何でもマジレスするのに、自分の現実からはニゲレスするの？キレレスするの？

やりなはれ！
こうなったら
とことんやりなはれ！

何でもマジレスするのに、自分の現実からはニゲレスする。キレレスする。
で終了。

ララァの捏造が酷すぎて引用元の原型とどめてなくてワロタ

観察の〆として、周りの人に言いたいけど、
人格障害の人は改めて自認がないから
社会的に大きなトラブルにならない限りは
自分から能動的に改善に至ることはまずありえない。

だから、こういう障害を持った人に対する時のポイントは、
「相手へ対する罵倒」を「自分に対しての罵倒」と思うこと。
彼が「馬鹿野郎」と言えば、それは潜在的に自分自身に対して言っていることなんだ。
その中でカウンセリングなどを受け、人の反応に共感する技術を覚えたりして
回復していくのが最も有効な治療法と言われている。

反論したり、説得しようとしても、一部すら肯定することができないから
結局摩擦が起こるだけで、有効な解決策にならない。

レッテル張りばかりで卑怯だと述べたすぐあとのレスで>>1が俺の自作自演で
「俺＝自作自演者」のレッテルを貼ったララァさんはまだかなあ(´▽｀*)ｱﾊﾊ

名無しで潰すとは言ったけど、それはやんないと過去に言ったし、名無しで潰すとは
言ったけど自作自演するとは言ってないし、これもまた勝手な解釈の上になりたつもんですやん。

勝手な解釈やミスリードがお得意なうえに無自覚で可哀想な真正ララァｗ

>>5
彼の性格がそうさせたと思うんだけど、今一人で自宅にこもって仕事してるらしいんだ。
これって治療の機会ない絶望的な状態だよね。

こうなったらとことんやろうかなあ、と思うけど一方で
無駄な時間だよなあ、なんて思う自分もいる。

さてどうしよう。とりあえず腹筋と腕立て伏せして考えようｗ

>前スレ95
>うん。これも、典型的です。
>繰り返すけど、例えば障害でない人なら、
>「それを全否定しないけど、そうでないケースがあるのをわかって欲しい」となる。
>障害の人だと
>「そんあわけない。間違ってるから間違ってるんだ。」
>となって相手を1部分でも認めない。

キミアホだろ？
俺がいつなんでもかんでも普遍的に1部分も認めない！なんて書いたんだい？
認めうるとこがあるような内容なら、相応に俺は認めるよ。

キミが今言ってるのは、俺の論理を否定するララァは障害者！
障害者じゃないひとは1部分は認めて返すということをする！全否定するひとは障害者なんだよ！つってるだけで
それに対し、「そんなん事柄による。納得できる内容ならホイホイ認めるし、どうしようもない内容なら全否定するしそれだけだ」と言っただけ。

誰かが何か言ったらそれは全否定してはならない！どんなのでも1部分は最低でも認めないといけない！…と言ってるに等しい。
なんかもう言ってることムチャクチャだよ。
要はかがみがララァは童貞童貞!言ってるのと同じで、ララァは精神病！精神病！と連呼したいだけでしょがﾜﾗ

否定というならね、キミはララァがそうではないと言ってることを「全否定」してるわけで、
じゃあキミも障害者だねってなるじゃん。こんなん事柄次第でしょに。ほんとうにアホだね。理屈になってない。

>>4
捏造じゃないやん。そのまんまでしょ。
元スレのログもまだ残ってるのに、そういうまさに「捏造」はやめようぜ？ﾜﾗ

敵が全部同じ物に見えてるこの状態も病気だな

一応、治療家として言うけど、事実は事実として厳しいことも言うけど
必要以上に追いつめたり、貶したりするのは感心しません。

自己愛性人格障害は悪人とは違う。
自己愛性人格障害の人は生きるのに非常に苦労をする。
表面的な言葉にこだわり、話が逸れてしまうことが多い。
表面上の行動としては人の（傷つくなどの）感情を理解できないように見える。
自分自身の問題点について反省したり考え続けることが難しい。
生きることの困難さにより、ACとなったり、そううつ病となったりする。

同様の病気で苦しんでいる人も少なくありません。
一人でも多くの人に理解が得られるといいと思ってます。

>>10
原文とお前の捏造文一緒に貼り付けてみな。

>>6
聞いてるだけじゃん
しかも冗談で、キミがララァを名無し併用で潰す！つってた件があるので、もしかして？と
なーんの確証もあるわけないし、冗談めかして書いてるのに、過剰反応しすぎじゃないっすか？ﾜﾗ

>>14

過剰反応してないよ？

おまえが相手をレッテル貼りの集団なんてレッテルを貼ったから
いかにおまえが自分の都合でしかものを考えてないか教えてあげてんだよ(´▽｀*)ｱﾊﾊ

まあ３０超えたら人間なかなか変わらないからね仕方ないよねｗ

>>9
これも同様な典型例です。
周囲の人は、まず導入から必ず全否定していることに注目してください。
そして、一部肯定の言葉が文中に全くない。
ただ「一部肯定は出来る」と言っているだけです。
普通の人は「それは苦手だなあ」などという言葉が出ます。

このあたりが特徴的なのだから、決して感情的な罵倒をぶつけたりしすぎないように。
彼が言ってることは自分に対しての言葉なんです。
事実は事実として厳しく、けれど見放さないことが治療には大事。

罪と罰の自演説はないみたい？つか、マジ冴えてるな罪と罰w

>>9
前スレより
そんな長文で、ララァは精神病だ！だから俺が正しいんだい！なんての必死に書かんでもいいよﾜﾗ
そんな程度の低い中傷どーでもええがな。かがみがﾗﾗｧは童貞！と連呼してるのと大差無いやろw
↑　↑　↑　↑
！>>5が当てはまってしまうぞ！
※だから、こういう障害を持った人に対する時のポイントは、
「相手へ対する罵倒」を「自分に対しての罵倒」と思うこと。

>>13
はい

>いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう
↓
>いままでやってきたことって？
↓
>喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？
↓
>意味分からん。議論してる→素性を書かないといけない！の論理展開の飛躍が
キ印感バリバリだなﾜﾗ


この後、この彼はネットで目立つ人は素性に興味もたれると*言いなおし*だすわけだが
あくまで俺が論理飛躍と言ったのは、議論する→素性という事柄についてなのに
彼はなぜか、目立つ人が素性に興味もたれるということについて、俺が論理飛躍でおかしい！と言ったことにして、延々はしゃいだわけだ。
んで、俺はその卑怯な手法なんなの？そんなこと一切言ってないじゃんｗと。

>>20
意味分からんというのは完全にお前の嘘だろ。

前スレで常々言ってることだとバラしてしてんじゃん。
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323599201/21-23

>>17
笑ってもうたわﾜﾗ
全否定したレスしながら、健常者は否定じゃなく一部肯定するもんです！！とかしゃあしゃあと述べてて
ホンマモンやな…と

つーか、大好きなんだってさ。
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323599201/20

>いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう
>喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？
この二つのレスが意味分からんなんてどの口がいうかな。

｜
｜　 ≡　 ∧＿∧
｜≡ 　　（・∀・　） ひゃっ！
｜　 ≡　/　 つ_つ
｜≡ 　人　 　Y
｜　 ≡し'ｰ（＿）
↓

この闘いって何がどうなったら勝ちなの？

>>21
どういう意味？日本語で頼む。

議論好きは常々言ってるし自他共に認める話じゃん。
で、議論好きな人は素性言わされるもんである！という彼の言に、論理飛躍じゃろと述べたのである。
で、それ受けて彼が、目立つ人間は素性に関心もたれる、というように言い直した。
それならそれでいいが、なぜかララァは目立つ人間が関心もたれるということは論理的におかしい！と言ってるぅ！とはしゃぎだして延々ということだ。
議論好きは素性問われる、ということについて論理飛躍といったのに、捏造でしかない。

>>20

説明しよう。

前の前スレの名無しさんは
--------------------------------
023 名無しさん (2011/12/11(日) 16:00:47 rXDqqlj5K2)
>>21
それそれ。また逃げのレスをしだしたな。
お前は明和に棲んでると言っても過言ではないほどいつ見てもいるし、
勝った負けたの議論に生き甲斐を感じているのだから、素性を聞かれても仕方ないんだよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と言っていた。
確かに文脈上は「議論好き」⇒「素性」と述べているが
普通に解釈すれば「明和にいつも来てて議論で勝っただの負けただの繰り返してたら
素性聞かれて当然やん」となるわけ。

議論する→素性を述べるべき、ってのはララァの勝手な解釈、都合のいい解釈である
これは誰もが認めることだと思うけどなあ(´▽｀*)ｱﾊﾊ

>>22

あ、確かに言葉足らずだった部分がありました。
最終的な診断は病院で行ってもらってください。
それまでは飽くまで「疑いがある」というだけで、確定ではありません。

ただ、この22も典型例の一つです・・・。
はっきり言うけど、かなり確度は高いと思います。

議論好きな人は素性言わされるもんである！←なんで語尾を捏造すんの？こうでもしないと印象弱いから？

まじで病気臭いな。煽る訳じゃないが、一度病院いってきたら？
それで病気じゃないと言われたら、自分も疑いが晴れていいじゃん。

俺が「議論好きな人は素性言わされるもんである！」と断定して迫ったのなら確かに俺は変な奴だが、
どこを探してもそのログはないんだよねこれが。
よかったらそのレスにリンクしてもらえないかね？

>>27　罪罰
説明なってねぇぇぇぇ(ﾜﾗ

そのスレの14-18のこのやりとりがあって、

>いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう
↓
>いままでやってきたことって？
↓
>喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？
↓
>意味分からん。議論してる→素性を書かないといけない！の論理展開の飛躍が
キ印感バリバリだなﾜﾗ


キミの引用のは、それを言われてあとから付けたし、言い直しをしてからのはなしでしょが。
俺が論理飛躍と煽ったのは、あくまで上記のやりとりなんだから、そんなあとの発言ひっぱってきてどうこうってのはズルもいいとこ

人格障害者が人に促されて通院することはほとんどない。
ちょっと難しいかと思います。

ただ、もし可能なら、日々の訓練として
「明らかに相手を全否定したいとき」に演出でもいいから
あえて一部肯定してみてください。
障害がある人であれば、どの道相手の意見を肯定できるものなのか
そうでないかの区別がつかないのだから、とりあえずの演技でも訓練にはなります。

人格障害の治療は、突き詰めると「自我を作り直していく」ことなんです。
並大抵の苦労じゃない。

ID:6MjvhWsy8MってrXDqqlj5K2の当人かい？
簡潔に答えてよ。キンタマ付いてんならウソは言うなよ？w

喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？ を認めちゃってる今となっては論理飛躍だと言い張るのも無理あるんだけど・・・

>>34
都合の悪いレスは見えないようになってんのか？
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323599201/85


それよりはやく俺が「議論好きな人は素性言わされるもんである！」と言ったレスを探してきてくれ。

>>32

どっちにしろおまえの解釈誤ってるし(´▽｀*)ｱﾊﾊ
もういいよ。
名無しさんは「聞かれるのも当然だろう」と言ってるけど
おまえは「答えるのが当たり前」だと勝手に解釈してる。

ミスリードした上で議論に移るなんて卑怯じゃないの？(´▽｀*)ｱﾊﾊ

---------------------------------------------------
014 名無しさん (2011/12/11(日) 15:41:04 rXDqqlj5K2)
>>13
いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう
015 ララァ (2011/12/11(日) 15:42:51 uiMe96ypuE)
いままでやってきたことって？
016 ララァ (2011/12/11(日) 15:44:34 uiMe96ypuE)
つか掲示板は素性やらなんやら自分のデータを書き連ねるものだ！なんていつ言ったんだよw
氷上鳥じゃねーんだからﾜﾗ
017 名無しさん (2011/12/11(日) 15:46:07 n7I3B23eOM)
俺の美意識云々とか延々自分語りするコテいましたやん。
018 名無しさん (2011/12/11(日) 15:46:15 rXDqqlj5K2)
>>15
喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？
----------------------------------------------------

>>26
捏造じゃないやん、
彼は「オマエの今までやってきたことなら素性聞かれるものだ！」とし
俺が｢いままでやってきたことって？｣と問い詰めたら、議論好き！と言ってきたんだから。

それに対し、俺は議論好きな人は素性言わされるもんである！とかアホだろ〜と煽ったわけだ。

少なくとも、俺が議論好き→素性という論理飛躍についてのみ言っている。


ところが、彼は何故かそれをうけて言い直した、目立つコテは素性関心持たれるものだ！ってのについて
俺が論理飛躍と批判してることにした。これこそ完全な捏造ってもんでしょう。

「議論好き！」　どんだけ短縮すんのよ

うーん。最初の一言に肯定的な言葉を持ってくることって、できないかな？

「逆だよ」「違うだろ」「〜じゃないやん」

ではなくて、社交辞令でもいいからやってみたらどうかな。
このレベルでも重度の障害になると全然できなかったりする。

短縮しないとこうなる。
「喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなやつなら素性聞かれるのも当然だろう 」

お前の短縮はこれ。
「議論好きな人は素性言わされるもんである！」


全然ニュアンスが違うだろ。酷い捏造だな。

自分が貼り付けてるこれ見ても矛盾に気づかないなんて彼は馬鹿なのだろうか・・・。

>いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう
↓
>いままでやってきたことって？
↓
>喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？
↓
>意味分からん。議論してる→素性を書かないといけない！の論理展開の飛躍が
キ印感バリバリだなﾜﾗ

>>37
解釈間違ってるし〜と言われても、
俺が議論好きな人は素性言わされるもんである！とかアホだろ〜と煽ったあとに、
それ受けてやっと彼が言い直してるんだからさあw

彼はアホなので、｢いままでやってきたことって？｣で、｢議論好き！｣とか言ってるのは事実なんだからね。
で、議論好きなら素性言えみたいなアホなこと言ってんじゃないよ！論理飛躍しすぎwと俺に煽られたわけだ。そんだけのはなし。

>>43

何言ってんだよ。意味不明だよ。
とりあえず寝ろ。疲れてんだよ。ララァおさーんさあ。
無理すんな。俺は寝る。

>>43
もういいよ。原文はこれだ。残念だったな。
「喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなやつなら素性聞かれるのも当然だろう 」

>>41
なんで答えてくれないの？w
ID:6MjvhWsy8MってrXDqqlj5K2の当人かい？つってんのに。

あと捏造とかじゃなくって、それオマエの発言じゃなくって俺の発言じゃん。


また時系列ねじまげて変な絡みしてんなあ


>いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう
↓
>いままでやってきたことって？
↓
>喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？

というやりとりがまずあって、
「いままでやってきたことって？」と問い詰めたら｢議論好き！｣とかアホさらすから
議論好きなら素性言え！みたいなアホなこといってんじゃねーよ！と煽られたわけ。
んで煽られた結果、目立つヤツは関心持たれる！とか言い直したわけだ。
少なくとも、この時点では、議論で大好きっ子であることは素性聞かれるものだというアホな論理展開になってるわけで、なーんもおかしないだろw

>>46
興奮すんな
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323599201/85

お前の発言が俺の発言？なんだなんだ完全に狂ってきたんか？？

>>46
つーかコピペか。
もう息してない？

おまえの質問挟んだレス結合したのがこれな
「喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなやつなら素性聞かれるのも当然だろう 」

これみてどう思うの？

>>45
>もういいよ。原文はこれだ。残念だったな。
>「喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなやつなら素性聞かれるのも当然だろう 」


まったく原文じゃねえええええｗ

014 名無しさん (2011/12/11(日) 15:41:04 ID:rXDqqlj5K2)
>>13
いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう

015 ララァ (2011/12/11(日) 15:42:51 ID:uiMe96ypuE)
いままでやってきたことって？
。
018 名無しさん (2011/12/11(日) 15:46:15 I D:rXDqqlj5K2)
>>15
喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？

025 ララァ (2011/12/11(日) 16:07:40 I D:uiMe96ypuE)
意味分からん。議論してる→素性を書かないといけない！の論理展開の飛躍が
キ印感バリバリだなﾜﾗ

>>49
14と18合体してみろよ。小学生レベルじゃん。

あのね、解釈はどーでもいいんだよ
少なくとも俺が論理飛躍だな、と言ったのは、
議論大好きなら素性問われるというキミの論理展開についてである。

俺はあくまでその議論好き→素性という謎論理を言ってきたのに
なんじゃそらwと煽ったわけで
煽られてキミは、目立つコテは素性に関心持たれるというような内容を言い直したが
なぜかその後、目立つコテは素性に関心もたれるのは論理的におかしいとララが言ってるﾌﾟｷﾞｬｰ！となったわけだ。
それは捏造でしょが。


>>48
それにいまだ論理飛躍感じられないならアホだろ。
議論好きは素性聞かれる！つってんだから、結局。

目立つコテは気になる人もいるってならわかるけど、キミが論点にしたのは
議論好きってはなしだからね、議論好きなら素性問われる！と言われたら
はぁ？だろ。アホな答えしてきたから煽ったのに、まだ何を煽られたか理解してないの？

…ﾜﾗが消えた。。。

で、その「議論大好きなら素性問われるというキミの論理展開」はどこにあんの？
見えないものが見えてるならお前の脳が飛躍しているということで結論づけられるが。

俺は「喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなやつなら素性聞かれるのも当然だろう」としか言ってないが。

>>52
ﾜﾗは煽りに入れてる蛇足のオマケ文に付けてることがほとんどなので
長文になると、蛇足の煽りを入れるスペースが無いので、おのずと減るよ

そんなこともわかんないわけ？(ﾜﾗ　　←これ

はやく「議論大好きなら素性問われるというキミの論理展開」の引用元を答えなさい。

>>53
これでしょ？

014 名無しさん (2011/12/11(日) 15:41:04 I D:rXDqqlj5K2)
>>13
いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう

015 ララァ (2011/12/11(日) 15:42:51 I D:uiMe96ypuE)
いままでやってきたことって？
。
018 名無しさん (2011/12/11(日) 15:46:15 I D:rXDqqlj5K2)
>>15
喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？


これについて、議論好き！とか返答してきたので、アホかwと煽ったわけじゃん。
その後でしょキミが言い直したのは。

まだやってるのか。。

もうララァさんもほっておけや。

つうかな、スレの一覧に「ララァって」なるものが
いくつも建ってるのは異常です。
何故、管理人は放置しているんだ？
執拗な行為だと認識しない事に
強い疑問を感じる。

面白く、皆が楽しめるものならいいが
これは全く面白くない。

まあ、ララァさんが反論する事に
楽しみを見出してるのなら
他所でやればよい。

>>55
引用元じゃなくって、それは俺の解釈じゃん？俺の発言でしょ。何言ってるの？

キミの発言はこういうことだろ！と俺がやりとり受けて煽った発言なんだから、引用元は？ってのは意味不明。
日本語不自由なのか？ﾜﾗ

「喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好き」をただの「議論好き！」に捏造することに心痛まないのか？

>>58
解釈はどーでもいいと言ったすぐそばから俺の解釈だと言っちゃうお前の浅はかな脳みその立場は？

つまり、俺はキミに「いままでやってきたことって？ 」と問い詰め
帰ってきた答えが「議論好き」なんて答えだったわけで、
「議論大好きなら素性問われるというキミの論理展開」は論理が飛躍してるな！ﾜﾗと煽ったわけだ
何を煽られたかキミ理解してないの？

んでそれ受けて、キミは目立つヤツは素性に関心もたれるのだ！みたいな内容に言い直してったよな？

で、なぜかそこから、俺が全く言ってない「ララァは目立つやつが素性に関心持たれるのは論理的におかしいと言ってる！！」とはしゃぎだしたと。
俺は議論好きなら素性問われるべきというのに対し、論理飛躍wと言ったはずなのにね。

ララァって本当に卑怯者だな・・・。

名無し：喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやってたら素性聞かれて当然

と言ってるのに対してララァは、

「議論する⇒素性言って当然」と勝手に解釈してる訳だ。

んでしばらく経って

「議論する⇒素性問われて当然」に変えた。

なんなんだ一体？なぜこれが「おかしいこと言ってる」と自覚できないんか不思議。

建設的な結論を導き出さずに勝っただの負けただのやってたら「おまえがどんなもんやねん」
って素性聞かれてもおかしくない。

多分、このままあやふやにする方針か、本当に気づいてないだけの馬鹿かどっちかだと思う。

>>59
どっちでもいっしょじゃん、激しく議論したら素性問われるつってんでしょに。
なにそれw

>>61
やっぱりその捏造の「議論大好き！」でしか太刀打ちできないのか。

全部引用しなさい。卑怯者。
「喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなやつなら素性聞かれるのも当然だろう」

新しい解釈「激しく議論したら素性問われる」が追加。

>>61

喧嘩状態で
↓←�@喧嘩相手
議論して
↓←�A議論相手
勝った
↓←�Bララァに反論した相手
負かしてやったとやる
↓←�Cララァが『負かした』と思っている相手
のが大好きなやつなら
↓←�Dララァのこと
素性聞かれる
↓←�@〜�Cは�Dのララァに『…だったら、お前はどうなんだよ。』
↓←『…会社経営などに口出しておいて、だったらお前の会社はどうなんだ？本当に経営者か？』
↓←『ララァは大卒の俺の言っている事が解っていないのだな…さてはララァは大学行ってないだろう？』
↓←等と疑問をもって聞いたとしても
のも当然だろう

…と解釈する人が多いと思うんだ。

>>62
少なくともそういう解釈に基づいて、｢議論好きは素性問われるべき｣という内容に、俺は論理飛躍と述べたはず。
彼とのやりとりはその時点ではそう取れうるものだ。
目立つコテは関心もたれるという内容に言い換えだしたのは、それを受けてそのあとである。
しかし、彼は目立つコテが関心持たれるのはおかしい！とララが言ってる！ﾌﾟｷﾞｬｰとはしゃぎだしたわけだ。
言ってもないことを捏造しておおはしゃぎとか、卑怯はどっちだよ。時系列ひっくりかえしてほんときたねえ。

「議論好きは素性問われるべき」という論理はお前の脳内にしかないのだよ。
他にそれに同調してるやついないじゃん。いい加減目を覚ましなさい。
いやもう寝る時間かｗ

>>66
彼はそんな内容言ってないよ。

喧々諤々の議論大好きじゃん！としか言ってないわけ。
それが素性聞かれて当然と言った理由だそうなので、
議論大好きなら素性聞かれて当然とか、論理飛躍しすぎやろwと俺が煽った。
そんだけだよ。

民主の国会答弁みたいな見苦しい言い訳を繰り返して恥を知れララァw

>>68
ともかく、俺が論理飛躍といったのは、「議論好きは素性問われるべき」という内容についてでいいんだよね？認めるよね？

にもかかわらず、｢目立つコテは素性聞かれるもん！というのについて、ララァは論理的におかしいといってる！ﾌﾟｷﾞｬｰ｣とやりつづけたわけで
それを｢言ってもないこと捏造で卑怯」という俺の批判は正しいということでいいよね。

>>71
それ誰のレスに対していったの？
自分の脳内に対する問いかけか？

ともかく彼とのやりとりは、しょっぱなからこういう内容。

014 名無しさん (2011/12/11(日) 15:41:04 I D:rXDqqlj5K2)
いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう

015 ララァ (2011/12/11(日) 15:42:51 I D:uiMe96ypuE)
いままでやってきたことって？
。
018 名無しさん (2011/12/11(日) 15:46:15 I D:rXDqqlj5K2)
喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？

で、議論大好きなら→素性聞かれるべき、に論理飛躍ありすぎﾜﾗと煽られたわけだ。
それを受けて、彼はそういう意味じゃない！目立つ人間は関心持たれるものだ！というように言い直す。

それはよかろう。
しかし、なぜか、そこから目立つ人間が関心もたれがちということについて、
ララァが論理的におかしなことだ！と言ってる！とわけのわからん大はしゃぎを延々くり返すわけだ。

俺はあくまで議論大好き→素性問われるべきという論理展開を、飛躍と申しておるのであって
言ってもないこと捏造すんなよ、卑怯者！…ってのが、かのスレの彼とのやりとりﾜﾗ

ララァってディベートのスキル低いくせに負けず嫌い
それに気が付いてないから、どんどん矛盾だらけになる
いい加減スキル上げないと、何時まで経っても笑い者のまま

リンクさせた方が見やすいと思うんだけど
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323579403/13-26

そのスキル低いのにボッコボコにされては怨恨感情募らせて
ストーカーみたいになるひとわんさなんだから、世の中おもしろいよねﾜﾗ

>>76
一連のやりとりでわかったけど、お前にボッコボコにされた人はいないと思います。
全部お前の脳内の出来事じゃね。

>>67

だからおまえが勝手に解釈した上で「論理飛躍」だと述べたなら
解釈を改めた上で議論を進めるべきなのに、それに固執して俺に指摘されるまで
言い続けたのはおかしいやろ。

ちなみに建設的な議論をやめて勝っただの負けただの繰り返してこれだけ敵を
増やしてたら目立つのは当たり前だし、数ある「素性を問われる」原因のいくつかを
作ってるのは事実だし、それが飛躍してるとは思えない。

確かに「議論する」「議論好き」だけなら素性を問われて当然は飛躍しすぎてるが
この場合「おまえを例にして捉えてるわけ」だから論理飛躍ではない。
おまえが解釈を誤ってるという見解で皆一致するよね。

ララァはそもそも議論に向いてないんだよ。事実だけを延々と述べるに留まるくらいが調度いい。

>>69

彼はそんな内容言ってないよ。

喧々諤々の議論大好きじゃん！としか言ってないわけ。
それが素性聞かれて当然と言った理由だそうなので、
議論大好きなら素性聞かれて当然とか、論理飛躍しすぎやろwと俺が煽った。
そんだけだよ。


そうなんだよ。彼は確かに>>66のような内容はいっていない。
けれど『議論大好きなら素性聞かれて当然とか』の中で『議論大好き』から『素性聞かれて当然とか』になるまでに
『（例えば）>>66の』ような内容が頭に浮かんでから『素性聞かれて当然とか』になるのだから
飛躍はしていないと思う。

>>77
リンク貼るなら全部見えるリンクにしようやﾜﾗ
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323579403/

完全に>>73のまんまの展開だからさ。
キミの卑劣な捏造して言っても無い内容作っておおはしゃぎの部分が削られてズルいねえ

ここまで自分がフルボッコな事に気づいていないところが凄いわw

ララァは自分の都合の良い解釈を繰り返し述べて、それがあたかも正しいように印象操作
し、ぐだぐだのまま終わらせる方針に切り替えたようです(´▽｀*)ｱﾊﾊ

いやいやある意味尊敬に値する。

だったら俺の何が捏造なのか、どれが大はしゃぎのレスなのか、リンクしてくれよ。

卑劣なのは俺の文章を削って「議論大好きなら素性聞かれる！」にしたお前だろーて。

>>79
だったらそう書けばいいじゃん。
でも彼はアホウなので、理由は？と聞かれて喧々諤々の議論が好き！と返した。
それに対して、議論好きなら素性問われるべきって、なんなんその飛躍した理屈ｗと俺が煽ったわけだ。
要するに彼の頭の悪い返答を煽ってるわけで。

ララァ、頑張れ！w

もうコピペ状態だなｗ
自分の中での思い込みだけで負けないことを優先するあまり、かなり酷い状態になっちゃったけどどうすんだろ。
ネットの存在とはいえある程度の信用みたいなもの全部失ったな。もう何を言っても信じてもらえんわ。

>>74
ディベートのスキルが高ければ
述べた意見が正しい意見なのか？

意見を述べる為には
何か資格でも必要なのか？

貴方の言う「スキル」が無い人間は
意見を言う機会も与えられないの？


こういうのを見たら
全員にコテを要求したくなるな。

>>84
こめんね。説明不足で。
でも、いちいち文章にしなくても文脈っていうので伝わっていると思ったんだ。（ララァに）

彼も『でも彼はアホウなので、理由は？と聞かれて喧々諤々の議論が好き！と返した。 』
『喧々諤々の議論が好き！』の答えに至るまでに、私と同じように解釈したしたうえで、この答えになっていると思うよ。

ララァの解釈の仕方というか、飛躍していると言っている部分は
今回は、ララァのように『飛躍している』と感じる人の方が少数派かもよ？
とりあえず、今回のこのこだわっている部分に関してだけね。

>>83
大量にありすぎだろw　キミがカットして中盤以降、キミは延々じゃんw
ちなみに、上記のとおりで、俺は一切コテに興味持つ下世話な人間が居ないとか、コテに興味持つのが論理的におかしいとか言ってません。勝手に捏造してネガキャンw

043 名無しさん (2011/12/11(日) 16:26:57 I D:rXDqqlj5K2)
ネットで悪い意味で有名人になったお前の素性を知りたがる人々もいるってことは否定できないわな。

037 名無しさん (2011/12/11(日) 16:22:06 I D:rXDqqlj5K2)
今ララァが必死で「ネットで素性聞くこと」をありえない行為にしようとしてるけど、さすがに苦しいだろ。
過去の議論でもこんな感じで無理やりこじつけてきたんだろうなぁ。

059 名無しさん (2011/12/11(日) 16:42:03 I D:rXDqqlj5K2)
ネットで目立ったら素性聞かれるのも無理はないってことにもう反論しないってことは、
納得したということか。
072 名無しさん (2011/12/11(日) 17:00:00 I D:rXDqqlj5K2)
>>69
「議論して勝った負けたが好きなら、素性聞かれるものだ！」
いい加減こういう捏造やめようぜ。過去もそうやって乗り切ってきたのか？

「ネットでよくも悪くも目立ったら素性聞かれるのも無理はない」これが俺の意見。認めるのか？

078 名無しさん (2011/12/11(日) 17:04:36 I D:rXDqqlj5K2)
なるほどなあ。
こうやって都合悪い部分をカットして編集して勝った勝ったと騒いでたのか。

で、「ネットでよくも悪くも目立ったら素性聞かれるのも無理はない」←これは認めるのか？

>>87

そういうこと言ってるとララァさんに論理飛躍って言われますよｗ

ディベートが出来たから正しい意見を述べられるって訳じゃないけど
お互いあったほうが建設的な議論ができるよねって話。

議論ができない人も当然いるんですよ。例えば自分が基準になっちゃってる人です。

基準もなく何が正しいかなんてそもそも議題にあがらないと思います。それは人それぞれっ
て言ってるようなもんで、人それぞれなんて言い出したら議論にならないでしょう？

あくまで俺が論理飛躍すぎ、バーカと煽ったのは、


014 名無しさん (2011/12/11(日) 15:41:04 I D:rXDqqlj5K2)
いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう

015 ララァ (2011/12/11(日) 15:42:51 I D:uiMe96ypuE)
いままでやってきたことって？
。
018 名無しさん (2011/12/11(日) 15:46:15 I D:rXDqqlj5K2)
喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？

というやりとりで。議論大好きなら素性問われてしかるべきって、なんじゃそらwと。

なのになぜか、その後彼が言い直した、目立つコテに関心を持つことについて、
ありえない行為と否定してる！！！と大はしゃぎ。

>>74
つうか、
アンタの言うことは
どッかの、何とかと言う団体の人たちと似てるな。
同じ匂いがするよ。

臭いから寄って来ないで下さい。

>>89
俺の言ってること全然ブレてないわ。

>>88
単に理由聞いてるのに、議論が好きだからだ！となれば、議論好きは素性問われるべきといってることになるので
なんじゃそらwと煽られてもしかたあるまいて。彼は文章がヘタなのでそんな書き方しかできなかったんだと思うが
それを煽るくらいのことはするよﾜﾗ

>>91
実はもうお前の中でも飛躍してないなこりゃって思っちゃってんだろ。
さすがにもう苦しいけどゴリ押しして終わらせる作戦乙。

>>94
今度は理由聞いてることになっちゃってるよ。
ブレブレｗ

>>93
やっぱオマエなんやん。何度も同一人物か？と聞いてるのにスルーしやがって、卑怯だねえ、やっぱり。

キミはブレてないよ。一貫して捏造した俺の意見を作ってそれを批判というのをしてる。
ただし、その一貫してるそれが、根本的に捏造なので、卑劣ぶりがブレてないといえようﾜﾗ

>>91そうだな。わかったよ！

あくまで俺が論理飛躍すぎ、バーカと煽ったのは、


014 名無しさん (2011/12/11(日) 15:41:04 I D:rXDqqlj5K2)
いままでやってきたこと考えたら素性聞かれるのも当然だろう

015 ララァ (2011/12/11(日) 15:42:51 I D:uiMe96ypuE)
いままでやってきたことって？

※ここのI D:rXDqqlj5K2のレスが、あと２０個位はないとララァには伝わらないんだ。
※これではララァには不親切な流れになっているから、ララァはパニックになっている。


018 名無しさん (2011/12/11(日) 15:46:15 I D:rXDqqlj5K2)
喧嘩状態で議論して勝った負かしてやったとやるのが大好きなんだろ？

というやりとりで。議論大好きなら素性問われてしかるべきって、なんじゃそらwと。

なのになぜか、その後彼が言い直した、目立つコテに関心を持つことについて、
ありえない行為と否定してる！！！と大はしゃぎ。

ララァおまえマジ終わったわ。

一方的な解釈してまったく話がかみ合ってないのに、それを正そうとせずに
相手の文脈やら論理展開だけをさも矛盾だらけのように解釈して煽るってさ。

まじカスのやることだわ。

ララァは知ってるか知らないかの世界だけで戦うべき、議論はしないほうがいい(´▽｀*)ｱﾊﾊ

興奮すんな
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1323599201/85

あれ、１００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
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