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＜／八百長という感覚について／＞

05/20(金) 14:06

投稿者：とりぷるＡ

雑談(ネタバレなし)／投稿No.1061／閲覧数：2006

違うところでも八百長というワードが出てくるようになったので、話し合ってみようということで１つ設けてみました。

他のＭＭＯでも、対戦型のイベントで似たような事柄があると思います。
これの印象がよろしいとは聞いたことはありません。

バトロンに関しても同様だと考えています。
しかし育成システム自体が、本来は多数のアクティブユーザによって調整されることが前提だったこともあって、やや仕方の無い部分もあろうかとも考えています。

しかたのない現状に関わらず、八百長はなくすべきか否か。
または無くすべきだとの考えが多ければ、予てからＢＯＴによる対応すべしという意見を用いるべきでしょうか？
それとも他のやりかたが考えられるでしょうか？

とりあえず、（八百長の許容／拒否）＋（拒否であれば改善策）といったカタチをベースとしてコメントしていってください。
意見がかぶっても構いません。
意見の多数少数も必要な情報だというスタンスでお願いします。

※必要でない限り、個人への「誹謗中傷」はお止めください。
必要な引用である場合はこの限りではありません。

(72件)

1：	Amanojaku　 05/20(金) 22:17
	八百長はやはり容認出来る物ではない。大相撲や野球その他スポーツ・勝負事等。現実世界では、それに係った者達は処罰の対象に成って居ます。仮想現実・遊びだからと言って、そんなの関係ないでは、済まないのでは? 実質あんなのが居る為に面白さは半減以下バトロン結構面白いゲームなのに。改善策を考えるに至っては。改善策 ①前から言われている,ポイントバトルBクラス廃止。 ②特定オーナー同士の連続対戦のマッチングをプログラム条件で出来なくする。 ③ポイントバトルBクラスをランキングから外す。 ④ポイントバトルBクラス獲得ポイントを2/1～3/1にして八百長をするメリットをなくす。 ⑤運営がちゃんとした形でルールを定め監視をして、「失格」を施行する。 ⑥ランキング画面で対戦オーナー名入りの戦歴を誰でも確認できるようにし、通報により運営側で判断して失格か失格ではないか判断してもらう。 ⑦大気人数が少ない時に、ミッションバトルの様に休眠神姫を入れるシステムを導入。これ位しか私には、思い浮かばないです。問題点 ①に関しては、「オフィシャルBクラスの対戦テストに使っている」と言う意見も有るのですが　もともとポイントBクラスは人が居ないので個人的には問題は無いはず。 ②はプログラムでそれをすると、飲食業等に代表される夜遅くにしかゲームを楽しめない人たちが不利益を被る。 ③④は問題点①の解消の一つ ⑤は運営側の人手の問題 ⑥は問題点⑤の解決策では在るけど、これはこれで問題在るだろうな～。 ⑦に関しては、オーナーの居ない神姫ははっきり言って弱い。これ位しか私には、思い浮かばないです。八百長する人はIDを幾つも取ったりPCを数機用意したりとどんな手を使ってでも八百長をするでしょうね。はっきり言って文書長すぎだ～。スマン！！

2：	神姫～神姫♪　 05/22(日) 15:37
	八百長の話は良く聞きますね、NPC神姫を導入するってのが今の所一番現実味があるかもしれませんね。　対戦者のレベルがバラバラだったり人数が少ない時間帯の場合のみNPC神姫が出てくるとかね。

3：	さまよえる転勤ビト　 05/22(日) 23:49
	オフィシャルバトルでは、八百長は最後の武器だ！と思っていました。どうしても勝てないときに行う最後の手段だと。（他のオーナーさんに迷惑かけないし…）だから、ゲームマスターたる運営様は放置黙認しているのだと思ってました。順位を競うポイントバトル（以下、PB）で八百長行為を行うのなら武装や称号等を得るための目的のポイントに達した時点でやめるべきだと思う。そうでないと、まともにバトルして順位を競っているオーナー＆神姫達が報われません！ PBでのBクラス廃止は賛成です。「新型神姫出撃杯」みたいな特別なPPでのみ実施すればいいと思う。結局はゲームマスターたる運営様の考え次第なのですがもう10ヶ月近くも八百長オーナーが1位を獲得し続けている状況を放置していらっしゃるのを見続けていると… ホント、報われないよね…

4：	某騎士団員　 05/23(月) 07:53
	ランキングにてオーナーの力量を競う趣旨のＰＢにおいては八百長、特に副垢八百長は失格ですね毎回１位の方は当然ながら、アイテムや称号欲しさに毎回副垢八百長しまくってる方、それまで全く入賞出来てなかったのに某装備品が欲しかったのか唐突にポイント稼いでた不審者（この方はＰＢの勝ち星をＲＭＴ行為して売ってるという黒い噂まであるようです）同様に参加者が少ない大会にて大会登録→リセット→プレミアムトレ→大会登録…を繰り返しまくって大量に順位入賞品を大量取得している方も同様ですＰＢにおいては、クラス関係なく連勝記録持ちの方にミラージュ（Lv500）やミズキ（Lv330）、ヴァイス（Lv360）といったBotをチェックキャラとして強制対戦させるとかするべきでしょうね今は完敗しない限りポイントは稼げるのですから後は何体入賞させようと、商品取得数は1つ限定と直すべきですでないと、いつまでたっても廃神オーナーが装備品を多量に盗り続けて、普通の参加者のやる気を削ぐ現状を打破できないと思いますよ八百長の方は対応を急がないと、捏造した戦歴画像等で粘着嫌がらせする変質者がいつまでたっても止めませんので、早い対応を望んでます被害者も数名出ていますよ、リプレイ等で無実証明できた方は少ないですから

5：	神姫～神姫♪　 05/23(月) 21:37
	書き込み忘れてました、失礼しました。　八百長は反対ですね、後書いたとおりです。

6：	ひぃ。　 05/24(火) 21:57
	>4 騙りハンドル乙。八百らんといかんようなゲームって、もう既に終わってるなｗ反対も何も「ゲームのバランスを崩す行為」に該当してると思うんだが？それとも、ＰＢはゲームじゃないってか？反対賛成云々じゃなくて、明らかにアカウント抹消対象だろうよ実際問題、もうＰＢはいらんね。・・・いや、廃人共の隔離施設だったか。

7：	rk９２　 05/24(火) 23:26
	PBっていうか今のバトロンがいらねぇ騙りやらどうしようもないの大量に湧き出したのはPB実装からだな。八百長が反対～なんていうスレがたつのもBクラス神姫使ってる八百長キングが居座ってるのを何とかしたいだけだろ？オフィでCで大量引き分けしてる八百長君もあったけどさ同じ相手ばっかで４０分とか。違うとこって２chスレからやってきて公式で同意を求めようってか。そんなことしても武装のバランスも、PBに関しても最後まで運営が動くことはない！無駄の一言だ諦めよう

8：	神姫～神姫♪　 05/25(水) 11:17
	個人的な意見になるけど八百長反対してるのは、PBで有り得ないほどポイント稼いでる、そう言うの見てて萎えちゃうからかな。　武装のバランスについては、ある程度対処法あるから、そこまで変えてくれとは思わないし、公式で云々に関しては、ちゃんとした場所で話題になる事自体は良い事かと思うな（賛否は別として）　運営が動くことは無い！に関しては、無駄とは思わないが８割がた賛成してます。（動いてたら、こうはなってないと思うしね。）　以上が私の意見です。

9：	某騎士団員　 05/25(水) 16:43
	>>4 騙りＨＮとな？オレの他にこのＨＮは居なかったと思ったが？ＰＢの称号賞品は好きにしてろって思うんだよ、過去に10位内とか下手に煽るだけの不快感の纏わりついた称号が出てしまった辺りから欲しくなくなったしだけど、装備品やエンチケが賞品になった際に八百長組連中が10数体入賞させてるとか、明らかに不正入手した上に他人の取り分までガメ奪ってる状況は問題有りすぎだろ？ってことジオスタ職人なら、1個を上手く使うとかテクを駆使しろって思うし、単に死蔵させてるだけなら他人への嫌がらせにしかなってないしバトロンには装備品のトレードシステムが無いからまだ救いようがあるけど、売り買いされだしたら乞食廃神が涌くことになるぞ（フィギュアの方では転売ヤー問題が根強くあるしな）そもそも順位を競う大会となってるＰＢで八百長組がのさばって自慢とかしてるのはウンザリするだろってこと更に負けた逆恨みとかで捏造嫌がらせとか、一部に噂のある勝ち星ＲＭＴ行為とか、規約違反もしくは社会的犯罪行為にまで発展してる現状はおかしいと考えられないか？本当に他人の邪魔になってないのなら問題無いけど、そうじゃないから問題とされてるってことだと考えるよ元々対戦自体が好きじゃないって連中も大勢いるんだから、切れ間無く開催するとかの状況等も過疎化に拍車をかけてるとは思うけど

10：	雪月花　 05/29(日) 10:21
	またこの手のスレッドが建ってますね。明らかに不正行為を行って得た１位とか、賞品装備にどれだけの意味があるのでしょうかね？しかも、長期に渡り粘着嫌がらせをしている某オーナーとかも、実際には八百長組でカモフラージュ目的で他人を攻撃していたようですし… つい最近では性的な暴力・嫌がらせ行為にまで発展していたのは見ていて不快感しかありませんでしたから。運営さんには、ちゃんとこういった行為に対しての処罰を明確に行って欲しいと思います。今迄で明確な処罰が行われたのはＳＳ板の方で自殺ネタの投稿をした方に対してだけですしね。こういうことが少しづつ積み重なっていくことで普通のオーナー達の評価になるんだと思いますよ。

11：	とりぷるＡ　 05/29(日) 20:29
	一週間ほど経過したので、以降は八百長に関してのコメントをフリーな形式での進行へシフトをお願いします。なお必要が無い限りは個人への誹謗中傷や引用はしないでください。本題に関係の無い文章に関しては記述されていないものとして扱ってください。

12：	おひさ　 09/25(日) 20:41
	八百長のせいでバトロンやる気がなくなりました

13：	通行人Ａ　 09/26(月) 21:45
	複垢八百長でＰＢのランキング荒らし続けたガト・シンも問題だけど改竄捏造した戦歴画面ＳＳ使って他人を陥れようとしたCorona3rdはもっと重大な問題だと考えるよ単なるランキング荒らしはゲーム内だけの問題行動で留まるけど、わざわざ画像加工して八百長してた証拠だと吹聴した行為はゲーム内に留まらない一般社会にまで出た問題行為ですし某被害者の方は幸運にも改竄を立証し、各種データから犯人を特定できましたけども改竄を立証できず周りから有象無象の嫌がらせを受けだした場合、ブログ活動等の行為とかまで攻撃されたりしかねませんからね真面目に公的詐欺行為であり準犯罪行為ですよその上でCorona3rd自身が八百長の疑い濃い情報まで出てきてるし、こういった行為をしたオーナーにはちゃんと運営から厳重注意と一定期間垢停止等の処置をして欲しかったと思いますこういう反省点を今後生かして下さいね運営様お疲れ様でした

14：	ハマハマ　 09/26(月) 23:46
	No.1074でシュメが華麗に100ゲッツしたことだし、こっちに移ろうじゃないか。なぜ、八百長批判したらコロ吉の話にもってくのかねぇ？八百長批判されたら都合が悪かったのかな？　ああ、コロ吉を責めたければ、シナノのトピにいるみたいだからそっちですればいいさ。

15：	ダッシャー　 09/27(火) 22:14
	トピ上げコメ削除されてるトピで龍星氏はあの頃まだ結構書き込んでたんだねしかも文章量多すぎ・・・結構時間使ったんだろうに、あの説明癖というか高ピーな性格でなきゃ何も言われず済んだろうにつーか本当にアカウント停止だの注意だのされてても外部は分からないよねそれで本当に良好な運営が（多数の一般人が知りうる限りにおいて）認められるかどうかは甚だ疑問ではある単純かつ認められ、それでいて難しいのは人を増やす、維持する、それらが知られることそれが運営のなすべき全てだったのは明白だったさ・・・それが得意な人間をスタッフに組み込んで活かせられるかが今後の課題だあね

16：	んん　 09/27(火) 22:38
	コロ吉ってだあれ？　なんのひと？

17：	雪月花　 09/28(水) 17:01
	>>15 文章を書く仕事とかしてる方だとしたら、あの程度の文章量は苦にもならないかと思いますよ龍星さんはバトマスでいう教授（埴場怜太）みたいな感じだと思いますｗ確かに、ああいうのを嫌う方もいますし…逆に好ましく思う方もいますね、評価両極端なタイプだと思いますわたしは某所で公開されてた武装神姫ストーリーが好きでしたよジュブナイルとラノベの中間位で文章量半端なかったですけどｗまた再開して欲しいと思ってます運営が問題を起こしたユーザーに処置を下したかは原則非公開ですけど、まーさーひーろ（公啓）さんが起こした某投稿事件ではアカウント一時停止・何らかの投稿誓約をさせられたのは間違いないでしょうね事件以後の投稿に明確な変化が見られますから Corona3rdさんが起こした数々の事件では、そういった形跡が見えなかったので判断基準が不明瞭ではあると思いますけど一説によれば被害者側が運営に被害報告を挙げてなかったともいわれてますから、真相は尚更不明ですこちらの事件では、わたしも相当不快な思いをさせられてましたので、ちゃんと目に見える何らかの対処は欲しかったとは思いますけど今では運営様、長い間お疲れ様でした、バトロンでの経験を今後のネトゲで生かして欲しいと思います

18：	15：ダッシャー　 10/01(土) 00:10
	>>17 両極端な言い方しか出来ないのはコドモみたいなもんですよまあ感想というか受け手の印象ということでひとつあとラノベいらないです＞原則非公開ですけどカタ○ナ氏あたりの時代はそういう一時投稿停止処分手前まで陥った場合とかあったようだけどでもそれは多くの人が知っているからこそ確証が得られる訳でね・・・それ以前に前々から思ってたんだけど　「想像や憶測」　で誰かを貶める書き込みばかりというのはどうかと思うわけで・・・それがたとえ、どんな疑いが掛かっていてもね >>10のコピペ発言してまで何が言いたいのかよくわかんないや

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	* 投稿者により削除されました *

20：	ＢＢ２５８　 10/20(木) 00:20
	だいぶ前に話が終わってますね。今思い出すと変な話でしたね、なにせ「八百長を行うにはＰＣが二台必要」で友達や仲間に頼むとしても「長時間拘束する必要がある」それで結果が「順位や自己満足」ではどう見ても「つりあわない」ｗｗｗさらに付け加えるとしたら、ＬＶが近い人とマッチングするシステムだから「気がついたら同じ人とマッチングしてた。」なんて珍しく無いし自分でやっていなければ自信を持って「出来る問題だ」と言えないのですが・・・どうして問題に出来たのでしょうね、しかも「画像を加工した物」を証拠なんかにして。

21：	くいんてっと　 10/20(木) 00:45
	ＰＣ二台持ってることも無くはない。まあ他のゲームでも似たような事をしていてこのゲームでも、というのも割かしある話。まー結局なにも決定打はなかったがね。

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24：	ボケ？　 11/02(水) 08:20
	まさか・・・自分のハンドルが有るからってコッソリ埋める気なのかＣ～３ｎｄ！

25：	緋色no!　 11/11(金) 20:18
	今更だけど他人に迷惑かけない八百長よりも不特定多数のプレイヤーに嫌悪感ふりまいた杖子の方が腹立たしいんですけどーま、もう終わったコンテンツだし

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	* 投稿者により削除されました *

27：	コロ助　 11/28(月) 14:24
	>>16 コロ吉っていうのはCorona3rdっていう変質者で強姦魔な外道の蔑称『コロナのキ○ガイ野郎』を短くしたものだよ Corona3rdの犯行及び疑惑 ●捏造証拠を用いて某オーナーを陥れようと画策した（名誉毀損） ●上記犯行を逆特定・反撃されて以後、各所掲示板荒らしに勤しむ（威力業務妨害） ●捏造行為の証拠として挙げられたリプレイを目標とした神姫スクエアに対する電子攻撃（威力業務妨害） ●掲示板荒らしの際に『援交』などの誹謗中傷行為を執拗に行った（名誉毀損） ●援交等の中傷行為で周囲が無反応なのに怒り狂い、集団強姦を計画し実行したらしい（婦女暴行他） ●集団強姦の写真をバラまき誹謗中傷を行った（児童ポルノ禁止法違反他）社会犯罪はこんな辺り更に八百長育成、PB八百長等々のバトロン内で忌避される行為をもしてた模様こういった相当の屑外道野郎ナリよ！

28：	（　ＸＸ　）　 11/28(月) 20:57
	相手を非難していたらいつのまにか同類になっていたでござる・・・という状態になっていることを自覚することが出来ないのだろうか

29：	せっかくなのでココにも書いておく　 11/28(月) 21:50
	茶室別館にポルノ画像をUPした奴は 2011年3月8日付けで警察に通報済。その翌日に強制削除されているので警察が動いたことになる。茶室別館の管理人に削除要請したらこれはcorona3rdへの報復だから削除しないと発言したので猥褻物陳列罪で報告しておいた。この二人が龍星本人かどうかは知った事じゃないが、警察にマークされてるのは確かなので 27のような屑外道野郎も気をつけろよ

30：	つまり・・・ってばよ？　 11/29(火) 00:13
	１）　削除してね――――→管理人「報復だからいやです」　　　　↓ ２）　通報しますた　　　　↓ ３）　警察――削除してね――→翌日：管理人「削除」ってことだってばよ？管理人は龍星に関わる人間じゃないとも言い切れないのかなあとなんと言うか・・・>>27は自身も名誉毀損とか業務妨害などに近しい行為をしている認識は持ったほうがいいと思う多分>>28はそういう意味のコメントなんだと思うが一応・・・

31：	なんか必死？　 11/29(火) 07:16
	そもそもの発端がCorona3rdの私怨での捏造ネタによる龍星攻撃だったバレないと思いこんでたのに、即座にバトルログやPBランキング表を調べ特定され、悪質行為だからと龍星が反撃しCorona3rdの名前を公開したそれに対しCorona3rdは逆上、自演掲示板荒らしや電子攻撃をしまくり周りから忌避されるようになるまともに相手にされなくなり、Corona3rdが更に逆上し『援交』等の性的な意味合いの嫌がらせになっていくそれでも全く相手にされず、バトロン内で集団強姦を呼び掛ける（多数の目撃者あり）暫く経って、某神姫関連の投稿サイトにそれと思わせる写真が大量投下、管理者が急ぎ削除するも、一部の写真はさらロダに荒らし目的のAV画像と共に再度貼られるそれらも削除されるが、これが何らかのAV画像キャプ或いはエロコラなのかの茶室での議題になり茶室別館に再々度貼られる >>29の行為が行われ、これも削除されるって流れだろ？写真云々より、Corona3rdが集団強姦という犯罪を犯したかどうか？の方が問題なんじゃないのか？写真がAVのキャプ等だと分かれば、これも捏造ネタってことで済んだんだけどなま、写真を放置した側の意見が分からないし、削除の経緯も警察が消させたのか、サイト管理者が自主的に消したのか、或いは龍星側の削除依頼で板管理人が消したのか・・・それも分からないから、あまり意味は無いと思うぞ

32：	どう読んでも…　 11/29(火) 11:55
	今度はここで騒ぐのでしょうか？それはさて置き、威力業務妨害って罪状を勘違いしていませんか？威力業務妨害ってのは、神姫スクエアが受けたとされるDDS攻撃（田代砲等のプログラムによる）で通信負荷を増大されて、サイトの機能不全・機器損傷を与えられる行為若しくは公式掲示板で『奴はアスペルガー症候群患者だから空気読めない』等の書き込みを消そうと削除依頼を出しまくり管理者への負担を無為に増大させた行為同様にテロ予告等で公的機関を含む騒動を起こしたりするものも、これに相当する要は有形・無形に関わらず金銭的損失や人的労働損失を与えるものに対する罪状なんだよ特に後者は、コンマイに管理手間が掛かりすぎるとバトロン閉鎖判断の一因になったと言われてるから、俺らにも被害が及んだわけだけどな単に『●●の変質者！』とか書くだけなら、掲示板趣旨や議題流れに反していない限り荒らしとも見られないよ該当人に対する名誉毀損だけは別とするけどもなｗ茶室別館の件の写真に関しては、捏造である確証が欲しくて貼ったものみたいだし、捏造がバレたら犯人と目されるCorona3rdが困るだろうと、そこの管理人も納得してたと思うぞ写真自体も画素が粗く性器等も写って無い、夜９時台以降ならTVでも映せる程度のものだったし（現行の放送倫理基準で問題ない/放送局によっては乳首規制受けるかな？って程度） AVキャプ画像なら20歳以上だから児ポ禁法にも掛からないしそういう意図があったと俺は考えてるよ真偽不明で不穏当な雰囲気のままが嫌だと思ってた連中ならそう考えただろうしね Corona3rdの攻撃的荒らし行為の数々とは全く違うって事くらい把握しとこうな

33：	というかｗ　 11/29(火) 12:57
	あのレイプ写メを龍星が貼ったとか、騒ぎ立ててるってどういう思考なんだ？それで被害受けるのは主に龍星と沙耶香の方だろ？常識的に考えてもなどうしても龍星がやってる、奴が悪なんだ！って事実をねじ曲げたいのが居るって判ったｗつーかさ、ここは八百長に関するスレだろ？ Corona3rdの八百長育成およびPB八百長の件で話したほうがいいんじゃないの？ムルに両Mk2と最低3体はS神姫保有（確認済み）してるのに全く使わず（ムルが1回出場だけ）、B神姫でPB入賞しフラガ取って、更にランキング落として隠蔽なんて姑息すぎてｗ

34：	わからないよ…　 11/29(火) 14:04
	退屈なんだねぇ… さっさと掲示板無くならないかな…

35：	>>34　 12/01(木) 05:52
	Corona3rdさぁ、反論しない＝事実だから覆せないって周囲は判断下してるよ八百長育成も事実なんですねｗ偽物紗弥加垢まで作って粘着嫌がらせ乙っス！さっさと犯罪者は檻に入って下さいな

36：	34　 12/01(木) 11:42
	はい認定来ました～しばらくＢＢ２５８が書き込んでいないから静かになるかなぁと思ったんだけど… せめて反論してるレスに対して認定したらどうかな？

37：	通りすがり　 12/01(木) 13:29
	なんだかねぇ・・・ BB258こと有馬記念の旦那はバトマスに忙しいんでしょ前作DLCをラズ以外放置でムルが来たことだしアニメもようやく3話、しかしTVのAパート分位でしかないけどな Corona3rdは、数々の疑惑に対し弁解出来るのなら早くした方がいいぜ？放置は肯定と見なされるってことぐらい理解してるだろうに

38：	ああ・・・　 12/01(木) 14:46
	だからまたバトマスの愚痴スレが荒れてるのかま～何言ってもどう振舞っても認定合戦は終わらないわけだが・・・で？この掲示板が閉鎖したら次は何処で鬱憤晴らすの？お願いだから玩具コミュとかバトマスコミュとかには来ないでね

39：	何だかなぁ・・・　 12/03(土) 15:15
	普段、ここで流星をバカにして、必死に私怨鬱憤晴らししてるCorona3rdが反論不可能な発言が来て逃走→バトマス愚痴スレ等を荒らしするって流れバレバレなのに反論してる連中が悪だ！、荒らしの元凶だ！って捏造したいのがいるみたいですね全てCorona3rdの粘着変質者が悪いんだろうにまぁ、愚痴スレが幾ら荒れようと知ったことじゃないけどな居場所を無くして困るのは、嘘吐きCorona3rdだけだろうしな

40：	すこし考えれば　 12/04(日) 03:54
	××=龍星、とか２～３行のコメントで鬱憤晴らせるってすごいさっぱりしてるんじゃない？普通はやたらと長々書いたり、そのうちに支離滅裂な文章になっていくもんなんだけど… どちらかと言えばコロ３を攻撃してる方がその性質に近いような気がするこのところ特に酷いように見えるから、龍星さんの顔を汚さない程度に落ち着いた方がいいんじゃない？最低限、龍星さん側として相応しいように丁寧語が使えた方が悪印象をもたれないで済むだろうからねあ、トピの主旨で発言するなら八百長反対ねもう言っても仕方ないだろうけど…

41：	BB258　 12/04(日) 17:08
	？？？先見のって訳では無いけど、誘導作ったの無駄にならなかったか・・・前スレ？の最後流し見ただけだけど『C○r○na3rd』って断定してたのは「何処に書き込んでもわかるように」『オマエ』に｢目印｣付けてたからだよ。(ＰＣ関係無いトコで) なんか色々投げた状態で悪いけど、仕事(とバトマス)が忙しくてしばらく書き込めないからゴメンな『C○r○na3rd』(今現実逃避中　　　泪) 通りすがりの方々ご迷惑おかけしました。『C○r○na3rd』を突いた後始末(と言っても『C○r○na3rd』の書き込み回数が突く前後で変わって無いのが、鬱な所ですが・・・)をして頂く形になり申し訳ありません。

42：	BB258　 12/04(日) 17:29
	!・・・八百長スレでしたね・・・八百長は問題ないと思ってます。(実害なかったし) でも反対で有ると言うのなら八百長がいけないって、最初に言い出ておいて自分で行っていた『C○r○na3rd』さんが、表に立って裁かれるのが筋では？反対なら・・・ですが。(ていねぃ？)

43：	何だかなぁ・・・　 12/04(日) 18:14
	>>40 Corona3rdってさぁ、長文書くといつもボロ出して自爆してたもんなw だから必死に流星を攻撃しようと単文煽り&複数自演をしてるんでしょ別に流星は被害者でしかないって判明してるんだし擁護する必要もないのに、わざわざ文体を丁寧にする必要性あるの？ Corona3rd攻撃目的で長文書いてる連中も、内容におかしな点はないし、複数自演するバカよりもましだと思うぞ

44：	room　 12/05(月) 00:51
	２ｃｈだとｺﾛﾅｶﾞｰは指摘され放題だったけど、全然答えられなかったよね(´･ω･`) 公式だと見てる人間自体が少ないから、指摘が少なくて助かるよね(´･ω･`) もう削除されちゃってるけど、八百長追及のトピでは最後まで辻褄の合わない事ばかりで余計混乱させちゃったよね(´･ω･`) あの頃の追求組は他所のゲームに移っちゃったのかなぁ(´･ω･`) 面白かったからログとってあるんよ。密室談話が証明になると必死に擁護してた所とか、コレを超えるネタはなかなかないよね(´･ω･`)

45：	room　 12/05(月) 01:11
	追記 No.930の後半（>>35～）の流れをみると、人数少ないから談合おｋっぽいコメントもあったみたいだね。コメ削除されてるけど…(´･ω･`) そのコメ主も誰だったんだろうねぇ…(　´･ω･)ﾁﾗｯ

46：	通行人A　 12/05(月) 22:53
	2chのやり取りなんか知らんけど、公的犯罪者のCorona3rdを擁護して粘着嫌がらせの被害者だった龍星を悪者だと事実をねじ曲げたい奇特な方がいるようですね発言削除してる=自爆や失言があるから証拠隠滅を図ってるってことだから、その発言自体が捏造とみなせるんじゃないの？キャッシュや魚拓を探せば削除される前は見れるから無駄な足掻きなんだけどね談合って勝敗を取り決めて対戦してたのならそうだろうけど・・・負け側は普通、武装を付けないとかの確実に負ける状態で出すだろ？特にバトロンは自動戦闘だから、下手に装備させると逆転してしまったり、引き分けする場合も起こるんだしまかり間違っても、双方フル武装でどちらが勝つか分からん状態で八百長する奴はいないだろうリプレイ見たことあるけど、龍星と沙夜香☆は双方フル武装で勝敗もギリギリの決着だったよ？犬子特有の高確率でロストするとかで龍星が負けることも起こったと考えられるんだけどそれで何故談合なの？ちゃんとガチバトルしてて、他人が混じって来ても姑息な逃げとかしてないんだから、彼等は無問題だと判断できるよ対するCorona3rdは、発言すれば常におかしなこと言ってるし、撮られてる数々の証拠SSからも八百長の疑いが濃厚ですね本人が弁解することを放棄してるようですし、Sアチ欲しさの八百長育成・武装賞品欲しさのPB八百長は確定だと考えますよそれ以前に捏造嫌がらせ行為や神姫スクエアへのDDS攻撃等々、社会犯罪行為をしてるので擁護不可能ですけども Corona3rdはちゃんと弁解できるのなら、それをするべきですよ神姫スクエアへのDDS攻撃や掲示板荒らし行為で既に鼻抓み者ですけどねそれらに対する謝罪もせず、必死に粘着嫌がらせ行為を継続してるだけでは外道と呼ばれても仕方ないですよね既に書きましたけど、社会犯罪行為を犯してる以上、私は貴方を犯罪者と呼称しますけども

47：	っていうか。　 12/05(月) 23:07
	神姫スクエアで思い出したけど、あそこ閉鎖した？数日前からアクセスできないんだけど・・・トピ違いな話題だけど。そして奴はまだ容疑者なんで、犯罪者っていうのは不適当。叩くにしても常識的な範囲でお願いねー。

48：	room　 12/06(火) 00:21
	＞発言削除してる=自爆や失言があるから証拠隠滅を図ってる元トピ読んだかい？コメ削除した人は【晒しが嫌いな人】、【人が増えると困ると思っている人】みたいなんだけどね…(´･ω･`) BB258みたいな書き方してるんだけど他人だよね多分…(´･ω･`) 文章だけなら他人の空似なんて当たり前だもんね(´･ω･`) きっと２～３日書き込みがなかったら、また龍星＝BB258、みたいな単発が書き込まれて堂々巡りのやり取りが始まるんだろうね一月の末まで…無限ループってこわくね？(´･ω･`)

49：	>>47　 12/06(火) 05:43
	少なくとも、龍星と沙耶香に対する私怨粘着嫌がらせは確定済み所謂、ストーカー行為防止法違反だよねその為に捏造SS作って吹聴したのも判明してるし名誉毀損、公的詐欺等にも抵触してるそれなのに、まだ容疑者とな？犯罪者を必死に擁護するなんて乙！だねｗ後、roomって人、自分の思い込みが正しいなんて思ってないでしょうね？なりすまし自演なんて2chじゃよくあることですよ特にヲチスレでは掟破りのCorona3rd制裁でからかう目的のネタ自演でバカにされてたし、アレな人間も混じってたからグチャグチャになってましたねそれをもってお開きとしてスレ放棄されたのにｗ別に龍星を擁護してやる必要性もないからネタ自演になりすまし利用されてたようだけど、奴は2chなんて使ってないようだから気にしてないだろうし問題ないでしょうねそれにウザいオーナーその2のキャッシュを読んで見たけどCorona3rdは幾つもの疑惑に対して一切返答せずに質問に質問を重ねるタゲ逸らししてただけですねこれ見ただけでもCorona3rdは総ての疑惑を肯定してる（事実だから黙秘し続けてタゲ逸らしに必死となる）と判断できます神姫スクエアとかに対するDDS攻撃とか、既に社会犯罪ですよね（上で書いたストーカー行為は勿論ですけど）それにCorona3rdの八百長疑惑も事実なんでしょ真っ当なS神姫持ちがPBにおいてコソコソとBクラスで入賞して、更に隠蔽工作とか不自然ですよね 6000ポイント獲得分の対戦相手を確保するだけでも大変ですし S神姫を出さないのも八百長育成が戦歴（クラス昇格記録）からバレる等々の理由だからだと判断できます目撃されたレーネの完敗っぷりも、その裏付けになってますよあんな負け方する奴が、オフィ戦のAクラスを勝ち抜くのは確実に無理ですから結局、Corona3rdは数多くの悪事を暴かれてるのに、必死にタゲ逸らししようと足掻いてるって結論しかでませんよ

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51：	＾＾；　 12/06(火) 09:50
	50の訂正･･･とりあえずずっと八百長だｺﾛﾅﾀﾞｰと公式に書いてきて、ストーカーをストーキングする（自分の性格を損ねている）＋ゲームの集客を損じてきた（そらこんなの掘り返されたらねえ）、という意識くらいは持った方がいいのでは叩いてる方はさぞ気持ちいいのかもしれんが、やっていることはその犯罪者と同じになっちゃってるまあそれでも叩きたいなら、行き着くところまでやっても誰も止めやしないが

52：	というかさ、　 12/06(火) 12:00
	ゲームの集客を損じさせたってことなら、Corona3rdや迷闘士しおん、有馬記念といった荒らし厨たちが一番の害悪だろ。ゲーム内での行動に呆れて去らせたってのなら、ガト・シンらの八百長ランカー連中と杖子軍団・嵌め技軍団だし。その両方に跨るCorona3rdは特に害悪ってことだよね。更に言うと、あんなレイプ騒ぎだの、サイト攻撃だのとマジ犯罪までやらかしてるんだから弁護不能だろ。俺にとって八百長行為はウザいだけだが、目についた際に謝罪なり反省なりしてれば許せた。だけど、他人を捏造画像で貶めたりしてタゲ逸らしして逃げるとか外道の極みだろ。やってないのなら龍星みたく無実立証すればよいだけ。垢ダイヤみたいに非難されても杖子を使い続け、嫌われ者として居続けると行動と態度で示し開き直るのも一考。 Corona3rdのように必死に逃げて、私怨攻撃を目論み続けるのが姑息な外道。真に鬼畜小者っていうのは、Corona3rdのような輩を指すんじゃないのかね。

53：	BB258　 12/06(火) 18:26
	『 room』ねぇ・・・ >>No.930の後半（>>35～）の流れをみると、人数少ないから談合おｋっぽいコメントもあったみたいだね。そっか・・・（記憶力良いね・・・とか？） >>37 >>BB258こと『有馬記念』の旦那はバトマスに忙しいんでしょ >>Corona3rdは、数々の疑惑に対し弁解出来るのなら早くした方がいいぜ？「「放置は肯定と見なされるってことぐらい理解してるだろうに」」へぇ～・・・自分を貶してればバレないと思ってんだ・・・そっかそっか。（仕込みに失敗したネタ使ってんじゃねぇ、『有馬記念』とか見つけるのめんどくさいから止めた！）時間開いたから軽く見たけどボロが沢山有るぞ；

54：	-　 /(火) :
	* 投稿者により削除されました *

55：	BB258　 12/07(水) 05:48
	2個？ああ、更新押してたな。ついでに前の修正しとくか。『>>37 』 >>「BB258」こと[有馬記念]の旦那はバトマスに忙しいんでしょ >>『Corona3rd』は、数々の疑惑に対し弁解出来るのなら早くした方がいいぜ？「放置は肯定と見なされるってことぐらい理解してるだろうに」で、ガト・○ンってのはお気に入りなのかい？（騒いでるの『オマエ』だけだが）「謝罪なり反省なり」ねぇwwwwwwwwwwwww とりあえず［1つ目］に引っ掛かんなかったのは『褒めてやるよ』でも『C○r○na3rd』は外道じゃない『○ヌケ』だ訂正しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

56：	-　 /(火) :
	* 投稿者により削除されました *

57：	ななしのなっさん　 12/07(水) 13:19
	目お薬出しておきますね　(´･ω･)っ【,,,,】熱中しすぎると大変ですから程ほどに

58：	BB258　 12/07(水) 17:53
	>>57 貰い・・・ってソコじゃ取れないし。また自爆してるけど黙っておくか・・・（良い気分転換になった礼に）そういえば「コロナガーと『C○r○na3rd』ってたまに同一人物に見えるよね」って打ち込んでおかないと、コロナガーに成りすましてコメントしてるのバレるよ♪

59：	・・・。　 12/07(水) 20:04
	気にしなくても成りすますほどのボキャブラリーは彼にはなかろう HNがcorona3rdのときに書き込んでた文章的に考えてしかし神姫もポジティブなネタがなかなか来ないね・・・

60：	何だかなｗ　 12/08(木) 02:37
	>>55 八百長問題のスレで、複垢八百長してPBで必死に1位を取り続けたガト・シンを知らない奴はいないだろ茶室別館に1位のB神姫がLv13のB昇格直後の神姫で、既に判明してる複垢側の神姫と対戦させまくってるのが撮られて騒ぎになったま、問題行動の点ではCorona3rdの方が圧倒的に悪だけどな神姫スクエアを攻撃したこと、捏造戦歴画像で他人を陥れようとしたこと、 JKオーナーに性的な攻撃加えたこと… 全て犯罪行為ですから Corona3rdとガト・シン、緋色のダイアモンドはバトロンで忌避されるTOP3ですよ

61：	BB258　 12/08(木) 06:28
	>>59 人のコメント利用するけど >>アレな人間も混じってたからグチャグチャになってましたね「アレ」が何を指してるか断言できんが「グチャグチャ」にしてたのは『C○r○na3rd』だ、ボキャブラリーが無いから人のコメントをコピーして書き込んでる・・・・って見ればわかると思うけど？（よく見るとスルーされてる『コメント』）「開き直っての道ずれ」だと思うがガト・○ン、緋色の○イアモンドで一番騒いでるのも『C○r○na3rd』だぞ。２ＣＨのまとめスレで確認すると、誰かが突けばすぐ「龍○乙」とか言ってる、『間抜け』にも程が有るよな、まぁ「手を出さずに」『調べられる』のは良い所だけどな。（アレで信じる方がムリ）クリスマス争奪戦（特典な）、代走させたから何とかなりそうだな、代価に使った最近のＴＣＧ、なんであんなに高いんだ今のカード・・・（人のこと言えんが・・・）

62：	BB258　 12/08(木) 15:28
	補足すると２ｃｈで『C○r○na3rd』のやってる事な、なんか「２ｃｈを滅多に利用しない」とかバレバレの誘導してたみたいだけど「常駐してんじゃねーかー」って言いたくなるよね。仕事一段落した・・・（有る意味『C○r○na3rd』のおかげか、使ってみるもんだな）後はソ・・でＤＬ使える様にするだけだ。（長かった・・・）

63：	何だろうねぇ・・・　 12/08(木) 18:00
	Corona3rdは2ch使いまくってるだろ？捏造戦歴を晒して劉星の奴に逆特定晒し喰らった際に『警告が出て2chに接続出来ない』とか嘘八百を喚いたし（その書き込み前後に2chヲチスレに書き込んでる）何だかんだと2ch内で私怨騒ぎを起こしてたからな逆に2chをあまり使わない（新作フィギュア発売時と各フェスタの期間くらい）って発言したのは劉星の方だなブログやツイッター、某SNSと活動範囲広いみたいだから2chに固執する必要性もないんだろうけど一般的には2chに悪いイメージ持ってる人も多いし、端っから利用選択肢から外してるオーナーもそれなりに多いんじゃないの？取り敢えず2chで場外乱闘して、公式板に話を持ち込まれても意味不明だって意見もあるよって忠告なw

64：	元気だね　 12/09(金) 00:15
	結局、天照も赤丸もアレの自演だったんでしょ？八百長議論トピでの発言は酷かったもんね…

65：	ｘｘｓ　 12/09(金) 04:49
	こんだけ釣りの好きなルーピーことBB258が2chで傍観してる訳ないし・・・頭いいんなら早くCorona3rdをなんとかしておくれよ警察送りに出来るんでしょ？どうして早くそうしないのか理由を知りたいし、犯罪者を見つけて放置するということは警察への協力義務違反だと思うんだけど ―龍星ら数名（？）は証拠も掴んでるし通報出来る立場なのにやらないこれってどういうことなのか、当然BB258は説明できるんですよね？

66：	BB258　 12/09(金) 06:15
	はいアウト～ >>65 「>>ルーピー」&「>>警察送りに出来るんでしょ？」前者は「そんな古い『C○r○na3rd』が付けた名前、俺ですら忘れてたわ」後者は「まだ龍○と勘違いしてるの？馬・鹿・だ・ねぇ、そんなんだから自爆するんだよｗｗ」（ああ、良い事教えてやるよ、俺は『C○r○na3rd』より龍○の事知らない、「何処で」かは知らんが『知り合い』だったんだろ？どっちが仲間に近いんだろうな、いっその事『オマエ』が頼んでみたら？）「>>63」２ｃｈ使うのはメンドクサイなぁ、後、「それだと」公式掲示板からの場外乱闘になるんだけど；（矛盾してる・・・）

67：	BB258　 12/09(金) 06:38
	>>63 ああ４９のコメを勘違いしてたのか・・・自分の中で『C○r○na3rd』がマジで物になり下がってるとわかった・・・・（・・・ゴメン・・・教えてくれてありがとう）

68：	わからないよ…　 12/09(金) 13:03
	妄想劇場もクライマックスかな？

69：	ｘｘｓ　 12/09(金) 19:57
	思い込みで読めば>>66みたくなるような文章で悪かったねまあ俺はBB258と龍星は別人だと思ってるから、その意思を汲んだ上でもう一度>>65を読んで欲しい分からないかもしれないから親切に書いておくと客観的に見てどうして龍星らはCorona3rdを通報しないのか、という疑問に対して、BB258は今までの口ぶりからするに当然解っているであろう態度で書き続けてきたそこで、一般的に警察への協力義務があるという観点を用いてその疑問への説明が出来るだろうということで＞これってどういうことなのか、当然BB258は説明できるんですよね？と書いたんだけど当然ながらこの文中に龍星＝BB258という意図は含めていないつもり何故Corona3rdが通報されてないかと知れるかといえば、BB258をはじめ散々他のコメントでも「Corona3rdは自演するな、出頭しろ」などの自信に満ちた表現が散見されるから良識在るユーザーであると自負するなら、それくらいは軽く返してこなせると思うんだよねえ・・・「復讐が怖い」「義務だが通報するほどではない」「ネットでは通報義務はない」「部外者が知るはずがない」と返ってくるのかもしれないけど、説得力さえあれば別にそれでもいいよ

70：	BB258　 12/10(土) 06:44
	自傷してまでバカな小細工してる事がバレたくないのは、わかるけど・・・龍○の仲間で無い以上、通報出来る証拠なんて有る訳無いでしょ？そんな『単純』な事もわからないから『C○r○na3rd』なんだよ。（わかった？『コロナガー』さん）まぁ盛大に『自爆』してくれたことだし、そろそろユルトピ（殺伐？）戻るわ。

71：	ｘｘｓ　 12/10(土) 10:54
	＞通報出来る証拠なんて有る訳無いでしょ？初めからこれで終了だったんだけどね流石にそろそろお開きかね、ネタが尽きてることだし

72：	保管　 12/10(土) 19:59
	70： BB258　 12/10(土) 06:44 自傷してまでバカな小細工してる事がバレたくないのは、わかるけど・・・龍○の仲間で無い以上、通報出来る証拠なんて有る訳無いでしょ？そんな『単純』な事もわからないから『C○r○na3rd』なんだよ。（わかった？『コロナガー』さん）まぁ盛大に『自爆』してくれたことだし、そろそろユルトピ（殺伐？）戻るわ。

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