作家、東野圭吾、購入厨を犯罪者呼ばわり
- 1：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/20(火) 23:44:06.36 ID:JbJGo7S10
- 漫画家・弘兼憲史氏や、作家の東野圭吾氏、原作などで知られる武論尊氏らが2011年12月20日、書籍をスキャンして電子ファイルを作成する業者2社に対し、行為差し止めを求める訴えを東京地方裁判所に提起した。
会見で、「日本国内で電子書籍がちゃんと流通していれば、こうした事態にならないならずに済んだのではという見方もあると思うが、作家の皆さんはどのようにお考えか」との質問がなされると、「電子書籍での出版を認めてない」という作家の東野圭吾氏は、「『電子書籍を出さないからスキャンするんだ』という業者にはこう言いたい。『売ってないから盗むんだ』、こんな言い分は通らない」と、憤りをあらわにした。
http://www.news-postseven.com/archives/20111220_76670.html
※引用元 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324392246/
- 83：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/20(火) 23:57:55.95 ID:SsIc7kBo0
- >>1
購入厨じゃなくて自炊代行に対しての提訴だろ - 22：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/20(火) 23:48:03.72 ID:IfaXuVPhO
- 「天空の蜂」だけは誰でも読めるようにしろ。
- 29：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/20(火) 23:48:57.62 ID:agVbPU9M0
- >>22
最近図書館で見つけて読んでみたんだが、これはもっと早く読むべきだったわ - 36：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/20(火) 23:49:37.39 ID:OgtCUnye0
- >>29
福井の原発の話だよね？
家にあるから読むわ
- 28：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/20(火) 23:48:55.38 ID:0ZGlL6kr0
- 自炊代行は自炊かというと自炊では無いわな
スレタイで恣意的な操作をし作家叩きに持っていこうとしている - 37： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/12/20(火) 23:50:00.95 ID:3rkmwt230
- >>28
いや、ｽﾚﾀｲまんまってか、寧ろ本人の言葉の方が…
- 78：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/20(火) 23:57:22.13 ID:0ZGlL6kr0
- >>37
自炊するなと言っているのではなくて業者に対して自炊代行するなと言ってるんだろう
それを購入者が自炊することに対して批判しているようなスレタイに持っていってることを恣意的な操作と言っているんだ
- 59：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/20(火) 23:53:34.75 ID:Ierl/h4FP
- 「購入厨」って、金払って買ってまで放流するうp主のことな
紛れも無い犯罪者を指す言葉だったんだけど、一人歩きして意味が変わっちゃったな - 70：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/20(火) 23:55:31.03 ID:xsvEnHeG0
- >>59
なるほど
得心がいった - 31：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/20(火) 23:49:07.46 ID:GgFIRaEI0
漫画家ら「自炊」代行業に対する記者会見
浅田次郎氏、大沢在昌氏、永井豪氏、
林真理子氏、東野圭吾氏、弘兼憲史氏、武論尊氏- 73：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/20(火) 23:56:01.84 ID:OH+m5MIG0
- >「『電子書籍を出さないからスキャンするんだ』という業者にはこう言いたい。
>『売ってないから盗むんだ』、こんな言い分は通らない」
時代に乗り遅れたオッサンのアホな叫びだなｗ
意味が分からないわ - 280：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 00:34:54.92 ID:k3m13MGC0
- >>73
意味が解らないのはおまえの知能が低いからだよ
＞『電子書籍を出さないからスキャンするんだ』という業者にはこう言いたい。
勝手にスキャンしてそのデータ渡して金とるのは犯罪です - 101：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 00:01:07.70 ID:Jfc8ctip0
- 個人が私的に非営利目的での複製は一応問題ない(違法でないだけで認められるかどうかは司法判断だが)。
ただ団体で営利目的となると違法。これくらい法律読まんでも分かるだろ - 105： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/12/21(水) 00:02:50.52 ID:X+pUSxL10
- 裁断した本はまず古本屋に回らないんだから、寧ろお礼を言う立場だと思うけどな…
- 150：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 00:12:19.77 ID:ZUvphdWo0
- >>105
amazonでは出回ってるみたいよ
裁断本も中古本として売れるようになってる - 292：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 00:37:06.98 ID:k3m13MGC0
- >>105
むしろ裁断本の方がありがたがって金出してるよゴミクズ
印象だけでレスしてんじゃねえよ低脳 - 108：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 00:03:25.66 ID:EJzfzAfN0
- 自分で「『自炊』は著作権法上の『私的複製』として認められています」と言っておいて
「専門業者によるその代行は私的複製では到底ゆるされない」
作家って頭おかしいの？ - 112：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/21(水) 00:04:42.48 ID:StJwEQ130
- >>108
何かおかしいこと言ってるか？ - 113：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 00:04:57.11 ID:gqjXV4fk0
- >>108
意味合い違うじゃん
代行行為を問題にしてんだから - 126：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 00:07:43.24 ID:uotR6dHC0
- 本を著者の代行で販売する書店はNGだな
- 134：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/21(水) 00:09:18.73 ID:YNDL+eJc0
- >>126
書店は出版社に無断で売ってるわけ？
- 132：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/21(水) 00:08:46.90 ID:OMRO0qor0
- これがアウトなら
CDから100円でSDか何かに取り込んでもらうってのアウトになるよな
どうなんだろうか
同じ著作物だから理屈は同じだと思うけど - 146：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/21(水) 00:11:34.08 ID:42IkjnHQ0
- >>132
1に書いてあるとおり「専門業者による（まして大規模な）その代行」であればアウトだろうね
よく読もうね - 158：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 00:12:56.59 ID:erlNC2ic0
- >>146
具体的に何の法に触れるの？ - 173：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/21(水) 00:15:16.93 ID:OMRO0qor0
- >>146
読んだよ
かなり曖昧じゃん
今のところじゃ感情論でしかないわな - 179：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/21(水) 00:16:27.26 ID:42IkjnHQ0
- >>173
感序論かどうかは裁判官が判断してくれるよ
違法ニートは裁判官に文句言って終わりだろうけど - 187：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 00:17:51.34 ID:erlNC2ic0
- >>179
裁判官が判断する前から、おまえが違法と言ってる根拠はなんだって聞いてるんだよ - 209：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/21(水) 00:21:36.37 ID:OMRO0qor0
- >>179
だからこれから判断してもらうんでしょ？
最近はやってる風に言うとあんたアスペでしょ - 133：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 00:08:48.61 ID:J7Lp6cdY0
- 個人で複製するのはOK
めんどくさいから1冊100円で他人に頼む
どこが違法？
「自炊は代行し得るものなのか疑問」とか、疑問レベルで裁判起こすなよ - 155：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/21(水) 00:12:43.95 ID:StJwEQ130
- >>133
上に出てた家政婦みたいな家族とそれに類するごく限られた範囲での複製・利用は適法だけど
他人に頼んだら明確に違法だ
つまり代行業者が家族だったら適法だ - 141：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/21(水) 00:10:24.93 ID:42IkjnHQ0
- 小学生の浅知恵って感じのレスが多すぎる
マジで違法だと思ってないのが受ける - 147：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 00:11:44.64 ID:0i+jhJwO0
- いや、裁断→スキャン→本を完全処分なら、出版社も損はしないだろ？
その時点で、本の絶対数も減るわけだから、古本屋にでまわるのも減るわけだし。
- 198：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 00:20:01.04 ID:iXmM/3fm0
- >>147
どうやら、最近のはやりはamazonとかで古本1円とかで購入して、業者に直送、データだけ貰うというモノらしいぞ。
- 156：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/21(水) 00:12:53.16 ID:GrPdmfMq0
- 書籍をスキャン機材と一緒に貸し出すのはさすがに窃盗だと思うが、自分の書籍をどう
電子化しようが、窃盗呼ばわりされる筋合いはないと思うが。
この件に関しては、発狂してる作家の見解が意味不明すぎる。 - 168：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/21(水) 00:14:38.41 ID:StJwEQ130
- >>156
こいつらが窃盗呼ばわりしてるのは業者の方 - 191：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/21(水) 00:18:22.49 ID:GrPdmfMq0
- >>168
業者はさらに範外でしょ。
こういう時代変化を想定していない法律の不備を持ち出して、司法闘争するような話じゃないことに
発狂しちゃうことに理解できん。
子どもが親の買い物かごに親の了解を得ずに50円のお菓子を入れたからって、告訴しないのと一緒。
- 345：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 00:42:01.84 ID:k3m13MGC0
- >>191
は？
頭悪すぎて驚くわ
人から借りた本をコピーして格安で売ったら泥棒だろ
- 227：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 00:26:38.98 ID:w8gAKCFP0
- 著作権ゴロって自分の儲けが1円でも減るのが許せない
読者に安く広く楽しんで貰おうって感覚がないんだよな
カスラックと同じ外道だね - 261：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 00:31:56.58 ID:yxOLWAdw0
- >>227
仕事でやってるんだから一円でも利益を追求するのは当たり前だろｗ馬鹿かお前。 - 235：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 00:27:27.37 ID:k3m13MGC0
- 自炊はいいけど、代行なんてダメに決まってんだろ
業者が一回来た本のデータ保持して使い回してるのはもはや常識
仮に使い回しやってないとしても
他人の著作物を都度コピーして売っているのと変わらんだろ
買ったCDをどっかのオーケストラに送ると
楽譜やスコアに起こしてくれて送り返してくれるサービスで金とったら違法だとおもわんけ?
買った本は本人のものでも中の文字列の権利は作家が保持してる - 28：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/20(火) 20:11:14.03 ID:c8aVZD5Y0
- 無断複製禁止って謳ってんだから、これはアウトなんじゃないの
- 32：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/20(火) 20:17:31.76 ID:eO8JbaQh0
- >>28
そこらへんを法的に争うわけだ
代行が私的複製の範囲内なのか外なのか - 37：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/20(火) 20:21:13.73 ID:IEy9l1Uo0
- >>32
なんのために業者が『複製』』をやるかってーと『客に渡すため』だから普通にアウトだろうな
なんとか屁理屈こねて客自身が複製の主体って体裁をでっち上げないと - 92：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/20(火) 21:43:02.47 ID:8YjSssjvO
- これで無罪が確定すればブックオフで1冊100円でデータ形式で売るサービスが始まるな
かさばるのが難点だったから早く結審して欲しいわ - 99：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/20(火) 21:50:47.44 ID:MJ+I38Uo0
- 違法でないと判決が出たら凄まじい勢いで業者が涌いて出るな
そうなりゃ俺も頼むかもしれん - 95：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/20(火) 21:45:29.81 ID:X9+5QvYh0
- >>92
どうしたらそんな馬鹿理論になるのか - 102：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/20(火) 21:53:48.58 ID:75FK8crc0
- >>92 >>99
違法でないと判断されてもデータの横流しとかにお墨付きがつくわけじゃないよ。 - 105：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/20(火) 21:54:36.22 ID:g2qpNB7u0
- >>92
なるわけねーだろ。 - 116：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/20(火) 22:00:54.37 ID:GeMMrw8N0
- 代行業者って本をスキャンした後にそのデータは消してるの？
もし溜め込んでいるなら、代行で金を儲けて、本のデータも手に入るんだろ。
良い商売だな。 - 130：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/20(火) 22:04:46.27 ID:LJFl9Mi+0
- 400ページの本で料金100円なんだから激安だよな
これで業者は利益出るのだろうか？
書籍ｽｷｬﾝ代行（自炊）業者を作家７人が提訴 作家「私の知らないところで利益が出るのは許せない」
- 133：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/20(火) 22:07:07.52 ID:SIO4q+Ce0
- >>130
利益なければ潰れるよ
- 175：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/20(火) 22:26:21.70 ID:QNAYXU490
- これが理屈なら飲食、製造業全滅だなｗ
作家は購入者の前で朗讀するしかないなｗ - 177：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/20(火) 22:27:55.04 ID:DkuFhYty0
- >>175
島耕作の紙芝居か
セッ*スの喘ぎ声とかも作家が言ってくれるのか。新しいな俺見るわ - 183：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/20(火) 22:29:20.15 ID:5faei+bC0
- >>175
本ってそもそも著作された書物の複製を買ってるだけだろ？
そこから勝手に複製を作っていいという権利を買ったわけじゃないぞ
料理とか引き合いに出す時点で理解してないだろ - 207：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/20(火) 22:38:32.30 ID:/n3jLS/z0
- 全員裁断機とスキャナー買えってことだよ
そういう主旨なんだろ - 220：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/20(火) 22:43:07.15 ID:n7x7hCNWO
- >>207
メーカーの回し者か - 225：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/20(火) 22:45:18.38 ID:5faei+bC0
- >>220
場所と機材のレンタルがあるだろｗ
めんどくさいとか言って代行してもらうからややこしくなるんだよ
おとなしくシコシコ作業してれば騒がれなかったのに
ソフマップがＰＣのソフトをコピーして会社大きくできた時代とは違うんだよｗ - 191：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/20(火) 22:32:17.72 ID:wgCgT0+b00
- >「スキャンボックス」の名称で代行サービスを展開する「愛宕」（川崎市）と、「スキャン×ＢＡＮＫ」（東京都新宿区）。
「スキャン×ＢＡＮＫ」（東京都新宿区）は新宿ではなく豊島区
協和情報開発と言う会社の子会社くさい（住所が全く同じ） - 227：191(東日本)：2011/12/20(火) 22:45:54.22 ID:wgCgT0+b00
- 実のところ、内部の人間です
- 245：191(東日本)：2011/12/20(火) 22:51:32.11 ID:wgCgT0+b00
- うちでは自炊代行を終えた書籍は処分してます
一応、画質や要領の注文があるんで、その都度スキャン、
その後納品し削除、と言った感じでやってます - 264：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 22:57:57.40 ID:dN8iEeT10
- >>245
なんか書かれてたけど
電子化したデータを保存しておいて
同じ本が来たらそのデータを送って、送られた本はスキャンしないで処分したといって「売却」
スキャンしないでデータだけ送って、送ってもらった本は売却でウマーな商売って聞いた
今はそのためにシャア争いしてるの？
まっとうにやってたら、薄利でやってらんないしょ - 277：191(東日本)：2011/12/20(火) 23:00:59.50 ID:wgCgT0+b00
- >>264
古紙回収業者に出してる
一応元に戻されないように納品し終わった書籍は
ページばらばらにしてダンボールに詰めて処分してる
その後古紙回収業者がどうしてるかまでは知らん
因みに、オプションで料金巻き上げてるのと、
働いている人自給800円だから - 293：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 23:05:05.60 ID:dN8iEeT10
- >>277 トン
スキャンしないでデータの再利用ってあるの？
あと、スキャナーの部品摩耗とかランニングコストも高そうだけど
今の料金体系でやっていけそう？ - 303：191(東日本)：2011/12/20(火) 23:07:41.13 ID:wgCgT0+b00
- >>293
再利用はない（出来ない、が正しい）
客によって「最高画質で」とか「表紙だけカラーで」とか
「サイズは全部で〜ＭＢ以下で」とか色々注文が来るから
ランニングコストは知らん（パート社員なので）
料金体系は何とかなるんじゃない？ - 323：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/20(火) 23:14:54.83 ID:grRv/qFK0
- >>303
そりゃ客には渡らないだろうけど業者にはデータが（一時的にせよ）複製されるんでしょ？
その時点でアウトでしょ - 333：191(東日本)：2011/12/20(火) 23:17:16.46 ID:wgCgT0+b00
- >>323
そこは仰るとおりです - 368：191(東日本)：2011/12/20(火) 23:32:11.79 ID:wgCgT0+b00
- 基本的にはスキャン会社ってポッと出てきたベンチャーじゃなくて
情報系の会社の子会社なことが多いから子会社訴えてもダメージゼロ - 403：191(東日本)：2011/12/20(火) 23:43:20.34 ID:wgCgT0+b00
- 一応この２社以外の某スキャン会社でパートで働いてるけど
最後に一つぐらい質問に答えたいんだけど何かある？ - 405：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 23:45:55.44 ID:dN8iEeT10
- >>403
パートで
将来どうすんですか？ - 416：191(東日本)：2011/12/20(火) 23:51:48.19 ID:wgCgT0+b00
- >>405
Over60なので主人と年金生活します
- 418：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/20(火) 23:53:18.27 ID:7GP/GZrx0
- >>416
スキャン業者に勤めてる人間に質問したいことは無かったけど、60過ぎの婆ニュー速民には質問したいことがいっぱいあった - 419：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 23:55:10.64 ID:dN8iEeT10
- >>416
うちのカーチャンと同年代ってたまげたなーあんがとー - 420：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/20(火) 23:55:11.12 ID:fR3/jJ550
- >>416
これは貴重
60代女ちゃねらーか… - 454：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/21(水) 00:17:08.33 ID:jQ7A0faO0
- >>416
最後にどんな展開だよｗ
- 127：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/20(火) 22:03:38.48 ID:L2Kzg9A50
- 創作厨は食いつぶされるだけのゴミだからな
割れ厨が生態系の頂点なんだよ
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2011-12-21 │ ニュース速報 │ コメント : 4 │ トラックバック : 0 │ Edit