いかない。
公認会計士監査審査会はどこにいくらかかっているのか開示すべき。

こんなんだからいつまでたっても国民から信用が得られないんだよ。

確かにさん

高いとは思う。
年二回受ければ4万円近くなる

でもいくら費用がかかっているかを公開した国家試験なんて見たこと無い。国民からの信用とは全く別物だよ。安易にそういうとこに結びつけるべきでない。

来年は監査法人の業績悪化で枠が更に小さくなると思われる
このまま放置状態がつづくであろう可能性も高い

ということで１５００人以上もいる未就職者の大半は決まらないであろう
来年以降も未就職の数が大幅に増える
さて、どう今後の道を切り開くべきか考えよう
非常に重要な事象なので、煽りなしで真剣に考えよう

以前もデモではないけど、確か投書のようなものがあったと記憶しているんですが、あんまり効果がないんじゃないですかね。…

私見ですが、NNTの一致団結っていうのもちょっとみっともないですよね。

この際、見栄もなにもあったものじゃないのかもしれないが。

就職できる人がいないならともかく、今年の合格者も600人以上は就職できただろうし、
900匹集まって、わあわあ吠えても負け犬の遠吠えとしか聞こえないでしょう。まあ、内定出ている人間がこういう発言すればただの嫌味でしょうけど、…。

不合格の撤退者が便乗したいだけだよ。
不合格の撤退者は就職できんだろ？

PPMさん

でも不合格で撤退なら、諦めもつくんじゃないかな、…と思うんですよ。
以前から合格して職がないって話は聞いていたけど、これはかなり惨めですね。
自分がそうなってみて、初めてこの惨めさはわかる。

さっきのは「どうせ就活無理ゲーなんだし気晴らしにデモでもやったらどうだ」というくらいの意味しかない。

たぶん人も集まらんだろうし、やっても効果ないとは思う。

でもNNTは別に負け犬ではないと思う。運が悪いだけで能力は高いはずなので、そこは自信持っていいと思う。

運の問題を能力の問題にすり替えようとしてるky庁が狂ってるんだよ。

デモやってもいいけど、身バレしたらマークされて二度とこの業界に就職できなそう。
奴らはそれくらい簡単にやる。


>>じゃみ
そんなん何の慰めにもならん。現実のＮＮＴの価値はただの引きこもりとなんら変わらないんだもん。
「あなたはやればできる子なのよ〜ただちょっと運が悪かっただけよ」とか言われても何も嬉しくないわ
同情するなら職をくれ

じゃみさん

能力の問題じゃないのか…
運の問題は大いにある事はわかるんですよね。08までの合格者は殆ど吸収されていたし、時代が悪いという問題もあるとは思うのですが。

ただNNTが負け犬ではないというのはうれしかったですね。
どうもありがとうございます。

じゃみさんも頑張って下さい。

NNTが１００％運の問題だといってるわけではない。

NNTは完全に運の問題というわけでもないし完全に能力の問題というわけでもない。

ただ、ky庁や、あるいは合格者の中にも完全に能力の問題だと捉える（あるいは捉えたがる）人がいるようなので、それはさすがに違うだろうと。

まあいずれにせよky庁は何もしないだろうしNNtは履歴書送り続けるしかないのかもしれない。

会計士資格持ってる人や監査法人勤務者とかで、今のところそれなりに上手く立ち回れてる人達は、デモされるのがさぞかし嫌だろうね

世間に色々バレルからさ

この業界の旨みって、業界情報をうまいことクローズドできてきたからこそ温存できた権益にべったり寄りかかって成り立ってたところ大きいでしょ

世間に知られるとよりいっそう肩身が狭くなるのは目に見えてるわけで

さぞかし今の状況にハラハラドキドキしてるだろうと思うよｗ

まあ合格者は自分の首を絞めることになるだけだから動かないだろうし、
おれみたいな撤退者も今更面倒だしどうでもいいからそんなことやんないんだけどさ

今までの累積の待機合格者ってどのぐらいいるんでしょうね？

しかし、話は変わりますけど、試験勉強に熱意を傾けている時の方が、
こうして仕事を探している時よりも余程楽な気がする。
ボーダーだとか本試験の出来だとかで、いろいろ悩みはするでしょうけど
基本的には自己努力の問題で片がつく範囲。
所詮は高々ペーパー試験だから、年齢とか人柄とか持っている条件に
左右されずとにかく高い点数なら受かる。

就職はそうはいかないし、自己努力でどうにもならない部分もありますからね。
とにかく、前向きにやるしかない。

撤退＝待機合格者のまま、別の仕事を見つけるという事でしょうけど、
とにかく現状、求人情報を見て仕事を探す→履歴書を送る→面接を受ける
という当たり前のことを当たり前にやるしかないですね。

ある監査法人のHPより引用　「夢は逃げない、逃げるのはいつも自分」
　
NNT煽ってるだろこれw

って、声が増田明美や吉沢京子にかなり似てない？

それよりキャリアサポのＡってどう思った？
↑
ホントに支援してくれてんのか、って思うことあった。

>>ｓｓ
キャリサポに期待してる時点でオワコンだよ。

>>uGtU3Im6

あいざわ？

生牡蠣せんせーよりよくね？

NNtが今最も耳を傾けるべきなのは彼らの声なんじゃないかと。

過年度NNT→ANTの方、よろしければ体験談をお聞かせください。

自分は過年度不合格NNT→ANTだが、
過年度合格NNT→ANTなんて人いるのか？
ほぼ無理だろ。。。

俺の周りに腐るほどいる

監査法人じゃなくても、なにかしらいいトコはいってるよ。

２アンドスタペはネガ野朗が多いが、会計士試験受かった様な人間は

ポテンシャルが高いという事です。

変な情報に惑わされずに、自分を信じましょう。

>>a

へーいるんだね。やっぱり新卒、卒1とか？

今年、親日とトーマツって結局、何人合格なんだ？

まさにこれなんだが…

09合格→就職失敗→2011年にやっと就職。

このとき26歳目前、卒３越えてた。

>>カレー

NNTになってからANTになるまでやってよかったこととかある？

なるまで→なるまでの間で

>>カレー

就職って大手又は中小監査法人のことだよな？

ht tp:/ /auction.item.rakuten.co.j p/11592230/a/10000001/

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j p

直リンできないので、３つ開けました

オリンパスを担当している新日本監査法人が、今年9月下旬にウッドフォード社長から届いたメールを「外部通報者扱い」にしていたことが分かりました。

プロレス。↑大丈夫かよ・・・・。

うそ、、、だろ？

11月に初めて知りました。

って言われても

明日適正意見だすらしい

それはいいとして、何でもれてるの？？

そんなこと
みんなしってるよ

新日ってカスだよな。
なんで今年ここ人気なわけ？

他がもっとカスだから。

監査法人は完全に実務要件を満たすだけの場所になりそうだな。
もっとも、最近入所の奴はしばらく転職なんてできないてけど。

会計士なるために大学院に行ってたのですが、会計士試験は短答落ちでしたが、

本日税理士試験の簿財の合格通知をいただきました。それで税理士を目指すことにしました。

大学院で論文かけば税法２科目は免除できるので、あと消費税だけ受かれば税理士なれます。やっぱり大学院って結構おいしいですね。
法人所得のできない税理士は使い物にならないと言われるかもしれないですが、

それでも私は肩書きがほしい。

使い物にならないのは当たり前ですが、それ以前に業界内で差別されます。

10年経てば取得した経緯なんて関係ないですよ。取得した後が勝負です。

俺は二世。大学3年で短答合格。大学４年で今年受験二回目だが会計学科目合格だった。あまりに監査が悪かった。
税理士試験は財表だけ合格、簿記は落ちた。会計学科目で簿財免除になるからもはや
会計士試験にこだわらず税理士試験受けるよ。卒業して会計士試験受かっても監査法人に行けなければ面倒だ。
院免は募集してる事務所は少ないけど一応あるよ。
それに働きながら通わせてくれる事務所もあるよ。そういう事務所は早く受かって事務所一緒に盛り上げてほしいと思ってるところね。
院行くなら院で二世の友達作って就職口のコネ作っておくのも手だよ。院は二世は
多いので友達たくさん作るといいよ。将来客紹介したりされたりビジネスパートナー
になる可能性あるしね
ちなみに俺は院免は今のとこ予定していないし。後一年は専念で法人と消費を来年受ける。その後、親の事務所で働きます

10年経っても20年経っても取得した経緯は関係あります。
学歴と同じです。誰も口にはしませんが、みんな思ってます。
自虐的に言うか、皮肉交じりに言われることは多々あります。
[私は会計士免除だから所得税関係は…譲渡所得なんかも…怪しいです]
[私は院免除だから…簿記くらいしか…]
[私は法人合格だから、所得はちょっと…]
[私はＯＢで資産税専門なんで、法人とか全然わかりません…]

みなさんその後の実務で、そう大差無い程度には熟練しますが、やはり勉強で網羅してきた人とはちょっと違います。苦手なものからは常に逃げますので上達もしませんしね。
何か抜けてるんじゃないかな…という不安がありますね。

そんな私は会計士免除。
[お前は会計士免除だろ]と皆さんに思われてます。確実です。

ただ、お客さんには免除とかわかりません。自分で言わない限りは。

私は会計士なのでまだ付加価値があってマシですが、税理士の院免除はカッコ悪いなと思いますよ。正直、実社会でもたくさんいますが、軽蔑の対象です。5科目合格のひとはがんばったんだなぁと素直に思ってます。

特に生粋の5科目合格者なんかは[あいつは税法免除だから]とその人がいないところで口にしておられます。

親の事務所で働くとかいちいち宣誓しなくてよいよ。
税理士の風説の流布とかはいらないよ。

実務経験とかをみると
士って親の身分を子に、
批判を極力受けない形で移転する手法なんじゃないかと思う。

実務経験(コミニューケーション)という名の参入障壁

まずチート（院）使って税理士取っちゃって
派遣とか時間的に楽な仕事で適当に働きながら、
あとで法人所得上書きで取って独立すれば差別されない。
そういう人知ってる。

典型的なダメ人間の思考パターンだなｗ
撤退したならここへもう来るなよ

遅いよ

新日本の結果、もう来てると思うよ…
サイレントお祈りってやつじゃ…

俺も来た
お祈りよりたちが悪いな