色々と雑文を綴っている場所。
Posted by Ealgrete/てんちょー - 2011.09.02,Fri
動画情報のみ。
【2011/9/4追記】
コメント返信が出来ずに申し訳ありません。
諸事情の為、暫くの間はコメントの確認だけとさせていただきます。
皆様にはご迷惑をおかけしますが、ご理解願います。
何か用件等がございましたら、メールでご連絡ください。
出来る限り対応させていただきます。
【2011/9/4追記】
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Comments
無題
庇護してる奴らはこいつが今までに何をやったのかちゃんと調べもしないで言ってるだけだ
ちゃんと理解してない馬鹿を味方につけた所で無駄だよ
てめえも過去から何も学んでねえ
もっとちゃんとした｢生き物｣になれ
ちゃんと理解してない馬鹿を味方につけた所で無駄だよ
てめえも過去から何も学んでねえ
もっとちゃんとした｢生き物｣になれ
無題
誰も擁護する気はないが、
無断改変ダメのものを改変、配布するのと
改変をOKされたものを改変、配布するのとでは
根本的に違うのでは？
確かにコピーライトとかは東方人形劇的にはまずかったし、そっちは庇えないけれど……
無断改変ダメのものを改変、配布するのと
改変をOKされたものを改変、配布するのとでは
根本的に違うのでは？
確かにコピーライトとかは東方人形劇的にはまずかったし、そっちは庇えないけれど……
無題
そもそも人形劇新参のこの人に、Wikiにも掲示板にも書かれていない「人形劇の暗黙の了解を理解しろ」なんて言うのが酷な話なんだよ
「コピーライト云々は修正した」
そういう結果に終わったのだから
それに関してこれ以上とやかく言うのはおかしいんじゃないの？
「コピーライト云々は修正した」
そういう結果に終わったのだから
それに関してこれ以上とやかく言うのはおかしいんじゃないの？
無題
文句を言ってる方は「他人のふんどしで相撲をする」って事に関して文句をつけてるのに
擁護するほうはなぜか「無断改変が云々」ってことに話を摩り替えてるんだよね、反論できないからかな？
暗黙の了解がどうの過ぎた話だからどうのといって
も一度やってしまった以上、それが信用にかかわるのは仕方ない。それが自己責任ってことでしょう。
擁護するほうはなぜか「無断改変が云々」ってことに話を摩り替えてるんだよね、反論できないからかな？
暗黙の了解がどうの過ぎた話だからどうのといって
も一度やってしまった以上、それが信用にかかわるのは仕方ない。それが自己責任ってことでしょう。
無題
コピーライトの改変は人形劇独自の暗黙の了解など全く関係ありません。
人形劇のへも氏と幻想郷シナリオのうだ氏という原作者を差し置いて改変者の名前を入れるのは、ただ目立ちたいから、名前を売りたいからに他なりません。原作者へのリスペクトがあれば、絶対にしない行為です。言われたから直すとかのレベルではありません。
過去に引き続いてこれなのですから、まったく反省してないと言えます。そのような配慮がない人間は、また同じような過ちを犯しかねません。
そもそも、もし人形劇独自の暗黙のルールがあったとして、新参者だからそれを無視していいことにはならないのでは？
他の普通の制作者であればここまで荒れません。あなたが制作者だから荒れているのです。そしてそれは、全て自分が撒いた種です。
人形劇のへも氏と幻想郷シナリオのうだ氏という原作者を差し置いて改変者の名前を入れるのは、ただ目立ちたいから、名前を売りたいからに他なりません。原作者へのリスペクトがあれば、絶対にしない行為です。言われたから直すとかのレベルではありません。
過去に引き続いてこれなのですから、まったく反省してないと言えます。そのような配慮がない人間は、また同じような過ちを犯しかねません。
そもそも、もし人形劇独自の暗黙のルールがあったとして、新参者だからそれを無視していいことにはならないのでは？
他の普通の制作者であればここまで荒れません。あなたが制作者だから荒れているのです。そしてそれは、全て自分が撒いた種です。
無題
09/03 15:33の方
あってるちゃああってるけど流石に最後の方は言い過ぎじゃないか？
コピーライトは直したって言ってたし。
叩いてる人はただ制作者が昔言ってた事で揚げ足とってネチネチ叩いてるだけ。
…他の理由で叩いてる人もいるけど
擁護する人も叩いてる人が言っている事とは何か違う答えをしてる気がするし。
ぶっちゃけ、どんな理由であれ叩く人が出てくると擁護する人が出てきて、最終的に荒れる。
こんな感じだと思う。
あってるちゃああってるけど流石に最後の方は言い過ぎじゃないか？
コピーライトは直したって言ってたし。
叩いてる人はただ制作者が昔言ってた事で揚げ足とってネチネチ叩いてるだけ。
…他の理由で叩いてる人もいるけど
擁護する人も叩いてる人が言っている事とは何か違う答えをしてる気がするし。
ぶっちゃけ、どんな理由であれ叩く人が出てくると擁護する人が出てきて、最終的に荒れる。
こんな感じだと思う。
無題
9/3 20:49の方
その人の主張を要約するとこんな感じじゃ？↓
コピーライトを直したかどうかは問題ではなく、それを書き換えるという行為は、人形劇制作者のへも氏とうだ氏の顔に泥を塗ったも同然の悪行。
両人を差し置いて自分だけ名前を載せる行為は「売名目的」以外に考えられない。
そんな悪行を平気な顔してやる上に、反省すらしない。これからも様々な問題を起こして迷惑をかけてくるに違いない。そんなヤツは放っておけない。俺が何とかしてやらなきゃ。
要するに「汚物は消毒だ」って事なんだろうね。
今後、アルグレテを叩こうが擁護しようが俺には関係ない話だが、
へも氏でもうだ氏でもアルグレテでもない連中が、この人達の意思そっちのけで、個々の考えだけで勝手にでしゃばっているこの状況。あんまりいい感じはしない。
それこそ、この人達に対して失礼な行為だと思うんだが。
最終決定権は、人形劇作者のへも氏やパッチ制作者のうだ氏、そのパッチを改変しているアルグレテにある。
俺らがでしゃばって、勝手に決める事じゃねえよ。
その人の主張を要約するとこんな感じじゃ？↓
コピーライトを直したかどうかは問題ではなく、それを書き換えるという行為は、人形劇制作者のへも氏とうだ氏の顔に泥を塗ったも同然の悪行。
両人を差し置いて自分だけ名前を載せる行為は「売名目的」以外に考えられない。
そんな悪行を平気な顔してやる上に、反省すらしない。これからも様々な問題を起こして迷惑をかけてくるに違いない。そんなヤツは放っておけない。俺が何とかしてやらなきゃ。
要するに「汚物は消毒だ」って事なんだろうね。
今後、アルグレテを叩こうが擁護しようが俺には関係ない話だが、
へも氏でもうだ氏でもアルグレテでもない連中が、この人達の意思そっちのけで、個々の考えだけで勝手にでしゃばっているこの状況。あんまりいい感じはしない。
それこそ、この人達に対して失礼な行為だと思うんだが。
最終決定権は、人形劇作者のへも氏やパッチ制作者のうだ氏、そのパッチを改変しているアルグレテにある。
俺らがでしゃばって、勝手に決める事じゃねえよ。
無題
当たり前のことを何したり顔で言ってるんだか。外野が続けろやめろって言っても最終的な判断は本人がするに決まってんだろ。辛辣なコメントしていいとアルグレテが言ったんだから、信者もアンチも中立者も動画を見て感じた感想や不満をただ書いてるだけ。それを出しゃばりと捉えて「俺ら」で人括りにすることの方がよっぽど出しゃばり。
9/3 20:49のコメントは9/3 14:01への反論だろ、どう見ても。制作を中止しろなんて一言も出ていないのに、「俺がなんとかしてやらなきゃ」って要約は信者寄りじゃなきゃ出ない発想だよw
9/3 20:49のコメントは9/3 14:01への反論だろ、どう見ても。制作を中止しろなんて一言も出ていないのに、「俺がなんとかしてやらなきゃ」って要約は信者寄りじゃなきゃ出ない発想だよw
無題
ここはアルグレテ氏のブログです
昔のことをネチネチというぐらい嫌ならば
もうここにこないで忘れればよいのでは
自己責任と言っているので
アルグレテ氏がどうなろうと貴方たちには関係ないはずです
例えアルグレテ氏がやっていることが悪だとしても、貴方たちに影響はないはず
ならば無視する事も大人の対応なのでは？
昔のことをネチネチというぐらい嫌ならば
もうここにこないで忘れればよいのでは
自己責任と言っているので
アルグレテ氏がどうなろうと貴方たちには関係ないはずです
例えアルグレテ氏がやっていることが悪だとしても、貴方たちに影響はないはず
ならば無視する事も大人の対応なのでは？
無題
荒れるのは擁護が論点をずらしてる（勘違いしてる？）体と思うなぁ
ここで最初に叩いてた人も言い方に問題はあるかもしれないけど「言ってることとやってる事が矛盾してるのはおかしくない？」と言っているだけで人形劇であることは関係ないんだよね
それに対して的外れな反論をするから「誤魔化そうとしてるんじゃないか」とか「図星だから反論できないんじゃないか」とか「やましいことがあるんじゃないか」と思われるわけで。
はじめからちゃんと理論的に矛盾なく反論してればこうはならなかったと思うんだよね
ここで最初に叩いてた人も言い方に問題はあるかもしれないけど「言ってることとやってる事が矛盾してるのはおかしくない？」と言っているだけで人形劇であることは関係ないんだよね
それに対して的外れな反論をするから「誤魔化そうとしてるんじゃないか」とか「図星だから反論できないんじゃないか」とか「やましいことがあるんじゃないか」と思われるわけで。
はじめからちゃんと理論的に矛盾なく反論してればこうはならなかったと思うんだよね
無題
9/3 22：59の方
自己責任ってのは「自己の選択した全ての行為の結果を全て受け入れる」と言う意味。あなたたちに迷惑かけてないんだから何してもいいでしょ、と言うことではない。
だからその行動をおかしいと思う人がいれば、文句を言われたり、叩かれたりするのも負うべき責任。
自己責任ってのは「自己の選択した全ての行為の結果を全て受け入れる」と言う意味。あなたたちに迷惑かけてないんだから何してもいいでしょ、と言うことではない。
だからその行動をおかしいと思う人がいれば、文句を言われたり、叩かれたりするのも負うべき責任。
無題
おｋ、大体流れは分かった。
アンチ側はアルグレテが昔「人のふんどしで相撲とって～」…とか言ってたクセに
今更アルグレテ自身がそれをやっている事が気に入らない。
擁護側はアルグレテがそう言ったのは改変許可禁止してない自分のパッチを
勝手に再Ｕｐとか改変の流れに持って言ったからそういう事を言った、
そもそもアンチらがそんな事をやらなければ憤り、言い過ぎる事もなかった、そんな感じか。
まぁ気持ちは分かるがね。
「改変禁止」したものを勝手に改造しようとした昔のアホに対して
つい言い過ぎてしまったこともあるだろうし。
これはアルグレテが昔言った「人のふんどしとって～」という文章を書いたこと、
ただ一点を謝罪して、改めて作る姿勢を見せれば解決する問題じゃね？
アンチも少々細かい事にブチブチ言い過ぎ。ガキか根暗かおまいは
コピーライトとＺＵＮ博士の件は修正したんだし、もういいだろ。
アンチ側はアルグレテが昔「人のふんどしで相撲とって～」…とか言ってたクセに
今更アルグレテ自身がそれをやっている事が気に入らない。
擁護側はアルグレテがそう言ったのは改変許可禁止してない自分のパッチを
勝手に再Ｕｐとか改変の流れに持って言ったからそういう事を言った、
そもそもアンチらがそんな事をやらなければ憤り、言い過ぎる事もなかった、そんな感じか。
まぁ気持ちは分かるがね。
「改変禁止」したものを勝手に改造しようとした昔のアホに対して
つい言い過ぎてしまったこともあるだろうし。
これはアルグレテが昔言った「人のふんどしとって～」という文章を書いたこと、
ただ一点を謝罪して、改めて作る姿勢を見せれば解決する問題じゃね？
アンチも少々細かい事にブチブチ言い過ぎ。ガキか根暗かおまいは
コピーライトとＺＵＮ博士の件は修正したんだし、もういいだろ。
無題
・・・それ本気で言ってる？
今までコイツがどれだけ迷惑を振り撒いてきたか知らないの？
しかも、何度迷惑をかけても一切反省しない。
そんなヤツがいくら謝罪したところで、どうせ平謝りにすぎないし、今後もずっと迷惑を振り撒き続けるだろうよ。
改めて作るとかそういう問題じゃない。
結果がどうであれ今回の件で、へも氏とうだ氏の名に泥を塗ったのは事実だ。それは全てアルグレテが自分で蒔いた種。
その責任を取って、アルグレテが大人しく人形劇から手を引けば解決する問題だよ。
今までコイツがどれだけ迷惑を振り撒いてきたか知らないの？
しかも、何度迷惑をかけても一切反省しない。
そんなヤツがいくら謝罪したところで、どうせ平謝りにすぎないし、今後もずっと迷惑を振り撒き続けるだろうよ。
改めて作るとかそういう問題じゃない。
結果がどうであれ今回の件で、へも氏とうだ氏の名に泥を塗ったのは事実だ。それは全てアルグレテが自分で蒔いた種。
その責任を取って、アルグレテが大人しく人形劇から手を引けば解決する問題だよ。
無題
おーおー随分とまぁ、粘着質の高いゼラチンだこと。
泥を塗ったかどうかは本人に聞いて濃いよｗｗお前が決めることじゃない。
仮に、パッチ作った本人が迷惑こうむった、嫌な出来事だったとするならば
本人にとっては早く忘れたい事柄じゃねーのか？
それをいつまでもいつまでも蒸し返して、オマエが満足するまでやりつづけるとか
うだ氏とへも氏に迷惑でもかけたいのかねぇ？
アカギもこの間アルグレテのことで２ｃｈのスレで名前出されたときに
関係ないからいい加減にしろっつってツイッターでキレてたし。
ぶっちゃけ、問題を大きくしようとしたり徹底的に粘着するような信者ってのも
その界隈にとっての悪玉菌だよな。悪玉菌が悪玉菌裁こうとすんじゃねぇよ、気持ち悪いｗ
泥を塗ったかどうかは本人に聞いて濃いよｗｗお前が決めることじゃない。
仮に、パッチ作った本人が迷惑こうむった、嫌な出来事だったとするならば
本人にとっては早く忘れたい事柄じゃねーのか？
それをいつまでもいつまでも蒸し返して、オマエが満足するまでやりつづけるとか
うだ氏とへも氏に迷惑でもかけたいのかねぇ？
アカギもこの間アルグレテのことで２ｃｈのスレで名前出されたときに
関係ないからいい加減にしろっつってツイッターでキレてたし。
ぶっちゃけ、問題を大きくしようとしたり徹底的に粘着するような信者ってのも
その界隈にとっての悪玉菌だよな。悪玉菌が悪玉菌裁こうとすんじゃねぇよ、気持ち悪いｗ
無題
アルグレテ氏がどーゆー悪事をやってきたかなんて知らないし知る気もないが、その過去やったことが人形劇に関係なけりゃ良いだろ。
コピーライトと博士絵も直したって言ってるんだし。
子供じゃないんだ氏いつまでも粘着するなよ。
ふんどし相撲云々は場の勢いで言い過ぎたって事で、もうスルーしとけよ。
技術自体はすばらしいモンなんだしさ。
コピーライトと博士絵も直したって言ってるんだし。
子供じゃないんだ氏いつまでも粘着するなよ。
ふんどし相撲云々は場の勢いで言い過ぎたって事で、もうスルーしとけよ。
技術自体はすばらしいモンなんだしさ。
疑問に思うこと
ここでは、タイトルを『無題』にしなければいけないのですか?
名前を『名無し』にしなければならないのですか?
私は、アルグレテさんがあちこちで叩かれているのを見ました。
疑問に思います。
皆さんは、アルグレテさんの何がいけないのでしょう。
売名行為ですか?
超えてはならない一線を越えたからでしょうか?
いい加減だからでしょうか?
でも、今回の『続・幻想郷ストーリ』は、楽しみにしている人がいます。
『ゴールデンサン』を楽しんだ人がいます。
楽しめなかった人がいてもおかしくはありませんが、楽しんでいる人の邪魔はしてほしくないものです。
ましては3年前の、途中で、未完成のままの作品をアルグレテ風に完成させようとしているのです。
うだ氏の、2次製作と考えても良いのではないでしょうか。
そこは、否定できる権限は、うだ氏にしかないのではないでしょうか。
名前を『名無し』にしなければならないのですか?
私は、アルグレテさんがあちこちで叩かれているのを見ました。
疑問に思います。
皆さんは、アルグレテさんの何がいけないのでしょう。
売名行為ですか?
超えてはならない一線を越えたからでしょうか?
いい加減だからでしょうか?
でも、今回の『続・幻想郷ストーリ』は、楽しみにしている人がいます。
『ゴールデンサン』を楽しんだ人がいます。
楽しめなかった人がいてもおかしくはありませんが、楽しんでいる人の邪魔はしてほしくないものです。
ましては3年前の、途中で、未完成のままの作品をアルグレテ風に完成させようとしているのです。
うだ氏の、2次製作と考えても良いのではないでしょうか。
そこは、否定できる権限は、うだ氏にしかないのではないでしょうか。
訂正
御免間違いました。
①楽しみにしている人の邪魔をしないでほしい。
②ZUN氏(神主)の4次製作
…3次製作＝うだ氏
…2時製作＝へもぐろびんA1C氏
③否定～→強制的に｢やめろ｣といえるのは、ZUN氏・へもぐろびんA1C氏・うだ氏だけではないのでしょうか。
①楽しみにしている人の邪魔をしないでほしい。
②ZUN氏(神主)の4次製作
…3次製作＝うだ氏
…2時製作＝へもぐろびんA1C氏
③否定～→強制的に｢やめろ｣といえるのは、ZUN氏・へもぐろびんA1C氏・うだ氏だけではないのでしょうか。
事実事項まとめ
・匿名でよい（タイトルや名前は何でもよい）とブログに書かれている。
・アルグレテ自身が辛辣なコメントをしていいとブログに書いている。
・コメント投稿には返信をすると言っておきながら最近はそれがされていない。
・自己責任であるからには批判も受け止めなければならない。否定も批判の１つ。
・批判は全てアルグレテの過去の行いに起因している（理由なき批判ではない）。
・最終的に判断するのは当事者たち。擁護にも批判にも強制力がある訳ない。
・アルグレテ自身が辛辣なコメントをしていいとブログに書いている。
・コメント投稿には返信をすると言っておきながら最近はそれがされていない。
・自己責任であるからには批判も受け止めなければならない。否定も批判の１つ。
・批判は全てアルグレテの過去の行いに起因している（理由なき批判ではない）。
・最終的に判断するのは当事者たち。擁護にも批判にも強制力がある訳ない。
無題
いくら批判されたって本当に改造がしたいなら続けるでしょ。批判が嫌なら、ブログ閉鎖して動画も上げないでパッチだけ公開すればいいんだし。実際うだ氏はブログも持たず必要最低限の言動で済ませてたし、名のある人形劇の制作者はみんなそう。別にこの人ももそうしろと言っているんじゃなくて、ブログやるからにはこういう事態やリスクを抱えなきゃならないのは当然。コメント受付停止だってできるんだしね。
むしろ、動画に凸されてないだけ良心的じゃないのかな。動画が荒れ始めたらいよいよ多方面に迷惑がかかると思うけど。
動画は楽しみだけどもし潰れても仕方ないなと思ってるので、成り行きを見届けていただきますね。
むしろ、動画に凸されてないだけ良心的じゃないのかな。動画が荒れ始めたらいよいよ多方面に迷惑がかかると思うけど。
動画は楽しみだけどもし潰れても仕方ないなと思ってるので、成り行きを見届けていただきますね。
最後に一言
このコメントの荒れ様についてあなたの意見を一言でも述べてケリをつけた上での判断であれば誰も文句はつけられませんが、諸事情と言っても何が原因かは一目瞭然なのにそれに一切触れないのは逃げとしか捉えられないのでは？ますますアンチがのさばるだけです。
前へ進み振り切るチャンスです。張ってあなたの声を発してください。そうすればこの件について今後批判されるのは筋違いとなるのですよ。
前へ進み振り切るチャンスです。張ってあなたの声を発してください。そうすればこの件について今後批判されるのは筋違いとなるのですよ。
無題
今までに何やったか知らないで庇護してる奴は何なの？
｢色々言われてるアルグレテを助ける俺かっこいい｣とでも思ってるの？
せめて庇護するなら今までのことをちゃんと知ってからやれよ
その程度で何とかなると本気で思ってんのか？
だとしたらアルグレテと同じで本当に救いようがないな
｢色々言われてるアルグレテを助ける俺かっこいい｣とでも思ってるの？
せめて庇護するなら今までのことをちゃんと知ってからやれよ
その程度で何とかなると本気で思ってんのか？
だとしたらアルグレテと同じで本当に救いようがないな
無題
まあしばらくコメントしないと言っておきながらすぐ何か言ったら今まで以上に大変だろうがね
コメントしようがしまいが叩きは起こる
今まで改造ポケモン界隈でやったことが酷すぎる上にファンも信者も多い東方人形劇に来たんだからむしろこうなることを予測できなかったこいつが悪い
今までの行動・東方人形劇・ＺＵＮドット
全て自分がやってきたツケだと理解するこったね
まあ資料も無い・東方知識も無い・原作者への敬意も無いの無い無いづくしじゃ無名のやつでもこうなってたよ
コメントしようがしまいが叩きは起こる
今まで改造ポケモン界隈でやったことが酷すぎる上にファンも信者も多い東方人形劇に来たんだからむしろこうなることを予測できなかったこいつが悪い
今までの行動・東方人形劇・ＺＵＮドット
全て自分がやってきたツケだと理解するこったね
まあ資料も無い・東方知識も無い・原作者への敬意も無いの無い無いづくしじゃ無名のやつでもこうなってたよ
無題
今までやった事って何なのかkwsk
アカギのドット突き返した一件なら筋違いだぞ。
あれについてはアカギが「自分の練習に打ったドットを提供しただけ」
と表明してる。Twitterでも何でも見て来い。
仮にコレが事態を収束させるための嘘だったなら、信者ならその気持ちくらい汲んでやらないとなぁ
それ以外の奇行については知らないし擁護はでけんが。
アカギのドット突き返した一件なら筋違いだぞ。
あれについてはアカギが「自分の練習に打ったドットを提供しただけ」
と表明してる。Twitterでも何でも見て来い。
仮にコレが事態を収束させるための嘘だったなら、信者ならその気持ちくらい汲んでやらないとなぁ
それ以外の奇行については知らないし擁護はでけんが。
無題
たぶん突き返す時の言い方が悪かったんじゃない？
周りからこれだけ言われるほどだし、そうとう変な言い方しちゃったんだろ
いや他にも何かあるのかもしれないから俺も今から調べるけど
まあ皆でアルグレテが叩かれる理由を調べれば、この状況を脱出できるんじゃないかな？
叩く理由が無くなれば叩くなんてしないだろうし、叩く側に対して反論もちゃんとできるし
ただ｢嫌なら見るな｣と言うだけで済むならもうドット戻しただけで終わってるはずださ
周りからこれだけ言われるほどだし、そうとう変な言い方しちゃったんだろ
いや他にも何かあるのかもしれないから俺も今から調べるけど
まあ皆でアルグレテが叩かれる理由を調べれば、この状況を脱出できるんじゃないかな？
叩く理由が無くなれば叩くなんてしないだろうし、叩く側に対して反論もちゃんとできるし
ただ｢嫌なら見るな｣と言うだけで済むならもうドット戻しただけで終わってるはずださ
無題
まぁ本家の掲示板の動画報告スレに報告もしてないしその辺目を通してすらいないんだろ
コピーライトやZUNの件といいただでさえグレーゾーンの中でやってるものなのに
そういう無神経なところが嫌われるんじゃないかな
コピーライトやZUNの件といいただでさえグレーゾーンの中でやってるものなのに
そういう無神経なところが嫌われるんじゃないかな
この人が全く反省していないことの証明
コピーライトやZUNやふんどしの件はとりあえず済んだものとして、掲示板に動画投稿報告をしない理由は何なんだ？うだ氏は毎回ちゃんと報告してたのに。
これは暗黙の了解でも何でもなくて、Wikiのよくある質問に書かれている事項なんだけど。「トラブルを避けるため、必ず以下の注意に従ってください」の一言とともに報告義務の一文があるのに、あなたは今も相変わらず平気でルールを破っているんだよ？
最初は気付かなかったのかもしれないけど今もそうだってことは、騒ぎ起こしておきからも結局はWikiをよく見てないってことになるよね。あれだけ配慮がないといわれたら普通はWikiに片っ端から目を通して穴がないか確認するものじゃないの？
この報告制度自体は必ずしも意味のあるものとは言えないけど、でもルールだからみんな守ってるんだよ。今もそのルールを破っていることが、あんたが反省をしていないことの証明になってるんだよ。
動画報告を知らなかった→wikiに目も通さない無配慮。騒ぎが起きてからでさえも確認しようとしない。
動画報告を知っていた→変なプライドや思い込みを理由にしてルールを破っている。自分勝手。
で、パッチは平然と人形劇のロダにあげようとしてるんでしょ？勘弁してくれよ。自分に都合のいいところしか目に映ってねーじゃねーか。
また「配慮が足りませんでしたすみませんでした」で済ますのか？今更それがまかり通ると思ってんなら、本当に潮時だわ。
これは暗黙の了解でも何でもなくて、Wikiのよくある質問に書かれている事項なんだけど。「トラブルを避けるため、必ず以下の注意に従ってください」の一言とともに報告義務の一文があるのに、あなたは今も相変わらず平気でルールを破っているんだよ？
最初は気付かなかったのかもしれないけど今もそうだってことは、騒ぎ起こしておきからも結局はWikiをよく見てないってことになるよね。あれだけ配慮がないといわれたら普通はWikiに片っ端から目を通して穴がないか確認するものじゃないの？
この報告制度自体は必ずしも意味のあるものとは言えないけど、でもルールだからみんな守ってるんだよ。今もそのルールを破っていることが、あんたが反省をしていないことの証明になってるんだよ。
動画報告を知らなかった→wikiに目も通さない無配慮。騒ぎが起きてからでさえも確認しようとしない。
動画報告を知っていた→変なプライドや思い込みを理由にしてルールを破っている。自分勝手。
で、パッチは平然と人形劇のロダにあげようとしてるんでしょ？勘弁してくれよ。自分に都合のいいところしか目に映ってねーじゃねーか。
また「配慮が足りませんでしたすみませんでした」で済ますのか？今更それがまかり通ると思ってんなら、本当に潮時だわ。
無題
↑３に人形劇界隈に詳しそうな人がいるので便乗して質問してみる
っつーか未だにこれらのルールが理解できんのだが↓
>>③勝手に改造してそれをプレイ動画として上げない
>>⑤○○は俺の嫁発言等はしない（某改造ポケと違い、二次創作に含まれているから)
これ、非公式パッチも全部含まれてるなら改造そのものが禁止されてんじゃないのか？
うだ氏のパッチだって「改造して動画にあげてる」に含まれるから抵触してないか。
当然今回のアルグレテの作品も。
後、東方二次創作ガイドラインに嫁発言禁止なんか
載ってないんだが何で二次創作に含まれると嫁発言禁止されるのかｋｗｓｋ
っつーか未だにこれらのルールが理解できんのだが↓
>>③勝手に改造してそれをプレイ動画として上げない
>>⑤○○は俺の嫁発言等はしない（某改造ポケと違い、二次創作に含まれているから)
これ、非公式パッチも全部含まれてるなら改造そのものが禁止されてんじゃないのか？
うだ氏のパッチだって「改造して動画にあげてる」に含まれるから抵触してないか。
当然今回のアルグレテの作品も。
後、東方二次創作ガイドラインに嫁発言禁止なんか
載ってないんだが何で二次創作に含まれると嫁発言禁止されるのかｋｗｓｋ
無題
③は「自分で改造を加えたと明記せずに動画をあげること」を禁止していたんだったと思う。そうじゃないと、公式パッチのみの動画と思わせておきながら公式と異なる点が出てきたりして混乱の元になるから。
⑤は知らん。俺も知りたいくらい。
しかしここのコメントを参考にしておきながら一切言及無しとか終わってんな。向こうも早速少し荒れたし、アルグレテの名前出すだけで迷惑かかってるとかね。
⑤は知らん。俺も知りたいくらい。
しかしここのコメントを参考にしておきながら一切言及無しとか終わってんな。向こうも早速少し荒れたし、アルグレテの名前出すだけで迷惑かかってるとかね。
忠告
これは忠告です
あなたはパッチ制作以前に改造から大人しく身を引くべきです
名前を出しただけで荒れるのですから人形劇界隈は勿論、改造界隈であなたの存在は「害悪」としか言いようがありません
いくら技術を持っていたところで、ネットの最低限のマナーさえ守れない、つまり人間として欠落しているあなたは、評価の対象にはなりえません
あなたの居場所は改造界にはありませんし、きっと何処に行ってもあなたの居場所はないでしょう
あなたは永遠に過ちを犯して迷惑を振りまく「迷惑生産機」なのですから
再度忠告します
あなたは改造から大人しく身を引くべきです
改造から身を引いた後はせいぜい惨めに過ごしてください
惨めに過ごしたいと望んだのはあなた自身なのですからこの上ない喜びでしょう？
望みが叶って良かったですね
あなたはパッチ制作以前に改造から大人しく身を引くべきです
名前を出しただけで荒れるのですから人形劇界隈は勿論、改造界隈であなたの存在は「害悪」としか言いようがありません
いくら技術を持っていたところで、ネットの最低限のマナーさえ守れない、つまり人間として欠落しているあなたは、評価の対象にはなりえません
あなたの居場所は改造界にはありませんし、きっと何処に行ってもあなたの居場所はないでしょう
あなたは永遠に過ちを犯して迷惑を振りまく「迷惑生産機」なのですから
再度忠告します
あなたは改造から大人しく身を引くべきです
改造から身を引いた後はせいぜい惨めに過ごしてください
惨めに過ごしたいと望んだのはあなた自身なのですからこの上ない喜びでしょう？
望みが叶って良かったですね
無題
上のは言いすぎだと思うけど、でも自分も人形劇の掲示板への書き込みやパッチのアップはしてほしくないかな…。アルグレテ氏の名前が出るといやでも荒れてしまいますし（荒らす方が悪いとはいえ）、今はのんびりとした雰囲気でやっているので、面倒ごとを持ち込んでほしくないのが本音です。
ちなみに「非公式パッチには人形劇のロダにあげなければならない」という決まりはないので、パッチはアルグレテ氏が個人で管理するのはどうですか？動画報告でパッチの存在は知らせられるはずなので、それ以上の干渉はしなくても大丈夫なはずです。
これ以上できるだけ人形劇と関わらないようにしながら制作を続けるのが、お互いのためではないでしょうか。ぜひご一考をお願いします。
ちなみに「非公式パッチには人形劇のロダにあげなければならない」という決まりはないので、パッチはアルグレテ氏が個人で管理するのはどうですか？動画報告でパッチの存在は知らせられるはずなので、それ以上の干渉はしなくても大丈夫なはずです。
これ以上できるだけ人形劇と関わらないようにしながら制作を続けるのが、お互いのためではないでしょうか。ぜひご一考をお願いします。
無題
正直ここまでなっちゃうと人形劇と離れて時間を置いてもも今までの件が風化するのを期待するのは難しいんじゃないかな
規約や約束事を読まない（従わない）とかコピーライトに関しては人形劇だから、改造だから駄目だったってわけでもないしね
改造だけでなく2次創作界隈でもやっていくのは難しいと思う。騒動の規模はともかく内容としては一人でも名前を知っている人がいれば荒れる原因になるレベルのことだからね
一度失った信用を取り戻すのは難しいって事を今回のことから学んで、今作ってるものも名前も全部捨ててゼロからやり直すのがいいんじゃないかね、もうそれしかないようにも思う
規約や約束事を読まない（従わない）とかコピーライトに関しては人形劇だから、改造だから駄目だったってわけでもないしね
改造だけでなく2次創作界隈でもやっていくのは難しいと思う。騒動の規模はともかく内容としては一人でも名前を知っている人がいれば荒れる原因になるレベルのことだからね
一度失った信用を取り戻すのは難しいって事を今回のことから学んで、今作ってるものも名前も全部捨ててゼロからやり直すのがいいんじゃないかね、もうそれしかないようにも思う
無題
↑言われてみれば確かにそうだな
「あまりにも悪質過ぎて書けない＞＜」なんて事は有り得ないし
アカギもアルグレテもあの件に関しては詳細を語る気は一切ないみたいだから詳しい情報を知ってる人がいないのかもね
・・・待てよ？
だったら信者は知ったか知識だけで今も叩いているって事じゃないか
まとめがないのも頷けるわ
「あまりにも悪質過ぎて書けない＞＜」なんて事は有り得ないし
アカギもアルグレテもあの件に関しては詳細を語る気は一切ないみたいだから詳しい情報を知ってる人がいないのかもね
・・・待てよ？
だったら信者は知ったか知識だけで今も叩いているって事じゃないか
まとめがないのも頷けるわ
無題
なるほど、叩かれる理由が分かったわ
天下のアカギ様が時間をかけて現代化したドット絵を「いらない」と切り捨てた＝アカギの費やした時間が全て無駄になった、即ちアカギの名に泥を塗った→アカギ信者の逆鱗に触れた→アルグレテ叩き
こういう流れか
つか、これ4,5年前の話じゃね？
アカギ信者の粘着力には驚愕を通り越して呆れるわ
天下のアカギ様が時間をかけて現代化したドット絵を「いらない」と切り捨てた＝アカギの費やした時間が全て無駄になった、即ちアカギの名に泥を塗った→アカギ信者の逆鱗に触れた→アルグレテ叩き
こういう流れか
つか、これ4,5年前の話じゃね？
アカギ信者の粘着力には驚愕を通り越して呆れるわ
無題
使わないのに受け取るのも失礼だと思うけど
別のとこに持っていけば日の目を見る可能性もあるんだからさ
てかドットに関して言えば、トレーナー画像とそのポケモン画像のどっちの話かは忘れたけど、アカギ氏が｢勝手に作って良ければ使ってと言ったが断られたというだけで、揉めたわけじゃない｣みたいなこと言ってたよ
別のとこに持っていけば日の目を見る可能性もあるんだからさ
てかドットに関して言えば、トレーナー画像とそのポケモン画像のどっちの話かは忘れたけど、アカギ氏が｢勝手に作って良ければ使ってと言ったが断られたというだけで、揉めたわけじゃない｣みたいなこと言ってたよ
無題
事実がどうであれ、ここまで叩かれるようになったんだから当時はそれだけの一大事だったってことだろ
揉めた訳じゃないにしても、この人のこの性格だから必要以上に悪く取られた面もあるんだろうが
でも今回の一件はそんなこと関係なく原因はこの人にあるんだから、過去の悪口だの粘着だのは関係ないよ
自分も過去の一件は関係ないけど、今回の一連の流れを見てれば容易に想像できる
とにかく「指摘されるまで動画報告しなかった」ってことが反省をまるで期待できない最大の理由
揉めた訳じゃないにしても、この人のこの性格だから必要以上に悪く取られた面もあるんだろうが
でも今回の一件はそんなこと関係なく原因はこの人にあるんだから、過去の悪口だの粘着だのは関係ないよ
自分も過去の一件は関係ないけど、今回の一連の流れを見てれば容易に想像できる
とにかく「指摘されるまで動画報告しなかった」ってことが反省をまるで期待できない最大の理由
無題
>使わないのに受け取るのも失礼だと思うけど
>別のとこに持っていけば日の目を見る可能性もあるんだからさ
別にそれは別のとこにもそのまま出せばいいんじゃねーの
実際使われてなかったなら周りが見ればそれが初出になるし
「銀の現代化ドット」という時点でそこまで極端に着地点が変わるもんでもないし
個人レベルのもので使い回しをそこまで拒絶するとかなんか怖い
>別のとこに持っていけば日の目を見る可能性もあるんだからさ
別にそれは別のとこにもそのまま出せばいいんじゃねーの
実際使われてなかったなら周りが見ればそれが初出になるし
「銀の現代化ドット」という時点でそこまで極端に着地点が変わるもんでもないし
個人レベルのもので使い回しをそこまで拒絶するとかなんか怖い
無題
なんかアルグレテで調べたら某掲示板で
「ポケットモンスターハートゴールドソウルシルバーよりもこっちの方が一番！」
「今から1時間以内にアクセスしろさもなくは地獄に落としてやる 」
「24時間365日管理人常駐是非遊んでください」
という感じに自分の作品を宣伝してたみたいだね
「ポケットモンスターハートゴールドソウルシルバーよりもこっちの方が一番！」
「今から1時間以内にアクセスしろさもなくは地獄に落としてやる 」
「24時間365日管理人常駐是非遊んでください」
という感じに自分の作品を宣伝してたみたいだね
無題
↑×5
ツイッター
↑×3
汎用物として作られたなら、それはそれで断られても問題無いじゃん
極端に変わらないと言ったってそこの拘りを決めるのは企画者なんだから、周りが｢せっかく描いてくれたんだから使え｣とか強制する物でもない
ツイッター
↑×3
汎用物として作られたなら、それはそれで断られても問題無いじゃん
極端に変わらないと言ったってそこの拘りを決めるのは企画者なんだから、周りが｢せっかく描いてくれたんだから使え｣とか強制する物でもない
無題
アカギの件は本人が関係ないって言ってるから無効。
コピーライト及びzunの件は修正済み。動画も報告完了。
宣伝してたっつーならソース出せ。アカギの件の
ソース欲しけりゃツイッターから引用してきてやる。
これで今の所、アルグレテアンチが叩く所はなくなったな。
昔の事が無効になったのに「今も反省してない」は意味が分からない。
人形劇の一件は何も知らずにまとめてやった事だから複数の問題が
まとめて起きるのは当たり前。それを一つずつ捉えて
「まだ反省してない」だのと言うのは言語道断とは思わないかね？
そういうと次は「知らないでやった事が問題なんだ」と返すか？
あれは半分、いや33%は自衛してなかった人形劇側にも
問題があると思うよ。ネットにwikiを構える以上、何も知らない奴が
入ってこないなんて、予想できなかった訳ではないだろう。
一方萌えもんはトップページに注意書きを書くことで
るこうとかいう人のドット使用を制限出来た訳だし。
それともそれは萌えもんに出来て人形劇にはできないことなのか？
うわー…恥ずかし…
こんな未来予想も出来ない奴らが改造してたって事がすっげー恥ずかしい…
それを反省するならともかく界隈の奴ら愚痴りだしちゃってんだぜ…
要約するとアンチが自分らの敬愛するアカギさまのドットを突き返したにっくきアルグレテを叩きたい信者とそれに影響された、風評で吹きこまれた奴らが今まで叩いてた事を正当化したいがために昔の事を引っ張り出してるだけにしか見えんって事。違うってんなら証拠出せ。確かに俺もこれ以上界隈の事を知らんけどさ、アンチは叩きまくる割にアルグレテのやった事何一つ知っちゃいないんじゃないか…。
コピーライト及びzunの件は修正済み。動画も報告完了。
宣伝してたっつーならソース出せ。アカギの件の
ソース欲しけりゃツイッターから引用してきてやる。
これで今の所、アルグレテアンチが叩く所はなくなったな。
昔の事が無効になったのに「今も反省してない」は意味が分からない。
人形劇の一件は何も知らずにまとめてやった事だから複数の問題が
まとめて起きるのは当たり前。それを一つずつ捉えて
「まだ反省してない」だのと言うのは言語道断とは思わないかね？
そういうと次は「知らないでやった事が問題なんだ」と返すか？
あれは半分、いや33%は自衛してなかった人形劇側にも
問題があると思うよ。ネットにwikiを構える以上、何も知らない奴が
入ってこないなんて、予想できなかった訳ではないだろう。
一方萌えもんはトップページに注意書きを書くことで
るこうとかいう人のドット使用を制限出来た訳だし。
それともそれは萌えもんに出来て人形劇にはできないことなのか？
うわー…恥ずかし…
こんな未来予想も出来ない奴らが改造してたって事がすっげー恥ずかしい…
それを反省するならともかく界隈の奴ら愚痴りだしちゃってんだぜ…
要約するとアンチが自分らの敬愛するアカギさまのドットを突き返したにっくきアルグレテを叩きたい信者とそれに影響された、風評で吹きこまれた奴らが今まで叩いてた事を正当化したいがために昔の事を引っ張り出してるだけにしか見えんって事。違うってんなら証拠出せ。確かに俺もこれ以上界隈の事を知らんけどさ、アンチは叩きまくる割にアルグレテのやった事何一つ知っちゃいないんじゃないか…。
無題
一番の被害者はアンチの突撃訪問受けた
ポケモンのROM改造しようぜスレだな。
それにアルグレテを人形劇が嫌っているなら
尚の事今更報告に突撃されるよりブログで
勝手にやってた方がまだマシだったろうに…
アンチは何一つ好い事しねーな。
ポケモンのROM改造しようぜスレだな。
それにアルグレテを人形劇が嫌っているなら
尚の事今更報告に突撃されるよりブログで
勝手にやってた方がまだマシだったろうに…
アンチは何一つ好い事しねーな。
無題
久しく活性化してない界隈だからみんな嬉しいんよ。
みんなが暇なんじゃなくて、暇だった奴らが
話題に食いついて出てきただけだと思うよ。
さて、明日はアンチ側ターンになりそうだから
どれだけコメが増えるか楽しみだねぇ…
真相が出てきたらまたひっくりかえるよ。
みんなが暇なんじゃなくて、暇だった奴らが
話題に食いついて出てきただけだと思うよ。
さて、明日はアンチ側ターンになりそうだから
どれだけコメが増えるか楽しみだねぇ…
真相が出てきたらまたひっくりかえるよ。
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