【速報】30キロ圏内野宿池川で釣った魚食べ白血病死 (1/3) - ニュース・時事問題 - 教えて！goo

なんかやたら誤字があったが、文意は通っただろう。
刑務所や精神病院以外にも外国に住んでいるとかで日本の事情に疎いのかもしれんが、あまりに常識ハズレなので、特殊な事情があるんだと思う。
ある程度の放射線測定の経験があれば想像付くだろうに、それさえ不能らしいんだから説明もバカらしい。

現場で行なわれていたスクリーニング検査というのは、
【その目的】
過度の放射性物質を身に付けていないかの検査をして、被験者及び周囲の人間の安全を保つ。
【使用機器】
現地に持ち込める可搬型の、放射線を一定以上の精度で検知できる放射線量計全て。
【検査対象者】
十数万人
【検査場所】
全国の避難所にての固定検査所。及び移動検診車。
【除染目安】
1mSv/hが検出された場合、シャワー洗浄を行なう。（濃厚被爆地からはかなりの除染対象者が出た）

こういう按配だから、検査者は何をやったのかを考えてみたまえ。
被験者の身体上にまとった衣服数点の表面汚染密度でも精緻に測定したのかね？
それなら被験者に脱衣させなければ正確な計測値は出てこない。凹凸のある人体表面を撫で回して測定するより、床面等の平面上においての平面検査が表面汚染密度検査には適合していると思わんかね？
それともそれらを細かく刻んでGE検出器でスペクトル分析するとか？毛髪も剃って？
それを十数万人分やったとか？
そこらのバカな公務員を数百人使って？

やった事は、単に被験者の身体にバックグラントに比較して顕著の放射線量が検出されないかを確認しただけだ。
聞く所によれば1mSv/hを検知したらシャワー洗浄。
バックグラウンドとさほど差がないのに被験者の身体・衣服・頭髪が有害レベルまで表面汚染してるか？
問題ないと確定したら「放射能検査証明書」を発行して自由通行を保障した。

たまには表面汚染計測としても測定した気分だっただろうが、やったことといえば単にCPMを測定しただけ。
それで君の汚染は50μSvだと言っても、何がおかしいの？　さっぱり分からん。
それから、バカな質問や疑問があるなら、いちいち俺に聞くな。
そこらのバカに聞いておけ。

通報する

最近少しずつ疑問に思う事は、刑務所や精神病院がら最近出てきた人たちが、やたら放射能関係でゴタクを並べ始めたのかな？ということ。
私や普通の人間達は3月11頃からTVを見たり新聞を読んだりしてアレからの事を時系列的に記憶しているんですよね。
だが刑務所ではTVは大相撲しか見させないいと聞いたり、精神病院に入院中は外界と切り離されているんじゃないかと思って。
どうなんです？
3月11日から2～3ヶ月間、外界と途絶した隔離された空間に居ましたか。

スクリーニング検査って知ってますか。
避難所でそこらの公務員が普通の線量系で避難民の身体全体を嘗め回すように検査していた、アレ、です。
病院や刑務所では見られない、アレ。

通報する

＞スクリーニングしてもらったら50～60μシーベルトが検出された

あー、そういうことではなくって、具体的にアルファ、ベータ、ガンマのなかで何をどのように測定したかって話です。

どうして疑問に思ったかというと、普通は体表面汚染のチェックではベータ線の測定が使われますが、ww1さんの言うような手持ち式の検出器ではベータ線を線量に校正する機能は実装されていなかったと記憶しています。（アロカなどの製品紹介ではベータ線測定の値はcpmで、そこからGy/cm^2への校正となっています）
線量に校正するとしたら恐らくガンマ線を計測したのだと思いますが、これで体表面汚染のチェックをするというのは聞いたことがありません。ガンマ線は大抵の場合、人体くらいのものは簡単に貫通します。そのため、分厚いコンクリートの壁に囲まれた環境（しかも内部がクリーンな状態）でもなければ体表面だけでなく、周辺の影響も含めた線量を測ってしまい、結局のところそれは体表面汚染の検査ではなく周辺の空間線量のスクリーニングと変わらないものになってしまいます。（要するに自治体などが公表している空間線量とほぼ同じもの）

しかし、ww1さんはNo12の回答において「50μSv/h程度は平気で付着」という表現を使っており、No19でも同じようなことを述べています。その上で、私が考えたシチュエーションでは以下のようなものがあります。
・体表面汚染の検査のためにベータ線を測定し、更にその結果を空間線量に換算した
・周辺の環境に影響されないような状態でガンマ線を測定した

率直に言って「放射線防護において何の意味があるんだそれは？」というようなやり方であり、いまひとつ確信が持てないので確認したくなり、質問を行いました。
で、No.19の回答ですが、何をやったのかが全然分からないので、できれば専門家のコメントなどを提示して頂けないでしょうか？

というか、私が今一番疑っているのは「個人の被曝量をチェックするために持たせたポケット線量計の値」をww1さんの挙げた番組に出てきた住人が「体についた放射性物質の量」と勘違いしてるという可能性です。その辺りがはっきりする回答をお待ちしています。

通報する

TVで見ましたよー。ww
飯舘村?に非難していた消防団の中年男性が、
「スクリーニングしてもらったら50～60μシーベルトが検出された。ここからこのあたりにバーッと掛かっていたらしい」
と、頭のトップから胸の辺りに掛けて手を広げ、思わずニタッと笑ってましたねー。
人間、危機的な状況になると思わず笑いが漏れることもあります。

彼ら、低濃度汚染地域からわざわざ高濃度汚染地域に避難?しに来てたんですわ。
笑いますがねえ。
南相馬市等は結構と低線量だったので、皆ニタニタ笑いながら高線量地帯から戻ってた。避難勧告が解除される以前に。

なお、スクリーニング検査は当時、避難民を受け入れてたどの避難所でも地元自治体が主導して行なってた。福島県だけでなく、近隣の都道府県・各市町村。
使用された機器は行政一般が使用する通常の放射線量計。検知器とメーター部が分離したハンディ型の機種が多かった。
中には避難所に入るに際してスクリーニングを義務づけ、無汚染若しくは低濃度汚染の者に限って入場を許可していた所もあったらしい。（これは避難民自身の希望による。）

なお、体外・体内の洗浄が必要な人は滅多に発見されなかったそう。
たまに上のようなオジサンが居たりして、服を取り上げたり、靴を預かったりしていた程度。
普段着でマスクもなしの少女が、完全防護服をした防毒マスクの宇宙人並みのオジサン数人から、全身スクリーニングを受けている映像は、、日本中に写真配信されてましたね。

通報する

No.17の方へ

とても興味深いので、その飯舘村の避難者のスクリーニングのデータがどこにあるのか教えていただけますか？
ww1さんの発言を見ると、「衣服などに付着した放射性物質の量」としてSv/hを使っているように思えます。そういった測定をどのようにやっているかということに興味があるので、ぜひデータや報道などがあれば知りたいです。

通報する

別IDで別人のフリですか。

＞ Sv/hというのは被ばく量や空間線量に使われる量であり、付着した放射性物質の量には普通使わない。（「放射性物質が付着した物の周辺の空間線量」としてなら使うかもだけど、そんなニュアンスはNo.12や他の回答にもに無いっすね）
＞ つまり、このww1という人は単位の意味について全く考えたことが無い、放射線防護についてはそれほど詳しいわけではないということがわかる。
↑
誰か、この人に教えてあげてくれない？
一々説明するのにも、馬鹿が100人1000人も居るので、切りが無いんですよね。

原発事故の当時、被曝者・避難者のスクリーニング検査というのが行なわれていて、それには通常の放射線量計が使用されていたわけ。
その放射線量計の測定値の単位は、「Sv/h」だ。「Bq/Kg」ではない。
かろうじて「Bq/cm2」を使って言い逃れするやつも知能が高ければ居るんだろうが、残念ながら実地の人体スクリーニングではあくまでも「Sv/h」が使用された。
そんな中で飯舘村の避難者の中には50μSv/hとか検知された人たちも居たんですよね。
飯舘村当たりの体育館に、誰かGE型検出器でも持ち込んでいたっけ？ 1500万円の。

バイクで時速40Km程度で走行する事自体、現地では危険行為なの。
歩行速度の10倍だ。つまり歩行者の10倍の放射性物質に当たる。
雨が降っていたり風が吹いていたりすればその量は更に飛躍的に上昇する。
ましてや、郵便配達の人たちとは異なり、交通量の激しい国道筋を長時間走行したんだろうから、受けた放射性物質の量は計り知れない。
泥や汚水がバイクの搭乗者には直接降りかかる。バイクに乗ったことないの？

30Km圏内に立ち入ったか、そこを通り過ぎたか、、ここではそこに立ち入り、通り過ぎた事になってる。質問者の文章をよく見たまえ。
ギャーギャー回答者が何を言っても、その回答の信憑性は俺にとっては無い。
またたとえその中に入らなくとも、急性白血病の原因をとやかく言ってる範囲内では全く同じ事だ。
30Km圏内も50Km圏内も100Km圏内も200Km圏内も同様。

絶対安全信者たちは沢山放射能(← いいか、放射能の単位はベクレルだ)を取り込んで、脳の器質傷害でも起こしかけてるのでは？
放射線関係者なら既になってるかも知らんな。
頭のおかしいのを感染させられたくないね。

通報する

＞No.12

「絶対安全説」なんて主張してる人がこの質問の回答者にいたっけ？
いるのは「そのツイートには鬼のようにデマが含まれてる」「このケースだと原発由来と判断することは相当難しい」だけど、あなたは誰を相手にしてるの？

＞30Km圏内を原付で、雨の日も、風の日も、まるで宮沢賢治みたいに走れば？

そもそも阿部さんは原発周辺の30km圏内に入っていません。というか、これがこの質問における端的な答えだよね。

＞原付バイクで高濃度汚染地帯を長時間何度も走れば

ロッド＆リール誌や阿部さんの友人の証言から、そもそもそんなところに入った可能性自体が低い。

＞50μSv/h程度は平気で付着

Sv/hというのは被ばく量や空間線量に使われる量であり、付着した放射性物質の量には普通使わない。（「放射性物質が付着した物の周辺の空間線量」としてなら使うかもだけど、そんなニュアンスはNo.12や他の回答にもに無いっすね）
つまり、このww1という人は単位の意味について全く考えたことが無い、放射線防護についてはそれほど詳しいわけではないということがわかる。

＞原付で長時間走っていれば？ 1mSv/h程度は簡単に付着するだろう。

そもそもそんなホットスポットを原付で長時間走ったという根拠が全くない。なので、この計算はこの回答においては現時点で何の根拠もないと思っていい。
さらにロッド＆リール誌や阿部さんの友人の証言を考えると、回答者の言う「白血病の原因になるかもしれない要因」というのは現時点で相当少なくなる。

＞100日着ていれば…　200日着ていれば…死ぬ。

普通、衣服は100日も着る前に洗う。そして、洗ってとれない放射性物質というのはあまり無い。

＞だが、彼は管理されてなかった。自由に野性的に走り回った。。原付で。

だが、彼はそもそも原発周辺に近寄ってはいない。

通報する

ガキの使いのような喧嘩を売ってくるが、、
頭がまともになった時、よく読め。
# 12が理解できなければ何を話しても無意味だ。また何を考えても害になるので考えるな。

一般的に原発や放射性物質の安全性を過度に強調していた人間達は、こうなってくると「人殺し」の類になってくる。
その責任は感じてもらいたいもんだが、もとから無責任で知能的に劣っている人間達なんだろうから、逃げ回るかその責任を理解できないか、或いは必死になって自説を強調するか、でしょうね。

これから白血病患者がワンワンと出てくる。
原発事故が無くとも白血病の発生率はある程度あるから、これから大変だぞ。絶対安全信者さんたちよ。

通報する

＞gaplantさん

説得や会話は無駄です。
その証拠にあなたの質問に答えていないでしょう？

いつもそうです。
都合の悪い質問はスルー。自分に都合のいいところだけピックアップして最終的には絶対安全神話者か頭が悪い人として烙印を押されます。

あなたも不快な思いをしたくないでしょうからこれ以上突っ込むのは止めた方が良いですよ。

通報する

ww1さんや、あんたの最初の回答にも書いてあるけど、なんで「30km圏内に通ってた」ってことに
なってるの？東京に原付で行ったとは書いてあるけど…
具体的にどういうルートを通ったのかは分からないけど、中通り経由の可能性が高そうだ。

50km圏内の中通りも30km圏内と変わらないってことを言いたい？

それともあれか、仮定の話だから…ってこと？
ああ、そういえば発言には責任持たないって自己紹介に書いてたのってww1さんだったかな？
うろ覚えなんだ。人違いだったらごめんね。

通報する