アルファルファモザイク

「枝野「共産党が過去に指摘してたから、『想定外』じゃない。よって東電の免責無しな」」をTwitterに投稿する

どんな理屈だよｗｗｗ<br> それで通るなら弁護士も裁判所も要らんわｗｗｗ 安全委員会と保安員もよろ なんかつまんねえサイトになっちまったな・・・・・ 電力で……いや、全力で潰せ そうはいかんざき 管理人を叩くコメントしたらGood(・∀・)もらえるって風潮どうにかしないか？ 仕方が無かったは通用しない。何か準備や方法があった筈なんだ。全ての責任は東電にある。 >>32<br> ほとんど自動更新状態の「延長」で、今の与党だけ責めるのはさすがに無理があるだろ。<br> 地震が起こることが分かってたエスパーならともかく、都知事含めて、首都圏の奴らは、延長しない場合納得してたか？<br> 間違いなく与党を馬鹿にしてたと思うが。 枝野に対するお前らの二枚舌振りときたら 原発もだが共産党は昔から警察不祥事だの部落解放同盟、創価公明とか<br> よその党がほとんど叩けないとこ詳しく調査して突っついてるしもっと評価してやってもいいと思う<br> <br> 基本理念には全く同意できないけどね 保安院や推進派議員についてマスコミはあまり触れないよね。<br> 東電の安全基準も「保安院が認めた」物なんだし、東電と同じかそれ以上に罪は重いだろ。 共産党が指摘したのは、「耐震基準満たしているっていうけど、その規模の地震が起きたら10m以上の津波が来る。その津波を想定した構造になっていない」って内容。<br> 具体的な対策案も提言しているし、隕石だのの言い掛かりとは根本的に違うよ。<br> <br> あと、なんか最近「原発反対派のせいで設備更新ができなかった」って大ウソ言っている奴みたけど、東電が公式にプレスリリースで、「後20年は大丈夫なんで、このまま運用します」って発表してる。<br> <br> 共産党だけは原発利権の恩恵を受けられなかったから、キチンと現実を見ることができたんだろうな。 共産党に投票はしないが応援はする 50年に及ぶ原発＝癒着利権＝＞自民党の責任追及マーダ？ ますます枝野むかつくな 確かに現政権が福島第一に運転を許可した訳ではないが、<br> 過去の政府の誰かが(すぐ判るだろうが、多分本当に判断できる<br> 人物ではなかっただろう)許可した訳だから、政府にも重大な<br> 責任はある。<br> <br> 高級官僚で全て判ってたやつがいるはずで今責任のカケラも感<br> じずにのうのうとしているのが最も腹が立つ。<br> ボーナス出す余裕あるうちは、税金投入も他社の援助もいらないだろ<br> マグニチュード9＋10m超大津波で免責条項採用されなかったらこれから先二度と条項使われないんだろうな、これが異常なレベルの災害じゃなかったら何が異常なんだよ何のための条項だよ 共産党GJ 東電に救いの手は差し伸べられない 共産党は増えすぎても困るが居なくなられても困る。 ※1018<br> なら大丈夫だっていうなよ。大丈夫だといった以上適用外だボケ。 <br> <br> 志井ブルドッグ委員長に次期首相になってもらうか<br> <br> 次の選挙は共産に入れるわ >>1018<br> 隕石直撃<br> このレベルで免責されるんなら原発商売ボロすぎ FA枝野無双 免責条項に当たらない？当然だろ<br> 賠償の免責が実際に行われなかったら評価してやるよ<br> 口だけならなんとでも言えるからな 法治国家が法律で定めてないものを根拠にしちゃいかんだろ・・・ このまま放置しても政権変われば外圧から外資参入あり得るぞ<br> どの道東電は解体される 東電が圧倒的に悪になってる世論に乗っかって、自分たちへの攻撃を避けているだけにしか見えない。 問題は津波じゃないけどな。<br> 緊急時冷却装置が停止してから15時間で原子炉が空焚きになるって東電自身が予測立ててたのに、<br> 海水の注入が停止から30時間後だったのは何でなのかね？ 米1018<br> 女川も東電管理だったらとんでもない事態になってただろ<br> 逆に福島が東北電管理だったら今のこの騒ぎは無かった可能性が非常に高い<br> <br> 要は東電の人災 >>1018 <br> <br> だから逃電君よ、そう言う問題じゃないだろ？<br> 予め危険があることを指摘されたのに、なーーにもしなかったから免責なしって言ってんだろ？<br> <br> なんで君たちのオツムは、いつも問題をすり替えるかね。<br> 言われてることをもっときっちり理解しような。<br> 君の言ってることは、まるで中学生レベルの涙目反論だぜ？ <br> <br> <br> 「2011東京電力大人災」<br> <br> <br> ＞東電叩くならなんでもいい、これを機に民主内の東電よりの議員も駆逐しろ<br> <br> 東電よりの議員は今までさんざん天下りを押しつけ、迂回献金受け取りまくりの自民党にも多数いらっしゃいますが、何故ミンスのみ言うのか理解出来ないな<br> 原発の件においては、ミンスも自民党も当然批判されるべき 平成20年度に地震・津波等で「外部電源喪失時の非常事態に備える訓練」を行った、<br> <br> 東電自身が以前は広報していたのになw 大丈夫、ド田舎青森県は共産党の議員が殆どいないから、<br> 原発も核のゴミもガンガン受け入れてくれるよ！<br> <br> さて、県外脱出の準備をするか・・・・・・ 東電さんは天災の被害者ですから！ 女川が耐えちゃってるからこう言わざるを得ないわな >>1001<br> 枝野の発言に対して言ってるのか？<br> 十分に対策してあると言う理由で津波での放射能事故指摘を無視した結果、現実に放射能事故を起こして「想定外だったから東電に非はないよ」という理屈の方が頭おかしいだろ<br> それで通るなら弁護士がいらないって、枝野自体が弁護士だから、それなりの根拠あっての発言だろうしな<br> クソミンスは跡形残さず消えてほしいが、この件は全力で枝野を支持するわ >>1010<br> 共産党は情報収集能力だけは超優秀だから、その情報を利用すればいいと思う<br> 確かな野党、確かに野党っていう立場を維持していけば非常に有用な政党だ<br> 間違っても与党にしちゃダメだけど 民主党はすべてにおいて他党頼みだな 対策費なら十二分にあったはずだよね。<br> <br> ピンハネして人件費や工作費に回った分がｗ 後出しなら誰だって好き放題言えるんだな ここで東電とズブズブの自民政権になってしまったら免責されてしまうから<br> それだけは勘弁 ①　国内から危険性指摘　共産党や独法の研究員など<br> ②　IAEAから危険性指摘<br> ③　もっとも震源地に近かった女川原発が無事だった<br> ④　昨年、点検を怠っていた（自主点検項目だから問題なかったと逆切れ）　<br> ⑤　青山氏によると所長が人災と暗に認めた<br> <br> <br> これだけ材料揃えば人災確定でいいんじゃね？<br> 全額東電負担→東電倒産→国有化→保養施設や寮など福利厚生施設を売却→企業年金カット→給与カット→職員カット→<br> <br> これくらいやって国民負担って流れだそｋｓ ま、他人を責めるのは得意科目だもんな。民主党。 さすがに隕石まで責任取れとはいわねーよｗ<br> ただし「絶対安全」ってーのは嘘なわけだが 国会での指摘以前に、２０年以上前から原発反対派が危険性を指摘し<br> 続け、株主総会の議案として出してきた。その都度、危険はないとして<br> 却下され続けてきた。　よって想定され得たものであり確信犯的人災である。 アマゾンｗｗｗ 「政権交代」を目的とした民主らしいやり方だわｗ<br> 今回は、東電叩きが目的ではなく、日本復興が目的だろ。<br> <br> 日本復興のために東電叩くのは構わんが、東電だけに責任負わせようとしてる事自体が馬鹿。<br> 東電だけで今回の被災をまかなえるはずがない→復興に必要な金を貰えない被災者が出てくる。<br> という、至って普通の考えがなんで出来ないんだ。<br> <br> 少しだけなら国民からも支援させれば良いじゃねーか。<br> 全国民から1円集めたって1億円超えるんだ。<br> <br> そこら辺上手くやれよ、クソ政党が。<br> って思ったｗ<br> ズブズブだった自民からも金取れよ じゃあ国側で対策命令とか出せよｗ<br> 直接の指摘を受けたのは東電じゃなくて国側だろうが 枝野潰しは後回しだな<br> 先に東電から潰しちまおう<br> 敵の敵は味方だ<br> 全てが終わったら枝野の番だがな 女川は別格だとしても、<br> ほとんど条件が変わらない福島第二が津波に耐えてるわけだしな。 >>1039<br> 女川と福島は条件が違う。<br> 女川は海抜14.8メートル、作る前に専門家に指摘された。<br> <br> 一方福島は5～6m。そりゃ駄目だよな、って話なわけ。<br> <br> で、ここからが面白い話なんだけど、<br> 共産党が「このままだと福島ヤバいよ！」って指摘したのは2006年の国会なのね。<br> 2006年の与党といえば自民党。<br> <br> おや？これはどういうことでしょう？<br> <br> これは自民さんにも死んで貰う必要がありそうじゃないですか。<br> どうですかネトウヨの皆さん？<br> ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/2005-073-4f4d.html<br> 先週ぐらいの文春でセブンイレブン会長も、日本の電気代は海外の数倍って言ってたし、<br> いままで貯めた金があるんじゃないのかな。 東電を今のまま存続させようとすると<br> 解体した時に比べて、費用が10兆円ぐらい高くなるってどこかに書いてあったしなあ。<br> <br> 費用って言っても結局税金になるだろうから、増税ってことだし。 自民　腐敗してるが、やることはやれる<br> 共産　言いにくいことを言う<br> 社民　みずほ<br> 公明　創価<br> 民主　それぞれの劣化<br> <br> こうですか？ 共産党は唯一企業献金を受け取ってないクリーンな政党だからな<br> 利権の絡むスポンサーがいないから、言いたい事は全部言える<br> 基本理念もガチガチの理想論だから、おそろしくまともな正論を言う<br> <br> しかし利権が絡まない＝後ろ盾がない、企業としては優遇しても儲けにつながらない、資本的なうまみを得られない<br> だから選挙じゃ利権絡みの票は集まらないし議席も伸びない<br> <br> 蛇足だが名前で誤解されやすい中国共産党とはもうずっと昔に完全に手を切っている<br> だから賄賂的な繋がりこそないんだが、問題は国防に関しても含めて<br> 「まぁ、確かにそうなったらいいんだけどさ、人間そんなお綺麗なもんじゃないからさ…」<br> っていう理想論過ぎて言わずもがなの現実性に欠けるお花畑な面<br> 基本が底辺労働者の味方・弱者の味方だから判官びいき的な意味で特アを信用しすぎ、<br> 逆に強者であるアメさんにはメリットを考慮に入れず米軍出てけとなってて<br> そこはやっぱり現実見えてない問題点ではある<br> 与党には絶対なるべきじゃないし、上記理由からまず絶対になりはしない<br> <br> でも言ってる事自体「は」正しい。だからこその確かな野党<br> 理念には賛同しないが、必要性って意味での利用価値はある<br> ある程度の議席は維持しといて欲しいからなんだかんだで投票してる とりあえず利権ズブズブの奴らが全員賠償すりゃいいんじゃないかな。 東北電力の女川原発の例があるから、<br> 東電が何を主張しても無駄だろ。<br> 一方は大惨事、一方は避難所ってwww 指摘をスルーしたのは自民もだろ 短絡的に東電を批判するのはバカでもできること<br> 自民党がこれまで東電を守って来たのは何のためだったのか<br> 考えなくてもわかる<br> <br> 国民のため<br> 日本の将来のためだ<br> <br> 共産党に拍手を送り民主党を援護する売国奴どもと<br> 歩調を合わせることなど絶対にしてはならない 津波で何万人死のうが<br> 放射能で１億２万人が苦しもうが<br> <br> 絶対に「ごめんなさい」が言えない民主党<br> <br> ここだけはブレないな >>1059<br> 自民と民主に限って言えば、<br> <br> 自民=病気 じわじわと国を蝕む（東電を腐らせ福島壊滅、破綻する年金を推し進めたりなど）<br> 民主=怪我 馬鹿すぎて怪我しまくり（なんも言えないくらい馬鹿な政党）<br> <br> みたいな感じ。<br> 結論言うと、どっちが政権握っても遅かれ早かれ日本は滅びる。 >>1064<br> ﾌﾟｯｗ<br> ダメ組織に育て上げたの間違いだろ？ｗ 俺たちの晩御飯が美味くなるなｗｗｗ 米36<br> 三号機「だけ」故障するアレなw<br> 他が無事なんだから、電源は不自由しないし、東電が簡単に冷却復旧しちゃう超ご都合主義な想定w<br> やっちゃいけない失態をした東電なんて解体すりゃいいんだよ<br> 信用が地に落ちたカスを残してどうすんだ 「万全の対策をしていたのに今回の地震・津波には耐えられなかった」なら免責の可能性もあるだろうが、<br> 1960年代に作った地震の少ない海外モデルをそのまま放置してたんならかなり厳しいんじゃないかな 電気のありがたみが分かるだろ？<br> 枝野のも震災時たいした功績も残せず口だけで回ってきたやつだからなｗ<br> 管降ろしならぬ枝野降ろしくるぞｗｗ >>1060 必死杉ﾜﾛｴﾅｲ…<br> あのヤバいと思ってた民主党が一度政権握っただけであれだぜ？ましてや共産党とかﾓｳﾓﾓｳ…<br> でも笑いの神でもある鳩山さんは尊敬する、日本どころか世界中に笑いを届けてくれた<br> <br> 公明党あれどうにかならんのか？<br> お前らで打ち勝つような正当作っちゃえよ 枝野もたまにはいい事いうでねーか<br> 見直したぜ とりあえず枝野にやらせて東電が逃げられなくなったら枝野を叩く<br> 管は今すぐ叩く それで管が国で保証するとかポロッとおイタしちゃうんだろ？<br> <br> とりあえず、管なんとかして！！ 王子かっけーなーーーーーーーーーーーーー！！ 直ちに空気を読まなかった枝野っちが、直ちに空気を読んだ…ッ！<br> <br> これは何かある、何かあるぞぉ！？ 東電自体が想定以上の津波が来る可能性が10％ほどあるといってたからね<br> <br> 想定外は通じないだろ ※1073<br> 感情論でしか会話できない奴らが政党作れるわけないだろｗｗｗ<br> 「小泉は首つって死ぬべきだ！」みたいな又吉レベルの書き込みいっぱいみただろ？ｗｗｗ<br> <br> ここの書き込みはね、おままごとみたいなものなの。<br> みんなずぶの素人の癖に、あーだこーだ言いたいから書き込んでるだけの政治ゴッコなの。<br> <br> またの名を、「東電や民主を叩いて気持ち良い！」というオナニー書き込みしかないから、<br> 「お前らで政党つくれば」みたいな無茶ブリはだめだよ。 枝野も必死なんだろうな。今回の地方選挙でぼろ負けしたし、いい加減、奴を黙らせて自分が仕切らなきゃいけないからなぁ。 ちゃんと<br> 「共産党が」指摘した<br> って言ってくださいね<br> 民主党の手柄みたいな会見になっちゃうよ 共産党はずっと応援してる<br> お前らも少しは支持してくれよ、与党にはなっちゃいけないと思うけど日本に必要なんだよ >>1061<br> 東電の株主持ち分2兆5000億円。<br> 有利子負債7兆5000億円。<br> <br> つまり、破綻処理すれば、10兆円の賠償に見合う資産がある。<br> ほかにキャッシュフローの現在価値などから5兆円も捻出できる。<br> <br> 以上あわせて、ザックリ15兆円までは賠償に宛てることが可能なわけ。<br> <br> しかし貸してた銀行筋は涙目だろうけどね。<br> だから東電を破綻させないための工作員が大量発生しているのでしょう。 まるで共産党に弱みを握られているかのような、珍しく常識的な発言。 これだけは評価する。<br> 革マル派の分際で、保守ぶったことをいいやがって。<br> 元凶は民主党自身だが。<br> <br> こういう状況において、自民党にこれが言えたかどうか、ほんの少しだけ疑問。<br> いや、西田昌司さん辺りならすぐに指摘してたか。<br> まぁ、麻生政権だったら、津波は別として、こんな放射能の風評被害が大惨事にはなってなくて、景気回復のエンジンとして劇的復興がとっくに始まっていただろうがな。 共産党　議席取らせて　権力取らすな 山田君、座布団全部持ってって~ Hack again?! 東電顔面メルトダウンｗｗｗｗｗ 枝野△　身辺気をつけろー 最後の東電社員登場でワロタｗ いかに安全を守るかに全力をあげ、やりすぎなくらい対策しておくべきだった<br> …のに社長からしてコストカッターとか呼ばれて天狗になってたんだから<br> コストダウン＝手抜きを優先していた体質は隠せるものではない。<br> しかもそんな状態で安全安心を問題ないと言ってきたのだから、もはや詐欺でもある。<br> 本来かけるべきところへ金かけずに利益にしてきたのだから、財産没収もの。<br> 報酬50％カットくらいで厳しいとか泣き言なんか言わせたくないんですけど。 最終的に判断するのは司法だから、最高裁判所裁判官の判決を待たないとならないな。 東電叩いてる関東民をよく見かけるが、東電が賠償費用負担することになったら<br> 最終的には電気料金という形で自分たちにツケが回ってくるの分かってて<br> 叩いてるんだろうな？<br> <br> まぁ、関西民の俺にとってはその方がありがたいからいいんだけどさ。 >>1064<br> 私もそう思う<br> 重要なのは共産党の予言が的中したことじゃなくて、当時の知識からこの予言がもっともである<br> と判断できたかどうかじゃないかな。津波が来たら壊れるって、例えば１００ｍの津波が来たら<br> 壊れない発電所は無いだろ。でも、その発電所が稼動停止までに実際に津波で壊れることはない<br> だろうな。「１００ｍの津波」的な与太話じゃない、と「当時の知識で」判断できなきゃばら撒<br> いた下手な鉄砲が当たっただけだろう。<br> <br> 貞観とかの地震による津波が福島原発に到達していたということを裏付ける地質調査データとかはあったんだろうか。また、共産党はそれを提示できていたんだろうか。 >1056<br> 自民党は指摘を受けてか一応安全対策費つけてただろ。責任が全くないとは言わんが 指摘されてるから想定外じゃない、か<br> 理にかなってるな<br> クソ東電社員共は飯食う金無くなったら、福島の雑草でも食えばいいんじゃないかない >>1097<br> 「予言」とか「100mの津波」って大げさだなぁｗ<br> <br> 共産党の指摘は「チリ級の津波」ね。<br> 実際に地球上で発生した津波を元に分析し、指摘してる訳。<br> ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html<br> <br> そして日本は地震大国。<br> ここまで言えば充分だろ？<br> >>1001<br> いきなり消えんなや。何書いとってん、気になるやろ。 民主のダメな面が出た顕著な例<br> 共産党に借りを作りたいのか？<br> <br> もし自民党政権ならとっくに国家賠償を決定し<br> 復興に全力を注いでいるはず<br> <br> 長期的に見れば国が賠償しておくのが回復への一番の近道<br> 東電叩きのポピュリズムに流されてはならない<br> <br> 東電にはむしろ援助の手を差し伸べるのが正解と言えよう だからといって事故への対応を主導して<br> ここまでの事態に至らしめた民主の責任まで押し付けることはできませんが<br> <br> この機に乗じて自民に責任を押し付けたい連中と<br> 東電を守りたい銀行や関係者らしき工作員が沸いてるな<br> <br> それを見てると全部まとめて消えてしまったほうがいいと思う >>1098<br> それ、核物質が盗まれてテロにつかわれたりしないようにする「安全対策」だぜ。<br> 他にも原子力船が入港したときに放射線検査する「安全対策」とかね。 >>1102<br> >>1103<br> 無駄無駄ｗ<br> もうメッキはがれ始めてるよｗ<br> <br> あとね、押し付ける とか 工作員 なんて人聞きが悪いな。<br> だって自民にも責任があるんだもの。<br> 責任がある以上、自民も責任取って当然でしょう？<br> <br> むしろこれまでのやりとりを振り返ると、<br> 民主と東電に責任を押し付けようと、一部の右派が工作していたように見えるよ。<br> <br> 一応言っておくけど、民主擁護って訳じゃなくて、ちゃんと責任範囲を明確にして、<br> 然るべき人（政党）に責任を取って貰いましょう <br> という考えのもと書き込んでいるのであしからず。 なぁに自民を叩くいい材料じゃないですかぁ<br> これで枝野を総理にしろ！とか言い始める馬鹿が出たりするんだろ？<br> 民主党であることには変わりないのに「枝野ならやってくれる」なんて思っちゃうんだろ？<br> そう思ってるやつが日本を潰してるんだよ >>1107<br> そんな事思ってるヤツは稀ｗ だ か ら 官 僚 の 責 任 は ？<br> 事業者への指示、事業者からの意見にYES、NOを出すのも保安院の仕事だろ？<br> <br> 指摘を蹴ったのも東電じゃねぇじゃん。<br> 国が蹴ったのを、東電がいや指摘の通りですって（言うべきだったが）言える訳ねぇよ。<br> これは流石に酷すぎる。 なんでもいいからとりあえず原発作業員の生活を改善しろよ。<br> マジでなにやってんだ？ 別にいいんじゃないですか<br> 無い袖は振れないので賠償が微々たるものになると思うけど 民主党は政府の責任回避するためにも東電徹底的に攻撃せざるをえない<br> <br> でもそれでいい。 >>1112<br> それじゃ駄目だろ。<br> それだと、東電を腐らせた奴らが今後ものうのうと生活していくんだぜ？<br> <br> 俺達がヒーヒー言いながら、住宅ローン払って、乗る車もショボイ生活を送っているのに、<br> 奴らは、都内の高級住宅地でベンツ乗りまわしてんだぞ？<br> <br> 言うまでもないが食ってる飯の質なんて月とすっぽん、いや、ダンゴ虫とライオンくらい違うんだ。<br> 頼むから膿を出すつもりで考えてくれ。 仮に役員全員の報酬０にしても無いものは出せないんじゃね？<br> 報酬０って前提は多分スルーされちゃうんだろうけど ただちに免責はされない！(ｷﾘｯ 原発推進したのは自民政権とはいえ、「政府」のやったことだから<br> 現政府の民主に責任が行ってしまう。責任取って政権返上して、また自民に「政府」になって<br> 責任持って対応してもらったほうが民主は楽になれると思うんだが。<br> 投票欄の<br> >備​え​る​為​の​予​算​仕​分​け​た​の​が​ど​こ​の​ど​い​つ​で​、​ど​う​い​う​場​所​で​仕​分​け​た​か​言​っ​て​見​ろ​ｸ​ｿ​が<br> って書き込み。<br> <br> 民主が仕分けたのって2011年度の予算な。<br> 地震が起きたのは2010年度なのね。<br> <br> そもそも年度って概念しってますか？<br> <br> こんなのに17票も+入ってるなんて、本当に馬鹿ばっかりなんだって再認識した。<br> 投票した奴は本当に恥に思った方が良いと思うよ。<br> もはや馬鹿のtwitter民でも知ってるよ？ やっぱ次は共産党だな。 >>1012<br> ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110317/stt11031719310005-n1.htm<br> 共産党が指摘したのは”津波で取水できなくなり冷却機能が失われる”ということであり<br> 津波で電源喪失することではない　<br> 　<br> <br> >>1097<br> お前さんは「無知は罪」の典型例だよ。<br> "「１００ｍの津波」的な与太話じゃない、と「当時の知識で」判断でき"たから、共産党は実際に地球上で起きたデータを基に、何が問題でどう対策しなければいけないかを指摘したわけ。<br> ただの与太話のじゃないし、IAEAとかからも指摘されていた事からも分かるように、共産党の妄想でもない。<br> だけど返答は「大丈夫。安全です。」実際は何も対策していないのに。<br> そればかりか公言している他の対策すらしていなかった。 原発大臣ってのを作って、共産党の吉井を任命すれば<br> 全国民が納得する件について。<br> >1117<br> それを仕分けるような認識の甘さは十分問題だろう *56<br> どういう事でしょうと言われても、地震対策をするのは自民じゃなくて東電である事には代わりないだろ。 やはり強い信念を持つ野党＝共産党はいつまでも必要だ。 震災直後は、なんか書いたものを読まされてる感があったんだけど<br> だんだんと自身の言葉になってきた気がする。<br> 今のまんまだと下手すりゃミンス追い出されそうな気もするけど<br> それでも言い続けるようならホンモノだろうな。 >>1122 <br> んー、残念。<br> 原発の安全対策費ってのは津波対策などの予算ではないのね。<br> 原発がない都道府県の放射能測定を天下り財団にやらせるための費用です。<br> <br> そもそもね、仕分けについて言うと、レンホウの件は悪い例なんだけど、<br> お前らが民主嫌い過ぎて真実から眼をそむけているんだよ。<br> 民主だってそれなりの理由を元に予算削ってるからね？<br> <br> で、原発については↑に述べたとおり天下り財団へ金を流さないための仕分け。<br> この仕分けについては別に間違っちゃいないと思うよ。<br> 一言でいえばズブズブの金だもんね。<br> <br> あと、その安全対策費を麻生が通したって勘違いしてる人が多いけど、それはガセ。<br> 結構前からあるから。<br> <br> <br> 共産党の指摘に「そんな災害起こるわけがない」って返答してればよかったのにね 今回の地震は数百年に一度、東北（福島）沿岸で起こるレベルの地震と津波。<br> まあ、周期を無視しても、運用期間中に 10% 程度で起きる可能性のある災害。<br> <br> 今回の事故を「想定外」とするって事は、原発は 10% 程度で被災する可能性のある災害をすべて想定外としていて十分な対策はしていないって事。そんなの認められるわけが無い。 >>1123<br> >地震対策をするのは自民じゃなくて東電である事には代わりないだろ。<br> 違うね、自民がやる必要無しと判断した。<br> その結果、東電は重要性を感じなかった。<br> <br> 一言でいえばナアナアの関係だった という事に尽きる訳だが？ 対策費を仕分けてばら撒いたのも枝野だろ、お前が言うな 自己保身のために東電を犠牲にしてきたか<br> ズブズブでやられるよりかはマシだからとりあえずGJ >>1120<br> ホントにそうなら、なんで津波の被害を受ける防災センターとか避難先があるんだよｗｗ<br> 共産党が指摘したのは今回のケースと合致していないし、学者間でも多数派ではなかったよ<br> ソース　ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E3E2E29E8DE0E3E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2<br> >>1132の言ってる意味が分らない、ソース見ても理解できなかった。<br> 誰か翻訳プリーズｻｰｾﾝ △△ >>1133<br> えっと、二行目くらいに<br> ”だが、東日本で、それらに相当する規模の地震と津波が起きていたことは地震学者の間においても共通認識にはなっていなかった。”<br> ていう文があるでしょ、そこから、今回の地震と津波は想定を超えていると読み取れて、だから避難先とかの小学校とかでも屋上まで津波が押し寄せたりしているって言いたいです。<br> 他の原発は大丈夫だったんだから 枝野「（女房子供の海外避難費用もタダじゃねえんだよクソ東電）」 タダチニーとかで枝野が糞だって事が分かったのに<br> 本スレでは俺たちの枝野とか枝野ageのレスが多くて気持ち悪いな<br> 何でこいつをそこまで褒めるのか分からん >>1126<br> 思い込みで発言してすまなかった。<br> 被災者でもない俺がカリカリしても仕方ないのにな 共産党にもある程度、議席を与える必要があるな。 米1138<br> こんな言葉遊びに夢中なデブをあげてんのネタに決まってんだろ いつも通りの共産党。与党は勘弁だがせめて公明党くらいは超えてくれ。つーか選挙戦略変えろ。この前の選挙はひどかったぞ。 でも共産党の議席減るやん<br> インチキやん 共産党はもっと評価されるべき。<br> ほんとせめて公明をうわまわってよー<br> >>1135<br> 理解！<br> あ、あと俺は1120じゃないから先に言っておくねｗ<br> <br> 読んでみたけど、地震学者をディスって産総研をリスる記事だね。<br> <br> で、その産総研は地震&津波が来るかもしれないよ？という指摘を東電にしてたみたいだけど、<br> 東電と保安院にスルーされた という事が書いてあった。<br> <br> マジレスしちゃうと、お前の<br> >避難先とかの小学校とかでも屋上まで津波が押し寄せたりしている<br> ってのは、原発とは関係ない津波そのものの問題になっちゃうので、<br> そこは別軸で考えような。<br> <br> でも、指摘を受けた東電と保安院はその指摘を真摯に受け止めるべきだったよねって思う。 >>1031<br> そこだよな<br> 菅も海水注入は早期に提案してるのに東電が廃炉になるのを渋ってゴネたからこんな事になった<br> 菅が東電を怒鳴って叱責したのも覚悟を決めろと言ったのも当然の対応だった<br> ちゃんと東電が指示通りにしていればこんな事にはならなかった<br> 内心民主党も東電の救済なんてしたくないと思ってるよきっと<br> 東電を救いたいのはズブズブの自民と経団連ぐらいだろうな で、廃炉を渋ったってソースは？しんぶん？てれび？<br> <br> <br> まぁ良くも悪くも結果論だな。<br> 企業判断ですぐに海水入れてても、その判断のせいで夏の電力不足、ブラックアウトが起きた。社会的混乱を生じさせた責任は思い！だろ。<br> <br> 現場はベストを尽くしたと考えたい。 早期の海水注入で水蒸気ぽぽぽぽーんってならんの？ 確か、自民党はアメリカさんにも指摘を受けてから安全対策の予算をつけたけど<br> そのあと、枝野とRen4が仕分けしていたりする。後に撤回したけども 共産は原発対応は良くても他の対応が気違いすぎるから支持する気にはなれない<br> ただの理想主義者 ジミンガーからジミンモーへ >>※1150<br> 理想論とは言っても腐敗を覆い隠すだけの都合の良い現実論よりはずっと存在価値があると思うけどな。<br> <br> それから原発だけって言っているけど。普通に労働問題やら層化の追求やら表現規制反対やら献金拒否やら北方領土全島返還要求やら人権擁護法案反対やら少なからずまっとうな意見を言っていると思うぞ。少なくとも医療問題や労働問題には一日の長があると思う。<br> <br> ネット上でのネックは外国人参政権推進か。ここに関しては俺もちょっと視野が狭いと思う。まぁ共産党側の言ってる理屈はわかるんだがな……。デメリットへの配慮が足りないだろう。<br> <br> ただ総合的に見れば共産党の存在は政治のバランサーとして必要じゃないか？ こういった発言は原発が片付いて、今後の経済の見通しがついてからにしろ。政府がくだらん発言するたびに市場が混乱する。 ・・・エリア外から一言言うけどな。<br> <br> 今回の被害者は福島の住民達。<br> 今回の加害者は東京電力の関係者全員。つまり東電の客全員だ。<br> 東電管内の連中はこれまで福島に原発押しつけて電気使っていたわけだから、<br> 電気代上がってその分が福島への賠償に回るのは当然だからな？<br> エリア外の人の税金投入して賠償金に使うべきかどうか、ちょっと考えろよ？ >共産党が指摘したのは今回のケースと合致していないし、学者間でも多数派ではなかったよ<br> <br> えっ<br> 今の時代、学者で民主主義やってるの？<br> 全員似非学者確定じゃん。<br> <br> まだ何ｍまでなら大丈夫だったってのさえ、無いんだろ？<br> それで、いったい何を結論づけたいのさ？ｗ<br> １０ｍだったからダメだった？バカスｗｗ 仕分けで災害に備える予算が減らされたっていう意見がここでは多いけど、<br> 減らされたのは関連費で、実際に使う予算は寧ろ増額されたという話もあるから個人的には判断できない。<br> まあここで賠償するなんて言ったら民主マジで生きる道ないもんな<br> 焼け石に水とはいえまあこれは評価できるよ 誤　共産党は以前から福島原発の危機を認識していた<br> 正　原発の概念そのものを否定している政党がたまたま例の一つとして福島を挙げただけ<br> <br> これはラッキーパンチが当たっただけだろ<br> だいたい、この時の国会以来ほとんど福島原発を取り上げなかったり<br> 今年2月に民主が福島原発の運転を40年超の運転認可した時黙ってたやつが<br> 事故が起きた途端に以前から自分達は知っていたとか言うのは詐欺師もいいとこ<br> ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679<br> <br> こんなの野球の優勝争いで全球団を候補に挙げておいて<br> 優勝が決まった途端に私は最初から知っていたみたいに振舞うバカと変わらないな どーせ東電潰れたって株主と下っぱと下請けがひーこらするだけでお上の連中は鼻ほじってどこかへ行くよ 保身のために、誰の目からみても、明らかな危険性について、何回も何回も指摘されなきゃ理解できないって主張するのか？<br> <br> 原発扱ってる身からすれば１度で良いだろう？<br> <br> きちがいじゃないんだから。<br> <br> １度だからラッキーパンチでしたー＾＾って論調なのか？<br> <br> それとも、きちがいなのか？<br> <br> アーユーオーケー？ 放射能被害にあってる人達は一段落ついてからでもいいので東電を主な相手として集団訴訟起こすべし<br> 同様に津波被害にあった人達も防災を事業仕分けしたアホたれを訴訟すべし ２度なら良かったのか？<br> <br> ３度なら良かったのか？<br> <br> ４度なら良かったのか？<br> <br> 何回、同じ事指摘したら<br> 福島原発は止まったのか？<br> <br> それで『回数が』問題なんです！って主張なんだろ。<br> <br> 頭は大丈夫？ 自民党が原発を進めたのは国民の為とかわけ分からん人も居るしｗ<br> 利権絡んでないならそうとも言えるけどそれは無いね。 共産信者気持ちわりーな<br> このスレでも共産批判は決して認めないような狂信的な振舞い見ると<br> なんでこの政党が支持を失ったのかよく分かる<br> 一人がずっと粘着してるだけな気がしてきた 文系には信じられないだろうが、反対となる場合の根拠というのは一つでよろしい。<br> <br> 結論から言って対応は無かった。<br> 対応は０だ。<br> <br> だから爆発した。<br> <br> 完全な因果関係を示す何ｍまでならダメという具体的なデータは出てない。<br> <br> それで、学者が多数派やら、指摘は１度やら主張しちゃうのは無しだろう…ｗ<br> <br> もちろん、文系の身に立って考えれば<br> 指摘は１度だったかもしれないし、多数派少数派は理由もなく関心のある事なんだろう。<br> <br> 信じがたい事に。 まあ、誰がなんと言おうと指摘されてたのは事実であって、それに対して対策してなかったんだからあきらかに人災である事は間違いないね。 指摘回数とか多数派とか<br> 論点がうん◯すぎるんで<br> <br> 書き込んじまった、クソワロタｗ<br> <br> はいはい、共産党で良いですよｗ<br> <br> 多数派に、何度も何度も指摘されないと、何も解りませんーＷＷ<br> <br> 僕ちゃんは文系ですｗ<br> <br> 東電が同じ考えなら爆発して当然だわな。 >>1161<br> 言われないでも既に組織できてるとかなんとかソースはないよ >>1162<br> 共産は格差社会問題とかは継続して取り上げてたけど<br> 原発って吉井が取り上げて、その後はほぼ終了だろ<br> <br> しかも吉井が問題視したのはプルサーマルとアメリカの<br> 原子力空母入港がメインだったって落ちまであるわけじゃんｗ 枝野首相、奴等は未だにウソをついてます<br> IAEAへ提出した報告書と、マスコミ記者会見の報告書の内容が一致してませんぜ 清水「ボボボボーン」 仕分けをネタに民主を叩いてる人は何をどう仕分けしたのか全然解ってないんだな。<br> 仕分けされたと主張したいのは原子力施設等防災対策等委託費だろうが、これは原子力施設の安全性を高める目的のものではなく、天下り団体に適当な名目で金をバラ撒くためのもの。<br> <br> 安全予算と称して↓ <br> ・原発と無関係な空港駐車場・美術館・英語教師の人件費 <br> ・天下り理事2人に年3300万円の報酬など <br> ・平時の他県での放射能定期測定 <br> ・地元対策費としてばらまく買収金 <br> ・原発PR教育費 <br> ・原発PR広告費 <br> ・そうした無駄経費の数々を天下り財団一社で入札等々 <br> 天下り原子力団体に余計な予算注ぎ込もうとしてたのを民主が阻止したんだろ。<br> <br> そもそも民主が去年からはじめた仕分けの対象は2011年4月以降の概算要求に対して<br> よって3月の地震とも無関係だし、麻生予算も仕分けを受けずにそのまま施行済。<br> <br> それに麻生内閣が指摘を受けたから原発安全対策予算を盛り込んだっていうのも間違い。<br> IAEA・NRC・共産党・反原発団体の欠陥指摘箇所のインフラへの具体的対策がなんらとられてない“毎年慣例”の「安全対策予算」を通しただけ。<br> ttp://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf 吉川議員の０６年当時の質問を見返してみたけど、指摘していた可能性は、<br> <br> １．津波により冷却水の（海からの）取水・排水が正常に行えなくなる<br> 　（こっちに関して、「チリ級津波」を想定している）<br> ２．地震による外部電源・内部電源喪失<br> <br> の２パターン。たしかに惜しいんだけど、この指摘に誠実に対応しようとした場合に行われたで<br> あろう対策は堤防の増強ではなく、取水口の位置・仕組み変更と耐震構造の強化になったんでは<br> ないかな。それだと、結局実際に起きた津波による電源喪失は防げなかったわけで、この質問を<br> もって「今回の災害は想定内」と言っちゃうのは無理があると思うな。<br> <br> だからって東電に責任が無いとか賠償が必要ないとかは言わないけど、責めなくて良いことまで<br> 責めちゃうと、むしろ東電につけ入る隙を与えちゃうことにならないか心配だ。<br> （「ほら、非難してる連中はこんなに理不尽なこと言うんですよ」とか言われそう） どうせやっぱりダメでした。法律は曲げられませんだろ？<br> 国民感情を考慮してやれるだけやりましたって言うための >>1173<br> 実際にチリ地震の津波は福島県だと3メートル程度だったわけだし、難しいだろうな。<br> 三陸の女川とは違うよ。<br> <br> 共産党の指摘を検証し、設計指針に盛り込んでいたなら想定内とは言えるだろうけどね。<br> 国からの補助入っているし、設計指針以上の根拠が薄い対策すると<br> 会計検査院から指摘受けるからな。<br> <br> 地震前は(河川洪水対策だけど）100年に一度の災害に備える必要があるのかっていうのが<br> 国民の総意だったわけで、そんな意思がすべての指針に反映されてるんだよ。<br> <br> 俺らだって悪いってことも自覚しないと。 マスコミは東電のコマーシャル断れ、「スポンサー料は被災者へまわしてください。」って言ってみろ。<br> 東電とマスコミは国民馬鹿にしすぎ。 >>1165<br> >反対となる場合の根拠というのは一つでよろしい。<br> そりゃもっともな意見だけど、今回の津波の産総研の予想ってのは、あくまで予想でしかない。<br> ”予想”が”反対となる根拠”となり得るかには、専門家の判断が必要でしょう。<br> で、その専門家の判断ってのは、審議会における審議委員多数の意見で決まる。<br> 結果的に産総研の指摘は正しかったけど、当時の審議会では多数派にはならなかった。<br> 私見だけど、これは納得がいく。単純に考えても、５００年以上前の津波の規模を確定させる証拠を挙げるのは難しいだろう<br> で、結果”想定を超える”災害が起きてしまったという見解。<br> <br> 結局、想定外かどうかを決めるのは、当時の学会の学者集団と、その審議結果を採用する政府で、<br> 今回のエダノさんの、可能性が指摘された瞬間に想定外でなくなるっていう発言は、理屈にあわないよ。<br> 隕石（小石サイズ以上）が原発を直撃する確率は数十億年に1回以下だそうな<br> うん、多分人類が滅びるほうが早いな<br> <br> 原子炉建屋が消し飛ばされるような大型隕石だったら対策のしようもないし、そん時は余裕で免責されてたろ。そん時はな。 >>1172<br> 原発を使って儲けてる民間企業だというのに（実際黒字だし）<br> その安全対策に関わる予算は税金でってのがそもそもよく分からん<br> てめえの責任でやるのが筋じゃないの？<br> 国がお金出してあげないといけないことなの？ >私見だけど、これは納得がいく。単純に考えても、５００年以上前の津波の規模を確定させる証拠を挙げるのは難しいだろう<br> >で、結果”想定を超える”災害が起きてしまったという見解。<br> <br> 地質学でパラダイムシフトが起きてる最中だから、その私見はもう誰にも評価されない。<br> ３.１１以前と３.１１以降、どちら側の意見なのかな？<br> <br> 想定外でダメだった場合には、想定内で果たして大丈夫だったのか評価の洗い直しでしょ？<br> 洗い直し無しで免責だと主張するにも、免責の根拠がまだ何も無い。<br> 津波の限界値３ｍなんだから。 もしもに備えるのが運用する側の責任だろ？<br> 指摘してくれてありがとうくらい言ってみろよ東電さんよぉ 日本の原発に一番大きく関わったのは、読売・日本テレビの正力松太郎。<br> 米公文書公開により、CIAも関わったことが分かっている。 やっぱり津波じゃなくて地震の時点でダメでした<br> <br> 外部電源喪失　地震が原因 <br> 吉井議員追及に保安院認める <br> <br> >　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、 <br> 地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。 <br> 経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は、 <br> 倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。 <br> <br> 　東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）とのべています。 <br> 吉井氏は、東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。 <br> 「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源喪失に至らなかったはずだ」と指摘しました。 <br> <br> <br> ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html <br> <br> ここで議論してる奴らに言っとくが、東電 無限責任でググってみ。<br> <br> ここで議論されてる事以前の問題、全額負担しなきゃならない事が法律で決まってるらしいから。 <br> ﾐﾝｽの「他人のせい」はぶれないねぇ。 まあ少なくとも原発事故の対応については<br> 自民政権じゃなくてよかったなと思う<br> <br> 政権また戻ったらどうなるんかなー 民主が仕分けが問題なかったかのようなデマ流すのはやめてね<br> <br> 民主が仕分けしたもの<br> (3)原子力施設等防災対策等委託費（うち環境放射能水準調査等委託費） <br> ● 大幅削減。 <br> ● 廃止。 <br> ● 予算を削減すべき（原発設置県以外は２年に１度にするなど）。 <br> ● 全面的に見直し。 <br> ● 予算を20％ほど圧縮。 <br> (4)原子力施設等防災対策等委託費（うち防災訓練実施調査） <br> ● 廃止。 <br> ● 予算を20％ほど圧縮。 <br> ttp://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/kekka/A13.pdf<br> <br> 問題なさそうなところだけ抽出して正統化を図るなんて詭弁の典型だな<br> ついでに吉川の答弁も原発の老朽化と災害時の対応については６項目中２項目で取り上げたのみだから<br> ttp://www.441-h.com/hotnews/shuisho/051031a_s.htm 明日はストップ安？ >>1187<br> その議事録読んだけど、どっちも仕分人に目を付けられても仕方ないなのかなって思った<br> <br> 要約すると、(3)の環境放射能水準調査等委託費の方は<br> 全国の放射能水準の調査を行うにしても、もっと効率的なやり方があるんじゃないのって話だし<br> <br> (4)の防災訓練実施調査の方は<br> 身内が身内を調査して評価するのは限界があるんじゃないかって事だし ↑<br> ＞仕方ないなのかな ってなに？ >>1190<br> 「仕方ないのかな」でした。スミマセン >>1189<br> まさに>>1172の言うように<br> ＞安全予算と称して<br> ＞天下り原子力団体に余計な予算注ぎ込もうとしてたのを民主が阻止した<br> ってことだな<br> <br> しっかし、ハヤブサんときに見当違いの仕分け批判であんだけ恥かいたのに、どうして自民党信者ってのは、いつまでたっても学習しないんだろうか・・・<br> ウヨとかサヨとかのイデオロギーに関係なく、不思議でしょうがない。<br> 自分達が騒ぎ立ててるものが何で、いつから執行されるものか、その一番基本的なところがすっぽり抜けたまま、ワーワー騒いでる。<br> トミコが国家公安委員長に就任したときもそうだったよな。公安委員会が何をするもので、警察とどんな関係にあるのかを何も把握していないのに「公安トップがートミコガー」って加熱しまくり。何が問題なのか自分でもわかってないのに発狂。なんなんだろうね、これ。 >>1192<br> 中立的立場が必要とされる公安委員になんで極左が就任するんだよ。<br> 政治的中立性なんて、完全無視の極みじゃん。<br> ブサヨは脳に蛆湧いてるわ。 ブサヨ「民主の予算圧縮はきれいな予算圧縮(ｷﾘｯ」<br> <br> 民主信者はこれだからダメなんだな<br> ほんとブサヨはなぜ支持を失ったか考えた方がいい<br> こういう間抜けな奴についていこうなんていうのは誰もいないからｗ<br> <br> >>1189<br> 議事録のソ－ス出せよ >>1194<br> ググれば見つかる<br> 検索のヒントは>>1187にある<br> <br> 全31ページの議事概要のPDF（議事録じゃなくて議事概要だった。訂正する） すごいですね。<br> １０ｍ以上の津波に襲われることを予期していたんですか。<br> って事はリアス式海岸の湾奥では２０ｍ、３０ｍの津波に襲われることも予期していたわけですね。<br> で、それに対する警告はしたんでしょうかね？<br> 原発事故、まだ死者は出ていませんが津波では３万人近い犠牲者が出ていますよ。 東電の社長コストカッターは想定外を連発して免責を勝ち取ろうとしているが、実際は第二原発の設計者が第一原発の脆弱性を指摘して社長に改善を求めていたことがわかりました。ご存じのとおり第二原発は建屋に浸水がありましたが、短時間の停電で冷却機能は完全に復旧し稼働しております。この設計者の忠告を社長が聞いて実行していれば、日本をここまで苦しめてる原発、放射能の問題は起こらなかったのです。コストカッターはその名のごとくわずかな出費を惜しんで国賊となったのです。 隕石は想定していなくても、北朝鮮からのテポドン攻撃は、想定すべきだよな