カトさんのマイページ

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.MLNo.944 ねずきちさん （122） 2011/08/16 08:19 [削除する][メール表示する]
カト君へ

「次元が低いと見下」しているのではありません。
「次元が低い」論法は、やめにしませんか？と申しています。

そんなこともわからないのですか？

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MLNo.945 ねえさん （62） 2011/08/16 10:41 [削除する][メール表示する]
会長、次元の低いですか・・・

なぜ、私がもう会計の開示要求が無駄だと言ったのか・・・
会長は誤解されてます

納得したからでも同調したからでもありません

申し訳ありませんが、もう諦めたからです

カトさんのように言う人間のいる事の方が幸せだと思います

会を潰そうと意見しているのではありません
会の継続の為に意見しています

呆れて何も言わない関わりたくない、いい所だけ持っていこうとする穢れたくない方々が多いのですから・・・

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.MLNo.946 ねずきちさん （122） 2011/08/16 11:29 [削除する][メール表示する]
ねえさんへ

会の発展のためだといいながら、君たちがこの半年間してきたことで、会がどれだけ発展したのですか？

事情を知り、出来ないと知りながら開示を迫り、会内に疑心暗鬼をばらまき、事実上会を分裂させただけではありませんか？

もちろん、こうなったことには私に大きな責任があります。
けれど皆さんには、会の幹部として、何の責任もないのでしょうか。

そのことも、きちんと考えていただきたいと思います。

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.MLNo.947 ねえさん （62） 2011/08/16 12:22 [削除する][メール表示する]
会の発展のためだといいながら、君たちがこの半年間してきたことで、会がどれだけ発展したのですか？

事情を知り、出来ないと知りながら開示を迫り、会内に疑心暗鬼をばらまき、事実上会を分裂させただけではありませんか？

（疑心暗鬼をばらまいたというか・・・疑心暗鬼が貯まりすぎて分解してしまいそうだったからみなさんが代弁してくださったのではないでしょうか？会長には直接聞かないでしょうから・・・私も聞いてはいけないのかと思っていました。たぬさんや、姐さん、にとへさんくらいは会計を知っているのだと疑っていませんでしたし・・・すべてを開示というのではなく私は副代表お二人にのみ開示とか・・・会長のみだと疑いがかかると思い会長にすべての荷を背負わせたくないという思いからの開示要求でした。）

もちろん、こうなったことには私に大きな責任があります。
けれど皆さんには、会の幹部として、何の責任もないのでしょうか。

そのことも、きちんと考えていただきたいと思います。

（責任があると思うから代弁したのではないですか？でも絶対に訴訟があるので何も開示しないというのであれば、何を言っても無駄ですし・・・もういいかなって・・・思っただけです。それで皆さんがどう思うかはそれぞれです。私は訴訟の知識がありませんのでわかりません。これからもそういう形で継続することに異議があれば会から離れる方もいるでしょうし、賛同して下さる方もいるでしょうし、各個人で決めるでしょうからそれでいいのではないでしょうか？開示はしないって事は揺るがない決定事項のようですので・・・）

会長、今姐さんの旦那さんからお電話がありました
香典の領収書はどうしますかと
会長の記入された住所あてに郵送でよろしいですか？

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MLNo.966 ねずきちさん （122） 2011/08/17 02:49 [削除する][メール表示する]
ねえさんへ

＞疑心暗鬼をばらまいたというか・・・疑心暗鬼が貯まりすぎて分解してしまいそうだったからみなさんが代弁してくださったのではないでしょうか？会長には直接聞かないでしょうから・・・私も聞いてはいけないのかと思っていました。たぬさんや、姐さん、にとへさんくらいは会計を知っているのだと疑っていませんでしたし・・・すべてを開示というのではなく私は副代表お二人にのみ開示とか・・・会長のみだと疑いがかかると思い会長にすべての荷を背負わせたくないという思いからの開示要求でした。

お気持ち、たいへん嬉しく思います。
けれど、私にしてみれば、会計を誰かに関与いただくことは、同時に私が外部で手ひどく中傷されているそのことが、いまは私だけだけれど、その関与いただいた方にまで被害が及ぶという結果を心配しなければならなかったという側面も、ご考慮いただければと思います。

中傷文の中には、「日心会はねずきちの資金集め団体だ」という議論がありました。
この資金管理に、たぬさんや、bbさんが一緒に関与すれば、「日心会はねずきちとたぬきち、bbの資金集め団体だ」となるわけです。

そうしたリスクは、私一人で負っていればいい。
私自身が恥ずるところがなければ、それで良い。
そう考えてました。

逆に、もし、経理会計に関与することで、なんら経済的利益を受ける事なしに、あるいは持ち出しが多いという状況の中で、どこかのサイトであなたの住所氏名勤務先、あるいは子供の名前までさらされるばかりか、毎日小馬鹿にしたような中傷記事を日々書き立てられることになった時、それでもあなたは耐えられますか？　ということです。

＞会長、今姐さんの旦那さんからお電話がありました。香典の領収書はどうしますかと。会長の記入された住所あてに郵送でよろしいですか？

ねえさん、よくわかりません。
あなたは、このことをなぜ、この所属さえも不明な「名無しML」に書いたのですか？
個人メッセージでもよかったのではないですか？

bbさんの旦那さんには、ねえさんのこの投稿のあと、すぐに電話し、直接お話ししておきました。
お知らせいただいたことには感謝します。

けれど、場を間違えています。

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MLNo.972 カトさん （21） 2011/08/17 06:39 [削除する][メール表示する]
『「次元が低い」論法は、やめにしませんか？と申しています。』

私は今までのいきさつと問題点の列記し、それに対する見解を述べました。
それが次元が低いと思うほうが、そう思いたいだけなのでしょう。

会計不明瞭を明瞭にしてください。会計は内部問題。裁判と関係有りません。
なんでもかんでも裁判を盾に逃げないで貰いたい。

私はごまめのはぎしりさんの提案する、第三者による会計監査に賛成します。ここまで開示要求に反対される以上、内部での解決は不可能ではないかと思います。

以下ごまめのはぎしりさんの発言です。
『あるいは多少費用が掛かりますが、会計士か税理士または弁護士に監査を依頼して、会計報告をオーソライズする・・・。』

また、会計に関する限り、両副会長は内容を知りうる立場で無かったので、会計責任は我々一般会員と同等だと見ます。
すなわち、ねずきち会長一人が、会計に関する限り内容を知りうる立場であり、全責任を負っているのです。
会計の責任を一人で負わず、両副会長を巻き込むのはやめてもらえますか？

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.MLNo.973 ねずきちさん （122） 2011/08/17 06:52 [削除する][メール表示する]
カト君へ

やっと君は、余計な修飾語を用いずに発言できるようになりましたね。

ただ一点、

＞なんでもかんでも裁判を盾に逃げないで貰いたい。（カト）

君のこういう言い方がよくない。
私は逃げてないでしょ？
ちゃんとこうして議論におつきあいしている。

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MLNo.974 ねずきちさん （122） 2011/08/17 07:09 [削除する][メール表示する]
カト君へ

もうひとつ述べておこう。

こちらが理由を述べてできないと言っているものを、執拗に開示せよと迫る行為は、我が国刑法の「強要罪」に相当する。

ke-goは、だったら警察に行けなどと書いているが、警察云々の前に、日本人には遵法精神というものがある。

君は諌言のつもりかもしれないが、その手段方法を間違えるなら、それは諌言とすらいえなくなる。

なぜそうなるかは、一般MLと正会員MLの両方に阿南大将の「帝都不祥事件に関する訓話」を、わざわざ口語訳して掲載しておいたから、それをよく読んで、一度頭を冷やすことをおすすめする。

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.MLNo.975 カトさん （21） 2011/08/17 07:48 [削除する][メール表示する]
強要している？
なにを言っているのですか？

会費を払っているのに、何に使われたか判らない。
理由を聞けば、弁護士に止められているからと言う。

内部の問題の会計を裁判に絡めてごまかそうとしないで頂きたい。

そういうのを屁理屈と言うのです。

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MLNo.996 ねずきちさん （122） 2011/08/17 20:11 [削除する][メール表示する]
カト君へ

＞会費を払っているのに、何に使われたか判らない。

これはまたおかしなことを言いますね？
会費の使途については、何度もこのMLでご説明しています。
それを理由もなく一方的にウソだと決めつけるようなことをするから、この場が混乱したのではありませんか？

＞理由を聞けば、弁護士に止められているからと言う。

何の理由ですか？
何に遣われたかの理由ですか？
その理由ならすでに述べています。

＞内部の問題の会計を裁判に絡めてごまかそうとしないで頂きたい。そういうのを屁理屈と言うのです。

屁理屈という言葉は、そっくりそのままお返しします。
会計を私がいつごまかしましたか？
具体的に教えてください。

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MLNo.1000 カトさん （21） 2011/08/17 23:20 [削除する][メール表示する]
『それを理由もなく一方的にウソだと決めつけるようなことをするから、この場が混乱したのではありませんか？』
『会計を私がいつごまかしましたか？具体的に教えてください。』

この事について何度も問いただしておりますが、はぐらかしてばかりいるから何度も尋ねているわけです。
もっともらしい言い回しで、金額の使い道の詳細を伝えず、政治活動に使っているだとか、通話料とか、交通費とか関係団体費とか言っておりますが、その使い道の金額が何十万単位であり、いったいどんな時にそれだけ使っているのか？内訳はどうなっているのか？という疑問に対して答えず、私を信じていないのかと言う。

更に会計の詳細は裁判に絡むので公表しないと言う。

疑心暗鬼？それを生み出したのはのらりくらりと公開をを拒み、何にいくら使ったのかの詳細を明らかにしない人物が作り出したのです。

あえて言いますが、公私混同して、会費や寄付金の一部をネコババして、ご自身の生活費に使っているのではないのですか？

そうでないと言い張った所で、ここまで場をかき乱し、混乱させた今までの言動に信用の重みなど全くありません。

通帳を開示し、身の潔白を明らかにする事を要求します。

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MLNo.1001 ねずきちさん （122） 2011/08/18 07:39 [削除する][メール表示する]
カト君へ

＞公私混同して、会費や寄付金の一部をネコババして、ご自身の生活費に使っている

ずいぶんなことを言いますね。
あなたのこの発言が、大人として法的にどういう意味を持つか、よく考えての発言ですか？

私がいまの日心会の年間収入で、生活する？
私はそうとう地味な生活をしているわけですね？（笑）

あなたにとって「日心会の収入で公私混同して、会費や寄付金の一部をネコババして、ご自身の生活費に使う」生活が夢なのかもしれませんが、私にはその気もないし、無理だし、できません。

それにしても、カト君の非常識さには、ほとほと呆れました。

三月末時点で、会の残高３７万円と以前述べました。

その後、会からは大きなものだけで、靖国みたままつり１２万円、弁護士着手金３７．５万円、弁護士成功報酬７０万円、にとへさんへの支払い３６万円、合計１５５万円を払い出しています。

個別カンパは、みたままつり８．２万円、裁判カンパ８２．５万円の計９１万円です。

他に、先生との会食費、講演会ご祝儀、出張、通信等の支出をしています。
どうやって私がその中から生活したら良いのか、教えてくださいな。

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MLNo.1011 カトさん （21） 2011/08/18 12:14 [削除する][メール表示する]
法的？
ならば、このＭｌを外部に公開して、どちらの発言が法的にどういう意味を持つのか見てもらいましょうか？

『私がいまの日心会の年間収入で、生活する？
私はそうとう地味な生活をしているわけですね？（笑）』

今の日心会の年間収入だけで生活しているのならば、逆に感心しますよ。
どうやったらオールオアナッシングの極論になるのですかね？
私は一部をと述べましたよ。

まぁいくら数字を並べなれても、昔なら信じたかもしれませんが、恫喝してまで真剣に会計明朗化を潰そうとしているその姿に、何をいまさらごたくを並べているのか？と思いますよ。

会費及び寄付金の領収書及び通帳の開示をして、数字の裏付けをし、証明してください。

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.MLNo.1012 カトさん （21） 2011/08/18 12:19 [削除する][メール表示する]
追記　一部訂正します。

会費及び寄付金の領収書及び通帳の開示をして、数字の裏付けをし、証明してください。

↓
会費及び寄付金から支出した領収書及び収入・支出の記載されている通帳の開示をして、このＭｌであげた数字の裏付けをし、証明してください。