マンション管理組合運営のための口コミ掲示板

組合員

マンションでは様々な問題が起こりますね。 管理費の滞納、騒音、ペット、ゴミ出し問題等、人間が居れば多くの問題は際限なく起こりますが、これらの事は時間が解決してくれる事もあるようです。 共同生活では、ある程度の我慢も必要で、自分が問題を起こす側に回るかもしれません。 しかし、理事長、理事会、修繕委員会の暴走が原因となる事例が多く見られます。 マンションには、修繕積立金が集まりますから、これに目を付けてくる訳です。 犯罪ですが、良くない管理会社も絡んでいますし、上手くやられるとナカナカ厄介なことになり簡単には解決できません。 うちのマンションも悩まされておりまして、私は１０年も前から抗議のビラを配布しています。　住民に掲示板を紹介して見るように勧めていますし、最近はツイッターでもマンションの問題を呟いています。　マンション内の抵抗勢力を何時かは潰せると思います。 それには、自前のマンション新聞を発行する事が唯一の方法かと思いますが、いかがでしょうか？

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No.1 by 弥助 　2011/8/17 02:34
オーナー 私はマンションの外部に居住し、自室を賃貸として、貸し出しています。 不動産屋にまかせっきりで滅多にマンションには行きませんが、たまたま友人がこのマンションを購入したと、葉書が着ました。 時々、マンションに遊びに行くのですが、友人の話ではマンション内では紛争が起こっているようです。　私に送られる議事録で、そのような事は推し量る事は出来ませんでしたが、今後は注意する様心掛けています。

No.2 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/17 10:13
組合員 弥助さん 外部居住者の方は、説明不足の議事録では、情報が入り難いでしょうね。 利殖という観点からも、不用な工事、極端に割高な工事は避けて欲しいですね。 管理組合の改革は少人数でも、しっかりやれば、そんなに難しい事でもないと思います。

No.3 by 自転車操業中 　2011/8/18 10:47
業界人 ハチャメチャ爺さんの十八番、マンション新聞ですね。 しかし、なかなか面倒ですし、どう書き進めるのか？又、決断するには勇気がいるので実行できる人は少ないでしょうね。 楽にマンション新聞を発行出来る、コツがあれば良いのですが？

No.4 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/18 18:08
組合員 >>楽にマンション新聞を発行できる、コツがあれば良いのですが？ 始めに、対決する事になっても仕方が無い位の、ハッキリとした決意があるか？どうかです。　少しだけでもいいのですよ。　まずは合人社のウエンディーのように近隣情報なんか載せて、さり気なくマンションの今度の工事は成功すればいいですねとか・・ネ。徐々にアップして行けばいいでしょうね。

No.5 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/20 15:43

組合員 自前のマンション新聞を発行する事で、様々な効果が期待できます。 １、マンション全体で、問題点を共有できる環境が出来る。 　知らない者同士が一同に集まると、バラバラの価値観・意地と意地が、ぶつかり合って、問題点があったとしても、意思の疎通が上手くは働かない事が多く、暗礁に乗り上げられる事例がどの分野（高度な先進科学学者、技術者学者等）でも多く見られます。　 古来からある人間社会の例ですね。 なかなか人がまとまって行動する事は、むずかしいものです。 例えば、そのマンションに弁護士、地方の有力者などが入れば簡単に出来ます。 強いリーダーに、成り得るからです。残念な事にうちには居ません。 不正を働く者は、『金』に目が眩み共通の強い目的があるので、簡単に集まるんですね。人間の金に対する欲望は強力な武器で、ダメなリーダー以上の働きをします。 しかし所詮、マンションでの不正行為は長くは続きません。歴史が証明しています。 独裁者が、軍隊、警察を掌握した時以外は、長く不正は続けられないのです。 善なる、マンション住民が強くなれば、問題の解決は容易い事なのです。つづく

No.6 by 林田 　2011/8/21 02:54

組合役員 一組合員が独自に発行するマンション新聞では、管理組合の意識を変える事が できないことは、ハチャメチャ爺さんが証明しています。 ハチャメチャ爺さんは約10年に渡り、この活動を続けてきましたが、 全く効果がでず、未だに管理組合は、従来どおりの管理会社と契約を続けています。 この掲示板の他のスレッドでも証明されていますが、この老人は 人との約束を簡単に破り、インターネット掲示板やツイッターでデマ発言を するが全く悪びれることは無く、無責任発言を繰り返す人間である事を この老人のマンション管理組合の組合員は十分理解しているので、 爺さんが管理組合に無断で発行するビラ、チラシを他の組合員は無視して いるか、またはしっかり内容も読んだ上で、賛同するに値しない意見だと 評価しているから、と言うことになるでしょう。 またこの老人の主張するマンション新聞は、理事会に対し文句こそ言うものの、 理事会の行う管理組合活動に対し協力する事を目的としていない。 つまり管理組合活動の中で最も重要な「組合員の合意形成」を作る事の妨げを しているだけで、一組合員のワガママを管理組合総会で押し通す為に行う 迷惑行為の一つにすぎない。 仮に理事長なり理事会が不正を行っているならば、正当な手続きによって 理事長を解任するなり理事会決議の無効を訴えるべきです。 以前この掲示板で紹介されていた、川崎市多摩区のマンションでは、 その方の努力によりたった２ヶ月余りで理事長解任が決まった様ですね。 この老人が１０年掛けても成し遂げられなかった事を、たった２ヶ月で 成し遂げる人がいると言う事は、この老人の主張するマンション新聞の発行 では管理組合を変える事ができないと言う事を、証明していると思います。

No.7 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/21 06:41
組合員 ↑　合人社は、マンション新聞に神経を尖らせているね。 一組合員が発行する、マンション新聞は、いつかは組合員に浸透するかもしれないし、数人に賛同され、協力する人が増えたら、不正を働く者には非常に困るんだね。 マンション新聞の効用●?管理会社、理事長に疑問点を質問をしますと、常識的には組合員に答える義務が生じますね。しかも質問に対して真摯な答えが要求されますが、不正を働く連中には、それが出来ません。裁判になった時は証拠になりますよ。 私がツイッターで、議決権行使書を偽造する犯罪会社と世界に呟いても訴えられないのは、合人社、修繕委員長らを対象に、マンション新聞を出していたからです。

No.8 by hana 　2011/8/21 11:32

組合員 ハチャメチャ爺さん　さま 私は理事（総務）にあたり、今年から片手間にマンションの管理について勉強をしています。もし理解が間違っておれば、ご指摘いただいたらけっこうです。 「管理会社、理事長に疑問点を質問をしますと、常識的には組合員に答える義務が生じますね。しかも質問に対して真摯な答えが要求されますが、不正を働く連中には、それが出来ません。裁判になった時は証拠になりますよ。」 総会で質問を受ければ、質疑という形で答えますが、それは決議に伴う確認です。総会は議論をする場ではないので、説明や質疑が必要なら、事前に説明会や意見募集・回答といったことを行います。理事会でも、理事長の許可を得て発言するといった形になります。なぜそのような形式手続を経るかというと、公金を扱う組織なのですから、最終的な質疑は公的な場で、公開で行われる必要があるからです。 なぜあなたは規約の手続でことを進めることを避け、マンション新聞といった非公認の手段のみを他人に勧められるのですか。 私は総務なので、そのような場合の担当ですが、新聞が配布されても、理事会としては無視しますよ。きちんと手続を用意しているのに、最初から手続を無視する行為に応える必要はないからです。そもそも理事会でも、理事会からのニュースを配布していますので、組合員の方から要望があれば、Ｑ＆Ａを載せることも可能です。 そういう守るべき手続を守らず、組合員が勝手な新聞とかビラを主張するのは、正式な場で発言しても理事会役員や他の皆さんの賛同を得られる自信がないからではないですか。 「どうしようもない腐敗した理事会」が居座っている場合も、組合員の要求で臨時総会を開催し役員交代の議案を出せばよいのです。要求定数に満たず、総会での賛同がない場合は、組合員の意識が低くどうしようもないか、あなたの提案自体が間違っているからでしょう。いずれにしても、ごくごくまれな例外のマンションで、そこでだけ考えればよいことです。ここで皆さんに勧めるのは間違いです。 ちなみにツィッターも見てみましたが、「合人社は悪事を働いている」といったことを繰り返しているだけで、無責任なつぶやきそのものですね。あれでリツィートする方がいるならば、よほどネットに無知な方でしょう。たった140字でも他の方々がどんな中身の濃いやりとりをされてるか、ご存知ないのでしょうね。

No.9 by 林田 　2011/8/21 13:43
組合役員 hanaさん援護ありがとう。感謝します・ > 一組合員が発行する、マンション新聞は、いつかは組合員に浸透するかもしれないし、 > 数人に賛同され、協力する人が増えたら、不正を働く者には非常に困るんだね。 管理組合の許可無く、勝手に新聞を発行し、それを全戸にポスティングする事が 違法行為である事を認識していないのか。この迷惑老人は。 総会で組合員に正式に承認されている事項を不正だと意見したいのであれば、 まず自分が違法行為をせずに、正規の方法で総会に提案しなければ他の組合員の 賛同を得られないと助言しているのに、この迷惑老人には合人社関係者の 発言にしか聞こえない様ですね。 もうあんたは、この掲示板でもそろそろ出入り禁止にされるべきだね。

No.10 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/21 16:26
組合員 マンション新聞は違法行為ではありません。管理組合の許可？要りまっせん。 苦情も言われませんし、エレべ−ター、エントランスで逢った人の多くは、笑顔や面白いらしくて吹き出しそうな人もいるんですよ。もっとやれと言わんばかりにね！ ヤキモキしているのは君たちだけで、合人社も何も言ってこないよ〜ん。

No.11 by ピンポン 　2011/8/24 18:09
組合役員 『ハチャメチャ爺さん』で検索しました。　 ０００ってクズ？と言われる位ですから、よそのマンションもひどい仕打ちを受けているのでしょう。こんな管理会社に、正式だの正規の手続きは通用しません。 うちのマンションでも検討中です。誰かが勇気を出さなければいけません。

No.12 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/25 05:06
組合員 林田君達が、合人社やその仲間達から賛同を得られていない『迷惑老人』と言う、ワダスにとっては、そげん言われる事は名誉な事だす。 どげんかせんといけん!

No.13 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/25 16:29
組合員 NO,8hanaさん 理事長、理事会は公金を扱うので、公的の場で質疑を行なう・と言いますが、 総会の場で、何度も言ってきましたよ。言っても議事録に掲載されないし、 合人社の担当、本部の森川にも言いましたが、合人社の裁判記録にあるように、 答えをはぐらかし、揶揄するような口ぶりしか出来ない相手には、 公にマンション新聞で訴えるしかないのですよ。 今年から片手間に勉強されたそうですが、頑張ってください。

No.14 by むいみ 　2011/8/26 08:18
組合役員 １０年掛けても未だ悩まされているという結果が無意味を立証してます。

No.15 by 弥助 　2011/8/26 09:21
オーナー ↑　むいみさん 無意味と言いながら、反論されていますが何故ですか？ あなた達の危機感の表れでしょうか？

No.16 by 組合員 　2011/8/26 13:15
組合員 ＞答えをはぐらかし、揶揄するような口ぶりしか出来ない相手には、 ハチャメチャ爺さんのことですね。

No.17 by いみふめい 　2011/8/26 13:17
組合役員 何を言いたいのか意味不明

No.18 by 林田 　2011/8/26 15:41
組合役員 hanaさんの発言は間違っていませんよ。 管理組合運営を知らないのはこの嘘つきジジイの方だよ。 総会の質疑応答で、議論して何か導き出そうと考えている事自体が、 そもそも管理組合の総会のあり方を理解していないか、この嘘つきの住む マンションの管理規約がよっぽど穴だらけの昔の規約なんでしょう。 集合ポストに管理組合の許可無く文書配布を認めている管理組合など、 通常の感覚では有り得えない。 さすが悪評高い合人社の管理物件マンションでは、そう言ったフォローも 管理会社から受けられず、穴だらけの管理規約の改訂もできないのであれば、 最悪マンション以外の何者でもないね。 この嘘つきジジイは10年に渡り管理組合に関わっているにも関わらず、 そこの所が未だに理解できない未熟者ですが、わずか半年程度で きちんと管理組合運営を理解されているhanaさんの意見の方が圧倒的に 正しい。

No.19 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/27 06:11
組合員 林田君　無理を言いなさんな 君が言う「さすが悪評高い合人社の管理物件マンションでは〜最悪マンション以外の何者でもないね。」合人社に最悪のマンションにされ、管理組合の中にムジナがハビコッテいるマンションを、君なんかには想定できないと思うよ。

No.20 by hana 　2011/8/27 10:50
組合員 ＞合人社に最悪のマンションにされ、管理組合の中にムジナがハビコッテいるマンションを、君なんかには想定できないと思うよ。 そういう特殊なマンションならご自分達だけで対応してください。 マンション一般で語られては迷惑です。

No.21 by ハチャメチャ爺さん 　2011/8/28 03:19
組合員 ●自前のマンション新聞を発行すると、良いことがありますよ！！ 合人社のような最悪な管理会社に、悪い事をさせない効果が出ます。 マンション全体の、雰囲気が明るくなり、子供さんの教育にも良い。 毎日の住空間が、さわやかな空気に包まれます。

No.22 by 自転車操業中 　2011/9/2 15:11
業界人 一業界人としては、健全なマンションライフを補助出来る様努力しています。 お客様との信頼関係を一番大切に考える事こそが、会社の発展につながると信じて毎日を過ごしております。　一部の不逞の輩の犯罪的行為には、ウンザリさせられます。ハチャメチャ爺さんの活躍で、『合人社』と検索すれば、思いがけない情報を得られる様になりましたね。お客様にも我々業界人にとっても良い方向に向っていますね。

No.23 by 　 　2011/9/2 21:47
業界人 腹話お疲れさん。

No.24 by ハチャメチャ爺さん 　2011/9/8 06:33
組合員 自転車操業中さんの様な、良い会社が殆んどを占めていると思いますよ。 どの分野にも、心がけの悪い者がいるもので社会の秩序を乱しますね。 彼らには世論が恐いようで、一番効果があるんです。 ツイッター等で多くの人に呼び掛けることで良い社会を構築しましょう。

No.25 by ハチャメチャ爺さん 　2011/9/17 02:25
組合員 私の発行する自前のマンション新聞は、１０年やっても効果がないと林田君やhana君が言いますが、随分と不正は防止出来たんですよ。 マッタク意味の無いエントランスのバリヤフリー工事、超割高な駐車場整備工事、防犯カメラをダミーから正規のカメラに直した（全部のカメラには着手していませんが）、鉄製非常階段の不当な穴あけ工事など、色々と仕掛けてきましたが、マンション新聞のお陰で助かっています。単純な手口から巧妙な仕掛けに発展してきますが、新聞を出す事で学習出来て、対応はたやすくなりますね。最近は掲示板、ツイッター、ヤフーのブログを皆に知らせることが出来ましたので、効果はこれから出ると思います。合人社は社長交替、ホームページの大幅な修正が何を意味するのかは判りませんが、合人社に大きな圧力が掛かっている事だけは確かなことです。

No.26 by 思案中 　2011/9/18 12:48
理事長 合人社の社長が交替、ホームページの大幅修正、書き換え等。 ただならぬ事が起きているようですね。 管理業務の免許取り消しまでありそう、との噂がありますね。

No.27 by ハチャメチャ爺さん 　2011/9/25 23:32
組合員 １０月１日に施行される条例の事ですね。 ブラック企業と警視庁に認定されると、企業名などを公表されるそうです。 企業にとっては致命的打撃を受けます。

No.28 by ピンポン 　2011/9/30 02:02
組合役員 いよいよ明日ですね。

No.29 by ハチャメチャ爺さん 　2011/10/7 00:13
組合員 ビラ、マンション新聞などの『広報』を存分に使いましょう。 修繕積立金を守りましょう。 景気が悪くなると、ますますヒドイ目に遭いますよ。

No.30 by 弥助 　2011/10/9 15:35
オーナー 社会のあらゆる団体で、自作の新聞、広報を発行しています。 政治団体、役所、企業から小学生の学級新聞等、ごく当たり前に情報交換が行なわれている。これは、とてもいい事なのは誰でも理解しています。 日本もノーと言える国になったんですが、未だ普及するには時間がいる？

No.31 by 理事長経験者 　2011/10/9 15:45
理事長 No.30 そのとおりですね。ですから理事会が広報活動をきちんとすべきです。 理事会がしないからといって一住民が勝手な広報をしてはいけない、というのもごく当たり前のことです。 理事会が広報をしないなら、総会等で要望決議案をあげるようにすればよいでしょう。あるいは、議案じゃなくともその他事項で要望をあげてもいいでしょう。 一住民は発行の権限もなければ、読んだ住民がその文責を問うことのできる対象でもないため、混乱と不和を招くだけです。やめて頂きたい。言いたいことがあれば理事会や総会で意見を述べ、その議事録を作成し配布させることに全力を注入してください。

No.32 by 弥助 　2011/10/9 21:41
オーナー NO,31　分かっていませんね。馬鹿な理事会に言っても駄目なんだよ。 マンション新聞を発行する権限はありますよ。 自分達の財産を守るわけですからね。 それに、混乱も不和はすでに発生していますからね。 ピント外れていますよ。

No.33 by 理事 　2011/10/9 23:06
組合役員 管理運営のことを何も分かってないのはそちらです。混乱にさらに拍車をかけるだけなのが理解できないのでしょう。 混乱というのもあなたが起こしたのが相当あるのではないでしょうか。 他のとこでも書きましたが、あなたも何とか爺さんと同じ文章の癖ですね。ご苦労さまなことです。

No.34 by ハチャメチャ爺さん 　2011/10/10 00:51
組合員 ↑　感が悪いね！ハズレ！ 混乱！マンション内の薄汚いムジナ共は、確かに混乱するだろうね。 多分、一生住み続けるマンションで、新聞に実名で出されると辛いだろう。 いい大人が、申し開きもしないで、小沢のようになるんだからね。 ワシが何度も忠告をしたんだが、聞かないから・・先が読めないんダネ。

No.35 by 林田 　2011/10/10 15:59
組合役員 > 最近は掲示板、ツイッター、ヤフーのブログを皆に知らせることが出来ましたので、 > 効果はこれから出ると思います。 つまり10年マンション新聞を続けてきたけれども、目立った効果はなかった。 そこでマンションコミュニティの掲示板で荒らし行為を始めた所、アクセス禁止に なったので、仕方なくこの掲示板とツイッターを使って宣伝行為を行っているので、 効果はこれから出てくると思う、と言う事か。 マンション内に少ないながらも仲間はいるそうだが、一体何人いるんだい？ あんたのマンションだったら、13〜14人位集まれば臨時総会開く事だってできる はずなのに、それすら集められないんだろう？ 1年に1人仲間を増やして行ければ、そろそろ臨時総会開けそうだよね？ マンション新聞を出すと1年に1人賛同者が増える。 これはものすごいパワーだね。カダフィもびっくりだ。

No.36 by ハチャメチャ爺さん 　2011/10/11 06:23
組合員 林田君はもっと自己紹介をした方がいいよ。 どの地方に住んでる？　管理会社は合人社？　趣味は？　マンションの規模は？　 生活信条とか？　　昔、いじめに遭った？あるいはイジメた方かな。 聞いてはいけないかな？

名前		理事長 組合役員 組合員 オーナー マンション 購入検討中 業界人
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