(cache) 大河さんの板の話題のスレッドです - 創価学会非公認非公式掲示板　Ⅱ

大河さんの板の話題のスレッドです

1 ：沖浦克治：2010/10/02(土) 05:23:00 ID:AJ3hr85o0

　少しあちらで書き込みましたが、横槍と揶揄、思い込み我見が多いので、あまり効率よく対話が出来ません。
　ここで、議論と対話をいたしましょう。

　皆様方も、ご参加下さいませ。

297 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/24(日) 00:11:11 ID:8FNX.yWoO

>>295の続き。

今、改めて、その御書の冒頭から読んでます。

「御本尊供養の御為に」……が書き始めです。

そして
「抑此の御本尊は在世五十年の中には八年･八年の間にも涌出品より属累品まで八品に顕れ給うなり、」とあります。

これは釈尊の説かれた法華経二十八品の事ですよね。

ないアタマを絞ると、眠れなくなるので努めて、もう寝ます。お休みなさいm(__)m。

298 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/24(日) 00:17:05 ID:8FNX.yWoO

>>297の補足。勘違いが生じるといけないので……

『抑此の御本尊は』とは、大聖人が日女御前に書き顕わされ、与えられた御本尊の事ですよね……。

299 ：大勝利：2010/10/24(日) 00:20:05 ID:MYqDk7aIO

>>296日々さん
＞それは、言い過ぎではないですか？

宗門外護時代の発言は現在では通用しない。取るに足りないとの意識の表れではないでしょうか？

300 ：求道の人：2010/10/24(日) 00:27:46 ID:LOOiFaK.0

やはりここでも教義再考しているように感じるんですが、、、

301 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/24(日) 00:29:17 ID:8FNX.yWoO

>>299
通用しない部分もあるかと思います。
邪宗門になったのですから。

これを持って、歴代会長を批判しているなどと思ってほしくない。と願っております。

大勝利さんも一緒に考えましょう。では、お休みなさいm(__)m。

302 ：沖浦克治：2010/10/24(日) 06:18:01 ID:dwIe9ybgo

　戸田先生のご指導は、依義判文して読まないと駄目です。

　御書と同じです。

303 ：大勝利：2010/10/24(日) 11:31:37 ID:FfgO/4W.0

>>302
沖浦さん

まず始めに依文判義が先なんです。
「本門」の義に依って、次に文を判ずるのが順序です。
それは御書だけでなく法華経も同じです。

>>297 日々さん
「涌出品より属累品まで八品に顕れ給うなり」の本門の義に依って、
「釈尊の説かれた法華経二十八品」の文を判ずるのです。

>【何故、弘安二年より前に、このような御書を書き残されたのか】……。
それが依義判文するところですね。弘安二年の義に依って・・・、日女御前御返事の文を判じて読むことだと思います。

ですのでその義を「ひとり義め」しては文は読めないのです。

304 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/24(日) 17:18:51 ID:8FNX.yWoO

>>303
大勝利さん。日が短くなってきましたね。こんばんはm(__)m。

＞弘安二年の義に依って・・・、日女御前御返事の文を判じて読むことだと思います。／ですのでその義を「ひとり義め」しては文は読めないのです。

……これなんですが、よく意味が分からないのです(:_;)。

分かりやすく言うと、ドユコト(･_･)？？
なんでしょうか(^_^;)。

305 ：大勝利：2010/10/24(日) 17:58:00 ID:MYqDk7aIO

わかりませんか？「ひとり義め」と言うのは、・・・そこは、

私のダジャレです。

306 ：大勝利：2010/10/24(日) 18:51:00 ID:MYqDk7aIO

＞＞304

日々さん

「一念三千の出処は略開三の十如実相なれども義分は本門に限る爾前は迹門の依義判文迹門は本門の依義判文なり、但真実の依文判義は本門に限るべし」

例えば諸法実相は方便品だから迹門に入りますよね。ですが私達は毎日読んでいます。これは私達が文底本門の意義から依義判文してるわけです。
同じ一念三千と言っても本門にて真の二乗作仏を開かすわけで方便品での一念三千はまだ真の一念三千を知り得ないわけです。寿量品まで行ってから、方便品を振り返ってはじめて意義を知ることになりますね。
つまりその本質の義を知ってから、振り返ってその文を読む。それが依義判文でしょう。

307 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/24(日) 21:32:41 ID:8FNX.yWoO

>>306
大勝利さんへ。

【＞つまりその本質の義を知ってから、振り返ってその文を読む。それが依義判文でしょう。】

……依義判文の件は、わかりました。

でも………(･_･)？。

それは、ある意味、私たち現代に生きる人の特権ですね(^_^;)。

でも、それって？？？(-.-;)………。

私は「日女御前」の気持ちで、読みたいと思うんです。
弘安二年のの義？？は、二年前には知り得ません。

未来を見る事など、「日女御前」は知るよしもなかった。

でも、我々は知る事ができる。
こう考えると、複雑です(-.-;)。

私は御書を読む時は、その時代背景に肉薄し、大聖人の御心に接したいと思うんですが……。

この姿勢って、間違ってるのですか？。

昨晩は、あれから「聖人御難事」も読みました。
凄く気になった事があって……。

それはまた今度書きます。

大勝利さん。
私の学ぶ姿勢って？間違ってるんですか？。

どう思いますか？。

308 ：大勝利：2010/10/24(日) 23:19:22 ID:MYqDk7aIO

日々さん

＞この姿勢って、間違っ＞てるのですか？。

間違ってるとは思いません。寧ろ素晴らしいと思いますが、

ただちょっと気になるのは、
例えば、
「此の御本尊全く余所に求る事なかれ（中略）胸中の肉団におはしますなり（中略）此の御本尊も只信心の二字にをさまれり（中略）無二に信ずる故によって（中略）日蓮が弟子壇那の肝要是より外に求る事なかれ」

文上だけ読んだなら、「余所に求る事なかれ」とは「信じる事より他に求めてはいけない」と読むのが自然だと思うのです。
それを「己心の御本尊」または「己心の妙法」と読むのは文底から依義判文していると思います。
意識せずに依義判文しているのに「御書そのまま」素直に読めば「御書根本」らしく言うのはそれは違うだろうと・・・。（日々さんや沖浦さんのことではないが）

日々さんは結局は善い事を言っていても身口意が違ってしまってるんじゃないでしょうか？

309 ：大勝利：2010/10/24(日) 23:32:16 ID:MYqDk7aIO

ごめん

心口意でした。

310 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/24(日) 23:35:09 ID:8FNX.yWoO

>>308
大勝利さん。
なんだか、私の否定から入られているようで(:_;)。
素直な気持ちで「日女御前御返事」の一節を、皆さんで考えようといたしましたのですが。
では、もう止めにします。
読み方がどうこう言われても。終いには、身口意が違うと言われて、正直、凹みました。私の本意ではないので止めにします。

でも、これだけは大勝利さんのお話しを聞きたいので……。
《胸中の肉団》とは？。
何処を言ってるのでしょうか？。教えてください。

では、今日はこれにて失礼いたしますm(__)m。
お休みなさい。

311 ：大勝利：2010/10/24(日) 23:57:43 ID:MYqDk7aIO

日々さん

自己の本質、生命、
の当体だと思います。

312 ：沖浦克治：2010/10/25(月) 06:21:04 ID:AJ3hr85o0

　大勝利さん、日々さん、おはようございます

　依義判文を困難に考えたらいけないと思います。
　幼子に、

　おへそ出して寝てると、雷様におへそとられるよ。
　腹掛けしなさい。

　でも、雷はこの子のおへそ狙っていません。
　医学の進歩以前、幼子の死亡率は大きかった。
　その原因が内臓の疾患が多い。

　だから、腹掛けでおなか冷やさないように心がけた。

　依義判文ですよ。
　簡単なんです。
　現実の立場から文を読む。
　私共がこれから世界中に流布する物は創価思想です。
　これが久遠元初の法です。
　ではそれは一体何か？

　仏とは生命だ。

　この戸田先生の悟達から依義判文してよむ、御書です。
　創価思想は始まりは牧口先生です。
　価値論から始まっています。

　『弘決に云く「礼楽前に駈せて真道後に啓く」と、』
　(災難対治抄)

　この、礼楽の部分が価値論でしょう。
　その後、戸田先生が獄中で悟達なさいます。

　そこが創価思想の原点です。
　そして、池田先生が破門を勝ち取られた。
　創価の発迹顕本です。
　日蓮正宗の信徒団体から、創価学会仏としての本地を顕しました。
　ですので、あらゆる三代の指導は、現時点から依義判文しないと読めません。
　でなければ、創価思想を外れるのです。

　私共の広宣流布は、久遠元初のほうである創価思想を、人間革命運動の拡大を通して広めることです。
　一切の御書、経文、歴代会長のご指導は、その立場から読まないと駄目なんですよ。

313 ：大勝利：2010/10/25(月) 13:47:08 ID:FfgO/4W.0

>>312
沖浦さん

>　簡単なんです。
>　現実の立場から文を読む。
>　私共がこれから世界中に流布する物は創価思想です。
>　これが久遠元初の法です。
>　ではそれは一体何か？
>　仏とは生命だ。
>　この戸田先生の悟達から依義判文してよむ、御書です。

それは沖浦さんがそう思う話であって「あきらか」ではありません。
「仏とは生命」を私は戸田先生の本懐とは思いませんし。
依義判文するならば戸田先生の「真意」から読まなければ意味がないと思います。

>　そこが創価思想の原点です。
>　そして、池田先生が破門を勝ち取られた。
>　創価の発迹顕本です。
>　日蓮正宗の信徒団体から、創価学会仏としての本地を顕しました。
>　ですので、あらゆる三代の指導は、現時点から依義判文しないと読めません。
>　でなければ、創価思想を外れるのです。

私は破門が「本義」だったとは思わないです。
創価思想の「依義」とは、どこまで行っても「御本尊」だと思います。
「祈り」から始まる。これを外すと創価思想では無くなってしまうと思います。

宗門と言う「迹」を払って学会と言う「本」を顕すというのは言い得ていると思いますが、
御本尊まで一緒に払ったらシャレになりません。
そもそも寺と言う「儀式」や「宗教権威」は破門により「迹」と発られたわけではなくて、
それこそ戸田先生から嫌われていたことだったのではないかと思います。

314 ：沖浦克治：2010/10/25(月) 16:45:38 ID:AJ3hr85o0

大勝利さん、

　『我等末法濁世に於て生を南閻浮提大日本国にうけ忝くも諸仏出世の本懐たる南無妙法蓮華経を口に唱へ心に信じ身に持ち手に翫ぶ事是れ偏に過去の宿習なるか。』
　(最蓮房御返事)

　大聖人の出世の本懐は曼荼羅ではありません。
　お題目です。
　
　仏とは生命が戸田先生の出世の本懐ではございません。
　スタートなんですよ。
　それを悟られた立場からの御書、経文の依義判文が創価思想です。
　創価の依義判文が御本尊とは思いません。
　御書の何処にも無いのですよ。
　それが寛師の迷いです。

315 ：大勝利：2010/10/25(月) 17:52:59 ID:FfgO/4W.0

>>314
沖浦さん

>　仏とは生命が戸田先生の出世の本懐ではございません。
>　スタートなんですよ。

私もそう思います。

>それを悟られた立場からの御書、経文の依義判文が創価思想です。

スタートから依義判文するのはおかしいでしょう。
大聖人も立宗宣言の時は御本尊はありません。だからと言って「口唱題目」が本懐とはならないですよね。

引用して頂いた最蓮房御返事も
「口に唱へ心に信じ身に持ち手に翫ぶ」ですから大聖人の出世の本懐が、御本尊ではなく「お題目の口唱」であるとは読めないでしょう。

316 ：沖浦克治：2010/10/25(月) 17:58:24 ID:AJ3hr85o0

創価思想の原点は、仏とは生命なんだ。です。
　
　大勝利さん。
　ですのでこれに外れるものは、創価思想ではありません。
　曼荼羅は生命ではございません。
　物質です。　
　
　それと、御本尊を、手に翫ぶ。は無いでしょうね。

317 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/25(月) 18:35:13 ID:8FNX.yWoO

大勝利さん。沖浦さん。こんばんはm(__)m。

大勝利さんの>>313。

＞私は破門が「本義」だったとは思わないです。／創価思想の「依義」とは、どこまで行っても「御本尊」だと思います。／「祈り」から始まる。これを外すと創価思想では無くなってしまうと思います。

＞宗門と言う「迹」を払って学会と言う「本」を顕すというのは言い得ていると思いますが、／御本尊まで一緒に払ったらシャレになりません。／そもそも寺と言う「儀式」や「宗教権威」は破門により「迹」と発られたわけではなくて、／それこそ戸田先生から嫌われていたことだったのではないかと思います。

…………………………………………

これが恐らく、議論の核心かと思います。

更に謂えば、
【私は破門が「本義」だったとは思わないです。】

これだと思います。

そこで、私の考えを述べさせて頂くならば、

私は【本義】だと思います。

破門後、創価学会は、御本尊を粗末には扱っておりません。
【どこまで行っても「御本尊」だと思います。／「祈り」から始まる。これを外すと創価思想では無くなってしまうと思います。】と大勝利さんが申しているように、私もそのお考えに賛同するものです。

私は某板で、○河さんとの対話がしっかりと進めば、一大秘法について迄語る用意がありました。

でも、思うような対話にならず、今日に至ります。

【題目と本尊】

よく考えてみてください。、題目は本尊の首題に顕されております。
本尊に含まれる。
こう捉えるとどうでしょうか？。

【題目を大事にする人は、本尊も大事にする人】だと、大勝利さん。私はそう思うのです。

その本尊を拝む。
題目でしか、本尊の仏力、法力を証明する術はない。

こう沖浦さんは、言っているのだと思います。

私は大勝利さんの感覚も、沖浦さんの感覚も大事にしたいのです。

ネット空間に煽る人がいるから、こんがらがるんです。

【三大秘法の大御本尊】を信じ行じているお二方です。

私は、それで善いと思います。
和合が大事です。

318 ：大勝利：2010/10/25(月) 18:36:26 ID:FfgO/4W.0

>>316
御本尊は「仏とは生命なんだ」に外れないでしょう。

「手に翫ぶ」は「いとうしむ」などの「大事に扱う」の意味でしょう。
御本尊を顕すこともを「遊す」と言われるのですから「書かれること」を「手に翫ぶ」は不思議ではないと思います。

319 ：沖浦克治：2010/10/25(月) 19:23:11 ID:AJ3hr85o0

　大勝利さん

　御本尊は外れませんね。
　外れるなら大聖人が御図顕はなさいませんでしょう。

　曼荼羅が本尊の本体だと言うことが間違いです。
　本体は衆生己心にある妙法です。
　それを戸田先生が、仏とは生命だと言われました。
　ここが創価の原点です。
　曼荼羅本尊はあくまでも道具です。

320 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/25(月) 20:24:35 ID:8FNX.yWoO

そもそも(^_^)。沖浦さんと大勝利さんのやり取り（レスの仕合）は、スレッドタイトルに相応しくありません。

ご一考ください。

私はかなり真面目で余計な部分にこだわるもんで(^_^;)。

自分らしく、スレッドタイトル通りに、話しを戻し鯛と思います。

「襤褸」って方が、「やまいぬ質問スレ」に投稿しました。

彼が、誰だかわかりませんし、どういう意図をもって、投稿したのかわかりません。

ですが、大河さん（管理人？）の対応は、明らかに、やまいぬ。氏擁護の姿勢です。

あのような対応は、公平性に欠けます。

大河板管理人さんには、公平な判断を望むものです。

321 ：沖浦克治：2010/10/25(月) 21:54:39 ID:AJ3hr85o0

大勝利さん、スレッド立てますか？

322 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/26(火) 10:18:47 ID:g2zr24dw0

　>>320
　　　おはようさん、日々さん v(^^

　　　　＞　ですが、大河さん（管理人？）の対応は、明らかに、やまいぬ。氏擁護の姿勢です。

　　　あそこは、そう言う板なのです。沖浦氏批判者や自身の賛同者に対して｢公平｣が担保されているに過ぎません。
　　　ですから、同じ発言、揶揄中傷･悪口雑言をしても、それ以外の人間との対応に差があってあたりまえなのです。
　　　あの板で一般常識を望む方が、酷と言うもの。管理人自体が弁えていないのだから (^^;

323 ：沖浦克治：2010/10/26(火) 15:11:34 ID:AJ3hr85o0

　日々さん、備前さん、今日は

　あの板の目的は私の非難中傷です。
　そう言う種類の板が沢山ありますが、同類項ですね。
　怨嫉目的に立てられた板なんですよ。

　見ていて凄くお気の毒です。

324 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/26(火) 17:02:33 ID:g2zr24dw0

　　こんにちは、沖浦さん

　　　＞　見ていて凄くお気の毒です。

　　　元々は批判を主として立てられた板だと思いますが、何時の間にか｢批判｣が｢非難中傷｣に変わってしまった (^^;
　　　｢批判｣と｢非難中傷｣は紙一重。人事ではなく私も重々気を付けていなくては、すぐ堕ちる (^^;
　　　あの中で一番の年長者の説教オヤジ氏が、もう少し分別があれば板自体も変わって行くと思いますが、
　　　先頭切って｢非難中傷｣をやっているからなｧ～ (^^;

　　　また、訳の判らん揶揄中傷専門が乱入してくるし・・・・・・・・(^^;

325 ：大勝利：2010/10/26(火) 18:10:55 ID:FfgO/4W.0

>>321
沖浦さん
スレッドを立てる必要はないでしょう。限定された中での対話は好みません。
今しがたスレタイの掲示板を見ましたが、あれでは話が進まないでしょうね。
こちらで話を進めて行きましょう。

>　曼荼羅が本尊の本体だと言うことが間違いです。
>　本体は衆生己心にある妙法です

瑞相御書
「夫十方は依報なり衆生は正報なり譬へば依報は影のごとし正報は体のごとし身なくば影なし正報なくば依報なし又正報をば依報をもつて此れをつくる」

「依報は影のごとし」ですから確かに「迹」と捉える事が出来ます。ですが本因妙からは本果妙ですのでどちらも「迹」と思います。
「正報をば依報をもつて此れをつくる」・・・私達の生命は、己心の外の生命によって影響を受けながら形成されています。
「己心の妙法」と言ってもそれが本体として単独ではありえないのです。
御本尊も「ものである」と言っても、その本質は草や木などの生命が集まって実在します。
「草にも木にも成る仏」です。
「己心の妙法」は「御本尊の影」に依って影響され「正報」を得るのですから、
この立て分けでは「己心の妙法」は「果」になって「迹」、「因」である御本尊が「本」になると思います。

326 ：大勝利：2010/10/26(火) 18:29:26 ID:FfgO/4W.0

>>317

日々さん
戒壇本懐論（戒壇本尊本懐論とは言いません）を真剣に言い出したのは戸田先生だと思います。
ですが戸田先生御存命中には見る事は出来ませんでしたね。
その師の想いを引き継がれて実現されたのが池田先生ですよね。
当時会員は間違いなく「本門の弟子」でしょう。

「破壊は一瞬」でぶっ壊されて、それが今時の我々が「正本堂がなくなって正解、破門になってここからが発迹顕本でホントの弟子だ」
こんなんで良いのでしょうか？

327 ：沖浦克治：2010/10/26(火) 20:41:11 ID:AJ3hr85o0

あの板で同様の話題をしていますので、日々さん、このままここでやりましょう。

　戒壇本尊本懐論は寛師ですが、寛師は戒壇本尊唯一論者ではありません。
　随一論です。
　所が創価学会は戒壇本尊唯一論で、長年やって来ました。
　誰が仕掛けたか？
　私は戸田先生だと思います。

328 ：大勝利：2010/10/26(火) 22:30:00 ID:MYqDk7aIO

＞327

沖浦さん

まず「戒壇本尊本懐論」なる語網ですが、
　戒壇ノ本尊ガ本懐ナリ論
または
　本懐ノ本尊ヲ戒壇ス論なのか、
またはもっと別の読み方なのか？
説明して欲しいです。

日寛上人は「総体の御本尊」を本懐とし、「本門戒壇」に掛けるに相応しいとしているので、ここまでの意では確かに随一論とも言えるかと思います。

戸田先生は、王仏冥合論から本門戒壇論を説き、「戒壇也」の本尊を本懐とピックアップして行きます。
聖人御難事の「伝教大師二十余年」は、理の戒壇建立を言うのだから、「余は二十七年」は本門戒壇が本懐となるべきとの意味でしょう。
日寛上人はどちらかと言うと比叡山より天台山との対比を論拠にするので、この返のリスペクトの微妙な違いもあるかとは思いますので、「随一」と「唯一」の違いとの言い方も出来るかも知れませんね。

329 ：大勝利：2010/10/26(火) 22:36:00 ID:MYqDk7aIO

「仕掛ける」との意味では、昭和に王仏冥合を掲げて仕掛けたのは戸田先生と思います。

330 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/27(水) 09:39:07 ID:8FNX.yWoO

>>326
大勝利さん、おはようございますm(__)m。

だから、その宗派を邪宗門というのでしょう。

私は、どちらも【本門の弟子】だと思います。

"当時"と"今の"弟子の資質？を比べる事など、私には、できません。

私は創価の歴史の中に身を置く人間だと、自負しております。
当時、私の祖父母も御供養しました。
私の祖父が亡くなったのは、昭和６２年です。二次宗門問題の前です。
坊主が来て、説法を話しました。
祖母が亡くなったのは、平成十六年です。
二次宗門問題を経験し亡くなりました。
私は我が家初代を誇りに思います。

御供養した其の時代と今を、私ごときが比較などできません。

創価が宗門からの独立を果たした事を、祖父母は喜んでいると思います。

《池田先生は素晴らしい人だ！。この御本尊は絶対だ！》
二人とも、そう言って、亡くなりましたから。

331 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/27(水) 10:43:24 ID:g2zr24dw0

　>>325
　　　おはようございます、大勝利さん

　　　　＞　「己心の妙法」は「御本尊の影」に依って影響され「正報」を得るのですから

　　　と言われている「正報」ですが、これの意味する所は何なんでしょうか？
　　　｢得る｣と言われている所をみると、｢正報」＝「仏」、｢仏果(？)」、｢成仏」と読めるのですが

332 ：沖浦克治：2010/10/27(水) 10:44:42 ID:LigLQTGko

　大勝利さん、

　戒壇本尊図顕が本懐と言う意味です。
　それと、本門の本尊と言うものは、曼荼羅とは違うと思います。
　衆生己心の妙法の南無妙法蓮華経の別名です。
　もう一つの呼び名は、本門の題目です。
　御書にありますよ。

333 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/27(水) 18:29:25 ID:8FNX.yWoO

ゾロメ頂きます。

ついでに、大河板の話題を……。

あべひさん。鯖さん。大河さん。説教さんが大集結です。

依ってたかって、私をイジメます(>_<)（笑）。
で、やまいぬ。さんは蚊帳の外……。

素晴らしいですo(^-^)o！。

334 ：沖浦克治：2010/10/27(水) 18:32:37 ID:w3C2DJYMo

　日々さん

　功徳書けない人が何万人集まっても創価ではありません。

335 ：大勝利：2010/10/27(水) 21:33:47 ID:MYqDk7aIO

　>>331
備前さん

正報は「成仏」とは違うでしょうね。

概念としては、簡単には「環境の反対」の主体と言うことでしょうけども、こう書くと「自己」を指すようですが、私はそれもやや違うと思っています。

ところで備前さんは、十如是の順番について考えた事がありますか？

「因縁果の報い」の実相なる性の体

なんてのはどうですか？余計ややこしいか（笑

336 ：大勝利：2010/10/27(水) 21:45:30 ID:MYqDk7aIO

＞332
沖浦さん
その「戒壇本尊」の意味する処意が曖昧です。

それは「戒壇也」の文字の入った板曼陀羅に限ってを指すのですか？

それとも将来に本門の戒壇に安置するべき何らかの本尊の事でしょうか？
それともまた別でしょうか？

もう少し詳しくお願いできませんでしょうか？

337 ：大勝利：2010/10/27(水) 22:17:35 ID:MYqDk7aIO

沖浦さん

「滅後二千余年竜樹天親天台伝教の残したまえる所の秘法は何物ぞや、答えて云く本門の本尊と戒壇と題目の五字となり」
三大秘法は「本尊」「戒壇」「題目」であることは法華取要抄から明らかであると思いますが、この中の「本尊」は「己心の妙法」とすると「一大秘法」の「題目」中に含まれると言うことになると思いますが、この場合どのように「己心」は「題目」に顕れるのでしょうか？

また、題目をどのように戒壇として置くまた奉るのでしょうか？

338 ：沖浦克治：2010/10/28(木) 04:26:42 ID:cbCA64yUo

　寛師は、弘安２年１０月１２日の本尊を本懐としました。

　コレが嘘だと思いますし、戒壇建立で特別な本尊はいらないと思います。
　全ての曼荼羅は本懐ではなく、道具です。

339 ：沖浦克治：2010/10/28(木) 05:17:47 ID:DioZ9qO6o

　大勝利さん、おはようございます

　三大秘法の本門の本尊は衆生己心の妙法ですし、そのままで本門の題目です。
　そして、その妙法の活動の場が、衆生の身体で、コレが本門の戒壇です。

　本尊も、戒壇も、題目を離れて存在いたしません。
　全ては、

　一大秘法が本門の題目で衆生己心の妙法である。

　これを、離れて存在いたしません。
　その一大秘法が衆生の保つものですから、衆生の信を離れて、曼荼羅本尊は単独で存在できないのです。
　信を得れない曼荼羅本尊は、たとえご真筆でも、モノでしかありません。
　曼荼羅本尊を本尊たらしめているものは、私ども己心に一大秘法の題目を保つ衆生の信です。
　ですので、一切が衆生の信から開始されます。
　仏法はそう言う教えなんです。

340 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/28(木) 12:49:07 ID:g2zr24dw0

　>>335
　　　こんにちは、大勝利さん

　　　＞　正報は「成仏」とは違うでしょうね。

　　そうですか、いや、『｢御本尊の影」に依って影響され「正報」を得る』と言われているもので
　　この｢得る｣が気なってしまいまして (^^;ゞ

　　　＞　ところで備前さんは、十如是の順番について考えた事がありますか？

　　　＞　「因縁果の報い」の実相なる性の体

　　　＞　なんてのはどうですか？余計ややこしいか（笑

　　いえ、いえ、基本疑問を持ってないと素通りしちゃうものでして、考えた事は無いですね
　　でも、『｢因縁果の報い」の実相なる性の体』って面白そうですね。いま少し詳しく解説、お願いいたします。 m(__)m

341 ：大勝利：2010/10/28(木) 13:47:24 ID:FfgO/4W.0

>>339
沖浦さん
　>三大秘法の本門の本尊は衆生己心の妙法ですし、そのままで本門の題目です。
　>そして、その妙法の活動の場が、衆生の身体で、コレが本門の戒壇です。

と言うことは「曼荼羅そのもの」としては「三大秘法」に入らないということですか？

342 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/28(木) 14:07:45 ID:8FNX.yWoO

>>341
「結論から言えば、そうです。」

と沖浦さんなら言いそうですねo(^-^)o。

大勝利さん。こんにちはm(__)m。

今日の男子部教学部活の為の御書の一節。
読みましたか？。

私は読みました。
馬鹿で、理解するのに時間かかりますが(^_^;)。

大勝利さんも、きっと！何か得るものがあると思います。

横から、失礼いたしましたm(__)m。

煽っている訳ではありません。
「曼だ羅の御本尊」と「己心の妙法」は対鏡の関係である事。

で、衆生の命が、国土世間に「反映」し、善く言えば、「繁栄」する事。
などを知ってほしいなあと思いまして(^_^;)、このようなレスになりました。

価値創造の思索は、大事です。

343 ：大勝利：2010/10/28(木) 14:16:56 ID:FfgO/4W.0

>>340
備前さん

「正報を得る」という表現は他に適当な言葉が見つからなかったので使用しただけでそれほど深い意味はないですよ。

「結果」と言う事象は「結果」だけではただそれだけですよね。
「結果」を正しく認識して「相（性体）」と現れるのではないでしょうか？
同じ結果でも喜びは人それぞれですものね。

>面白そうですね
さらに三転読みしてみましょう（笑

344 ：大勝利：2010/10/28(木) 14:40:35 ID:FfgO/4W.0

>　一大秘法が本門の題目で衆生己心の妙法である。

私はこれは釈迦仏法の立場だと思います。
本門の題目（妙法蓮華経の五字）は確かに大覚世尊から承った「釈尊の一大事の秘法」でしょう。
釈尊は是しか持ってないわけですから。
末法に大聖人が一切衆生に付属した「三大秘法総在の一大秘法」は曼荼羅御本尊だと思います。

345 ：沖浦克治：2010/10/28(木) 19:15:35 ID:5wxVHbBEo

　大勝利さん、今晩は

　お曼荼羅は三大秘法ではないと思います。
　いつかは無くなるものですから。

346 ：某男子部員 ◆3seofAUtbk：2011/06/21(火) 10:18:17 ID:ixn05g/.0

>三大秘法の本門の本尊は衆生己心の妙法ですし、そのままで本門の題目です。
>そして、その妙法の活動の場が、衆生の身体で、コレが本門の戒壇です。

僕の疑問は去年に解決していたのですね

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