このページのスレッド一覧（全2259スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 1 | 2011年10月27日 01:00 | |
| 0 | 2 | 2011年10月27日 01:07 | |
| 7 | 3 | 2011年10月26日 07:25 | |
| 241 | 41 | 2011年10月27日 01:16 | |
| 1 | 2 | 2011年10月24日 21:02 | |
| 3 | 8 | 2011年10月24日 21:24 |
新しいスレッド6件｜古いスレッド6件
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15件
21件
今持っているヘッドフォン(オーバーヘッド)は大きくて耳が疲れるので、小さめでそこそこの音質のヘッドフォンを探しています。
条件は、ドンシャリじゃない方がいいです。サ行の刺さりは絶対NGです。
よろしくお願いします。
2011/10/27 00:23 [13683465]
0点
大きくて耳が疲れる と言うのが良く解りません。
ATH-WS50より小さいモデルと成ると難しいですね。
ビクターのHA-S160辺りでしょうか・・
2011/10/27 01:00 [13683616]
0点
数年前に購入した、SONYのウォークマン(NW-S736F)を
使用していて、ずっと付属のイヤホン(MDR-NWNC20相当？)
を使っていたのですが、内部が断線したため、同じく
SONYのMDR-NC33に買い替えて半年ほど使っています。
ただ、購入直後より、どうしても付属のイヤホンより、
音量も小さくなり、音も悪くなった気がして仕方がありません。
慣れれば平気かと思って使っていましたが、どうしても
気になって仕方が無いので、実売1万円前後くらいの
イヤホンに買い替えてみたいと思っています。
鳴らす曲は、邦楽・洋楽両方ですが、原則、女性ボーカル
の曲しか聴きません。
(最近だと、LADY GAGA、西野カナ、AKB48など)
できれば、ボーカルの声が綺麗に聞こえるものが希望です。
ノイズキャンセリング機能は今回特に必要条件ではないので、
何かおススメのカナル型イヤホンがあれば教えて下さい。
イヤホン買い替えるより、本体変えた方がいい、という事であれば
そういうご意見も下さい。
よろしくお願いします。
2011/10/26 15:59 [13681290]
0点
自分は以前S739Fを使っていました。
今はウォークマンはA867を使っていますが、一聴して分かるくらい新型ウォークマンの方が良いです。
買い換えで満足出来ると思います。
付属イヤホンも結構頑張ってます。
2011/10/26 19:40 [13681976]
0点
なかなか候補が決まりません
なので、予算二万円くらいで買えるおすすめのイヤホンを教えて頂けるでしょうか
因みに今使っている環境と持っているイヤホン・ヘッドホンですが
再生機器
walkman A847
イヤホン
UE700r
ZHｰBX500
ATHｰCKS90
MetroFi220
FXCｰ70
ヘッドホン
MDRｰZX700
です
よく聞く音楽は邦楽ロックです
皆様の意見を参考にさせて頂きたいので、沢山の候補をお待ちしています
2011/10/25 22:17 [13678487]
0点
CKM99をオススメします。
２万円以下のイヤホンは色々試聴してきましたが、
その中では一番邦楽ロックに合うと思いました。
CKM1000が発表されてからネットだけではなく
大手量販店でも値段が下がってきているので、
今が買い時の機種だと思います。
１万円以下だとビクター（JVC）のFTX90も
ロックには合うと思いました。
2011/10/26 04:19 [13679700]
2点
ズバリCKM99かな。
締まった低音はボワつきとは無縁でパワフル、高音はキレが良く、ギターソロが気持ち良い。
ロックを聴かれるなら持ってて損はないでしょう。
2011/10/26 07:25 [13679892]
1点
こちらに音源を上げましたのでお聞き下さい。
http://up.cool-sound.net/src/cool26397.mp3
前半の音楽では
バスドラムが最も低い位置に定位
ベースはやや低い位置に定位
ボーカルとスネアドラムは真ん中に定位
シンバルは高い位置に定位
するのがおおよそ分かると思います。
後半は逆回転再生です。
前半で聞こえた上下の定位感や音空間が分からなくなります。
音楽を聞いて感じる定位感や音空間は、人の聴覚経験によって擬似的に脳内再現されるものです。
ヘッドホンの性能で絶対的な空間が決まるのではありません。
したがって、音空間を前提にすべてのイヤホンやヘッドホンを解説するアドバイザーの説明は
誤った前提に基づくものです。
※補足
イヤホン、ヘッドホンから感じる音場感、空間感には多少の個人差があります
それは人の耳や内耳、頭蓋骨の形状が千差万別な状態で各人の聴覚経験値が形成されるからです
同じ製品を視聴しても人によって異なった判断が出るのはそのためだと思われます
このスレッドは、決してイヤホン、ヘッドホンによる音場感、空間感の違いを否定するものではありません
感じ方に個人差があることを前提として理解して頂くために立てました。
2011/10/24 20:49 [13673303]
12点
うん、コレは分かりやすい。
前方定位を逆回転させると脳内定位になりますね。そこに音空間があるのは確かです。
つか、著作権引っ掛かるから直に削除かな。
2011/10/24 21:23 [13673524]
2点
WINNIMさんはじめまして
ご指摘ありがとうございます。
著作権法第三十二条に則って部分引用させて頂いております。
出典はタニザワトモフミ「爽風」になります。
2011/10/24 21:32 [13673600]
5点
あ、こちらこそはじめまして
著作権大丈夫なら結構なコトです。大変失礼致しました。
なかなか面白い音源ですね。こういう切り口は意と分やすいんじゃないでしょうか(笑
2011/10/24 21:48 [13673729]
2点
聴こえ方は経験・記憶・学習・意識状態・思考・視覚情報…に依存する部分が強いです。
まず聴覚を絶対に信頼するというのは完全に間違いで、自身の聴覚を出来る限り客観的に検証すること（視覚を断っての音検証）が必ず必要なのです。
『音空間とは、其の人の体験や学習や記憶に基づく主観的印象に過ぎないもの』で、それは必ずしも『他者と共有出来るものではなく、普遍的な真実ではありません』。
2011/10/24 22:03 [13673851]
6点
なつきさん、わかりやすい音源提供ありがとうございます。
そうですね、多少の個人差はあって当然と思います。
感じ方も経験も、骨格も肉付きもサイズも違うのですから。
似たような感覚を持っていても言葉という表現力・出力が異なる場合もありますしね。
同じく感じたとしても同じ言葉で表現できるとも限りませんし
逆に同じ表現をしていても実は聞こえ方が違っていたということもあるでしょう。
ここにはたくさんの経験者の方がいらっしゃいます。
その方々の意見は視聴環境に恵まれていない地方の私には大変参考になりますし、
目安としていろんな見方ができるようになるべく客観的にひいてみるようにして聞いています。
その先、そこからその言葉をどう判断し吸収するかは自分でよく見極めたいところです。
感覚は感覚、見えるデータはデータとしてそれぞれ別として臨機応変に勉強していきたいです。
定位感も解像度も音色もバランスが大事ですね。
バランスといってもそこには好みも個人差もあるから、そこが難しいところですが。
事実はなるほど～と思いますし、感覚は人それぞれですから否定することはできませんしね。
客観的で柔らかいスレでとても勉強になります。
共通の音をみなさんで聞けるのも良かったです。
ありがとうございました。
2011/10/24 22:04 [13673856]
6点
air89765さん
はじめまして、こちらの書き込みや議論を時折拝読させて頂いております。
公平で役に立つ情報をいつもありがとうございます。
どうぞ間違いがございましたら指摘アドバイス等よろしくお願い致します。
糖花さん
こちらこそ、拙スレッドにお越し頂いてありがとうございます。
音の特徴を言葉で説明するのがとても難しいですね。
ささやかな実験ですが、人間の聴覚の不思議さを楽しんで頂ければ幸いです。
2011/10/24 22:26 [13673997]
6点
はじめまして。
これは面白いですね。
ここのところ殺伐とした雰囲気でしたので、こういった板に合ったスレは大歓迎です。
色々な環境で試してみたいと思います。
音源、ありがとうございました。
2011/10/24 22:49 [13674137]
5点
ちょっと気になったので。
> 音楽を聞いて感じる定位感や音空間は、人の聴覚経験によって擬似的に脳内再現されるものです。
> ヘッドホンの性能で絶対的な空間が決まるのではありません。
御尤もだと思います
> したがって、音空間を前提にすべてのイヤホンやヘッドホンを解説するアドバイザーの説明は
> 誤った前提に基づくものです。
言い過ぎだと思います。
2011/10/24 23:08 [13674258]
7点
なつきさんさん、シュン・しゅんさん
以前より気になっていたのですが、「アドバイザー」って価格に居るんですか？
探していたのですが、明確な「アドバイザー」という肩書の方を見たことがないのですが･･･
良い機会なので、分かる範囲で教えて頂ければと思います。
（少しでも「荒れそうだな」と感じられた場合はスルーして下さい）
2011/10/24 23:46 [13674502]
5点
＞公平で役に立つ情報をいつもありがとうございます｡
なるべく偏り無いように…と思うモノの、やはり私個人の主観や好みに偏ってしまうので、そのような御言葉は恐れ入ります。
何とか現実にもそうなるよう努力したいと思います。
ところで『音空間』解釈の問題点は、その空間的解釈内容そのものにあるのではなく、そこに高音質の定義という絶対性を見出だそうとし、其れに合致しない他者の感覚を誤ったモノと見なしたり、其れをもって製品に非常に偏った優劣を付けていく評価方法であったり、その絶対性が実は一個人の主観に過ぎない…といった点にありますね。
これはある種の危険性をはらんでいます。この絶対性や、個人的な否定性により、多種多様に分化出来る『高音質・いい音』の可能性を閉ざしてしまうのです。
たとえば、例の『音空間主義』に当てはまらないが、間違いなく素晴らしい音を出すイヤホン機種として『Westone4』を挙げたいと思います。
この機種、かの音空間主義による前方定位や立体感は醸し出さないイヤホンです。空間が低く定位したり、左右が非常に揃い良く出る感覚はありません。
かと言ってこのイヤホンが音が悪く、つまらなく、どうしようもないのかというと、まったくそんなことが無いばかりか、寧ろ心地好く、素晴らしい音と感じるものですらあります。
即ちかの定義や解釈によって本当の音の良さ・素晴らしさは決まらないのです。
そのような定義により素晴らしい音の可能性を潰され否定されてしまうことを残念に思います。
この独特の、やわらかく広がるように疲れず、一見普通っぽくフラットでありながら色気や心地よいリラックス感を感ずるような音質は、この機種にしか出せない個性であり他にはかえ難いものです。
音空間などという妙な定義で、わざわざ良い音の定義を『決め付ける』必要がどこにあるのだろう？と思います。
〇様々な機種、その独特の『音の良さの方向性』は確実に違います。
その、様々違う方向に枝を伸ばしている高音質の可能性・多様性を捉えられなくて、どうしてヘッドホンやイヤホンの高音質が語れるんでしょう。
ある一つのスペックでは機種の本質は測定出来ない。もう少し音は深いモノだと思っています。
2011/10/25 05:51 [13675207]
6点
エラストマさん、シュン・しゅんさん、はじめまして
音実験を楽しんで頂けら幸いです。どうぞいろいろな環境でお試し下さい。
アドバイサーの方につきましては直接の表現を控えさせて頂きますが大変に有名な方です。
BeyerdynamicのDTX101iEのクチコミをご参照頂ければ、その方の立てたスレッドがございます。
air89765さん
私の書きたかったことの主旨を簡潔に分かりやすく表現して頂いてありがとうございます。
音質や音楽との相性など、様々な側面から多くの人が語ることで有益な情報の場が形成されるものと思っております。
誰かが良いと感じている感性を否定するようなことはあってはならないと自戒したいと思います。
2011/10/25 06:59 [13675296]
6点
＞Westone4は明らかにオンがいいです。
高価格帯BAの中でも Westone4と10proノーマルは特に定位感が悪いので、ボーカルは左右に揺らぎ勝ちです。
＞BAの音は何となくmp3の320を聞いているような制限された感触があるかと思いますが、このように再生帯域が狭いと空間感覚、立体感ですとか、そういうのには直接影響して来るようですから、
他では，此の様な事をくだって居て，言ってる事が違いますょね。
2011/10/25 08:24 [13675470]
3点
> 他では，此の様な事をくだって居て，言ってる事が違いますょね
自分の好きな音しか認められない
今のデジタル再生の仕組みも理解出来てない輩に言われてもね
正しいのと楽しいのは違うのです
大抵の人は楽しみたいのです
まずはそこから始めなさい。
2011/10/25 13:42 [13676392]
17点
＞言ってる事が違いますょね｡
↓下記を読解出来てるかって国語の問題（読解出来てれば無矛盾性が分かる）
＞＞その､様々違う方向に枝を伸ばしている高音質の可能性･多様性を捉えられなくて､
＞＞どうしてﾍｯﾄﾞﾎﾝやｲﾔﾎﾝの高音質が語れるんでしょう｡
# キミの挙げた前記他スレの私のコメントは、キミのように『優劣』を付けて語っているのではない
其れを付けて勝手に解釈している『キミの』捉え方の世界の範疇から、一歩外に出てみなければ、その発想は、理解不能だろう。
前にも書いたように、たとえば野球選手についても、足の速い走塁が得意な人も居れば長打が得意なな人もいる、スローイングが得意な人も居れば、バントが得意な人も居る、その何れか“のみ”に絶対的価値を見出だし優劣を“裁く”のがキミのやり方であるのに対して当方は、様々に分化した特性をそれぞれ活かしてやれば良いと考えている…その前提で見ないからキミの、“優劣という狭窄した視野”でもって捉えたならば“矛盾しているように完全に勘違いする”訳で、このことの理解には『自分と他人のモノの捉え方は違う』という本スレの主旨自体をキミが理解出来ない限り、私の投稿も理解読解不能に陥る訳ですよ。
2011/10/25 13:58 [13676443]
15点
音の距離感は、基や倍音の減衰具合や、位相の変化具合、残響や反響など複雑な音情報なより、脳ミソで組み立てられるものです。
組み立てる際は、空間認識の中枢で、組み立てには経験値が使われます。
そのためには、空間認識をさせるだけの情報を的確に脳ミソにインプットする必要があります。
その能力に長けたヘッドフォンやイヤフォンは、素晴らしい物だと思います。
しかし、それだけで、そそらない音色のヘッドフォンやイヤフォンでは興ざめです。
空間描写は必要なファクターですが、それだけで良くて、他はどうでも良いことはありません。
皆さんの共通認識だと思います。
それ以上でも、それ以下でもありません。
2011/10/25 14:50 [13676578]
15点
運営を批判したのだから仕方ない部分もあるが、
自分の都合の悪いことを理由に有意義な部分さえも削除依頼する
依頼主は憤慨します！
有意義な意見を書き込んだ人に対してあまりにも失礼！
ホント酷い話です！
2011/10/26 19:34 [13681949]
6点
③削除依頼スキルの発動。が正解。
運営に何回も質問(提案)してるんだが、
彼のアカウントを削除した方が板はまともになるんだけどね。
メダリストだからアク禁にしないのか、荒らし行為により投稿が増えるからなのか？
彼の運営批判スレ(SE535プレゼントで箱が潰れてた)は削除しないのにね。
このレスも削除かな？(笑)
2011/10/26 20:44 [13682242]
7点
削除依頼すれば誰でも消せると思っている人が多くて驚いた
消されたことに対するクレームは運営に言って下さい
アレだけ叩いてたらそりゃ消されますよ
このスレ自体、どらチャンでさんを攻撃するために作られたスレの残りカスですからね
2011/10/26 21:38 [13682553]
5点
なんだかやさんが言ってる通りです。
「どらチャンで」と名指しで呼び捨てのスレッド建ててましたね。
ですから書き込む事を控えてました。
さすがに叩く目的だけのスレッドはいただけません。
2011/10/26 21:50 [13682616]
3点
密閉型のヘッドホン&イヤホンを使って，密閉型の特徴の一つ，閉鎖感が高い音を鳴らして居たらダメだょ。
閉鎖感を和らげ窮屈とした印象が小さい音が鳴らせる様になると，表題のくだり，「迷信」云々は出ないでしょう。
そうそう。
昔も，目を覚まさせ，覚醒させ様と躍起になってた方が居りましたが，ご覧の通りでした。
だって，此の音を知ったら，狭いと言われる頭内定位な音を広く採れる様になり，聴き易く，ヘッドホン&イヤホンでの音楽を，「見せる」から「魅せる」に変わりますから，次元の違う誘いへと導いてくれます。
で，迷信じゃないょ。
迷信なんて言って居るのは，単に知らないから。
2011/10/26 22:14 [13682767]
1点
＞だって,此の音を知ったら,狭いと言われる頭内定位な音を広く採れる様になり,聴き易く,
というプラシーボ効果がかかった脳にのみ、普通の人より極端に前に張り出して聞こえるだけの罠。
実際の出音を感覚が大袈裟に補正してるだけ。終始思い込みの塊。
知らない知らないと大袈裟に宣伝して実際の出音は他人が聴けばたかが知れてる。いつものこと。
2011/10/26 22:23 [13682815]
4点
スレ違いのレスをあちらこちらに書き込み、被害をまき散らしていた事が実際にあって、数多くの方が嫌悪感を抱いていたということは、普段ROM専と思われる方々が書き込み始めた事からも、事実と思います。
確かに個人攻撃が主体となり始めた消されたレスは、正直気持ちの良い物ではありませんでしたが、今までのの鬱憤が爆発する時期としては適当と思います。
どれだけの人が不愉快に思い、どれだけの有意義なレスが消されたか、こちらの方々は分かっていると思います。
なので、「どらチャンで氏」の横行に我慢するのも本当に限界である。ということを運営に分かって欲しいと思います。
巨大掲示板で書かれている事もご存じかと思いますが、あれだけ好き勝手に個人の趣味を押し付けられては、至極当然とも自業自得とも思われます。
なぜ、あそこまで特定の機種への嫌悪感をしつこく書き立てるか、本当に理解できません。
普通と言う言葉使いたくありませんが、普通の人はやらないと思います。
このスレがどらチャンで氏へのあてつけであることは、タイトルを見れば分かると思います。
しかし、試みとして「面白い」と思い、自分でも試して見ました。
私の結論は、
色々な環境でも感じ方は変わらない。
でした。
いちいち指図されることなく、好きな環境で好きな音楽を聴きたいだけですので。
色々な意見を聞いて、良いと思えば選択すれば良いし、悪いと思えば採用しなければ良いだけなのに、なぜあれほどバカにされなければならないのでしょうか？
なので私個人の感想は、
「どらチャンで氏がどれほど有用な知識を持っていたとしても、どれほどの品物を所有していようと、彼の意見そのものを受け容れる気は全くありません。また、彼と同じものを所有したくありません。」
です。
2011/10/26 22:30 [13682861]
8点
思う，思うって，思うばかり。
此処に登録されたヘッドホン&イヤホンもかなりの数。
沢山在るのですから，数在る中から選ぶも色々ですょ。
高い遠い音空間を鳴らすモデルも在りますし，低い近い音空間を鳴らすモデルも在る。
二つの空間違いを知り，覚える事により，数多くあるヘッドホン&イヤホンチョイスの幅も，更に増えて，「見せる」じゃなく「魅せる」音で楽しみたいですね。
「魅せる」音は出ますからね。
前後展開の豊かな音を伴って。
2011/10/26 22:43 [13682958]
1点
＞思う,思うって,思うばかり｡
語尾に一番『思う』を付けるべきなのはキミの検証なし・根拠なし・客観性なしの三拍子揃った空想音解釈ですよ。
キミの発言には断言出来る中身がまったくない。
2011/10/26 22:48 [13682998]
6点
思う、ってのは主観的な感想だから言葉としては妥当ですょ。
まともな検証をする知識、能力のない人が、一番あてにしちゃいけないプラシーボガチガチの脳で断言するアホな事態こそがここの掲示板の荒れてる原因ですからね。
2011/10/26 22:50 [13683011] スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞思う，思うって，思うばかり。
事実から目をそらせているのではなく、本当に理解できないどらチャンで氏の頭の悪さに心の底から同情します。
＞此処に登録されたヘッドホン&イヤホンもかなりの数。
＞沢山在るのですから，数在る中から選ぶも色々ですょ。
貴方に言われなくても、全ての人が理解してます。貴方がいちいちイチャモン付けてるから、価格の運営に対して「どらみたいなバカを追放してくれ」と懇願しているのですよ。
＞高い遠い音空間を鳴らすモデルも在りますし，低い近い音空間を鳴らすモデルも在る。
＞二つの空間違いを知り，覚える事により，数多くあるヘッドホン&イヤホンチョイスの幅も，更＞に増えて，「見せる」じゃなく「魅せる」音で楽しみたいですね。
＞「魅せる」音は出ますからね。
＞前後展開の豊かな音伴って。
漢字とかなを組み合わせれば日本語になる。と思ってたら大間違いです。理解できない「ただの羅列」は「言葉」とは言いません。
というより、黙っててください。
2011/10/26 22:55 [13683049]
8点
無責任に断言するだけなら誰にでも出来ますよ。
「私は～～と思う。」という書き方は、自分の意見を他者に押し付けない、配慮が出来る方の書き方です。
2011/10/26 22:59 [13683077]
7点
高い遠い音空間と低い近い音空間を大きく打ち出した掲示板は，此処，価格コムの掲示板ですし，空間違いの音を知るリスナさんが多いのも，此処，価格コムの掲示板ですょ。
で，此の音を知って居ると，パイノーラル音源で言われる空間歪みを低減させる手法も知る事が出来るし，前に出て来た前方定位のアダプタの音に付いても判りますょ。
2011/10/26 23:55 [13683353]
1点
＞高い遠い音空間と低い近い音空間を大きく打ち出した掲示板は,此処,
＞価格ｺﾑの掲示板ですし,空間違いの音を知るﾘｽﾅさんが多いのも,
大袈裟に言うなよ。高い低い近い遠いなんて言ってるのはネット広しと言えどどら一人が言ってるだけ。誰も大きくなんか打ち出してない。キミ一人が騒いでるだけ。
そして賛同してるのはわずか数名の常連または取り巻きだけ。
反対意見を述べて来た人間は数年にわたりその何倍もの数え切れないほど多数、…それなのに自分にとって都合良くばかり解釈。自分が非難されて来たことは棚上げ・揉み消し、クレームはオール無視で自己正当化、自分に甘く他人に厳しい、最悪の態度。
2011/10/27 00:03 [13683386]
9点
どら氏の『音空間』の理屈を読むと、音楽を聴くのがつまらなくなる。
そんなことを意識せず聴ける時が一番楽しい。
音空間理論は音楽をつまらなく色褪せさせる。
彼が機器を攻撃すると、その機器が汚されたような気がしてそれで聴くのが今までよりつまらなくなる。
音空間理論の押し売りはまったく迷惑なだけの余計なお世話だとしか言いようがない。
彼が来ないスレは荒れない。本人に周囲に迷惑をかけている自覚が無いのが困る。
2011/10/27 00:10 [13683410]
5点
大袈裟じゃないですね～。
昔から，君達の類は居りましたし，何ら代わり映えしませんょ。
「いいえ」のポチボタンが在った頃は，今のポチの付き方とは逆のパターンでしたが，行動は同じですから。
2011/10/27 00:14 [13683428]
1点
個人を叩くスレッドはどうかと思う意見は変わらないけど、どらチャンでさんは精神が病んでると思う。
神奈川でいい病院があったら紹介してあげてください。
自己愛性人格障害ともみられる。
生まれつきなのかもわからないけど通う事をすすめます。
会社でもいたけどしっかりとしたカウンセリングを受けさせてあげたい。
認知療法とか受けてみてはいかがでしょうか。
自覚がないと思いますので。
2011/10/27 00:15 [13683435]
6点
＞大袈裟じゃないですね～｡
昔から,君達の類は居りましたし,何ら代わり映えしませんょ｡
完全に狂ってるな。
自分が問題の中心で自分の態度からトラブルが発生している自覚がまったくない。
お前さえ居なければこのカテゴリは正常だ。
どうしようもないやつだ。
2011/10/27 00:25 [13683478]
5点
悪い音にはケチを付けるが，アッチで言う事と，此方で言う事が違わないですから。
誰かさんみたいに。
其れから，糞耳とかの音に関しての悪口は言いますが，それ以外の中傷はしないですから。
2011/10/27 00:33 [13683502]
1点
＞大袈裟じゃないですね～。
＞昔から，君達の類は居りましたし，何ら代わり映えしませんょ。
完全に正常な認知能力を失していますね。
これじゃ“狂人どらチャンで”だな。
言ってる事が通じないわけだ。
2011/10/27 00:39 [13683526]
5点
どらチャンでさん
縁側で隠居されることを強くお勧めします。
あなたは楽しいのかもしれないけれど、周りの人は迷惑しています。
好かれてない、嫌われている、同調者がいないというレベルを超えて
いまや憎悪の対象に落ちぶれ果てたことを自覚してないのですか？
2011/10/27 01:14 [13683659]
2点
>密閉型のヘッドホン&イヤホンを使って，密閉型の特徴の一つ，閉鎖感が高い音を鳴らして居たら>ダメだょ。
>閉鎖感を和らげ窮屈とした印象が小さい音が鳴らせる様になると，表題のくだり，「迷信」云々は>出ないでしょう。
どらちゃんでさん、はじめまして。
こちらのご意見に返信させて頂きます。
開放型のヘッドホンでは、片方から漏れた音が反対側の耳で聞き取られる現象が起こります。
音が大きく漏れる構造と、遮音性の低い構造によりこの現象が発生します。
これが開放型ヘッドホンの音場が広く感じられる仕組みの一端です。
空間におけるクロストークの現象が常時発生しておりますので、スピーカーと似ております。
したがいまして音源の音場感について言及、説明される場合は、
音漏れ干渉の起こらないイヤホンを用いたほうが、より正確な情報ということになります。
しかし、このスレッドの主旨でありますように音場感は個人差がございますし、
音源に対して頭部が静的な状態でのリスニング、つまりヘッドホンやイヤホンでは
人間の音場感を感じ取る能力には大きな誤差や間違いが発生しやすくなります。
（自然界の音を聞く状態では頭部は常に微動、あるいは大きく動いています）
結論といたしまして、音場感を判断基準とする機器評価は極めて主観性の強いものであり
公共の場での情報の伝達には限界があると考えております。
2011/10/27 01:16 [13683664]
0点
赤丸部分が折れていたので修理 |
完成！ |
前回Triportのドライバー移植を見ていただきましたが、実は時期を近くしてもう一つケーブル交換などで改造遊びをしました。
ZX700は、やはりジャンクで手に入れたものですが、ヘッドバンドとハウジングの接合部（首の部分）が折れたというもので、それを修理して使用可能にしたものです。
ヘッドフォンの破損で一番厄介なのがこの部分の修理なんですね。
一応１ｍｍ以下のドリルで穴を3箇所開けて、そこに硬い銅線を差し込み接着剤を流し込んで固定するという加工でなんとか強度は保たれたようで今も問題なく使えています。
その加工中に左から右へのリード線を断線させてしまうというアクシデントがあり、修理時に接着剤を多く流し込んだため分解もできなくなり、修理も出来ずしかたなく片出しケーブルから両出しケーブルへと改造しました。
個人的には片出しが好きなのですが仕方なし。(^^ゞ
それにしてもこのヘッドフォン、新品の最安で7000円強ですが、その価格にしてはとても良いですね。
ジャンクではあったものの新品だったので最初の音は何じゃこりゃでしたが鳴らしこむうちに良くなりました。
交換したケーブルは８NにW.E.をミックスしたものですが、解像度良く低域も締まってしっかりしたものの個人的にはどちらかというと逆の方向へのケーブルにしたほうが好かったかもしれないと感じています。
古い音源や録音の良くない音楽は聴き辛いです。
その場合、左右の融合感の悪さが目立つという違和感出ます。というか、ハンダ付けに失敗したかな？
何か他に原因があるのかな？今後もう少しいじってみます。
う～ん、しかし同じモニターヘッドフォンとしては以前同じくジャンクで手に入れたAKGのK271St.の方がずっといいなぁ。
値段が違うから当たり前か（笑）。
2011/10/24 20:05 [13673064]
1点
あゆた屋2さん、こんばんは。
ZX700突撃&リケーブルされましたか。
このままZ1000に突撃されちゃいますか。それとも、T5Pに行かれるのかな？
ZX700は高音寄りで低音の力強さがあと一歩なのですが、リケーブルで低音は力強さは出たのでしょうか？
8NとWE組み合わせなら低音に力強さが出ることが予想出来ますが、気になります。
2011/10/24 20:14 [13673117]
0点
Saiahkuさん、こんばんは。
8NとW.E.のミックスケーブルですが、仰るとおり低域に図太さが出ました。
それと、やはり沈み込みは顕著です。例の8Nに換えると面白いほど下がりますね（笑）。
でも、音楽を楽しくというと、低域に図太さを残して解像度を落とすというケーブルの方が好いかなぁと思ったりします。
解像度の高さはZX700でも十分素晴らしいと感じます。
まぁ、ZX700とZ1000を試聴出来るところで聴き比べましたが、Z1000は飛びぬけて良かったですが…。
T5P、試聴してから虜になっちゃいました。(^^ゞ
いずれはと思ってはいるものの、しばらく小遣いもままならなくなるのも辛いなァと（汗）。
なにせ、私はジャンクや中古で遊んだり、へたれアンプを組んだりケーブルあれこれ試すのが楽しいもので、それができなくなるのもね…。
しかし、いずれはT5P突撃のつもりです（笑）。
2011/10/24 21:02 [13673390]
0点
最近、イヤホンを長時間つけることが多くなり
そうしているとだんだん耳が疲れてきます。
なので今回ヘッドホンを買おうと思っています。
しかし、あまりにも種類が多いので皆さんのご意見を聞いて
目星をつけてから試聴等をしにいきたいと考えました。
よく聴くジャンルはJ-POPです。
予算は7000円程度を考えています。
題名にも書いているように長時間つけることに適したものをと考えております。
音質は2番目という感じです。
皆さんの主観でも結構ですのでご回答よろしくお願いします。
日本語が汚くてすいません
2011/10/24 18:35 [13672734]
0点
こんにちは。
軽量で装着感がソフトなゼンハイザーのHD238はいかがでしょうか。
こちらは開放型のヘッドホンですので音漏れはします。
音漏れが気になるようでしたら
同じくゼンハイザーのHD218、またはアディダスとのコラボ製品のHD220が快適です。
補足ですが、
近日中に、これらの機種の後継モデルにあたるHD219、HD239というモデルが出るそうです。
恐らく偽物対策の型番変更だと思われます。
2011/10/24 20:31 [13673185]
0点
eggbrotherさん、こんばんは。
開放型で通販でも構わなければSennheiser HD 238はいかがですか？
購入後、こなれて安定したその音はなかなか良いです。
低音ヘッドホンといわれますが意外と全体的にバランスも良く、
重低音まで伸びていますしボーカルも自然で高音もシャリつきませんよ。
7,000円程度でお探しなら是非候補に入れて欲しいです。
付け心地は本当に耳載せ型？というほどソフトで優しいのでお気に入りのひとつなんです。
音量低くてもきれいな音で楽しめるので、私も楽に聞きたいときに使ってます。
ただ、もうすぐHD239が登場するようです。
そんなに変わりはなさそうですね、個人的には気になってますが。
でも、だからこそ予算的には今が狙い目かな～と。
2011/10/24 20:36 [13673211]
0点
eggbrotherさん、
すみません、書いている間に投稿あったのに気づかず返信してしまいました。
重複した内容でした、お恥ずかしい、失礼しました。
なつきさん、こんばんは。
すみません、かぶっちゃいました。でもなんか嬉しいです。
HD238、いいですよね～。装着感もいいし音もいいしで、かなり気に入ってます。
HD239は型番だけでしょうか、やっぱり。
コードやプラグあたりに改善がみられるとより満足度も増しますね。
2011/10/24 20:42 [13673248]
0点
ポータブル用途かホームユースかをスレ主さんが書くと良いかもです。
開放型は外では使えませんので…。
ポータブルでも、という事でしたらDenonのAH-D1100をお勧めします。
2011/10/24 20:48 [13673290]
0点
糖花さんはじめまして。
偶然にも内容が一致して大変驚きました。
しかもアイコンまで同じ＾＾
HD238はとても良いヘッドホンですよね。
同じ意見の方がいて安心しました。
どうぞ宜しくお願い致しますm(__)m
2011/10/24 20:55 [13673333]
0点
音質と装着感の両立は私も探し回っている理想です。
その値段前後のものでそれなりに着け心地の良いものを列挙しておきます。
個人的に満点をつけられる装着感のヘッドホンはその値段帯にはありませんでしたが、それなりにいいものはあります。
ちなみに、長時間使うのであれば装着感もそうですが、音質においても刺さらない、シャリつかないものを選ばないと物理的ではなく音質的に疲れて長時間が苦痛になりかねないので注意してください。
それとイヤホンをされていたということですが、ポータブル用途か否かの記述がないためそこは無視します。必ずしも挙がった機種がポータブルに向くものばかりではないことは注意してください。
●HD448
側圧が緩く、軽く、パッドも心地よい。ややパッドが狭いのが唯一の欠点。
音質としても聴き疲れしにくく、この価格帯であれば長時間使用の観点からならばおすすめ。
●D1100
予算オーバーだが装着感はなかなかのもの。何より耳を完全に覆い切る深さと広さのあるパッドは秀逸。
頭頂部のヘッドバンドがやや私は気になりましたが人それぞれです。
音質も基本的には聴き疲れないまったりとした低音寄り。値段をオーバーして良いなら上記よりおすすめ。
●PRO5MK2
装着感はDJヘッドホンとしてはかなりの優秀さ。若干の蒸れが一番の欠点。
ロックなどに特に合うノリのよい低音が特徴。他機種よりは聴き疲れる度合いは高いものの、そこまで気にするほどひどくはない。
●ZX700
ややパッドが浅いのが難点だがそれなりに装着感は良い。
音も聴き疲れないやや高音寄り。
●XB700
ムニムニしたパッドが気持ち良い装着感に固定のファンもいる機種。若干重めなのとパッドの特性上蒸れが他より気になるのが欠点。半開放型につき音漏れ注意。
音は超低音寄りで重低音を売りとしている。一聴して明らかに低音が出ている個性派。
○TAD300
番外。音はほかの候補より（値段を見たら分かる通り）遥かに劣るが装着感は良い。
開放型で聴き疲れも特にない感じの音。開放型につき音漏れ注意。
○M290
超番外。他のどのヘッドホンより装着感だけは良い。音は千円のイヤホンより悪いと感じる人も多いかもしれないほど籠る。
しかし籠るおかげで全く聴き疲れないため長時間特化なら最もおすすめの低価格機種。音楽鑑賞には全く向かないがBGM用途なら。
主さんが7千円の予算を提示されていることを鑑みるにそこそこ予算なりの音質も欲しいことがうかがわれます。
であれば予算範囲内ならHD448、多少超えても（音質・装着感ともに）上を求めるならD1100がいいかと思います。
装着感と値段は必ずしも比例しないので、装着感の良いものにはこのくらいは出さなくてはいけないだろうと思っての「7千円」でしたら番外から選んでもいいかもしれません。
試聴に行かれるとのことですが、ヨドバシやビックカメラ以外はあまり期待できない品揃えかもしれません。
ひとまずそこに置いてあった機種全部を試してみてピンと来たのを購入するのも手だと思います。
ただ、試聴試着の際は重さについては何一つ欠点がわかりにくいため、スペックを確認して、できれば300g以下、理想は250g以下を選べば特に長時間使用においても快適に過ごせることかと思いますので参考にしてください。いくらぱっと10秒くらいつけた感じがしっくり来て重さを感じなくとも、350gする機種などは２～４時間経過したあたりから首や肩に違和感が表れ始めることがあります。
それでは、良い買い物をしてください。
2011/10/24 21:00 [13673381]
2点
おはようございます。(敬語にしたかったので(笑))
見ていない間にたくさんのレスが!!!
しかもこのレスを書いている間にもレスが付いてきてありがたい限りです。
なつきさんさん・糖花さんありがとうございます。
お名前を羅列してしまい恐縮です。
>こちらは開放型のヘッドホンですので音漏れはします。
予定では、外ではイヤホンを使う予定ですので
あくまでも室内で使用すると思います。
>恐らく偽物対策の型番変更だと思われます。
偽物が出回るほど人気の機種なんですね
>でも、だからこそ予算的には今が狙い目かな～と。
確かにそうですよね。商品の購入は難しいですね。
お2人の方々にオススメされるほどいい機種なんですね。
試着？するのが楽しみです。
cchhoorrooさんありがとうございます。
密閉式というのも新しい感覚かも知れません。
候補に入れたいと思います。
シシノイさんありがとうございます。
詳しく且つわかりやすい説明ありがとうございます。
>音質においても刺さらない、シャリつかないものを選ばないと物理的ではなく音質的に疲れて長時間が苦痛になりかねないので注意してください
お～。これは考えていなかったです。
>できれば300g以下、理想は250g以下を選べば
250g以下ですか。目安ができてとても助かりました。
4人の皆さんありがとうございました。
これ以降も「これはイイ」という機種があれば教えてください。
長文失礼しました。
2011/10/24 21:16 [13673484]
0点
なつきさん、返信ありがとうございます。
そう返して頂いて本当にありがたいです。
書いた展開まで似ててあれっ!?2回送信しちゃったかなと驚きました。
私こそ安心しましたし、嬉しかったです^^ 同じように思っている方がいて。
こちらこそよろしくお願いしますm(_ _)m
eggbrotherさん、
耳覆い型か耳載せ型か、開放型か密閉型が良いかでまず絞られてはいかがでしょうか？
2011/10/24 21:24 [13673537]
1点
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更新日：10月26日
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