【科学】浪江の甲状腺被曝量、チェルノブイリの千分の１★２

1 : 再チャレンジホテルφ ★ : 2011/11/20(日) 20:17:28.27 ID:???0 [1/1回発言]: 　東京電力福島第一原子力発電所から２０キロ前後に位置する
福島県浪江町の住民の甲状腺被曝量は、チェルノブイリ原発事故後の
周辺住民の被曝に比べ、１万～１０００分の１だったことが、
札幌医大の高田純教授（放射線防護学）の調査でわかった。
１８日に神戸市内で開かれた日本放射線影響学会で発表した。

　原発事故で施設外へ放出される放射性物質のうち、ヨウ素１３１（半減期約８日）は
甲状腺にたまりやすく、被曝量が多ければ甲状腺がんを引き起こす可能性もある。

　高田教授は事故後の４月８、９日、同県内の避難所で、
１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人の甲状腺被曝量を測定した。
結果は３・６～７・８ミリ・シーベルトで、平均は約５ミリ・シーベルトだった。
一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

（2011年11月19日00時31分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111119-OYT1T00053.htm

前スレ（★１：2011/11/20(日) 00:58:07.28）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321718287/

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2 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:18:33.70 ID:d/Sxx/Ca0 [1/1回発言]: 本当なら、本当によいんだけど
正直、十年しないと信じらない
3 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:20:13.65 ID:t5IxsaA10 [1/1回発言]: ３号機で毎時１６００ミリシーベルト
TBS系（JNN） 11月20日(日)18時33分配信

　東京電力は福島第一原発３号機の原子炉建屋内部で、３号機では過去最高となる毎時１６００ミリシーベルトという非常に高い放射線量が測定されたと発表しました。

　東京電力は先週から３号機の原子炉建屋内部の様子をロボットを使って調べていますが、１９日の調査で、原子炉建屋１階の床から毎時１６００ミリシーベルトを測定したと発表しました。

　３号機では、１４日にも同じ場所で毎時１３００ミリシーベルトが測定されていて、原因とみられる床にたまった水の拭き取り作業を進めていましたが、さらに高い数値が測定されたことになります。

　政府は、年内に原子炉が安定した状態となる「冷温停止」を宣言する方針ですが、今回のように高い放射線量が測定されるなど、炉内の状況を把握したとは言えない状態が続いています

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111120-00000023-jnn-soci
4 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:20:54.31 ID:/tewUEAc0 [1/1回発言]: ゾウの足を見た作業員の千分の一だったりしない？
5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/11/20(日) 20:21:47.50 ID:Mq/9b7IM0 [1/4回発言]: 5ミリのシートベルトって短すぎないか
6 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:21:52.53 ID:8pcny7cy0 [1/1回発言]: 神
http://www.infoidea.ne.jp/ai?operate=1000000207&im=1000000083
買わなきゃ損
7 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:22:32.71 ID:NZ2KWm0AO [1/3回発言]: まあ、早めに牛乳を規制した効果があったかな
言うても社会主義国末期よりはまともだったというわけさ
8 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:23:07.43 ID:V8Sq60jx0 [1/1回発言]: 原爆被爆国は伊達じゃない。
9 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:23:15.79 ID:wJqFgB4M0 [1/1回発言]: レベル7は確かチェルノブイリ事故を越える高危険度だったのでは？
なぜ被爆量は千分の一なんだろう？
10 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:24:06.80 ID:1ogUNl4JP [1/1回発言]: チェルノブイリより垂れ流してる放射能の量は第一原発の方が多いのに
無頓着に周囲の作物を食べないだけでも随分マシになるんだな
11 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:24:15.60 ID:PaqdBsYH0 [1/1回発言]: 日常、海産物を摂取していた影響もあるのかもしれん。
12 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:24:39.28 ID:EB3SY/ag0 [1/1回発言]: う
そ
く
せ
え
13 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:24:50.73 ID:3gVRZzY70 [1/1回発言]: 何を信じていいのやらこの状況
14 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:25:26.17 ID:fA1vuDLZO [1/1回発言]: 危険厨ざんまあああああ
15 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:25:38.74 ID:5E1BfmCN0 [1/1回発言]: 放射線生物学の研究で、ラットでは毎時100マイクロシーベルト、年に1,000ミリシーベルトでも健康被害がないことが分かっています。
16 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:26:05.49 ID:Owyvg3N70 [1/1回発言]: 事故があったことを数日間知らされなかったチェルノブイリ住民と
真っ先に避難した福島原発至近の住民は単純には比較できない
17 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:26:32.13 ID:E+V28oPGO [1/1回発言]: 数ヶ月後-｢アレ？計測値間違えちゃった｣
18 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:28:04.73 ID:NZ2KWm0AO [2/3回発言]: >>10
そうなの！？
19 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:28:34.16 ID:VPKxWKlZ0 [1/2回発言]: >>1
そんな簡単にだまされないっての
日本人舐めるな
20 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:28:54.79 ID:rutKDyDS0 [1/1回発言]: 札幌医大の高田純教授＞　お金を貰って単位を間違えちゃいました（ｗ
21 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:29:06.68 ID:ZGHe6YDnO [1/1回発言]: 忘れた頃に高い数値を発表ですね。
22 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:29:45.08 ID:cHug9W2B0 [1/1回発言]: 良かったなお前ら、日本政府はソビエトよりはちょっとだけマシだ
23 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:29:53.34 ID:ZGHe6YDn0 [1/1回発言]: >>16
真っ先に避難したのは東電関連の従業員の家族で、
一般人はミンスの妨害で、かなり後回しだったような？

まあ、それでも、あの当時のソ連よりはマシだったのか？
24 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:31:24.75 ID:l/Cfdmho0 [1/1回発言]: それでも、あの人の言葉を信じる。
http://www.just-believe-it.com
25 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:31:52.09 ID:rYchJFYA0 [1/6回発言]: >一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

単位間違ってないか？
26 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:33:12.02 ID:IYvwwKLg0 [1/7回発言]: 避難住人ののどにガイガーカウンターを当てて測定したいいかげんな値だろこれ。
チェルノブイリの値と同条件で計ったものでなければ、意味がない。
27 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:33:36.47 ID:0d68xEgfO [1/1回発言]: 以後、危険厨の顔真っ赤なレスが続きますwww
28 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:33:51.03 ID:ZxWLHfum0 [1/1回発言]: .

　　　　　　検索　　　　「韓国は“なぜ”」

.
29 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:35:22.19 ID:uOx2xPFb0 [1/1回発言]: いったい危険厨って何がしたいんだろうな
煽って福島を苦しめたいだけだろ。
とんでもなく無責任な連中だな。
30 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:37:28.08 ID:LBHkqODy0 [1/2回発言]: 日本はソ連とは違い優秀なんだ、という考えがあるから、
『風評被害！』になる訳で、それが後になって
単なる過信、慢心だった、
にならなければ良いのだが。
31 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:38:37.29 ID:IYvwwKLg0 [2/7回発言]: >>15
放射線に強い事で有名なねずみでの研究結果という時点で恣意的といえる。
人間に近いチンパンジーとか放射線に弱い小鳥なども合わせて研究しなければ意味がない。
32 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:38:49.06 ID:r6cGyJ5W0 [1/3回発言]: ４月の検査結果を何で今頃？
それに４月だと既に１０分の１ぐらいにはなってるんじゃないの？
33 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:39:00.88 ID:KFjp1TRGO [1/4回発言]: ヨウ素同位体による甲状腺被曝は"内部被曝"の典型。
必須元素であるヨウ素、その同位体が放射能を持っている事が問題の核。
が、そもそも論として[既に蓄積してる安定ヨウ素を"押し退けて"置換する事は無い]というのが事実。
日常的に安定ヨウ素(ヨード)を摂取している人にとっては、放射性ヨウ素の影響はほとんど無視出来る程度のもの。
チェルノブイリの場合、慢性的なヨウ素不足(ヨード欠乏)の地域だからこその"甚大な影響"が出たと言える。

ちなみに、甲状腺に於けるヨードの代謝は早く、また、１日に必要な量も微量(則ち、極微量が毎日入れ換わってる)なので、放射性ヨウ素対策としての[安定ヨウ素剤]は"現場直近では効果は薄い"とされている。
34 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:41:35.87 ID:zwF2MJsX0 [1/1回発言]: 他の地域住民調べたらヤバイ？？
35 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:41:40.22 ID:MXKsOU7r0 [1/1回発言]: チェルノブイリの子供の甲状腺癌の一番の原因は汚染された牛乳や乳製品から
摂取されたものらしいから、同じに考えるのが無理あるよな
36 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:44:06.53 ID:q38V88Jr0 [1/1回発言]: >>1

当たり前だろ。
向こうは炉が爆発したんだよ。日本のは空気が漏れたんだから同列に考えるわけにはいかんだろうに・・・・
それに、経路の問題もあるのに何でもかんでも単純化し過ぎだろ。

馬鹿にしてるのか？
37 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:44:55.48 ID:NG6sS0jd0 [1/1回発言]: ソース：読売新聞

これが全てを物語っている。
38 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:45:06.08 ID:KFjp1TRGO [2/4回発言]: ついでに言うと、安定ヨウ素剤は[安定ヨウ素で甲状腺を満たす事で、放射性ヨウ素が蓄積することを予防する]為の薬剤。決して"放射性ヨウ素除去剤"では無いので。
プリシアンブルー(だっけ?)のような"除去剤"と混同しないように注意。
39 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:45:50.42 ID:RSNeP+Lf0 [1/4回発言]: また、危険厨のアイデンティティが揺らぐなあ。

おとついは、さわやかなブータン国王夫妻が福島県内で笑顔をふりまき、
今日は今日で、台湾から５０人もの観光客がやってきたし。

ぐらぐら、ぐらぐら、危険厨のアイデンティティが揺らぐなあ。w
40 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:45:53.74 ID:C0sPU9FT0 [1/4回発言]: >>33
つまり、なんだ。
チェルノブイリのような最悪の事故でさえも、そのヨウ素を前もって十分に取っていれば
目立った障害は発生しなかったということか?
チェルノブイリで住民への明確な障害は甲状腺だけだという話だし。
41 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:46:23.00 ID:meeDkoia0 [1/1回発言]: この高田先生の本を少しでも読んだことがある人いるかな？
本屋で立ち読み程度でいいからちょっと見てほしい部分がある

問い　チェルノブイリ事故で何人の人間が亡くなったのか？

この上記の問いに高田先生は、どういう答えをしたのか
是非とも目を通してほしい
42 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:46:29.57 ID:e0H3o7b+0 [1/1回発言]: ３／１８　東京　ヨウ素　84939(MBq/km^2)　セシウム　6905(MBq/km^2)

放射性物質降下量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&output=html
43 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:47:06.02 ID:psRKm2BO0 [1/2回発言]: >>15
>放射線生物学の研究で、ラットでは毎時100マイクロシーベルト、年に1,000ミリシーベルトでも健康被害がないことが分かっています。

だから何？
　
44 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:47:16.05 ID:NZ2KWm0AO [3/3回発言]: >>31
ねずみって放射線に強いの？
生体活動が活発だから影響が大きそうに思えるけど
45 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:47:45.86 ID:mufdVENe0 [1/1回発言]: ソ連は外国の測定機関から突き止められるまで事故を隠してたし、
被曝対策なんか何にもしてなかったわけだからな。
しかも、セシウムの影響についてはろくに調査もしていないという始末。
セシウムの影響については、これから日本の国民がモルモットにされるんだよ。
46 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:47:55.08 ID:SwHz/JOn0 [1/1回発言]: >>29
汚染された食品を出来るだけ摂りたくないだけだけど？
47 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:48:19.53 ID:jd7X53Y3O [1/1回発言]: 安全厨
何度誤りゃ
気づくのか
利権命の
捏造政府と
48 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:49:46.19 ID:RSNeP+Lf0 [2/4回発言]: >>41
もったいぶらんと教えて。
49 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:50:01.17 ID:62GdOP3c0 [1/1回発言]: これはいいニュース

しかし甲状腺被曝の深刻化をﾜｸﾃｶしながら待っている危険厨がいると思うと反吐が出る。
50 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:52:03.73 ID:r6cGyJ5W0 [2/3回発言]: そもそもネズミの寿命は何年だよ。w
51 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:52:10.72 ID:RLTalhLE0 [1/1回発言]: ソ連崩壊前に真っ当な調査がされてたとも思えないが
地元の人が納得するならそれでもいいんじゃね？
52 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:52:27.96 ID:MgJa70+VO [1/1回発言]: これってつまり影響ないってことだよね
53 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:52:31.29 ID:KFjp1TRGO [3/4回発言]: >>40
かなり軽減されたはず。公式な報告書にもその旨が記載されてる。
54 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:53:18.59 ID:mI6vx1E80 [1/1回発言]: あれ東海村事件で死亡した人の被爆量は10シーベルトだったはず？？おかしくね？

「捨てられた日本国民」政府は本当のことは教えない。国民がパニックになるから、だって

他にもこんなデータがある。放射線医学総合研究所が、原発事故後の3月25日に出していた、
「甲状腺等価線量評価のための参考資料」と題するペーパーだ。

これは、ヨウ素やセシウムなどの放射性物質を体内に取り込んでおきる「内部被曝」についての資料で、
「3月12日から23日までの12日間、甲状腺に0・2μSv(マイクロ=1000分の1ミリ)/時の内部被曝をした場合」(甲状腺等価線量)、
どうなるかを示している。
　そのデータは、恐るべきものだった。

「1歳児(1~3歳未満)→108mSvの被曝」
「5歳児(3~8歳未満)→64mSvの被曝」
「成人(18歳以上)→16mSvの被曝」

　なんと、たった0・2μSvの内部被曝をしただけで、乳幼児は100mSv超に相当する、大量被曝をしたことになるという。

「このデータは3月25日には報告されていたものですが、何度も強く要請することで、最近になってようやく政府機関が出してきた。
1~3歳児にとって、甲状腺への内部被曝は外部被曝の数万倍以上の影響があると考えなければならない。とんでもない数字ですよ」
(民主党衆院科学技術特別委員長・川内博史氏)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191?page=4
55 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:53:24.95 ID:RSNeP+Lf0 [3/4回発言]: 因みに、ウチでは今日、福島産（中通り）こしひかりの新米を
始めて頂きました。大変おいしかったです。

福島の米農家の皆さん頑張って下さい。ウチは大阪市民ですが。
56 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:53:47.24 ID:psRKm2BO0 [2/2回発言]: >>44
>ねずみって放射線に強いの？

寿命が短いからガンを発症する前に死んでるだけだろ。
研究者には是非、100歳まで生きるねずみで試して欲しい。
　
57 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:57:03.92 ID:IYvwwKLg0 [3/7回発言]: >>44
『ねずみ　放射線に強い』で検索すれば良い。
自然放射線（外部被曝）の過半は大地から
地表近くや穴の中に棲み進化してきたネズミは
放射線に強く、地表から離れた生活環境の鳥は
放射線耐性が比較的発達しなかった。
58 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:57:23.76 ID:nsoF0qbD0 [1/1回発言]: ＞１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人
なんで、18歳未満を除いて検査したんだ？
59 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:57:33.39 ID:d3QM9uKn0 [1/3回発言]: チェルノブイリ近郊の奇形児のドキュメンタリーは捏造なのか？
あれは目立った障害と言わないのか？
60 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:58:30.26 ID:cHgiyhTSP [1/4回発言]: >>40
ぶっちゃけ大陸の内陸部（慢性的なヨウ素不足）のチェルノブイリと
島嶼の海岸部（慢性的なヨウ素過剰）の福島県浜通り地方の
違いってのもあるんじゃないの？

バセドウ病のアイソトープ治療では数十万ベクレルの放射性ヨウ素を
わざと服用するんだけど（んで甲状腺を内側から焼いて小さくする）
日本人の場合は甲状腺にヨウ素がいっぱいあるから
放射性ヨウ素を服用する前に１週間ほど「ヨウ素制限食」を行う
海藻とか牛乳とかヨウ素を豊富に含む食物を１週間ほどガマンするわけ
そうしないと放射性ヨウ素が甲状腺に入っていかないんだってさ
61 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 20:59:17.68 ID:i0Veqvm0O [1/6回発言]: ５０シーベルトって普通に即死レベルなのに何故そんなあからさまな嘘をつくんだ？
62 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:00:10.23 ID:G2+MGdRe0 [1/4回発言]: >>40
それももちろんあるんだが
　ある程度適切に避難勧告がでたり屋内待避なんかの措置があり
　事故の影響があまりないと考えられる食物をとる
ということを、一番大事な1－2週間の間行うことが出来た
ことがチェルノブイリなんかとの決定的な差になっている。
63 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:00:45.42 ID:I6i+Nwp40 [1/1回発言]: 子供たちが普通に生活しているようなので
どうか少しでも大丈夫であって欲しい。
子供は自分でどうしようも無いので無邪気に
頑張っている笑顔を見ると辛い、、。
64 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:00:53.00 ID:cHgiyhTSP [2/4回発言]: >>59
奇形児は原発事故の前から一定の割合で常に発生してるよ
もちろん原発事故後も常に発生してる、ドキュメンタリーはその奇形児でしょ
だけど原発事故の後に奇形児の発生率が有意に増加したか? というと増加してないんだよね
65 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/11/20(日) 21:00:57.47 ID:Mq/9b7IM0 [2/4回発言]: >>58
18歳未満は別口で即行優先的に検査してなかったっけ。今後もずっと検査していきますってなってたよな確か。
66 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:01:37.11 ID:IYvwwKLg0 [4/7回発言]: >>56
放射線による健康被害はガンだけではなく
生殖細胞のDNA破壊による累代的影響などもある。
その面でもネズミは強い。
67 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:01:47.36 ID:i0Veqvm0O [2/6回発言]: 原発作業員は５ミリシーベルトの被爆で白血病の労災認定されてるのに何いってんだか。
68 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:03:06.49 ID:d3QM9uKn0 [2/3回発言]: >>64
そういうことだったのかよ！
またテレビが煽ってただけか。
69 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:03:14.61 ID:cHgiyhTSP [3/4回発言]: >>67
労災認定は「疑わしきは患者の利益」にだからね
認定された＝因果関係が証明された、ではないよ
70 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:04:29.64 ID:i0Veqvm0O [3/6回発言]: >>64

奇形児が増加していないというソースは？
71 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:04:29.94 ID:G2+MGdRe0 [2/4回発言]: >>61
もうちょっと勉強してからまたおいで。
72 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:04:35.68 ID:8juo5wxA0 [1/1回発言]: 勝手に煽られただけじゃねーのｗ
73 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:04:52.09 ID:UF0HTsJK0 [1/1回発言]: 札幌医科大学の高田純。こいつは幸福の科学をバックにして
放射能安全論を説いて回る地獄の宣教師。

こいつは交通事故の死亡者数が減った理由は、ＣＴスキャンによる
ホルミシス効果と断言してるアホたれ。
74 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:05:36.50 ID:IYvwwKLg0 [5/7回発言]: >>65
チェルノブイリで目立って甲状腺被害があったのは１０歳以下
都合の悪い発表をなかなかしない原発推進派が
１８歳以上に限って発表して来た事の意味をよく考えるべきでしょうな。
75 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:06:56.27 ID:VPKxWKlZ0 [2/2回発言]: 東電工作員が大量に湧いてきたな
76 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:06:57.68 ID:i0Veqvm0O [4/6回発言]: >>67

あれだけ司法が原発よりの判断を下して原告側が科学的な調査と資料を出してんのになに言ってんの？
77 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:07:54.81 ID:cHgiyhTSP [4/4回発言]: >>61
即死するのは一瞬で浴びた場合でしょ
>>1で言ってるのは「測定時の内部被曝量が
平均寿命で死ぬまで続くと仮定した場合の
生涯累積線量」なんじゃないかな?
78 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:08:19.11 ID:rYchJFYA0 [2/6回発言]: だからチェルノブイリの住民の被爆量は数シーベルトから５０シーベルトってどういうことなんだよ。
常識的に考えてミリ単位だろ。それなら福島住民とチェルノブイリ住民の被爆量はたいして変わらない。
どこから千分の一とか出てくんだ？
79 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:09:41.69 ID:KFjp1TRGO [4/4回発言]: せめて[預託線量と実効線量の違い]くらいは理解しような。
80 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:10:02.96 ID:d3QM9uKn0 [3/3回発言]: >>64
でも日本は奇形いなくないか？
ソ連の原発がダダ漏れだったのか？
81 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:11:07.48 ID:rYchJFYA0 [3/6回発言]: >>77
福島住民の生涯累積線量が３・６～７・８ミリ・シーベルトで平均５ミリ・シーベルトなら全然問題ないじゃん。
それともチェルノブイリだけ生涯累積線量の値出して福島はチェルノブイリの１０００分の一とか言ってのか？ｗｗｗｗｗ
82 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:11:30.90 ID:5ZXUi7SI0 [1/1回発言]: 50シーベルトって3日持たずに死ぬレベルだけど？
意味わからん
10年後に福島の甲状腺がんと白血病が激増するのは目に見えてる
それすら国で隠すことも目に見えてる
83 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:11:31.75 ID:AN6X5KEA0 [1/4回発言]: >>64
>>70

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Lazjuk-J.html
84 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:11:58.50 ID:RxHL6Xx90 [1/1回発言]: ５ミリシーベルトって十分ヤバいじゃんｗｗｗｗ
85 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:12:08.17 ID:xAkNCHq00 [1/1回発言]: >>64
奇形児の発生率は明らかに増加してる
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/6/2/62202ba9.jpg
86 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:12:37.60 ID:blMBcfU+0 [1/1回発言]: 40年前に支那が毎日のようにやっていた原水爆実験で、
降ってきた放射能入りの雨や砂、粉塵と、今回の事故。
どっちの危険度が高いのかねぇ？

昔の方が危険度高そうなんだが。
87 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:12:39.64 ID:03thtQ+6O [1/1回発言]: いくらもらったんだコイツ
88 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:12:49.18 ID:G2+MGdRe0 [3/4回発言]: >>75
工作員じゃなくて、アホでウザい危険厨が
そろそろ我慢ならなくなってきた人が激増中なだけだと思うよ。
89 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:13:39.06 ID:qshKoQxp0 [1/1回発言]: >一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

これが嘘だよね？致死量超えてるじゃん？
90 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:15:49.19 ID:qdPBTC1v0 [1/3回発言]: >>84
アホか、1回被曝でも100mSvで漸く癌が１％増える程度の低線量。
まして累積線量なんて記事でもあるように数千mSvぐらい被爆しないと有害性は現われない。
91 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:16:04.31 ID:r6cGyJ5W0 [3/3回発言]: >>86
根拠は？

核実験の時代に１年かけて降った放射性物質と同じ量が、３月の２日間で関東に
降り積もってるのだが。
92 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:16:10.15 ID:i0Veqvm0O [5/6回発言]: 毎日１ミリシーベルト、三年で１シーベルト
三十年で十シーベルト

時間軸誤魔化してんのか？

しかし、実際にロシアに友達いるが、チェルノに比較的近い所だが実際は身内に一人は若くしてガンや白血病で死人がいる感じ。
これは作り話ではなくマジな話。

千葉あたりがその州と同じ線量だって現地のテレビでやってたからしょっちゅう引っ越せ言われる。
93 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:16:15.82 ID:rYchJFYA0 [4/6回発言]: >>86
中国なんかよりアメリカ、ソビエトの方が馬鹿みたいに実験やりまくっておるｗｗｗｗ
確か４０年分の核実験の日本への放射能降下物質が福島原発爆発したあとの３日分に値するんじゃなかったか。
94 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:16:41.22 ID:SAFqW9bp0 [1/1回発言]: >>80
生まれる前に処理します。
95 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:16:51.54 ID:AN6X5KEA0 [2/4回発言]: 何をどう測定して
どういう推計したのか？。

新聞に書いてあるだけの
情報では不充分。

推計、検算は御用だけではなく、
反原発の人たちも入れないと
不公平でしょう。
96 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:17:05.52 ID:vaTY4p1s0 [1/1回発言]: チェルノブイリは冷却云々以前に燃料ごと吹き飛んでるすごい事故なんだぜ？
しかも福島よりもずっと周辺住民の避難は遅れたから、というか隠蔽されてて
作業員が急性放射線障害で死んだ後にようやく事故の記事が出て避難しだした
マジであれを隠蔽できると考えてた意味が分からない
97 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/11/20(日) 21:17:09.01 ID:Mq/9b7IM0 [3/4回発言]: >>74
あ、いやググって確認してみたが、三月下旬に児童1000人弱検査して5月中旬に発表。
8月になってやっと保護者への説明ってのがあった。
98 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:18:38.60 ID:IYvwwKLg0 [6/7回発言]: >>64
データの(意図的)誤読じゃないの
下記番組でも奇形患者数は変らないとあるが、
子供の総数が1100万から800万に減っている。
つまり、奇形の割合は増えている。
とうぜん、死産、流産も増加している事だろう。
患者の生存率はたった１０％。

「キエフ病院の子供たち２０１１― 原発事故のもたらしたもの」
チェルノブイリから２５年たった今、キエフの病院でのレポート。
イタリア国営放送ＲＡＩ・２によるドキュメンタリーレポート。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kFP-xx68q6Q
99 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:18:44.32 ID:ucTCQMRX0 [1/3回発言]: >>89
高田純のこれまでの発言を知っていれば
まともにとりあうだけ無駄だとわかる
ググればいろいろ出てくるよ
100 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:18:51.52 ID:Tjqawdi50 [1/2回発言]: ウソつくなら少しはもっともらしいウソつきやがれ
101 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:19:13.43 ID:qdPBTC1v0 [2/3回発言]: >>95
I-131を携帯型ホールボディカウンタで測定したんだよ。
この記事でそれぐらい判らないのか？
102 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:22:00.22 ID:Tjqawdi50 [2/2回発言]: >>89
「シーベルト」って致死量単位なわけね
「浴びたら死ぬ」量が1シーベルト

50シーベルトとか何さ
即死レベルじゃねぇかよ
103 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:22:29.31 ID:my/QszG40 [1/1回発言]: >>1
つまり
”原発”事故ではなかったと・・・
104 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:23:23.26 ID:ucTCQMRX0 [2/3回発言]: >>98
に付け加えると
いろんなドキュメンタリー見たり資料を読むと
いかにIAEAその他の機関がデータを恣意的に扱うかがわかるよ
チェルノブイリ、セミパラチンスク、マーシャル、ハンフォードなどなど
ほとんどの病気を放射能との因果関係が立証できないとして数えないんだもん
105 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:23:24.96 ID:G5Y3hA5B0 [1/1回発言]: 高田純って原発推進派の中でも相手にされないトンデモ学者じゃないか（笑）

読売新聞はよくこんな学者の発表を恥ずかしげもなく記事にするなあ。
さすが東電の広報誌と言われるだけのことはあるね。
106 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:24:01.68 ID:FyTMg2Qa0 [1/1回発言]: 甲状腺被曝量って…なんでそんなどうしようもないものを測定してるの？
甲状腺がんの発症の度合とか治療の容易さを考えれば、大事なのはそこじゃないでしょ！？
バカなの？それとも政府の太鼓持ち？
ホールボディーカウンターで測定しないと意味ないじゃん!
107 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:24:43.44 ID:C0sPU9FT0 [2/4回発言]: >>96
事故の隠ぺいは中央のモスクワの判断だったんだろう。
んで、事故の初期段階ではモスクワまで詳しい情報が伝わっていなかったと。
108 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:25:09.81 ID:v7mqxn7fP [1/1回発言]: > 札幌医大の高田純教授（放射線防護学）

放射線防護学って御用の御三家の一角じゃないか
109 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:25:52.36 ID:D4MPSPafO [1/1回発言]: 少なくともまだ甲状腺ガンの報告は無いじゃん
チェルノの時は半年から続出してたのに
政府の対応が正しかったってことだ
日本人が死ななくてネトウヨ涙目
110 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:26:56.36 ID:i4hXUylQ0 [1/4回発言]: 危険厨は社会主義国に騙されて学生運動やってた連中とよく似てる
111 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:27:43.59 ID:RSNeP+Lf0 [4/4回発言]: 御用、御用って、どこの岡っ引きやねん。w

涙ふけよ、すーーーーーー（AA略
112 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:27:53.54 ID:A9o4jGPA0 [1/1回発言]: 誰かと思ったら高田じゃねーか

こんなもんひっぱってくるからゴミ売り新聞とか言われんだよ
113 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:29:16.07 ID:C0sPU9FT0 [3/4回発言]: >>110
まさしくそうなんだよな。
事故の被害を極度に誇張する割に、なぜか叩くのは民主党ではなく自民党。
それに、やたら「ピカ」などという言葉を使う。
こんな言葉を今使うのは団塊左翼連中くらいだ。
114 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:29:17.83 ID:i0Veqvm0O [6/6回発言]: シナの実験の頃に生まれた俺の世代には学年に２、３人は白血病がいた。たまに死んだりとかもいたし。
十万人に一人どころではないよ。

今俺が住んでる千葉県の沈着量はその３５倍
115 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:29:29.29 ID:IYvwwKLg0 [7/7回発言]: >>82
同じシーベルト単位で記されていても、
実効線量、預託実効線量、等価線量、預託等価線量とか色々ある
数字が何を意味しているか理解しないと
自分が何を話しているか分かっていない菅や野田の国会答弁みたいになってしまうよ。
116 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:29:37.43 ID:AN6X5KEA0 [3/4回発言]: >>101

I-131を直接測定(3月末)して、
半減期考慮して311～で積分した
ということは推定できる。

けれどこのネット社会、計算書を
PDFでUPして検算に処す位しないと
信用できないよ。
117 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:30:25.02 ID:kvukLEPT0 [1/2回発言]: http://www.ibagen.or.jp/knowledge/scientist/index.html#13

原子力・放射能関連の科学者たち。
そんなに短命ってわけでも無さそうで、むしろ時代からすれば長生き。
118 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:30:48.24 ID:ucTCQMRX0 [3/3回発言]: >>96
チェルノブイリはたしかに大規模な爆発を伴い広範囲に放射能を巻き散らかした
収束に向けた作業員の被ばくは比べ物にならないかもしれない
（福島は収束のめどさえ立ってないけど）
周辺住民に関しては、累積被ばく量で
双葉や大熊（即日避難）＜＜＜プリピャチ（三日後）＜＜浪江や飯館で未だ取り残された人々
になる可能性はある
119 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:30:57.64 ID:qR8c6bdt0 [1/1回発言]: お前らってこういう検査は捏造だって言ってよく分からん学者のツイートとか信じるんだろ？
120 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:32:40.07 ID:i4hXUylQ0 [2/4回発言]: >>119
500ベクレルは全世界核戦争でしかたなく食べるレベルｷﾘｯ
ソースは実験心理学者のツイートｷﾘﾘｯ
121 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:32:48.72 ID:qP6g3Vka0 [1/2回発言]: >>116
別にキミらを対象に発表してないでしょ
122 : 8月15日に生まれて@ : 2011/11/20(日) 21:32:56.60 ID:FW9IJtUa0 [1/1回発言]: どこ迄も馬鹿な奴！ミリシーベルトとシーベルトを一緒にするな！自分好みの情報だけを

鵜呑みにしてアホを晒すな、WHOの基準がいつ正確な値だと立証されたんだ？いい加減

気づけよ、汚染汚染と連呼して不評被害を広めて何が楽しいんだ？目に見えないからって

ビビってんじゃ無い。チェルノブイリと今回の原発事故は全く違う話だ、まず原発構造が

どう違うのか当然調べてるよな、調べてないなら調べろ！それと被爆とはどういう事なの

か理解しているのか？もともと自然界から年間数ミリシーベルトを被曝している人間の

細胞には、放射線で傷つけられたＤＮＡを回復させる機能が備わっているが、運動不足

や塩分の取りすぎは２００～５００ミリシーベルト、喫煙や毎日３合以上飲酒した場合

は２０００ミリシーベルト以上の被曝に相当し、タバコや飲酒による発がんリスクは

被曝と比べものにならないほど高いという事を理解しているのか？無知な輩はとにかく

学べ、真実は何かを。それでも自己のファンタジー理論を続けたいなら何故日本から

非難しないんだ、海外へ行けよ、生命に危険が有ると信じるているんだろっ…

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/24/1305089_0624_1.pdf

http://ameblo.jp/satoshitaka/entry-10841972907.html
123 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:33:56.62 ID:rYchJFYA0 [5/6回発言]: >>115
チェルノブイリ１００年分の被爆量と福島の１日分の被爆量出して
福島はこんなに低いから安全ですｗｗｗｗ
とか言われてもねｗｗｗｗｗ
124 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:35:52.02 ID:WVThIE/n0 [1/2回発言]: 味噌汁のおかげかな(´∀｀)。
125 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:36:33.17 ID:qP6g3Vka0 [2/2回発言]: >>123
とか言ってないと思うよ
126 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:36:50.42 ID:kvukLEPT0 [2/2回発言]: アルコールはかなり体に悪いんだけどね。
飲む人って毎日致死量の20%ぐらいは摂取してるんじゃない？
127 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:36:56.92 ID:0ydKSiT90 [1/1回発言]: >>118
空間線量や食品の残留放射能基準から考えて、浪江や飯舘に現在も住み続けている人が、チェルノブイリ周辺住民よりも被曝する可能性はない。
128 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:37:34.19 ID:LBHkqODy0 [2/2回発言]: 確実に言えるのは
このスレは安全厨および工作員が沸いているということ。
実に分かりやすい。
129 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:37:51.94 ID:i4hXUylQ0 [3/4回発言]: >>123
福島は1日分なの？
どこに書いてる？
130 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:38:24.26 ID:C0sPU9FT0 [4/4回発言]: 結局、長期被曝に関する環境基準が異常に低すぎたんだろうよ。
1mSv/yとか、「いったい何を根拠にその基準が出来たの?」と首をひねるようなものが多い。
環境基準がやたらと低いために、それを超えたと危険厨が騒いでいるわけだが
そもそも環境基準を決めた根拠が不明だから、それを超えるとどうなるという根拠もない。
131 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:38:32.97 ID:AN6X5KEA0 [4/4回発言]: >>121

じゃあ誰を対象にしてるの？。
安全厨向けの持ち上げ記事と
とられても仕方ないんじゃない？。
132 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:39:23.11 ID:dzLBQElTO [1/1回発言]: ところで原爆はどのくらいだったのだろうか
133 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:39:43.22 ID:JR1OUfA90 [1/1回発言]: > 一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

これ、単位がおかしくないか？
134 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:40:02.01 ID:i4hXUylQ0 [4/4回発言]: >>130
危険厨大好き武田も1ミリシーベルトを強調してる理由が
今まで1ミリシーベルトって言ってたのに！法的根拠がー
っていう科学的見地からの意見じゃないからね
135 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:40:24.19 ID:rYchJFYA0 [6/6回発言]: >>129
俺がききてーよ。
５０シーベルトって何日分なのか？ｗｗｗｗ
136 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:40:48.08 ID:BiqM7vJV0 [1/1回発言]: よく「１年間食べても○○シーベルトなので大丈夫」ってこといわれてるけど、
内部被爆と外部被爆って区別されてないよね。
同じ基準で見ていいものなの？
137 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:41:07.09 ID:FqpEQjNi0 [1/2回発言]: >>15
それ、放射性物質を吸い込んだり、摂取したりしたラットですか？
138 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:41:11.59 ID:ANG/RIgK0 [1/1回発言]: ネットでフクシマがチェルノブイリより悲惨とか散々ほざいてた
きんもいソ連マンセーのブサヨ
しっぽを巻いて退散とｗ
139 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:41:19.64 ID:aLOt/oGN0 [1/1回発言]: >>9

何時の間にお前の中でそう変わったのか？
最初っから越えたなんて話は一度も出てないよ

当初、爆発したと言うことで福島をレベル7にしてみようとしたけど

チェルノに比べるとどうしても被害がショボいから
もっと上のレベルを作ってチェルノを上に上げないと
ダメだって言う話だったじゃん
140 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:41:42.17 ID:9+uH83bF0 [1/1回発言]: >浪江の甲状腺被曝量、チェルノブイリの千分の１
プルトニウムは飲んでも無害ってアニメ作るような御用連中が言ってんだろｗ
141 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:41:45.98 ID:WVThIE/n0 [2/2回発言]: >>130
今、人体実験中だもんな(´∀｀)。
142 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:42:44.54 ID:4j48SQB+0 [1/1回発言]: ｓＶ単位の放射性ヨウ素を内部摂取？

それだと摂取する前に、死ぬんじゃないの？
143 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:43:54.19 ID:FqpEQjNi0 [2/2回発言]: >>21
だな。今までのパターンでは。

>>23
この話も酷いよね。東電社員とその家族が真っ先に逃げ出してるん
だもの。住民には隠して。
144 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/11/20(日) 21:43:56.51 ID:Mq/9b7IM0 [4/4回発言]: >>136
同じ基準で見たいよね～って考え出されたのがシーベルトらすいよ
145 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:44:40.92 ID:qdPBTC1v0 [3/3回発言]: >>124
ばか、チェルノブイリでの被曝量を調べろ（怒）
146 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:46:24.21 ID:G2+MGdRe0 [4/4回発言]: >>130
基本的なポリシーとして
　人工の放射性物質は、可能なかぎり０に近づけること
というのがある。これはたぶん誰も異論は無いと思う。
でも、その根拠は？といわれると若干困るので
LNT仮説(いくら少なくてもそれに応じてリニアに減少するだけで
影響は無くならない)という哲学を据えた。これが本当かどうかは
今のところよく分からない（ただ常識的に考えるとまあ間違っている）。

だから、今回のような事態が起きると、現実との整合が元々取れていない
ポリシーなので、当然うまくいかなくなるね。で。それに対する態度が
大きく二つに分かれているのはご存じの通り。
147 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:56:07.19 ID:0OGNDdeq0 [1/1回発言]: >>77
半減期8日だからね、もう殆ど検出できないほど微量になっているはず。
現在の放射線量から過去に遡って累積線量を計算するんだよ。
148 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:56:24.66 ID:stBiHHiv0 [1/5回発言]: >>130
>>134

安全な被曝は存在しない。。。
が、科学的なコンセンサスだと思うよ。

>>136
一応換算する目安があってBq→Sv
に換算して、Svで考える。
149 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:56:54.53 ID:JqBUsZaH0 [1/1回発言]: そうだったのか
なら安心だな
150 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:57:37.29 ID:aAv4rIlC0 [1/1回発言]: LNT仮説を正しいとしたとしても危険厨にはならないと思うけどな
グラフの仮説部分がVの字で急上昇してるくらいじゃないと割に合わん行動とってる気がするが
現状じゃLNT仮説を踏襲しても誤差に埋もれる程度の影響だし
151 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:57:40.05 ID:Rmkl+kyU0 [1/9回発言]: いいかげんな調査結果よりこっちを参考にした方が良い。
甲状腺等価線量で1Ｓｖのエリアが浪江町にかかっている。
原発周辺には１０シーベルトエリアが存在する。
ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf

ＷＳＰＥＥＤＩの公開を政府に迫るも拒否され辞任した
小佐古内閣官房参与の涙の会見から抜粋
『ＷＳＰＥＥＤＩシステムのデータを隠さず開示し、
関東、東北全域の、公衆の甲状腺等価線量、
並びに実効線量を隠さず国民に開示すべきである。
とりわけ小児の甲状腺の等価線量については、
隠さず迅速に公開すべきである。』
152 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 21:59:43.97 ID:U2yzkQmy0 [1/2回発言]: >>135
４月８、９日測定だから、事故１ヶ月後の数値じゃない？
１ヶ月で50ミリシーベルトは生きていられないと思うけど。
153 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:00:52.01 ID:dBpnc6Hb0 [1/1回発言]: 福島がやばいのは陸より海なんだがな
154 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:00:52.49 ID:6ZinvZsg0 [1/1回発言]: 30年ぐらいのスパンで見ないとぶっちゃけ放射能の効果を比較出来ない。
これが本当ならいいけど、今後除染とか効果的にしていって、30年後に結局原発事故の影響なかったねって事になればいいのだが…
155 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:01:52.23 ID:aU9KfaKt0 [1/1回発言]: また嘘データかよ。いい加減にしろ
156 : 152 : 2011/11/20(日) 22:01:56.14 ID:U2yzkQmy0 [2/2回発言]: 間違えた
○１ヶ月で50シーベルト
×１ヶ月で50ミリシーベルト
157 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:05:56.52 ID:+est43Qf0 [1/3回発言]: チェルノブイリは３０ｋｍ圏内の住民避難が始まったのは
原子炉大爆発が起こって２日目からで避難完了が２週間後だからね～、、
そりゃ甲状腺癌にもなるよ、、、村によっちゃ何の連絡もなく、そのまま
汚染された食い物を食い続けていたらしいしさ、、、
急性放射線障害で病院に担ぎ込まれた一般住民も千人単位でいた。
だけど当局は秘密裏にことを進めていたからね～、、、
いちおう福島の場合はヤバイってなってから避難が始まって、
放出がピークだった１５日には２０ｋｍ圏内の避難は完了していた。
158 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:06:24.74 ID:9FBQtvO80 [1/5回発言]: >>146
そのLNT仮説と言うのはどうやら
「一瞬で100mシーベルト浴びても、何十年で100mシーベルト浴びても、身体への影響は同じ」
という想定まで含むトンでも仮説らしいなあ。

ま、反原発団体も今になって立場がやばくなってきてるんだよな。
最初の頃は「日本の原発で大事故!」→「国民が恐怖している」→「今こそ反原発の決定的な流れを作ろう!」
とかいう考えでひたすら騒ぎまくったわけだが
ここまで時間が経過して何も起きないと、
今度は自分たちが派手に煽ったことがブーメランになって帰ってくる。
「あんなに騒がれた大事故なのに健康被害はなし」→「なら原発なんて別に恐くないよね」
と国民が考えるようになると、逆に反原発運動が崩壊してしまう。
だからいま反原発団体は慌てふためいている。
159 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:06:38.68 ID:vbZ8rp6m0 [1/1回発言]: 何だ危険じゃないじゃん
危険厨謝れよ
160 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:07:23.84 ID:WiouL55Q0 [1/1回発言]: >>7
混ぜ混ぜして広域に広めた効果だな

チェルノブイリは50シーベルトと「されている」って
当時のはっきりした記録無いのかよ
161 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:07:42.56 ID:syexeHs70 [1/1回発言]: >>23
真っ先に逃げたのは、原子力保安院と福島県のお役人だぜ！！
東電社員の家族は最初避難所にすら入れてもらえなかったぞ！！
いわゆる村八分にされていた。
162 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:08:32.59 ID:8UwQtT+M0 [1/1回発言]: 日本人が言っても信用できない

チェルノブイリの医者つれてこい
163 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:09:33.33 ID:ihyxmdDJ0 [1/2回発言]: 危険厨にとっては最悪のニュースだな・・・・・
164 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:09:43.64 ID:DaFG3kjC0 [1/1回発言]: 1/4福島放射線全く問題なし！【低線量率放射線】【稲恭宏】
http://www.youtube.com/watch?v=X0lqhE_JYmE

稲恭宏先生の分かりやすい福島の放射線量率 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=3g7XPi71qzM&feature=related

左翼工作員に騙されないように正しい知識を身につけましょう
165 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:10:18.63 ID:f6omSCHO0 [1/2回発言]: LNT仮説が間違っていて、どこかに閾値があるとしても、それが100mSvにあるのか10mSvにあるのか1mSvにあるのかわからない以上、LNT仮説を前提とするのが最も合理的だろ。
166 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:10:53.33 ID:T2LjEzkY0 [1/1回発言]: さて、危険厨は、いつまで危険厨でいられるのかな。

てか、なんで、まだ日本にいるんだ？　そもそも、危険厨学者には、放射線防護学とか
医師がいないんだよな、これが。武田なにがしもそうだし、泣いた学者もそうだし。
167 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:12:08.14 ID:ic2OyCezO [1/1回発言]: こういう避難した人達よりも例えば福島市東部とかに居残ってる人
の方がやウﾞァいんじゃないの？
168 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:12:16.80 ID:HYl6d3nU0 [1/1回発言]: プリピャチで牛乳から検出されてたのが約３００ベクレル
169 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:12:23.38 ID:7a/22nU60 [1/1回発言]: ダッシュ村？
170 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:12:27.65 ID:f6omSCHO0 [2/2回発言]: タモ神と同程度である。
http://www.apa.co.jp/book_ronbun/vol4/2011japan.html
171 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:13:02.84 ID:xRZegWGE0 [1/1回発言]: 東電社員、総出で投稿だな
172 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:13:10.36 ID:kTEdnh7h0 [1/1回発言]: 嘘をつくな
173 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:13:27.01 ID:1d4iXxez0 [1/1回発言]: よぉ安全厨
おまえらいままでどこに消えてたんだよｗ
174 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:13:35.39 ID:ihyxmdDJ0 [2/2回発言]: 自分の妄想意外はすべて嘘ｗｗｗｗ
175 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:13:53.96 ID:+est43Qf0 [2/3回発言]: >>154
恐らく過剰すぎる措置をした結果、多くの人間が逃げなくてもいいのに土地を捨てざるを得なかった
事のほうが大きな問題になると思うぞ。放射線医学関係の専門家に聞いたけど、大きな声では言えないらしい
が、今の福島に対する措置はあまりにも過剰すぎるとさ。ただもし正直に思った事を口にした瞬間、様々な
団体からの攻撃で吊し上げになっちゃうから怖くて本当の事言えないとさ。
放射線医療の現場では数シーベルトの照射とか、ＰＥＴ等の検査とか、後は医療行為としての内部被曝をさせる治療
なんかだと、今の一般人が聞いたら目を回すほどの量の放射能を投与する訳でさ、、
176 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:15:05.83 ID:89hcLR0s0 [1/1回発言]: >>161
そもそも、逃げなければならないようなところに現地対策本部を置く想定だったのがオカシイ。
で、実際に住民避難の指揮を執るのが現地対策本部なのだから、現地対策本部が真っ先に安全な場所まで退避したことは当然だ。
それよりも非難されるべきは、逃げるどころか現地対策本部に参集さえしなかった官僚たちだ。
177 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:18:51.80 ID:jHKUqOr50 [1/1回発言]: 50シーベルト？死んでるだろ
178 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:20:21.34 ID:8kyOhG/p0 [1/9回発言]: Nature 2011年4月5日オンライン掲載　We Don't Know Enough about Low-Dose Radiation Risk
「低線量被曝の危険性に関する知識はまだ不十分」
低線量被曝が健康に及ぼす長期的危険性については、いまだにほとんどわかっていない。合理的な判断
の根拠となる知識を得るには、低線量被曝に関する集団研究と発がん機構に基礎研究を組み合わせていく
必要がある。（中略）
どのくらい危険なのかがわからないために、避難指示区域をどのように決めるべきか、誰を避難させる
べきか、いつ避難指示を出すべきか、いつ帰宅を許可するべきかが、本当にはっきり判断できないのだ。
ソース：　http://www.natureasia.com/japan/nature/specials/earthquake/nature_news_040511.php
179 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:20:24.22 ID:AxghCUkN0 [1/1回発言]: いつまでたっても出ないな健康被害w
180 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:22:00.04 ID:dK33/SWJ0 [1/1回発言]: とりあえず、信じる前に発表した人の名前でネット検索してみた。
結果はあえて書かんが・・・。
181 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:23:16.16 ID:9FBQtvO80 [2/5回発言]: >>175
多分数年後にそのことが問題になるだろうな。
数年後には明白に結果が出ているはずだから。
182 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:23:23.38 ID:+est43Qf0 [3/3回発言]: チェルノブイリで５０シーベルトって部分で騒いでいるけどさ、、
これは等価線量の話って理解している人ってここに一体何人いるんだろうか、、
ヨウ素は甲状腺に集まり安く、この臓器のみが放射線にやられる事になる訳なんだが、
それを全身被曝に換算した場合５０シーベルトってことなのね。
だからヨウ素は臓器として小さい子供の甲状腺に対して換算単位として大きなダメージを
与えることになる。「５０シーベルトじゃあ即死だから、５０ｍＳｖの間違いだろ」ってのは
あくまでも全身に照射されれば死ぬって話。甲状腺のみ攻撃されるから癌化程度で済むってこと。

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/263384_216564308393831_100001207905298_687417_4814034_n.jpg

↑これがチェルノブイリのソースね。
183 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:30:54.68 ID:v0cVOIeh0 [1/1回発言]: 今まで散々成層圏内核実験で垂れ流してきただろｗ
184 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:31:25.65 ID:8kyOhG/p0 [2/9回発言]: >>178　の続き
今回の原発事故を受けて日本政府が定めた避難指示区域や、米国原子力規制委員会（NRC）が出した
避難勧告の範囲は、損傷した原子炉からどのような放射性物質が放出されうるかを推定し、それに
基づいて決めたものにすぎない。（中略）我々は、低線量被曝が「平均的な」人々にどのような
危険性を及ぼすのかを知らないし、乳幼児や子ども、遺伝的に放射線感受性の高い人々など、
放射線に弱い人々の危険性についてはもっとわからない。だから、日本の現状への対応は、
もっともらしい当て推量に基づいて行われていると言っても過言ではないのだ。（Nature誌より）
185 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:31:26.66 ID:z3w44pb10 [1/1回発言]: 無数の計算ミスやらなんやら

後から必ず上方修正…

信じられるか！
186 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:31:54.08 ID:FBEtb5Yz0 [1/2回発言]: 甲状腺が50シーベルトだぞ、首が焼け爛れているっての。
187 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:32:14.13 ID:Rmkl+kyU0 [2/9回発言]: 『福島第一原発はスリーマイル以下』
『炉心溶融は原理上ありえない』
『水素が出ますが爆発はしません』
『プルトニウムは飲んでも安心』
『放射線の影響は､ニコニコ笑ってる人には来ません』
東大をはじめ高名な推進派教授が様々な主張をして
そのたび､安全厨が大喜びで危険厨を馬鹿にしていたよな。
（まだ結果がこれからの件も多々あるが）
安全厨は何度だまされれば気がつくんだ？
188 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:34:25.00 ID:stBiHHiv0 [2/5回発言]: >>179

そんなに健康被害出したいなら
東電社員に現在の格納容器の状態を
撮影させに行けば良い。

みんなの知りたがっているんだから。
私は真っ平ごめんだがね。

何ならあなたが行っても良いのですよ。
結局、生データを公表して、反原発の人も
議論に入れない事が風評被害を拡大させる。
189 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:34:41.93 ID:T801E/E/0 [1/1回発言]: >>54
それは実測値じゃなくて推定値だから
190 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:35:57.24 ID:TtnVEBmZ0 [1/8回発言]: >>135
預託実効線量だと思うよ普通に
とは言っても甲状腺はヨウ素だから数ヶ月でなくなるだろうけどね
191 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:37:12.77 ID:EdC4Q5SN0 [1/1回発言]: つまりチェルノブイリ事故は公表されているより遙かに大きいということか。
192 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:37:33.80 ID:W0SaydxN0 [1/2回発言]: >>187
東大をはじめ高名な推進派教授が様々な主張

まぁ低学歴のお前の言い分よりは信憑性があるからな
193 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:37:59.67 ID:8kyOhG/p0 [3/9回発言]: >>184 の続き
さらに気がかりなのは、放射性物質の放出が及ぼす長期的影響について、不確実な点が多いことである。
避難指示区域内やその周辺地域の住人よりも、はるかに多くの人々に影響を及ぼすおそれがある。
農産物や水産物、水など、環境中に数世代にわたって残留するごく低レベルの放射能は、長期的に
どのような影響を及ぼすか。少し高い放射線量にさらされる数万人の地元住民や、ごくわずかに高い
放射線量にさらされる数百万人の人々や、ごくごくわずかだけ高い放射線量にさらされる数億人の人々に、
どう影響があるか、全くわからない。ほとんどの人でさまざまながんのリスクが上昇するかもしれない。
その上昇は非常に小さいものだろうが、公衆衛生にどうな影響を及ぼすか、知識が不十分なのだ。（Nature 誌より）
194 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:39:14.60 ID:pdIYYGJ80 [1/1回発言]: 長崎のプルトニウムは今どうなってるの？
詳しい人教えて。
195 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:39:37.20 ID:WHKHKrQ+0 [1/1回発言]: 本当ならいいんだけど、観測されてる量はチェルノブイリより多いよね？
196 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:39:43.14 ID:gdTSqU3k0 [1/1回発言]: 信じられなければ
逃げればいいじゃん(´∀｀)
まりーあんとわねっと
197 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 : 2011/11/20(日) 22:40:38.71 ID:NcA2ZN1XO [1/1回発言]: 甲状腺云々って
ヨウ素じゃないの？

今更ヨウ素の症状気にして意味あんの？
198 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:42:24.26 ID:qgQe+OdP0 [1/1回発言]: >>1
浪江町でも放射能の直撃食らったのは原発の北西方面だから
町の中心地はそこまでたいしたことないからなあ
直撃食らった辺りに避難してた人調べてあげろよ
199 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:42:39.40 ID:NugCY5Gs0 [1/1回発言]: また危険厨の妄想が科学的に粉砕されてるなwww
200 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:43:07.45 ID:Rmkl+kyU0 [3/9回発言]: >>190
預託実効線量でなく預託等価線量じゃないかな。
201 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:43:37.44 ID:TtnVEBmZ0 [2/8回発言]: 危険厨だった当時
オレは東海村を思い浮かべて逃げた
全然そんなことにならなかった
202 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:44:50.75 ID:8kyOhG/p0 [4/9回発言]: >>193 の続き
低線量被曝の生物学的影響について、個人レベルでも集団レベルでも予測できないのはなぜか？（中略）
低線量被曝をした人々の健康への影響を直接検出し、定量化することは難しく、大抵は不可能なのだ。
低線量被曝に関連した長期的健康被害の中で、最も心配されているのは、がんである。しかし、どのような
集団でも約40％の人がいつかはがんになることを考えると、被曝した人々の集団が非常に大きく、
個人の被曝線量が比較的よくわかっていないかぎり、被曝に関連した発がん率のわずかな上昇を
評価することは、かなり不確実である。（Nature誌より）
203 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:45:57.04 ID:CMDRhHVJO [1/1回発言]: >>185
「千倍の間違いでした！」

くるかな？
204 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:46:25.94 ID:FBEtb5Yz0 [2/2回発言]: ヨー素なんか半減期短いから、どう見ても初期被爆量だろう。
チェルの50シーベルトは平気だとか、ワラス。
205 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:47:18.50 ID:Rmkl+kyU0 [4/9回発言]: >>192
なるほど、話の内容でなく話をする者の肩書きで判断ね。
テレビの話を信じ、テレビにあがらない情報は信じないとか主婦に多いよな。
匿名掲示板などこないで、ＮＨＫと新聞だけ見ていれば良いのに･･･
206 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:47:38.33 ID:9FBQtvO80 [3/5回発言]: >>201
少なくとも、事故当時に付近から避難したような人が想像していたのは
周辺の住人が放射能でばたばた倒れて死んでいくような光景だったんだろう。
そして、そんなことは起きないというのはとりあえず確定したわけだ。
207 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:48:34.11 ID:vFNNE/aY0 [1/1回発言]: 甲状腺で５ミリシーベルトって相当な値じゃないのか？
ヨウ素は８日で半減するのに１月後だろ？甲状腺が大量の放射線汚染を
受けて放射能化しちゃったんだろ
208 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:48:39.16 ID:TtnVEBmZ0 [3/8回発言]: >>200
ああそっか
オレもその２つの違いよくわかってなかたあわ

まぁどっちにしろこういう場合
一生分に被曝するであろう値を出してるよね
せっかく計算式あるんだから

1日だ1時間だ言ってる人ってちょっとオツム足りないよね
209 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:48:56.72 ID:nEBPx2WaO [1/1回発言]: チェルノブイリは現地の数値だろ？
日本も浪江じゃなくて作業員とか双葉町で計れよ
210 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:49:14.69 ID:h+skbLXj0 [1/1回発言]: ガン治療なんか局所的にシーベルト単位で放射線を照射してますよ。
もちろんガン治療だから死ぬ事はないんだよ。
211 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:49:18.67 ID:TW8JnXRv0 [1/1回発言]: 原発は事故っても安全なんだね。
212 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:49:37.66 ID:8kyOhG/p0 [5/9回発言]: >>202　の続き
（低線量被爆の参考になる）チェルノブイリの原発事故の情報はほとんど利用されていない。
1986年に旧ソ連で発生したこの事故は、今回の日本の事故よりもはるかに深刻で、「最悪」の
原発事故のシナリオを検証することを可能にした。被曝した人々の集団は大きく、その被曝線量の
幅も広かったため、健康に関する集団研究を行うには絶好の対象であった。しかし、事故から
25年が経過した今、甲状腺がんと白血病を除き、被曝した人々を対象とする大規模かつ組織的な
がん研究は行われていない（略）。（Nature 誌より）
213 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:51:08.10 ID:XKkfWcM/0 [1/2回発言]: 内部被曝で5mSvってやっぱり多いぞ。
チェルノブイリは事故直後にも食品の規制をしなかった為（影響がわからなかった
という時代背景があるが）あんな結果になったが。
214 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:51:50.06 ID:TtnVEBmZ0 [4/8回発言]: 環境被曝量が日本で２．４ミリだか３．４ミリだかあって
世界平均はそれより1ミリ高くて
もちろん平均だから高い方に属する地域は数ミリ以上高いのに
1ミリでどうこうなるなんていう基準がマトモな基準だとは思えないよねハニー
215 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:51:53.00 ID:/qdIGRPc0 [1/1回発言]: 高田は(利権系ではなく)ネトウヨ系の安全厨
これ豆な
216 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:52:57.72 ID:IGgbmdUiP [1/1回発言]: ゴメリ地区の子供の甲状腺への被曝量は、2Sv以下29000人、2Sv～10Svが
3100人、10Sv～が300人
そしてその内225人が小児甲状腺癌になった
217 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:53:27.17 ID:Q1tqU9Uq0 [1/1回発言]: 　　チェルノブイリの被害者は100万人（ Chernobyl: A Million Casualties ）
　　http://www.youtube.com/watch?v=FCQI_s5U6CE　　1/2　　　（15：00）
　　http://www.youtube.com/watch?v=r-wzEokCr3U　　 2/2　　　（14：00）
218 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:53:48.89 ID:W0SaydxN0 [2/2回発言]: >>205

低学歴の俺に放射能の話なんか判断出きる訳無いだろ
ましてや、にわか放射能博士の戯言なんて信じられない
ここ最近で覚えた専門用語をさもありなんと語られてもなぁ
219 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:54:06.76 ID:8kyOhG/p0 [6/9回発言]: >>212 の続き
今回日本で被曝した人々を対象に大規模な集団研究を行うことが合理的であるかどうかも
検討しなければならない。ここでは、被曝したすべての人々の被曝線量を個別に確定することが
カギとなる。これは、放射線の危険に関するあらゆる研究に当てはまることだ。だが、
低線量被曝をした人々の研究から得られる情報には根本的な限界がある。被曝に関連したがんの
発生数は、常に、背景となる「自然な」がんの発生数に比べて非常に小さいと考えられるだけでなく、
被曝が原因のがんとそれ以外のがんを区別する方法もないからだ。そのため、集団研究だけでは、
極低線量被曝の危険性に関する情報を提供できない可能性がある。（Nature誌より）
220 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:54:09.11 ID:9FBQtvO80 [4/5回発言]: >>211
チェルノブイリのような欠陥設計でなければ、だな。
あれの場合は、炉が暴走して定格出力の10倍に上がってしまい
そのまま爆発したという史上類がない最悪の事態だ。
こうなったのは、元々チェルノブイリの原子炉の構造自体が欠陥品だったから。
221 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:54:40.51 ID:XKkfWcM/0 [2/2回発言]: >>188
格納容器の中などに入ったら即死だろうが
222 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:55:57.89 ID:ZTV3Eps30 [1/1回発言]: 問題は内部被爆なんだよな～
とにかく検査がザルだから、それが怖い

外部被爆は、少量なら肩こり治りそうなレベルだろうし
実際、温泉地とかでも放射線測定器持ってまわるとこもあるぐらいで・・
223 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:56:31.10 ID:Rmkl+kyU0 [5/9回発言]: >>210
脚を切断する事で命が助かった者もいるだろう。
しかし、脚の切断が健康に良いだとか、安全とは言わないよな。
無差別被曝と医療行為としての被曝を並べて語るのはナンセンス。
224 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:58:27.29 ID:hmi3VDVY0 [1/1回発言]: 何でもかんでも信じないけど
少しは信じさせてほしいところだな
子供の被害はかわいそうすぎる
225 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:58:32.53 ID:rHFx22yp0 [1/1回発言]: >>210
がん治療やってるから死ぬんだって説もあるね。
だいたい、抗がん剤って、強烈な発ガン物質だしさ。
226 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:59:13.09 ID:8kyOhG/p0 [7/9回発言]: >>219 の続き
（略）低線量被曝の危険性の不確実性により、欧米諸国の原子力発電の未来の議論が難しくなって
きている。我々は今、原子力発電の重大な岐路に立っている。老朽化した多くの原子炉を新しいものに
置き換えるべきか？原子力発電を放棄するべきか？これらの重大問題について合理的判断をするために、
低線量被曝の危険性を、もっと正確に把握しなければならない。さもないと、
「放射線はどんなものでも危険である」と「低線量被曝は危険ではない」
という極論をめぐる議論しかできなくなってしまう。（Nature誌より）
227 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 22:59:16.61 ID:e8SEp6cR0 [1/1回発言]: 海草食ってるから？
228 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:00:08.71 ID:Ic83CQqE0 [1/1回発言]: >>10
デマを流すな。
チェルノブイリからでた放射性物質は桁違いに多い。
福島の10倍以上だ。
229 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:00:19.01 ID:2NB3gi580 [1/1回発言]: 海草のおかげか。
230 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:00:31.69 ID:Rmkl+kyU0 [6/9回発言]: >>218
馬鹿自慢をしなくても良いよ。
勉強する気がないなら来るな、書き込むな。
231 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:02:31.11 ID:8kyOhG/p0 [8/9回発言]: >>226 の続き
原発事故や放射性物質を利用したテロに対して合理的な判断をするためにも、原子力発電の
未来について合理的政策決定をするためにも、CTスキャンなどの医療用画像装置や空港の
新型Ｘ線検査装置の急激な普及に伴う健康への影響について考えるためにも、低線量被曝が
健康に及ぼす危険性の理解に向けて、これまで以上に努力する必要がある。
ソース：　http://www.natureasia.com/japan/nature/specials/earthquake/nature_news_040511.php

著者：David J. Brenner コロンビア大学放射線学研究所（米国）に所属。高線量および低線量被曝のリスク評価の研究を行っている。
232 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:02:37.68 ID:stBiHHiv0 [3/5回発言]: >>201

東海村は直ちに発生するであろう
犠牲者を考慮に入れつつJOC社員を
突撃させて臨界を止めた。
一般市民の避難は数日で解除。

やはり十電社員に突撃させる
べきだったのではないかと思われる。
今からでも遅くないよ。
233 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:04:32.64 ID:GGcRq5ND0 [1/1回発言]: はいそうですかと簡単に信じられないなぁ
234 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:05:58.98 ID:2CYkMsP7O [1/1回発言]: >>218
知らないんなら学べばいいじゃん、低学歴と自分を卑下しつつそれを放棄するのが一番良くない
誰だって最初は知らないんだから
235 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:06:22.03 ID:TtnVEBmZ0 [5/8回発言]: >>232
再臨界したときにそばにいた3人以外にどんな被害があったって？
特に日本オリンピック委員会に犠牲者がいるとは考えにくいんだが
236 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:06:40.81 ID:bxf99eb30 [1/1回発言]: >>222
検査がザルとは？
この記事は、その気になる内部被曝量の評価だよね。
237 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:07:52.80 ID:U6Ff3NQ/0 [1/1回発言]: 御用学者の言うこと信じるのは、
年寄りと低学歴だけ（笑）
勝手にほざいてろ。
自分の身は自分で守る
238 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:09:26.42 ID:uYVeR+ds0 [1/1回発言]: なんだ、５０シーベルトでも死なないんじゃん
放射線って無害なんだな
239 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:10:02.30 ID:TtnVEBmZ0 [6/8回発言]: どちらかというと危険厨のレスの方が知性を感じられないケースが多いんだけど
240 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:12:43.05 ID:R79DfF+f0 [1/1回発言]: 本当にそうだと言い切るのなら、
東電と政府で土地全部適価で買い上げたまえよ。
241 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:15:57.79 ID:8QQhdZ8f0 [1/1回発言]: また御用か？
ていうかチェルノ周辺住民数シーベルト～５０シーベルトて・・・ただちに危険だろ
242 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:18:15.32 ID:fWyp9Ktv0 [1/1回発言]: 危険厨息してないｗｗ
243 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:18:28.55 ID:ks/7T3h1O [1/1回発言]: >>225
抗がん剤もマスタードガスみたいな毒ガスの副産物だし。
副作用は半端ない。
244 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:19:11.03 ID:8kyOhG/p0 [9/9回発言]: >>239
現時点では、安全宣言は出せない。
低線量被曝が健康に及ぼす長期的危険性については、いまだにほとんどわかっておらず、
日本政府の政策も、あて推量で、決めているに過ぎない。根拠が薄い。
とNature誌で指摘されている。
ソース：　http://www.natureasia.com/japan/nature/specials/earthquake/nature_news_040511.php

世界のHPを検索してみな、原発事故で放出された放射能が安全だって言ってるのは日本の御用学者だけだよ。
245 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:19:30.42 ID:RB94KQdT0 [1/1回発言]: 日本人はワカメ食べてて、もともとヨウ素とりすぎくらいだから、
助かったってことなのか。そうだといいけどな。
246 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:20:47.56 ID:aVIJtViSO [1/2回発言]: 東海村原発で１０シーベルトの中性子線浴びた人が
無理やり実験的治療で殺してくれと言っても殺してもらえなかったな
家族に会えただのは嘘だろ
遺族を金で抱き込んだだけ
247 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:26:30.76 ID:lUlvSWEL0 [1/1回発言]: ・チェルノブイリ周辺住民は事故現場から何キロ離れた場所の住民か
・チェルノブイリ住民は測定したものなのか
　（「とされている」の表現が曖昧）
・チェルノブイリ住民のその後の健康状態はどうなったのか

これくらいは明確にしてくれないと、都合のいいとこ取りとしか思えない。
248 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:26:46.92 ID:KMZoACt30 [1/1回発言]: >>118
チェルノブイリは収束してないけどな
規模は小さくなったが超高濃度汚染水地下に垂れ流し続けてるし建物の隙間からいまだに放射性勿質が出てる
今建設中のドームが出来るとほぼ収束する見込みらしい
249 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:28:09.09 ID:TtnVEBmZ0 [7/8回発言]: >>244
そこにも書いてるけど
「なぜ低線量被曝に害があるかないかわからないのか」
「自然と低線量被曝によって起こる状況にほとんど差がないから」
ってことじゃん
一応言っておくけどこの場合の低線量被曝は年20ミリを指しておくからな
250 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:28:25.25 ID:9FBQtvO80 [5/5回発言]: >>248
あれ石棺の中って事故当時のまま放置だろ?
何も手の下しようがないからと。
251 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:28:25.32 ID:Rmkl+kyU0 [7/9回発言]: >>228
下記２資料によるとチェルノブイリ：福島で１４ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙ対１１ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙ、
単純比較だと福島が下だが、福島は大気放出分のみ､集計期間が3月11日～4月5日､
31核種だけ､4号機を無視などの問題がある。
ネイチャー発表では福島がｷｾﾉﾝ133のみで１６．７ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙの放出とある。
さらに､福島31核種に含まれないｷｾﾉﾝ135がｷｾﾉﾝ133と同程度放出されている。
これを考慮すると、チェルノブイリ：福島は１４対３３となる。
チェルノブイリ､福島ともに正確なデータと主張するつもりはないが、
現状で最も確度の高い情報と考えている。
福島が１０倍以下との君の資料も紹介して欲しいな。

■福島31核種合計：１１ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙ（原子力安全保安院作成：ＩＡＥＡ提出資料より）
ttp://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf
■チェルノブイリ全核種合計：１４ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙ（チェルノブイリ・フォーラム報告書より）
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-1.pdf
■ノルウェーの研究機関による調査結果
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=apoCFkSY8_HU
■ＣＴＢＴ放射性核種探知観測所における放射性核種探知状況
http://www.cpdnp.jp/pdf/111028Takasaki_report_Oct23.pdf
252 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:28:34.88 ID:stBiHHiv0 [4/5回発言]: >>235
○JCO
×JOC
ですね。
水抜作業者他の線量が最大120mSvか。。。
こりゃ急性障害は出ないね。

じゃあ十伝社員も見習って福一突撃だね。
253 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:29:09.72 ID:SDV15xVz0 [1/1回発言]: 測定ミスとか後で言わない事を願う

信じるか信じないかはあなた次第
254 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:29:19.44 ID:lLMGo97Q0 [1/1回発言]: >>241
ばかだなあ。チェルノブイリは一時ヨーロッパ全域が福島化したんだぜ？
255 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:29:21.34 ID:Y4POp5b40 [1/1回発言]: >>246
NHKで見たが、壮絶だったな。
生きながらあらゆる組織・器官が
壊死していく苦痛は想像して余りある。
256 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:29:55.02 ID:41cL1UaaI [1/1回発言]: 殆どは海へ流れ
偏西風に乗ってアメリカへ
瓦礫はハワイへ
257 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:30:27.22 ID:iyJgzjSA0 [1/1回発言]: チェルノブイリ　　　中心部にいた人
福島　　　　　　　　　浪江に住んでたことがあるけど震災以前から東京にいる人

とかじゃねーだろうな
258 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:30:44.72 ID:aVIJtViSO [2/2回発言]: 福島原発は地下ダム作って沈めたりできないの？
259 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:30:50.34 ID:s6TvsMgJ0 [1/1回発言]: フクシマなんかにまだ居ちゃダメだろ
皆、逃げなくちゃ
モルモットにされるだけだよこの先ずっと
官僚が国連総会で演説してるんだから
260 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:33:20.81 ID:YfMtGotN0 [1/1回発言]: 神経症の君たちよ。
メディアのネタ煽りにガタガタすんなよ。
少なくとも福島住民の安全性と医療体制は確保されてんだから。
261 : 251 : 2011/11/20(日) 23:33:24.43 ID:Rmkl+kyU0 [8/9回発言]: 失礼
×福島が１０倍以下との君の資料も紹介して欲しいな
○福島が１／１０以下との君の資料も紹介して欲しいな
262 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:33:55.99 ID:C0ZB/14Y0 [1/1回発言]: >>244
分かってない以上は、明確な害はない。あるいはあっても、他の原因と区別がつかない。

その意味が分かってないから、危険厨って言われちゃうんだよ。
263 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:34:16.48 ID:rnknPqo00 [1/1回発言]: そりゃあ核融合爆発してないからね
264 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:35:05.14 ID:qSFPiHKL0 [1/1回発言]: ゴミ売りｗｗ
265 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:35:39.32 ID:tPJI5UQk0 [1/1回発言]: プルトくんは飲んでも大丈夫！
266 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:41:33.66 ID:Rmkl+kyU0 [9/9回発言]: >>262
自転車で路地から大通りへ飛び出すと、車にはねられるかもしれないし、
車や人にかすりもしないかもしれない。
危険厨：たいへん危険だ
安全厨：明確な害はない安全だ
267 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:41:36.53 ID:dzNEL8zH0 [1/1回発言]: 食生活の違いだな。
日本人は海藻類食いまくりでヨード足りてるからな
268 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:41:57.99 ID:stBiHHiv0 [5/5回発言]: 真面目な話

低線量被曝のデータはある。
ttp://www.zakzak.co.jp/smp/zakspa/news/20110826/zsp1108261137001-s.htm

但し、原発作業者は18歳以上の男がほとんど。
女子供への影響は福島で入手ってことでしょう。

元データになってる放影研の資料は入手したけど
読みきれていない。
269 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:42:25.53 ID:17Z85iS50 [1/1回発言]: >札幌医大の高田純教授

要注意だね
270 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:46:32.60 ID:VXbJJZnh0 [1/1回発言]: さっさとコンクリの箱で覆えば良いのに。
作業はそれからだ！
271 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:47:30.85 ID:BjUyijoaO [1/1回発言]: アメリカが東欧の人に協力してもらって実施した健康診断テストがある。
一群は健康診断を実施し癌の早期発見早期治療を目指す。
一群は健康診断を実施せずに死因の調査のみ実施。
結果は健康診断グループで癌発病が多くなり余命が短くなった。
ヨーロッパの数ヶ国での研究でも同様な結果が出た。
医師会の強い日本では作為的な調査しか行われていない。
つまり、外部被曝のみのレントゲン検査程度でも癌になる確率は増える。
現在の科学では個々の癌の原因が放射線だと突き止められないというだけで
癌その他の健康被害が増加するのは分かっている。
272 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:48:17.45 ID:ceHTFChi0 [1/1回発言]: 福島県民がどうなろうとも自業自得だが
東日本の他府県民がブチ切れもせず淡々と政府や御用学者やマスゴミの情報を受け入れ
放射性物質も受け入れ続けている以上、何も問題はない

このまま将来健康被害が出ようとも特定は出来ないからうやむやになる

たしかに「ただちに健康に影響はなかった」のだから
273 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:51:24.01 ID:TtnVEBmZ0 [8/8回発言]: >>268
それしか読んでないと
1.04倍が偶然じゃないって言い切っちゃうのってどうなの
って思うんだけど

あと労災認定は科学的見地とは全く違うからねｗ
274 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/20(日) 23:59:53.29 ID:ABkeV0vp0 [1/1回発言]: >>220

暴走って言うか構造の欠陥のせいで
制御棒を完全に引き抜く瞬間にもっとも出力上がる仕組みなってた

さらにやろうとしてた実験が安全装置のために出来ない仕様になってたので
事故当時は安全装置もオフってた

あげくに爆発すると減速材自体が可燃物の黒鉛で出来たので
爆発したときに炉自体が燃え上がってその塵が成層圏まで吹き上げられた

書けば書くほど最悪だな
275 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:00:09.01 ID:lBy6ZrpA0 [1/7回発言]: >>266
的確な例え
なわけない
276 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:00:52.80 ID:RtOl9dTU0 [1/1回発言]: 安心できるデータでも捏造して危険だって言っておかないと、また御用学者厨が出現するぞ
277 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:01:03.12 ID:dxmqU8SCO [1/1回発言]: 安全厨のみなさんが福島県の高線量地区に移住してそこでとれた食べ物だけ食べてこれから長期的な人体実験に参加されるんですね。

安全ならできるはずですよね。
実験データの結果を楽しみにしてます
278 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:01:22.20 ID:ZuKXQZHW0 [1/1回発言]: 危険厨ｗ
279 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:07:37.21 ID:22JwuHzC0 [1/3回発言]: 高田教授と読売新聞のコンボ
比較対象のチェルノの数値がえげつなく高すぎる。どんなやつと比べているんだ。
それに、低レベルでも自分の臓器が汚染されるのは嫌ではないか？
性病もちにレイプされて、死亡率は低いからいいだろうというようなもの。
デリカシーに欠ける記事だよね。
安全かどうかはそのうちわかるし、一企業の利益のために体が汚染されるのは良くないことだ。
280 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:07:45.26 ID:0TlFpSt0O [1/2回発言]: 原発の周りを凹むように掘りまくりそこをコンクリートか鉛で囲ってそこにに海からの水を入れて満タンにしてから、原発を沈めてはどうだろうか
281 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:07:48.65 ID:hPH6iCu30 [1/1回発言]: ＞一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている
これ、もしかしたらレムで調査したのをシーベルト換算する際に間違いあったんちゃうか？
282 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:08:32.63 ID:w//vf4eH0 [1/1回発言]: 何分の一でもいいよ、どうせ10年後に訂正するんだろ
283 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:15:15.98 ID:rk3S9MRKO [1/1回発言]: なっなんだってぇー

それじゃ除せんはいらないな

福島は危険じゃなかったんだ

よーし明日から福島産のとれたて野菜もりもり毎日たべちゃうぞー
284 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:16:44.82 ID:22JwuHzC0 [2/3回発言]: コバルト６０の取り扱い事故で３～８シーベルトでも死亡や手足の切断などかなり事例がある。
結構コパルと６０は非破壊検査やプラスチックフィルムの微細穴検査で使うから、
事故も多いよ。格納せずに検査室に入って被曝事故にあったりね。
数シーベルトから５０シーベルトってちょっと考えられない数値。
単位の換算ミスでなかったら、高田教授は地獄で舌を抜かれるレベルの問題を抱えた人だということになる。
読売新聞とともにね。
285 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:18:04.53 ID:0TlFpSt0O [2/2回発言]: じゃあ自衛隊の除染も必要ないな
福島の人は福島の農産物を率先して食べればいい
瓦礫も全国にばらまかないで被災地でゆっくり燃やしていけばいい
286 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:18:57.10 ID:FqwVNMd+0 [1/1回発言]: >>281
その量の被曝だったことは半ば常識。
間違ってないよ。
287 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:22:36.40 ID:MIbyg3sp0 [1/1回発言]: 東京電力福島第一原子力発電所の４基の原子炉が爆発して半年が経過した。

（略）

国立感染症研究所感染症情報センターが公開している「過去１０年間との比較グラフ」である。
その中から「手足口病」「急性出血性結膜炎」「マイコプラズマ肺炎」のグラフを転載する。
５月頃から異常に上昇しているこのグラフ。
あなたならどう判断するのか？
http://technoworks.org/NewWorld/?p=812
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/haien.gif
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/teashikuchi.gif
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/ketsumakuen.gif

国立感染症研究所感染症情報センター　過去10年間との比較グラフ
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/index.html
288 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:26:48.13 ID:yjrOKgfT0 [1/1回発言]: >>277

こんな馬鹿が湧いてくるのは放射能のせいだと思うんだよな
289 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:28:01.15 ID:45vED40I0 [1/9回発言]: >>285
実のところ俺は、原発の敷地内を除いては事故当時も今も危険がないと思っているし
除染の必要もないと思っている。
しかし、必要がなくても、恐怖を持っている人を安心させるために
要らない除染をしなければならないこともあるのさ。
290 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:32:15.16 ID:T57NtUBe0 [1/2回発言]: >>1
＞一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。
５０ってなんだよ完全に致死量じゃねーか
しかも東海村の事故の一番放射線浴びた奴より多いし
291 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:32:41.65 ID:0U37pPib0 [1/6回発言]: >>287

18種類ある病気のうち３つだけかあ

他は別に何の特徴もないし
無理矢理じゃね？

しかもそのグラフでももう収束してるし

そもそもどこで集計したのか？
増えた分は福島近辺なのかとかわかんないとあんまり意味無いよね
292 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:34:38.34 ID:bOd843bc0 [1/5回発言]: >>291
つか、大震災のことをなんで考慮しないのかが不思議だw
293 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:52:19.14 ID:p5iPh8lJ0 [1/1回発言]: データを隠すのは問題だけど、騒ぐ奴らも偏った情報に煽られてファビョってるわけで
うちのベランダ（＠23区）なんて、RADEXのガイガーで測って、ず～っと0.06～0.08マイクロシーベルトだよ
チェルノブイリと同じだったら、東京がこんな値のわけない。
NYだって0.15マイクロシーベルトだよ？
みんなが好きな水の産地フランスのヴォルビック山だって0.3マイクロシーベルトなのに
294 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 00:58:01.02 ID:heNe47jAO [1/6回発言]: >>9
こういうレベルのがチェルノコエテルキケンキケンとか騒いでるんだな。今までの７がチェルノで福一も定義でいえば７、でも福一とチェルノを一緒にするのは不適当だからチェルノのためにレベル８作ろうって話が出たのも知らないの？
295 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:01:22.37 ID:LvD/04dz0 [1/6回発言]: ネイチャー誌で実際の半分以下と指摘されている
日本政府のシミュレーションですらこんな結果。
ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf
>>1の高田純教授の研究とどっちを信じる？

御用学者の小佐古内閣官房参与が
小児甲状腺等価線量が酷い事になっているって
泣きながら辞職会見で話していたな。
官邸から秘守義務違反と脅されて黙ってしまったが、
小佐古が公開を訴えていたＷＳＰＥＥＤＩシステムの
関東の小児甲状腺等価線量、実効線量まだ
まともに公開されていないんだろう。
296 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:02:02.06 ID:V4R6MXi70 [1/1回発言]: 甲状腺被曝量が高い地域は検査除外してます
検査を依頼されても国内の医療機関では断られます
297 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:02:53.98 ID:heNe47jAO [2/6回発言]: >>293
我が家の庭は0,09/hだったわ。汚染が酷いと言われまくってるグンマーだが。
298 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:05:54.55 ID:0U37pPib0 [2/6回発言]: >>292

大震災と関係あるところで集計したのこれ？
それとも日本全国の集計？
九州とかで増えてたらどう考えんの？

まあ被災地ならふつうに不衛生とかストレスとかで子供の免疫下がってそうだけど
それも二ヶ月後からってのもなあ
体調崩すなら二ヶ月もかからなそうだし

放射能の影響とか言いたいなら収束してるのは不自然だよね

今年はその三つが流行りましたねってことしか言えないんじゃないの
299 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:09:26.84 ID:MIS5l0VS0 [1/1回発言]: 半年以上も怖ろしい量の放射性物質が絶賛拡散中なのに

「チェルノブイリの千分の１」なのは報道が事実より「千分の１」

ということだろ！

　馬鹿工作員は必死乙、今はレベル１５くらいだな！地球終了乙！
300 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:09:49.21 ID:LvD/04dz0 [2/6回発言]: >>294
では、チェルノブイリと福島は同レベルだとする>>251を否定し、
福島の放射性物質総排出量はレベルが低いというデータを紹介してよ。
安全派の書き込みって根拠となるデータなしのつぶやき(Twitter)レベルばかりで参考にならない。
301 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:17:10.89 ID:heNe47jAO [3/6回発言]: >>300
専門機関のＩＡＥＡの判断が全てだろ。隠蔽の心配のないＩＡＥＡの。で、君はそのニュース知らないの？
302 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:18:11.51 ID:+iHEOYa90 [1/10回発言]: >>294
チェルノブイリと福島の事故はそれほどの差はないけどね？

チェルノブイリ：福島で１４対１１、単純比較だと福島が下だが、
福島は大気放出分のみ、集計期間が3月11日～4月5日、実際の半分以下と指摘のある政府資料

チェルノブイリ全核種合計：１４エクサベクレル（チェルノブイリ・フォーラム報告書より）
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-1.pdf

福島３１核種合計：１１エクサベクレル（原子力安全保安院発行：ＩＡＥＡ提出資料より）
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf

14:11程度の差しかない。
>>228なんかは何を根拠に言ってんだか。
303 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:20:42.53 ID:+iHEOYa90 [2/10回発言]: >>294
>チェルノのためにレベル８作ろうって話が出たのも知らないの？

これデマなんだけど？
そんな事をするより、福島をレベル６にしとけばいいだけじゃないか
304 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:25:27.64 ID:+iHEOYa90 [3/10回発言]: >>281
完全に間違いだろ。
露天で原子炉作っちゃった東海村臨界事故の被害者よりも多い
被曝者ってのはチェルノブイリでも、象の足に近づいた作業員くらい
しか考えられん。
305 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:25:34.11 ID:heNe47jAO [4/6回発言]: >>303
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110622-793765.html

デマなのは当時デマッターで流れた福島をレベル８にしようって話だよ。情弱。
レベルは定義づけられてて要件満たしちゃったけど６にしますとか出来ないんですけど？
306 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:28:15.06 ID:+iHEOYa90 [4/10回発言]: >>305
で、それがいつ現実になったんだ？
おれがデマだと言った理由もわからんのかよ。
実際には14：11程度の差しかない。事故を軽視する政府資料でもだ。
307 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:28:47.43 ID:LvD/04dz0 [3/6回発言]: >>301
それが、つぶやきレベルだと言うんだ。
チェルノブイリの為にレベル８が新設されてから主張しろ。
少なくともレベル７とレベル８を区別する基準は総排出量で○○ベクレル、
福島は○○ベクレル、チェルノブイリは○○ベクレルその位は言え。
つぶやきレベルならチェルノブイリを超えた福島の為にレベル８を新設しろ
という意見もある。統計で語れない、君のはそれと同レベル。
308 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:30:58.90 ID:XuBZbcZC0 [1/3回発言]: >>300
低放射線を長期間浴びるのと、高放射線を一気に浴びるのでは雲泥の差がでるよ。
総排出量で測ることは無意味。
放射線の体の被害は、高放射線を短時間に浴びる場合に起こる。
チェルノは一気に放出されたから、福島とはまったく違う。
309 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:34:38.07 ID:lBy6ZrpA0 [2/7回発言]: なんで話が出たことまでデマ扱いになってんの？
310 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:38:15.70 ID:K946/E/80 [1/1回発言]: チェルノブイリでは24時間後に5万人に退避命令が出て、最終的には13万5千人が避難した。

対して日本は未だに事故経緯を隠蔽、線量まで捏造している。
311 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:40:50.84 ID:LvD/04dz0 [4/6回発言]: >>308
レベル６とレベル７を分ける大きな基準が総排出量でしょ。
福一がレベル７でチェルノがレベル８だと主張する>>294に対し
総排出量で比べないで、何で比べるの？
チェルノは一気に放出されたと言うけど、チェルノの全期間データに対し
福一は始めの一月足らずの集計、それを比較して福一が同等以上というのが
>>251のデータなんだけど･･･
312 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:42:15.90 ID:+iHEOYa90 [5/10回発言]: >>309
話が出たのと実際にそうなったのとは全然違うだろ。
そういう話がでたのは>>228みたいな見解が最初占めていたから。
だが、実際には14：11と大差ない状態である事が分かってきた。
しかも福島の11ってのは大気放出のみ、だからな。海洋流出を含めると･･･

にもかかわらず、未だにチェルノブイリの1/10という誤解を元にした
過去の情報を流すお前みたいなのはデマの元なんだよ。
313 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:44:32.04 ID:5OMvL+0A0 [1/2回発言]: 問題は健康被害出てくるかどうか。
チェルノ先輩の何分の一だから大丈夫とは書いてないところが
小憎らしいねｗ
314 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:46:09.25 ID:Iq4yN3Y70 [1/1回発言]: 淡路島地震の震度７は大げさなでっち上げで本当は震度６、
東北地震のマグニチュード9.0は大げさなでっち上げで本当は8.9．
福島原発のレベル７はでっち上げで本当はレベル６．
315 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:47:51.04 ID:Bj6SIrqT0 [1/1回発言]: ５ミリなら少ないべさ。
確か人間の致死量は５SVだったと
316 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:48:48.29 ID:/TlcrLwP0 [1/1回発言]: >>287
同じ時期から、通年と比べて、大きく増えてるってことは、
この3つは、同じ原因から、症状が出てると考えると。
もしくは、
症状が似た別の病状がカウントされて、症例が増えた。

診察した医者に、見分けが付かなかったのか、病原体検査をしなかったのか。
それとも、発表側が、そういう病状であったと思わせたいのか。
317 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:48:59.21 ID:lBy6ZrpA0 [3/7回発言]: >>312
自分が何を引用して、「これデマ」って言ったのか分かってんの？
新しい情報が出て訂正されたんならその部分を否定しろよ
話が出たことをデマというんならそっちの方が明らかにデマだろ
318 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:50:49.63 ID:ikYHT2ct0 [1/1回発言]: ゴミ売り新聞かｗ
319 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:52:32.14 ID:5OMvL+0A0 [2/2回発言]: ４月８、９日ってところも残念だな。実は４月下旬でも
放射性ヨウ素が雨や水道水から結構な値検出されてたの
発覚してるよね。３月だけで済んでなかった。
320 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:53:00.61 ID:+iHEOYa90 [6/10回発言]: >>317
お前の論法はIAEAがチェルノブイリの為にレベル8を作ろうとしていた、だから
福島は全然たいしたことない、と言いたいんだろ？
でも現実はそうではないことが分かってきた。だからお前の論法はデマなんだよ。
まだわからんか？
321 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:57:47.09 ID:LvD/04dz0 [5/6回発言]: >>313
健康被害の規模は非常に大切な問題だね。
ただ、原子力事故のレベル分けには関係ないかと。
健康被害は何十年もしないと結論がでないから。
逆に事故レベルで福島が東海村やスリーマイル以上で
チェルノブイリと比較されるような被害と概測される。
そこから、大半は海に流れたとか人口密度はとか
汚染食糧対策はなど細かい比較をして
被害を推測して行くものじゃないかな。
322 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:58:58.58 ID:lBy6ZrpA0 [4/7回発言]: >>320
＞お前の論法はIAEAがチェルノブイリの為にレベル8を作ろうとしていた、だから
＞福島は全然たいしたことない、と言いたいんだろ？

俺はまったくそんなこと言ってないけど。どこで言ってんの？
論法がデマってどういう意味？話が出たことは少なくとも虚偽ではないんだけど
放出量が10分の1ということならすでにデマと言えるだろうけどね。情報が古いだけだけど
で、自分が何をデマって言ったのか分かってる？
323 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:59:03.20 ID:huyoKUOM0 [1/5回発言]: >>320
読解力の欠如が深刻だな。お前。レベル７が大したことないなんて一度も言われてねえよ。チェルノを超えてるとか福島＝レベル８とか言って不安をあおるなって論調だろ。
福島はレベル７の大事故、チェルノはレベル８説が出るようなもっと大事故？おｋ？
324 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:59:16.59 ID:XuBZbcZC0 [2/3回発言]: >>311
チェルノブイリは炉心が吹っ飛んで一気に放射性物質がばらまかれた。
一瞬のものと一ヶ月のものを比較しても意味ない。
同じ量のものを一気に浴びるのと、一ヶ月かけて浴びるのでは比較にならない。
だから皆がチェルノとは違うって言うんだよ。
325 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 01:59:40.93 ID:0U37pPib0 [3/6回発言]: >>312

>>302の資料には11エクサベクレルとか14エクサベクレルとか
そんな数字はどこにも書いてないが適当な資料で嘘ついてないか？

リンクのpdfの何ページにあるんだ？
326 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:01:58.64 ID:RGw15h9CO [1/1回発言]: いつ覗いても同じ面子でループしてて
分裂初期かと不安になるわ
327 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:01:59.62 ID:+iHEOYa90 [7/10回発言]: >>325
表にでている総計もできないアホはだまってな。
アホに教えてやるほど暇じゃない。
328 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:04:04.10 ID:LaCneLZI0 [1/1回発言]: なんつーか学者には念書を書かせたらどうだろうか？
多少の誤差は省くとして明らかに素人目にも危険だと分かっている案件を
学者なのに少なく見積もってる奴とか
もし間違っていれば全財産の80パーセントを差し出します、とかさ
イギリスの政治家なんかは政策が間違って損失が出れば
自分の財産押さえられるらしいぞ
で、議員も自分が間違ったんだからそれが当たり前だと言っていた

もう口ばっかりの男はいらないんだよ、マジで
329 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:06:43.95 ID:huyoKUOM0 [2/5回発言]: >>327
こんな時間までレスしていて暇じゃないとか言っちゃう統計はできるのにレベルの認定基準のことを知らないID:+iHEOYa90がカッコ良すぎる。
レベルは自在に認定できまーす。チェルノに比べて大したことないなら福島をレベル６にすればいいじゃないか（キリッ
330 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:07:29.65 ID:+iHEOYa90 [8/10回発言]: エクサが分からない人の為に。
日本のマスコミ流で言うと、

チェルノブイリ：福島
1400万テラベクレル：1100万テラベクレル

あとは個人で表を参照して合算してくれ。
331 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:09:01.91 ID:7bWVWV690 [1/6回発言]: チェルノブイリでは24時間後に5万人に退避命令が出て、最終的には13万5千人が避難した。

対して日本は未だに事故経緯を隠蔽、線量まで捏造している。

独島は韓国の領土。
332 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:11:51.93 ID:hA02/+4q0 [1/1回発言]: 竹島は紛れも無く日本の領土です
韓国が裁判から逃げ回っているのがその証拠であります
333 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:12:54.17 ID:+iHEOYa90 [9/10回発言]: >>323
チェルノブイリをレベル８にというのは福島がチェルノブイリの1/10とい
う誤った観測から来たもんだろ。そもそもそんな大差がないどころか、海洋
汚染を含めたら互角かそれ以上いくかもしれんよ。まじめな話な。
うっかり東電の担当者が口走った事があったし。
不安を煽るなもなにも、その懸念が事実なんだからしょうがないだろ。
334 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:15:23.76 ID:7bWVWV690 [2/6回発言]: >>333
全くその通り
東電は嘘つき！東電は責任をとれ！
独島は韓国の領土！
335 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:15:49.08 ID:9Oe/KgVR0 [1/1回発言]: >>14
危険厨は今自分の身の回りにある得も言われぬ不安を
誰にもわかりやすい「放射能怖い」に置き換えて発散し誤魔化してるだけだから
まともに相手にしてもしょうがない。
奴らが「自己嫌悪」「家庭不和」「貧困」という本当の自分自身が抱えてる不安と向き合ってそれを克服しない限りは無駄。
336 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:19:00.63 ID:M3Ihi5Ne0 [1/1回発言]: >>335
工作員乙。
337 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:20:20.03 ID:7bWVWV690 [3/6回発言]: >>335
危険なものは危険なんだから仕方ないだろ
それが唯一無二の真実
東電は事実を隠蔽してるし、東電が全ての責任をとるべき
民主党はむしろ被害者！
独島は韓国の領土！
338 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:20:43.32 ID:LvD/04dz0 [6/6回発言]: >>324
だからさ、印象や思い込みで主張しないで、総合的な数字や統計で語ろうよ。
福島だって３月１５日から２３日にかけて大半が放出されているし、
ttp://www.cpdnp.jp/pdf/111028Takasaki_report_Oct23.pdf
チェルノブイリだって１０日間燃え続け､９日後もピークの半分の放出量だったりしている。
339 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:23:01.41 ID:huyoKUOM0 [3/5回発言]: >>333
海洋流出量　０、７２エクサベクレル
核種の寿命

君の意見さあ、この辺を意図的に省いてチェルノヨリ・・・とか言ってるの？
340 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:28:33.31 ID:7bWVWV690 [4/6回発言]: >>339
話をそらさないでくださいよ
東電はチェルノより多くの危険な放射性物質をばらまいた
これが事実
独島が韓国の領土だということと同じように唯一無二の真実！
341 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:30:10.98 ID:+iHEOYa90 [10/10回発言]: >>339
あのさ、
海洋汚染については地下水から漏れている可能性が強く疑われ、実態がよくわ
かってないと斑目が国会で認めちゃったし。
海洋流出量については未だによくわかってないのに、実態がわかるわけないだろ？

ちなみに厳密に言えば格納容器の外に放射性物質が出ちゃったらもうそれは事故なんだよ。
だから二号機の地下に溜まっている超高濃度汚染水も放出量に含めるんだよ。普通はね。

核種の寿命とか意味不明だし。
342 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:30:16.19 ID:wqiB44IwO [1/1回発言]: はいはい
343 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:30:19.77 ID:xs/WJk730 [1/1回発言]: 原爆の時に塩をたべたと聞いたんだが何か医学的根拠はある？

塩(塩化Na)はナトリウムイオンともいいますが
コスメなどの添加物関連にはこんなことがかいてある。
ナトリウムイオンは陰性で陽性の紫外線を引き付ける
ナトリウムイオンは吸着したら離さない性質があるので埃などがつきやすくなる
この事からナトリウムイオンが放射物質にくっついて体外に出す働きでもあるのかと思ったんですがどうなんでしょう
逆に～ナトリウムと言う添加物は物質を安定させ体内に吸収しやすく？するとも聞いたんですが
344 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:34:31.46 ID:45vED40I0 [2/9回発言]: >>340
いや全然危険でも多くもないし。
現に誰もなんともなってないじゃないか。
どうやら、チェルノブイリの放射能放出量の測定が間違っているんだな。
福島とチェルノブイリでは汚染範囲からしてまるで違うことが根拠。
345 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:36:15.34 ID:kUtli5YU0 [1/1回発言]: 今年　１０００分の１でした
４年後　やっぱり小児甲状腺癌が有意に上昇。科学者、１０００分の１だから福島関係ないといいはる
１０年後　白血病も有意に上昇。科学者、わけがわからないよととぼける
１５年後　重症な患者はだいたいもう死亡
２０年後　科学者、過去の記録調べたら、計算ミスだったわ
346 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:38:41.30 ID:7bWVWV690 [5/6回発言]: >>345
だよな
手遅れになる前に、独島は韓国の領土だって認めたほうがいい
347 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:39:44.26 ID:M3lcFuygO [1/2回発言]: 水俣病のときと似てるな
大丈夫　安全　風評被害　ストレス
信じたバカは言わずもがな
348 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:41:13.92 ID:huyoKUOM0 [4/5回発言]: >>341
理解できないこと書いちゃってごめんね。レベルの認定基準のことすら知らないのに核種に寿命があるなんて知らないよね・・・。
核種ってね、一定時間がたつと放射能が弱まるんだ。それで放射線量も減るの。あ、放射能と放射線の違いはわかるよね？で、チェルノブイリでは寿命が長い核種がたくさん放出されたから放射線がなかなか弱まらず結果たくさん出されちゃったんだよ。
福島は寿命が短い核種がチェルノに比べて多いから浴びる放射線の量は少なくなるんだよ。比較的早く減衰しちゃうから。レベルと並んでお勉強になったね＾＾
349 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:42:34.17 ID:7bWVWV690 [6/6回発言]: >>347
全くだよな
今だに独島が日本の領土だって信じてるやつがいるのと同じだよなｗ
350 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:43:09.86 ID:b1ydxjbjO [1/8回発言]: >>324
根拠の無いでっちあげ
レベル分けに使えない基準
最後は皆が言っているって
安全厨のレベルの低さに絶望した･･･
351 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:44:49.12 ID:9Y6C1oBoO [1/3回発言]: >>1
で？
だからどうなんだ？
そんなデータの数値だけ公表し、一般人に伝える意味はなんなんだ？

そして100%白血病や癌にはならない保証を高田教授がするのか？

もし、発症した時に原発事故との関連性を否定するために
政府に言わされているだけじゃ無いのか？
352 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:45:33.04 ID:lBy6ZrpA0 [5/7回発言]: >>344
爆発の規模が違うから福島とチェルノじゃ違って当然じゃね
フォールアウトのピークを見ると大抵の飛散は爆発に依存してるみたいだし
同列に語れるから危険厨が固執するんだろうけど
基本的に放出量で害の規模を語ること自体に無理があるんだろ
353 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:47:36.09 ID:74qss7Po0 [1/1回発言]: >>347
水俣病は健康被害が出たからでしょ。順序が逆だから全く違う。
水俣は被害があるのに認めなかったんだから悪質度では比べ物にならん。
354 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:49:10.63 ID:9Y6C1oBoO [2/3回発言]: 被爆しているのには変わらないけど

チェルノブイリより数値的に値が低いから…

なんなんだよ？
355 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:49:31.90 ID:M3lcFuygO [2/2回発言]: ピックルのバイト安すぎだろ
どんだけ底辺層使ってんだよｗ
356 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:51:54.19 ID:huyoKUOM0 [5/5回発言]: >>354
チェルノより発病が少なくなる可能性が高い。あくまで可能性だが。少なくともチェルノより危険ってこたあないさ。可能性的には
357 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:54:07.68 ID:YEbvvjab0 [1/2回発言]: >>1
>>12-13
読売がこの様な調査したって誰も信じない
358 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:57:36.03 ID:YEbvvjab0 [2/2回発言]: 「捨てられた日本国民」政府は本当のことは教えない。国民がパニックになるから、
359 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 02:58:27.09 ID:9Y6C1oBoO [3/3回発言]: >>356
って誰が言ったの？

>>1に書いてないし会見でも誰も言ってないが、
もしかして、過去の自分の知識だけで勝手に希望的感想を述べているんじゃないの？
公式に誰も言わないと言う事は確実性が低いからであって
被爆量が単に低いから発症しにくいと誰も正確に立証出来ていないんじゃないの？
ならば因果関係を断ち切る為だけの建前じゃないのか？
360 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:01:47.97 ID:XiKKy1KI0 [1/1回発言]: >>1の高田って奴はトンデモ御用学者らしいんだが。

原発業界御用学者リスト

トンデモ系
高田純
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/140.html
361 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:04:37.82 ID:lBy6ZrpA0 [6/7回発言]: >>359
何を言ってるんだ。言うまでもないっていうか前提みたいなものじゃん
害の程度が被曝量に比例しないという説が一つでもあんのか
362 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:06:37.67 ID:jXoO9qy10 [1/1回発言]: >>328
＞札幌医大の高田純教授（放射線防護学）

こんなところでブツブツ言ってないで直接問い合わせろよ
363 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:08:10.19 ID:b1ydxjbjO [2/8回発言]: >>348
レベル分けには放射性物質の総排出量(ﾍﾞｸﾚﾙ)で
比較するのが当然だと考えていたが､
半減期を加味した放射線量でねぇ､
エネルギー(Mev)で比較するのかな？
新基準を提唱するのも結構だけど､
チェルノブイリは○○Mevで福島は○○Mevだから
レベルが違うとか具体的な数字で示してくれないか？
同レベル派が○○エクサベクレルとか
数字を出して比較しているのに
福島格下派は一瞬でとか爆発の仕方がとか
文学的な表現ばかりでうんざりしているんだ。
364 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:13:48.33 ID:eDeUosUC0 [1/2回発言]: 4月上旬のデータが今発表される？測った40人ってどんな人たちだ？

確かあの当時は、スクリーニング後の住民で、分散して方々の避難所に収容されたよな？
親子が別々に収容されてかわいそうとか印象的なものもあった。
当時のスクリーニング結果は今も発表されていないが、
40人だけ取り上げて千分の1とかミスリードする…あぁ、新聞記事か…納得
365 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:14:28.87 ID:OYROieCtO [1/1回発言]: ああ福島ネックレスが起きなかった理由がわかったありがとう高田
366 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:16:08.81 ID:bOd843bc0 [2/5回発言]: >>325
>>327

どうも変なので調べてみた。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-1.pdf

では、チェルノブイリから流出した全ての核種の合計が1.4x10の19乗。

http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf

では、なぜかキセノン133のみで1.1x10の19乗。
まあ、他の核種の数字がしょぼいから、足してもあんまり意味はなさそうだが。

で、問題なのは、キセノン133は半減期約5.2日でベータ崩壊し安定同位体のセシウム133 になるということ。

五日ちょいで完全無害になる代物を合計の足しにして、「14:11程度の差しかない。」と言っているわけだw

なるほど、嘘ではないが、事故直後からせいぜい半月で八分の一になるような代物では、長期的な害は発生し得ない。
そもそもガス状だから、あっという間に散ってしまうしなw

つまり、放射能の被害源の勘定には入らない核種なんだ、キセノン133はw

問題は、 ID:+iHEOYa90 はその事を先刻承知の上だろうと言う事。

http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf

は、なぜか正誤表なのだが、元のpdfを見せられない理由がその辺にあるんじゃ無いのかな？
367 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:18:12.12 ID:xIsdGB9TO [1/1回発言]: なんだ、御用か
368 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:19:49.10 ID:i/PmQRa60 [1/1回発言]: >>365
未来人乙
369 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:21:44.02 ID:eDeUosUC0 [2/2回発言]: 福１がチェルノ越えか否かとか
あの当時の文科省とNHKのやり取りの延長戦だな
確認しますと逃げる文科省（後に土壌汚染は比較する数値自体が･･･とか言い訳をした）と
一定の数値を示して明らかに超えているとする記者

未だに勢いだけで隠しとおせると思ってるアホも悲しいな
370 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:32:12.42 ID:heNe47jAO [5/6回発言]: >>363
まとめると

放出量はチェルノ≧福島だが出されたものの質を考えると福島の方が危険度は下、そもそもの発端の俺の主張はむやみやたらにチェルノヨリキケンを連呼して不安を煽るな

この議題から議論は危険度に焦点が当てられてるからレベルはこの場合目安程度にしかならず、半減期を加味して考えるべきだからそのいまさらその問題提起はナンセンス

ってことだ
371 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:32:21.11 ID:b1ydxjbjO [3/8回発言]: >>366
他人の見解､資料にケチをつけるのも良いんだけど､
チェルノブイリと福島の事故レベルについて君自身の見解は？
ネイチャー誌発表の研究だとセシウムだけの比較でも
大気放出分だけで４割に達するそうだがね。
事故レベルの区分に使える具体的な数字､出来たら統計の比較を希望。
372 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:34:13.92 ID:+Pb0+sDt0 [1/1回発言]: 正しくは千倍でしたってオチ？
373 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:37:54.49 ID:b1ydxjbjO [4/8回発言]: >>370
なんだ､結局は数字で語る事が出来ないで逃げるのか･･･
福島事故レベル格下派って文系しかいないのか？
374 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:46:07.93 ID:bOd843bc0 [3/5回発言]: >>371
> チェルノブイリと福島の事故レベルについて君自身の見解は？

そもそも比較に意味は無いだろうな。
状況がまるで違う。

まあ、核燃料自体が爆散したチェルノブイリほど悲惨な目には遭いそうに無いとは思うがw

>>1の「数シーベルトから５０シーベルト」がミリシーベルトの間違いとして、被曝量はチェルノブイリの十分の一。
これなら、大体ニュース等で語っていた数字と勘定が合うな。
375 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:48:35.49 ID:heNe47jAO [6/6回発言]: >>373
論点である実際の危険度を想定するのに必要な数字は出尽くされてるからね。改めて出す必要は無い。お分かり？論点を把握出来ない理系さん。枝葉末節の事柄にばかり着目して事故を悪化させたどっかの理系総理にそっくりだよ今の君。
376 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:51:15.23 ID:lBy6ZrpA0 [7/7回発言]: 検索すると子供のデータしか出てこないけど、5Sv以上が数%はいるからミリシーベルトはなさそうだけど
ただ「数シーベルトから５０シーベルト」は局所的か誇張したデータの可能性はあるね
377 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:51:25.50 ID:EzGBxZ/S0 [1/1回発言]: でもまあ、日本の輸出競争力は、原発のせいで、ダメになったよな～。

確実。
378 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:55:23.93 ID:pX5/4fyD0 [1/2回発言]: と御用学者どもが
379 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 03:56:14.36 ID:pX5/4fyD0 [2/2回発言]: だって　その程度の被曝なら　さっさと　避難解除しろや
380 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 04:01:00.67 ID:b1ydxjbjO [5/8回発言]: >>374
事故レベルの比較に意見しておいて、
自身の見解を問われたら比較に意味は無いだって。
スレタイからして両者の比較なのに。
あげくは他人の研究データを根拠もあげず1/1000に･･･
事故レベル福島格下派には感心しました。
381 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 04:04:51.40 ID:Jk2oNVcW0 [1/1回発言]: 被曝量を軽く見積もることでなにか電力会社や政府に得があるのかな？とおもった。
いいかげんにしてほしい

チェルノブイリと福島でどちらが爆発した炉の数が多いんですか？
382 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 04:06:44.19 ID:bOd843bc0 [4/5回発言]: >>376
どのみち「チェルノブイリ以上」という結論にはなりそうに無いなw

余談だが、「福島チェルノブイリ流出量」でググると、「チェルノブイリを超える」が山ほど出て来るが、
みんな同一ソースのようだw

まあ、そういうことにしたい誰かはいるみたいだなw
383 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 04:11:44.74 ID:t/vHkn5W0 [1/1回発言]: しかし後に、
戦後民主主義者ならぬ、
福一後反原発主義者に、
転向せざるを得なくなる、
安全厨なのであった。
384 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 04:13:28.48 ID:bOd843bc0 [5/5回発言]: >>380
> 事故レベルの比較に意見しておいて、
> 自身の見解を問われたら比較に意味は無いだって。

出鱈目な比較をする奴がでるんだから、意味は無いと言っているんだが。
何かおかしいか？

> あげくは他人の研究データを根拠もあげず1/1000に･･･

誰がそんな事をしたんだ？
流石に「チェルノブイリの百万分の一」とは誰も言っていないが？

お前さんの文句の付け方は出鱈目だなw
385 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 04:42:24.67 ID:cbRgTFOn0 [1/1回発言]: >>335
おまえあほだろ
386 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 05:30:44.39 ID:x6Ts69Hx0 [1/2回発言]: 高田純ってシルクロードとかあの辺の放射能は危険だと言って
何万人が急性放射性障害で死んだとかあやしい主張をしていた人
一転、自国の事故となると真逆な安全説をとった
387 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 05:32:06.76 ID:iHShVAMl0 [1/5回発言]: >>373
お前、理系じゃないだろｗ
388 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 06:00:51.72 ID:TNGajUkf0 [1/2回発言]: >>65
そう行言ってるのは高田純とは別人。
高田純は４月上旬のこのときまで福一原発周辺には行ってないので、
１８歳未満の人の放射能測定はやっていない。
389 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 06:56:16.32 ID:8cCs1BWh0 [1/1回発言]: で、危険厨はあれだけ騒いだのに
チェルノブイリの放射線量も知らなかったわけだ。
情報が人任せで断片的だから騒げるわけだね。
390 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 07:17:57.37 ID:g5vGqNi30 [1/2回発言]: 陸地
チェルノ＞フクシマ
海
チェルノ＜フクシマ

だもの。
安全危険厨の議論が噛み合うはずが無いよ(´∀｀)。
391 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 07:31:52.26 ID:Wsbwy8j+0 [1/1回発言]: 高田純って御用学者の間でもバカにされてるウルトラな人じゃないか。
いくら原発推進の読売とはいえ高田純はないだろ。
392 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 07:35:29.52 ID:iHShVAMl0 [2/5回発言]: >>390
チェルノブイリ原発から海まで何km有るんだよ
一番近いのは黒海か
393 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 07:47:02.05 ID:7G95pVHL0 [1/3回発言]: >>65
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110724-OYT1T00512.htm
＞１８歳以下の全県民約３６万人を対象に、生涯にわたって甲状腺の検査を行うことを決めた。

それでも国は晩発性障害の可能性ありと判断し、一生涯検査を続ける
一生涯、不安を抱え続ける人生なんて子供達も可哀想だよな
394 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 07:47:41.84 ID:g5vGqNi30 [2/2回発言]: >>392
これが危険煽の思考なんだろうね。
このスレのタイトルでも見たら？
395 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 07:52:34.14 ID:22JwuHzC0 [3/3回発言]: >>374
福島３号炉の使用済み核燃料の飛散量のほうがチェルノブイリより多いからね。
396 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 07:57:45.60 ID:4phZCoJB0 [1/2回発言]: 相変わらず御用検査・御用評価だな
その内、犯罪になるだろ
397 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:00:41.75 ID:5Ay8u3kY0 [1/1回発言]: >>1

原発は事故っても、たいして被害が出ないね。

5、6号機稼動すれば良いじゃない。
398 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:01:09.92 ID:4phZCoJB0 [2/2回発言]: ねぼけてるやつがいるな。
３月の段階で放出総量はチェルノブイリを超えています。
実際、何倍になっているか分からないぐらいの大災害、というのが事実。
これも事実。

ＥＣＲＲのクリストファー＝バズビー博士、福島第１原発事故による“死の灰”は少なくても広島原爆の 72,000 倍
http://leibniz.tv/sttc.html
399 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:01:47.27 ID:KAHTBxmR0 [1/1回発言]: 45 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/11/21(月) 00:41:02.88 ID:MIbyg3sp0
東京電力福島第一原子力発電所の４基の原子炉が爆発して半年が経過した。

（略）

国立感染症研究所感染症情報センターが公開している「過去１０年間との比較グラフ」である。
その中から「手足口病」「急性出血性結膜炎」「マイコプラズマ肺炎」のグラフを転載する。
５月頃から異常に上昇しているこのグラフ。
あなたならどう判断するのか？
http://technoworks.org/NewWorld/?p=812
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/haien.gif
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/teashikuchi.gif
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/ketsumakuen.gif

国立感染症研究所感染症情報センター　過去10年間との比較グラフ
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/index.html
400 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:02:34.62 ID:qC7pqMHD0 [1/1回発言]: >>1
世界標準から見たら充分高いですよｗ
401 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:03:20.71 ID:iHShVAMl0 [3/5回発言]: >>394
意味不明
お前が危険を煽っているんだろ
402 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:04:02.33 ID:D4EkZS0F0 [1/2回発言]: >>397
本来は冷却設備が働くから問題ない
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
とにかく事故ったら大惨事になると思ってる人が多いのは
愚かなことだとは思う

どっちがリスクを分かっていないのか
403 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:04:28.72 ID:BGW8KZ0n0 [1/1回発言]: >>1
何のこの無茶苦茶な記事
404 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/11/21(月) 08:07:07.90 ID:409JFpD1O [1/2回発言]: >>393
>>65は三月下旬に1000人ぐらい子供の検査した件ね
405 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:09:26.74 ID:mBx4saXcO [1/1回発言]: 反原発狂のおじちゃんおばちゃん涙目ｗ
406 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:10:49.79 ID:PBxurkpV0 [1/7回発言]: 甲状腺被曝量ってどうやって測定するの？
ヨウ素も無いし、数値化できるような被曝の痕跡なんて無さそうな気がするけど
407 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:13:34.90 ID:MH0b0n5li [1/2回発言]: 完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
408 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:20:55.36 ID:PBxurkpV0 [2/7回発言]: 何があっても安全安心な原発じゃなかったんですか
409 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:21:23.67 ID:b1ydxjbjO [6/8回発言]: 結局､福島･チェルノ同レベル派は数字をあげ、
主張できる者が何人かいるのに､
福島格下派は数字をあげて主張できる者がひとりもいない。
強いてあげればこのスレの>>1かな。それも断片的でいい加減､
事故レベルの議論が可能なデータと言える代物じゃないがね。
410 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:21:25.65 ID:D4EkZS0F0 [2/2回発言]: >>407
そこまで否定してるか・・・

燃料棒が溶け出した理由とかは少しは知っておいたほうがよい
地震で揺れたら制御が利かなくなるとか思っているのかしらないが
そういうヤワな作りでもないんだよ
核種制御装置が水に浸からなければ被害規模はもっと少なかった

これに異論のある奴はあまりにも無知すぎるし
2万人以上の志望者を出している津波への備えを
東電にだけ押し付けるのはあまりに無理筋であろう
そんだけの津波を想定してたらもっと被災者も少なくて済んだ

取り敢えず津波の心配がない日本海側の原発まで止める必要はなかろうに
411 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:22:47.28 ID:MKjlb9On0 [1/1回発言]: >>1
信　じ　な　い
412 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:24:30.00 ID:PBxurkpV0 [3/7回発言]: あー測定したの4月か
それならまだ信用できるかな
413 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:24:46.48 ID:dwsxGuta0 [1/1回発言]: まー5年後くらいには結果出るから
414 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:25:11.62 ID:PkEUin4I0 [1/6回発言]: ２年後からだろ・・タイムラグって奴だ
甲状腺より　急性白尻病だろ・・勿論外面的には
持病にされて　放射線障害とは別物にされるけどね
415 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:26:52.48 ID:nSRSmVJM0 [1/6回発言]: ＞一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

いくら甲状腺とは言え、これって死んじゃうんじゃ
416 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:29:00.90 ID:ZfvqtIILO [1/1回発言]: 阪神大震災を経験した者としては直下型地震に原発が耐えられるか疑問

直下型地震はスゴイぞ
よく地震を再現する時には横揺ればかり取り上げられてが、直下型は叩きつけるような縦揺れ
縦揺れに対して原発は対策できているんだろうか？
417 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:29:18.09 ID:6Brqheh60 [1/1回発言]: どうせおまえらどん情報出しても結局
デマだっ！っていうんだろ
418 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:29:31.63 ID:nSRSmVJM0 [2/6回発言]: >>410
最近、フクスマ県の地元紙に1号機どころか2号機ですら地震で格納容器が致命的に壊れたって解析結果が出てたけど？
419 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:31:45.03 ID:7G95pVHL0 [2/3回発言]: >>414
被曝当初の爪や毛髪等の生体試料さえ保管してないだろうから、
因果関係の証明はもう無理だろうね
可哀想だよな
420 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:33:32.51 ID:GeS/oTVU0 [1/1回発言]: >>376
報告された個人の甲状腺被曝量は、50 Gy（グレイ）が最高
ウクライナ、ベラルーシでは"平均が"0.15～3Gyの被曝があったとされるから、局所的でも誇張でも無い
421 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:34:28.05 ID:hX4nhZX70 [1/1回発言]: しかし、核燃料自体が爆散と黒鉛の猛烈な燃焼による上昇気流で周辺及び東欧、ドイツにばら撒かれたチェルノブイリと福島が同じだと考える段階で、科学的なリテラシーが欠如しているコトがわかる。
422 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:41:34.75 ID:oLlRy4Ht0 [1/1回発言]: >>414
急に尻が白くなったら注意
423 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:44:25.82 ID:tn4Zatve0 [1/1回発言]: これで甲状腺がんはどれだけ急増しようと
原発と因果関係がないことが
わかったものだ。

この手の見解は裁判所も尊重するだろう。
424 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:45:34.57 ID:OqyieoZ90 [1/1回発言]: まず最初に「1000分の1ということにしような」という数字があったんだろうな
425 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:49:03.20 ID:pI8zYe2G0 [1/1回発言]: そういや、もう８ヶ月経った訳だが、
「３ヶ月後、６ヶ月後には白血病他のガンで死者多数」なんて言っているヤシが居なかったっけ？

発表されていないだけで、もう随分沢山の人が発病し、死んでいるのか？
ｗ
426 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:49:22.23 ID:MH0b0n5li [2/2回発言]: >410
配管なんかガッタガタ
427 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:49:30.83 ID:b1ydxjbjO [7/8回発言]: >384
>> あげくは他人の研究データを根拠もあげず1/1000に･･･
>誰がそんな事をしたんだ？
>>374
>>1の「数シーベルトから５０シーベルト」が
>>ミリシーベルトの間違いとして、
ここで､シーベルトを勝手に
ミリシーベルトに変えて使っているじゃん。
いや､>>1の主張は酷いと思うが､
こっちを疑ったか･･･センスないね。
馴染みがある空間線量値の感覚に引きずられ
甲状腺預託等価線量が出鱈目に思えるのかな。

ネイチャーで実際の半分以下と指摘された日本政府のシミュレーションだが､
１歳甲状腺等価線量で浪江町に１シーベルト～
１０シーベルトエリアが存在し､
原発周辺には１０シーベルト超のエリアが存在する。
ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf

おかしいのは､高田純教授測定の浪江町住人の値でしょ。
428 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:52:46.54 ID:TrdhNXT00 [1/1回発言]: こういう人達は罪にならないの？

過去の御用学者とかさー

１０年後あきらかに細胞回復時による異常によって疾患持ちが数値的に
増加したら逮捕してほしい
429 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:54:14.36 ID:tWC9TFQF0 [1/1回発言]: >>399

こういうデータでごまかそうとするやつはいるが
よく全部見れば2011年以外が猛烈にあがってる病気が一杯るぞｗ
430 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:55:43.84 ID:7G95pVHL0 [3/3回発言]: >>423
「将来、内部被曝による晩発性障害か否か判定するために毛髪等の試料保存を」
http://medg.jp/mt/2011/05/vol174.html
もう遅いんだが、被曝当初の爪や毛髪等の生体試料を保管させるべきと
原子力安全技術センターが指摘したにもかかわらず、
東電や政府は一切アナウンス無しとは、そういう事なんでしょう
431 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:57:32.27 ID:nSRSmVJM0 [3/6回発言]: >>429
去年と比較して郡山市の幼稚園児の1/4に体重の増加具合（成長具合）に異常が出てるのに？
432 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 08:59:04.67 ID:rSgleiFOP [1/1回発言]: フクシマの不幸の原因は、津波や地震じゃない。
民主党政権だったこと。
未だに復興が出来ないのは、民主党的にはもう完了してるんだ。
だから外交に精出してるでしょ。ＴＰＰだかなんか。
民主党は放射能なんか、ＯＵＴ　ＯＦ　眼中。
433 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:03:20.67 ID:iJjW2I7U0 [1/1回発言]: >>5
下らなすぎ。今日も学校休んだのか？

あのな、細いだけだよ。
434 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:04:17.67 ID:nSRSmVJM0 [4/6回発言]: >>432
安倍池沼とか東電社員（娘）の父が本業で、アルバイトで政治家をしている石破さんの言動を見る限りそれは無いかも知らん。
435 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:06:56.77 ID:LYyv1DLN0 [1/1回発言]: >>428
なんの根拠もなく不安だけを煽る危険厨も逮捕な
436 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:10:32.19 ID:FZXcE0ptO [1/1回発言]: >>1
チェルノ兄さんで最も顕著だったのは「放射能ミルクを飲んだ赤ちゃん」で、
5年後に甲状腺ガンを発症している。

それ以外は、
発ガン率が上昇しても「近代化など他の要因も考えられる」っつって無視したり、
染色体異常が増加しても「サンプル数が少ない」っつって無視したり、
なんやかんやで無視するだけだからな。
437 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:13:39.50 ID:Oy9dIM5t0 [1/2回発言]: >>416
阪神大震災で震度７のライン上に住んでたけど
通常建築でも半分くらいは生き残ってるし、たぶん大丈夫じゃね
手抜きの高架みたいなら、アウトだけど
438 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:13:42.34 ID:WxPPCjUj0 [1/1回発言]: 今までの経緯からすると、全く信用できんなｗ
439 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:16:13.46 ID:NUBJXNnh0 [1/1回発言]: >>427
そのシミュレーションはどういう仮定での積算線量だったっけねぇ？
実測値でそのレベルの値が検出されてるデータがあるんなら出してもらいたいもんだが
おかしいというからにはあるんでしょ？あ、隠蔽されちゃってるか
440 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:16:19.41 ID:nSRSmVJM0 [5/6回発言]: >>437
関西の加圧水型は知らんが、古い軽水炉は駄目じゃないかな？
トンキン電力ふくすま1号、2号は民家の瓦屋根より耐震性が無かったみたいだし。
441 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:20:53.50 ID:hYOprDWB0 [1/3回発言]: >>431
そりゃ生活環境の変化のせいじゃないの？
442 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:27:21.56 ID:nSRSmVJM0 [6/6回発言]: >>441
別に避難とかしているわけでない郡山市で1/4ってのは異常すぎるだろ？
443 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:38:49.97 ID:Oy9dIM5t0 [2/2回発言]: >>440
震災でコンクリート建築物の耐震性が、優れている事が証明されたので
その辺りは心配ないけど
確かに。ガワは大丈夫でも中身は分からんね
444 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:45:05.36 ID:hYOprDWB0 [2/3回発言]: >>442
食べる量が減ったとか？経済的な問題もあるだろうし　
てかそもそも放射能でそんな症状出るもんなの？
445 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:45:34.86 ID:dIPcoT8r0 [1/1回発言]: 6年後まで信用しません。その時には手遅れだし。
446 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:50:33.33 ID:neg0I/BE0 [1/2回発言]: この教授はうさんくさいんだよね。極右とんでも教授として有名な人。
ググると、この人の作ったサイトが出るけど、とても大学教授のページとは思えない
447 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:55:30.74 ID:neg0I/BE0 [2/2回発言]: このサイトな。高田純教授のサイト

ttp://www15.ocn.ne.jp/~jungata/
448 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/11/21(月) 09:56:04.35 ID:o0riEJKr0 [1/1回発言]: 浪江町には怪しいビンは置いてなかったの？
449 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:57:07.59 ID:85ADbmtp0 [1/2回発言]: >>435
お仕事お疲れ様ですwww
450 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 09:59:02.08 ID:PBxurkpV0 [4/7回発言]: >>446
ニュースにもなってるし、信頼性は誰かが批判するんじゃないの

批判してくれる人がいないお前みたいな奴のほうが信用できないよ
451 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:01:08.04 ID:85ADbmtp0 [2/2回発言]: >>410
お仕事お疲れ様ですwww
452 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:02:03.76 ID:mD3i93PA0 [1/1回発言]: まあ、爆発して燃料自体をまき散らしたチェルノブイリと比べたらな。
福島の爆発は建屋だけだし。見た目は派手だけど。
453 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:07:01.22 ID:TAx3cr6X0 [1/1回発言]: なんだ高田純じゃないか。
このトンデモさんを御用学者と言っては御用学者に失礼だよ。
454 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:15:48.28 ID:TTu99DGy0 [1/1回発言]: 浪江住民が被曝を抑えられたのは
早期に避難したから
それでも5ミリ食らってる現実がある
飯館住民はもっとヒドイ結果だろう
455 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:20:21.09 ID:ZHpAUeSpO [1/2回発言]: >>431
母親が不安厨でおいしいもん食わせないからだろ。

放射線の危険は確率的なものに過ぎないのに絶対的なものとして忌避することで
栄養失調、転居による疫病、いじめストレスを招くってさんざん指摘されているだろう。
そしてそのほうがはるかに健康被害の確率が高い。
456 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:24:40.07 ID:ZHpAUeSpO [2/2回発言]: >>431
あとは運動不足による食欲不振だな。
確かに子供が外で遊べないのは不憫ではあるが
放射線そのものの影響とは違う。
457 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:28:13.89 ID:bJjKNkz10 [1/1回発言]: 何で６０歳の乾物まで調べたのかわからんwそんで０～１７歳の
新鮮なやつはスルーしたのはヘン。素人でも分かる。
小出さんも言ってたよ。６０くらいの年齢なら汚染食品食べていいって。
若いほどダメだと。高田がそんなことを知らないわけが無い。
458 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:29:04.30 ID:TmeMF+K40 [1/1回発言]: 推定だけならいくらでもできるわな。　半減期短いから現物はもう検出不可

これは、裏を返せば甲状腺に障害が発生しても一切責任を取らないよという
流れへの序章だ。
459 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:31:53.46 ID:A+skKTRo0 [1/1回発言]: 1.6Sv/hは大体計算と合うね。
作業員は大変だと思います。がんばってください。
460 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:39:43.80 ID:9hezu48B0 [1/1回発言]: だから安全ですってかｗｗ
んなわけねーってｗｗもうとっくに日本は汚染されまくってるｗｗｗ
461 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:52:19.19 ID:vi3aYAuL0 [1/1回発言]: 明らかに単位がおかしい。
どうせ複雑な計算上の数値で実際の数値じゃないと思うんだが
それなのに補足も無く書いちゃう記者って頭悪すぎだろ。
462 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:54:59.44 ID:JXrl9pDy0 [1/1回発言]: ガンは５０％だから生活習慣病でいいのでは？
メタボガン
463 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:55:56.97 ID:Wh1pesuo0 [1/1回発言]: チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルト

平均は？
数人だけ50シーベルトで、他の圧倒的大多数が数シーベルトじゃねーのか
464 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 10:57:12.80 ID:0Ic2KjSY0 [1/1回発言]: 浪江の2ｃｈネラー（ヤキソバ）どうしてるんだろ。
生きてるのかな。
空気が金属くさいとか言ってたけど。
465 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 11:12:53.16 ID:emOM5El/0 [1/1回発言]: やっぱほんとのところ原発事故の影響はほとんどないんだな
危険厨息してるか？ｗ
466 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 11:21:35.40 ID:PBxurkpV0 [5/7回発言]: >>455
がんにならなくても、細胞を損傷するとその再生で疲労するよたぶん
467 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:12:10.22 ID:unpTVEIm0 [1/1回発言]: チェルノブイリと圧倒的に違う事実があるから、これが真相なんだろうな
468 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:14:15.84 ID:YA3e1VxJ0 [1/1回発言]: またパニック考慮ですか…
469 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:25:36.79 ID:/y7TgBXH0 [1/1回発言]: 高田純ｗｗｗ
470 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:33:21.65 ID:QQPdd5kI0 [1/1回発言]: >>456
お仕事お疲れ様ですwww
471 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:35:00.85 ID:0U37pPib0 [4/6回発言]: >>390

チェルノに海ないしなあ
472 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:42:57.98 ID:0U37pPib0 [5/6回発言]: >>428

学者の言ってることが違ってたからと言っていちいち罪に問うてたら
アインシュタインに至るまでほぼ全員逮捕だろ

正しい学説出したヤツ以外は全員間違ってんだから
473 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:50:32.08 ID:45vED40I0 [3/9回発言]: 今回の福島原発の一件について、何が特異なのかというと
まだ何も実際の被害がないのに狂ったように騒ぎたてられていることなんだよな。
通常の環境汚染とかの事件なら、「すでに人間や動植物に実際の被害が発生したあとで」
初めて問題にされるので、害があることは確かな上での議論になるのだが
今回はそういうものではない。
ま、要するに「何も被害が出てないのに、あまりに騒ぎすぎ」だ。
474 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:51:33.23 ID:PcIalj5RO [1/1回発言]: ※この数値は数ヶ月後にこっそり訂正される可能性があります
475 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 12:55:29.53 ID:45vED40I0 [4/9回発言]: >>465
本当のところ、避難を行った地域を避難させる必要もなかったのだろうな。
原発自体への損害を別にすれば、事故による最大の損失は
必要もない住民避難を行ったことによる損失だったと。
まあこれは、事故の影響を誰も知らなかったのだからやむを得ないがな。
476 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 13:08:27.32 ID:CPttWH+fO [1/1回発言]: 一分の一の間違いじゃない？
477 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 13:35:33.69 ID:XuBZbcZC0 [3/3回発言]: >>466
適度な放射線は生物を生き生きさせるんだと。
遮断すれば死ぬ生物もいるほどで、紫外線とかと同じ感じかな。
で、福島レベルの線量だったら世界でも結構あるレベルで
その地域は相対的に健康で長生きらしい。
世界的に知られた事実だってさ。
478 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 13:48:49.51 ID:rmFBrxMX0 [1/1回発言]: 安全厨またもや惨敗w

【原発問題】福島第一原発３号機、過去最高の毎時１６００ミリシーベルトを測定 [11/20]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321802874/l50

冷温停止詐欺は風前の灯火wwwwww
479 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 13:52:43.01 ID:QTbRHPTS0 [1/2回発言]: 結局誰も死なないんだな
480 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:05:12.40 ID:5WwpCgY30 [1/1回発言]: チェルノブイリの時に比べて、食品とかの暫定基準は高いんだろ
都合のいい数字だけじゃなくて、全てのデータを見比べられるようにしてくれ
481 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:31:50.49 ID:b1ydxjbjO [8/8回発言]: 御用学者として有名だった小佐古内閣官房参与が､
辞任した原因がこの幼児甲状腺預託等価線量､
わずかに良心が残っていたからか犯罪者になる
覚悟がなかったからか菅にルール通りにWSPEEDIを
公開するよう迫り､拒否されるや辞任した。
涙の会見から抜粋
『関東、東北全域の、公衆の甲状腺等価線量、
並びに実効線量を隠さず国民に開示すべきである。
とりわけ小児の甲状腺の等価線量については、
隠さず迅速に公開すべきである。』
政府は秘守義務違反で脅し小佐古の口を封じた。
彼が訴えた関東地方の幼児小児甲状腺等価線量は
いまだ発表されていないが､その悲惨な実情が透けて見える資料がこれだ。

ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf
チェルノブイリの1/1000で済むわけないから･･･
482 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:34:12.35 ID:3poSELXw0 [1/3回発言]: >>475
いやそれは違うぞ、
適切な避難と防護処置（基準値以上の水や野菜の摂取禁止）が
あったからこれだけ低被曝なんだよ。
IAEAが絶賛していただろ。
政府も東電も良くやったとね。
483 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:34:39.98 ID:LouLT5aM0 [1/21回発言]: ＞１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人

恣意的な調査と恣意的な発表の仕方は騙しそのもの。
年齢はもちろん、たった４０人で平均値で判断とは？？？？？
484 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:37:39.62 ID:LouLT5aM0 [2/21回発言]: ７・８ミリ・シーベルトで健康に影響が無いとは言えないはずなのに、
比較して誤魔化そうとするやり方もまずいなｗ
485 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:38:38.48 ID:3poSELXw0 [2/3回発言]: >>481
バカが政府委員会内で相手にされなかっただけだよ(^o^)
486 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:39:01.13 ID:gRByVtmh0 [1/1回発言]: >1
>チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

それって何年間の積算だよ。
487 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:40:53.67 ID:/D9m6xQwO [1/3回発言]: 一方魚や野菜は
488 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:42:30.05 ID:3poSELXw0 [3/3回発言]: >>484
一回被曝で100mSv、年間被曝で500mSV以下は健康に影響しないよ。
もっと低線量なら逆に活性化作用の方が強いぞ。
489 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:45:25.70 ID:vl14M3Lc0 [1/1回発言]: 民主党って嘘つきで嘘をついても平然としている、
日本人じゃないから仕方がないのかもしれないが
嘘を指摘されると逆切れか人のせいにするかしかできない。
冷温停止もなにもかも、あーまたか、嘘だったとしてもけろりとしているだけだよな、と思うだけ。
早く選挙しろ！
嘘つき！ペテン野郎！
竹島は不法占拠も言えない腰ぬけ野郎！
何処の国の政治家なんだよ！
と怒ってるように見えますがね、怒りを通り越して落ち着いていますよ。
490 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:45:54.13 ID:tVWdrRBZ0 [1/1回発言]: >>55
首絞めて殺すのと同じだなそれ
しかも関西なのに

いっぽう東北日本海側の我が家は、身内が作った安全なコメを食べるのであった
491 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:46:03.01 ID:qXYvN5+60 [1/1回発言]: 3号機の格納容器の蓋は何処にありますか？ｗ
492 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:48:03.38 ID:F957zIbOP [1/1回発言]: >>489
バカ自民支持者って生きてて恥かしくないの？
493 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:54:06.24 ID:LouLT5aM0 [3/21回発言]: >>488
＞低線量なら逆に活性化作用の方が強いぞ
がんになる前に二年で死ぬマウス実験の話か？ｗ

＞一回被曝で100mSv、年間被曝で500mSV以下は健康に影響しないよ。
それでは、チェルノブイリの数シーベルトから５０シーベルトで甲状腺がんはどうなるの？
下手に断定的なことを言うから信用されなくなっておかしくなる。
とにかく安全な基準なんて無いんだよｗ

それに、調査したと言っても、浪江のどこかな？
494 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:56:51.87 ID:tv3myr5u0 [1/1回発言]: 賠償金捻出のために会社の資産を叩き売らなきゃいけない状態なのに
電力会社ってなんで原発推進したいの？バカなの？
495 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 14:57:07.93 ID:LouLT5aM0 [4/21回発言]: 15 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/20(日) 20:25:38.74 ID:5E1BfmCN0

放射線生物学の研究で、ラットでは毎時100マイクロシーベルト、年に1,000ミリシーベルトでも健康被害がないことが分かっています。
496 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:00:32.56 ID:0ObwP3rs0 [1/1回発言]: >高田純理学博士@gatapi21

>国の防衛・エネルギー安全保障に対するビジョンのない者に国策を
>事業仕分けする資格も権限もない・・・もんじゅ応援団長

>核エネルギーなしに、日本の電力は安定供給できてないし、今後も
>できない。福島の教訓を生かし、さらに安全の技術は必ず開発できる。
>福島第一の放射線が原因で国民は一人も死んでいないし、今後も
>健康被害なし。21世紀、人口爆発する人類文明はエネルギー危機
>をこれから迎える。

>ウラン２３８を燃やす高速増殖炉こそ、21世紀のエネルギー危機を
>克服する新技術。もんじゅの発電を証明し、推進すべし。

こういう人です
497 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:05:25.96 ID:45vED40I0 [5/9回発言]: >>496
正しいじゃないか。
498 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:10:28.84 ID:YiQrHMOK0 [1/1回発言]: もう安心だ。よかった、よかった。
499 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:17:37.37 ID:iHShVAMl0 [4/5回発言]: >>496
これのどこに問題があるんだ？
500 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:19:31.65 ID:tbecMu4i0 [1/1回発言]: セシウムより被爆量が少ないと?
501 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:38:32.53 ID:jjlF/WKY0 [1/3回発言]: >>9
最大の理由は日本人のヨウ素の過剰摂取だと思う
日本人は過剰摂取に耐性が出来るほどヨウ素をとっていて
本来顆粒昆布出汁一食分でも必要量を大幅に超えてしまうヨウ素が含まれていて
連用していると健康被害が出る可能性が指摘されていた

内陸のヨウ素欠乏地域での放射性ヨウ素吸収率とは大違い
502 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:53:08.86 ID:45vED40I0 [6/9回発言]: そーいや余談だが、日本はヨウ素の主要生産国であり大量に輸出している。
ことヨウ素は他国に売るほど余っているんだな。
503 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:55:09.81 ID:0U37pPib0 [6/6回発言]: >>502

昔社会で習ったときは世界一だったような
504 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:55:57.45 ID:PBxurkpV0 [6/7回発言]: 確か千葉辺りだよな
505 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 15:59:51.82 ID:dEtBHJb70 [1/2回発言]: >>1
高田教授は事故後の４月８、９日、同県内の避難所で、
１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人の甲状腺被曝量を測定した。

あれ？　チェルノブイリで甲状腺がん多発した世代って
幼児未成年だったんじゃなかったけ？
506 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:03:57.56 ID:jjlF/WKY0 [2/3回発言]: 戦前は海藻を燃した灰から作ってたけど
今は天然ガスの溶け込んでいる地下水から分離してる
ガス採取の副産物

南関東の茶色い温泉はヨウ素の色
507 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:06:00.14 ID:NKjLT+460 [1/1回発言]: こいつか。中国の核実験の被害については色々言ってるくせに
日本には甘いという。サヨクとは逆のダブスタオヤジ
508 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:07:27.58 ID:LouLT5aM0 [5/21回発言]: 海洋汚染でそのヨウ素さえ摂れなくなったなったわけだが・・・
原子力村の連中が偉そうに日本人はヨウ素たっぷりとか言うなｗ
509 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:10:36.72 ID:P4JKNLD90 [1/1回発言]: >>1
読売新聞と高田純、、、、って
まあ信じたい奴は信じれば良いんじゃね。
後の祭りになってもこいつ等一切責任取らないし、取れないけどなｗ
510 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:12:18.02 ID:Ht1ESmSF0 [1/1回発言]: まぁ、信じたい奴は信じればいいし
信じないやつは信じないでいい
これからは自己責任の時代だからね
511 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:21:01.99 ID:x6Ts69Hx0 [2/2回発言]: ♪五時から男の、グロンサン
512 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:21:51.30 ID:LouLT5aM0 [6/21回発言]: 放射性物質の多くが海洋に落ちたわけで、
今回の被害規模は比較的少なかったと言ってもいいだろが、
これは、御用学者が言う「原発事故の被害は少ない」という意味とはぜんぜん違う。
513 : ランラン : 2011/11/21(月) 16:24:08.94 ID:3Dbod+XY0 [1/1回発言]: ３0年前の技術と今を比較すな
514 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:30:50.61 ID:6miDeGIs0 [1/1回発言]: 避難がそんな手遅れなほど遅くなんなかったってのはあるだろうな
爆発まで1日位あったし
海岸は津波で原発以前に終わってたし
515 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:39:58.12 ID:d+xPm5pm0 [1/1回発言]: 今ふと思ったんだけど、
世界各国の政府は日本へ渡航する人に対して注意喚起はしてないのかな
駅伝の開催さえ非難されるほどの深刻な汚染があるなら
海外でも福島への旅行はするな！くらい言われてる気がするんだよね
何か情報あったらおせーて
516 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 16:54:26.57 ID:NhY97VlV0 [1/1回発言]: 日本の馬鹿げた基準だとローマ市内なんか放射線管理地区になっちゃうぜｗｗｗ
517 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:00:28.25 ID:XJE7XDFH0 [1/1回発言]: なーんだ、安心した。
ということは4年後に子供たちにガン発症が頻発することはないんだね。
518 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:01:23.20 ID:vHw35Cf5O [1/1回発言]: 子供の被曝蓄積量が問題だろ！
519 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:07:56.17 ID:p8ipo1FN0 [1/1回発言]: 18歳以下の子供を外してる時点で意図的過ぎる。
それ以下はヤバイ数値なんじゃね？
520 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:30:18.83 ID:LouLT5aM0 [7/21回発言]: 御用学者が被害を小さく見積もりたいのは、原発を推進しようとするため。

内陸を中心に放射性物質が落ちていたら、
チェルノブイリ以上に悲惨な状況になる可能性はあった。
ｗ
521 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:34:29.42 ID:d93gVolNO [1/1回発言]: 徹底的に除染して被爆量をおさえてほしい
522 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:35:25.00 ID:PkEUin4I0 [2/6回発言]: ＞18歳以下の子供を外してる時点で意図的過ぎる。

チェルノ事故で　ソ連公表死者数３０人の中に子供は居ない
民主党もこれを基準にしてるな　今後も居ないはずだから
523 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:36:50.10 ID:Feo+HoEM0 [1/2回発言]: >>1
アホかｗ
チェルノブイリの何の1000分の1なんだよ。
あっちは全部推測で何にも分かっちゃいないのに。
524 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:36:59.28 ID:j2npZn7O0 [1/1回発言]: よかったなあ、ひとまず安心
525 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:37:27.47 ID:X4LMbgYeP [1/1回発言]: 今までの経緯を考えると、数年後に、

数字を取り違えていて
実際は１分の１０００～１万でした。

とかいう後出しがあっても驚かない。
526 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:38:38.42 ID:R9NLkrnF0 [1/12回発言]: >>520
ならないよ
放射性物質が拡散する前に避難しているから住民に健康被害は生じないし
核燃料が拡散したわけでもないから作業員にも健康被害はほとんど生じない

ただ風向きに悪ければ避難区域が現在の数倍になっていただろうけれどその違いにすぎない

チェルノブイリと福島の違いは核連鎖反応の継続の有無と格納容器の存在の有無
これが大きかった
527 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:38:52.91 ID:ZivD6BFv0 [1/1回発言]: 山本太郎「怪しい。放射性学会って何すか。どこから金が入ってるんですか」
528 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:39:46.31 ID:PkEUin4I0 [3/6回発言]: 浪江といえば　ダッシュ村だったな
え～前回最高が３０μＳＶが今回は４５μｓｖ/ｈに上がってたな
案内人が　ココを出ましょうだとさ・・。
４５μだと年間３９４ｍｓｖ／年・・死ねるだろ？
529 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:42:03.89 ID:Feo+HoEM0 [2/2回発言]: >>1
フクシマでも水素爆発の時に、原発のすぐ近くの病院の駐車場で避難誘導を
してて降ってきた瓦礫をまともに被った人が居たぞ。
その人はスクリーニング検査で測定器の針が振り切れて二次被ばくを
避けるために一時隔離されたそうだけど。その人の何分の一かね？ｗ
こっちはデータがあるから分かるはずだが。
530 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:42:26.79 ID:TrXPTMD9O [1/14回発言]: 放射性ヨウ素に対しては、事故対応より寧ろ"事故前のヨード摂取量"が問題。
チェルノブイリ周辺での甲状腺障害は、[慢性的なヨード欠乏状態の身体に"放射性ヨウ素"が取り込まれた]のが主因。
日常的にヨード過多な民族(海洋食物摂取民族)では、放射性ヨウ素の影響はほとんど無視出来る程度。
531 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:44:08.55 ID:LouLT5aM0 [8/21回発言]: >>526
必死だなｗ

＞放射性物質が拡散する前に避難しているから
勝手に都合のいい条件を付けるなよｗ
それだけで信用されないぞｗ
532 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:44:08.99 ID:/D9m6xQwO [2/3回発言]: 単位がよくわからん。
毎時とか毎年とかついてない。
換算したらどこになるん？毎年か？

つかチェルノは単位がシーベルトだけど基本即死なの？
533 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:45:04.21 ID:R9NLkrnF0 [2/12回発言]: そもそも医学者特に放射線医療の医学者は
現在の安全基準に疑問を呈している

放射線医療で照射する放射線量を聞けば
危険厨は卒倒するだろうな
一回に数Gy(グレイ)≒数Sv(シーベルト)、合計して数十Gy≒数十Svを照射しているのだから
534 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:45:41.43 ID:kqjjHcfXO [1/1回発言]: 黄砂の影響見るために西日本でも実施するべきだ
535 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:46:51.49 ID:LouLT5aM0 [9/21回発言]: >>530
今の偏食日本人がヨード過多だと思うか？
536 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:48:46.97 ID:eJ81UByYO [1/1回発言]: >>530えー。だから赤ちゃんは怖いんじゃーん。ワカメ食べられるようになった幼児ならみんなそんな心配してないでしょ。
生後一日とかで被曝した赤ちゃん何人いるのよ。テレビは小学生ばかりﾌｨｰﾁｬｰして、小学生なんか全然安心じゃん。
産んだよ～地震きたよ～津波だ、原発だ！てそんな話。
537 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:48:54.16 ID:TrXPTMD9O [2/14回発言]: 内陸性国家を中心に"ヨード添加塩義務化"が薦められたのは、ヨード欠乏症対策というより"放射性ヨウ素対策"の面が強い
とも言われてる。
538 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:50:14.25 ID:qKBUBBeZ0 [1/1回発言]: ＞一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

50シーベルトまでは安心！よかったね
539 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:51:50.04 ID:Bs+sOoFT0 [1/1回発言]: よかったねーｗﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ
540 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:52:49.20 ID:TrXPTMD9O [3/14回発言]: >>535
そこが唯一の心配ではある。
まぁ、1日にほんの僅かでも"海産物"を摂取してれば、最低必須量は充たしてると思われるが。
541 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:52:52.46 ID:PkEUin4I0 [4/6回発言]: ＞放射線医療で照射する放射線量を聞けば

　体中全部に浴びてみろよ
542 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:54:11.21 ID:LouLT5aM0 [10/21回発言]: 実際、事故発生から今日まで、
原発からもれた放射線物質の８０パーセント以上が海に逝ったんだよ。
543 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:56:19.92 ID:VrwSZ9k60 [1/1回発言]: また御用達なよ
ありえねーんだカス！
544 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:56:38.08 ID:R9NLkrnF0 [3/12回発言]: >>532
全身被曝と局所被曝では健康に与える影響は違う

4Svで半数死亡、10Svで全員死亡というのは全身被曝の場合
この記事のチェルノブイリで数～数十Sv、福島で数mSvというのは甲状腺のみの局所被曝
局所被曝量を全身被曝量に換算するには局所被曝量に0.05を掛けて全身被曝量を計算する
545 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:57:05.24 ID:TrXPTMD9O [4/14回発言]: >>536
粉ミルクなら必要量のヨード添加が為されてる。
母乳のみの場合、母親の食生活が問題になるかと。
ちなみにヨード(安定ヨウ素)は"必要量は少ないが代謝も早い"元素。
546 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:58:02.81 ID:oChsFJwh0 [1/1回発言]: 年月たってないし、まだ結論早すぎじゃんか
547 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 17:59:46.43 ID:LouLT5aM0 [11/21回発言]: >>533
また一過性の外部被爆の話ですべてを誤魔化そうと・・・・か？
懲りない連中だなあｗ

>>545
＞代謝も早い"元素
これも安全房が隠してきた事実だなｗ
548 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:01:36.54 ID:Hj8wl6mKO [1/1回発言]: サンプル数少なくないか？
549 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:01:43.48 ID:R9NLkrnF0 [4/12回発言]: >>544
訂正
×局所被曝量を全身被曝量に換算するには局所被曝量に0.05を掛けて全身被曝量を計算する
↓
○甲状腺の局所被曝量を全身被曝量に換算するには甲状腺の局所被曝量に0.05を掛けて全身被曝量を計算する

他の臓器の場合は局所被曝を全身被曝に直すための係数は違う
甲状腺の場合0.05、生殖器の場合0.2、皮膚の場合0.01というふうにね
550 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:04:46.66 ID:6LZss+4t0 [1/1回発言]: 2ちゃんねらはこういうデータは信じないんだよな

2ちゃんねらに言わせるとこういうデータは政府の御用学者によって
捏造された数字なんだ

もっと恐怖に震えあがる様な数値とお先真っ暗な未来予想じゃないと
信じられないんだ　すでにオカルトだね
自分の人生が終わっているから日本オワタに飛び付く
情弱と他人を貶す割には自分達は感情に振り回されるだけだからね
情報を判断する基準が自分の感情だから情報の価値は無くなってしまう
551 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:04:50.99 ID:PkEUin4I0 [5/6回発言]: こいつは原発側の提灯学者だぞ～
名前で検索してみろ・・笑うぞ

札幌医大高田純教授「福島原子力発電所の行方」アブナイのは
福島より ...blogs.yahoo.co.jp/kanazawa_sanetoki2004/34952181.html
- キャッシュ一般公開で +1 しました取り消す
2007年12月23日 – 札幌医大の放射線防護学が専門の高田純教授が、
福島県民の被曝の推定と防護方法を解説します。ざっくばらんに言って
『安全』。大したことないから安心して良いそうです。
最悪事態を考えても、チェルノブイリのようにはなりません。 ...
552 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:05:02.08 ID:FIxUFJ7n0 [1/1回発言]: 浪江にストロンチウムやセシウムが、どれほど飛散してるんだろうな。
553 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:05:12.69 ID:QTbRHPTS0 [2/2回発言]: ピーチクパーチク騒いで誰も死んでないとかｗ
554 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:05:54.55 ID:/D9m6xQwO [3/3回発言]: >>544
トントン

ってことは全身にすると250μか
相変わらず毎何なのかわからんが、消えるまで全部でなのかな？

甲状腺だけでこの数値ってのをどうみるかなんかね
555 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:06:19.81 ID:TrXPTMD9O [5/14回発言]: >>541
>>544
でもね。
何故か"放射線防護基準"では[局所･全身の違いは考慮しない]んだよね(笑)何せ[累積する]らしいから(笑)

ちなみに、放射線ホルミシスの論文では
[局所に高エネルギー照射+全身に低線量照射]で、治癒進捗に有意な差を見出だす
らしいよ。
ホルミシス否定派は絶対にに認めない論文だけどね。

放射線障害が"累積線量に影響する"なら、ホルミシスは絶対に存在しないし"バナナを主食"にしてる民族に"有意な影響差"が見出だされるはずなんだけどね。
556 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:06:24.56 ID:LouLT5aM0 [12/21回発言]: >>516
＞日本の馬鹿げた基準

世界標準だけど、、、なにか？
557 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:07:09.71 ID:RVvLCgu+0 [1/1回発言]: やっぱり海底核爆弾による人工地震だったということだろうか？
558 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:07:37.03 ID:R9NLkrnF0 [5/12回発言]: >>547
内部被曝でも外部被曝でも等価線量なり実効線量（シーベルト）が同じなら
影響は全く同じ
線量で健康への影響は決まる

ついでに言うと一度に被曝する方が分割被曝するよりも健康への害は大きい

まあ治療のために甘受する被曝と原発由来の被曝を同列に扱うことが価値判断として間違いというのならその通りだろうがね
559 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:08:54.42 ID:PkEUin4I0 [6/6回発言]: こいつの理論は　死人は文句は言わない←　これだな
560 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:10:19.88 ID:LouLT5aM0 [13/21回発言]: >>551
確かにチェルノブイリのようにならない可能性もある。
だけど、今回の規模は、チェルノブイリを越える健康被害を
もたらす可能性があった事故だ。

これは、御用学者でも否定できない事実。
561 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:12:04.09 ID:49AmtWFX0 [1/1回発言]: これからだよ。海産物は食べられなくなる。
海は地上より目立たなくて良かったな。東電さんよ。
562 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:12:56.92 ID:TrXPTMD9O [6/14回発言]: >>547下段
所謂"危険厨"も、一切"言及してない"けどね(笑)
ちなみに[代謝が早い=放射性ヨウ素の代謝も早い]て事な
563 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:13:28.28 ID:/gfT9UT+0 [1/1回発言]: なあに返って免疫がつく
だろ？トンキン(´･ω･`)
564 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:13:59.02 ID:LouLT5aM0 [14/21回発言]: >>558
個人的な新しい見解なら、証明から始めないと誰も相手にしないぞｗ
565 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:14:24.52 ID:R9NLkrnF0 [6/12回発言]: >>554
この高田教授の結果は多分預託線量と言って
被曝線量率を時間で積分してあるはず
だから時間当たりでなくて時間ごとに足し合わせた値

この被曝線量なら健康被害は間違いなく出ない
もっともサンプルが40人と少ないし子どもの被曝線量を計測していないから
そこをもっと詳しく見ていくべきだろう
566 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:14:29.07 ID:PBxurkpV0 [7/7回発言]: 代謝が早いって、生物学的半減期って言葉で色々と言われてなかったか
567 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:14:59.96 ID:B439zwp40 [1/3回発言]: 正論を述べる高田先生だから、これは信じて良い。
568 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:15:19.20 ID:45vED40I0 [7/9回発言]: >>550
2ちゃんねると一緒くたにするなよ。
事故以来ずっと、危険危険と騒いでいる連中と
安全で心配ないと言っている人間がせめぎ合っている状況だぞ。
569 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:15:44.40 ID:7uwlQNpA0 [1/1回発言]: なんだよ
やっぱチョーチンかよ
いい加減にしろ
570 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:17:46.26 ID:B439zwp40 [2/3回発言]: 高田教授は、むしろ御用学者と正反対の方です。
また、サヨク教授とも対極的です。
真実を述べる人です。
571 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:18:21.39 ID:LouLT5aM0 [15/21回発言]: >>562
そうだなｗ
しかも、代謝速度も幼児ほど大きい。

なのにチェルノブイリでは・・・・・・
572 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:19:07.40 ID:TrXPTMD9O [7/14回発言]: 過大･妄想の類いだが。

潔癖症の親から"アレルギー症の子供"が産まれた。
放射線心理的過敏症の親から[放射線耐性皆無]な子供が産まれる可能性は大きいだろう。
紫外線過敏症･日光過敏症も[放射線過敏症の一種]では無いかと思う今日。
573 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/11/21(月) 18:19:40.81 ID:409JFpD1O [2/2回発言]: >>566
ｼｯ
574 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:20:24.45 ID:B439zwp40 [3/3回発言]: 日本人は、普段から必要量の数十倍のヨードを摂取しています。
ヨード不足のチェルノブイリとは、全く比較にならない。
575 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:22:22.71 ID:TrXPTMD9O [8/14回発言]: 淘汰されるのは
･安全厨の子孫?
･危険厨の子孫?

て話な。
576 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:23:12.44 ID:KrMILkqV0 [1/4回発言]: 都合の悪い情報は絶対に信じないを続けてるから
そんなに性格歪んじまったんだな
577 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:23:41.41 ID:jjlF/WKY0 [3/3回発言]: >>571
新たな放射性ヨウ素が供給され続けたからね
578 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:24:28.55 ID:dEtBHJb70 [2/2回発言]: >>550
チェルノブイリ事故でも実際甲状腺癌が多発したのは
ベラルーシで０歳から９歳が８割以上なんだよ
今回は１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人の甲状腺被曝量を測定した。
どうせやるなら９歳までの子どもを調べなきゃ何の意味も無い
579 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:24:51.95 ID:R9NLkrnF0 [7/12回発言]: >>564
新しくもなんともない
吸収線量(Gyグレイ)というのは放射線のエネルギー
等価線量(Svシーベルト)というのは放射線の生物への影響を示す量
グレイをシーベルト換算するときに生物への影響を考慮している
だから等価線量（シーベルト）が同じなら生物への影響は同じというのは定義そのもの

むしろ等価線量が同じで内部被曝と外部被曝の区別をつけるのが新説、奇説、珍説だろう
「同等の等価線量」で内部被曝の方が影響が大きいという医学者がいたらそれはトンデモだ
580 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:25:21.12 ID:7DQeV4oq0 [1/1回発言]: チェルノ越えしたと言ってた危険厨憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:25:52.90 ID:LouLT5aM0 [16/21回発言]: >>555
＞累積線量に影響
たしかにこの表現は間違ってる。
累積と言うより、被爆の継続性が問題なんだよな。
582 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:27:22.71 ID:KrMILkqV0 [2/4回発言]: 左翼が絶対的価値として信じている線形しきい値なしの仮説に基づき
影響は1000分の1であるとすると、死者はゼロで原発由来の甲状腺がん発症は数名程度であると予測できる

被害者の人数が少なすぎて統計上の有意差は認められず、左翼が望んでいる結末は得られないと思われる

なお、原発由来の甲状腺がんによる死者は出ないと考えられる
甲状腺がんの死亡率は低く、チェルノブイリでも99%の人間は死んでない
583 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:30:44.16 ID:6Yaw6bI6O [1/1回発言]: 数ヶ月後「…テへ」
584 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:31:21.18 ID:ys/WNA/f0 [1/1回発言]: 癌細胞って普通に出来るが免疫機能で退治してるんだろう？
放射能の影響で免疫機能は低下しないのか？
585 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:31:57.22 ID:LouLT5aM0 [17/21回発言]: >>579
線量については、確かに外部被爆でも継続性があれば継続的な内部被爆と同じだけれど、
外部は拡散的、内部は局所的。
単純に等価線量だけでは語れない。
586 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:33:19.32 ID:TrXPTMD9O [9/14回発言]: >>566
生物学的半減期てのはさ、摂取してから排出される迄の期間に化学的半減期を考慮したもの。
でさ、大事なのは[摂取した物が全量沈着するわけでは無い]こと。
大概の有害物質は[摂取しても沈着せずに排出される]んだよね(排出前に毒性発揮するのも多い)
放射性のヨウ素やセシウム･ストロンチウムなんかは[必須元素･或はその(化学的)性質に近い]のが問題なんだ。
不足してると[安定･放射性を問わずに吸収･沈着]すると。
この場合、生活空間に有害放射性物質がある限り[代謝で失われた放射性物質を補給する]事になる訳。
587 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:34:01.79 ID:xWiG7HXB0 [1/1回発言]: >>584
免疫じゃない
細胞には異常が発生したときに自死するように機能が備わっている
588 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:37:19.75 ID:LouLT5aM0 [18/21回発言]: >>584
免疫機能細胞までやられるから問題になるわけよ。
589 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:39:44.97 ID:TrXPTMD9O [10/14回発言]: >>585
放射性ヨウ素の様に[特定部位に集中する]なら、その影響は特別視する必要はある。

が、カリウム置換の"セシウム"やカルシウム置換の"ストロンチウム"の場合、その影響は[全身被曝]とみて良いのでは?

何故か危険厨は[内部被曝を特別視]してるけどね(笑)
590 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:40:49.35 ID:dd21Awzz0 [1/2回発言]: >一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

んなアホなｗｗ
毎時1.6シーベルトで三号機がニュースんなってるのに。
そこに数時間居たのと一緒の被曝量じゃん。
全員死んでるよ。
591 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:42:58.57 ID:KrMILkqV0 [3/4回発言]: >>588
この程度の線量でそんな目立つ影響は無いで
このレベルでそこまで影響あるなら癌以前に感染症で福島県民もう皆死んでるよ
592 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:43:19.64 ID:R9NLkrnF0 [8/12回発言]: >>590
全身被曝と局所被曝では健康に与える影響は違う

4Svで半数死亡、10Svで全員死亡というのは全身被曝の場合
この記事のチェルノブイリで数～数十Sv、福島で数mSvというのは甲状腺のみの局所被曝
甲状腺の局所被曝量を全身被曝量に換算するには甲状腺の局所被曝量に0.05を掛けて全身被曝量を計算する
593 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:45:50.94 ID:LouLT5aM0 [19/21回発言]: >>589
セシウムなどが対外に排出されるときに何処に集まると思う？
膀胱や大腸だろ？
確かに移動はしてるけど、常に同じ場所を通っているということは？
常にそこに存在するのとおなじこと。
チェルノブイリ関連で、大人でも大腸がんや膀胱がんが増えたのはこれが原因だよ。
594 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 18:50:25.57 ID:dd21Awzz0 [2/2回発言]: ＞＞592

その理論はおかしいぞ、ICRPの体内被曝算出モデルを良く読んでこい。
外部被曝の1SVで死ぬなら、甲状腺はその1/20程度の内部被曝で、
1Sv相当のダメージ食らって死ぬってことだ。

あと、仮に0.05を掛けても、数十SVはただちに死ぬレベル。
595 : ランラン : 2011/11/21(月) 18:50:58.13 ID:yL+K0Pq00 [1/2回発言]: 朝の読売解説員が言うには、
１シーベルトで人は死にますって
言うてたな
596 : ランラン : 2011/11/21(月) 18:57:41.35 ID:yL+K0Pq00 [2/2回発言]: いずれにしても、
福島が結論を毎年出してくれるわ
ここで討論しても意味ないわ
597 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:00:00.13 ID:LouLT5aM0 [20/21回発言]: >>591
何も分かってないなあｗ
こっちも詳しく説明する気は無いけど・・まあいいよ。
調べもしないで好きなこと言ってろｗ
598 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:00:16.44 ID:R9NLkrnF0 [9/12回発言]: >>594
一応原爆被爆者からのデータでは
1Sv：10％死亡
4Sv：50％死亡
10Sv：全員死亡
らしい
これは一瞬の被曝で全身被曝の場合

数十Svを甲状腺被曝した場合はこれに全身被曝に直すと0.05を掛けるから2～3Svだな
微妙な数値ではある
599 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:02:52.51 ID:kUotvoTY0 [1/1回発言]: >>1の記事から何が読み取れるか

「健康被害が起きても責任はとりません」

ということ
600 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:04:36.48 ID:LouLT5aM0 [21/21回発言]: >>577
そうだな
601 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:11:20.64 ID:BC2/DB2m0 [1/2回発言]: 安全です。と言っていれば福島が復興すると思ってる人たちの言うことだからなぁ。
602 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:13:00.76 ID:gJi4w5lC0 [1/1回発言]: チェルノブイリ：福島で１４対１１、単純比較だと福島が下だが、
福島は大気放出分のみ、集計期間が3月11日～4月5日、実際の半分以下と指摘のある政府資料

チェルノブイリ全核種合計：１４エクサベクレル（チェルノブイリ・フォーラム報告書より）
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-1.pdf

福島３１核種合計：１１エクサベクレル（原子力安全保安院発行：ＩＡＥＡ提出資料より）
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf
603 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:14:43.00 ID:i8hWnnAS0 [1/1回発言]: あの亀だが、
福島産の野菜とかバリバリ食べてた
元アナウンサー（NHK?)の続報はないの？？
604 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:19:59.74 ID:bnn5jfgGO [1/2回発言]: でも数年たって健康被害がでなければ脱原発はもう終わりだろうね。
結局、健康には良くないものだったとしても白血病やガンにさえならなきゃまた原発推進の動きになると思うよ。
オレは希望的観測ではなく今回の原発事故では死に至る深刻な健康被害は出ないと思っている。
605 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:21:00.53 ID:45vED40I0 [8/9回発言]: ちょっと前に、福島市で駅伝をやると聞いてぎゃーぎゃー騒いだ連中がいたが
まったく何も起きなかったのに、まだまだ騒ぎ続けるのだろうなあ。
ま、事故から丸一年を過ぎる頃から、この手の連中は相手にもされなくなっていくと思う。
606 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:24:14.36 ID:hYOprDWB0 [3/3回発言]: まあチェルノブイリ事故当時より食品の暫定基準は相当低かったしあり得ない事はないんじゃないの？
607 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:25:20.18 ID:bnn5jfgGO [2/2回発言]: >>605
まあ今年に関しては騒ぐのは仕方ないよ。
オレは危険厨ではないけど今は神経質になるのは仕方ないと思っている。
608 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:28:25.15 ID:oteR3SbgO [1/1回発言]: >>605
昔流行ったノストラダムス厨と危険厨は同レベル
609 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:28:56.97 ID:R9NLkrnF0 [10/12回発言]: >>604
住民にはね

ただ原発作業員は年数百ミリシーベルトを被曝しているし
そもそも被曝線量の管理もずさん
原発作業員の健康被害は注視するべきだな

もっとも原発作業員の健康被害についても
命懸けの"戦場"でのストレスや劣悪な労働条件（粗末な宿泊施設、真夏の防護服作業）のほうが
放射線よりも健康に害を及ぼしそうだ
610 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:32:23.01 ID:KrMILkqV0 [4/4回発言]: >>597
駄目だコイツ

論理立てて説明する能力が無いから他人の主張を
自分の主張にしてどこからかコピペするしか能が無いから
検索出来なかったら>>597みたいな意味不明の勝利宣言して逃げるんだよ
611 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:34:29.74 ID:BC2/DB2m0 [2/2回発言]: >>604
逆に数年内に健康被害が確認されたら、既存の原発も含めて、原子力発電はすべて終わりだろうね。
だから、隠蔽工作やいいかげんな研究発表はしっかり監視しておかないと。
612 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:47:50.86 ID:/zlBMlLj0 [1/1回発言]: 浪江の測定値　毎時５ミリシーベルト
チェルノブイリ　５０シーベルト（１年間の積算）
というオチだろうな
613 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:51:15.69 ID:YrGFoTKD0 [1/2回発言]: 高田純って統一教会のカルト学者じゃん。

こんなのを取り上げる読売って必死。
614 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:55:44.63 ID:R9NLkrnF0 [11/12回発言]: >>613
カルト朝鮮統一教会とはとは関係がない
ただ幸福の科学の太鼓持ちをしているよな

あとチャンネル桜や田母神の「がんばれ日本」ような右派市民団体とも親交が深いし
そういう政治バイアスを持った研究者ではある
615 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 19:57:29.94 ID:vNph4zbb0 [1/1回発言]: 後からなんでもいえるわな。
計器がー
測定者がー
ウルトラCで1/1000で振り切れる計測器だった、とか。
616 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:02:09.16 ID:YrGFoTKD0 [2/2回発言]: http://www.hr-party.jp/new/2011/9248.html
http://www.hr-party.jp/new/wp-content/uploads/2011/08/Microsoft-Photo-Editor.pdf
617 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:06:17.08 ID:3BtEOY830 [1/1回発言]: ５０シーベルトの出典を知りたい。
618 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:09:43.30 ID:zPya6Lp90 [1/1回発言]: 冬は風が吹きまくるからな
毎日チェックしなきゃ
619 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:12:40.76 ID:iHShVAMl0 [5/5回発言]: >>578
何度も言われているだろ、チェルノブイリでは規制もされていない牛乳を飲んでいた
避難自体も日本よりも遥かに遅れていた
同等と考える方が無理が有る
何がチェルノブイリ「でも」だよ
620 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:37:49.10 ID:R9NLkrnF0 [12/12回発言]: >>617
50Svの出典ではないが
甲状腺に10Sv以上被曝した子供が100人以上になったことに関して

チェルノブイリ原発事故と福島原発事故の比較に関して
http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html
原典はIAEAの次の資料（英語）の113ページ
Environmental Consequences of the Chernobyl Accident and their Remediation:Twenty Years of Experience
http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub1239_web.pdf
621 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:43:20.43 ID:TNGajUkf0 [2/2回発言]: >>619
浪江町の避難の方がチェルノブイリの避難より遅かったんだが？
622 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:49:03.86 ID:TrXPTMD9O [11/14回発言]: とりあえず。

チェルノブイリと福島は"単純比較出来ない"のは事実。
食生活由来の体質の違いや、事故発生からの対処の違い･事故そのものの性質の違いがあるからね。

だいたい、放射線についても[未だに確定的に解っては無い]のだから。

危険厨が根拠とするデータ･論文も、安全厨が根拠とするデータ･論文も、全てが[仮説･推察･推論]の域を出ない、ある意味"提灯データ"でしか無いのだから(ICRP勧告すら"推論を根拠"にしてる)
623 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:52:09.77 ID:45vED40I0 [9/9回発言]: >>621
どういう根拠で?

ところで、あっちこっちのスレを見ると
危険厨って完全に話の根拠が自分の妄想だな。
「福島はもう人の住めない土地になった」とか完全に無根拠の妄想を信じ込んで
それを基に政府と東京電力の責任を追及するとか、原発をすべて廃止しろとか言っているんだから。
624 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:52:56.53 ID:TrXPTMD9O [12/14回発言]: >>621
間違い。事故発生から48時間の対応では[チェルノブイリの方が杜撰]です
何せ、事故"そのもの"が発表されてないのだから
625 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:54:05.40 ID:eiTm+L4Q0 [1/1回発言]: チェルノブイリ周辺ってなんだよ
原発からの距離わかんねぇじゃん
626 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 20:59:55.13 ID:W9hCupa4O [1/1回発言]: >>589
児玉教授が興味深いたとえを言ってたよな
たき火があって外部被曝はたき火の煙にあたること，内部被曝はたき火の火の粉が体の内部に入ることってな
宇宙最小のずっと消えない火の粉を多く取り込んだのが関東東北
とりあえず喉が痛い，気管支が炎症起こすのは当然のこと
おそらく甲状腺を痛めて不正出血や激しい倦怠は一部に始まってる
関東の肺炎気管支炎は致命的かもな
身近に放射線由来かもしれない再生不良性貧血の人間は知ってるがな
事態は徐々に進行してるよ
627 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 21:09:00.72 ID:TrXPTMD9O [13/14回発言]: >>626
あのー?
火の粉は直接"体内"には入らないのだけれど?(口腔内を体内と見るなら別だが)
その教授って馬鹿なの?例えかたがおかしいよ(笑)
628 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 21:14:16.36 ID:TrXPTMD9O [14/14回発言]: ついでに言うと、生体に害を為す消えない火なら"活性酸素"のがずっとありきたりで且つ有害なんだけど?
微量の放射性同位体よりも遥かに有害で、且つ[生命維持に不可欠な元素]だからね。
629 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 21:23:54.10 ID:msnU7Rym0 [1/1回発言]: >>627

うわ　超頭悪い
例え話って意味知ってるか？

>>１
５０シーベルト？
そんなはずないだろｗ
いったいどんだけ放射性物質を保有してたんだよ
７シーベルトで１００％死に至るのに、
５０シーベルト浴びたという結果が出たんなら
確実に間違っている。

４月の段階の話なんて何の役にも立たないし、
しかもたった４０人でとか完全に隠蔽してるだろｗ
しかもしかも甲状腺だけかよ
630 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/21(月) 21:25:54.84 ID:T57NtUBe0 [2/2回発言]: >>628
放射線を多量に浴びるとラジカル、その活性酸素が大量に発生する
それが放射線障害を引き起こすんだけど

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