こっちだと数人は話にのってくれるかもだけど有意義に雑談したいならmayへ行くことをオススメする

いや、エロ画込みなら語りスレでも大歓迎だ
主次第だな

絵を描かない演出ってのは手塚治虫が生きてた時代からあるよ

スレあきはまだ漫画の読み方がわからんと見える

ぶっちゃけマンガ描くのたりーし好きじゃねーからだよ
いわせんな恥ずかしい

mayでいじめられちゃったのか

あれを見開きのための演出と考えられない人間とは
多分一生分かり合えない

読者の支持率を落とさず最大限に嫌がらせをする方法

>真面目に描いてる新人達が塵芥のように消えてんのに・・・

だって面白くないんだもんよ

演出も効果も理解できず一生懸命絵を描き込めばよくなると信じてるような新人だから消えるんだよ

やっぱあれを手抜きって思うバカがいたのか・・・
冨樫がやる気があんまないだろうっていうのは確かにわかる
わかるが、今週のアレはどうみても手抜きでやったんじゃない
ってことくらいは俺でも分かる

1p数十万の原稿を手抜きするわけ無いだろう
冨樫はちゃんと漫画の何たるかを理解したうえでああいう演出をしてるんだ

手塚治虫がやるとこうなる
火の鳥・羽衣編より

人のモノの見方も千差万別だから手抜きとみるのもまた一つの感性さ

>手塚治虫がやるとこうなる
>火の鳥・羽衣編より
これ芝居とか演劇の場面転換に使う暗転を表現してモノだから富樫の手抜きとは意味合いが全く違う

違うかも知れんが手法的には同じだとおもうんだ

>これ芝居とか演劇の場面転換に使う暗転を表現してモノだから富樫の手抜きとは意味合いが全く違う
手を抜いてないけど手抜きに見える演出かどうかの話だから同じだろ

演出の何たるかを経験の少ない脳みそで判断するからしょうも無い事になる

まああのシーンを心理描写でガリガリに描き込むという表現もアリだろう
そういう作風の人もいるしな

冨樫がやるから手抜きに見えるんだよな

単行本のサイズだとあれくらいでちょうどよかったりする
富樫がそこまで考えてるかどうかは知らんが

富樫甘やかしてるのは出版社ではなく読者
不満をぼやくだけで結局購読してるなら良いお客さまだ
本気なら晒すなり不買なりすればいい

普通に良い演出だと思うがな
見えないからこそ想像力が掻き立てられるわけで…
映像の技術を漫画に持ってきただけでこんな争論なるなんて皆よっぽど想像力無いんだな
妄想力はあるのに

俺のように想像力があると
冨樫が「こういう演出なら手抜ける！！」と
喜びながら真っ黒に塗りつぶした光景が
目に浮かぶよね

少年漫画向きのやり方じゃないのは確か
手抜きの部分も含めて

今週の前半は絵有りだと2Pぐらいで終わりそうだな
王の最期がそんなんじゃショボ過ぎだろ
まあ黒塗りじゃなく背景ぐらい有っても良いだろうけど

こむぎ視点でああなったんじゃないの

>こむぎ視点でああなったんじゃないの
最後、盤面がどこにも存在ない
途中、王がコムギの存在を何度も確認しようとする
…両者の視点じゃないか

再三「コムギ…いるか…？」ってセリフが入ってるから
コムギ視点
王視点
どっちでも取れるような演出にしてるんだと思う

一瞬パーム視点かとも思ったけど
よく考えたらパームの能力じゃ音は拾えなかったわ

>富樫甘やかしてるのは出版社ではなく読者
ここを見てるとよくわかるな
演出(）

すげー
信者キメー

>>富樫甘やかしてるのは出版社ではなく読者
>ここを見てるとよくわかるな
別に冨樫に限った話じゃないと思うが

>今週の前半は絵有りだと2Pぐらいで終わりそうだな

あの量のテキストを2Pに収めたら
台無しだろjk…

それこそ「演出の勉強しなおせ」って話になるわ

同じ文字ばっかの演出なのに
あの小説家下手だよね

演出演出っていうけど文字が続くのは普通のテク、単なる仕込みで
その次の場面転換のモンタージュが主な演出じゃないのか？
演出、演出ってなんだ

会長の拡大コピーで丸々一ページ

演出です

結局ファンが一番激怒しているという悲しい現実・・・

ざっとレス読んだが信者の上から目線が凄いな
「あれを理解できる俺は頭いい｣
みたいな？

掲載順、ケツの方でしたね

いつまで真っ黒なんだよっていうフラストレーションを
見開きで解消させると言う演出やな

>読者の支持率を落とさず最大限に嫌がらせをする方法
ドグラ星の王子って作者の暗黒面そのままなのか…

>冨樫がやるから手抜きに見えるんだよな
萩原センセも手抜きにしか

伏線回収してるから
今までの流れ知ってたらあーあそこから繋がってんのかとか分かるけど
間開きっぱなしなもんだから「わかんね！手抜きだろ！」ってのは正当にも思えるけどな

つーか、まだ続けるつもりなんだな・・・

>もう一度信じてみようと思った俺が馬鹿だった

何回目のもう一度だ？


俺は最初またやりやがったと思ったが、最終的にはアリだなと思い返した
アニメで再現されたら放送事故レベルかもだが

>会長の拡大コピーで丸々一ページ
>演出です
会長の適当さとか投げっぷりを表現したんちゃう？

>ざっとレス読んだが信者の上から目線が凄いな
>「あれを理解できる俺は頭いい｣
>みたいな？
そんな思い上がりはしてない
理解できない方が少数派だよ

>>冨樫がやるから手抜きに見えるんだよな
>萩原センセも手抜きにしか
聖闘士星矢の見開き真っ白を
演出か手抜きと受け取るかだよな
今回のハンターも星矢も
演出としてアリだと俺は思っている

某ハルヒで同じ話を何回も繰り返し
演出の新境地と言っている事と比較すると
遥かにまともだろう

批判ばかりの七峰君たちは今回の話をどう書くのか見せてほしいかな
当然今回の演出以上のものができるのでしょうね

連載さえしてくれるならなんでもよくなってきた

>連載さえしてくれるならなんでもよくなってきた
↑これが本当の信者脳だな

>会長の拡大コピーで丸々一ページ
>演出です
ああ、画太郎先生がお得意でらっしゃる演出技法だ
決して手抜きではない
決して手抜きではない

使い古されてカビが生えてた演出だけど、冨樫は最初に王を考え付いた時から最後はこうしようと決めていたんだからしゃあないわな

猛々しくも有能で万能の王が、静寂の中で自分に無いものを認めながら死んでいく
いい演出じゃないか

仮に手抜きだとして
憤る意味がわからない
別にスレあきのオーダーメイドで漫画描いてるわけじゃないし
この社会に真面目に描いてる新人を頭の片隅に入れて仕事してる奴なんて担当編集以外いねーよ

>別にスレあきのオーダーメイドで漫画描いてるわけじゃないし
その理屈はおかしい

真に才覚があり、面白い漫画を描けるなら掲載されてすぐに愛読者ができ、現行のプロを押しのけて同じ位置に駆け上がってくる
そうでないのは世の中の読書に受け入れられない、いわば星屑のような作家だというだけ

厨房のころ「すごいよまさるさん」で落書きみたいなコマがちょくちょくでてたが、友達はそれを見て「手抜きだ！手抜きだ！」と憤ってたな、そういう演出だと説明しても理解できないみたいだった

ていうかそもそもアレを手抜きとするくらい本格的に
手抜きたいと思ってるくらいならわざわざ連載再開しねぇっていう話だろ
今までの状態を見るに書けるまで好きなだけ休んでも問題ないわけだし

アレを見て「手抜きだ」
とか言ってる奴は
冨樫が本当に「手抜きしよう」と
思ったときにどんなことになるのか
知らない奴だろ

繰り返す
冨樫の手抜きは
あ　ん　な　レ　ベ　ル　で　は　な　い

レベルＥでは落書き演出あったな

読者の質が悪いって意見だけは同意できる

長い休載と手抜きの前科が山ほどあるんだから読者がどうこうなんて自業自得だろう

単行本で描き直すなら手抜き。
そのまま単行本になるなら手抜きじゃない。

原稿料って作家によって違うのか？
「この原稿どう見ても手抜きだから原稿料減らすね」とか編集部に言われるんだろうか

まあ売れてるんだからどうでもいいんだろうな

バクマン読む度にジャンプ編集部は七峰にどうこう言う前に冨樫どうにかしろよと思う

逆に考えるんだ。
休載してるのではなく、短期集中連載を繰り返してるだけだと。

冨樫どうにかしろとか自業自得とか言ってるやついるけど
冨樫が悪くないとは言う気はないがどう考えても最大の問題は編集部のほうだろ
8：2くらいで編集部のほうが悪い
編集がOKしないと雑誌には載らないんだからな

こんな堕落した漫画家にいつまでも期待するほうがおかしい

下手でもこれから伸びそうな新人漫画家のほうが応援しがいがある

>原稿料って作家によって違うのか？
違うよ
一年毎の契約で1ページあたりの原稿料が決まってて
作品の連載してる期間とか
その年の単行本の売れ行きとか
アンケート結果とかで
貢献度ってのを決めて増えたり減ったりしてるよ

だからどう手を抜いても
「この原稿どう見ても手抜きだから原稿料減らすね」
なんて言われないよ

でも冨樫の場合あんだけ手を抜いてたら
原稿料減らされてるかもしれないな
いや、実際どうなのか知らないけど

>演出としてアリだと俺は思っている
無しとはいわん
ムダヅモでも似たようなことはやってる
コミックスで読めばそれなりかもしれん

ただ誌面で読む分には読み飛ばして終わりだわ
先週まで結構良かっただけにちと残念

>読者の質が悪いって意見だけは同意できる
読者の質が良いと自称してる読者や
俺の読者は質が良いと言っている作家は
総じて痛い

人生の手抜きをして来た奴らに
これだけの関係者を食わしてきた冨樫に
上から説教しても寒いだけだな
新人の描き込みと冨樫の黒べたでは
経済効果として生み出す金の桁が違う

書き込みの量が漫画の面白さを決めるなら週刊誌における最高の作家はエアギアの人だな
要はそういう事だろ？

他の漫画より面白いからいいんじゃね？

舌打ちされる漫画家みたいだった
絵柄といい信者の言う演出といい
こんなのが読みたかったのか
って
だって演出と繰り返すだけでその演出の意図を噛み砕いて説明できないでしょ
俺みたいなバカに教えて下さいよ

>でも冨樫の場合あんだけ手を抜いてたら
>原稿料減らされてるかもしれないな

印税が膨大すぎて
書いてお金を得るってのをしなくても
じゃんじゃん入ってくるから手を抜いてるんじゃなかった？

でもあの黒塗りの部分に奴とコムギの絵が入ってたらどうだっただろうな？
人間の想像力を下げた回になってしまうと思うのだが
それすら分からん奴らは母ちゃんにメシでも噛んで食わせてもらえよ

そこまで愛してるならファンレターのひとつくらいは書いたのか？

あれは手抜きとは違うなぁ
描くつもりだったけど描ききれてない、方が個人的には許せんな

>冨樫の手抜きは
>あ　ん　な　レ　ベ　ル　で　は　な　い
ボールペンで一発描きじゃねーかｗｗｗ
なるほど手抜きじゃねーわ
王とコムギの書き込みハンパなかったもんな

続きが気になるから別に許す

富樫は原作者でがんばれ、作画はエアギアの人で

うん、絶対おかしくなるわ

手抜きだとしても今のジャンプで1番面白いからしょうがないよね

絵を他の人にまかせて
原作者やったら連載安定するんじゃない？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

有名な手抜き

>No.16459813
それは単に時間が無くて、ラフ画なだけ。
単行本では修正されてるし

>それは単に時間が無くて、ラフ画なだけ。
>単行本では修正されてるし
それを載せてる時点で手抜きなんだが
編集も冨樫も

ラフ画ってマンガ扱いなの?

>絵を他の人にまかせて
>原作者やったら連載安定するんじゃない？

幽白後期に忙しいのに全部一人で描きたくなったとか無茶言ってたそうだ
その結果があれだけど
今も週刊連載はできないけど全部一人で描きたいとかアレな状態かもしれない

手抜きかそうでないかなんて問題ではない
売れるか売れないか
冨樫は売れてる
ファンやアンチの声なんざ糞の価値もない
おわり

筒井康隆が漫画を描いた際、最後のページは自分の顔写真という「演出」をした
編集長役の手塚治虫は「このページには画稿料を払うな」と命じた

>本気なら晒すなり不買なりすればいい
そうだな、Ｈ×Ｈは10巻で購入やめて健全だったと思った

>それを載せてる時点で手抜きなんだが
>編集も冨樫も
じゃあ落としたほうが良かったのか？ｗ

>じゃあ落としたほうが良かったのか？ｗ
今さら一回二回落としたって一緒だべ

>今さら一回二回落としたって一緒だべ
No.16459813は今みたいに１年に10週掲載とかじゃなかったからなー。
これの後くらいからラフ画を載せるくらいなら1年に10週掲載にしたほうが良いって路線になったし。

>これの後くらいからラフ画を載せるくらいなら1年に10週掲載にしたほうが良いって路線になったし。
ところが残念・・・！1年に十週にしても改善はしない・・・！

富樫は手塚治虫にはなれない

手抜きというのもそうだけど、蟻編の最後投げた感がなぁ
あんだけ大風呂敷広げて、会長より圧倒的に強い王を出して
どうやってまとめるのかと思ったら核と放射能（？）って…

王は目が見えないってことは分かってるの？

読んでないからいまいち判らんが黒塗りだったのかい？
新婚さんじゃないか

冨樫の手抜きっぷりにはいつも腹が立つけど
あれについてはいい演出だと思った

おもしろかったよ

例えば10代の感じる一年と20代、それ以降の感じる一年はそれぞれだいぶ違う
ゴンやキルア世代が一年待ったところで禅画みたいなラフ読ませられるんだぜ？

>こんなのが読みたかったのか
>って
>だって演出と繰り返すだけでその演出の意図を噛み砕いて説明できないでしょ
「俺はこんなのが読みたいんだ」と自分の理想の具現化を漫画家に期待してるタイプの人に（別に悪くは無いが）
説明する義理なんてそもそもないんだが

既に目が見えない王の主観視点で、声のみでコムギとのやり取りを行っている状態を表し
くどいページ数は幾度も局を打ち、二人だけにゆっくりと流れる至福の時間の長さを表している
そして読者に状況が見える様になった時、コムギのアップで既に鼻や口から血を流しながら
「私ももうすぐ行く」とコムギの王への想いと死期が迫っていたという残酷な現実を見せる、めくりによる効果に繋がる
（この顛末をパームだけが見ており「終った」と哀れみ（？）を込めた涙を流した伏線と繋がる。
今回の話はパーム能力視点での演出も考えられただろうが、やはり最後は二人きり「だけ」の世界を優先する事にしたのだろう）

続き

その後、爆弾により二次被害者が大量に現れていた事を知る事となり
人間や会長（ビデオでの吞気さ）の恐ろしさと、先ほどの王達との純粋さと対比される
そして本当に恐ろしいのは何だったのか、勝者は誰だったのかと問う、アリ編の最後を飾る演出の回となった（仙水編に似たテーマでもある。）

……って言った所で「俺が読みたかったのはこんなのではない」って人にはわかってもらえないだろうが

>ところが残念・・・！1年に十週にしても改善はしない・・・！
ラフ画や単行本修正は無くなったよｗ

コムギが王を看取るシーンは
コムギがドラゴンダイヴで致命傷を負ったときに王に抱えられてたシーンの対比
蟻側もハンター側も消化不良な戦闘は無いし
蟻編の伏線は全部回収して終わった
長期休載で話の展開が急に変わった、という感じはしなかったな

それで？
あの意味あり気なコアラはなんだったのさ？

>蟻編の伏線は全部回収して終わった

ユピーも今後があるような感じだったのに死んじまったよな

これ真っ先に思い出したのは俺だけじゃないはず

>コムギがドラゴンダイヴで致命傷を負ったときに王に抱えられてたシーンの対比
どっちも他のキャラの顔アップは出てくるけど
王の表情を見せないんだよな

>それは単に時間が無くて、ラフ画なだけ。
それが手抜きでなかったら何を手抜きと言うんだ？
他の作家さんは同じ条件でちゃんと書いてるぞ

>印税が膨大すぎて
>書いてお金を得るってのをしなくても
>じゃんじゃん入ってくるから手を抜いてるんじゃなかった？
金に関して言えば
そもそも実家が大金持ちなので
金の心配は最初からいらんのだとさ

嫌いな奴はコイツが当然何やっても全部が嫌いだろうしそれは当然だとおもうけど
もしかしてラフ画バージョン好きじゃないファンもいるのかな

稼げる屑を贔屓するのも
熱い志「だけ」で全く稼げない新人を冷遇するのも
一向に構わない、ただそれならそういう態度を取って欲しい
『なんで若い世代が年金払ってくれないのか分からない』
とほざく政治家並みの白々しい態度だけは止めて欲しい

>もしかしてラフ画バージョン好きじゃないファンもいるのかな
ハンターは絵に比重置いてないからラフでもがっかりするくらい
ハリス皮やとらぶるとかでやられたら返品しに行くレベル

もちろん好きか好きじゃないかと言われたら好きなはずはない