放射能物質を毎日食べてる？ (1/4) - ニュース・時事問題 - 教えて！goo

さて。
rkobayashiはどうしたんだろうかなあ。
ANo29 、即ち # 29 を書いて注意喚起しておいたんだが、目に入ったのかどうなのか。
常人なら顔が真っ赤になって二度と人前に現れなくなるもんだが、その後同じようなバカがゴタク並べまくってたので、読んだか読まないか心もとない。

ANo29 即ち、# 29 を読んだのか？ どうなのか？
バカだと思ってて良いのだな？

なお、次かその次からIDを変える可能性もあるのでよろしく。
同じく「ww」の後に数字一文字だ。

通報する

すみません若干修正というか追記。

#37さん

引用された前者は、報告書を読んでの見解です。

一方後者は、「表層に1M2に渡ってばらまいた（汚染されていない土の上にという前提だと思います）」という#34さんの仮定のもと、深さ5cmという文科省と同じ条件で採取した場合を前提とした見解です。

#36にも書きましたが、その場合採取面積が小さくなりますから、当然値も小さくなることが予想されます。

わかりにくくてすみません。

通報する

#37さん

引用された前者は、報告書を読んでの見解です。

一方後者は、「表層にばらまいた」という#34さんの仮定を前提とした見解です。

この２つは、同列にはできません。

通報する

>素人考えですが、表面だけで40000Bqを超えるなら、kg当たりなら40000を軽く超える数字が出なければならないように思うのですが、サンプルの値はそれを下回っています。

>文科省は「表層5cmの土壌」を採取しています。その場合、1kg当たりのBqは当然低くなるのでは？

これが同一人物から発せられた言葉だとすると、そのヒトの思考はかなり混乱状態なのでしょうね♪♪♪

通報する

＞だから40KBq/Kgの物品の表面汚染密度は少なくとも40KBq/m2以上になるだろうと、想像付かないんですかねぇ。

？？？
ばらまくんですよね？
1m2に1Kgばらまかれたその土壌を再回収して計測した場合、「表層だけ」を回収した場合は「同じ」です。少なくとも「以上」にはなりません。
で、#34にも書きましたが、文科省は「表層5cmの土壌」を採取しています。
その場合、1kg当たりのBqは当然低くなるのでは？
採取面積は1m2よりも小さくなり、ばらまいた下にあった、汚染されていない土壌も一緒に採取されますから。


＞その上、堆積物というのは、棒でかき混ぜればバラバラになるんですよ。表面が露呈してくる。
＞内側に大量の表面を内包して、堆積物となってる。腐葉土も同じですね。単なるゴミも同じ。

そこを堆積物と土壌の線量を横並びで比較できる数値を出したのが、文科省及び横浜市の報告ではないのでしょうか？
そのように理解していたのですが、違うのでしょうか？
というか横並びで比較できないと、数字を出している意味がないと思うのですが。


＞除染しなければ問題になりますよ。なぜ除染したのか？
＞それが危険物だからですよ。

撤去されたものを怖れなければならない理由がわかりません。
動物園から逃げ出したライオンを、捕獲後に怖れる必要があるのですか？
（調査後再蓄積されている可能性はあると思いますが、そこはデータがないので今回の問題に入れるのは不毛かと思います）


※すみません、今日はもう寝ます。

通報する

＞普通レベルの知性の持ち主の私の私見では土壌サンプルは50mm～100mmの深さで採取するものと思っています。

文科省の報告書には「表層5cmの土壌」とあります。よって0cm～5cmの土壌を採取したと解釈しました。
横浜市のサンプルは「堆積物を約500cc（約300g）を採取」とあります。
堆積物とあるだけですから、そのポイントの土壌がどのような形状をなしていたかは不明です。


＞私の私見では、土壌の数値が低くなるはずなんですけど、

#32さんが「遙かに」と断定している根拠が何なのか知りたく思っています。
また、あなたの主張は「表面汚染密度（単位：KBq/m2）」と「放射能濃度（単位：Bq/Kg）」のBqの数値が同じなら、前者の方が危険性がより高い、という解釈でよろしいですか？
それなら、その私見の根拠をお示し下さい。


＞放射性物質で生計を立てているヒトの感覚は別次元なのでしょうか？♪♪♪

もしかして私のことでしょうか？
私の家業は放射性物質とは何の関連もないですよ。

通報する

40KBq/Kgの汚染物を1m2に1Kgばら撒けば40KBq/m2の表面汚染になりますわね？
対象が【堆積物】であり【腐葉土】であり、、、単なる【ゴミ】だから。
だから40KBq/Kgの物品の表面汚染密度は少なくとも40KBq/m2以上になるだろうと、想像付かないんですかねぇ。

その上、堆積物というのは、棒でかき混ぜればバラバラになるんですよ。表面が露呈してくる。
内側に大量の表面を内包して、堆積物となってる。腐葉土も同じですね。単なるゴミも同じ。
私が一々、
---------------
【堆積物中】
サンプル１：Cs134が17000Bq/Kg　Cs137が21000Bq/Kg
サンプル３：Cs134が16000Bq/Kg　Cs137が20000Bq/Kg
【土壌中】
サンプル２：Cs134が34Bq/Kg　Cs137が33Bq/Kg
サンプル４：Cs134が80Bq/Kg　Cs137が110Bq/Kg
---------------
と、
このように書いてる意味、分かりますか。
以上、40KBq/Kgの汚染物が表面汚染密度40KBq/m2をほぼ確実に越えるだろうという事、納得行きましたか。

それに、そもそも上の数字を見て、「危険でない」と思う人って、３月１１日からのTVを見てこなかったんですかね？
キロ当たり数万ベクレルの放射性セシウムとなれば、危険物扱いされてきた事情をご存じない？
Cs134もCs137も放射性セシウム。その合計が放射性セシウムの量。

＞ ご懸念の高線量の土壌は既に撤去されています。

当たり前だろ。
そんな危険な物、ほっとけませんわ。
除染しなければ問題になりますよ。なぜ除染したのか？
それが危険物だからですよ。
いい加減、納得してください。

通報する

>素人考えですが、表面だけで40000Bqを超えるなら、kg当たりなら40000を軽く超える数字が出なければならないように思うのですが、サンプルの値はそれを下回っています。

土壌サンプルを採取する場合、表面だけを剥ぎ取るようなサンプル収集すると思う人の知性はいかほどでしょうね♪♪♪

普通レベルの知性の持ち主の私の私見では土壌サンプルは50mm～100mmの深さで採取するものと思っています。


表面ベクレルは地面に降り注いだ放射性物質の量。
土壌ベクレルは数センチの深さの土壌に含まれる放射性物質の量。

私の私見では、土壌の数値が低くなるはずなんですけど、放射性物質で生計を立てているヒトの感覚は別次元なのでしょうか？♪♪♪

通報する

＞自演でもしてるっぽいですねえw

自演の意味がよくわかりませんが、私は少なくとも全て自分の考えの根拠（自治体や専門機関のサイト）は提示しています。


＞この汚染度は上記の規制値を遥かに超えます。

私は何度も、あなたに「その計算根拠を出して下さい」とお願いしているのですが…

＞表面汚染密度が40KBq/m2を超えるか、

↑の「KBq/m2」は、表記の通り「表面汚染密度」。一方、

＞サンプル１：Cs134が17000Bq/Kg　Cs137が21000Bq/Kg
＞サンプル３：Cs134が16000Bq/Kg　Cs137が20000Bq/Kg

の「Bq/Kg」は、土壌の「放射能濃度」を表す単位です。
そもそも単位が違います。

「表面汚染密度」と「放射能濃度」を一概に横並びで比較できるのか、もしくは換算用の式があるのか、私が調べた限りではわかりませんでした。
（換算できるサイトがあるにはあったのですが、そのサイトそのものの信頼性が担保できなかったので「わからない」としました）

ただ、ご呈示の表面汚染密度のベクレルの単位は「KBq」、放射能濃度の単位は「Bq」です。
Bqのみ単位を揃えれば、

＞表面汚染密度が40000Bq/m2を超えるか、
＞サンプル１：Cs134が17000Bq/Kg　Cs137が21000Bq/Kg
＞サンプル３：Cs134が16000Bq/Kg　Cs137が20000Bq/Kg

となります。この点には気づいておられましたか？
素人考えですが、表面だけで40000Bqを超えるなら、kg当たりなら40000を軽く超える数字が出なければならないように思うのですが、サンプルの値はそれを下回っています。
あなたはどのような根拠の下に、「遙かに超えます」と断定されたのでしょうか？



＞あなたが超えないと主張するのであればそれを証明しなさい。

超えない証明は上記の通り難しく思いますが、下記（１）のURL、横浜市のサイトより。

（１）
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/hokenjo/gen …

採取日付や場所等、書かれている内容からいって、

（２）
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/5650/2011/565 …

あなたが提示されたURL（２）の検体１及び３は（１）の検体１及び３と同一のものである可能性が高いと思います。
もし私の「同一であるのでは？」という推測が当たっているなら、ご懸念の高線量の土壌は既に撤去されています。
※（１）URLの「本日の対応」の項を参照下さい。

よってあなたが懸念されている土壌が原因で、人体の健康に影響が出る可能性は低いのではと考えます。

通報する

自演でもしてるっぽいですねえw

繰り返しておきますが、# 23 に記載しておいた通り、
---------------
表面汚染密度が40KBq/m2を超えるか、超える恐れのある場所は放射線管理区域に指定され、一般人の立ち入り禁止地区になる。
---------------
↑
これは、数種類の法令で定められてます。
要するにこれ以上の表面汚染は危険物扱いせよということです。

【堆積物中】
サンプル１：Cs134が17000Bq/Kg　Cs137が21000Bq/Kg
サンプル３：Cs134が16000Bq/Kg　Cs137が20000Bq/Kg
↑
この汚染度は上記の規制値を遥かに超えます。
あなたが超えないと主張するのであればそれを証明しなさい。
キロ当たり4万ベクレルの汚染物がどういう条件で40KBq/m2を超えられないでいるか、非常に厳しい。
いいですか？ 「超える恐れ」があるケースにも規制が強行されるんですよ。
数ヶ月前に栃木県などの産の商品化された腐葉土に1.5万Bq/Kgの放射性セシウム汚染が発見されましたが、日本中に出回っていたそれら腐葉土は販売禁止になりました。
上のサンプル１と３はそれを遥かに超えているじゃないですか。
しかも物品の種別は【堆積物】。ほぼ腐葉土扱いです。

あんたがどう言いつくろっても、バカ丸出し。
逆さにして振ってみても鼻血も出ないでしょうにねえ。
まだ字がまともに見えてますか？

通報する