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酒楽幻酔

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そろそろ黒千代香の季節だぜ

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日記

--・-- (33)
三国群英伝

11/10/06 18:50
[日記] 全体に公開

「楽しい?」

昨日の国戦の途中、こんな密をもらった。
その時点で、あぁ~なるほどなと思った。
その後白茶で「霧はゾクメイ無くて大変だよ~」
更に今度は軍茶でもあまりしゃべらない奴が俺を討ち取った途端に白茶で
「酒もとったでぇ~!」
俺は普段ゲーム上のキャラだからと言って呼捨てにはしない。
必ず○○さんと呼ぶ。
もちろんこいつのことも呼捨てにしたことは一度もない。
特に親しいわけでもないしね。
一緒に良く狩りしたりチャットしたりな人は愛称で呼んだりするがね。
てか、あれだ。
ノアを討ち取ってそのあとに俺を討ち取って嬉しいのか、ざまぁ~なのか知らんがよ・・・
タイマンで討ち取ったのならまだしも、
3~4人に囲まれ削られてるとこをたまたまLAドカンで自慢げに白茶で叫ぶってバカかこいつは。
まぁ心配するな。
お前ごときに挑発されたからって粘着なんかしねーよ。

ようするにあれだ。
理由を告げず霧を抜けたんで裏切り者扱いってなわけだな?
貰うものだけもらって抜けやがってってか?
まぁそう取りたきゃ取ればいい。

移籍した国が呉で、さらにはその直後の国戦で結城軍と兎軍が桂陽を攻め、そこに俺らがいた。
まぁ見事なタイミングやな。

「連合で攻めてきやがって」 だ?
「もっと呉を引き連れてこいよ」 だ?

そんなものは全く俺の知るところではない。
結城軍も兎軍も俺は全く接点がない。
国戦中もその前も一言も彼らとはしゃべってない。
もちろん、蘇生はしたし貰いもした。呉民ですからね。
俺らのせいで連合だの何だの言われた結城軍と兎軍の皆様、申し訳ありませんでした。
単なる偶然です。
邪魔してすみませんでした。
結城軍、そして呉の方々、蘇生ありがとうございました。


霧を抜けた後、呉に行った理由はただひとつ。
とあるイベントのため。
何度も移籍じゃ金がもったいないからね。
そのイベントが終わればその先どうするかなんて決めてない。
呉のままなのか魏に行くのか蜀に行くのか、それはその時に決めりゃいいんで。

元々抜けた理由なんて話すつもりはなかったんだが、
前述したイベントに参加表明してた方が躊躇してるみたいなので、あえてここで書きます。
俺らのせいで参加したくても出来ないなんて申し訳ないからね。

日曜日の国戦終了後の通茶。

これが最大の理由。

それまでは抜けようなんて微塵にも思ってなかったよ。
嫌な事やムカツク事はそれまでも多少はあったが、霧にいたおかげで今があるわけでね。
陣形も続命も早々に覚えられたし武器等の装備も貰えたし。
今度はまだ覚えてない人のために頑張らなきゃって思ってたしな。
日記でも何度か書いたが「one for all , all for one」
そういう精神でやってきたんだ。
でもなぁ・・・その精神でやってるのって結局は一部なんだよなぁ~。
国戦にも出ない、狩りにも参加しない、
たまに参加すりゃ軍庫の巻物や蘇生符だけはしっかり持っていく。
何のために霧にいるんだ?
それこそ乞食だろ。
国戦用品も基本軍費で揃えてる物で自由なんだろうが、それはあくまで”みんな”が働いて揃った物。
軍費が無いって時はサブで大量に持ってたのを寄付したり課金に余裕があるときは課金品で寄付したりもした。
少しでも国戦で役に立てばとの思いで同じように寄付してくれた人もいる。
自分の装備で使わなくなった良品は自分のサブよりも優先してあげたりもした。
もらってばっかりいねぇーで少しは貢献するなり何なりしろっつーの。
てかそれはいいとして・・・

で、その通茶。

今に始まった事ではないがほんと揚げ足取りが好きだねぇ。
「主語が無いとわからない」
いやさ・・・主語も何もチャット見てなかったんでしょ?
見てなけりゃ主語あったって意味無いでしょ?。
しかも、俺が行くっつって旗で飛んで次の発言まで10秒も経過してないし、ログも流れてないんだぜ?
何のこっちゃ・・・。
俺は戦術としての案を言ってるのにその案についての議論よりも”先に”毎度毎度しょーもない揚げ足取りが先。
おまけに途中でこっちが矛盾を突っ込めばそこでまた屁理屈。
「エリート意識は持たない方がいい」だって?
数々の発言で一番そういう意識なのは誰ですかね?。
「イメージが湧かないのでやってみて」
あんだけ説明してイメージ湧かないだと?
霧の御大将が何をおっしゃる。
いや、理解してるくせに振ってるのはわかりますけどね。


題名の「--・--」
顔文字じゃありません。
モールス信号の「あ」です。
電信機打つ時に「長音・長音・短音・長音・長音」って打つんです。
これ、覚える時には「あーゆーとこーゆー」って覚えると覚えやすいのね。
昔、オウム事件で上祐史浩ってのがいてよく「あーゆーと上祐」って言ってましたが・・・
まさにこれですな。

みんなが意見を言えるような雰囲気にしたいって話が以前あったが、こんなんで言えるかよ。
実際、こういう話になると出てくるのはほんとに極一部の決まった人間だけ。
そうかと思えば意味不明な発言の後に「戦役行ってきまーす」な人も・・・┐( -"-)┌ヤレヤレ...
で、それ以外の連中はどうでもいいわけだ?
ただ誰かに言われた先の戦場に行って討ち取り数だけ増やして自己満足か?
大人しくただ漠然と霧にいれば装備も充実するから触らぬ神に祟り無しってか?
「all for me」だけ望むなよ。


霧のBBSも同じでレスする人は決まってる。
それ以外は見てるのか見てないのか知らんがスルー。

「one for all」の意識が無い一部の「one」のために幸運使って狩りなんてしたくねーぜ。
てか、狩りに参加しない、国戦に出ないんなら立派な装備だのスキルだのいらんだろ。
いあ、その前に霧にいらんだろ?

それでもこういう思いを自分の中で処理しながら頑張ってきたんだが、
最終的に上祐の屁理屈で、ぷっつん。

軍茶で説明するとグダグダになるのであえて理由を言わず抜けた次第です。

不快に思われた一部の仲良くして頂いた霧の方々にはこの場をお借りして謝罪及び感謝致します。
そして、門すら壊されないほど強い霧中としての更なる発展を心から願っております。



 

コメント

11/10/06 20:18
>「もっと呉を引き連れてこいよ」 だ?

これは俺の発言すね。自分の発言についてはちゃんと言わせていただきます。
別に酒さんが連合組んできてるなんて思ってないすよw
でもせっかく呉にいったのなら連合組んできて欲しいって言ってるだけすよ。
酒さんが霧中にいたとき自分が一番感じてたんじゃないすか?
1人2人で攻められても対応めんどくさいだけです。
連合で来られたほうが国戦楽しくなるでしょう。
事実あの時間帯、呉の単軍で来られてただの殺戮状態でしたからね。
そういう意味で言っただけです。ただのお願いですよ。
個人的には酒さんとは俺は何も問題なかったと思ってます。
この白チャの時も、もっと呉をつれて来て下さいよ!wという言い方だったと思います。
裏に意図はありません。しかしもはや嫌われている霧中の一員の暴言と勘違いされてるようで、残念だったので言わせていただきました。


他の発言については俺はただの傍観者だったので何も言いません。
誰もが好きにやればいいと思っています。
朱雀聖君 11/10/06 21:55
>「one for all」の意識が無い一部の「one」のために幸運使って狩りなんてしたくねーぜ。

申し訳ないですけど、幸運使用は強制では無いです。

>国戦にも出ない、狩りにも参加しない、
>たまに参加すりゃ軍庫の巻物や蘇生符だけはしっかり持っていく。
>何のために霧にいるんだ?
>それこそ乞食だろ。

この件についても、入団時に説明はあったと思われます。
また、駅の軍スレにも書いてあります。

上記の点、入団時に納得されていたのでは?その上で参加されていたのでは?

個々の参加比率について、個人のプライベートやその他諸々の事情があるでしょう。
私は「こうしなさい」と強制は出来ませんし、前にしっかりと軍茶で話してます。
和邇 11/10/07 01:37
俺は抜けるのは自由だと思います。
続命覚えたタイミングだろうがそこは関係ない。
裏切り者という風に俺は捉えていないという事を前提として話します。

前回の国戦は出られなかったのでなんのこっちゃわかりませんが、
「御大将」との通茶は全てログを見ていました。
酒さんも、彼の話していた内容について99%理解されていなかったように見えました。
(理解していたとするならそれを示せていませんでした)

彼の意見に反対だろうが賛成だろうが、相手が何を言っているのか理解することは、
お互いに時間をとって遅くまで話す以上、必要な事だと個人的には思っています。
あの時の酒さんは、彼が何を言っているかに注目せず、その発言を受けて酒さんがどう思ったかを話されていました。(というように私には見えました)
酒さんが全体公開で御大将について、
>>今に始まった事ではないがほんと揚げ足取りが好きだねぇ。
>俺は戦術としての案を言ってるのにその案についての議論よりも”先に”毎度毎度しょーもない揚げ足取りが先。
というようなご発言をされなければ、ここで俺から見えた視点を書く気はありませんでした。
あの議論を見ていなかった人に対してアンフェアなやり方だと思ったので、俺の視点も書きました。

「one for all , all for one」の精神は素晴らしいと思います。
この場合のfor allは霧全体の事を指しているのだと思いますが、
酒さんは、抜けた後霧に対して敵として戦うわけで、この先霧中のために何かをする事は出来ません。
酒さんが言うところの、「たまに参加すりゃ軍庫の巻物や蘇生符だけはしっかり持っていく」人は、今後も霧中のために何かを出来る可能性がある人です。
その主張は霧を抜けた人が言うべき発言でしょうか?

あえて理由を言わず抜けますと言い残したのであれば、最後まで何も語るべきではない。
霧の人に誤解を受けたと感じて全部ぶちまけるくらいなら、最初から語るべき。
立つ鳥あとを濁さずでしょう。

>大人しくただ漠然と霧にいれば装備も充実するから触らぬ神に祟り無しってか?
>「all for me」だけ望むなよ。
みんなの力でもらった装備の事は棚に上げて、ぷっつんしたから抜けるってか?
「all for me」だけ望むなよ。
って反論されますよきっと。

誤解のないように、また同じ事言いますが俺は酒さんが抜けた事自体については残念には思っても、裏切り者だなんて全く思ってないです。
でも、何があったとしても抜けた人間が霧のためになんて言葉を絶対吐くべきじゃない。

仮にどんな正しい言い分があろうと、酒さんは霧いるのが嫌になって抜けた。
他の団を国戦の度にいつも煽りまくって仕様で許されればなんでもやってまえってスタイルの嫌われ者集団に長いこと所属していて、抜けた後に自分の正義を振りかざすのは俺の中では霧のスタイルじゃない。

無茶苦茶長文になって申し訳ない。酒さんとはいままで何度も長い時間お話してきたので、言いたいことが多すぎてうまく伝えられないです。

一言でまとめると

俺らが霧じゃかかってこいやって事です

わに
ぐぐれかしゅ 11/10/07 02:04
> 更に今度は軍茶でもあまりしゃべらない奴が俺を討ち取った途端に白茶で
> 「酒もとったでぇ~!」
> 俺は普段ゲーム上のキャラだからと言って呼捨てにはしない。
> 必ず○○さんと呼ぶ。
> もちろんこいつのことも呼捨てにしたことは一度もない。

国戦出てなかったから、誰の事かは知らないけれど、
戦争ゲームで何いってんの?
酒楽幻酔さんを討ち取りました!とでも言えば満足なのか?

> いあ、その前に霧にいらんだろ?
もうかける言葉もありません。霧にいらん人なんていないんですけど、
この一言で分からなければ、あなたには霧は合ってないと思います。

俺様はこんなに○○やってやったんだぞっ
オ○ニーなら日記じゃなくて、エロ動画でも見ながらやってください。

> それ以外は見てるのか見てないのか知らんがスルー。

一応俺への発言のとこに返事しときますね
俺、酒楽幻命さんの事、関心はないけど、スルーはしないよ!

> 「主語が無いとわからない」
> いやさ・・・主語も何もチャット見てなかったんでしょ?
> 見てなけりゃ主語あったって意味無いでしょ?。

いや、主語がないとわからんですよね?
「西門」とだけいって、来るのが遅い、お前ら今度から全PT旗させよと。
それで納得する人がどんだけいますかと。
チャットを見てないといいますが、西門って発言の後に、
漢中のことですよっていったのは俺ですね。
10秒もたたずにいったんだってことなんですけど、話ずれてないっすか?
西門なんて、36個あるんで、「西門」だけじゃ、10秒考えようが、1分考えようがわからんでしょ

みんな、エスパーじゃないんで、
「俺様の意図は勝手に汲み取れ」なんていったって、そりゃ無茶な話です。
ログだって数々国戦中は出ているわけで、たまたま自分が、このログについていっている。
とおもったって全員がそうじゃないわけで。
ましてや団員全体に「各PT旗刺しをルール化しろ」なんて横暴もいいところ。
酒楽 for all のために国戦なんかしたくねーぜ。したいやつもいねーぜ?
課金物はあなたのフォローをするために存在するんじゃありません。
課金を強制することのほどでもありません。まずは、主語をつけるところから始めましょう。
あ、主語がつけられるようになったら、次は5W1Hですよ。

> そうかと思えば意味不明な発言の後に「戦役行ってきまーす」な人も・・・┐( -"-)┌ヤレヤレ...
> で、それ以外の連中はどうでもいいわけだ?
> ただ誰かに言われた先の戦場に行って討ち取り数だけ増やして自己満足か?
> 大人しくただ漠然と霧にいれば装備も充実するから触らぬ神に祟り無しってか?
> 「all for me」だけ望むなよ。

これ、なんかおかしいですか?誰の事いってるのかはわからんすが、
国戦談義なんて興味があれば参加で、興味がなければ不参加で。
戦役行く事を悪の事のようにいってますが、なにがおかしいすか?
酒楽様のご高説が流れている通チャを汚したのが気にいらないのか、
聞かずに戦役に行ったのが気にいらないのか、よくわかりません。

俺はあなたの議論の相手をしてましたけど、途中で戦役いったのが誰とか、
意味不明な発言とか、全然気にしてませんでした。
通チャはみんなのものなんで、議論してる俺たちに、やめろよっていわれたら
そりゃおかしいけど、議論してる俺たちの為にお前ら発言やめろよってのもおかしいでしょ。
結局、自分の流儀だけで、「俺はここまでやってやっているんだ」って気分になって、
one for all を 大義名分にした「all for me」を一番望んでるのって、あなたじゃ?
俺の思う通りにやれよってね。この点に限らず節々から感じます。

そして得てして、こういう人って、
「すいません。指揮やってみてもらっていいすか?」というと驚くほどの拒絶反応。
そんなにたくさんやりたい事や、指揮者にやらせたいことがあるなら、
自分でやってみりゃそれが一番早いのに、
その点に関しては、完全受け身。自分の思う通りに「他者」がやればいい。
酒楽 for all のために国戦なんかしたくねーぜ。したいやつもいねーぜ?

あなたは結局、自分の指摘されたこと、気にいらないことを、
霧中の集合が遅い事のせいにしているだけで、
そんな事の前にやることはいくらでもあるといってるだけです。
自分への反論にはどうもアレルギー体質のようですが、
朝の4時まで付き合ってくれるような人ばかりじゃないんですよ。世の中。

> ただ誰かに言われた先の戦場に行って討ち取り数だけ増やして自己満足か?
> 大人しくただ漠然と霧にいれば装備も充実するから触らぬ神に祟り無しってか?
> 「all for me」だけ望むなよ。

楽しみ方なんで、人それぞれだろ。自分の楽しみ方押し付けて、
「all for me」だけ望むなよ。


でもほら よかったじゃないですか。 
あえて理由は書きません。ってBBSに書いたのって、結局、みんなにこういう事、
言って欲しかったんでしょ?
駅のBBSじゃなくて、公開日記にしたことで、霧中じゃない人にも
ほら!俺ってこんなにがんばってる人だよ!
霧中のやつらは、俺からみてこんなにダメなんだよ!
って声高々に訴えたかったんでしょ?

たぶん、おもしろいって思えるうちは、付き合ってくれる人がいると思うので、
それまで、楽しいお話の続き、待ってます。
飽きた人から、レス止まっちゃうかもしれませんが、
俺は出来るだけがんばるからねっ!少なくとも連休中は!

なんなら、自由市場とかでもう一度国戦談義するかねっ
客集まるぜ、きっと!
ソリン 11/10/07 03:28
酒さんの日記はたまに切れ味たっぷりで素敵ですね^^
ギルドのスレでの自分の書き込みに「みんなが見てるんだから」って酒さんにたしなめられた俺って一体・・・。
とか思って時々ニヤニヤしながら読ませてもらってます♪


自分のいる軍団が好きだったら「この団がこうあったらいいのになー」っていうビジョンが誰にもあるんじゃないかとは僕も勝手に思うから酒さんが霧中にどういう団であって欲しかったか。
という個人的な気持ちはとても理解できると僕は勝手に思っているんですが、

霧中は霧中の為にあるわけだから、霧中の文句言いたかったら霧中で言うべきだろうな。
なんて日記読んでて思いました。

今の(なのかな?)霧中に居たくないっ!
って思ったら外から夢中の至らないと思う点を指摘しても仕方ないんじゃね?
自分が理想に思ってる軍団つくりゃあいいだけじゃね?とか思いました。
僕はその元気が2年ぐらい前に無くなっちゃったんで隠居しちゃいましたけど^^



言ってる自分が一番そうだったから恥ずかしくてあんまり言いたくないのと僕が在籍していた頃しか知りませんが
霧中の論議って大体聞かれてもいねえのに自分の言いたい事言い放ってるだけでかみ合ってませんよね^^
話が通じなくてモヤモヤするだけ損だな。
って僕はいつも思ってました。

でも、
そういう強い個性が集まってるわりに団結出来た時にものすげえ強い霧中が僕は好きでした^^
酒楽幻酔 11/10/07 05:40
■翁さん
自分も翁さんとは仲良くして頂いたし、全く不満もありませんでした。
なので、あの発言も翁さんならではの楽しむ発言だと思ってます。
あえて日記に書いたのは、あれを翁さんの発言ではなく、霧としての発言と捉えた形でのことでした。
つまり、翁さん的にはうちらを裏切り者扱いとしての暴言ではないが、一部霧の中にそう思ってて言わないだけの人間がいるってことの意味です。
発言者の翁さんにはご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした^^;
ちなみにノアも翁さんの発言は同じように思っており、あのときも笑って白チャで返した次第です。
俺もノアも翁さんに対しては全く不平不満が無かったことをご理解頂ければ幸いです<(_ _)>

■朱雀聖君さん
そんなことは言われるまでもなく重々承知してますよ
しかしながら、軍費足りねーよの声があがっても何も変わらず。
「俺、あまり貢献出来ないけどこれ少しですが使ってください」くらいの気持ち持てよって話です。
その気持ちを表に出し行動しないと「なんだあいつ」ってなりますよってことです。
今回この日記を書くにあたって朱雀さんの事は全く気にしてませんでしたが・・・。
国戦祭りだけ参加し普段朱雀鯖ではほとんど活動してないように見受けられましたが?
前に軍茶で話してありますって、上祐閣下のお言葉をお借りすれば・・・
軍茶見てない人はわかりませんよ!
です。
事実、俺も知らなかったし何人かに聞いたことあったけど誰も知らなかったです。
ぜひ、霧のBBSにでも書かれたらいかがですか?
俺的には「普段活動してないのに古参だからか何だか知らないがいらんことには首突っ込んで来る人」
って思ってましたから。
酒楽幻酔 11/10/07 05:42
■和邇さん
恐らく和邇さんと一番長く色々なお話をさせて頂きました。
ちゃんと”話”が出来る方だと思うがゆえ、朝まで時間忘れて話すことが出来たと思ってます。
今回日記を書いたことについての批判は承知の上ですし、それによって霧全員に嫌われようが
鯖全員敵にまわそうがそれも覚悟の上です。
理由を告げず退団したのも今になって日記を書いた理由も日記の通りです。
和邇さんが思っていなくても実際に霧の中で「抜けやがって」ってな話があることも聞いておりました。
ひとつひとつに返答すると長くなるので・・・
霧を出た今だから言えることでもあると思います。
どの件に関して、あるいは誰がとは言いませんが不満を持ってる方は何も俺だけではありません。
もちろん不満の無い方もおられるでしょう。
ところが不満を持っていても今の霧は言えない雰囲気です。
「霧は誰が団長でもない、みんなで意見出し合って作っていけばいい。」
ってことですが、結局上祐閣下に言いくるめられ潰されてしまいます。
反論すれば揚げ足を取られ黙らされる。だから不満持ってても言えない。
だったら最初からカッコいい事言わずに上祐ルールで団仕切れってことなんですよね。
そうすりゃ不平不満出ないし、不満なら出ていくだろうし共感すりゃ残るでしょうから。
一度上祐抜きで話し合って霧の中の膿を吐き出してしまったらいかがでしょうか?
もっとも決定した事項にも上祐は後からあ~だこ~だと覆すでしょうけどね。
よぉ~く閣下との会話を読み返すと前後の矛盾点も多々あり、
それをうまくかわしながら揚げ足取りつつ自分優位に話を進める、それが閣下のやり方。
霧の良心、和邇さんがそういった方の声を聴いて反映させてあげれば素晴らしい団になると思います。
機会があればまた茶室ででも議論出来れば幸いです。
酒楽幻酔 11/10/07 05:43
■上祐閣下殿
あなたとは議論する気は毛頭ありませんのでスルーさせて頂きます。
話になりません。
書きたければ勝手にどうぞ。
国戦の白茶で煽りたければどうぞご自由に。
全茶でもかまいませんよ?
俺は相手にはしませんので。

■パンダさん
そういうこともありましたね!
その節はゴメンナサイ<(_ _)>
議論が噛みあわないというか、論点ずらして揚げ足取る閣下に俺はもう呆れるだけ。
なんていうかなぁ・・・
その団結出来た時・・・が、なんだかねぇ~
団結というか、ただ単に他所の団より人数が多く平均レベルが高い上に武魂保持者が多いだけ。
放浪隊や兎に対して単軍じゃどうのこうのって言ってるけど、普通に考えりゃ当たり前なんですよね。
逆にそれでも向かってくる放浪隊や兎は素晴らしいと思います。
まぁこれまでの恨み辛みがそうさせてるのかどうかは知る由もありませんけどね。
てか、最近、国戦でお見かけしないような・・・w
酒楽幻酔 11/10/07 05:53
■その他、霧内外からメッセージ、あるいは心配して密くださいました方々

皆様、ご心配頂きありがとうございます<(_ _)>
こういう形で霧を抜けましたが、1を引退するつもりはありません。
今後は好きな時に好きなようにプレイしていきます。
2の4垢放置が厳しく1が落ちてる場合もありますがご心配なく^^
国戦でお会いしましたらぜひぜひ討ち取ってくださいw

mojito 11/10/07 06:29
。。。o(゜^ ゜)ウーン 

酒さんPTの話覚えてますか?(o ̄∀ ̄)

なんか、矛盾してるような気がして(●´ω`●)ゞ

俺は、裏切り者とか、アイテムがどうのこうのとか、思ってないですし、正直どうでもいいですw

退団された事も、今よりも楽しめる事があるなら迷わずそうすべき と思ってるので

別に特別な感情がある とかそういうのはないです(´▽`)

イベント頑張ってくださいw

無茶苦茶短文になって申し訳ない。言いたいことが多すぎてうまく伝えられないです。

一言でまとめると

俺らが霧じゃかかってこいやって事です

もひ

琢也 11/10/07 17:36
短文御免!

個人的に、癒国民 霧中人軍団員 以外は敵対象です^^

以上  たくや
菜☆緒 11/10/08 08:32
「楽しい?」と挑発し、「霧中にゾクメイがいなくなった」と嘆き
意味不明の発言をした後、「戦役行ってきまーす」とお気楽でヤレヤレな菜緒です。

酒さんと国戦についていろいろお話をしてきたり、通チャでも楽しくお付き合いしてきた私が
なぜそのようなことを言ったか?

何が悔しかったかって?

霧中在籍中に覚えた物や武器装備を持って霧中を出られるのは仕方のないことだとわかっています。
そんなこと言ったら私が霧中を抜ける時、全裸に近い状態で出ないとなりませんしw

【陣形も続命も早々に覚えられたし】

自分が「してやった」ことは相手を乞食扱いにするほど恩を着せ
自分が「(みんなに)してもらった」ことは自分ひとりで勝ち取ったような言い方をするからです。
これは今回のことに限ったことではありませんが、この日記でその点が顕著に現れましたね。

酒さんが陣形やゾクメイを覚えるまでに、どれだけの人が苦労したと思いますか?
国戦や狩りに参加する「回数」が重要であるなら
ごめんなさい。酒さんは他の方たちの足元にも及びません。
「俺」しか見えていないので「他人の苦労」が見えないのですね。

どんな理由で抜けるにせよ、こんな日記を書く以前に
影で努力して来た(酒さんや私が入る以前の霧中人も含め)人たちにひと言
「ありがとうございました」があってもよかったんじゃないでしょうか。

私はそれが悔しくてなりません。

そしてこれは全体日記に書くべきではないと呆れるばかりですが
「軍庫から蘇生符を抜かない」菜緒より
「軍庫から蘇生符を抜く」リア事情であまり課金のできない人の方が

<<<<<蘇生をたくさんしてくれます>>>>>

恐らく抜いた数以上にしてくれていると思いますよ。


最後に。

今後、酒さんの理想郷が実現されますように。陰ながら応援しています。
頑張って下さい!!
酒楽幻酔 11/10/08 10:04
■mojitoさん
特に親しいわけでもなくコメントありませんが、頑張ってください。


■琢也さん
国戦でお会いしましたらどうぞよろしく<(_ _)>


■菜緒さん
通茶でお世話になりましたと残しましたが?
それとも、全員が来るまで抜けるのを待てと?

みんな綺麗事のように言ってるけどさぁ
実際俺が抜ける以前に抜けた方々の事を色々言ってましたよね。
上祐閣下なんてとっくにみんなが忘れてるような事実をほじくり返して
「抜けたのなら返すべきだろ」なんて当事者でもないのに言ってるしw
そういう雰囲気の中で抜けるってみんな悩むんじゃないの?
ある意味、上祐閣下の引き留め作戦でもあるわなwww
抜けたくても白茶で裏切り者呼ばわりするとかねぇ。
要するに霧に入ったら与えるもの与えて恩着せといて抜けにくくさせ、
更には軍茶で抜けた人を裏切り者だの物返せだのほざいて現団員の離脱を阻止すると・・・w
そこらを考えると上祐じゃ足りないなぁ~
あぁ、、、麻原か(-m-)ぷぷっ

まぁ菜緒さんは上祐信者なので抜けるなんて事はないでしょうからね^^
頼まれてもいない上祐サブの放置場を自分のサブで確保してあげるくらいですからね!
愛人気取りですか?wwwwwwwwwwwwwwwww

ちなみに陣形も続命も自分自身が狩りに参加しててもらったもので
グダグダ言われる筋合いは無いと思います。
陣形の出る狩りはその後も積極的に参加してますしね。
まぁ続命に関してはほんとなら龍夏さんのためにもと頑張る予定でしたが抜けちゃいましたんでね。
ちなみに始皇帝の狩りの参加が少なかったのは龍夏さんが参加の時は避けてたからですね。
ドロかぶったら申し訳ないので。

まぁあれだ
一部分だけを突っ込んであーだこーだと、さすが上祐信者ですな。

せいぜい可愛がられて霧のアイドルやっててください(-m-)ぷぷっ

最後に。

そんな思ってもいないような社交辞令いりませんよw
国戦じゃ統率の影に隠れながら白茶で毒吐いて頑張ってください^^

酒楽幻酔 11/10/08 10:09
しかしあれだ・・・

俺らが霧じゃかかってこいや・・・って^^;

俺は国戦でそんなこと1度も思ったことないなぁ・・・

そりゃ国戦だから集団で攻撃したり防御したりするんだろうけど、なんでそこまで俺らは「霧だぁ!」みたいに・・・

ただ人数多くてレベルが高いだけだろうに。

恥ずかしくないんかね?w

まぁいいけどねw
ぐぐれかしゅ 11/10/08 11:32
さすがに国戦参加率まで問題にあげて叩いてるのはネタだよね?w
みんなリアルでお仕事なり学業なりに励んでるので。
結構な馬○だと思ってはいますが、ここまでではないとも思ってるんで、ネタだと信じてます

> ■その他、霧内外からメッセージ、あるいは心配して密くださいました方々
琴羽系の人とかって必ずこういうこというんですけど、
これってあなたがたの中ではやってんすか?

> 霧中在籍中に覚えた物や武器装備を持って
> 霧中を出られるのは仕方のないことだとわかっています。
> そんなこと言ったら私が霧中を抜ける時、全裸に近い状態で出ないとなりませんしw

こういってんじゃないすか。全員に聞いたわけじゃないすけど、
ノアさんや酒さんに渡したスキルや武器なんて、
また拾えばいいだろ程度にしか思ってないし、
> 「抜けたのなら返すべきだろ」なんて当事者でもないのに言ってるしw
こんなこといったこともないんですが、よっぽどご自身、
ぱくったと思われてる。アイテム泥に来たと思われてる。って思いこみ、
劣等感でも感じてんすか?
あなたに対して、これからも国戦で色々いいますが、ただ嫌いだからでしょ。
勢力違えば敵でしかないので。

> <<<<<蘇生をたくさんしてくれます>>>>>
> 恐らく抜いた数以上にしてくれていると思いますよ。
なおさんへ
これはしょうがないでしょ。
他の人との【PS】差。 これに限らずこの人は極端に出来る事が少ない。
これは、さぼるとかめんどくさい、そういう気持ちからじゃなくて、
単純に能力が無いだけなんで仕方がないんじゃないかなと思います。
この件もそうなんだけど、自分が悪いってことを考えるのが苦手で、
他の人に原因があると信じ込む、回避行動ってものに至るのが早い人なんでしょうね。
これは誰もが一緒ではないんですが、特定の人にとっては、
人間の本能の1つなのでしょうがないです。

始皇帝に参加が云々、軍庫が云々も今まで自分が出来てきたことを
誇張して表現したとしても、その程度のものしかないから、
誇張したって、みんなが「へ?」と思う様な事しか書けないだけです。

その誇張ネタですら、もう尽きて、アイテム返せだの、
放置場確保してやってるだの、事実捻じ曲げて
【誇張ですらない、捏造段階】に入ってるわけでwwwwwwwwwwwww

まぁ俺としては、読んでてニヤニヤしちゃうくらいの変わり身、
兎や放浪隊への尻舐めっぷりが見れただけでも、めっけもんでしたよw
人って変われば変わるものだな。たったの1日でwwwwwwww

主語つければもっと早くなるから、そこからまずやってみようか。
だけで、ここまで落ちていく人もいるんだなぁ。

俺悪くない!霧中の集合が遅いのが悪いんだお! 全PT旗させよ! ぷつーん
恥ずかしくないんかね?w

ぎゃははw
ぐぐれかしゅ 11/10/08 11:43
> そんな思ってもいないような社交辞令いりませんよw
皮肉だろ?w 言わせんなよ恥ずかしい。
全員が酒さんのいうことだけを聞いてくれる理想郷つくってみてよ(^^
(-m-)ぷぷっ

> タイマンで討ち取ったのならまだしも、
> 国戦じゃ統率の影に隠れながら白茶で毒吐いて頑張ってください^^
影に隠れながらだのタイマンだのいってるから、
PSもない、国戦における知恵もないって言われるんですよ。
火力が統率の影に隠れるのは基本ですよ
酒楽幻酔 11/10/08 13:44
"「軍庫から蘇生符を抜かない」菜緒より
「軍庫から蘇生符を抜く」リア事情であまり課金のできない人の方が

<<<<<蘇生をたくさんしてくれます>>>>> "

↑↑↑ここ読めなwwwww
これって文章繋がってんだぜ?
上祐閣下は1行あいちゃうと文章繋げられないらしいぜw
自分の可愛い信者をPS無しと貶してんだぜ?www
恐らくは必死に頑張ってる菜緒さん!あなたは能力が無い!!
って、上祐に言われちゃいましたよwww
酒楽幻酔 11/10/08 13:45
自分ではかなり文章力があると思ってらっしゃるようだが実はあふぉですか?w
幸運に関する件で俺が運営に問い合わせたときに案として書かれたあの文章、ぶっちゃけ意味不明でしたよ?www
なんならそのまま公開しましょうか?w
日本語になってねぇーしwww
主語主語ってぶぁかの一つ覚えみたいに言ってますけどもう少しお勉強されたほうが宜しいかと^^
酒楽幻酔 11/10/08 13:45
> 「抜けたのなら返すべきだろ」なんて当事者でもないのに言ってるしw
【こんなこといったこともないんですが】

必死ですねぇ・・・嘘までついてご自分が小さい奴だと思われたくないんだw
この時はたくさん人いたから団員に確認取ってみてくださいw
それともあれか、またどこの誰とか言わないとわからんとか言い出すのか?www
片方はもう団員ではないので伏せるが○○さんと棗さんとの件だ。
それともアルツなんで思い出せないってか?www
酒楽幻酔 11/10/08 13:52
>放置場確保してやってるだの、事実捻じ曲げて
【誇張ですらない、捏造段階】に入ってるわけでwwwwwwwwwwwww

必死やのぉw
事実だっつーの
俺のサブが蛛羅にいて、場所を譲ろうかってな話の時の事だ
菜緒さんが上祐の場所確保してるから行けないって言ったんだよ
ご丁寧に「頼まれてないんだけどね」って発言もありました
その時は他のメンバーもいたんでご確認ください
てか、自分がINしてチャットに来たときに、確保してますよって言われただろ
酒楽幻酔 11/10/08 13:54
あまりに必死過ぎでおもしろすぎて反応しちまったわwww

皮肉とかそんなもん言われなくたってわかってますぜw

まだまだ墓穴掘りそうだね、上祐閣下殿^^

酒楽幻酔 11/10/08 14:04
まぁめんどくさくなったからやぁ~めた

適当にやっとれ
ぐぐれかしゅ 11/10/08 14:06
ほんとに以前から煽り耐性の無い奴だな^^
> あなたとは議論する気は毛頭ありませんのでスルーさせて頂きます。
1レス分くらいは我慢してみろよw
勝手にどうぞっておっしゃるから書いてるだけなんですがw

> <<<<<蘇生をたくさんしてくれます>>>>>

ああ 私のなかで、PSなし酒楽は蘇生もできないで通ってたんで勘違いしました
なおさんなりに、相手を立てるために、自分はそこまでの数は出来ないけど、
軍庫から蘇生符抜いてる人たちは一杯してくれるってこといってたんですね。

私の読み違いです。失礼しました。
私の記載した蘇生の出来ない人というのは酒さんの事です。
お詫びして訂正します。 御指摘ありがとうございました。

幸運の件ですが、運営はちゃんと答えてますが、答える気がないようですと
頻りにおっしゃってたのが哀れだったんで、その点を追記したようですが。
意味が分からなかったとおっしゃいますが、私に言わせれば、
あなたの支離滅裂な質問の仕方で、よく運営は要点絞って、答えてくれたなと。
なんか取引材料のように、「どや顔で公開してやる」とおっしゃってますが、
どうぞどうぞ。

> 片方はもう団員ではないので伏せるが○○さんと棗さんとの件だ。
ほんと頭の悪い方ですね。
あれはあげたあげないじゃなく、「貸した貸さない」の話なので、全然違いますよ^^
論点のすり替えどころか、捻じ曲げたい感じなんですかね?^^
その後、○○さん本人と話して、解決したことを通チャ及び霧中の【貸し借りスレ】
でもお伝えしてましたので、
ご確認なさってないようでしたら、この場を借りてお知らせします。

放置場はいつもサブは自分で確保してたんですが^^
ちなみに一緒だったのはごくわずかな間だけで、今は放置場すら違うのですが^^
ぐぐれかしゅ 11/10/08 14:07
13:45~14:04

必死ですねw そんなにあわてるなよw
Satan 11/10/08 14:21
> 「抜けたのなら返すべきだろ」なんて当事者でもないのに言ってるしw
【こんなこといったこともないんですが】

必死ですねぇ・・・嘘までついてご自分が小さい奴だと思われたくないんだw
この時はたくさん人いたから団員に確認取ってみてくださいw
それともあれか、またどこの誰とか言わないとわからんとか言い出すのか?www
片方はもう団員ではないので伏せるが○○さんと棗さんとの件だ。
それともアルツなんで思い出せないってか?www
---------------------------------------------------------

勘違いですよ!w
ググさんの話は軍団内のドロップの件を話してるわけで、

酒さんが指摘してる内容をシンプルに言えば
AさんがBさんに物を貸したという話ですw
そうなれば霧中軍団内のドロップの話ではなくAとBの関係の話である。

ここまでOKですか?



---------------------------------
■菜緒さん
通茶でお世話になりましたと残しましたが?
それとも、全員が来るまで抜けるのを待てと?
----------------------------------

しらねー!!!w当時俺いねーよ!wwww
せめてBBSでお世話になりましたとあれば印象はかわったかもしれないですけど、
BBSの書き込み内容はやっちゃあいけないと思いますよ…w

当時、事情をまったく知らない今になって、なんかがっかりです。




-----------------------------
国戦じゃ統率の影に隠れながら

非常にがっかりです。
ググさんが指摘してるとおり、統率の影に隠れながら練気するのは当然。
なに、ど真ん中で練気してろって?
もしくは統率の前で練気してろって?
それとも人柱になれって?

元火力の俺から見たら火力全員に馬鹿にしてるとしか見えません。
Satan 11/10/08 14:23
ぐは…w
和邇 11/10/08 14:37
>結局上祐閣下に言いくるめられ潰されてしまいます。
>反論すれば揚げ足を取られ黙らされる。だから不満持ってても言えない。
ここが酒さんはつらかったのかな?文章で伝えるのは難しいですよね。
言いくるめられたと感じるのは、理解していなかったって事です。
ぱんさん抜けた後、酒さんボロクソ言ってたけど、
俺は中身に注目すべきだって言いましたよね。
ぱんさんのコメに
>>そういうこともありましたね!
>>その節はゴメンナサイ<(_ _)>
って返信してるけど、あの時ぱんさんの話の中身について、
たぶん未だに何を言ってたかわかってないと思うんです。
わかってないのになんとなく納得するから言いくるめられたと思うんじゃないかな。
酒さんはそれだけ人が良いのかもしれません。

>俺らが霧じゃかかってこいや・・・って^^;
そこはノリやんか><;
改めて言われるとなんかめっちゃ恥ずかしい事書いても~た~って赤面したぜ!w

でもね酒さんっ!
「弱小軍師の極みだった俺がこんなに装備充実出来ているのも皆さんのおかげほんとに皆さんありがとうございます<(_ _)>」

からの~?

「ちなみに陣形も続命も自分自身が狩りに参加しててもらったもので
グダグダ言われる筋合いは無いと思います。」

この方が俺の中では恥ずかしいでっせw
何ノリなんすかw
デレツンか!

でも俺は、今の感じの酒さんの方が好きですよ!!
霧中のために~って言う酒さんよりね。

>みんな綺麗事のように言ってるけどさぁ
>実際俺が抜ける以前に抜けた方々の事を色々言ってましたよね。
俺は綺麗事は言うけど、ボロクソは言わない<`~´>凸

酒さんは綺麗事言う派&ボロクソ言う派でしょ!
いあ、これはゲームなんで別に抜けたら敵だし言えばいいと「俺は」思ってますよ。
ただ綺麗事言う派且つボロクソ言う派の酒さんが言わない派みたいな言い方はないで~w
ちなみに全く同じタイミングで抜けたノアさんDISは聞かないですよ。

酒さんは、
「これからも霧一筋やっ!」
「というか、入団前に偏見の目でみていた自分が嫌になるくらい楽しい軍団ですよ。」
「自分にはすごく楽しく居心地のいい軍団です。」

↑に代表するキャラで振舞っていたから、突然態度を変えるのが不自然に見えるだけで、
ノアさんにしてもnackyさんにしても猫さんにしても全然Disられてないじゃないすか。

「霧の皆さん最高です。いつもありがとうございます。」
と言いながら、抜けたら実は不満がいっぱいだったり、
「俺らのせいで連合だの何だの言われた結城軍と兎軍の皆様、申し訳ありませんでした。」
「邪魔してすみませんでした。」
「結城軍、そして呉の方々、蘇生ありがとうございました。」
と、俺は霧中実は嫌だったんだ!だから仲良くしてね♪と、とれる発言をするからDisられる。
別にそれが反則だとは思ってませんよ。ただDisられる理由があるって意味です。
三國志でいうなら孟達キャラって事です。

>愛人気取りですか?wwwwwwwwwwwwwwwww
ググさん帰ってくるまで自分と仲良かった菜緒さんが、戻ってきたらググさんとの方が仲良く見えてしまって、菜緒さんを取られたようで寂しかったと翻訳してOK?

これは冗談ですw


後、霧中は愛がある素晴らしい団ですよww
皆めちゃくちゃやけどw

最後に、国戦の時は、
俺はちゃんと統率の後ろに隠れていきって前でていかないから、
俺の事は攻撃しないでくださいね!!
口が悪くて、酒さんに酷い事言う人から狙うべきです!
ググさんsatanさん菜緒さんサロロン、あたりを中心にやっちゃってください。
閣下VS孟達

俺らが霧じゃかかってこいや~~w




和邇 11/10/08 14:41
後、書くのに時間かかりすぎていつのまにかめっちゃ進んでたけど、
閣下の
>>1レス分くらいは我慢してみろよw

これは酒さんしてやられましたねw
サロン二式 11/10/08 15:12
        ____
       /   u \     さすがにレスするときは
      /  \    /\     誰であってもさん付けのはず・・・
    /  し (>)  (<) \  
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |  FUJITSU  |
 |    l             | |          |

         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●) \
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |  FUJITSU  | 
 |    l             | |          |

           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   上祐閣下殿!!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー’´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |  FUJITSU   |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |
ソリン 11/10/08 15:31
やべえ・・・・・。
俺、霧中抜ける時「お世話になりました」言ってねえ…。でも、特別必要だったとも思ってないし、あんまり悪いとも思ってねえ…。
装備、スキル、陣形も返却してないし返却するつもりもないけどあんまり悪いと思ってねえ…。


そしてボロクソ言われてたのは納得♪
11/10/09 00:41
特に親しいわけでもなく、コメントはないのですが、私の件を誤解しており、貸した相手の方及びその点に注意を促してくださった方(ぐぐさんなのかな?)に対してご迷惑がかかるので、その点のみは反論させていただきます。


まず、先のレスでぐぐさんやSatanさんがおっしゃっているように、問題とされている事例は、個人間の「貸し借り」についてです。なので、当然返却が前提としてあります。
ただ、貸す際に、私にとって必要のないものですので、不必要となるまでは気にせず使っていい旨を予め伝えてあります。

私は震災以後、仕事が忙しくあまりinできない状況が続いており、貸した相手の方がいつ抜けたかすらも、あまり把握できていない状況です・・・
そんな中、上記のような経緯を全く知らず、単に貸し借りの結果のみしか知りえない軍団の方から見ると、退団された相手の方は借りパクしているように映ってしまったようですね。


私が経緯等を説明することができないために、上記のような状況になってしまい、貸した相手の方が心苦しい状況となってしまい、申し訳ないです。
上記の件に関しましては、軍団のドロップ分配とは無縁の個人間貸し借りの話であり、酒楽様が無関係の例え話にだされたことが不愉快です。


以上、簡素な文でありますが、失礼いたします。


最初にコメントはないといっておきながらなんですが、一言だけ。
私の大事な友人に対する不愉快な発言の数々は絶対に忘れませんよ^^
ぐぐれかしゅ 11/10/09 03:12
そしてググレが墓穴!ググレが墓穴!と嬉々として叫んでいた彼は、
「逃げるんじゃない めんどくさいだけなんだ(キリッ」
という名言と共に、墓穴を掘って逃げ去るのでした。

m9(^Д^)プギャー
菜☆緒 11/10/09 09:02
ここまで下司だとは・・・・w

仮に場所取りしてたとしてそれのどこがいけないんです?
しかも、ググさんの場所のみを取っていたのではなく、一緒に組んでいる隊列全員の場所を
サブ総動員して立たせていましたが?w

視野が狭すぎますねーーーー
自分が見聞きした一部のみの妄想でしかないと思いますが。

つか、この件に関してまったく関係ないでしょwww
その妄想部分しか、返答できないくらい追い詰められちゃってる?wwwww

まぁググレディの日記に惚れて入団を決意したので、ある意味惚れてますけどねw
あ。あなたのおっしゃるような下司な意味ではなくてですよ? オホ
ググレディに惚れていて何が悪いのか、まったく意味不明です。


<<<<<蘇生をたくさんしてくれます>>>>>


これは、酒さんが乞食扱いした人に対する敬意と真実であり
「お前よりよっぽど蘇生が上手いんだよ!!」と言う皮肉も込め
もちろん「私よりも上手」なのも事実ですbbbb

【自分の可愛い信者をPS無しと貶してんだぜ?www】

酒さん・・・大丈夫ですか?www
自信満々に発言されていますが
ググさんの発言をそう取ったのは、あなただけかと思いますよ????

事実PSはないけどね!!


酒さんがしばらくソロで動きたい と言って空城を叩いて周っていましたよね。
癒し色で染まって行くマップを見て、私はニヤニヤしていました。
それも重要なことだと思っていましたよ。

もっと違った形であれこれお話をしたかったのですが、非常に残念です。
 

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