ジャンバルジャンさん、白米さん。丁寧な説明有り難うございましたm(__)m少しは、なんでこうなっとんのか分かったと思います。

《あー言えばこー言うとは・・・・おいコラ桃カン！もうテメーはすっこんでやがれってんだ！》



《オトギちゃんジャンバルちゃんお米ちゃん、フォローさんきゅ☆》

横から失礼。

桃太郎氏
>二次創作を馬鹿にするわけでなく、ただの疑問ですが。
>二次創作はなんか駄目な本なんですか？説明文読んだら同人誌(どうじんし)なんでしょ。アニメとかでも楽しそうなのに。

二次創作自体は問題ないかと。（ただ作者がNOと言えば即座に消さなければならないなど色々と制約はありますが……）

例えば桃太郎氏が書いた作品が人気出てランキング上位に来ていたとします。
書いた作品は毎回悩んで悩んで、書いては消しを繰り返しながら作られた愛着ある作品。
それが別の作者によって設定、展開とその他諸々物凄く似通った物を投稿され、これは私のオリジナル！！ と主張されたら桃太郎氏はどうしますか？
少なくとも自分はいい気はしません。それに対してアクションを起こすかどうかは別として。


今回盗作騒動の元であるログ・ホライゾン作者橙乃ままれ氏は現在まおゆうとログ・ホライゾンの書籍化それに関する諸々に加え、放課後のトラットリアというコミックの原作にも手を伸ばしております。
自分は橙乃ままれ氏ではないので実際どうなのかは分かりませんが、少なくとも商業に出てる作家ですし面倒事ないしトラブルを避けるべきだと判断し、アクションを起こしてないのではないかと思います。


伊倉氏
プロを目指しているのなら新人賞に投稿するなり出版社に持ち込みするなどして、結果を出せば周囲の雑音も消えると思いますよ？

二次創作を馬鹿にするわけでなく、ただの疑問ですが。二次創作はなんか駄目な本なんですか？説明文読んだら同人誌(どうじんし)なんでしょ。アニメとかでも楽しそうなのに。

桃太郎さん
こちらとしましても、伊倉さんが二次創作であると認めれば終わりだったのですが……。
最初のほうにそういう指摘が相次いだのですが、そういう感想に対して
・感想削除
・アクセスブロック
・二次創作ではなくオリジナル
という行動や発言を繰り返しておりましたので、盗作ではないのかという疑惑がおきているのです。

ですから、伊倉さんにとっては、黒の錬金術師はオリジナルらしいです。

ニジソウサクを今日知ったのでうまく言えんけど、似とるんがニジソウサクなら後から読んだログ・ホライズンの展開が分かってしまうほど類似してました。黒は黒で面白い所入れれてんだし、ニジソウサクですゆうても良いんじゃん。なんで嫌なのか逆に知りたい思います。

なんか何度も運営に通報して削除されないので「運営は証拠集めをしている」とか「橙乃ままれ氏の通報待ち」だとか勝手に言っているらしいですね。

そんな必要がどこにある？

運営は通報されたら二つの作品をチェックするんじゃないですか？
私が前に行っていたサイトでも通報に従って二つの作品をチェックし、それで是非を決めてました。
ここでも当然チェックは行われていると思いますよ。その場合証拠とされた箇所は当然見るでしょうが、その前後も見るわけです。

前後ぶった切って単語だけで無理に「証拠」と言っても運営は原文を見るわけですよ。
その結果なんじゃないですか？

登場人物が同じとかいいますけど、ログ・ホライズンにメイド服愛用のネカマなんかいましたっけ？主人公と同じギルドにですよ。アマクサは？ジュネは？
『銀狼騎士団』恐怖の女王南さまは？南様の下っ端ボルックとパンツァは？
『黒獅子騎士団』のフェチ幹部達は？特にメイド萌えの神威は？
『高雅楼』の胡蝶蘭姐さんは？

『銀狼騎士団』に納入に行って、ＰＫの話からジュネの発案により南さん主導の下行われた秘密の活動とそれに触発され『東方記』がＰＫの取締りを行い、時間の出来たルナティック・ハッターが狩りに行って『銀狼騎士団』の下っ端と喧嘩しそうになったという展開がログ・ホライズンのどこにあるんですか？

運営が盗作だと思えば削除するんじゃないでしょうか？利用規約にも書いてありますし。
私のところには警告ひとつ届いていませんよ。事情を聞くまでもないってことなんじゃないですか？


もう一度自分の文章を音読してみてください。


私にはこれがプロ志望の方の言葉とは思いたくないのですが、ログホラ好きな人がこれを読むとどう思うか。
ログ・ホライズン読んだことないとかは言いませんよね？
お気に入り小説にはいっているようですし。
伊倉さんは、荒らし云々ではなく読者の気持ちを少し考えたほうが宜しいかと思います。

《ナギサちゃん、ジャンバルちゃん、ヤラちゃん、サコっち、みどりんの言う事に賛成～》

《だけど桃カン、お前は駄目だｗ》

《その理屈が通ってしまえば、例えば”ガンダムXのキャラを、エヴァのものに置き換えただけの何のオリジナリティーの無い話”とかも立派な二次創作になっちまうだろjk》

《多少の台詞をこねくり回しても、話の展開とか設定は”まんま”でキャラを置き換えただけのものなんて二次じゃねー！(キリ～》

《二次ファンの中の禁止事項の中に、”オリジナリティーの無いもの”が書いてあるっつーの！》

ジャンバルジャン様、追田様
私の書き方が悪かったのもありますが、私は伊倉様本人に確認したいのです
よって前回の発言は削除し、書き直させていただきます

伊倉様
”盗剣士”という名称がログ・ホライズンからの盗作ではないかと言われておりますが、伊倉様はご自身の作品とログ・ホライズン以外の作品で”盗剣士”という名称を見たことがおありでしょうか？

伊倉さん
>>前から指摘しているサイトで「橙乃ままれ氏を怒らせて黒の錬金術師を削除するよう通報させるため感想欄を荒らす」という計画が立てられ、実際にログ・ホライズンの感想欄を荒らしたというのは本当ですか？
と結構な事をおっしゃっていますが、少なくとも私はままれさんの感想欄に書き込んだことはありませんし、あなたの盗作疑惑を指摘している多くの方もそうでしょう。私もログホライズンの感想欄を見て悲しい思いをしたことはありますが。

全く根も葉もない中傷といわざるをえません。
そもそも、伊倉さんが「根も葉もない中傷を受けた」と主張しているこのページでそのような行いを為さるのは如何なものでしょうか。
そもそもスレが云々とおっしゃっていますが、そちらは私は感知しておりません。別サイトを意識なさるのは結構ですが、他の方の行っていることを押し付けられても困ります。

加えて、私から見れば、初期から明らかに盗作のかかっている作品を何の対処も無く投稿し続けている伊倉さんも十分にままれさんにとって有害になっていると考えます。ままれさんにコンタクトは取ったのでしょうか？
伊倉さんが作品を投稿されているのも、読者がそれを読むのも、目的や娯楽の為です。「伊倉さんは自分の娯楽の為ならなんでもしていいと思っています？」と発言されていますが、それはそのまま伊倉さんにも言えることになっています。

黒の錬金術師に、ログホライズンとは別の要素が入っていることは盗作を指摘している皆さんも承知しています。
ですが、あまりにもログホライズンと不自然に内容が被っていることを問題としているのです。
このやり方が認められるのであれば、ログホライズンを話の骨組みとして、そこに独自の要素をいれていけばオリジナルとなる、と判断される事になります。
はっきりといいますが、それは二次作品といいます。認識を改めて下さい。

最初から、二次作品ではないか？という指摘もあった筈です。それを伊倉さんがオリジナルと言い張った末に盗作疑惑が浮上しているということを認識してくだい。

>>新しい異世界部門ログホラ確立。同じ街、同じ舞台だけど、事件と解決が違うと。そんな感じで。
→桃太郎さん。私も初めて黒の錬金術師を読んだときはそう感じて楽しく読めました。ですが、それは二次創作と言い、オリジナルとは呼べません。伊倉さんが強固にオリジナルを主張しているのを見て残念に思った方は多いでしょう。

>>ログ・ホライゾン以外で盗剣士という名称が使われていたのでしょうか？
→緑色さん、盗剣士という言葉はログホライズンのオリジナルであり、他のネットゲームや書籍では存在しない言葉の様です。