フレンズプロビデント Friends Provident 【Part5】

1 ：名無しさん：2011/09/19(月) 09:09:13.64 0: フレンズプロビデント2ch炎上まとめ
http://www.minkaigai.com/archives/4670

フレンズプロビデント購入方法のまとめブログ
(フレンズ2chスレpart 1,part2,part3の議論まとめ)
http://kaigaikouza.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

前スレ
フレンズPART１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1310058950/
ミラーサイト：
http://friendsprovident2ch.blog.fc2.com/
フレンズPART２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1311918502/l50
フレンズPART3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1313039498/
フレンズPART4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1315038887/

海外投資コミュニティ｜違法業者を更新するスレ
http://invest.letstalk.jp/thread/197/

■フレンズ購入可能業者の優良業者判定チャート
http://www.minkaigai.com/archives/1197

■海外投資で騙されないための13の常識
http://www.minkaigai.com/archives/3694

■違法業者の見分け方３つのチェックポイント
http://www.minkaigai.com/archives/630
2 ：名無しさん：2011/09/19(月) 10:01:00.04 0: フレンズプロビデント Friends Provident 【Part4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1315038887

おさらい
＜違法業者>
BMI
アロイ
グランターク（MｒG）
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港（笹子）
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン（荒川）
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
G3
オーバル（元役員が石田和靖WITV)
3 ：名無しさん：2011/09/19(月) 10:02:08.55 0: 注）違法業者の荒しが予想されます。正確な議論を行なうために、金融庁の見解を踏まえて、違法・合法判定はこちらの基準で判断してください。

<合法会社>
金融庁の免許あり
海外金融商品の販売・勧誘はしない
投資助言契約の締結が事前にある
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供
（上記すべてが必要です）

<違法業者>
無免許で営業
インターネットや書籍で海外金融商品の固有名詞を出し、公衆に宣伝・勧誘する
事前の投資助言契約を締結しないまま、営業マンが商品説明を行い商品勧誘をする
紹介者・仲介者を連鎖式に組織する
香港IFA経由でしか海外金融商品は買えないと虚偽説明をする
無償で業者を紹介します、香港ツアーに案内しますと集客する
（１つでも該当すると違法業者の可能性があります）

注）この基準に納得できない場合には、警察及び金融庁に照会した上でレスをお願いします。
4 ：名無しさん：2011/09/19(月) 10:25:11.45 0: コピペ用テンプレ

資産を3分の１に溶かしたフレンズプロビデント運用素人の違法業者アロイ(香港IFA)やBMIとその手下のマルチ違法業者たち

イーパートナーズ森秀樹
アメジスト香港笹子善充
チャーリータカ田塩
久保雅文が中鼠

チェリー、ジョーカー、コスメル、mixiスパム、かわほたる、ダイキチ柴田憲吾が子鼠

上記の無登録業者(無免許業者、違法、5年の懲役、罰金一億円)に勧誘されたフレンズプロビデントの契約は遡って無効にできます。全額返金してもらえます。

フレンズプロビデントの解約全額返金の簡単方法は上レスを全部読めば見つかるよ
神メールで検索を。
5 ：名無しさん：2011/09/19(月) 10:25:49.01 0: 購入ルート分類

Ⅰ．「フレンズ直」個人がフレンズプロビデントに直接連絡する

Ⅱ．「フレンズ直　with　国内合法」日本の投資助言業者のサポートを受けて、フレンズプロビデントに直接投資をするルート

Ⅲ．「香港IFA　経由　フレンズ」香港で許可された投資顧問（IFA）でフレンズプロビデントの商品を買うルート

Ⅳ．「国内紹介業者　経由　香港IFA　経由　フレンズ」日本の紹介業者を通じて、香港IFAを紹介してもらい、そこでフレンズプロビデントの商品を買うルート

ルートの比較の詳しくは、
http://kaigaikouza.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
6 ：名無しさん：2011/09/19(月) 10:26:58.15 0: フレンズプロビデント購入方法のまとめブログ
(フレンズ2chスレpart 1,part2,part3の議論まとめ)
http://kaigaikouza.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
7 ：名無しさん：2011/09/19(月) 10:27:34.63 0: <違法業者の痛い事実まとめ >

ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。
メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。
アメジスト香港、マイタン笹子は6 年前からFX会社での件で香港逃亡。他の同業者から訴えられている。イーパートナーズは社長名を偽装

かわほたる、ファンド情報局はサイトを全消しして逃亡、ジョーカーは会員ブログ化で半逃亡
グランタークMrGこと矢野はブログで、このスレを潰せ、フレンズ解約やめろ宣言

アロイは運用で損しすぎ
BMIは、オーバルや久保雅文などフレンズマルチの親ネズミ

無登録のフレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。

他に追加ある？
8 ：名無しさん：2011/09/19(月) 10:28:03.88 0: ★実際に財務局に訪問した写真付の
フレンズ業者の優良業者判定チャート
http://www.minkaigai.com/archives/1197

このチャートで無登録業者(投資助言免許無し)と列挙されている業者と取引してしまった投資家は、契約無効を主張して契約解除ができます。

1)自分に商品説明会した業者が無登録業者からである旨を書きます

内容は、業者名だけ。
(例:香港IFAのアロイ、BMIと書けばok.提携している日本企業、紹介企業も書くと尚、可能)

2)日本語でメールしましょう
フレンズプロビデント英国のコンプライアンス部門宛です。香港ではありません。本社にメールしましょう。

3)返金を望む貴方の連絡先
ポリシーナンバーと名前と返金希望口座を伝えます

4)契約無効の理由コピペで可
"日本国内での金融庁未登録業者による勧誘で貴社と契約してしまいました。契約は無効なので積み立て額の全額を返金をお願いします"
とこのまま書くだけです。

フレンズプロビデントの香港型を購入してしまった投資家の場合は加えて、"日本人の加入は違法であるのに、錯誤により契約してしまった"と伝えましょう
9 ：名無しさん：2011/09/19(月) 10:53:30.21 0: スレ復習おわり
続きはどうぞ
10 ：名無しさん：2011/09/19(月) 11:09:49.42 0: 香港業者からの移管を募集中！！o(^▽^)o 金融庁登録済みの我が社へ。
相談無料。元アロイ客、BMI客、大歓迎!
やくざ資金源の無登録違法業者と付き合うな!!

IFAは無料で簡単に変更できる！！
2011-09-13 18:52:20
テーマ：IFAと販売代理店

通常、オフショア生保の金融商品を購入する場合IFAを通さないと契約ができません。香港のIFAは投資のポートフォーリオを自分で考えれない場合が多いですが
その運用方法に疑問をもったことはないでしょうか？満足している人は問題ないですがなぜ、このタイミングで金を買うのか？
なぜ、やたらスイッチングを繰り返すのか？香港のIFAは一任勘定契約を交わしていることが多いので、クライアントに相談なしで突然、ポートフォーリオを変更します。※弊社はクライアントと１人１人ご相談させて頂き、ポートフォーリオを変更します。

積立投資などを始めるとIFAとの付き合いはとても長くなります。
その中で、IFAの運用方法に疑問をもったらいつでもIFAを変更できます。

方法は以下
まずは、お願いしたいIFAを探します。
そこから、IFAの変更届けの書類を書き
サインをします。IFAはオフショア生保に書類を送り事務手続きをして、これでIFAの変更が完了です
費用は一切必要ありません。

オフショア投資、口座開設の無料ご相談はコチラから！
→e-mail: masa@viennacapital.jp
Vienna Capital Japan（ヴィエナキャピタル・ジャパン）株式会社
野崎賢春（のざきまさはる）
11 ：名無しさん：2011/09/19(月) 13:08:50.57 0: まとめ

フレンズプロビデント自体に一任はない。

間に入ってくる香港IFAが一任契約を投資家に求めるだけ。だからアロイ経由でフレンズプロビデントをやると、アロイファンドに毎月積立をしていることになる。

これはPART1から心あるフレンズホルダーが主張していた。

だから、どのプロバイダー(フレンズ、ハンサード、スタンダードライフ)を、どのルート(香港土着観光業者、香港違法業者、国内合法) でやるかが議論になる。

だからこそ、法律を守らん奴に運用任すかボケとなり、次に許可業者がそんなに偉いのかアホとなり、結局いつも、最期にはアブラハムより信頼できる業者名が出て来ず、それを不服とする鼠の理不尽トークの無限ループが繰り返されてきた。

やっとHSBC積立や海外証券会社の提供する積立や、ハンサードになど商品論に行き着いた。
12 ：名無しさん：2011/09/19(月) 13:40:58.17 0: http://to4life.com/?p=727
IFAを特定されてネット上で分けのわからない事を勝手に言う　ア　ホ　が　湧　い　て　く　る　と　相当腹が立つので、今回は画像無しって事でご勘弁を。
13 ：名無しさん：2011/09/19(月) 13:41:30.57 0: 俺がIFAを紹介する鼠とか適当なことネット上で書いてる　ア　ホ　・　ボ　ケ　・　カ　ス。
書いてることしっかり読めよ！　アホやから字もちゃんと読まれへんのか？
14 ：名無しさん：2011/09/19(月) 13:58:00.55 0: 油ハムに投資して、元本の15%しか戻ってこなかった話が、前スレでは最重要な論点だが。
日本の金融庁お墨付きの「合法業者」で、儲かる事は絶対にあり得ない。
15 ：名無しさん：2011/09/19(月) 14:27:00.64 0: やっと商品論に行き着いたって、
ここはフレンズプロビデントのスレであって、他の商品の話メインならスレ違いの板違いだが。
「やっと」というあたりに、フレンズプロビデントを扱えない業者が意図的に誘導した苦労(笑)が透けて見える
16 ：名無しさん：2011/09/19(月) 14:58:14.82 0: >>15
それは何度言っても、「いやここは違法業者を洗い出すスレだ」と頑張る人がいるからね。
言ってもしょうがない。
HSBC積立の話はHSBCのスレでやればいいんだろうけど、そっちで始めたら、HSBCは
手数料が。。。とかいう御仁がやってきて荒らしちゃうだろうね。
17 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:14:58.49 0: →e-mail: masa@viennacapital.jp
Vienna Capital Japan（ヴィエナキャピタル・ジャパン）株式会社

こいつ、いま、笑いが止まらないだろうなww ブログも一位。
18 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:19:34.15 0: >

アブラに関する憶測はもう飽きた。無限ループだから、専用スレいけ。もう終了でいいよ。

最後に、憶測でなく事実を一つだけ。
香港にいく客を止めたい親分はこいつ。
2chばかり見てないで、
一回でいいからリンク先よめばわかるよ。
↓

http://www.fsa.go.jp/ordinary/kanyu/20090731.html

無登録の海外所在業者による勧誘にご注意ください

これで"フレンズ違法業者を潰すスレ"は、
もう終了でいいよ。
19 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:22:44.11 0: ある業者のブログに、最近フレンズプロビデント解約が激増、同時に移管希望者も増加するが受け入れ不可で難民化、っていうエントリーが今月あがっていた。

なんだかんだで違法業者狩りは成功といえる。黒幕をアブラハム扱いする妄想鼠もいたが、結局、MrGの上レスの通り、マイタンらは淘汰されていったし、フレンズマルチも衰退していくだろう。
20 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:24:00.70 0: そして、必ず
-違法だけどばれなきゃイイ廚
-反金融行政廚
-脱税廚
-アンチ積立廚
も湧いたな。無限ループの本人たち。

4番目は投資スタイルで一理あるが、上3つは公共の場に出てきてもらっても話が噛み合わないから、まじ疲れるよな
リアル社会では、こいつらは隔離されているが、ネット中では遭遇してしまい、一般人には大迷惑
21 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:26:30.22 0: なぜ違法なのかに納得できなくて、自己責任でやる分にはいいんじゃないの。
別にあなたが金融庁の手下にならなくたって。。。
22 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:30:33.83 0: 話題の国内登録業者、ここぞとばかりに情報更新してますね。
リンクを貼ると書き込めないのはなぜだろうか。

オフショア生保の保険商品 2011-09-18 20:28:07NEW !
テーマ：オフショア生保
日本の保険会社が提供する
さまざまな保険商品は、世界的に見て
非常に保険料が高いです。

なぜ、保険料が高いのか？
簡単に言えば、行政の規制が多すぎるからです。

日本の保険会社の運用は
そのほとんどが、国債に回されます。
日本政府からしたら、毎年安定的に
国債を購入してくれる、いいお客さんと言うわけです。

そんな日本の保険会社がつぶれてしまったら
大口の国債の買い手がいなくなるわけですから
日本政府は困ります。
だから、色々な規制をかけ
保険会社をつぶさないようにします。
23 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:31:12.54 0: いくつかそんな規制をあげると

保険商品を販売する場合
行政の許可が必要です。
例えば、A保険会社が激安の保険料の
保険商品を開発したとします。
それを販売するために、認可の申請をだすわけですが
当然のようにこんな保険商品は認められません。

それはなぜか？

もし、このA保険会社の保険商品を認めてしまったら
他のB保険会社、C保険会社、D保険会社が
つぶれてしまうかもしれません。

なので、日本の保険商品は
どこもさほど、保険料に違いがないのです。

海外の保険商品を紹介するのも
日本では禁止です。（自己責任で保険に加入するのは問題ありません）

もし、同じ保障が受けれて
保険料が日本の保険料の1/2の海外の保険商品を
日本で販売したらどうなるででしょうか？

なので、彼らの本業は保険屋になります。

冒頭で述べたように、世界の保険商品は
非常に保険料も安く、保障内容も良いです。
24 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:31:26.04 0: 不特定多数の人が読むブログなので
あとはご想像におまかせしますが
日本で彼らの保険商品を紹介することはできません。
犯罪行為になりますので。
しかし、自己責任は海外の保険商品を購入するのは
問題ありません。

私が、彼らの保険商品がなぜ安いと言えるのか？
答えは資料を持っていて、比較検討をしたからです。
同じ保障なら、海外の保険商品に切り替える人が
たくさん出てきます。
そうなると、日本の保険会社はつぶれてしまいます。
これを防ぐために、行政は
海外の保険商品を紹介するのを禁止だけではなく
犯罪行為としています。

こんな守られた中で、商売をしている日本の保険会社と
世界の競争社会で競争している世界の保険会社では
保険商品にも差がでるのは当然です。
（ちなみに、日本にも外資の保険会社が数社参入していますが
　どこも、日本のルールに従い、日本のために開発した保険商品です。
　彼らが、自国で販売する保険商品は日本のよりも保険料も低く
　保障内容も良いです。）

オフショア生保はオフショアで投資型の金融商品を
開発するために作られた、子会社です。
では、どこの子会社かと言うと
オフショア生保と言うくらいなので
母体は、保険会社です。
25 ：名無しさん：2011/09/19(月) 15:32:46.17 0: なぜかリンクを貼ると書き込めなくなったので、
「オフショア投資をかんたん解説」でググってください。

国内登録業者とは思えない怪しい情報満載です。
26 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:06:21.25 0: なぜアブラハムの事を書くと、嫌がられるのだろうか？
27 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:26:22.98 0: スレ違いだからでは？
フレンズじゃなくハンサードらしいし。

アブラハムはこちらのスレの方がよい。

富裕層限定プライベートクラブ「YUCASEE・ゆかし」
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232697908/
28 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:27:18.38 0: >>26
アブラハム客が信者と化してるから。
アップルと同じ。なぜかIpad 貶すとブログ炎上するw
29 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:27:57.97 0: 本当に客なのかな？
30 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:29:26.64 0: >>18
そのセリフ　アブラハムの擁護レスにもちゃんと書けよ
31 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:30:22.40 0: >>27
そのスレ行ったけど酷いな。
荒らされてるからこっち来てるのか。
32 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:30:59.58 0: 結局、金持ちは情報が多いからいろいろ比較して最期にアブラハム的な投資に行き着く。

もちろん、業者のアブラハム最高ってことじゃなく、アブラハム的な、"究極のアクティブファンドを積立で長期保有する戦略"という意味な。

で、無知や貧乏は知ったかぶりで表面状のことしか理解できない奴もいる。
まだぼったくりとか言ってる奴がみたいに。

こういう奴は"無料"のアメジスト経由アロイ一任してしまいでフレンズプロビデントではなく、"実質アロイファンド"を買っていまう。つまり、五流なアクティブ運用ってこと。で、後で後悔して、また、他の業者に騙されることになるという。

そういう業者にだまされないように、絶対ETFでも買って寝ていたほうがいいよ、とアブラハムDvDは唄っている
33 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:32:24.38 0: >>31
海外投資コミュニティ、が専用スレ。
フレンズプロビデントCRやってる客がいる。
34 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:36:44.89 0: 前スレから、
金持ちにはアブラハムがある。
↓
で、月5万の俺はどうなる。
↓
無登録業者はやだ、論外
↓
エアかもしれんが土着観光業者さがせ
↓
大変だ手間かかる。
↓
で、月5万の許可業者はないのか？
↓
合法じゃないが、金融庁登録あるだけましな、vienna社はどうなんだ？

で、どうなんだろう？

オフショアブログ村の
vienaブログを見る限り、香港IFA
から客を取りたい意識がハンパなく強いが。香港違法業者たちはうつすべなし？

この違法な許可業者の情報はないの？
大丈夫か？マイタン級に悪質そう。
35 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:39:18.93 0: >>21
はい、やっぱりでた。
現実社会では隔離されてる脱法廚

>>20
＞-違法だけどばれなきゃイイ廚
＞-反金融行政廚
＞-脱税廚
＞リアル社会では、こいつらは隔離されているが、ネット中では遭遇してしまい、一般人には大迷惑
36 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:39:50.58 0: で、HSBC積立は？
37 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:40:31.03 0: 元々荒れる原因になったのは

日本認可業者以外の購入にたいして
なんでも違法をいいいはるバカが
問題ない業者から客まで
エア逮捕を振りかざして
うざがられたのが一つの理由
38 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:41:02.32 0: 前スレの、マイタンが風俗逮捕ってどういうこと？
39 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:41:49.11 0: >>32
宣伝はアブラハム専用スレで書いて来い　ボケ！
すれ違い
40 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:43:04.33 0: >>37
無登録悪徳のアメジストとマイタンのせいで、無登録ってだけでフルボッコ時代になり、大変だな。MrGがいうように時代の流れなのかもな
41 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:47:41.53 0: >>40
残念ながら、犯人である油ハムがウザがられるだけ。
普通の証券会社で株を買うのが違法とか、やり過ぎたよ油ハムは。
42 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:48:10.49 0: アブラハムも前スレで　必死に宣伝してるのがばれて
後の擁護がすごいこと。

同じような文章のブログをあちこち立ち上げて
そんなに客がＤＶＤ買ってくれないのか？
43 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:49:23.27 0: >>前スレコピペ

アブラハムは、資産家アンケート海外投資に関して人気第一位。
みずほ銀行関連、及び東京海上出資企業。役員は東大卒、ハーバード卒。
アブラハムはビジネス紙に頻出。
先日の大前研一の番組にもビジネスモデル講義に出ていて、ビジネスマン達の学びの対象だったよな？
ハーバードビジネスレビュー関係でも講演し、ロイター海外版でも語られていてアブラハムは海外知名度もあるよな？従い海外ファンドとのパイプはある。

おまえは、本気で、そんなアブラハムが、香港IFAのいち鼠に過ぎないおまえを相手にしてると思い込んでるの？

一般投資家が、マイタンや無登録業者とアブラハムの間で、どっちを使うか悩むと本気でおもうか？

うぬぼれてないか？
44 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:52:15.57 0: 日本人を相手にしてない、香港IFAで始めようと思うのですが
どこがいいですか？
時間がないので社名をずばり。
45 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:55:48.97 0: >>41

＞普通の証券会社で株を買うのが違法とか、やり過ぎたよ油ハムは。

それはアブラハムの主張じゃないだろ。
どこに書いてある？なんでもアブラハム認定だと話ができない。
46 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:56:22.69 0: >>44
ずばり、エア
47 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:58:09.75 0: 結論、違法業者は論外として、油もあまり振るわないらしい。
積み立て投信やるなら、HSBCならうさん臭い業者もかかわらずに済むしいいかも、てことだろ。
もはやフレンズプロビデントスレとしては、スレ違いな話になってはいるが。

油関係者が違法業者を潰して顧客を奪おうとしていると妄想している香具師が多かったが、
今度はHSBC関係者がスレを荒らしていると妄想するのか、見物だな。
48 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:58:40.76 0: >>43

アブラハムはDVDを49,800で売ってるくらいだから、ホントのターゲット層は香港IFAと同じでしょう。
富裕層がDVDなんかを見て、判断するはずがない。

うぬぼれてるのはどっちだろうか？
49 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:59:47.69 0: >>46
エアとは？
2文字だから検索しても出てこないです
50 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:04:10.74 0: 676 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/16(金) 23:52:13.37 0
>>675

そうみたいだね。
例えば「みんなの海外投資」を一般人が作ったかのように装ってる日本の投資助言業者とか

677 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/16(金) 23:55:48.48 0
↑油ハム　食べたら絶対に食中毒間違いなしだな。
必ず痛い目にあう。

投資助言の登録＝安心はウソ
http://funicco.blog137.fc2.com/blog-entry-343.html

678 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/16(金) 23:57:20.91 0
>>676
それそれ　「みんなの海外投資」はフェアなサイトではないと思われ　何故「絶対正当」的扱いをされている

のか

679 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:04:07.37 0
http://abraham-bank.com/abp_landing/09/

ここ見ると、「みんなの海外投資」や、この掲示板で書かれている内容と酷似。

680 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:15:03.06 0
>>679

みんなの海外投資＝この掲示板で違法・違法と書いている奴＝油ハム　確定！
51 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:06:07.75 0: 689 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:55:13.49 0
>>686

これ全部アブラハムでしょ。

http://kaigaikouza.blog.fc2.com/
http://friendsprovidentbuy.blog.fc2.com/
http://kaigaitsumitate.blog.fc2.com/
http://nomorealroy.blog.fc2.com/
http://nomorebmi.blog.fc2.com/

こんな事をしてる会社が信頼度1位って笑えてくる。

700 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 04:24:46.51 0
>>677
アブラハムはやる事がかなり胡散臭いと思っていたが、完全に詐欺じゃねえか！
白紙委任状を渡さないと金を返さないとか、犯罪だろそれ！

これなら、やっている事が「違法業者」と全く同じでやる気が全く無い、完全な悪徳商法と言われていた第二

海援隊の方がまだマシだな。

701 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 04:47:07.75 0
>>608
昨日の大暴れで、アブラハムは完全にこのスレの潜在的顧客を失ったな。
アブラハムも、山一證券や野村證券などの犯罪者集団と同じか、それ以上の詐欺業者。
アメリカの証券会社や銀行が違法とか、とんでもない事ほざいたな。そんな嘘つく事自体違法じゃねえ？
アブラハムに比べれば、アングラ牧場の方が倒産しただけまだ正直だ。

アブラハムは客を食い物にして私腹を肥やすのみの詐欺師に決定。
52 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:06:08.39 0: また風俗マイタンがww
53 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:07:13.59 0: 702 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 05:09:15.36 0
>>689
このスレを変な方向に誘導しようとしている連中がいるとは思っていたが、
アブラハムプライベートバンク（笑）だったのか。
何が親鼠中鼠子鼠だよ。

49800円のDVDが明日まで半額！とか、あまりにも胡散臭い商売だとは思っていたが、ここまでやるか？
ある意味、アメジスト香港より悪質だな。

それで、償還を迎えると投資した1000万が300万円になって帰ってきて、その間の投資実績も示さず、
「詐欺師にやられた。アブラハムプライベートバンクも被害者だ」
アングラ牧場以下のやり口ですな。

703 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 05:49:22.65 0
>>689
どのブログもこのスレが立った後に作られたものだな。アブラハムプライベートバンクに騙された人以外は。
アメジスト香港に対抗するため、大量インチキブログを始めてみました。って、奴らが違法呼ばわりするグレ

ーゾーン業者の後追い、完全なモノマネかよ。
恐るべし、アブラハムプライベートバンク（笑）
だから、間抜けの違法違法連呼厨が増えたのか。

このスレを最初に立てたのは違法業者だけど、実はアブラハムプライベートバンク（笑）だったのかもな。

708 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 08:34:04.29 0
アブラハムプライベートバンクや第二海援隊が合法というのも、かなり怪しくなってきたな。
海外の株を買うのが違法ねえ。アブラハムを通さない投資は全て違法とでも言い張るのか？
金融庁のふんどし担ぎどもって、悪質な商売ばかりやってやがるな。

だから、日本の金融庁に認可されていない、まともな海外業者を使うんだよ。
日本の金融庁の認可がある＝投資したら100％損をする＝投資商品とは言えない
54 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:07:21.04 0: >>荒らすな、鼠

アブラハムは、資産家アンケート海外投資に関して人気第一位。
みずほ銀行関連、及び東京海上出資企業。役員は東大卒、ハーバード卒。
アブラハムはビジネス紙に頻出。
先日の大前研一の番組にもビジネスモデル講義に出ていて、ビジネスマン達の学びの対象だったよな？
ハーバードビジネスレビュー関係でも講演し、ロイター海外版でも語られていてアブラハムは海外知名度もあるよな？従い海外ファンドとのパイプはある。

おまえは、本気で、そんなアブラハムが、香港IFAのいち鼠に過ぎないおまえを相手にしてると思い込んでるの？

一般投資家が、マイタンや無登録業者とアブラハムの間で、どっちを使うか悩むと本気でおもうか？

うぬぼれてないか？
55 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:09:26.55 0: 709 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/17(土) 09:01:39.43 0
アブラハムが「みんなの海外投資」を作っていたら、立派な勧誘行為。

711 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/17(土) 09:58:18.77 0
油ハム食べたら絶対に食中毒間違いなし。
必ず痛い目にあうな。
投資助言の登録＝安心はウソ

http://funicco.blog137.fc2.com/blog-entry-343.html
Part1から俺たちは油ハムにまんまと踊らされていたってことが分かったよ

全てこのスレが立った後に作られたものだ
http://kaigaikouza.blog.fc2.com/
http://friendsprovidentbuy.blog.fc2.com/
http://kaigaitsumitate.blog.fc2.com/
http://nomorealroy.blog.fc2.com/
http://nomorebmi.blog.fc2.com/

714 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/17(土) 10:20:44.69 0
<日本無登録の優良業者>
香港ライセンス（SFC＆PIBA）取得IFA

＜日本合法の悪徳業者＞
アブラハムプライベートバンク

どっち選ぶ？
56 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:10:41.31 0: マイタン、いくら暴れても、おまえらの天敵のアブラハム擁護レスを貼りくるぞ。
57 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:10:42.68 0: 719 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 11:09:22.94 0
宣伝方法を見た時点である意味負けているんだよな。
貴重な時間を、インチキ業者に使わせられたという。
49800円のDVD売る事が至上命令のアブラハムプライベートバンク（笑）
全世界のプライベートバンクから訴えられてもおかしくないな。

そして、2chに工作員を送ってスレを誘導。グレーゾーンを違法違法連呼するだけでは飽き足らず、
明らかなホワイトである海外証券会社の利用も違法連呼。
これが、アブラハムプライベートバンク（笑）のやり口か。

740 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 18:59:24.61 0
>>739
アブラハムに一度、アフィリエイトやらしてくれとメールしたら、今後、弁護士に相談して、検討します後で

連絡します、と言われた。

当時はなんで弁護士？って思ったわけたわが、このスレみて知ったけど、金商法を意識していたんだね。

当時(一年前)に彼らは何名かのサイトにDvdのアフィリエイトをテスト許可していた。

その後、連絡なく、最近は、もうアフィリエイトやらない方針かなと思っていたけど、最近は復活したのかも

しれない。

そうかんがえると、アブラハムを押すサイトが増えたのもわかりやすい。またテストケースでアフィリエイト

開始したのかも。
58 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:11:46.45 O: スレ住人も自己防衛程度の知識はついてるから、
黒い職業な関係者で認可取れないような違法業者は、はなから相手にしねーよ。

香港IFA直、HSBC香港の積み立てプラン、その他国内外問わず証券会社のノーロードインデックスファンド、
これ以外の選択肢ないから、油をがんばって蹴落とす必要ないぜ。
59 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:12:01.84 0: 741 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 19:09:45.86 0
>>740

そのアフィリエイトは商材が、Dvdなら合法。金融商品なら違法。

だからもし、みんなのかいがいが、アブのアフィリだとしても、合法。

みんなの海外は、よくあるFX比較サイトのようなアフィリエイターと断言しよう。

だって、合法業者情報だせって、しつこいやついるが、要はアブラ以外のアフィリエイト広告主をさがしてい

るんじゃないのか？

みんなの海外投資が違法業者を嫌いなのは、そいつらからアフィリエイト成果報酬を取ると、商品販売コミッ

ションとみなされてこのサイト自体も違法になっちゃうから。

<俺の予想>
ここで晒され優良国内合法業者が晒されると、あのサイトのランキング2位に出てくる(つまりその優良業者に

アフィリエイト成果報酬の営業にいく)

805 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 02:42:02.15 0
DVD買って油ハム行ってきたよ。ハンサードの「アスパイア」を熱心に勧められたよ。
ファンドセレクトコースが希望だったんで、そう言ったら、(最終的に) 4つ紹介してもらえたよ。
でも、「バランスが悪いので、アスパイアを是非！」だって。アスパイアを勧められすぎて、かなりひいたよ。

ゆかしの会員だとDVD買わなくてもオフショアファンドを紹介してくれる(みたい)だし、
ウェルスマネジメントコースを希望しても入会金も年会費もかからない(みたい)だね。
ちょっと残念だったよ。
60 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:12:35.16 0: Hsbcは、、、
61 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:13:18.87 0: 834 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/18(日) 17:56:23.12 0
いやいや、アブラハムが本筋でしょう。

http://abraham-bank.com/abp_landing/09/

ここ見ると、「みんなの海外投資」や、この掲示板で書かれている内容と酷似。

876 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/18(日) 20:59:21.37 0
アブラハムが、「資産家アンケート海外投資に関して人気第一位」とあるが、アブラハムが主催したアンケー

ト結果なので、信頼度は低い。
マクロミル社のバックナンバーにも記載されていない。
このような事をしているから、自作自演会社と言われてしまうのではないだろうか？

http://abraham-bank.com/news/20110509.html
http://monitor.macromill.com/researchdata/index.html
62 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:14:15.87 0: >>58
そんなこと言っても始まらない勢いで板潰しをマイタンがやってる。あたま大丈夫か？
63 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:16:22.45 0: このスレの初め方のコピペも酷いもんだけどな
64 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:20:24.62 0: 違法業者からみれば、自分たちを潰したのはアブラハムと思ってるのはわかるが、香港IFAから客を奪うブログを今も書いてるviennaを叩かないのはなぜなんだろう？
65 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:21:49.40 O: >>62
負け犬の遠吠えでみっともない醜態晒しているだけだろ。
油を叩けば自分とこに客を呼べると思ったんだろうが、
すでに住人の関心はHSBCや証券会社インデックスファンドに向いていて、油から離れているのに。
無駄な努力で埋め立てしたって、住人は誰も相手しまい。
66 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:23:29.41 0: >>64
アブラハムを非難しているのは違法業者だけではないってことでしょうね。
67 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:25:59.77 0: 早くフレンズCR型なりハンサード「」アスパイアー」はスイッチング非課税ですって誰か書いてくれないかな。
68 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:26:30.42 0: これみるとわかるけど、マイタンはアブラハム関係で投資損を出したからあばれてるんだろ。

議論を整理しよう。

アブラハムの数ある助言対象ファンドの中でハイリターンハイリターンの商品があった。
↓
マイタンファミリーの1人が投資
↓
リーマンショック
↓
そのファンドも急落、
マイタンファミリーの一人が大損
ブログに公開
↓
香港違法業者狩りをしているのはアブラハムと思い込む連中が、許可業者でも損をする！と、当たり前のことを大騒ぎ。
↓
すると、香港業者から客を奪う気だったのはアブラハムではなく、Vienna 社と判明。
↓
いずれにせよ、
フレンズプロビデント買うなら
-無登録業者(アロイ、アメジスト)は違法で論外
-優良な香港土着観光業者の名前はでない。
-許可業者(含むVienna)を使えば買える。

というPart1と、同じ結論の中で、

hdbcをつかえば有利な積立ができる
という新な展開に。続く。

hsbc積立とフレンズプロビデントの比較をよろしく!!
69 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:28:11.45 O: >>64
香港IFAと直接契約されたら、仲介を生業としている違法業者の利益はないからだろ。
香港IFAを数軒から選べるみたいなサービスしている仲介業者のほうがマトモそうにみえるだろ。
70 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:54:46.64 0: >>24　自己責任は海外の保険商品を購入するのは問題ありません。

誤り→海外の「金融商品」を買うのは問題ないですが、海外の「保険」は違法です。
　　　販売する側だけでなく購入する側も違法。
71 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:02:22.24 0: HSBC香港(あるいは香港の証券会社)での積立の話はいいんだけど、税金の話を。

フレンズの一任型、大金持ち相手のラップ口座型
→　ファンドスイッチ時に税金はかからない(フレンズという投資信託を買ったようなもの)

HSBCほかでの積立(当然自己運用)
→　ファンドスイッチ時に課税されるのでは？

フレンズの自己運用(アブラハム等、助言によるものも含む)
→　取り扱いは？アブラハムでやっている人はどういう説明を受けているのかな？
72 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:05:14.44 0: >>70
これに尽きるのですよね。
僕らがどこから買おうと海外の「保険」以外は問題ないんだけど
なぜか、さも問題があるふうにする方がいるのです。
そいつらが気持ち悪い。
73 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:14:24.19 O: >>72
フレンズが生命保険付きだから、問題だったんだろ。

ただもう一つ言えるのが、違法業者から保険以外の金融商品を買う危険性。
犯罪歴だったり違法風俗営業だったりヤクザだったりがあるせいで、認可が通らない業者を信用するのは微妙。
香港のIFAなり証券会社なりに直接、なら、何の問題もないと思われる。

金融庁HPにある、無認可業者による海外投資に注意とは、香港の証券会社や銀行のことではなく、仲介業者のことだろうから。
74 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:25:36.14 0: >>71
HSBCほかでの積立(当然自己運用)
→　ファンドスイッチ時に課税されるのでは？

正確には、ファンドスイッチ時は課税対象になるのでは？
ですね。
香港では譲渡益等は非課税(日本居住者は課税)なので、HSBC側では(今のところ)税金は徴収しない。
全て自己申告になる。

(今のところ)と書いたのは、8月に香港との租税協定が発行され、2012年1月1日以後の日本居住者に
対しての課税対象に関して、具体的にどのような取り扱いとなるか不透明なため。
75 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:32:28.61 0: >>73
これもまだグレーであって、保険商品の購入は禁じているが、フレンズほかの香港型(101型)
を保険商品であるという明確な見解は当局からは出ていない。

前スレでも何度も出ているが、フレンズやハンサードはそう認定されても困らないように、明確
に保険型ではない商品を品揃えしたに過ぎない。

だから、フレンズCR型なりハンサード「アスパイアー」は法的には安心だろうが、逆に保険商品
ではないことから、スイッチング時の課税に関してはグレーになる。
一任運用でない場合、スイッチ時には課税対象となるという見方をしておいた方がよいのでは。

一方、フレンズCR型なりハンサード「アスパイアー」を香港IFA、あるいは国内投資顧問会社で
一任運用させた場合、課税対象か否かはグレーではないかと思う。
76 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:45:09.85 0: これみてフレンズから返信があった人、前スレにいたけど、どうなった？

★実際に財務局に訪問した写真付の
フレンズ業者の優良業者判定チャート
http://www.minkaigai.com/archives/1197

このチャートで無登録業者(投資助言免許無し)と列挙されている業者と取引してしまった投資家は、契約無効を主張して契約解除ができます。

1)自分に商品説明会した業者が無登録業者からである旨を書きます

内容は、業者名だけ。
(例:香港IFAのアロイ、BMIと書けばok.提携している日本企業、紹介企業も書くと尚、可能)

2)日本語でメールしましょう
フレンズプロビデント英国のコンプライアンス部門宛です。香港ではありません。本社にメールしましょう。

3)返金を望む貴方の連絡先
ポリシーナンバーと名前と返金希望口座を伝えます

4)契約無効の理由コピペで可
"日本国内での金融庁未登録業者による勧誘で貴社と契約してしまいました。契約は無効なので積み立て額の全額を返金をお願いします"
とこのまま書くだけです。

フレンズプロビデントの香港型を購入してしまった投資家の場合は加えて、"日本人の加入は違法であるのに、錯誤により契約してしまった"と伝えましょう
77 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:46:32.78 0: ついでにもし仮にフレンズほかの101型が保険商品であると認定された場合、保険契約者
は最高50万円の罰金となっている。
契約途中の場合は契約破棄となるのか、そのあたりの実例もない。

もし、契約はそのまま継続される場合、今度は解約金の税金の取り扱いがややこしくなる。

海外口座での運用によってあがった所得は、利子、配当、株や投信の譲渡益など、日本で
運用した場合と全く同じ所得区分で確定申告が必要というのが、とある人が国税局に確認
した見解だそうだ。

そうすると、保険商品と認定された場合、場合によっては税法上は非常に有利になることも
あり、最高罰金50万円を支払ってもメリットが出るケースがある。

当局が海外保険商品に関して明確な見解を出さず、グレーのままにしているのは、こういった
ことも要因ではないかと考察する書き込みも過去スレにあった。
78 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:46:36.48 0: >>76
英語の返信が来たと書いてあった。
79 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:57:53.38 0: 少し古い情報だけど。
ttp://www.alt-invest.com/qa/tax/8.html

海外の金融機関に外国籍の契約型投信（株式・公社債）を解約請求した場合の扱いです。
先に述べたように、このケースについては税法に明示された規定がないため、専門家のあいだでも、
「税法の本則に戻って非課税」「株式投信は課税で公社債投信は非課税」「国内投資信託の解約時
の扱いと同じく利子・配当所得として課税」など諸説があり、税務当局の対応も定まっていません。
＜最終更新：2009/02/01＞

つまり海外口座から直接購入した契約型(オフショアファンドはほとんどこの型らしい)ファンドについては、
外貨MMF同様、為替差益も含めて売却益が非課税になる可能性もあるってこと。
もし課税対象であっても日本で運用した場合と取り扱いは同じ。

とすると圧倒的に海外口座から直接購入した方がメリットがある。
80 ：名無しさん：2011/09/19(月) 19:02:41.81 0: >>77
"違法な海外保険商品を購入してた"とかあとで誰かに暴かれて、人聞きの悪いはめになりスキャンダルやトラブルになるリスクの方を避けたいな。税金セーブよりも。

まぁ社会的地位とかがない純粋投資家ならそんなもんスキャンダルでもなんでもないんだが。
81 ：名無しさん：2011/09/19(月) 19:07:40.72 0: >>79
うちは千代田区なんだが、その場合、だまって払えってかんじだったが。。ALTは俺もむかし素人の頃は見てたが間違い多いし、詭弁も多いから、いま自分がよいとおもう専門家に聞くことをおすすめする。
82 ：名無しさん：2011/09/19(月) 19:14:01.88 0: フレンズの101型が生命保険かどうかは、香港業者は投資信託の部分がほとんどだからと主張している
普通に考えたら保険機能がついているものを保険ではないと主張するのはいかにも苦しい。
現に契約者がなくなったときの権利関係や、
日本の変額年金保険もほとんどの部分が生命保険でないにもかかわらず
生命保険扱いなことからも分かるとおり保険ではないという無茶ありすぎ。
しかも万が一生命保険扱いなら「雑所得」扱いだしね。
これが普通に海外の金融商品扱いなら申告分離課税の20％ですむ。

ちなみに契約型の投資信託でも海外の場合20％課税を求められる可能性が高い。
理由は日本の契約型は結構用件が厳しくてそれにあたらない場合の金融商品は20％課税となる。
申告するときに税務署に聞いてやらないとおそらく脱税になるぞ。
83 ：名無しさん：2011/09/19(月) 19:17:22.26 0: >>82
すまん「雑所得」ではなく「一時所得」だな。
どちらにしろ総合課税。
84 ：名無しさん：2011/09/19(月) 19:32:50.52 0: >>81
そうですね、でも悪くても国内同様の取り扱い(直近は国内は優遇措置あるけど)でしょう。

>>82
生命保険扱いだと相続税対策になるんでしょ。
税控除があるはず。
当局はあまり触れてほしくないでしょうが。

契約者が自分で受け取る分にはメリットが出るケースは少ないかもしれませんが。
85 ：名無しさん：2011/09/19(月) 20:16:39.96 0: >>74
おまえバカ？

租税條約は関係ない。
日本居住者は世界中のどこでなにやっても、しかるべき税を取られる。

税を払う原則と、隠す脱税廚を捕捉できるできないの実務は違う。実務が条約なんだよ。

マイタン一族の中には、BVI法人を経由すれは、税金不要とか唄う奴がいてそういうサービスをしているが、それは偽装で脱税。

そういう意味ではviennaなる国内業者は、前スレにもあったが、脱税幇助で近寄るとまずい。
86 ：名無しさん：2011/09/19(月) 20:27:43.21 0: アメジスト香港、笹子絶好調!!!

はじめての海外ファンド投資マニュアル第３版　増刷決定

初版７０００部　第２版２０００部と皆様のおかげで増刷してきましたが
アマゾンでは、今月に入り売り切れ状態。
はじめての海外ファンド投資マニュアル

実業之日本社の編集の方から電話が入り、２０００部増刷します！！
お勧めの海外FX会社など、、の部分を現状にあわせ一部手直し、、、
ぼったくり業者に大ひんしゅくの

悪徳業者の見分け方は、今回もバッチリ記載させていただいております。

海外投資で日本人投資家から余分な手数料をぼったくる業者の方々は、月末に

全国の本屋さんで買い占めしたほうがいいかもしれませんよ！ハハハ

今年１１月末には講談社から

ハードカバーで仮タイトル『日本に頼らずに生きる知恵』が発売されますのでよろしくおねがいします！

タンク将軍も同時期に海外投資本『悪徳業者をぶっとばせ！』が発売予定です。

悪徳紹介代理店、悪徳日本の投資顧問業者、悪徳海外保険会社を

バッチリ指摘した内容らしい。
87 ：名無しさん：2011/09/19(月) 20:35:14.24 0: 悪徳業者≠違法業者といったところだろうか。
88 ：名無しさん：2011/09/19(月) 20:39:08.38 0: アマゾンレビューが血祭になりそうだな
89 ：名無しさん：2011/09/19(月) 20:42:04.09 0: >>86
風俗で逮捕の匂いがする
90 ：名無しさん：2011/09/19(月) 20:49:13.97 0: >>86
マイタン、イーパートナーズに訴えられているのによくやるな。それともイーパートナーズの方が負けたのか？
91 ：名無しさん：2011/09/19(月) 20:56:29.17 0: 結局、HSBC積立は、香港渡航する必要があり、保険商品だから加入は違法、ってことで、話はおわりなの？？
92 ：名無しさん：2011/09/19(月) 21:07:56.38 0: >>91
願望書くなよ。

>>HSBC積立は、保険商品だから加入は違法、
どこにそんなの書いてる？
93 ：名無しさん：2011/09/19(月) 21:19:35.47 0: >>91

残念ながら、合法商品はフレンズCRとハンサードしかないのかも。どっちもアブラハム扱い。こういう日本人向け商品は、香港土着観光業者で扱わないだろうし。

海外積立がそれしかないとすると、アブラハムDvDが推奨するように、あとはETFに投資をしておけ、ってことになる。
その場合はセゾンかSBIか楽天たな。

んで、HSBC積立がダメなら、
海外証券会社でもっと良い積立ないかな？
フィリップ証券なんかはどうかな？
94 ：名無しさん：2011/09/19(月) 21:21:24.22 0: >>93
前スレ。815さんとの議論でのリンク先。
もしリンク先こそがちがうなら、訂正してくれ。
95 ：名無しさん：2011/09/19(月) 21:21:55.96 0: 94は92にレス
すまそ
96 ：名無しさん：2011/09/19(月) 21:36:58.76 0: またまたHSBCをぶーらぶら
Unit Trust Monthly Investment Plan

http://www.hsbc.com.hk/1/2/hk/investments/ut/range#plan

保険もついてて（貯蓄型なのでさほどつきません）毎月ファンドを買い集めていくタイプ42種類のファンドから自分で組み合わせ可能スイッチも無料でできます

5年間毎月買い続け　10年後に引き出し可能

この商品は日本人は購入できません
日本人でも　IDホルダーの方のみ購入可能
97 ：名無しさん：2011/09/19(月) 21:38:46.25 0: >>96

日本人が買えないなら議論にならん。
買えたとしとも保険で違法。

HSBC積立は、いらね。
98 ：名無しさん：2011/09/19(月) 21:42:22.93 0: フレンズ板、そろそろ終了かな
99 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:06:11.33 0: 閉会の辞
無登録の香港業者グランタークMrGこと矢野より

別にフレンズプロビデントに限定される話ではなく、同様のオフショア年金運用商品を提供しているスタンダードライフやロイヤルロンドン３６０°、ジェネラリ、ハンザード、アジアスなど全てに対して共通して感じていることを述べておきます。

はっきりと申し上げておきますと、上記のようなプロバイダーが提供している商品の是非を議論すること自体がナンセンスです。

何か疑問に思うことがあって少しでも納得いかない人や、騙されているのでは？と思う人は絶対に投資されないほうがいいと思います。

自分で理解できて、指名買いできる人でなければ立ち入るべき領域ではありません。

フレンズプロビデントの積み立てや一括のファンド・オブ・ファンズ型オフショア年金運用商品は良い商品だと思います。
他のプロバイダーが提供する同様な商品も悪くはありません。

世界中に星の数ほどある商品の中でも断トツの完成度です。

しかし、これは私が個人的にそう思っているだけで、当然良くないと思う人もいるはずです。

私は、そういった人とは議論をしません。
議論をする意味が無いからです。
良くないと思う人は、やらなければいいだけです。やらない人が、情報を得る必要はありませんし、その情報について議論する必要もないと思います。

あなたの大切な時間が無駄なだけです。
そういったひとは、国内の保険会社が提供している変額年金や、証券会社で売っているETFでも買っておけばいいと思います。

以上よろしく
100 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:08:41.25 0: >>85
お前こそ馬鹿だろ。
>74は今現在は香港側で徴税しないから自己申告せよと書いている。
租税条約発行後に、もしも香港側で日本に変わって徴税するなんてこともあり得るのではという意味だ。

何でもかんでも脱税扱いしやがって。
ちゃんと文面理解してからレスしろ。
101 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:11:43.67 0: 買いたい奴は、以下4つから、好きなルートを選んでね。

フレンズプロビデント購入ルート分類

Ⅰ．「フレンズ直」個人がフレンズプロビデントに直接連絡する

Ⅱ．「フレンズ直　with　国内合法」日本の投資助言業者のサポートを受けて、フレンズプロビデントに直接投資をするルート

Ⅲ．「香港IFA　経由　フレンズ」香港で許可された投資顧問（IFA）でフレンズプロビデントの商品を買うルート

Ⅳ．「国内紹介業者　経由　香港IFA　経由　フレンズ」日本の紹介業者を通じて、香港IFAを紹介してもらい、そこでフレンズプロビデントの商品を買うルート

ルートの比較の詳しくは、
http://kaigaikouza.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
102 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:14:39.33 0: >>100
そもそも税金の話の前に、HSBC積立はもうどうせできない話終了なんでしょ？復活するの？
103 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:16:57.57 0: >>99
さすが矢野、へあ
104 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:26:30.91 0: >>103

さすが矢野。
2chをよくみてる。

アメーバ限定で自分(香港業者)が違法と認めたのは,あっぱれ、良かった。

それに比べ、

アロイ傘下のアメジスト香港笹子が本を出して違法行為をさらに拡大していくのとは真逆だな。

BMI傘下のネズミ講の親分久保は今日もフレンズセミナーで子鼠に無登録営業をさせている。

アロイ傘下のイーパートナーズも、偽装フレンズブロガーが今日も勧誘中。

そんな中、グランタークMrGは、比較的まともだったといえる。かつてアメジスト香港による同業者悪徳呼ばわりデマ-ブログを消させのは、MrGと言われている。
105 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:28:44.65 0: >>93
CR型は香港IFAでも契約できるという情報があったが。。。

>>96
そういうタイプもある(あった)ということでは。
前スレで香港ID持っていないけど購入しているという人もいたし、HSBCのサイト上でもアメリカ人
には売れないという記載はあるけど、保険がどうたらいうのはないようです。

例えばこのブログ
ttp://kowloon.livedoor.biz/archives/10393371.html
ブログ主自身は香港在住のようですが、コメント欄で日本在住者が購入したという記載があります。
106 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:29:08.76 0: >>84
そもそも税控除が効くのは国内生保のみ。

一時所得の1/2控除は使えない。
なぜなら内閣総理大臣に認可されていない海外保険の加入はそのものが
違法だから。
税控除のような国民にメリットのあるものは違法なものには適用されない。
これ常識。
107 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:32:49.59 0: >>105

保険って書いてあるよ？

>>96
＞保険もついてて（貯蓄型なのでさほどつきません）毎月ファンドを買い集めていくタイプ42種類のファンドから自分で組み合わせ可能スイッチも無料でできます
108 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:33:52.89 0: >>107
だから保険タイプもあるんじゃないのっていうこと。
109 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:35:34.35 0: >>105
いや、日本人に営業してない香港IFA(=香港土着観光業者)の名前すらでてこない中、日本からの旅行者相手に、CR扱う理由ないのでは？ってことだろ
110 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:37:25.64 0: >>108
保険なしタイプがあるソースは？

あのHSBCのサイトみて俺も保険にみえた。
111 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:45:15.67 0: HSBCのファンド積立(Unit Trust Monthly Investment Plan)については、
ttp://www.hsbc.com.hk/1/2/hk/investments/ut/utmip

アメリカ人はファンドそのものが買えないぽい。
日本在住者も一部のファンド会社のファンドが買えない。

Unit Trust Monthly Investment Planでググれば色々情報出てきます。
112 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:47:24.59 0: HSBC香港での積立投資Monthly Investment Plan にはUnit Trust(投資信託)の購入とStock（株式）の購入とあり、
どちらもネットバンキングで簡単に契約可能です。

今回はUnit Trust Monthly Investment Plan(略して　UTMIP)について。

・購入最低額　HKD1,000/月～
・毎月月初または15日ごろに積立額が引落され、5日後に購入される。（引落日は設定時に指定）
・購入日の数日後にUnit Trust Contract Note(購入明細書）が郵送されてくる。
・平均購入額（Average purchase price) を自分で計算し、Unit Trusts Portfolioのページに入力、Refreshをクリックすれば、
　騰落率（Gain/Loss)が自動計算される。
・Average　Purchase Price計算方法
（Amount in fund currencyの累計額)÷ユニット数累計（No. of units)
・余裕資金があれば、最低USD1,000または HKD10,000で不定期に追加購入も可能。

※現在オンラインでUTMIPの購入申込をすると、初期手数料の１％割引あり。

※Invesco Asset Management Asia Limited社のUnit Trustは日本居住者は購入不可となっている。
113 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:51:18.23 0: ttp://kowloon.livedoor.biz/archives/10393371.html

HSBCの「Unit Trust Monthly Investment Plan」サービス。
さまざまなオフショア（外国籍）のファンドが、香港ドル普通預金口座から、毎月定額の引き落としで購入できます。
ちなみに外国籍の投資信託は現在のところ所得税法上、売却益に対して合法的に非課税です。（なんてスバラシイ！）
114 ：名無しさん：2011/09/19(月) 23:27:26.91 0: ・購入日の数日後にUnit Trust Contract Note(購入明細書）が郵送されてくる。
これって手数料かなりかかるんじゃねえの？
ただのステートメントだってe-statementでないと結構取られるようになって1年以上。
そして、それがメッセージか何かで残るとしても、
・平均購入額（Average purchase price) を自分で計算し、
これが、かなり困難ではないのか？ちゃんと平均購入価格とユニット数さえわかれば計算できるが、
今までHSBCを使ってきた印象では、HSBCはわかりやすく教えてくれるほど
かゆいところに手が届く銀行ではないんだが。

そして、購入手数料や配当受領手数料などの雑多な手数料はどこに行ったのかね？
そういうことを計算に入れるのはかなり困難では？
115 ：名無しさん：2011/09/19(月) 23:46:03.21 0: >>114
もうさ、HSBCの積立に対するネガティブレスはいいから。
やりたい人がやればいい。

本当に知りたいならそういう風に質問しろ。
今度全部聞いてきてやるから。。。
116 ：名無しさん：2011/09/19(月) 23:50:17.35 0: 予想通り、HSBC積立に対するネガティブ反応来ましたね。
香港業者、国内業者とも、おまんま食い上げになってしまうからね。

得しそうなのは口座開設サポート業者くらいか。
が、口座開設しても後のことは自分でやんなきゃいけないから、それほど影響はないかな。

結局自力でやれる人が全てのリスクをしょって自己責任でやるんだな。
失敗しても自分のせい。
でも成功したときのリターンはいろんな面で大きいだろう。
117 ：名無しさん：2011/09/19(月) 23:51:38.51 0: >>112
これ2006年の書き込みですね。
118 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:03:48.68 0: >>104
つうか、ネズミネズミ連呼しているのは油ハムだとわかったんだから、
やればやるほど、油ハムの潜在的顧客を失うだけだぞ。間抜け。
119 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:20:42.54 0: >>118

ここでアブラハムを叩いても、違法業者の地位や信頼が相対的にあがるわけでもなく、違法の事実が変わるわけでもない。もともと土俵が違う。

逆に、ここで違法業者を叩き続けても、アブラハムの客層と違う客がアロイ解約するだけで、移管はない。潜在顧客層も異なるアブラハムぐらいの規模ならこんな匿名掲示板で暴れず、マスコミで情報発信すればいい。

そして、アブラハムより信頼できる業者をここで聞いても、エア香港土着観光業者しかいない。

さて、このスレは、誰得なのか？だれが無登録業者を攻撃するのか？

それは、

誰得の答え
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120 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:21:19.42 0: スレが更新される度に、馬鹿の一つ覚えのように、最初の書き込みがあるが、何故アブラハムの件は書いて無いのだろうか？
121 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:23:10.08 0: >>119
勝手に人をグレー業者扱いするなよ。
フレンズ契約して、この株安で大損している普通の顧客だよ。
名刺名刺、名刺を探さなきゃ。
122 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:24:54.43 0: >>119

DVDの顧客層と被っているから、アブラハムは土俵が同じでしょう。

Vienna Capital Japanがこのスレを利用しているとは思わない。
ブログ村に登録している時点で、このスレの流れと違う。

何故、アブラハムから話を逸らしたがるのか？
123 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:31:04.01 0: >>115
俺は前スレで鼠共にアブラハム社員認定されるくらい(笑)鼠たちの憶測やデマのレスを叩いていたものだ。

単に真実を曲げるウザイのが嫌いで奴らを叩いていた。

で、HSBC 積立について、
保険かどうか
渡航なしに日本人居住者は入れるか？
を聞いて欲しい。

また鼠が暴れると思うが、事実じゃないレスや議論のすり替えがあれば、それは俺が退治しておくので、安心して書いてくれ。
124 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:33:54.51 0: >>121
アロイ客か？
125 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:35:32.40 0: >>123
HSBCの積立は投資になるから渡航なしでは無理ですよ。
投資口座を作る必要があります。
126 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:36:35.89 0: >>122
そらす？
おまえがねっとり絡むからじゃなくて？
どういう意味だ？
127 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:39:52.50 0: >>125

保険じゃないタイプがあるといいんだけど、どう？
128 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:42:28.67 0: >>122
ブログ村に登録すると、なにがちがうの？
129 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:44:01.14 0: >>127
聞いてきます。
つか、メールで聞いてみるか。
130 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:00:06.52 i: >>122
そのviennaのブログ見る限り、香港業者狩りをバリバリやってるだろ、viennaは。で、その記事読めば、Viennaがこのスレに居ないとおもう方が不自然だろ。

>>129
よろしくお願いします
131 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:00:58.48 0: >>128
IFAを探している顧客が釣れる。
132 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:04:09.06 i: >>131
だから犯人はviennaになるんじゃ？
133 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:06:10.90 0: >>132
いや、ブログ村で上位に来てたらそこから顧客が釣れるから、わざわざ2chのスレまで来る必要が
ないってこと。
134 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:08:25.37 0: 油ハムに完全に洗脳されていたお馬鹿さんは、十年後に騙された事に気付いて大暴れするのだろうか。
後付けで、30年前これに投資していれば今頃は、なんて誰にでも言える事だよな。

ファンド積立はいいけど、香港では配当受け取り手数料がかかるから、少額だとかえって赤字になる。
30HKD以上の配当を受けられる程度は、追加投資して置いた方がいいぞ。
135 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:10:10.11 i: >>134
じゃあ、アブラハムのほうが、viennaより集客力がないから、わざわざ2ch 来てるってこと？
136 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:10:22.22 0: >>123
お前が暴れるから、まともな議論ができなかったんだろ。
アメリカの証券会社で米国株を買うのが違法ねえ。
137 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:15:28.88 0: >>134
ファンド積立、購入手数料不要の'No Subscription Fee Series'で検索すると、
5年間の利回り80％くらいのファンドでTempleton Global Total Return Fund
というのがある。
これのFactsheet見ると無分配(Accumulated)なんだよね。

こういうのだけ購入すればその心配はないんじゃないかな。
138 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:16:59.54 i: >>136
それは、俺じゃない。
勝手に認定する癖はよせ。
139 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:17:16.12 0: >>135
アブラハムは表だってあんなところには出られないでしょ。
viennaは違法行為スレスレですよ。
ブログの内容は完全にアウトだけど。
140 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:18:21.76 0: >>4
また油ハムお得意の嘘ですね。
香港のグレー業者でも、最大で30%損。

6年間で元本の15%しか返さず、白紙委任状にサインしなければそれすら返さないと脅迫するほどの悪徳業者は、
日本の金融庁(笑)認定の合法業者(笑)油ハムや、
精神障害者の全財産を奪って、有罪判決と返還命令を受けた合法業者(笑)野村證券くらいのものですよ。
141 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:21:30.38 i: >>140
4のレスをアブラが書いたとマジ妄想するくらい、痛めつけられたの？
142 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:21:45.22 0: >>138
じゃあ油ハムの使い走りはやめろ。
日本の金融庁が認定した合法業者に投資したら、絶対に儲からない。
日本の金融庁御用達の合法業者は、客に損をさせて手数料を稼ぐのが仕事。
我々は、それがわかっているから海外に投資するんだ。
国内の業者など、誰が使うか！
143 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:23:09.08 i: >>134
アンチ油の妄想力は、どんどん膨らむ
144 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:23:39.49 0: >>141
油ハム以外の誰が、前スレ950に到達する前に次スレを立てて、油ハムが作ったサイトへのリンクテンプレを貼りまくったんだ？
145 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:25:10.42 0: >>138
真実を曲げて油ハムを擁護したと言ったのはお前だろ。
146 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:26:06.59 0: >>137
設定来8年間の上昇率(利回りではない)は142.62％ですね。
複利運用として利回りは12％弱ってとこですね。
これが手数料ゼロでできるなら十分ですね。
147 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:26:32.89 i: >>142
アブラの使いじゃないっての。

おまえらが何者か知らんが、国内許可業者は全部ダメだの、デマを書くから叩いてるだけ。
148 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:27:58.17 i: >>145
真実をまげた？いつ？
149 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:28:25.39 0: >>147
まともな国内業者(笑)を、一つでもあげてみろ。
日本にはブラックスワンは存在しない。
150 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:31:15.75 i: >>144
俺に聞かれてもわからんわ。
ただ、少しおまえらの気持わかった。

みんなの海外投資をアブラハムとおまえは
思い込んでるから、誰かがそれに言及したらアブ認定する、そういうことか？
151 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:38:01.04 i: >>149
>>138
>日本の金融庁が認定した合法業者に投資した
>ら、絶対に儲からない。
>国内の業者など、誰が使うか！

無登録業者なら儲かると？
なぜ？

例えば、アメジスト香港やアロイは儲かるか？
152 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:44:32.96 i: >>133
いや逆だろ。
普通に考えてviennaは、アブラハムみたいにマスコミに載らないから、わざわざ2chに集客に来てるんだよ。
153 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:48:53.23 0: HSBCのノーロードファンド　5年間の上昇率

Templeton Global Total Return Fund　79.97％
Templeton Global Bond Fund　67.48％
BlackRock World Mining Fund　52.06％
Franklin US Government Fund(分配型)　27.36％　←　米国債ファンドですね
Franklin US Government Fund　23.21％

BlackRock World Mining Fundは設定来(約14年間)の上昇率は409.45％と凄いけど、
値動きは荒っぽい。

スイッチングは基本、同じファンド会社間でしかできないぽい。
ただし、No Subscription Fee Series同士ならファンド会社が異なってもOKのよう。

購入手数料を取るファンドなら5年間の上昇率が100％超えているものも15個以上ある。
人気のあるマンのAHLは37.2％とここ数年はさえない。
154 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:53:52.98 i: >>153
ありがと
ここは、なんかアンチ油の妄想虫(アブラに虐められたとの被害妄想)が湧いていてスレが汚れてるが(HSBCネタの妨害か？)、気にせずHSBCの情報頼みます。
155 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:54:14.90 0: >>153
ファンドの5個目間違い。

BlackRock Global Allocation Fund
156 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:55:36.84 0: >>151
無登録ではなく、香港の登録業者だ。
まあアロイの実力では絶対に儲からないだろう。
でも、預けた資産全てを「溶かす」ことはないね。
日本の金融庁の認可を得ている、日本の合法業者(笑)と違って。
157 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:59:43.10 0: HSBCのネタなら、HSBCスレでやれば？
HSBCより証券会社の方が手数料は安く、明朗会計で、ファンドの選択肢も多いんだが。
HSBCに固執するのは、つき5まんえんでおおがねもちになりたいったらなりたいんだいとこのスレで延々と駄々をこねていた奴と同一人物かな？
それだから、お前はいつまでも貧乏人のままなんだよ。
158 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:03:47.44 i: >>156
免許と運用の腕に、因果も相関もないと思うが、どういう人生を巡ると、あなたみたいに、国内の法律を守る業者を信用できなくなったの？都銀は使わない？

お上や法律、社会体制に不満があるの？あなたは上レスの通り、風俗のひとなの？
159 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:04:55.26 i: >>157
積立ある？
160 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:10:12.77 0: >>156
アメジスト香港は無登録営業で、それは違法だが、それはどう思う？捕まらなければ、なんでもいい？

あれを叩いているのはアブラ関係者だけだと、おまえは本気で思ってるの？
161 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:15:45.36 0: >>158
日本の金融庁が認可した業者で、儲かる金融商品を一つでもあげてくれ。
俺が、このスレのpart1からずっと聞いているが、油ハムなり国内グレー業者なり誰も答えられない。
20年前に小型株に投資していれば、20%儲かった(笑)
その商品、18年まえに買っていたら5分の1じゃねえか。
国内合法業者の金融商品は、これだから怖い。

まあ、俺は2つ、今後儲かる可能性があり損しても元本の半分にはならないだろう商品を知っているけど。
でも海外投資に比べれば、完全下位互換なので、それらを買う気は全くない。
162 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:17:09.03 0: 業者たちの、アブラに虐められた、っていう被害妄想がすごいな。

金融庁のあの警告も、アブラの仕業と思い込む奴がいたりしてw
163 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:20:20.29 0: >>160
違法というか、あまりの下品さにフレンズプロビデントから切られたというのが真相だろうな。
おかげで、大損したアロイとのフレンズプロビデント契約を無効に出来たので、感謝しているよ。

そもそも、このスレで最初にアメジスト香港が違法だと指摘したのは俺なんだが。
164 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:21:17.45 0: >>161
日本中の証券会社、銀行に、儲かる商品がない、と断言してるの？その数個以外は。
165 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:23:05.78 0: >>157
>>16
166 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:23:50.24 0: >>163
神の契約無効は成功したのか？
ふかしくさいな。毎回毎回アロイレポートみてからやるっていって、やってなかったろ。
167 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:25:17.99 0: >>164
うまくタイミングを測って安い時に買い、高い時に売れれば儲かる可能性がある事は否定しない。
でも、普通に買って長期投資できる国内の金融商品は、ほとんど存在しない。
168 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:32:10.46 0: >>163
マイタン違法を指摘したPart1のひとはあんたか。

本当だったとして、当時なんでマイタンを潰そうと思ったの？
169 ：名無しさん：2011/09/20(火) 02:56:55.16 0: スレを最初に立てた奴が、悪徳業者とか何とかの方向に持って行こうとしていたので、これはマイタン日記のやり口だと判断し、
良心の問題ではないと正論を叩きつけただけ。
アメジスト香港が悪徳業者だということもわかっていたし。
まあ、当時は油ハムや第二海援隊がアメジスト香港など比較にもならないほどの悪徳業者とは知らなかったんだが。

国内にも、まともな海外投資仲介業者は存在しますよ。
ちゃんと元本割れのレコードも載せているあたりは正直だし、日本の金融庁の方針にきっちり合わせていて、
かつ儲かる可能性のある商品を紹介している。

あとは、セゾンバンガード。全世界株式に投資するから、ギリシャとアメリカの底が見えたらやってもいいんじゃない？
ただし世界の5%を占めるカナダが入っていないなど、不満があるので、
俺はアメリカのVTを買っている。
セゾンバンガードの完全上位互換。
170 ：名無しさん：2011/09/20(火) 07:06:36.80 0: >>169
アロイ経由のフレンズを解約したの？
神メールをフレンズ本社に出したの？
171 ：名無しさん：2011/09/20(火) 07:44:58.25 0: >>169
油ハムのDVDにもバンカードはお勧めとあったよ。俺はあんたとちがい油ハムは優良業者と思うよ。最強とは到底思わんが消去法で残る。
客の贔屓目だが、国内未登録の海外ファンドに投資するナビゲーターとして海外投資をすすめてくれた。金融鎖国の中の長崎の出島だと感じている。担当も信頼できる奴だ。

このスレのアブラを叩きたい奴のデマをもとにあんたは判断していてるから、せっかくの投資家としてのまともなレスと、誤解によるレスの両方があんたから出ている。

マイタンのブログを元にアブラを叩きまくるあんたのことを、周りや俺なんかは"あんた=マイタン"認定していたわけだが、いま、違うとわかった。すまそ。

マイタンの記事の筆者属性とその発言の信憑性を冷静に考えてみたらどうだ？

あの少人数私募の当事者でないから俺は知らんが、油は客に金融商品で損させることはあっても、あそこに書いてあるような惨い客対応をする会社じゃないと確信している。そこは油の奴らを信じてやって欲しい。

マイタン日記には躍らず、ここの匿名レスの発言認定にも惑わされず、各発言者が明確なコンテンツをもとに総合判断していきたい。

差しでまがしく申し訳無い。
172 ：名無しさん：2011/09/20(火) 08:06:08.22 0: 前レスのように、その損した金融商品が少人数私募なら会社は投資家との守秘義務上、契約上何も公開できないため、個人に一方的に言われ放題になる。アブラが隠している訳じゃないはず。

あることないこと書いているならアブラからしかるべき措置があるだろうから事態を見てれば真実もわかるはず。
173 ：名無しさん：2011/09/20(火) 08:25:07.20 0: >>171
油ハムはタイでほぼ全損したレコードは消去したんだろ？
そういうことをやる会社はとても信頼できないな。
油ハムはとにかくDVDの叩き売りばかりが目に付く。
ゆかしメディアででたらめばかり吹聴しているのをみると、投資の能力もあるとは思えない。
第二海援隊は、やっていることがアメジスト香港と全く同じで、かつ余計な手数料を取りまくり。しかも、最近は放置気味。
アナウンスもゆかしと同じくでたらめばかり。
174 ：名無しさん：2011/09/20(火) 08:37:13.10 0: >>172
一時は公開していたのを、消去したんだよ。なかったことにしたんだから、またやらかすぞ。
プライベートバンクと名乗って、プライベートバンク気取りで未公開株投資とかやって全損。
そして、その損を投資家におっかぶせるようじゃプライベートバンクとは到底言いがたいな。
プライベートバンクの定義は無限責任。プライベートバンクが詐欺に引っかかったなら、プライベートバンクが損失を補填しなければならない。
そもそもそんな詐欺に引っかかるようじゃプライベートバンクを名乗る資格はない。単なる山師以上でも以下でもない。
バンガードがお勧めって、マルキールの受け売りで言ってるんじゃないだろうな？
175 ：名無しさん：2011/09/20(火) 08:46:55.74 0: >>173
消去ってどこから？

アブラの推奨した銘柄はもともと一般公開されてないし、投資家にだけ運用報告が来ている。俺はマイタンと違うアブラハム助言してくれた著名海外ファンドに投資してるが運用報告は来ている。

あと補足だが油は投資家の要望で投資家毎にちがう投資先を提案してくる。俺は目標値15%でそういう商品を買った。

マイタンは、タイ保険案件なんてハイリスクハイリターンを選んだはず。ブログにもゼロを覚悟して投資したとある。ここで議論しているフレンズ客にはそんな提案なないだろう。

一投資家なら自己責任、マイタン中の人もあのブログ書かないだろ。ところがいまは、業者同士の争いネタとして利用してるんだろ。
176 ：名無しさん：2011/09/20(火) 08:58:02.43 0: >>175
なるほど、ちょっと理解できた。
油も、客にマイタンが入っていて大変だな。

そもそも入会審査はちゃんとしたのか？
油がもし入会審査の時にあの風俗ブログをみていたらお引取り願っていただろう。
177 ：名無しさん：2011/09/20(火) 09:11:45.92 0: 油で大損した人は、マイタンファミリーだけじゃないんだが。
178 ：名無しさん：2011/09/20(火) 09:21:56.45 0: >>177
リーマンショック前の油の案件は私募だから49名以下のはず。

リーマンショック後は、今のように有名海外ファンドしか扱わなくなったと業界紙でみた。
179 ：名無しさん：2011/09/20(火) 10:02:40.10 0: HSBCの件だが、
積立で買える中身がSBI証券と変わらない
コストはSBI証券より高い
なんてことないようにしっかり聞きたい。
180 ：名無しさん：2011/09/20(火) 10:12:02.59 0: 俺はマドフ事件で大損害を被ったヘッジファンドが、アブラハムプライベートバンクに目を付けたと聞いたが。
本当に、油ハムが富裕層向けなら、5万円のDVDを売る為にあんなに必死になる必要はないし、スパムメールを送りまくる必要もないはず。
富裕層向けなら、メディアに露出してはいけないし、DVDを売る必要もない。
181 ：名無しさん：2011/09/20(火) 10:15:56.92 0: >>180
ソースは？
い○すぎのブログw
182 ：名無しさん：2011/09/20(火) 10:20:15.95 0: >>179
SBI証券では海外株口座でアメリカのETFが少し買えるようになってるけど、
買えるファンドでまともなのがあった？
比較することができないくらい扱い商品に雲泥の差が有るでしょ。
SBI証券にかかわらず日本の証券会社の海外ファンドでまともなのを見たことが無い。
183 ：名無しさん：2011/09/20(火) 10:20:19.07 0: >>180
なんで富裕層向け商品はメディアに出ないの？
ベンツのTVCMがんがんあるよ？
184 ：名無しさん：2011/09/20(火) 10:23:00.96 0: >>182
そこはHSBCとSBIでガチ比較したいな

上レスでHSBCは手数料高い説があるから
それを上回るメリットや商品があるか知りたい
185 ：名無しさん：2011/09/20(火) 10:29:01.08 0: >>184
ガチで比較するには、同じ玉でしないといけないけど
日本の証券会社で売ってるようなボロファンドは、海外では売っていないか、
もしくは海外ファンドの輸入を日本で売る場合は
そこに日本の証券会社のマージンが乗る＋金融庁の規制をクリアするため諸経費が乗るから
比較したくてもどうやって比較すればいいの？
186 ：名無しさん：2011/09/20(火) 10:52:53.59 0: >>178

油について語る某講談社の雑誌複数によれば
こういうことだろ

リーマンショック
↓
機関投資家によるヘッジファンドHFの解約ラッシュがきた
↓
成績いい有名HFも、ダメなHFも玉石構わず機械的に一律に解約される時代
↓
そこで、HFは生き残りに個人の長期投資家にターゲット変更
↓
日本の富裕層=ゆかし=アブラハムをHFが発見
(ロイター、ウォールストリートジャーナルに記事があったから)
↓
リーマン後、油のHF助言スタート
有名どころの玉だけ油の推奨銘柄にして直接HF購入するサポート開始
油、玉の選別基準を策定
↓
有名玉が安く買えると評判に=シティや三菱証券経由で手数料嵩むよりも、油使って、証券会社中抜きして、海外ファンドを海外ファンド会社から直接買うほうがコスト安いと普及(投資単価は1000万から)
↓
客が増えだす油は日本有数と言われ出す
↓
問い合わせ多いので数万円のDVD買える客だけに限定足切り。客質を維持。
187 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:02:31.97 0: >>176
そのマイタンファミリーは、リーマンショック前だから、油の客になれただけ。

そのブログを読めばわかるが、
もし今なら油の顧客審査基準で
落とされるレベルの人。

脱税
反社会勢力
マネロン
前科者
は、油会員になれない。

当時は油のこの審査基準が緩かったのか、
リーマンショック後にそのマイタンが前科者になったか、どちらか不明だが。
188 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:04:35.52 0: >>185
ほぼ同じ銘柄同士で比較可能。
189 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:09:36.17 0: >>185

>もしくは海外ファンドの輸入を日本で売る場合>はそこに日本の証券会社のマージンが乗る＋>>金融庁の規制をクリアするため諸経費が乗るか>ら
>比較したくてもどうやって比較すればいいの？

そういえば、油のDVDの付録に、
生オリジナル(man)と日本仕様投信(マン)では、
生が有利という比較表がついてた。

おんなじように比較するのはどう？
190 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:10:08.49 0: >>178

ロイター、ウォールストリートジャーナルの記事はゆかしの転載では？
ちなみに、普通のサラリーマンでも、ゆかしの会員になれるはず。
そんな案内が会社のメアド宛にきた。
191 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:21:15.24 0: >>184
HSBCの株(ETF)取引は売買ともに最低100HKD。そして、株を所有していると毎月30HKDの管理手数料。
ノーロードファンドが、売買手数料無料かどうかは知らん。
アメリカの証券会社では、ノーロードファンドを買うときには$9の手数料がかかった。
本当に売買手数料無料のノーロードファンドもあって、その辺複雑なんだが。

>>183
ベンツは人に見せびらかすために買うもの。ブランドのおかげで中古でもあまり値落ちしないから、
中古ベンツを社用車で買うと、減価償却の関係で節税効果がすばらしい。

一方、財布の中身は、どんな大金持ちだって見せびらかしたくはない。当然だろ。
最近の日本のアメリカンエキスプレスは、途上審査で、収入証明や銀行通帳のコピー、
社長なら会社の帳簿類全てを要求する。
おかげで会員がどんどん辞めている。俺も去年、やられたので辞めたよ。舐めてんのか！
192 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:24:21.27 0: >>190
申請したら落ちたぞ、俺ww
資産証明ださなかったからだからしゃーないが。

でもアブラ助言は入会できた。
193 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:25:09.38 0: 192だが、
ゆかしに申請したっていういみね
194 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:28:08.48 0: >>190
経済板のゆかしスレにそんな話あったな。
「年収80万の私を選んでくださってありがとうございます。年収80万の私は富裕層にふさわしいと思いますので是非入会したいと存じます。」
とおちょくったら、丁重に断られたとか(笑い)
油のスパムメール、俺の所にさえ来ているよ。どこから俺のメアドを手に入れたんだか。
195 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:38:09.05 0: 電話帳や公表アドレスにDMするのは合法だし、スパムじゃないから、それは油の落ち度じゃないだろ。

実際に楽天のネットショップ店長はそういう公表アドレスを買っているし、そういうネット通販は多い。

いや、やっぱりアブの落ち度か、ゆかし勧誘メールきたら貧乏人は激怒するよな。。
196 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:39:55.14 0: >>191
アメックスは何がしたい？
197 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:50:04.31 0: 特定電子メールの送信の適正化等に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E9%80%81%E4%BF%A1%E3%81%AE%E9%81%A9%E6%AD%A3%E5%8C%96%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

以下の者以外に対して特定電子メールを送信することは禁止される（3条1項）。

・あらかじめ、特定電子メールの送信をするように求める旨または送信をすることに同意する旨を送信者または送信委託者に対し通知した者
・自己の電子メールアドレスを送信者または送信委託者に対し通知した者
・その広告または宣伝に係る営業を営む者と取引関係にある者
・その他総務省令で定めるところにより、自己の電子メールアドレスを公表している団体または営業を営む個人
198 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:51:05.28 0: >>195
あらかた、ネット広告代理店が連れてきたメアド業者に"高額所得リストですよ"って言われて、実は単なる個人の公表メアドリストを掴まされたんだろで、招待状送信してびっくりと。

懲りたのか、あれからもうメール来ないし
199 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:54:46.99 0: >>197
あ、合法ってことね。
200 ：名無しさん：2011/09/20(火) 11:59:31.93 0: >>199

違法ってことでしょう。
私のとこにもスパムメールがくるが、同意した覚えはない。
アドレスが売られてたら、それこそ本人は同意してないはず。
メアド購入して送信したら、違法になるはず。
201 ：名無しさん：2011/09/20(火) 12:11:50.68 0: >>200
買ったアドレスは違法なの？
売った奴が違法？勝った奴が違法？
202 ：名無しさん：2011/09/20(火) 12:13:05.96 0: 一度でもメアドを公表したらスパム来るよな
203 ：名無しさん：2011/09/20(火) 12:18:36.94 0: >>200
気がつかないうちに、どっかで送信委託者(業者)にokしたことあるんじゃない？

それはokと書いてあるよ。

特定電子メールの送信の適正化等に関する法律

以下の者には送って良い
・あらかじめ、特定電子メール送信をすることに同意する旨を送信委託者(業者)に対し通知した者
・自己の電子メールアドレスを送信委託者に対し通知した者
・自己の電子メールアドレスを公表している団体または営業を営む個人
204 ：名無しさん：2011/09/20(火) 12:26:50.04 0: 売られてるのが合法だと、自分のアドレスがどこでどうなってるのか怖いよね。
それを利用する会社が富裕層狙いだとは思わないけど・・・
205 ：名無しさん：2011/09/20(火) 12:30:11.84 0: >>169
Part1からアメジスト香港を追い込んでいた169 のおっさんは、アロイの件で神メールして契約無効にしたと語っているけど、もっと具体的に教えてくれ
206 ：名無しさん：2011/09/20(火) 12:55:39.34 0: >>187

マイタン◯◯、風俗、で
色々ネットで検索したら出てきました。

6年前の油で損したブログを書いている大暴れのマイタンファミリー(ふにっこ)が、

警視庁に逮捕されたのは2008年6月。
この事件は性風俗がらみなので
記事は大量に出て来る(実名)

油の金融商品を私募で買ったのが2006年夏。
↓
新聞によると本人逮捕が2008年6月。
↓
すね傷連合の
マイタンファミリーとしての活動は
2009年から。

172の言うとおり推移をみてれば、油と前科者のどっちが正しいかわかるだろ。
207 ：名無しさん：2011/09/20(火) 12:59:02.98 0: >>185

>そういえば、油のDVDの付録に、
生オリジナル(man)と日本仕様投信(マン)では、
生が有利という比較表がついてた。

kwsik
208 ：名無しさん：2011/09/20(火) 13:04:18.36 0: おもしろい追加!

<違法業者の痛い事実まとめ >

ジョーカーはチャーリータカと繋がっているが、チャーリーは田塩という証券取引法違反で追われてる人間。
メイヤーは仕手株の反市場勢力アポロの連中と共同で会社を作っているし、タイに逃げたメイヤー社員には逮捕歴がある。
アメジスト香港、マイタン笹子は6 年前からFX会社での件で香港逃亡。他の同業者から訴えられている。

マイタンファミリーは2008年6月に性風俗で逮捕歴あり。

イーパートナーズは社長名を偽装
かわほたる、ファンド情報局はサイトを全消しして逃亡、ジョーカーは会員ブログ化で半逃亡
グランタークMrGこと矢野はブログで、このスレを潰せ、フレンズ解約やめろ宣言

アロイは運用で損しすぎ
BMIは、オーバルや久保雅文などフレンズマルチの親ネズミ

無登録のフレンズ違法業者は、犯罪者集団。こっちの世界の人間じゃないし、フレンズブロガーは知らずに犯罪に加担するな。

他に追加ある？
209 ：名無しさん：2011/09/20(火) 13:07:52.09 0: >>208

油の運用で損しすぎは何故書かない？
210 ：名無しさん：2011/09/20(火) 13:25:35.07 0: >>188　>>189

>>184の人が何をチョイスするか、
月に金額がいくらかもわからないのに無理が有るんじゃない？
できると言う人々は例の月　5万の積み立てでMANをすると言い出してもいけるの？
それに別レスで野村のMANファンドが
赤字ばっかりとこぼしている人がいるけど同じようなものなのか？
あとぶっちゃけ油のDVDはもってないので、油の言い分は油側が証明すればいい。

僕はできないと思ってるからその理由を説明しましたが、
自分の知らないことをしてまで検証する気はないので
申し訳ないですが遠慮さてください。

出来るという方々自身でぜひ検証していただきたい。
僕もSBIも香港口座もあるので是非参考にしたい。
211 ：名無しさん：2011/09/20(火) 13:34:43.49 0: >>209

油は違法業者じゃないからでしょ？
違法業者狩が趣味の奴がいるから言ってもムダ

逆にこれが、油犯行とここで勝手認定され、また荒れるほうが、油シンパの俺としては嫌だよ。
212 ：名無しさん：2011/09/20(火) 13:39:46.39 0: >>210

月5万で海外積立するなら210ならどこがおすすめ？

国内はSBIがいいと個人的におもふ
213 ：名無しさん：2011/09/20(火) 13:57:15.39 O: >>209
油で大半の資金を溶かした明確なソースが、マイタンファミリーしかないからだろ。
214 ：名無しさん：2011/09/20(火) 14:02:59.11 0: http://invest.letstalk.jp/member/445/
215 ：名無しさん：2011/09/20(火) 14:23:26.26 0: >>212
国内限定ならSBIは強いですよね。
私も別の人も書いてますが、香港でのアメ株取引手数料は馬鹿高い。
私がこの前約５万ドル程（2000株）買ったときは約３００ドルの手数料でした。（CITIBANK　HK)　
でもBSIだと1注文26.25米ドル（1000株）＋1,000株超は1株毎に2.1セント追加なのでSBI方が安い。　
（アメリカ本国の安い証券会社なら10ドルぐらいの手数料でいくらでも買えると聞きました。
ベストチョイスはそちらではないでしょうか。）
ただSBIのアメ株ETFはベアETFを扱っていないので、マイナスを予想するときに買うものがないですよね。

だから単純にふつうのアメリカETFを毎月買っていくならSBIに軍配が上がるのではないでしょうか。
あとファンドはちょっと前SBIでも探しましたが、買いたいものは有りませんでした。
なのでSBIでのファンドの積み立てならば私は比べるものがないので調べる興味もないのです。
216 ：名無しさん：2011/09/20(火) 15:28:26.62 0: SBI証券のETFを毎月買っていくって手動ですか？
定額購入はできないですよね？
それだとドルコストにならないですよね。
毎回手数料最低26.25USD払ってるんですか？

BOOM証券では9.9USD/月で積み立てできるというのが前スレでありましたが、
もし上の問いの答えが全てyesなら、BOOM証券の方がいいですね。
217 ：名無しさん：2011/09/20(火) 15:35:10.40 0: ごめん、俺はやってないので知らない。
SBIに電話してみてたら詳しく教えてくれるよ。
218 ：名無しさん：2011/09/20(火) 15:47:58.86 0: 海外口座で購入できるファンドと国内金融機関で購入できる同名ファンドとの比較

・オフショア投資をかんたん解説！～海外口座開設であなたの資産を増やす方法～
　Vienna Capital Japanの中の人のサイト　

　オフショアファンドと日本の投資信託　2010-10-28 15:01:06
　でJF Aseanを比較している。

　このファンドの２００９年６月～２０１０年１０月までの（約1年４カ月）
　オフショアでのパフォーマンスは、約７５％。
　日本では、約５５％。
　約２０％の差ができている。

・めざせ億万／オフショア投資を考える
　日高誠っていう自称会社員のサイト(オフショア投資ドットコムというサイトも運営)

　オフショア投資の困った問題　2011年08月06日
　にこんな記載あり

　投資信託のような投資ファンドは、金融庁に登録しないと公募販売できません。
　しかし、海外のファンドの大多数は日本の金融庁に登録をしていません。
　海外のファンドを登録するとなると、その手続きにかかる費用が膨大で、一説には毎年
　かかる費用だけでも 1,500万円ほどかかるといわれています。
　そのため、ほとんどの海外のファンドは登録されておらず、証券会社や銀行等の金融機関
　で販売されていません。
　日本の金融機関で販売されているファンドは、世界の極々一部のものだけです。
219 ：名無しさん：2011/09/20(火) 15:51:30.99 0: >>217
えっとー、やってもいないのに勧めてたんですか？
220 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:00:43.42 0: アブラハムのDVDって助言契約結んだら送ってくるの？
それともその前？
もし、DVDにマンがどうたらなんて出てたら、契約前の人は見てはいけない内容では？
221 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:01:15.13 0: >>208
油ハムは投資に失敗して元本の1割5分しか返さない悪徳業者。
油ハムはその損失を隠す。
油ハム工作員、油ハムシンパがこのスレに侵入し、スレを監視し荒らす。
ゆかしメディアを書いている奴は素人同然。
222 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:08:11.86 0: >>186
あのDVDを言われるがままに買う奴は、相当頭が弱いのでは。
その時点で、確かに足切りは出来ているわな。
まともな知能と情報リテラシーを持った人はアブラハムなんか使わない。
ゆかしの会員も、アブラハムなんか全く関係なく自由に投資しているそうだし。
223 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:12:22.07 O: >>219
毎月定額購入はやってないという意味では？

あと、油粘着叩きしつこいよ、ウザい。
そもそもこのスレでは油絶賛なんてされてない。
フレンズをどうしても合法でやりたいなら油か香港直で結論でていて、
スレの流れはETFの有利な買い方に移ってる。
邪魔だから別スレで油叩きやれよ。

だいたい、油が仲介したフレンズ以外のファンドで喰われてんだろうが。
スレの流れすら読めないから、違法業者を締め出す世間の流れも読めないだろうし、市場で値上がりするファンドも読めないんだろうくどね。
224 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:15:56.72 0: >>215
アメリカ株を、なぜアメリカで買わない？
1ショット$7とか、$4のネット証券会社がたくさんあるのに。
ていうか、香港の場合銀行や証券会社がノミニーになるから、配当金の源泉徴収が35%になるんだが。
日本かアメリカで直接買えば、配当金の源泉徴収は10%。
比較の対象にするのも馬鹿らしい。
あえて香港経由にメリットがあるとすれば、売買益を脱税できるかもしれない、くらいの事。
225 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:18:21.61 0: >>このスレはフレンズだからETFも別でやれば。
油に関しては、フレンズのスレ違いではないはず。
226 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:20:20.76 0: かなりの変な文章、失敬。

>>223

このスレはフレンズだからETFも別スレでやれば。
油に関しては、フレンズのスレ違いではないはず。
227 ：名無しさん：2011/09/20(火) 16:57:09.06 0: >>220 の回答は重要だと思う。
228 ：名無しさん：2011/09/20(火) 17:11:41.58 0: >>219
私は参考になるかと最初から
香港とSBIのETF購入の情報しか出してないのですが
その私に>>212でアンカーつけて聞いてきたから
私の意見として書いただけ。
積立の話は初めからしてはおりません、悪しからず。

日本のSBI証券の内容も自力でも調べられない。
何の積立するのかの情報が出ない。
そして月5万円。
金額が少ないのに経費にこだわるのが自力で積立する気もない。
そして>>219のようなレス

さて、あなたに良い情報が出るのか楽しみにしています。
229 ：名無しさん：2011/09/20(火) 17:19:33.83 0: >>224の言う通りです。
自分のレスにも書いてる通りそれがベストチョイスです。
頻繁には売買しないので、めんどくさくてアメリカでは開いてないのですよ。
230 ：名無しさん：2011/09/20(火) 17:33:54.18 0: >>222

竹田和平さんがDVDに応援メッセージだしたり、AICの中の人も感想を述べてるし、会社宣伝DVDの類では、まぁ面白いんじゃないのか？

つまんなかったら返金してもらえばいいし。つまらなくないなら入会金見合いになるだけだし。

俺は面白いと思ったけど。
231 ：名無しさん：2011/09/20(火) 18:01:28.75 0: >>223
＞あと、油粘着叩きしつこいよ、ウザい。
同意だ

油に粘着している奴はなんのメリットがあるのか。
早く、油を使える立場になれよな
（使える立場になってはじめて、使える使えないを判断できる）

>>230
おいおい、また油を持ち上げると
「マスコミに金を払って油を褒めさせてる」認定を
反油虫にされて荒らされるから気をつけろよ
232 ：名無しさん：2011/09/20(火) 18:04:09.92 0: HSBC積立
SBI積立
フレンズ
ハンサード

ファンドを毎月積立するのにどれがいいか
ぜひ考えよう。
233 ：名無しさん：2011/09/20(火) 18:11:57.09 0: >>206
マイタンファミリーって風俗だし、逮捕歴あるし、散々だな

一生懸命「許可業者は悪徳だ、許可業者のIFAジャパンもぼったくりだ」
とか吼えていて、今度「悪徳業者をやっつけろ」みたいな本を出すとは
どうしてああいう風な人生を歩むのか、まじで観察していて怖い。

俺は正直、ああいう人種とはあまり交わったことがないから
ネットとかでレスをしあっていたりとか、
その存在を身近に感じると気味悪いというか、怖いかんじがする

先に言って置くが、
「悪徳マイタンを叩く＝油認定される⇒反油虫が粘着してくる」
という無限ループはやめてね　キモイ
234 ：名無しさん：2011/09/20(火) 18:15:01.07 0: いやさんざ、油信者は違法違法と騒ぐのだから　>>220は　結構重要なことじゃないの？
235 ：sage：2011/09/20(火) 18:25:16.40 0: >>224

>あえて香港経由にメリットがあるとすれば、売買益を脱税できるかもしれない、くらいの事。

昔、フレンズマルチ×１２１詐欺をしていたオーバルの役員だった
石田和靖ってのがいて、香港資産運用奮闘記ブログを書いている。
それが上レスにでているリンク。

奴が香港口座の脱税話ばかりしていたのを思い出した
236 ：名無しさん：2011/09/20(火) 18:27:55.91 O: >>234
俺は油信者ではないが、一般常識として違法業者は論外だと思うぞ？
合法だから油をイチオシするわけでなく、無免許業者よりはいいって感じだし。

>>220 については、金商法では「投資顧問契約を締結せずに金融商品を販売してはいけない」なので、
投資顧問契約を締結見込み客に、投資顧問契約した場合の内容を解説するのは可、ではないかと。

まあ、自分だったら証券会社でETF積み立てでいいじゃね、と思うがな。
237 ：sage：2011/09/20(火) 18:42:53.43 0: >>236
DVDの件だが、助言対象ファンドやら
ポートフォリオはAとかBとか伏字だったぞ

バンカードやろうとかETFがいいぞとか、
投信ランキングとかそういう公表データには固有名詞あり

で、投資助言契約を締結しない限り、
金融商品の固有名詞は開示できないみたいなことがかいてある
238 ：名無しさん：2011/09/20(火) 18:48:47.40 O: >>237
なるほどねー。
そうすりゃ、油を違法悪徳業者認定したいやつが、情報ねじ曲げてるだけか。
どちらにしろ、俺は興味もてないが。
239 ：sage：2011/09/20(火) 18:57:02.66 0: >>169
Part1からアメジスト香港を追い込んでいた169 のおっさんは、
アロイの件で神メールして契約無効にしたと語っているけど、
もっと具体的に教えてくれ

頼むよ、俺もアロイを解約したいんだよ！！！
240 ：129：2011/09/20(火) 18:58:11.51 0: HSBC香港にUnit Trust Monthly Investment Planについてメールで問い合わせた。

昨日の夜中にメールしてオートリプライで「問い合わせ多いんで返事はちょっと待ってね」
と来たが、さっき丁寧な返答メールが来た。

問い合わせたのは、
(1)香港IDを持っていない日本在住の日本人だけど、積立できるかどうか？
(2)どのファンドが積立プランの対象か？

回答としては、
(1)問題なし
(2)Unit Trustsの検索で右端の"Actions"の欄に"add to plan"があるもの
　残念ながらマンの4つのファンドは対象外(一括で買えるのも今は1つだけだけど)

あとは口座開設の手順について詳しく書かれていた。
積立をやるには投資口座の開設が必要で、投資口座の開設には香港への渡航が必須。

分配金が出るファンドで現金で受け取る場合に受取手数料がかかるかどうか。
を追加の質問でメールした。
241 ：名無しさん：2011/09/20(火) 19:12:09.01 0: >>240
ありがたい。

多分OKとおもうが、
保険っいう説はどうでしたか？
単に投資ですよね？

香港ツアー業者をつかってHSBCにいき、
香港IFAに寄り道せず、この口座開いて帰れば最強だな。
242 ：sage：2011/09/20(火) 19:16:05.99 0: >>240

積立プランに入るファンドで、
「過去5年の実績」でプラスリターンのファンドは何本ありますか？
SBIで調べたら、2本だけでした。
243 ：129：2011/09/20(火) 20:58:45.00 0: >>241
HSBC香港のサイトに載っているのより詳しいパンフみたいなのも送ってもらいましたが、
保険云々なんてのは全くありませんでした。

>>242
HSBC香港が取り扱っているファンドは791本で、5年間のリターンがプラスなのは426本。
うち、積立の対象は320本くらいですかね。

ちなみにノーロードファンドは27本中25本が積立の対象で、5年以上運用されているのは
6本のみ。うち5本がプラスリターンです。
>153-154

3年間のリターンがプラスなのは14本、マイナスなのは12本、1本は3年未満の運用。
244 ：名無しさん：2011/09/20(火) 20:58:50.33 0: >>220
DVDを隅から隅まで、徹底的にみたわけじゃないんだけど、
ファンド名が記載されていそうなところはたいていモザイクがかかっていたと思う。
片対数になっていなくて(いかにも日本向けっぽい)急カーブを描いて増えていく
(おそらく)HFの運用成績にもファンド名は書いていなかった。
積立のはもっとアレで、9%シミュレーションの結果しかなかったと思う。

もう一度見るつもりはないので、確実ではないんだけど...
245 ：名無しさん：2011/09/20(火) 20:59:10.55 0: 間違った>153-155
246 ：129：2011/09/20(火) 21:04:16.65 0: HSBC香港のサイトに行って、
Investments(上タブ) → Unit Trusts(左側) → USEFUL TOOLS(右側)の中のSearch UT Products
→ Filter productsで検索条件を選択してSEARCH

The 'No Subscription Fee Series' というのがノーロードタイプ
Performanceで6month/1year/3year/5year/Since launchでソート

ファンド名をクリックすればファンドの資料が閲覧可能
247 ：名無しさん：2011/09/20(火) 21:07:19.55 0: >>232
このスレでそう言うこと聞いて良いのか？

わっちは、ハンサード月5万円でできるところを紹介して欲しいなぁ...
ハンサードのボーナスは、今月いっぱいしか付かないと聞いてなおさらそう思う。
248 ：129：2011/09/20(火) 21:17:36.06 0: >>242

SBI証券のファンドの対象がわかりませんが、HSBCの場合、多くはUSD(HKD)建てなので、
為替の影響も考える必要があるかもしれません。

5年前だと114～117円/USDなので、円建てで考えると35％くらいのマイナスになります。
35％以上のリターンのファンドで見ると、791本中185本くらいに減ってしまいます。
249 ：名無しさん：2011/09/20(火) 21:21:19.39 0: 5年くらい前に更新の止まってるサイトだけど、
ttp://www.kaigaigyousha.com/gyousya.htm
250 ：名無しさん：2011/09/20(火) 21:28:02.56 0: >>247

油で月5万ハンサードを聞いてみたら？
どっかのブログか掲示板か
忘れたが、入会後にしつこくお願いしたら
月5万客も相手してくれたとあったけど？
担当によるのかな？

俺はHSBCに興味あるけどな
お互い良き積立で財なそう
251 ：名無しさん：2011/09/20(火) 21:36:10.62 O: >>247
長い積み立てだから、焦らないほうがいい。
フレンズのボーナスも〇月までとか言ってたが、延長延長で、年中閉店セールみたくなっているし、
フレンズの競争相手なハンサードなら、同様になると思われる。
急がば回れだぜ。
252 ：sage：2011/09/20(火) 21:52:04.94 0: >>247

フレンズよりハンサードがいいのは一言でずばり、なぜ？？
253 ：247：2011/09/20(火) 22:07:58.49 0: >>250
うっ...
おやぶんのDVDをこっそり観た→ぐぐった→このスレにたどり着いた→>>1のリンク先とかぐるぐる
なので、アブラハムの会員じゃないんだよ...

個人の長期運用に米国債をすすめる3つの理由 http://diamond.jp/articles/-/13786
こういうの読んじゃうと長期積立って、良いよねぇ...

>>251
ええっ、そうなの？じゃ、じっくり考えてみる...

>>252
どっかのサイトにハンサードの方が、手数料が少なくて、初期ボーナスが大きいとあったから...
25年後とかに、1000万以上の差が出るって
254 ：sage：2011/09/20(火) 22:10:02.21 0: >>253
おやぶんって？
255 ：名無しさん：2011/09/20(火) 22:34:42.94 0: おーい、ハンサードのよさってなんだ？一言で。
256 ：名無しさん：2011/09/21(水) 00:02:08.70 0: >>254
ああ、ごめん、ボスのこと。普通の会社だと課長になるのかな？
257 ：名無しさん：2011/09/21(水) 00:24:28.39 0: >>256
う
258 ：名無しさん：2011/09/21(水) 00:55:08.63 0: >>253
25年後でもフレンズとそこまでは差は無い。
少しハンサードがフレンズより手数料安く、投資家に有利。
259 ：名無しさん：2011/09/21(水) 07:27:54.81 0: >>223
＞だいたい、油が仲介したフレンズ以外のファンドで喰われてんだろうが。
＞スレの流れすら読めないから、違法業者を締め出す世間の流れも読めないだろうし、市場で値上がりするファンドも読めないんだろうくどね。

うまいたとえだな
260 ：名無しさん：2011/09/21(水) 07:55:50.49 0: >>74

HSBC積立は、結局スイッチングの度に課税される。フレンズやハンサードのように含み益にはならない。

だから長期投資で自分が儲かる前提ならオフショア積立がよい。

ってこと？
261 ：260：2011/09/21(水) 09:10:31.99 0: >>74
HSBC積立は、結局スイッチングの度に課税される。フレンズやハンサードのように含み益にはならない。
だから長期投資で自分が儲かる前提ならオフショア積立がよい。
ってこと？
262 ：名無しさん：2011/09/21(水) 11:43:38.85 0: フレンズやハンサードも一任じゃない場合(自分でスイッチングする場合)は、スイッチングの度に課税されてもおかしくない。
投資助言業者は税金に関しては何も言えない、お抱えの税理士がいれば別だけど。
いずれにせよグレーじゃないかな。
保険型の一任であれば、課税はされないだろう。
日本型の一任ができれば、こちらも多分大丈夫だろうけど、それができるという情報はない。
263 ：名無しさん：2011/09/21(水) 12:32:06.52 0: >>262
ハンサードやフレンズは、ある税理士によると
ファンズオブファンズな扱いなわけだから
"スイッチングに課税"は考えずらいだろ。

もちろん当局通達がでてないので、これから課税されるリスクはあるが。
264 ：名無しさん：2011/09/21(水) 12:56:57.73 0: HSBCについて伺いたいのですが香港株を売買するさいに
売買代金の0,25％が発生し、半年ごとに１００HKDの信託
手数料が発生しますが、ファンドや債券を購入した場合も
半年後とに信託手数料が発生するかわかる方はいますか？
私もファンドを購入したいです
265 ：名無しさん：2011/09/21(水) 13:17:05.38 0: >>264
HSBCスレで聞け。あと、それものすごく古い情報。かなり値上げしている。
266 ：名無しさん：2011/09/21(水) 13:17:47.03 0: そういう見解を出している人がいるのは知ってます。
が、それを当局が認めているわけではないと思います。

実際には最寄りの税務署の判断になるわけで、ファンズオブファンズ？何それ？となる可能性もあり、きちんと説明できないとややこしいことになるでしょうね。
自分で売り買いしてるんですよね？
と言われたら、どう説明します？

国内の証券会社でラップ口座で一任していない場合、どういう扱いなんでしょうかね？一任しててもいいんですが。
267 ：名無しさん：2011/09/21(水) 13:46:06.46 0: >>263
その見識はあくまで変額保険としてでは？
日本の変額保険も、自分でファンドを選べ、スイッチングできるものもあり、スイッチング時は課税されないです。
なので、フレンズ他でも保険型であれば、課税関係はOK。ただし、契約自体がアウトですね。

一方で、保険型でないフレンズ、ハンサードについてどういう取り扱いなのかは、見解は出ていないのでは？
問い合わせている人すらいないかも…。

PPB(Personal Portofolio Bonds)口座というのもありますが、これについても見解は分かれるようです。
268 ：名無しさん：2011/09/21(水) 14:23:26.73 0: 都内某税務署に確認の上、何年も前から某保険ではない積立商品を、ファンズオブファンズということでスイッチング課税なしに運用してきた。引き出す時には、譲渡税で申告をしてきた。それで全く問題無いから心配するな。もし何か言われたら払うつもりだが、大丈夫だろ。
269 ：名無しさん：2011/09/21(水) 14:34:00.99 0: 「日本にはPPBという金融商品に対する見解が出ていない」ので、あとは税務官の判断なんでしょう。
270 ：名無しさん：2011/09/21(水) 15:06:54.54 0: >>264
今現在のHSBCサイトの表記だと、株式の場合、

・売買手数料　0.25％(最低100HKD)
・信託手数料(Safe Custody Service)　25HKD/月＝150HKD/半年

かなりかどうかはわかりませんが、信託手数料は値上げしてます。
データも出さないこういう書き込みは、ああまたHSBCネガティブレスかと勘ぐっちゃいますね。

ファンドの方はこういったものは取られないようです。
ただし、日本の投信同様、信託報酬は取られます。
これはファンドの価額に反映されるので、HSBCの口座から引かれるということはないようです。
271 ：名無しさん：2011/09/21(水) 15:30:27.86 0: >>270
このスレは、2chのルールを知らない馬鹿が多くて本当に困る。
話にならない。
272 ：名無しさん：2011/09/21(水) 15:34:29.56 0: >>271

お前に2chのルール教えてやるよ。

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
　　　どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
273 ：名無しさん：2011/09/21(水) 15:46:34.36 0: >必要以上の馴れ合い
まさに>>270のことですね。
274 ：名無しさん：2011/09/21(水) 15:57:47.72 0: 270のどこが悪いんだ？
HSBC積立をフレンズと比較して語ろう
275 ：名無しさん：2011/09/21(水) 16:00:26.30 0: >>268
だとすれば、課税面ではHSBC不利だな
276 ：名無しさん：2011/09/21(水) 18:51:25.77 0: ・フレンズ、ハンサード　無保険タイプ
　国内投資助言会社経由で契約可能
　運用一任できるかは不明(Viennaではできそうだが、この業者自体が違法か)
　スイッチング時は課税されない可能性あり
　ハンサードは円建て積立が可能
　手数料が高いので、高額積立、長期積立が基本(5～10万円×15～25年が目安か)

・HSBCファンド積立
　HSBC香港支店での投資口座開設が必要
　月1,000HKD(約1万円)からの少額投資が可能
　1年未満で積立を止めると80HKDの解約金が必要
　スイッチング時は課税対象となる可能性が大
　運用一任はできない、

・BOOM証券ETF積立
　最低積立額は不明
　9.9USD/月/1銘柄の手数料
　郵送で口座開設が可能
　日本の銀行からの引き落としが可能かは不明
　HSBC香港は普通口座だけであれば郵送で口座開設が可能なので、そちらを利用するのがよいか
　運用一任はできない

・SBI証券、楽天証券等での積立
　投信の積立は月1,000円から可能
　ETFの積立は不可(最低26.25USD/1銘柄で最低口数以上の購入が必要)
　運用一任はできない
277 ：名無しさん：2011/09/21(水) 19:12:11.46 0: 巷でよくある貧乏人向け積立方法

1.毎月定額でノーロードのインデックスファンドを購入(SBI、楽天等)
　先進国(除く日本)、新興国の株式、債券を適当な比率で、どうしてもというなら日経平均(またはトピックス)連動型も

2.ある程度(目安は50万円くらい以上)積み立てたところで、より信託手数料が安いETFを購入
　インデックスファンドは売却することになるので、売却益が出ていれば課税対象
　ETFは購入手数料が必要

3.年に1度か2度、最初に決めた比率にリバランス(値上がりしているものは売却し、値下がりしているものを購入)
　値上がりしているものを売却する際に利益が出ていれば課税対象

カン・チュンドはこの方法で35歳から30年間、月5万円、ボーナス月(年2回)20万円、年間100万円積み立てて、
7,000万円にしようという本を出している。
(投資対象は日本株式、日本債券、海外株式、海外債券)
278 ：277：2011/09/21(水) 19:13:02.02 0: 少し訂正

カン・チュンドの本にはETFへの切り替えは書かれていない。
279 ：名無しさん：2011/09/21(水) 19:22:30.28 0: もはや完全に板違いだが、こいつらの頭にあるのは自らの正義。
クレヨンしんちゃんでも、戦争は正義と正義の戦いだと言っていたね。
280 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:13:11.48 0: HSBCの積立は香港在住が条件だよ。

ここでコメントしてる人は、海外投資をするレベルにない人ばっかだね。
こんなところで愚痴ってないで他の投資勉強に時間使って普通に日本で投資した方が無難だと思うよ。

なぜ、海外投資するのか分からない人は海外投資の必要なし。
281 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:42:48.46 0: >>280
なぜHSBCの積立は香港在住が条件ですか？
282 ：129：2011/09/21(水) 20:47:27.90 0: >>280
うそです。
Personal Financial ServicesのCustomer Communication Managerからメールもらいました。

>>281
多分>280はHSBC香港やBOOM証券で自力で運用する人が増えると困る立場の人でしょう。
283 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:57:13.13 0: 東海東京証券ではETFの積立ができるようです(るいとうクラブ)。
ただし、対象は日経平均またはトピックス連動型のみです。
また手数料は高いですね。

基本手数料×買付株数/1単元株数　基本手数料は最低2,625円(税込)

ttp://www.tokaitokyo.co.jp/products/ruitou/index.html
284 ：名無しさん：2011/09/21(水) 21:00:44.76 0: >>276
good job!

HSBC積立は日本居住者okだし是非検討したい。合法助言のアブラハムでは月5万も相手してくれるらしいからハンサード、フレンズならそこでやればいいし、Boomも使えそう。

加入違法の101型を扱う香港IFAと日本の違法仲介業者だけがカヤの外。ネガレスや嵐をするしか能がない。もう、違法業者は時代の流れを読んで欲しい。
285 ：名無しさん：2011/09/21(水) 21:03:32.16 0: >>279
なんだと？HSBC最強なんだよ
286 ：名無しさん：2011/09/21(水) 21:44:25.20 0: >>284
>>ネガレスや嵐をするしか能がない。もう、違法業者は時代の流れを読んで欲しい。

HSBCや海外の証券会社を　毎度のごとく必死で｢違法！！｣とデマを出しのは
国内認可業者だろ。
流れを読めよ。
287 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:28:33.49 0: 国内業者でファンド売って所で良いところマジで無い
全部手数料ボッタクリだった

だから俺は海外投資始めた
だが海外だけに不自由もあるので、それを乗り越えれる奴だけ海外でやれば良いんだ
288 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:31:25.88 0: ↑287

誤
だから俺は海外投資始めた

正
だから俺は海外で投資始めた
289 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:44:22.23 0: >>287
国内業者って野村とか都銀のこと？

それとも、海外金融商品の
直接購入を支援する国内投資助言のこと？
290 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:45:25.24 0: パート１から、認可業者以外の話が出ると　>>280のようなデマ流したり、　グレーも違法にしたり、無認可すべてを犯罪者にしたり　するのは毎度の流れだからな。
291 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:50:14.68 0: >>289
国内証券会社もファンドを紹介する投資助言会社も両方

>>290
お前こそ何？
国内業者の人？

俺はただの一般人だよ馬鹿
292 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:52:15.92 0: >>289
追加

国内業者だと手数料負けするんだよ。
たいがいは手数料や税引き前の運用成績を見せてくるので判断が難しい
293 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:52:15.85 0: >>291
ネットでしかもIDも出ない板で　一般人宣言　かっこいいですね
294 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:53:21.56 0: >>291

いつも不思議だか、日本の投資じょげんかいしゃ
295 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:56:27.89 0: >>293
ここは誰でも悪者に仕立て上げて楽しむ馬鹿ばかり見たいだな。
まぁこんなところで何でも悪者扱いして愚痴ってる奴は、たいした金も稼げなくて儲けてる奴を攻撃して楽しんでる糞友だろ？
296 ：名無しさん：2011/09/21(水) 22:58:12.49 0: >>294
日本の投資助言会社なんてマジで糞だよ。
俺は株で2006年に3000万の損失。
297 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:04:14.15 0: 296のつづき
それ以外に先物でも2000万程損をした。
だから日本の投資助言会社なんて信用ない。
298 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:05:47.79 0: >>295

なに自己紹介してるのさ

>まぁこんなところで何でも悪者扱いして愚痴ってる奴

自分で書いてるとおりの
すべて自分のレスから始まったことだろ。
すげーおまえ頭悪いなw
299 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:07:07.79 0: 投資助言なんて供託金の500万さえ預ければ普通の人間なら誰でも出来る。
だからピンキリって事だ。
300 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:08:02.52 0: >>291
日本の投資助言会社は
海外金融商品の購入をサポートする。

あんたのように、
そのサポートが不要なら
直でファンド会社にコンタクトすればいい、
だけでしょ。

なのになぜ、手数料ぼったくり扱い？
いつもその主張が、わからん。
手間賃じゃないのか？

たとえば、マン買うならシティ銀行経由買うより、マンの直買をサポートする国内許可助言会社をつかえば、シティ銀行の利益を中抜きできてマンを割安に買える。

アブラ助言手数料を勘案してもまだ、直接ファンドを安く買うほうが、投資家には得。
301 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:09:51.98 0: >>299
マイタンもできる？
302 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:11:36.76 0: >>300
>海外金融商品の購入をサポートする。
これが法律でアウトなの。ウソだと思うなら金融庁に電話してみろ。

ボッタクリは手数料だけじゃないの。
自分で日本の投資助言業者から申込んでみたらわかるよ。

イギリス・香港・シンガポール辺りで申込むのがいかに有利か
303 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:14:58.88 0: 購入サポートまでやるとアウトだね

出来るのは商品の内容と運用するファンドの選択まで
304 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:41:11.24 0: >>302
法律論は、みんなの海外投資やらPART1 でいろいろ書いてありだいだい理解した。

ぼったくり、について知りたいんだが。
海援隊がぼったくり言われてるのはなぜ？
305 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:46:31.04 0: ■当局に取材した合法違法論
http://www.minkaigai.com/archives/1197
306 ：名無しさん：2011/09/21(水) 23:58:00.82 0: >>305

それ出すと油虫が動き出すよ。
307 ：名無しさん：2011/09/22(木) 00:33:01.64 0: 反油虫の粘着も来るw

で、許可業者の海援隊はどうぼったくりなんだ？
308 ：名無しさん：2011/09/22(木) 00:52:01.55 0: 第二海援隊のサイトを見ればわかることだよ。
ついでに、2chの経済板のスレを見れば投資助言もどんだけいい加減かわかる。
309 ：名無しさん：2011/09/22(木) 01:39:26.08 0: >>308
見たけど、わからなかった。
どこがボッタクリなんだ？
まじでわからん。。
310 ：名無しさん：2011/09/22(木) 02:02:34.73 0: >>309
ボッタクリ! 悪徳
311 ：名無しさん：2011/09/22(木) 02:03:58.59 0: って相手を叩くのがマイタン流。
自分がそうだからだろう。
312 ：名無しさん：2011/09/22(木) 03:26:40.06 0: 麻生が自腹で980円のビールを飲んで、2万のウイスキーを入れたのが贅沢だと騒ぎ、
親の命日に墓参りしたのを叩いていたマスゴミが、
R4が血税を年間600万自宅の飲食費に流用したり、菅が授与式サボったりしたのをスルーしたようなものだな。

第二海援隊の30万の口座開設ツアーがどれだけぼったくっているかわからないようでは、
もう何を見せても無駄だろう。馬鹿の壁は越えられない。
313 ：名無しさん：2011/09/22(木) 07:17:44.34 0: >>312
ツアーだけで30万のソースは？
314 ：名無しさん：2011/09/22(木) 08:22:32.78 0: >>313
馬鹿の壁にたどり着く事さえできないとは。
315 ：名無しさん：2011/09/22(木) 09:33:55.49 0: なんだ、ソースもなくボッタクリボッタクリ叫んでのか。
316 ：名無しさん：2011/09/22(木) 09:38:43.56 0: お前、見ないでどこがぼったくりかわからんなんて言ってるんだろ？
そうだと言ってくれ。

マジで見てもわからないのなら、アングラ牧場や原野商法の絶好のカモですね。
お前のメアド、業者に高値で取引されるよ。
317 ：名無しさん：2011/09/22(木) 09:45:53.62 0: みていってる。なんだ、具体的に指摘できないみたいだな。やれやれ。
318 ：名無しさん：2011/09/22(木) 09:52:12.57 0: アロイ経由のフレンズを解約したの？
神メールをフレンズ本社に出したの？
319 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:01:20.49 0: 書き込みしてる奴の多くは日本しか知らない井の中の蛙。
日本の常識は世界の非常識ってことを知らない。
日本の投資助言会社使いたければ全て自己責任で使えば良い。

だけど将来は茹で蛙間違いなしだ。
こんなところでグダグダ言ってるだけで結局自分で何もアクション起こさないから、世界の常識を全く知らない奴ばっかなんだよ。
320 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:04:04.09 0: なんだ、本当にやっぱり海援隊の
ソースないんだw
やれやれ、だな。
321 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:04:22.19 0: >>318
はいはい。業務ご苦労さん。
エア神メールね。そんな事しても無駄。
解約するくらいならIFA変えろ！
322 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:06:00.42 0: 第二海援隊が唱えていた、$1=\500に備えて準備していた人は大損しているわけですが。
お前も仲間入りか。硫化水素はやめておけ。
323 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:10:55.45 0: >>318
解約したら違約金かかるじゃん。契約無効にするんだよ。
これからフレンズプロビデントからの損害賠償払うの大変だね。
頑張ってね。
324 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:11:06.47 0: 参加者だけが知ることができる本物の金融情報「シンガポール金融視察ツアー　2011年８月」

■ツアーの主な内容

１．海外ファンド事務取扱会社を直接訪問
ファンドのお申込みや解約事務を取り扱う会社を訪問します。皆様の目でその信頼性を確かめてください。

２．日本語ＯＫの海外口座開設
海外銀行口座を開設したいけど、いざというとき不安。だからこそ日本語で取引可能な銀行をご紹介。その場で口座開設も可能です。なお、口座開設後は２万米ドル相当額以上の残高を預けておく必要がございます。

３．ファンド会社の担当者による徹底レクチャー
ツアー２日目には浅井が注目するＴファンド、Ｄファンド、Ａファンドの担当者によるレクチャーを予定しています。ファンドについて集中的に学ぶには絶好の機会です。

４．最高のホテルと食事
ホテルは世界トップレベルのリッツ・カールトン・ミレニア。すべてのお部屋がオーシャンビューで、お部屋の広々としたお風呂につかりながら眼下に海を見下ろすことができます。食事もすべて最高級のレストランを手配しております。

※日程等につきましては予定であり、変更される場合もあります。ご了承ください。

※成田・関西空港に加え、名古屋・福岡空港の発着も予定しております。
325 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:12:36.34 0: >>324
１．でIFA訪問だな。

中々素晴らしい内容じゃないか。ファンド名も出していないし。
326 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:18:21.93 0: 海援隊からファンド名を一切出さなくて、このツアー内容なら助言契約は不要だ。
327 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:37:49.56 0: ☆ただし、通名浅井隆（本名：関喜良）本人は来ません。

１億買った　6838多摩川ホールディングスとか
３億買った　9318ジェイブリッジとか

何十億という損失でアナルの毛まで毟られて、馬鹿な信者が貢いだ金でアナルを弄らせて現実逃避に忙しいのです。
328 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:44:39.24 0: 要は投資助言持っていないところでもファンド名を出して勧誘しない業者は合法だ

投資助言持っていない＝違法は間違い。
投資助言会社＝合法・安全は間違い。
329 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:45:57.66 0: >>327
それだけ適当に助言してるってことだろ
330 ：名無しさん：2011/09/22(木) 11:07:08.85 O: >>328
だとしても、

投資助言持っていない＋逮捕歴ありは論外だろ。
331 ：名無しさん：2011/09/22(木) 11:07:10.97 0: つうか、みんなの海外投資がまともなサイトだと、まだ思ってる奴いるの？
俺は福島隆彦を絶賛し、引用している時点で、これ書いてる奴、馬鹿の壁のあちら側にいるとわかったんだが。
アポロが月に行ってないとかわけのわからない陰謀論喚き散らしているマジキチだぜ。
332 ：名無しさん：2011/09/22(木) 11:11:47.96 0: >>330
通名って変えられるから、犯罪歴隠し放題偽名口座作りたい放題なんだぜ。
333 ：名無しさん：2011/09/22(木) 11:24:12.46 O: >>332
フレンズマルチのブロガーはハンドルネームだけで、通り名ですらないがな。
ハンドルネームとブログをかえるだけで、同時に複数の人格を生み出すも可能。

当然ながら、在日みたいに通り名で活動すりゃうさん臭いが、本名バレしているしまだマシな気がする。
わん〇ゃいくんとか、わけがわからないし。
334 ：名無しさん：2011/09/22(木) 11:43:51.75 I: >>330
それは一般常識として当たり前
だけど犯罪内容にもよりけり
335 ：名無しさん：2011/09/22(木) 11:51:15.85 I: >>334
そもそもブロガーはマルチじゃないだろ
アフィリエイターっていう感覚

口こみで勧誘しまくってるヤツが本当のマルチ
マルチやネズミ講って言い出したのも助言業者が、他の業者に悪い印象でダメージ与える為だし信用できない
336 ：名無しさん：2011/09/22(木) 11:54:53.78 0: ＞だけど犯罪内容にもよりけり

本当に軽犯罪ならば他人に知られない。
逮捕歴ありとか知人にいないし、逮捕歴隠している香具師がいるかもしれないけど
337 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:00:15.18 0: >>333
？在日だから、通名で活動しているんだが。
通名浅井隆が15年以上前から唱え続けている1ドル500円の時代は、いつになったら来るんでしょうね。

10年前、浅井と行くニュージーランドツアー998000円
http://servelle.main.jp/elife/nz5.pdf
だまされた人たち、今生きてるんでしょうか？ニュージーランドドルも不動産も暴落して、紙屑に。

http://www.minkaigai.com/wp-content/uploads/chartguide.pdf
みんなの海外投資ではマンに強いと書いてあるけど、経済素人浅井の投資助言唯一の成功がマンだっただけで、
そのマンからは既に切られているそうですが。

浅井によれば、1998年、2001年、2004年、2008年、2012年に日本は滅亡する(笑)
だから海外に資産を！
って、香港業者の口癖と全く同じですね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1467906939
338 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:00:45.42 I: >>336
そらそうだ
詐欺とかは論外
金融商品取引法違反は微妙な部分がある気がする
これも内容によりけりだとおもう
339 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:20:15.70 I: >>337
みんなの海外投資は日本の投資助言業者に誘導する為のデマが多いので論外
340 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:21:46.39 0: ｢みんなの海外投資｣で絶賛されている、福島隆彦の逮捕
http://blog.livedoor.jp/yumikoyokota/archives/52458101.html
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65437397.html

「みんなの海内投資」で合法とされている、第二海援隊の通名浅井隆（本名：関喜良)の逮捕
http://cnb.chuohjournal.jp/1639.php

はい、「合法業者」の「犯罪歴」ですよ。
ていうか、浅井隆って元毎日新聞記者なんだな。あの「日本の女の99％は売春婦だ」と全世界に書き散らしていた。
犯罪者でも「投資助言」はできて、「合法」なんですって。きゃー
341 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:28:21.14 0: >>331
みんなの海外投資で、別に絶賛されてない
342 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:30:42.68 I: >>341
みんなの海外投資管理人登場！
343 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:37:37.33 0: つか、海援隊叩きは、専用板がございます。
そちらでお願いします。
どうでもいい。

で、ボッタクリと吠え続ける
自称一般人に聞きたい。
ボッタクリとは？

海援隊のツアー代金が高いといいたいの？
アメジスト香港やイーパートナーズよりもってことか？
それが、ボッタクリって意味なのか？
344 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:39:55.55 0: ＞浅井隆って元毎日新聞記者なんだな。あの「日本の女の99％は売春婦だ」と全世界に書き散らしていた。

つまり、結婚しているとして浅井隆の奥さんと母親と義母のうち二人は売春婦と思えということか　ｗｗｗ
345 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:44:29.25 0: >>340
"合法"が嫌いなんだよね。
わかります。逮捕、こわかったもんね。
通報したのは身内だったんだよね。
346 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:48:13.48 0: >>343
1　詐欺罪で起訴され係争中の推定有罪
2　シンガポールへの口座開設ツアーで36万円。ニュージーランド口座開設ツアーで99万円。
原価率があまりにもおいしすぎる商売だね。
その頃、浅井本人はどこかでケツの穴を弄らせている。

>>344
肯定するかもしれないけど、浅井は在日だから、日本人じゃないって言うんじゃない？
世界一売春婦が多い国は韓国だけどね。
347 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:50:22.85 0: >>345
わかるんだ。すごいや。
俺は逮捕されたことないから、気持ちが全くわからないな。
もちろん、海外投資に国内業者を使うつもりは全くなく、フレンズやHSBCに預けていた金を
アメリカに送って
348 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:52:00.11 0: 途中で書き込んでしまった。
アメリカのETFを買うつもりですよ。

福島の1ドル10円説も、浅井の1ドル500円説も全く信じられないので。
349 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:53:59.45 0: >>347
なんだ、やっぱりアロイ解約してないじゃん
350 ：名無しさん：2011/09/22(木) 12:57:22.69 0: >>349
俺？アロイじゃないし、解約もしないよ。契約を無効にするんですよ。
ブランドを傷つけられたフレンズからの損害賠償に怯えてるんですね。
逮捕されたことがあるから、また訴えられるのが怖いんですね。
気持ち全くわかってあげられなくてごめんね。
351 ：名無しさん：2011/09/22(木) 13:05:43.97 I: またアホ書き込みの騒動巡り
各人自己責任で勝手にしろって結論出てるじゃん

余程自分の会社に誘導したいクソ業者がいる様だ
352 ：名無しさん：2011/09/22(木) 13:09:18.41 0: >>330
投資助言持っているけど＋犯罪歴ありの第二海援隊は論外？論内？
ちなみに、投資助言で無数のファンドに投資させ、自分も投資したけど
マン以外全滅したようですが。
「地震が起きない高利率国ニュージーランドで不動産投資をしよう！」
大地震で、不動産価格もニュージーランドドルも暴落しましたよ。
第二海援隊の浅井は、詐欺師だから投資助言が的外れでも「投資は自己責任！」
まさに詐欺師
353 ：名無しさん：2011/09/22(木) 13:21:34.41 O: >>352
犯罪歴があるなら論外だな。
当然ながら、投資助言なし＋犯罪歴も論外。
まあ投資助言免許なしで犯罪歴なしクリーンな業者は存在しないから、免許なしはそもそも論外。
免許ありのうち、過去にやらかしていないのを選ぶのが妥当だろ。
354 ：名無しさん：2011/09/22(木) 13:24:42.59 I: >>353
嘘
355 ：名無しさん：2011/09/22(木) 13:26:51.63 0: >>353
「ローリスクハイリターンのファンド」で85％の損失を出したアブラハムプライベートバンクは論内？
356 ：名無しさん：2011/09/22(木) 13:51:42.61 0: >>334
そう全く同意。
前科者はその犯罪の内容によるが基本的に信用できないわ。

ただ確信犯が無登録御者＝前科者との前提で
話を進めるから話がおかしくなる。
相変わらず、金融庁の規制に便乗する寄生虫が
どこぞのコピペをベタベタ貼ってるし気持ちが悪い。
357 ：名無しさん：2011/09/22(木) 13:52:30.09 0: >>353
またミスリードですか。
香港のIFAが日本人を勧誘せず、日本人から訪ねていくんであれば合法。犯罪歴のないIFAの方が多いだろ。

日本の「合法業者」は、犯罪歴が多いようですが。野村證券とか山一証券とか第二海援隊とか。
358 ：名無しさん：2011/09/22(木) 14:10:58.81 0: >>357

いつもこのやり方で無理やり国内認可業者に誘導するのがいるよね。
>>280　＝　>>353　じゃないのか。
>>まあ投資助言免許なしで犯罪歴なしクリーンな業者は存在しないから、免許なしはそもそも論外。
このレスを見てもこいつは無登録業者全員の個人情報全部把握してるらしいｗ
359 ：名無しさん：2011/09/22(木) 14:14:29.93 O: >>355
投資で損失を出すのは自己責任。
それを同意の上で助言させているはず。
世の中に絶対はないので、負けるのが嫌なら手をだすなよ。
だいたい油の件は、合法業者やばい、違法業者のほうが良いとイメージ付けるために持ち出された話だろうが。

俺ならここにでてくる合法業者も違法業者も相手にしない、まともな合法証券会社は世界中にいくつもあるからな。
360 ：名無しさん：2011/09/22(木) 14:17:00.00 O: >>358
前科ありでも通る、アマアマな金融庁の認可を敢えて取らない理由をいってみろ。
現在進行形で脱税や犯罪やっているから以外、理由おもいつかないが？
361 ：名無しさん：2011/09/22(木) 14:22:11.58 0: 投資する対象を選ぶ基準は、「儲けられるかどうか」この1点のみ。

もちろん犯罪は問題外だが、国内の業者には「儲けられる」金融商品がほとんど存在しない。
俺が、国内でかろうじて基準内かもしれないと思っているセゾンバンガードも、
アメリカで直接バンガードトータルマーケットを買えばセゾンバンガードの完全上位互換だ。
セゾンバンガードに入っていないカナダやロシアなども含めた全世界対象で、委託手数料も3分の1、今後規模が大きくなれば手数料はさらに安くすると言っている。
362 ：名無しさん：2011/09/22(木) 14:29:55.91 0: >>360
日本でなく、他の国で商売しているからだろ。
そこに日本人が行くのは合法だよ。
日本の金融庁の甘々な合法業者に投資したら、絶対に儲からないからね。
日本の投資助言業者にかけるなんて、ハイリスクノーリターンな投資なんてやるわけないだろ。
363 ：名無しさん：2011/09/22(木) 14:31:32.99 0: >>360
日本に住む外国人メインでたまにくる日本人を相手にしてるところは、
宣伝しないでも口コミで客が来る。
官庁とかかると面倒くさいし、個人情報が当局に筒抜けになる。
なんでわざわざ登録する必要が有る。

さてちゃんと答えたよ。
今度はそちらが無登録業者が全員犯罪者と理由を
いつもの思いこみ無しで書いてごらん。
364 ：名無しさん：2011/09/22(木) 14:34:43.81 0: >>359
Part1から見てる人はわかってると思うけど
>>だいたい油の件は、合法業者やばい、違法業者のほうが良いとイメージ付けるために持ち出された話だろうが。
は全く逆なんですよ。

国内認定業者以外はやばい。それ以外は全て違法っと言い張るのがずっといて
さすがにやり過ぎて、前スレ後半からコピペ先にある油や浅井が叩かれ、
香港IFAやHSBCでの投資の話が出て来てる状況。

投資は自己責任でいいのにね。
365 ：名無しさん：2011/09/22(木) 15:32:21.00 0: 議論を脇からみているものです。

香港直、海外直
国内合法

これ以外に検討する価値ない。
どっちをやるかは、手間とコスト次第。

これで、終了。

国内無登録や日本人向海外は、
申し訳ないけど、この社会では論外。
叩かれ蔑まれても自業自得。
366 ：名無しさん：2011/09/22(木) 15:42:28.03 0: >>355

前スレにもあったが、
昔のアブラハムの損したそれは、ハイリスクハイリターン狙い人向けの商品で、新発売の過去実績ない商品。

今のアブラハムHPで謡われている
ローリスクハイリターンのは、
某有名ヘッジファンドのことを差していて、過去実績ある名門商品。

前者だけを取り上げてギャーギャーいっても始まらない。投資はそういうもの。
367 ：名無しさん：2011/09/22(木) 16:10:23.84 0: ＞過去実績ある名門商品。

だからさ、このようの中身のない説明は意味がないから
過去の実績は将来の保障ではないし、仮に成績の優秀な名門商品を推奨するだけなら助言でもなんでもないだろ。
368 ：名無しさん：2011/09/22(木) 17:05:32.80 0: >>366
そのハイリスクハイリターンの記録を消したのは公正じゃないな。
369 ：名無しさん：2011/09/22(木) 17:12:10.52 0: >>366
当時はローリスクハイリターンと謳っていた。
未公開株詐欺に引っかかって、85%損失。
投資家だけが損を蒙り、アブラハムが無傷どころかDVDの収益でウハウハってあれ？今日本で進行中の事柄のような。
370 ：名無しさん：2011/09/22(木) 18:14:33.94 0: アブラハムよりは、資産ナビの方が信頼できる。
まあ、俺は海外に直接投資するので。
国内の合法業者では、莫大な翻訳手数料抜かれるのは変わらないから。
371 ：129：2011/09/22(木) 20:35:11.03 0: 追加の質問メールの回答が来ました。
最初のメールの回答は>240参照のこと。

> 分配金が出るファンドで現金で受け取る場合に受取手数料がかかるかどうか。
これについては手数料は取らないとのことです。

また、上の方であった
>※Invesco Asset Management Asia Limited社のUnit Trustは日本居住者は購入不可となっている。
については、今現在そのような制限はないとのこと。

ただし、Uｎｉｔ Trustによっては国籍や居住地によって購入できないものがあるかもしれないので、具体的
に購入したいものがあれば聞いてくれとのことでした。

今回はRetail Banking and Wealth ManagementのCustomer Communication Managerからの回答でした。
372 ：名無しさん：2011/09/22(木) 22:13:27.57 0: HSBCは毎月自動で積立ができるシステムがある
株やファンドは自分で選択しなければいけない

Stocks Monthly Investment Plan
Unit Trust Monthly Investment Plan
373 ：名無しさん：2011/09/22(木) 22:26:23.61 0: 以前、俺がフレンズプロビデントよりHSBCで自分で選んだファンド買う方が損しても納得できると書いたら、スレ中から総攻撃を受けたが。
違法業者かっこいい物知りとか。

今にして思えば、油ハムの工作員だったんだろうし、他の奴もつられていたんだろうが、
おかげで、ファンドに関する知識をこのスレに書く気分には全くなれなくなったよ。
ここ数日、馬鹿な話をしていると思いながら見守っていた。
374 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:16:34.70 0: 早坂俊輔って結局は何者？
375 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:18:22.89 0: ttp://www.sc.mufg.jp/products/trust/individual/winton2011/index.html
376 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:26:44.34 0: HSBCにWorld Selectionなるポートフォリオがあった。
ttp://www.hsbc.com.hk/1/2/hk/investments/ut/world-selection

HSBCのファンドマネジャーが運用するファンドで、債券中心のものから株式中心のものまで5種類ある。
2009年の10月に運用を始めたばかりで評価しにくい点はあるが、いずれも2年間で10％程度の上昇率。
(価額のばらつきは株式比率によってかなり異なる)
購入手数料が最大4％で、信託料が年間1.3％。
ファンドの買値(offer)と売値(bid)の差は4.17％。

最低購入金額が1,000USDまたは10,000HKD。
毎月定額購入するのもいいし、資金的に厳しければ隔月あるいは3ヶ月に1回でもよいだろう。
自動積立ができるかどうかは不明(多分無理？)。

短期での売買は手数料負けすると思われるが、運用を一任する気ならこういうのも選択肢になるかな。
377 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:27:30.36 0: >>375
早坂俊輔って人は
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券株式会社の社員ってこと？
378 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:30:02.07 0: >>375
野村の例のヤツと同じ結果になりそう。。。
しかし、マネージド・フューチャーズとはのグラフ見ると、世界債券でいいじゃんと思っちゃうね。
379 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:40:33.47 0: >>378
そのグラフの様に実際は売買できるわけない。
そんなことできれば誰も苦労しないよ。
380 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:55:24.47 0: >>379
いやいや、上のHSBCの債券メインのファンド見ても、基本的に債券ってかなり安定的なんで、
それほど気を揉まなくてよいというか、確かに株式メインは当たればでかいし、長期運用なら
債券を上回るって実績はあるけど、いかんせｎ凸凹が大きくて。。。

若い時は株式メインでガンガン行けばいい(その代わり10年、20年手をつけない覚悟が必要)。
歳を取ってきたら債券メインで安定的に取り崩していくってのがいいかなと。

このWintonのファンドはManからの派生ですよね、確か。
これも買うなら三菱UFJモルガン・スタンレー証券で買える国内向け改悪品より、生ファンドの
方がいいですね。
381 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:57:08.38 0: Manの自動プログラムの開発者の一人がWintonを設立した。
382 ：名無しさん：2011/09/23(金) 04:27:04.88 0: その債権ファンド、今月下がりっぱなしだけどな。
383 ：名無しさん：2011/09/23(金) 05:52:46.56 0: >>380
中途半端にマルキールを齧ったようだが、読込が足りなすぎる。
384 ：名無しさん：2011/09/23(金) 11:26:13.74 0: >>380
生ファンドが買えればなぁ。。。
フレンズってWinton買えないよね？
385 ：名無しさん：2011/09/23(金) 13:06:32.52 0: 生ファンド買うなら海外IFAでしょ。
大々的に日本人向けに営業してないとこね。

自分が知ってるところを紹介してやっても良いけどネットの連中て顔が見えないしロクなこと言わないからためらうよ。
386 ：名無しさん：2011/09/23(金) 13:17:55.60 0: ＞大々的に日本人向けに営業してないとこね。

宣伝しているとこはインチキ業者しかいないとこのスレのPart1から何回出たことか
387 ：名無しさん：2011/09/23(金) 14:02:03.93 0: Wintonなら>218に出ている、

・めざせ億万／オフショア投資を考える
　日高誠っていう自称会社員のサイト(オフショア投資ドットコムというサイトも運営)

のサイトでIFA紹介しますと出てますね。
最低投資額は100,000USDまたは10,000,000万円以上ですが。。。

あと、前スレでアブラハムで買えそうとかいう書き込みもありましたね。
388 ：名無しさん：2011/09/23(金) 14:15:23.73 0: >>384
アブラハムの助言対象金融商品には
生ウィントンもある。

三菱和製ウィントンより生ウィントンのほうが投資家が負担するコストが安いかわりに、一口の最低投資単価は高い。
389 ：名無しさん：2011/09/23(金) 15:35:08.74 0: >>388
ぶほっ、
5万円を毎月積み立てようか、と考えているのに、>>387の金額とか何の冗談ですか？
三菱和製ウィントンも100万円か1万ドルがいる。。。

和製ウィントンも生ウィントンも、まだまだあこがれの存在ですかね。。。

それとも、和製ウィントンを買うための積立とかすればいいのかな。。。
390 ：名無しさん：2011/09/23(金) 15:57:24.89 0: >>389
和製ウィントンだけは買うのはやめろ。
例え積み立てにするとしても。
391 ：名無しさん：2011/09/23(金) 16:04:19.92 0: >>388
油ハムが取り扱っているのか。じゃあ危険だな。
ローリスクハイリターンと称して85%損失を出した会社なんだから。
392 ：名無しさん：2011/09/23(金) 16:34:32.62 O: >>387
10,000,000万円て10億円？
393 ：名無しさん：2011/09/23(金) 16:52:29.62 0: >>392
ありゃ失礼。1,000万円の間違いです。
394 ：名無しさん：2011/09/23(金) 16:53:08.65 0: 日本でも香港でもシンガポールでも自分の気に入った所で自己責任で買え！
それが結論だ
395 ：名無しさん：2011/09/23(金) 16:56:01.85 0: 得するも損するも自分次第！
はっきり言ってここで良い情報は得られない。
396 ：名無しさん：2011/09/23(金) 17:03:12.71 0: >>395
確かにそうだな。
ここは暇つぶしに使ってるだけ
あと業者つぶしだな　Ψ( ｀∀´ )Ψ ｳｹｹｹｹｹ
397 ：名無しさん：2011/09/23(金) 17:38:28.03 0: Winton Futures Fundの運用実績

　　　　年　運用成績
１９９７年　　３．４９％
１９９８年　５２．１８％
１９９９年　１５．０７％
２０００年　１０．４４％
２００１年　　７．１２％
２００２年　１８．３４％
２００３年　２７．７６％
２００４年　２２．６３％
２００５年　　９．７３％
２００６年　１７．８７％
２００７年　１７．９７％
２００８年　２０．９９％
２００９年－４．６３％
２０１０年　１０．３２％
２０１０年　　３．９２％(7/26現在)
398 ：名無しさん：2011/09/23(金) 18:08:29.73 0: Wintonもいいですが、Global Program 3Xてのも凄いです。

　　　　年　運用成績
２００２年　４２．３５％
２００３年１１６．４０％
２００４年　７３．６２％
２００５年　６６．１８％
２００６年　１４．７０％
２００７年１０３．６５％
２００８年　３２．８１％
２００９年　３６．１５％

ただ、ここでデータの更新が途絶えているので、日本人は買えなくなったのかも。
399 ：名無しさん：2011/09/23(金) 21:23:46.19 0: 油ハムから訳のわからないDVD買わされた後にK２何とかからそれをコピーしたようなDVDを買わされた私は馬鹿ですか？
400 ：名無しさん：2011/09/23(金) 21:31:33.10 0: >>399
懲りないね～
良い授業料だったね(^ｰ^)
401 ：名無しさん：2011/09/23(金) 21:42:59.73 0: >>398
ttp://www.hedgefunds.offshore-funds.net/hedgefunds/Global-Program-3x.html
Quantitative Investment Management (QIM)ってところのファンドなんだね。。。
おそるべし。。。
402 ：名無しさん：2011/09/23(金) 21:53:38.08 0: >>401
ttp://sec.gov/Archives/edgar/data/1332181/000133218111000003/xslFormDX01/primary_doc.xml
Minimum investment $100,000 USD あはは。。。

アブラハムとかに助言してもらえる人なら聞いてみても良いよね。。。
でも、運用資産の伸びが2010年はあまり良くないから成績は良くないのかもね！？
403 ：名無しさん：2011/09/23(金) 22:00:28.26 0: >>402
円高だから結構安いね。
マジで買おうかな。
404 ：名無しさん：2011/09/23(金) 22:05:00.93 0: アブラハムは正式に違法と分かりました。
アブラハムの業務内容を関東財務局に問い合わせたらそう言われました。
そのうち調査が入るかもしれませんね。申込まなくて良かったです。

気になる人は自分で確かめてください。
405 ：名無しさん：2011/09/23(金) 22:35:28.06 0: 注）違法業者の荒しが予想されます。正確な議論を行なうために、金融庁の見解を踏まえて、違法・合法判定はこちらの基準で判断してください。

<合法会社>
金融庁の免許あり
海外金融商品の販売・勧誘はしない
投資助言契約の締結が事前にある
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供
（上記すべてが必要です）

<違法業者>
無免許で営業
インターネットや書籍で海外金融商品の固有名詞を出し、公衆に宣伝・勧誘する
事前の投資助言契約を締結しないまま、営業マンが商品説明を行い商品勧誘をする
紹介者・仲介者を連鎖式に組織する
香港IFA経由でしか海外金融商品は買えないと虚偽説明をする
無償で業者を紹介します、香港ツアーに案内しますと集客する
（１つでも該当すると違法業者の可能性があります）

注）この基準に納得できない場合には、警察及び金融庁に照会した上でレスをお願いします。
406 ：名無しさん：2011/09/23(金) 22:36:05.82 0: >>404
たぶんガセだと思うが、本当だったらうれしいな。
あの｢みんなの海外投資｣の信者もここにコピペしに来なくなるだろうし
407 ：名無しさん：2011/09/23(金) 22:48:47.26 0: なんで嬉しいの、きみマイタンの人？
408 ：名無しさん：2011/09/23(金) 22:51:21.78 0: >>404
嘘つくな
409 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:02:30.67 0: >>406
日本で販売できない商品＝フレンズ
日本の投資助言会社が日本で販売できない商品＝フレンズの運用に対する投資助言を行うことは違法だとの回答

ウソだと思うなら財務局に問い合わせてください
私は実際に問い合わせて言われたことを書いています

油はフレンズ社の人間とグルになり直接購入を装っているが実際は販売行為をおこなっていることが判明
実際にフレンズ社は油ハムを香港IFA＝販売会社と同等の立場で見ていると回答を得ることができた。
410 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:15:32.18 0: >>404
デマ。

国内違法業者やマイタンファミリーは
今更ガセネタ流しにここに来なくていい。
しつこいよ。

別に油がお前らをいじめてんじゃなくて
違法業者を締め出す社会のトレンドだろ。
紳助事件でもそうだが、一般市民も無登録業者、違法業者
との接触を避けたいというニーズが強いのはわからんかな？

油で損したとかほざくのは許可業者嫌いのマイタン関係だし、
だいたい少人数私募なら運用結果は投資家にしか開示しないし公表はない。
無理やり油が情報隠してるみたいな話作ってデマ飛ばしてる連中はうざい。

だいたいマイタンブログを書いてる奴は前科あるんだろ？
で、それをバラされたら許可業者の第二海援隊も
犯罪者だみたいなを連投する。
しつこいよ
411 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:16:43.05 0: まぁ、これが事実として、アブラハムに対する罰則はないに等しいでしょうね。
国内の合法金融機関がいくら悪さしても何も影響がないように。。。

そのために大手企業からの出資と天下りを受けているんでしょうね。
構図としてはフジテレビ、花王と同じようなもの。

合法、違法関わらず、品のない業者は避けるべきです。
その見極めは難しいけどね。
412 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:21:45.52 0: ちと思ったんだけど、アブラハムがお金持ち相手にちゃんと対応してて、お客さんがそれに
満足しているなら、宣伝なんてしなくてもいくらでも口コミで顧客が拾えると思うんだよね。

そうでないってことは。。。
なんでしょうねと思ってしまう。
413 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:24:36.18 0: まあ、アメジスト香港も、アロイが大損しまくらなければここまで叩かれなかったと思うんですけどね。
法律上はあくまでグレー。
金融庁の小役人は「法の解釈」をいじるが、奴らには立法権はない。
414 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:24:55.49 0: >>409
ウソつくなよ。

関東財務局に取材した合法業者違法業者のまとめ
http://www.minkaigai.com/archives/1197

調査方法：2010年8月から2011年4月にかけて、
筆者が各社に問い合わせ及び面談。
当該から実際に受けた対応を、金融庁及び弁護士に確認し、
合法・違法を判定した。
【参考文献】小島宗一郎ほか「金融商品取引法制の解説（２）金融商品取引法の目的・定義規定」（旬刊商事法務1772号24頁（2006）平成19年7月パブコメ35頁No3
415 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:25:58.14 0: >>414
ここで色々言われているように、このサイトにアブラハム関係者が絡んでいたとしたら、
何の意味もない。
416 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:27:17.42 0: >>412
日本のUBSの宣伝費やHSBCの宣伝費がどんだけ巨額か知らんのか？
417 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:36:39.99 0: >>414
みんなの海外投資は、アブラハムにもアメジストにも
その他業者に広く取材した感じはある。

このサイトが絶対正しいかどうかは判断できないが
反論があるなら言えばいい。

それなのに、個別の記事に反論してみろというと
アンチは黙る。
そして、ワンパターンにあのサイト=アブラハムという陰謀論でサイトを叩くだけ。

そのやりとりをみればみるほど、あのサイトの信憑性が高まる。
ことスレで話題になった業者分類に関しては。
418 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:37:03.69 0: >>412
油では儲からないのは、あのDVDの宣伝ページを見ればわかるだろ。一目でインチキ商材とわかる超縦長ページ。
それでも油ハムが客を儲けさせているなら、アフィリエイターが自分のレコードを公開してガンガン客を呼び寄せているはずだ。
油ハムや第二海援隊では絶対に儲からないからね。
419 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:40:41.60 0: >>414
本当に「違法業者」なら、メイヤーなんか警察が地の果てまで追いかけているはずだろ。
その合法違法というのは、金融庁の小役人の願望にすぎない。
法律上は、あくまでグレー。
420 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:40:49.01 0: >>413
マイタンとアメジストは、アロイの損が発覚する前からフルボッコだった。
part1の冒頭から。アメジスト香港悪徳商法。
421 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:41:26.44 0: >>407

みんなの海外投資でご推奨の油ハムが
みんなの海外投資の大好きの金融庁に規制されることになれば

投資は自己責任の立場の俺から見れば、
バカが親分に裏切られたってことで楽しいんだけどね。

また>>414みたいに
たかが１サイトを勘違いして、
決まりごとみたいに貼るバカがいなくなればすっとするわ。

でも真実はしばらく様子見ですな
422 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:44:14.95 0: >>418
インターネットの広告は大手企業も税理士も、商材に関わらず
今は超縦型が主流。

おまえ、ネット接続できないのにここにどうやって来たの？
423 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:45:29.22 0: >>419
今まで合法業者のご本尊のアブラが、実はグレーだからセーフと言い出したているなら面白すぎる。
となると、登録業者ってなんなのだろうかｗ
424 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:56:12.27 0: >>414
金融庁がアブラハムの商品を把握していたとも限らないし、
そして違法とレスされているのはフレンズの商品だから>>414は関係ない。

そして金融庁が方針が変わるのは今に始まったことではないからな。
指導はあくまでも金融庁の判断で、法律ではない。
425 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:00:20.84 0: >>422
お前、インチキ商材ばかり買ってきたんだな。かわいそう。
426 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:03:20.65 0: >>421

>みんなの海外投資でご推奨のアブラハム

HSBCとかじゃなく、海外積立に話を絞ると
2chでは海外積立やるのにアブラハム以外に使える業者名が出てこない。
月5万客でも頼めばアブラハムが相手にしてくれるんだから悪くない。

だったら、みんなの海外投資で
アブラハムを推すのは妥当だろ。
代替案の、日本人に営業してない優良香港現地IFAの名前も2chに出ないし。
消去法みたいなもん。

もし、みんなの海外投資が推すべき優良業者がほかにあるなら、
ここで挙げてみたらどうだ？
2ch炎上のコラムもあり筆者はここ見てるから記事更新されるかもよ
427 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:06:58.07 0: もう無限ループ飽きた
無登録業者、しつこいよ
428 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:12:37.63 0: >>416
何と愚かな。。。
UBSやHSBCは金持ち相手ではないだろう。
何か勘違いしてないか？
429 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:13:47.83 0: >>425

縦長広告=インチキ商材
短い広告=まとも商材

って思ってるんだ？なにそれ、クスクス。
何センチで峻別したらいいでちゅか？
430 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:15:35.26 0: >>428
ウエルスのこと。
431 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:16:46.18 0: 陰謀論イラね
432 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:19:48.61 0: >>426
投資は自己責任　好きにアブラハムですりゃいい。
香港じゃ取られない手数料を払って、個人情報も押さえられたら良いよ。
由緒正しい２ｃｈや得体の知れないみんなの海外投資などなど
どこでも参考にすればよいさ。
433 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:25:26.17 0: 言われなくても、そうしてる。
てか、他に選択肢は無かった、
そしてアブラハムに満足してる。

人それぞれだから
これが絶対正しかったとは
言わないけど。
434 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:29:36.90 0: >>433
あなたがアブラハムに満足しているなら結構。
それは是非こんなところでなく口コミで拡げてくれ。
できればここでアブラハムの擁護は止めてほしい。
あなたがそれを止めてもアブラハム擁護が出るなら、それは内部の者の仕業だろう。
435 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:30:31.12 0: >>411
アブラハムに役人が天下っている？
ソースは？
436 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:31:27.95 0: >>434
おたくはアブラハムが伸びると困るの？
437 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:35:54.60 0: >>424
＞指導はあくまでも金融庁の判断で、法律ではない。

法律です。
前スレよめ。
条文がはってある。

違法業者は条文も読めない文盲かよって話題になった。
438 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:42:58.65 0: 国内無登録業者は文盲だから、許可免許が取れないのかなー
439 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:49:37.91 0: 神メールの返信来ました。
440 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:05:55.95 0: >>437　>>438

俺は法律の専門家ではない素人だけど、検索しただけ

http://questionbox.jp.msn.com/qa2170795.html
法令に基づかない、単なる助言（いわゆる「行政指導」）であれば、
それ自体、なんら強制力を持つものではありませんので、ご質問者が、合法だと確信するのであれば、無視してかまいません。
行政指導ではなく、何らかの法令の条文に基づく命令・処分（命令に従わなければ、営業停止などの行政処分や、刑事罰などがあるもの）であれば、
それに対して不服であれば、行政訴訟としての取消し訴訟を起こすことになります。

http://ac-net.org/common-sense/gyouseishidou.html
行政指導

組織法令は行政指導の法的根拠にはならない
p64「ところで、「行政指導には法律上の定めを不可欠の要件とはしない」というのが、法学上の多数説のようである。
だが、官僚制は実際の行政指導にあたって、法的根拠の存在を強調するばあいが多い。これは、法律による行政観念の浸透を前提として、
官僚制が裁量的行動の正当化をはかろうとしているものといえるだろう。
しかし、官僚制が法的根拠と主張するのは、作用法上に根拠をみいだせない場合、組織法令上の根拠である。．．．
もし官僚制の論埋をそのままに、組織法令にまで根拠規定をひろげるならば、あらゆる行政指導が、法律に根拠をもつものとなってしまう。
もともと、組織法令は、行政機関の設置や統廃合についての国民の民主的統制を基本的前提として、
各行政機関の権限配分を定めたものであり、国民に対する公権力行使の根拠規範ではない

とあります、ソースつけて反論しろよ
441 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:07:36.15 0: >>404 >>409

祝日に関東財務局に聞いたのかな？
それとも昼間関東財務局に話し聞けるほどの暇人が数日後祝日になってから
書き込みしたのかな？

それとも23日は祝日だと知らない香港業者なのかな？
442 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:11:38.77 0: >あなたがアブラハムに満足しているなら結構。

アブラハムには満足してます

こんなとこで擁護すると
工作員扱い方されてしまいますが。

このスレのアブラハムに対するデマは、
競合業者が必死に書いているようですね
443 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:12:37.04 0: >>441
すごい鋭い
たしかに香港業者!
444 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:14:49.67 0: 休み明けて　凸電すればわかることだろ。
決め付けは禁物
445 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:15:09.10 0: 香港から2chかー
必死だな
446 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:16:14.33 0: >>441
切れ者すぎる
447 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:19:50.39 0: >>440
ばか？そこは議論と無関係。

前スレPart4よめ。
条文と解釈が、違法業者の問いから始まり詳しく出てる。
448 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:23:14.11 0: >>442

一言で、アブラハムのなにが満足？
449 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:24:08.95 0: >>447
ソースつけないでごまかすなよ。Ｐ４なんてもう落ちてるだろボケ。

それと勝手に論点かえるなよアホ
>指導はあくまでも金融庁の判断で、法律ではない。

お前がこれにレスしたで、論点はここだよ。
Ｐ４のことなんて知るか。

はい、ちゃんとソースつけてやり直し
450 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:27:59.16 0: マイタンうざー
451 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:32:39.15 0: >>437
金融商品の無登録営業は禁止されていて、刑事罰に街頭するっていう法律条文があるという意味。
452 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:33:55.95 0: >>447　は　こんなことも知らないで　えらそうに恥ずかしいレスしたのかＷ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%D4%C0%AF%BB%D8%C6%B3
はてなキーワード > 行政指導

行政指導は強制力のない事実行為に過ぎないから、行政指導に従うかどうかは国民の自由である。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　　　　　　　
そして、行政指導は非権力的行為であるので法律の根拠は不要である。

行政指導に対する救済措置としては、取消訴訟を行うことはできないが、国家賠償請求はできる。
453 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:35:25.36 0: >>451
そんな論点で話してません。
454 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:37:32.08 0: >>453
頑張って当局と争ってくれ。
455 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:38:22.96 0: >>451
俺は粘着の前科者と話したくありません
456 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:39:39.37 0: 453へのレスでした。
457 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:41:09.20 0: >>454
指導＝行政訴訟の定義で争うなら、当局関係ない話だろ。
また話のすり替えか？
458 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:42:35.01 0: >>457
意味がわからない。

香港にいてもいいから、
日本語ではなしてくれ。
459 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:43:44.86 0: >>456
あらら、自分でレスして、勝手に犯罪者のレッテル貼って　逃亡ですか
マジで恥ずかしいな。
460 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:45:00.60 0: >>439
アロイをエア無効中のおっさんがほんとうに解約するのはいつ？
461 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:45:13.87 0: >>458
頼むは、レッテル張りで逃げないで
ちゃんとソースつけて反論してくれよ。
できないなら、ごめんなさいぐらい。書いて落ちれよ
462 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:47:55.20 0: いや、マジで理解できないんだよ、お前の主張が。
463 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:51:56.45 0: グダグダ言ってないで
さっさと法律を守ればいいじゃん
無登録業者たちはさ。
464 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:52:47.65 0: >>462
俺のレス
>>指導はあくまでも金融庁の判断で、法律ではない。

に煽りいれて来たんだろ。

でおれはちゃんと指導（行政指導）と法律でないことソースつけて
説明したわけだ。

はいわかりました？
じゃソースつけて返答してくださいね。
465 ：名無しさん：2011/09/24(土) 01:57:13.38 0: >>464
それに対して、こっちは
"無登録営業の禁止"は、
"行政指導や解釈余地ある話"じゃなく
"法律金商法"に書いてあると言った。

つまり、無登録業者は、違法といいたいの。わかる？
466 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:01:36.56 0: ちなみに、違法を取り締まるのは公権力である警察。
467 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:08:53.88 0: >>465　そのレスがこれ？

437 返信：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 00:35:54.60 0

>>424
＞指導はあくまでも金融庁の判断で、法律ではない。

法律です。
前スレよめ。
条文がはってある。

あのな、>>424のレスで>>465まで読み取れと？そんなことがわかるか？
俺はエスパーじゃないよｗ
じゃあ、君の>>424のレスが俺のレスに的外れなことをかいてるだけじゃないか。
その上、煽りも入れてるし、
第一、前スレなんか落ちてるだろ。わかるわけが無い。

俺は省庁（ここでは金融庁）の指導は法的な根拠無く、よく変わると書いただけ。
それしか書いてないだろ。

でもレッテル張りで逃げない人なのは良かったよ。
468 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:10:30.76 0: あのな、>>424のレスで>>465まで読み取れと？そんなことがわかるか？
↓
あのな、>>437のレスで>>465まで読み取れと？そんなことがわかるか？
469 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:13:16.25 0: おまえが414 に"指導"を出したのがややこしい始め。
だれも指導の話をしていない。
470 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:16:12.16 0: >>469
勝手に思い違いして煽りのレスして、おれのせいかよ
レスぐらい自由にさせろよな。
すげーな。
471 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:20:16.71 0: つまり、

みんなの海外投資のチャートは
気にしなくていいよ
↓
だって
いくら当局に取材しても
-金融庁の指導は、法じゃないよね
-方針指導内容もかわるしね
↓
あほか、それ以前の問題だ
無登録は違法なの!

って流れ
472 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:22:01.67 0: >>471
おまえ、あの、アロイ無効にしたい人？
473 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:25:00.52 0: >>471
だいぶん妄想入ってるよ。

法と指導が違うことぐらいは知ってるよ。
指導の部分が曖昧でグレーなんだよ。
474 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:26:51.57 0: まちがえた
>>470
指導に拘るおまえ、アロイやってる奴だよね？
475 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:29:43.42 0: もしくは、海外証券会社ファンだよな？
476 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:31:25.03 0: >>474　ちがう。香港で株とファンド直買いしてる人、でも当局や金融庁は嫌い
>>475は少しあたりｗ

あと、今見たら　ProShares UltraShort Gold　
がだいぶん上がってて気持ちよくなった。
気持ちよく寝れる内に寝るわ。
相手してくれた人には申し訳ない。
おやすみ～
477 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:51:04.74 0: 子会社に作らせたファンドで８５％も損をするような会社に
投資助言をするような知恵（笑）はないと思います。
どこの会社だかわかりますよね。
478 ：名無しさん：2011/09/24(土) 05:54:33.08 0: 油ハム信者によれば、海外の証券会社で株を買うのも違法、このスレの存在自体違法。
なら、ここで違法行為をやっている油ハム信者は何なの？
479 ：名無しさん：2011/09/24(土) 06:03:57.70 0: 国内でも国外でも、儲かるなら投資するし、儲からないなら投資しない。
国内の油ハムや第二海援隊は、残念ながら儲からないし、香港の日本人相手にドサ回りしている業者も同様。
ならば、過去ログにちょろっと出ていた完全な香港業者を通じてフレンズプロビデントを買うか、
海外の証券会社で株やファンドを買う。
フレンズプロビデント自体、手数料込みだと最終的にプラマイゼロになりそうだしな。
480 ：名無しさん：2011/09/24(土) 07:59:56.09 0: >>479
プラマイゼロでもぜんぜんいいだろ。
円を外貨として安全に海外に逃がすことができるんだから。
481 ：名無しさん：2011/09/24(土) 08:45:12.99 0: >>441
書き込みした日に聞いたとは限らんだろ
書いた奴が言うには自分で財務局に聞けばわかると言ってるんだから聞いてみろよ
482 ：名無しさん：2011/09/24(土) 08:58:20.65 0: 油ハム＝富裕層向けサービス
笑わすね

どう考えたって積立５万でも可能って貧乏人向けじゃん
富裕層向けなら最低でも積立は月３０～５０万以上だろう

所詮、貧乏ビジネスってことだ
483 ：名無しさん：2011/09/24(土) 09:04:55.53 0: >>479
±０ってショボイなお前のIFA
日本の投資助言業者ならマイナスもあり得るだろう。

俺のIFAは平均年利＋１５％！
リーマンショック時も－４％程で今年も順調だ。

フレンズの運用のカギは良いIFAを見つける事だな。
努力して探すだけの価値はある
484 ：名無しさん：2011/09/24(土) 09:33:02.21 0: >>477
子会社なの？その損した話しのソースは？
485 ：名無しさん：2011/09/24(土) 09:38:59.70 0: >>482
アブラハムか月5万客でもokになるのが
本当なら、月5万廚も感涙だな
まだこのスレにいるのかな？
486 ：名無しさん：2011/09/24(土) 09:39:53.09 0: >>483
いつからいつまでの年利平均？
487 ：名無しさん：2011/09/24(土) 09:46:13.42 0: >>481
そんなにいうなら、
ここにいる違法業者を焚き付けて、
当局に聞きにいかせたら？

おさらい
＜違法業者>
BMI
アロイ
グランターク（MｒG）
海外投資お役立ちガイド
アメジスト香港（笹子）
メイヤー
グローバルレポート
IFAジャパン（荒川）
浅川夏樹
オフショアファンドクラブ
オールスターフィナンシャルジャパン
香港プロアクティブアセットマネジメント
G3
オーバル（元役員が石田和靖WITV)
488 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:00:10.33 0: >>479
国内合法嫌いのおっさんも
アブラハムが助言して三菱より安く
買えたこのファンドのリターンのこともふれないと。

アブラハムで損した私募は最大48人しか投資家がいないが、こっての儲かるファンドをアブラハムでやっている奴は大漁にいるだろ。
Winton Futures Fundの運用実績

年運用成績
１９９７年３．４９％
１９９８年５２．１８％
１９９９年１５．０７％
２０００年１０．４４％
２００１年７．１２％
２００２年１８．３４％
２００３年２７．７６％
２００４年２２．６３％
２００５年９．７３％
２００６年１７．８７％
２００７年１７．９７％
２００８年２０．９９％
２００９年－４．６３％
２０１０年１０．３２％
２０１０年３．９２％(7/26現在)
489 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:03:35.74 0: >>478
でた、アブラハムにいじめられてる被害者妄想。

別に油がお前らをいじめてんじゃなくて
違法業者を締め出す社会のトレンドだろ。
紳助事件でもそうだが、一般市民も無登録業者、違法業者
との接触を避けたいというニーズがわからんか？
490 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:27:59.14 0: >>481
だったら、みんなの海外投資の"違法業者チャート"を当局に持参してもっと詳しく聞いてこようよまずおまえがいけ。

あと、このリンクちゃんと読んだ？かなり正確。
>関東財務局に取材した合法業者違法業者のまとめ

http://www.minkaigai.com/archives/1197

調査方法：2010年8月から2011年4月にかけて、
筆者が各社に問い合わせ及び面談。
当該から実際に受けた対応を、金融庁及び弁護士に確認し、
合法・違法を判定した。
【参考文献】小島宗一郎ほか「金融商品取引法制の解説（２）金融商品取引法の目的・定義規定」（旬刊商事法務1772号24頁（2006）平成19年7月パブコメ35頁No3
491 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:41:22.41 0: >>488
アブラハムがそのファンドの成績をサイトで公表したら、客が殺到すると思う。
そうしないのは金融庁の指導なのか？
492 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:52:28.06 0: >>491

みなが経済合理的な判断から、
アブラハムを使って
海外優良ファンドの
生ウィントンを買うようになるとする。

金融庁の意向は次々のうち、どれ？

A)やめさせたい。
国債が売れなくなるから
生が安く買えるのがバレると
三菱で和製模造ヒントを買う馬鹿が減るから。

B)認める&黙認
国家の管理されている範囲で、アブラハム客に関しては、生の海外ファンドで儲けることを許す

C)推奨する
金融ビックバンで海外投資を個人合法にした以上、合法業者であるかぎり、どんどん海外投資するべき投資家の自己責任
493 ：名無しさん：2011/09/24(土) 11:35:49.91 0: >>489
このスレで、海外の証券会社で株を買うのも違法と騒ぎ立てたのはお前らだ。
だから、フレンズプロビデント自体ダメだという流れになったんだよ。
間違っても油ハムや第二海援隊を使うという選択肢は存在しないから。
国内の業者はいくらでもインチキをやらかすのは日本人ならよくわかっている。
494 ：名無しさん：2011/09/24(土) 11:40:19.12 0: >>488
それ、通貨は何？
今後投資するには、リーマンショック前のレコードはあまり参考にならない。
リーマンショック後にスタートしたら、ドル建てなら為替損でトントンかマイナスじゃないか？
495 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:01:28.34 0: >>488
じゃぁ、その儲かってるっていうファンドと一緒に
子会社ファンドがどうなったかという顛末も
HPに載せればいいんじゃない。ｗ
そりゃあいっぱい推奨してれば儲かっているのも
ひとつくらいはあるでしょう。

MA投資の頃も会員に推奨する前の値段と
100分割した死ー魔の子株の値段を比べて
トラックレコードにしてたような輩だよ。ｗ
496 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:06:08.41 0: >>493
なんの妄想だ？
海外証券会社で株買って違法と叫んだのは、
誰だと思い込んでるんだ？
497 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:09:18.32 0: >>495
私募は公表なし。上レスよめ。
まあ、ウィントンのこともHPにでてないが。
498 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:10:07.08 0: ウィントンは円建もあったよね？
499 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:10:21.20 0: >>496

おまえは油ハム関係者だと勝手に妄想させてもらうわ。
500 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:14:33.68 0: >>496

493はずっと"許可業者がじぶんのすきな海外証券会社を貶したと思い込んでる"暇人。

許可や免許、当局を嫌う発言をするので、マイタンファミリーと誤解され毎回、叩かれるが、単なる一般人。
501 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:16:18.77 0: >>499
どんだけアブラハムに被害妄想あるんだよ。
なんか、国や大手企業に虐めらた原体験あるの？
502 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:20:51.29 0: >>492

Cだろ。
それが世の流れ。
503 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:23:02.50 0: 103 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/01/16(土) 16:52:52
アブラハムのスレがあるとは！ｗｗ

ここがやってた銘柄推奨レポートとテクニカル分析でリアルタイムに
銘柄を推奨するサービス、いつの間に終わったん？
俺が買ったレポートの銘柄、結局売却推奨値に届かないまま、
今は買付時の1/4ぐらいになってるんだがｗ
推奨値を下方修正したフォローメールが最後に来たのはいつだっけ？
その下方修正値にも届かずに終わったが

この会社のサービスについて情報を得たいならば投資一般板に
スレ立てたほうが良いと思うよ
数年前は実際にサービスを受けていた人間が集うスレがあった

社長のブログってまだあんの？

これが、油ハムの実力です。
油ハムが今まで当てたのはwintonだけ。
第二海援隊が今まで当てたのはmanだけ。
勝率何パーセント？
504 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:24:35.58 0: >>492
合理的判断は、海外業者を通して買う、かな。
505 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:25:15.07 0: >>493
金融庁嫌いゴリラのおまえは
492についてどれだとおもうの？
506 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:27:06.39 0: >>503
アンチ油さー
それ、ソースになんないし。
2ch しか情報源ないの？
507 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:29:43.88 0: >>504
おまえ六本木のガイジン男が好きなブスな日本女性みたいだな。イエローキャブw

で、イエローキャブは、A-Cなら、どれが金融庁のスタンスと見てるの？
508 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:32:04.06 0: >>503

アブラハムが当てたのはウィントンだけなの？

ソースは？
509 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:37:18.96 0: >>501

イエローキャブはたぶん、かつて日本の証券会社に有り金巻き上げられたんだろ。で、海外証券会社でDoYourSelfで孤独にチャートみてる暇人なんだろ？

日本企業に粘着しつこいよ
510 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:47:24.54 0: ここで粘着してる
アンチ油って、次のうち、どれ？

違法仲介業者
香港IFA(日本人向けの違法の奴)
イエローキャブ
油じゃない弱小許可業者
富裕層嫌いの貧乏人

逆に、親アブラハムはこの三つしかないからわかりやすい。

工作員
アブラハム既存客
アンチ違法業者
アブラハム利用検討者
511 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:47:53.69 0: 4つ
512 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:52:28.29 0: >>510
残念。親油ハムは油ハム社員しかいないよ。お前の事だが。
フレンズプロビデントスレが完全に油ハムスレになったのは、ある意味お前の思い通りに事が進んでしまったな。
513 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:53:17.24 0: >>510
アンチ違法業者のなかでも、

特にアンチ？x2022;マイタンは多い印象。

アンチイーパートナース、アンチアロイもよく出て来るかんじだ。
514 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:55:41.18 0: >>512
イエローキャブは、492 を、どう見るの？
お前の持論は、Aなんだろ？
515 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:56:20.12 0: 経済板のアブラハムスレは、ほとんどアブラハムの悪事を並べ立てるスレになっていたから連投で埋めたて、
ここはフレンズプロビデントからアブラハムへ無理矢理誘導か。
アブラハム工作員、仕事が荒すぎだ。
ネット工作さえまともにできないんじゃ、アブラハムの客は、少なくともこのスレからは一人も出てこないぜ。
516 ：名無しさん：2011/09/24(土) 12:59:27.43 0: >>504
賛成です
517 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:10:30.23 0: >>515
経済板のことは知らんが、
このスレに関する俺に関しては、
工作員ではないのは前から見えてるだろ。

イエローキャブはレス無しか？
518 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:12:00.36 0: グレーゾーンの香港業者を違法業者連呼するのはまだしも、
明らかなホワイトまで、油ハムを通さないのは違法違法違法違法と騒ぎ続けたからな。
519 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:15:36.83 0: >>517

残念ながら工作員にしか見えない。
520 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:21:00.61 0: >>515

フレンズ検討板がいまはアブラハム板に変わったのは、フレンズ業者選択肢がアブラハムか香港直しかなく、で、香港直の業者名がなかったから。

だれもアブラが最強とは言ってないし誘導もしてないのに、結局出てくるチョイスがそれしかないから。

それなのに、やっぱりアブラに被害妄想しちゃうのアンチは。
521 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:24:32.78 0: 国内業者・金融庁嫌いのイエローキャブは492にレスなしかよ。昨日深夜、指導法律論の相手してやったのに。
522 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:27:19.70 0: >>519
HSBC積立とフレンズを比較しようと議論を持ち出し、HSBCに対するネガレスを叩いていたのは俺だが。
523 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:31:49.52 0: んで、あらかた比較が終わったところでデマを飛ばす虫が湧いていたから掃除してると、イエローキャブから俺が工作員認定されてしまった。何回目だよ。

しかもイエローキャブは、海外投資証券会社違法論を俺が言ったと妄想して粘着、いいかげん無限ループ飽きた
524 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:33:18.20 0: >>518
おいイエローキャブ、それが人違いと5回は指摘した。
525 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:35:11.15 0: あなたの真実は？

個人投資家が経済合理的な判断から、
アブラハムを使って海外優良ファンドの
生ウィントンを買うようになるとする。

金融庁の意向は次々のうち、どれ？

A)やめさせたい。
国債が売れなくなるから。
生が安く買えるのがバレると
三菱で和製模造ヒントを買う馬鹿が減るから。

B)認める&黙認
国家の管理されている範囲で、アブラハム客に関しては、生の海外ファンドで儲けることを許す。

C)推奨する
金融ビックバンで海外投資を個人合法にした以上、合法業者であるかぎり、どんどん海外投資するべき投資家の自己責任。
526 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:37:22.06 0: 誤字なおした。スマソ

あなたの真実は？

個人投資家が経済合理的な判断から、
アブラハムを使って海外優良ファンドの
生ウィントンを買うようになるとする。

金融庁の意向は次のうち、どれ？

A)やめさせたい。
国債が売れなくなるから。
生が安く買えるのがバレると
三菱で和製模造ファンドを買う馬鹿が減るから。

B)認める&黙認
国家の管理されている範囲で、アブラハム客に関しては、生の海外ファンドで儲けることを許す。

C)推奨する
金融ビックバンで海外投資を個人合法にした以上、合法業者であるかぎり、どんどん海外投資するべき。それが投資家の自己責任。
527 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:44:25.50 0: >526
B は、長崎の出島ってこと？
528 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:48:22.54 0: 別に打率1割以下の日本業者を使わなくても、普通に今まで通り海外で買えますから。
529 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:58:40.12 0: だからイエローキャブって馬鹿にされんだよ。
イエローキャブは金融庁のスタンスをAっていう前提でデマ飛ばしてたんだろ？
530 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:02:01.98 0: だから工作員って馬鹿にされんだよ。
工作員は法律上合法でも油ハム以外は違法っていう前提でデマ飛ばしてたんだろ？
531 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:05:54.96 0: >>530
何回目のループだよ。
イエローキャブのおまえが海外証券会社でやるのは合法だつーの。海外業者が日本人勧誘しない限り。

はい、次おまえ。
526の見解は？

おれは昨日、お前の相手してやったぞ。
532 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:10:53.86 0: こんなくだらねぇ～やりとりやってら、そら～儲からんだろ。

>>486
過去１０年だよ。
日本人の客なんて多分いないIFAだよ。
プライベートの運用も手掛けてるとこだけどね。

被害妄想とか変な業者が騒ぐとウザいのでこれ以上書くのはやめとく。
533 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:18:31.80 0: なんだ、ソースなしかよ。
俺のエアIFAは19年間年利39%だよ。
534 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:28:48.09 0: イエローキャブ連呼厨が今日の油ハム工作員か。
>>532
禿同。
535 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:32:19.48 0: >>461
で、あれだけ俺に逃げるなと煽るから、
こっちは誠実に相手したのに、

>>526
については自分の見解を明らかにできないって。いままでの偉そうな許可業者や金融庁叩きはなんだったわけ？

イエローキャブは、日本人に虐めらたから外国に逃げたいのかな？

業界から総スカンくらって6年前に香港に逃亡したマイタン笹子と文体が似てるのは偶然とは思うがな。
536 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:32:24.10 0: >>520
そうか？第２海援隊もでてるだろ？
みんな掲示板のコピペの先にアブラと海援隊がお勧めされてるのが原因
ただアブラの擁護が見立つから逆に叩かれてる。
祭りで擁護するのが出ると炎上するのと同じパターン。
叩かれてる中身では第二海援隊のほうがあくどい。
アブラ信者が放置できないからこのような結果になってる。
537 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:34:50.11 0: フレンズの話をしている。
538 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:35:45.32 0: なんか　昨日の行政指導と法律の区別が付いてなくて大恥かいたのが
ｲｴﾛｰｷｬﾌﾞｰとか騒いでるけど
539 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:39:19.37 0: イエローキャブ祭りw
540 ：538：2011/09/24(土) 14:39:33.18 0: >>538　続き切れた
なんか　昨日の行政指導と法律の区別が付いてなくて大恥かいたのが
ｲｴﾛｰｷｬﾌﾞｰとか騒いでるけど

>>518　>>526　>>492など　俺じゃないから、頭冷やせ
>>476で寝て、今２ｃｈ開いたとこね
541 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:40:23.40 0: これは近親相姦(試し腹含む)を繰り返した祝いなのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25637.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/88/5bca77df937aff6e699a564efdc869bb.jpg
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ktx.jpg
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/200403260000291ktx.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/n/e/w/news4u/3687.jpg
542 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:45:11.25 I: 君たちさぁ自分たちにとって良いIFAを探そうとか前向きな考えは無いのかな？
ここで業者の悪口書いても儲からないし何も解決しないから前に進まないと思うよ
543 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:46:19.28 0: >>535
海外証券会社マニアのイエローキャブは降参してるんだし、これ以上はもう勘弁してあげないと。

違法業者狩りがこのスレの本流。
イエローキャブはほっとこうぜ。
544 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:49:26.39 I: いつまでもそうやって業者の悪口書いて貧乏人のままいれば良いさ
545 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:52:21.50 0: だまれ違法業者。
546 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:53:27.81 0: >>543
はい　君も昨日の行政指導と法律の違いをしらなった人かな？
君にも返事は　>>540をあげよう。

二人ともあまり思い込みは良くないよ　
547 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:58:35.50 0: >>546

お前のこと、つまり海外証券会社マニアをイエローキャブとみなで呼んでるんだが、526について、一つ選ぼう
548 ：名無しさん：2011/09/24(土) 14:58:50.82 0: >>546

お前のこと、つまり海外証券会社マニアをイエローキャブとみなで呼んでるんだが、526について、一つ選ぼう
549 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:00:08.96 0: 違法業者違法業者と繰り返すが、グレーなんだろ？むしろ法律上は完全なホワイトなんだろ。
でなかったら、メイヤー詐欺は何で捕まってないんだ？
550 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:03:01.49 0: >>547-548
ぼっちって悲しいね。一人で繰り返しているだけなのに、みななんて妄想の世界に入っちゃいましたね。
海外証券会社も海外業者も合法業者で、油ハムを好きこのんで選ぶ必要はないよね。
まして、このスレを見て、ぜひ油ハムに資産を預けようと考える人が出てくると思うかい？
551 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:14:13.00 0: >>548
>>526　の
>個人投資家が経済合理的な判断から、
>アブラハムを使って海外優良ファンドの
>生ウィントンを買うようになるとする。

なにこの前提条件？笑える。
エー前提条件からおかしいだろこれ。
香港FIAで帰るところを探すよ。

金融庁の意向（本音）なら
Aに近いだろ。
国の金をすこしでも国外に出したくないのだから。
552 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:15:27.73 0: 121関連ファンド
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110909/zsp1109091911001-n1.htm
553 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:19:31.78 0: >>550
まあ昨晩アレだけ恥をかかされたから
落ちると書いてるのに、
他人のレスを俺のレス扱いにして煽ってたなんて
恥の上塗りってやつだね。
554 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:19:44.32 0: アブラハムプライベートバンク
ttp://abraham-bank.com/archives/2427

ファンドの実名出しているけど、大丈夫なんですか？
555 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:23:05.92 0: >>551
Aは、有名な陰謀論だぞw
556 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:26:27.51 0: >>554
それ、いまの公式HPなのか？
そのページに行くには、どうやっていくの？
557 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:28:18.23 0: >>555
有名な陰謀論？しらんよそんななの？
金融庁は金融ビックバンで結んだからしかたなく自由化にしてるけど、
本音は国の資産を海外に流出しないようにしたいのが本音だと思う。
聞かれたから書いたまでさ。

それに対して君の意見も書かないで
｢Aは、有名な陰謀論だぞw｣
で終わり？
558 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:30:58.29 0: 東スポ経済版と言われる、ゆとりメディア
いやゆかしメディアで検索すれば確実かと。
俺がアブラハムプライベートバンクを信頼できない理由の一つが、このゆかしメディアのレベルの低さなんだが
これはホワイトじゃなくて、ブラック臭いな。
油ハム、合法業者から一気に違法業者に一人で落ちてしまったか？
559 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:33:09.54 0: >>554
マンやウィントンは日本向けあるからね。
その話をしてるね。

ただ、もろに生のウィントンの成績データ出したりして一般人に個別説明すると"販売勧誘"にみなされる。

第一、投資助言契約をしないとファンドの説明しません、ってポリシーはアブラハムは徹底的だから、問題ないだろうな。
560 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:37:06.13 0: >>554
>>559

ファンドの名前を出している時点で違法なんでしょ。
そうやってみんなの海外投資やアブラハムの勧誘ページに書いてあった。

アウト！
561 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:37:38.38 0: >>558
ユカシメディア140万人も見てるってことは週刊現代(70万部)の二倍か。マスゴミだな

イエローキャブ、お前のオススメメディアは？
週刊誌やエンターテイメントで。
562 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:40:18.57 0: >>556

一応、違法業者が吠えてるけど、大丈夫なんですか？って、シンパの俺からアブラハムにメールしとく。
563 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:43:51.35 0: >>562

そう焦るな、社員さんよ！

これで「みんなの海外投資」が油ハムを違法業者に入れなかったら、自作自演のサイトと確定できる。
564 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:43:57.71 0: >>562
これ許すとグレーと言われた荒川他、全ての国内登録済み業者はOKになりますよ。
565 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:45:18.09 0: >>564

国内登録済み業者だけでなく、香港業者も含めてOKになるんじゃない？
566 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:45:57.23 0: 第2回延滞はスルー能力高いな。一時アレだけ、叩かれたのに何もレスが無かった。

信者すらいないからかもしれないけど。
567 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:46:45.70 0: >>559
十分"販売勧誘"していると思うけどね。

この「100年に一度の大金融危機に打ち勝ったマネージドフューチャーズのヘッジファンド」への投資に
ご関心がありましたら、一度、お問い合わせください。
568 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:47:27.79 0: >>565
国内で営業活動していない海外業者はOKになりますね。
569 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:52:23.37 0: >>568
それは元々。Ok

今回はあのアブラハムのサイトに文脈上、微妙だが固有名詞があり、おいコラ(^-^)/ って話。

これをみた許可業者(荒川)たちが、
だったら
みんなの海外投資に、
おれたちも合法にしろー
って流れ。
570 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:52:45.29 0: 一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説

義務教育では絶対教えない超合理主義哲学

　　　感情自己責任論
571 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:55:31.17 0: >>569

どこが微妙？
完全アウト！
572 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:58:27.27 0: >>556
アブラハムの旧サイトのようですね。
アフィリエート募集していた跡もありました。
ttp://abraham-bank.com/affiliate

未だにバナーが出てくるサイトがあるので、まだ制度自体は続いているんでしょうかね。
573 ：名無しさん：2011/09/24(土) 16:00:56.90 0: >>571
信者としてはそう思いたいんでしょ。
そっとしておいてあげましょう。
574 ：名無しさん：2011/09/24(土) 16:39:43.29 0: >>572
油信者はアヒィリエイターだったのかよww
575 ：名無しさん：2011/09/24(土) 16:56:50.84 0: >>557
イエローキャブいる？
悪い外出してたよ。

Aと思うお前と、Cと考えている俺とじゃ話は会わないんだけど。で、Aと思う奴の考え、根拠を知りたいと思ったわけ。

もともと14年前くらいから副島とか第二海援隊とかがAの説を流布しまくってるんだけど、だからと言って皆がAになるとは限らない。俺はCだし。

でも実際はイエローキャブみたいな人種は最近増えているらしく、んで、Aと考えるようになったおまえのきっかけを知りたいと思ったんだよ
576 ：名無しさん：2011/09/24(土) 17:10:28.78 0: まあ、これでもよんでおちつけよ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira042346.jpg
577 ：名無しさん：2011/09/24(土) 17:16:30.31 0: >>561
Twitterしてると、ユカシメディアをRTする奴が沢山いるから一日一回はそれ見ちゃうな。
578 ：名無しさん：2011/09/24(土) 17:25:37.12 0: >>575
まだやるの？行政指導くん。
昨日からだから、そろそろ粘着と言われちゃうよ。

官庁（公務員）は国益>>国民の利益で動くと思ってる。
簡単に言うと、国民が多少犠牲になっても、損をしても、
国が富めばよいとの考えで仕事をしている。
もちろん、それは悪いことではない。

ただ、自分がその犠牲になるつもりはさらさらないので
自己責任でできるだけのことはするまで。
579 ：名無しさん：2011/09/24(土) 17:41:54.84 0: >>572
さっき見たサイトは"Ads by Google"でアブラハムの宣伝バナーが出るようになっていた。
ので、アフィリバナーがまだ残っているかは要確認。
580 ：名無しさん：2011/09/24(土) 17:50:48.00 0: 俺もアブラハムのアフィリエイトやりたいな。
581 ：名無しさん：2011/09/24(土) 17:53:15.11 0: >>580
違法業者と関わると、あなたの人生も汚れますよ。
582 ：名無しさん：2011/09/24(土) 17:57:14.93 0: >>578
前スレからキチガイレベルで国内業者(証券会社、助言会社)じゃぜったい儲からないとさんざん粘着してた理由は、単にそんだけかよ。。
583 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:07:04.74 0: >>582
「敵」は一人だけと決めつけて、このスレの住人のほとんどを「敵」と見なしているようですが、
君と違って、普通の人は2chの1つのスレに24時間常駐するほど暇じゃないの。

俺も「敵」になっちゃうかな？
584 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:12:48.32 0: >>582
1人？みんな？
意味わからない
585 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:14:24.46 0: 海外投資コミュニティの「香港で信頼できるIFA」のスレでBMIに関して色々書かれてますね。
このスレにもたまに出てくる人かもしれませんが。。。
586 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:19:12.64 0: >>582
この行政指導や他人のレスで俺を煽ったり
おまえキチガイみたいに思い込みが強いな。粘着性もキモイし

君って俺のレス全部わかるんだ？
妄想そこまでいくとヤバイ人だよ。
587 ：586：2011/09/24(土) 18:21:47.46 0: あ、>>583は俺じゃないから、また勘違いしてるみたいだし。
IDも出ないスレで個人特定してるから気が狂っちゃうんだよ。
588 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:27:54.19 0: FPI香港もその仕組みをやっと理解し、アロイ＆BMIには警告する。しかしながら'売上げ’事業として容認している。この問題は律する事が容易でない。それを煽ってビジネスにしている面がある。

アロイには1500名に近い日本人クラエイント。BMIは日本人クラエントサービスが破綻し解約が相次ぎアロイ同様、苦情の炎上。
589 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:31:15.72 0: >>588
こう書くこの人は香港現地人ぽいね。
590 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:33:48.70 0: おいおい、アブラハム社員認定やら、イエローキャブ認定やら…匿名掲示板で発言者を探るお前らはどっちも同類でキモイ!!
591 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:45:47.72 0: カナダの菊池保険はどうですか？
592 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:48:41.27 0: >>590
はいはい。都合が悪くなると「どっちもウンコ味のカレー」で誤魔化そうとするんですね。
油ハムのキモさはゆかしメディアでよーくわかっておりますとも。
そのゆかしメディアが、アブラハムプライベートバンクの命取りになりそうですね。
どんな気持ち？

ゆかしメディアの該当ページ、消すかも知れないから魚拓取った方がいいかな？
593 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:54:08.45 0: http://megalodon.jp/2011-0924-1851-09/abraham-bank.com/archives/2427
魚拓取ったよｰ。手間はかからないけど、取るのに時間かかるんだね。
みんなも魚拓取って、残してね。
594 ：名無しさん：2011/09/24(土) 19:49:01.10 0: >>483
そのIFAって、もろBMIじゃん・・・
595 ：名無しさん：2011/09/24(土) 20:48:01.47 0: >>432　香港じゃ取られない手数料を払って、個人情報も押さえられたら良いよ。

香港の個人情報流出事件知らないの？

香港政府は中国工商銀行や米シティバンクなど香港で営業する銀行4行が、
顧客の個人情報を承諾を得ずに社外に提供していたと発表した。
うち工商銀など3行は保険会社などにデータを売却、収入を得ていたという。
金融は香港の主力産業だが、個人情報保護に対する意識の低さが明らかになった。

香港のプライバシー条例違反を指摘されたのは地元資本の永亨銀行と台湾系の富邦銀行を含む4行。
クレジットカード加入者の氏名や電話番号、身分証明書の番号などを社外に提供していた。
政府によれば各行は顧客の許諾取得の徹底など改善措置をとったという。
”
？「中国工商銀など4行、香港で個人情報流用　保険会社から見返りも」, 日本経済新聞（朝刊）, 2011年6月27日.

まぁ香港でがんばれ
596 ：名無しさん：2011/09/24(土) 21:16:38.03 0: >>592
ゃ
597 ：名無しさん：2011/09/24(土) 21:19:05.70 0: なーんだBMIかよ
だせー
598 ：名無しさん：2011/09/24(土) 21:49:16.30 0: >>494 >>597
だからお前らは馬鹿なんだ
BMIじゃねぇ～よ。

香港のIFAじゃねぇ～し日本人の顧客はほとんどいないところだ。
まぁ～お前らじゃ見つける事は出来ないだろうな。
599 ：名無しさん：2011/09/24(土) 21:51:53.39 0: マジで馬鹿ばっかだな
お前らショボイし貧乏人のままなんだよ。

文句ばっか言ってないで頑張って良いIFA見つけろ。
600 ：名無しさん：2011/09/24(土) 21:55:20.78 0: BMIはリーマンのときに４０％もマイナスだぜ！
601 ：名無しさん：2011/09/24(土) 22:12:03.80 0: ゆかしメディアってダイヤモンドオンラインやMSNマネーにコンテンツ提供してるよな。

140万UUはたいしたもんだな。
ここらでひとつ、違法業者追放キャンペーンを展開するのはどうだろう？
602 ：名無しさん：2011/09/24(土) 22:14:51.98 0: >>599
そういってやるなよ。

２ｃｈとみんなの掲示板ぐらいわからないから、油ハムぐらいしか見つけられない。
、そこしか知らないものだから”油ハムに満足してます！”
と書く自称油信者が複数巣食うスレなんだから
603 ：名無しさん：2011/09/24(土) 22:22:21.76 0: >>602
そうか～ここは油信者と、ど素人のショボい奴ばかりなのを忘れてた
ちょっと言い過ぎたのは認めるよ。

しかし此処で文句言っても稼げないのに。。。
604 ：名無しさん：2011/09/24(土) 22:49:33.16 0: 油よ
因果応報だな馬鹿
605 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:10:38.60 0: >>598
別に信者じゃないけど、
アブラハムより優良なIFAが
"あるある"っていうわりに実名でないね。

勿論、アブラハムが最強ってことじゃなく
選択肢がないと言ってるわけだが。
606 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:17:25.34 0: >>588
アロイとBMIがリアル炎上してるのは、
神メールだから？
607 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:20:06.41 0: >>603
文句つけてるのはアンチ油だよね

ここで粘着してる
アンチ油って、次のうち、どれ？

違法仲介業者
香港IFA(日本人向けの違法の奴)
イエローキャブ
油じゃない弱小許可業者
富裕層嫌いの貧乏人
608 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:23:12.80 0: >>607
あのインチキ違法業者リスト作った犯人か。
いいかげんにしろよアブラハム工作員
609 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:23:40.53 0: BMI は香港金融セクターでは全く無名です。

グローバルサポート社及び、数名の会計士が紹介代理人としてFPI を日本でセミナー販売し、彼らはﾀﾝリッチ鈴木さん、グランターク、アロイ(金融経験ゼロの日本人スタッフを9名雇う)と、アテナ社に振り分けてマルチしています。

由来は、リッチワールドワイド社エヴァ・ロー。日本人税理士と友人になり、今の出稼ぎセミナー販売を2005～6年までにビジネスモデルに仕立てた。
当時エヴァのスタッフのアレックスがBMIと協業して独立した際に3名日本人を雇いエバと東京巡業させて、徐々にマルチとして広めた。
エヴァとアレックスは、あまりにイージーにセミナー参加が購入していくので、有頂天になり自ら渡航を止め(違法なので)、紹介人にセミナーさせるビジネスモデルに変更した。
アレックスはBMIの報酬に不満を抱いた時点で、新たにアテナ社をつくる。同時にBMIで日本人税理士紹介人を開拓’担当していた日本女性を雇い、日本クライエント専門にFPIを販売する。(BtoBとこれを呼ぶか?一般にはマルチといえる。)
610 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:25:26.11 0: >>608

>あのインチキ違法業者リスト作った犯人か。

どこがインチキか反論してみて
611 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:30:54.40 0: >>607
は？何で、おれが工作員？
おまえはイエローキャブか違法業者？
612 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:35:11.33 0: >>601
ゆかしメディアは、ダイヤモンドオンラインやMSNだけじゃなく、アメーバにも記事提供してます。
613 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:37:57.52 0: >>598
Viennaか？
クスクス
たしかに日本人客いないな
614 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:41:40.04 0: >>609
金融庁の無登録業者に注意点、のサイトに
BMIは名前出て警告されてなかった？
615 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:53:26.50 0: >>600
BMI▲40%のソースは？
616 ：名無しさん：2011/09/24(土) 23:55:29.24 0: >>595
香港モラルがひどいな。。
イエローキャブにはみえない現実。
617 ：名無しさん：2011/09/25(日) 00:15:54.55 0: >>609
アロイは素人ってことか。

"外人は日本人より絶対上"と思い込めるイエローキャブには知りたくない事実だな。

イエローキャブたちは、香港IFAで日本人客を取らない会社を探せとか無茶いうが
第二第三のアロイに捕まるリスクが高い。
618 ：名無しさん：2011/09/25(日) 00:27:03.94 0: BMIのリーマンショック時のマイナス４０％は、現アロイのアレックスチャンが
当時ＢＭＩでたたき出した運用。
その後アレックスはＢＭＩともめて脱退。アロイを立ち上げる。だからアロイはクソ！！
ＢＭＩはアレックスチャンがいなくなり腑抜け！！

だが、ここ３ヶ月でフレンズのほぼすべての銘柄がマイナス。
どんなＩＦＡも今はマイナスを出しているはず。
安くなった今　じっと耐えて上がるのを待つ時期に、スイッチングしたらリアルクソ。
それをするのは、短期運用をする機械売買をしてるから。　
619 ：名無しさん：2011/09/25(日) 00:37:07.29 0: >>618
アロイ=アメジスト香港=マイタン日記
このラインはひどい連中だな。
620 ：名無しさん：2011/09/25(日) 00:37:42.65 0: アブラハムのファンド名公開サイトを更に発見。

http://abraham-bank.com/archives/725
http://abraham-bank.com/archives/891

まっくろくろすけじゃない？
早くみんなの海外投資の違法業者更新しないかな？

おまけにYUCASEE
http://media.yucasee.jp/posts/index/337/4
621 ：名無しさん：2011/09/25(日) 00:38:14.70 0: アレックスはリーマン時はアロイ立ち上げのため運用は休んでいたって、ジョーカーが言ってたけど、あれは嘘か。
とすると、ますますアロイはヤバイね。
622 ：名無しさん：2011/09/25(日) 00:47:27.97 0: アレックスはファンドマネジャーじゃなく、単なるセミナー屋だったわけね。
623 ：名無しさん：2011/09/25(日) 00:53:28.88 0: >>620
いずれも旧サイトだから、決め手にかける。ゆかしメディアの方は、筋が違う。
今のサイトには無いの？
624 ：名無しさん：2011/09/25(日) 00:57:02.29 0: ジョーカーは、違法行為を辞めないよ。
親分があのチャーリタカですから。
検索したらその犯行が分かります。
625 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:00:10.19 0: アロイって日本人客、何名くらいなんだろ？
626 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:03:23.61 0: ジョーカーはアロイをかついでいる以上、アレックスのＢＭＩでの運用失敗は言わない。
もしくは本当に知らないかのどちらか。
627 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:09:58.48 0: アロイは、昔あのマイタン日記でボロクソ書かれていたよな
628 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:20:51.93 0: たとえアロイがよろしくなくても
フレンズが良い投資商品なら関係なくない？

海外旅行でツアー申し込んだ窓口が対応悪くても
安くて機内食はうまくて泊まったホテルがキレいで渡航先の人々がみんな親切で観光地もすばらしくよい買い物ができた。
629 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:21:38.43 0: >BMI は香港金融セクターでは全く無名です。

天才ファンドマネージャーって、某フレンズマルチの説明資料にあったけどww

>>588

海外投資コミュの、この香港人の最近のレスが本当なら、BMIやアロイの解約が相次ぐのはきっと神メールの威力なんだろうな。

だって、普通に解約したら初期ユニットは戻らないから、実行する奴は少ないら、

全額返金が可能な、神メールがいう無効による契約解除だからこそ、解約が頻発しているのだろう。

エア神メールとか言われながらも、実際は皆、動いていたということか。
630 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:26:19.51 0: >>638

同意。

フレンズは良い商品と思うが、上レスの通り違法業者は避けたいトレンドがあるからなのかな？
631 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:26:49.41 0: 628にレス
632 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:34:28.23 0: 神メールはリアルでしたか。
633 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:52:56.75 0: >>628
あなたはフレンズを理解できていないからやり直し。
それともアロイを使って契約し、自分で運用するということかな。
634 ：名無しさん：2011/09/25(日) 01:54:57.98 0: >>623
海外ファンドの具体名を挙げてはいけないってのが、いつから法化されたかによるのでは？
635 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:01:58.08 0: 本来オーダーメイドのポートフォリオを組むのがフレンズの醍醐味。

それなのに、フレンズのPFを一任で画一化一律化して組むのがアロイ。

つまり客は、"アロイファンド"を買ったも同然。であれば、運用成績ダメならアロイ切るべき。

で、切るだけなら、アドバイザースイッチ(業者移管)すればいい。ところが、違法業者の場合は神が全額返金の道を示した。
636 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:03:55.61 0: >>635
あなたは間が抜けているからやり直し。
637 ：635：2011/09/25(日) 02:04:19.81 0: >>636 これでどうかな？
本来オーダーメイドのポートフォリオを組むのがフレンズの醍醐味。
それなのに、フレンズのPFを一任で画一化一律化して組むのがアロイ。
つまり客は、"アロイファンド"を買ったも同然。であれば、運用成績ダメならアロイ切るべき。
で、切るだけなら、アドバイザースイッチ(業者移管)すればいい。ところが、違法業者の場合は神が全額返金の道を示した。
638 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:04:56.92 0: >>634
それは、いつ？
639 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:09:30.53 0: ちょっと前に出てきたにこたま投資コンサル(2008年に更新が止まっている)のサイトでは、2007年時点で駄目と書かれてますね。
ttp://nikotama0001.blog88.fc2.com/blog-entry-36.html

ということで、アブラハムのもアウトですね、
640 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:11:59.73 0: リンクが違ってました。
ttp://blog.livedoor.jp/nikotama1/lite/archives/54770496.html
641 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:21:02.78 0: にこたまには、勧誘がどうのと書いてあるね。
642 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:31:21.97 0: >>640
こっちの方は2010年まで更新されてますね。
643 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:31:55.72 0: >>637
神メールの返信は英語らしいけどな
644 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:36:39.92 0: >>642

メイヤー処分が2010年で、いろんな業者が廃業した。にこたまも廃業したし、沢山の業者が潰れた。

その時に、固有名詞云々が徹底された。
645 ：644：2011/09/25(日) 02:42:57.77 0: >>642
メイヤー処分が2010年で、いろんな業者が廃業した。にこたまも廃業したし、沢山の業者が潰れた。
その時に、固有名詞云々が徹底された。
646 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:51:43.30 0: あれから一年たった今、当局による違法業者狩りが噂されているわけか。

アブラハムの旧サイトの固有名詞の残りカス数点は、いつの記載なの？
647 ：名無しさん：2011/09/25(日) 03:01:50.78 O: >>609
随分詳しいな。

そういや数年前に、ご近所の中高年のアイドル的存在な税理士（たしか女性）に勧められて母が香港に投資ツアーに行きそうです、引き止める方法を教えてください、
という悩み相談をどこかのサイトでみたな。
アイドル的な税理士に洗脳されていていうこときかないとかなんとか。
648 ：名無しさん：2011/09/25(日) 03:06:49.64 0: >>646
みんなの海外投資にメールしたら？

このチャートを作った時点での業者業容を語れ、と言われるかもしれないけど。

http://www.minkaigai.com/archives/1197

調査期間が書いてある
649 ：名無しさん：2011/09/25(日) 03:08:43.48 0: >>647
なんて税理士？

まさか合法5社リストの一人、コンサルティングアルファなのか？
650 ：名無しさん：2011/09/25(日) 07:18:34.10 0: アブラハムのブーメランがすごいな。合法業者NO1からNO業者に転落か。
アブラハムの基準だと、海外の銀行や証券会社も全て違法業者だそうだし。
651 ：名無しさん：2011/09/25(日) 08:48:03.85 0: >>628
全く逆だろ。
入り口のHSBC口座開設だけはよかったが、高くて飯がまずくてホテルはお湯も出なくて渡航先では土下座させられ観光地も薄汚いスラムで買い物でもぼったくられまくった。
652 ：名無しさん：2011/09/25(日) 09:12:56.00 0: アブラハムの旧サイトには、
結局、何個、海外ファンド名が、助言対象ファンド名としてでていたの？

事実を知りたいな。

アブラハムDVDには今でも、バンカードいいですよ～とか、一般公表されているファンドランキング表とか、国内ファンド実名がでていつつ、助言対象ファンドだけが、法令遵守上、AとかBとか伏せ字で書かれている。

で、旧サイトには、一般論のファンド名ではなくて、禁止されている助言対象ファンド名( 勧誘とみなされる海外ファンド名)は、いくつ出てるの？

海外ファンド名とは、フレンズとか日本の金融庁未登録商品です。

俺がぱっとリンク先をみた限りでは、全部日本で一般販売されているファンド名に見えたけど？

しかも、助言対象ファンドの説明にも、詳しいファンドの話は、投資助言契約の後で、って旧サイトに書いてある。
653 ：名無しさん：2011/09/25(日) 09:33:09.75 0: >>652
＞俺がぱっとリンク先をみた限りでは、全部日本で一般販売されているファンド名に見えたけど？

たしかに単に和製ファンドの話だな。

なんだ、またまた
アンチ油のデマだったってこと？
654 ：名無しさん：2011/09/25(日) 09:43:12.17 0: >>653

アンチ油のデマっていうか、単にアンチ油の勘違いだろ。アンチがどや顔で魚拓した先には652の言う通り、和製の話だけが書いてあるしww

↓↓
こちらの戦略が用いられたファンドは、日本の各証券会社においても続々と発売されています。
例えば、大和証券からは「トランストレンド連動ファンド」、
三菱UFJ証券は「マン AHL ダイバーシファイド償還時元本確保型ファンド」や「ウィントン・パフォーマンス連動満期時元本確保型ファンド」、
野村證券は「ノムラ・スーパークレスト・ファンド」、シティバンク銀行なら「マン・エーエイチエル・円トラスト」などが挙げられます。
このマネージドフューチャーズ戦略で運用しているヘッジファンドの中で日本でも知名度が高いのが、
マン・インベストメンツ（Man Investments）やウィントン・キャピタル・マネジメント（Winton Capital Management）。
特にマン社のファンドは三菱UFJ単独で、07年までに既に5,000億円以上の残高が集まるほどの人気ぶりです。
では、こういったヘッジファンドが欲しいと思ったとき、あなたは日本の証券会社へ問い合わせますか。
実は、マンやウィントンのようなヘッジファンドは、海外投資という形で直接購入した方が、日本の証券会社で買うよりも断然お得なのです。
655 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:02:03.94 0: アンチ油はどんだけ粘着してるんだよ
656 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:04:22.91 0: >>654

和製の話だけではない。
「海外投資と言う形で直接購入した方が・・・」とあるので、日本に登録されていない形でマンやウィントンを買うべきだと誘導している。
657 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:07:35.88 0: >>656
もういいよ

具体的な海外ファンド固有名は？
投資助言契約書の前のどこに書いてある？
ソースだせ
658 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:11:22.53 0: >>656
スレ住人に勘違い扱いしてもらえる間に消えろ。
659 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:17:25.86 0: >>657
>>658

おまえらのLOVE LOVE Abraham？のがキモイだろ。
これ見ても、和製だの固有名が書いてないだの言ってたら、日本語能力が欠如してるとしか思えん。
http://abraham-bank.com/archives/725
660 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:22:39.61 0: アブラハムって客が増えないからYucasee始めたんだろ
何が会員向けの特別情報だよ
ゴシップばかり増やしやがって
Wikipediaとかに普通に宣伝荒らしてたくせに
661 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:28:35.33 0: >>659

そうそう。
それが海外ファンド名だろ。

それが、"反復して業として固有名詞連呼してる"ソースを出せって。そしたら、勧誘とみなされる可能性が高まる。

で、未登録の海外金融商品名が、何個あるんだ？かつ、それが油の助言対象のファンドで。
662 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:29:27.12 0: 確かに、固有名詞を出した勧誘だな、これは。

油関係者だと思う人間が、このスレの目的は違法業者の排除みたいなことを書いたから、
油が違法認定されるまで、油虫は騒ぎ続ける気がするな。
色んな意味で、自業自得な感じが否めない。
663 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:34:26.27 0: >>661

1個だけならOKなんだ？連呼してなきゃOKなんだ？
1個だけでも勧誘だろ。アホちゃうか。
飲酒運転でも1回目からアウトだろ。

業でも個人でもNGだって言ってるんだろ？
都合良く日本語作るなよ。
664 ：名無しさん：2011/09/25(日) 10:54:57.80 0: いや、フレンズブロガーでも油でも同じだが、

公衆に対して
繰り返し継続的に
特定金融商品を語る

場合が、違法だろ。
レス1読めよ。

レス1にも書いてない違法判定こそ
意味ない荒らし。レス1と照らして語るから、
ブーメランになるんだろ？
665 ：名無しさん：2011/09/25(日) 11:12:12.42 0: 油は海外の銀行や証券会社は全て違法とかほざいていたが。
666 ：名無しさん：2011/09/25(日) 11:39:49.60 0: >>665

ちなみに油は海外の銀行や証券会社が日本で勧誘するのは違法だが、
別に個人がやりにいくのは自由といっている。

違法IFAも日本人を勧誘するから駄目なのであって、
土着の香港人IFAで香港人相手をしているところならOK。

駄目なのは海外の保険に日本人が入ること。

曲解もはなはだしい。
667 ：名無しさん：2011/09/25(日) 11:48:58.45 0: 合法業者の資産運用ナビで香木ファンドやワインファンド

の商品を購入した人いますか？
668 ：名無しさん：2011/09/25(日) 11:59:13.27 0: 俺はみんなの海外投資を信じて、まんまと騙されて油ハムを食ってしまった。
だが食中毒起こしそうだったのでクーリングオフでフレンズ日本版の解約を依頼

さすが油虫だけある
ゴキブリホイホイごとく粘着攻撃ですぐに解約させてくれなかった
669 ：名無しさん：2011/09/25(日) 11:59:49.64 0: >>666
いや、海外の銀行や証券会社は全て違法だとわめいていたぞ。日本の投資助言業者じゃないからって。
それで、アンチアブラハムがこのスレに蔓延したわけだが。
このスレを見た人は、絶対アブラハムを使うことはなくなると思うね。
5万円のDVD売り上げ落ちるだろうな。あれがアブラハムの主な収入源だろう。
670 ：名無しさん：2011/09/25(日) 12:02:48.35 0: >>668
質の悪い油で作ったハムは食当りするぜ！
食中毒起こす前で良かったな
671 ：名無しさん：2011/09/25(日) 12:07:42.26 0: >>668
上手く吐き出せたか。でもゲロがしつこく粘着するんだ。
やっぱり、やっていることがアメジスト香港とかと同じレベルなんだよな。聞けば聞くほど。
まあ、今は世界大恐慌直前だから、今投資を始めるのは得策ではないよ。どんなルートを使うにしても。
今はキャッシュかゴールド以外は持たない方がいい。
672 ：名無しさん：2011/09/25(日) 12:36:32.90 0: >>666
間抜け、油は海外の銀行や証券会社を使う人をイエローキャブとかほざいているんだぞ。
油はなんとしても5万のDVDを売り上げたいんだろ。
673 ：名無しさん：2011/09/25(日) 12:48:43.22 0: >>672
匿名掲示板でおまえは見るものすべて、
油認定する狂人。
俺も油に見えるかな？
ここはお前以外、全員油なんだろ？
そうだろ。
674 ：名無しさん：2011/09/25(日) 12:49:41.61 0: >>669
海外の銀行や証券会社へのたどり着き方が問題なのであって、
海外の銀行や証券会社の問題ではない。

でないと日本の投資助言会社とか出てこないから。
投資助言会社はアドバイスするところなんだから運用自体は海外の銀行や証券会社でもやるんだよ。

自分の理解力が足りないのを他人のせいにするなよなぁ。

>>672
イエローキャブは馬鹿にされているのであって違法認定されているわけではない。
単に違法なら違法業者と名称変えないし。
油の考えでもなんでもないだろうに。

これ>>523 >>531でもでてるし。
>>534が勝手に油認定しただけ。

被害者意識からの誇大妄想かい？
675 ：名無しさん：2011/09/25(日) 12:52:41.00 0: >>669

この妄想力、おまえ、イエローキャブ認定してあげる。
676 ：名無しさん：2011/09/25(日) 12:54:38.45 0: >>674

同意。その通り。
あんた、切れものだな。

あの粘着に皆、めいわくだったから、
掃除、乙。
677 ：名無しさん：2011/09/25(日) 12:54:59.47 0: >>673-675
昨日言われたことをオウム返しか。油工作員。時給いくらだ？
もっとマシな仕事をしたら？
678 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:08:57.20 0: >>677

時給0円・油関係なし。
あんたみたいに相手の応答にに答えられず最後は茶化すしかない人間を掃除するのが好きなキレイ好き。
がんばるぜ。

あんたもっとかっこよく生きなよ。ダサいよ。
679 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:22:50.73 0: >>678
必殺掃除人、頑張って狂人の掃除を頼むわ。
みんな、イエローキャブにはうんざりだったからな。
680 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:34:34.26 0: >>678-679
あっそ。一人で24時間無給で勝手に頑張れば？
やればやるほど、油ハムから人は離れていくと思うよ。
681 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:46:38.77 0: >>647
エヴァはリッチワールドワイドでなくて、リッチランド
またリッチランドのアレックスとBMIにいたアレックス（現アロイ）は別人

かなり適当な情報だと思われ…。
682 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:46:46.07 0: >>680
一人にみえるらしい
683 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:47:43.01 0: >>681
ソースは？
684 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:48:48.69 0: >>661
おいおい、"反復して業として”ってのはあくまで素人(あるいはそれにみせかけた)サイトに関してだろ。
業者が"興味があればお問い合わせを"って書いてる時点でアウトだろ。
擁護も行き過ぎると逆効果だよ。

ついでに言うと、あなたの詭弁だとフレンズとしか書かれていないサイトはOKということになる。
フレンズって言うのは商品名でなく社名であり、しかもフレンズの商品自体は国内登録されているもの
もあるんだからね。
685 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:50:13.90 0: いや、少し言い過ぎた。
フレンズの日本人向け合法商品は国内登録されていないか。
686 ：名無しさん：2011/09/25(日) 13:59:20.15 0: >>684
違う
レス1読めよ、ちゃんと読んだのか？
687 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:00:59.03 0: >>661

マン社は日本で登録されているタイプもあるけれど、当該サイトを見る限り、日本ver.ではなく海外で入るべきと書いてある。
マン社の固有名詞を出し、更には海外で、と書いてあるので、未登録商品を勧誘していると思うよ。
普通に考えればね。
688 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:02:22.20 0: >>684

レス１に書いてある事が絶対なのか？
勝手に決め付けているだけだろ。
689 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:02:48.13 0: だから、何箇所あるんだ？
690 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:03:19.83 0: 間違えた。
>>684ではなく>>686
691 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:09:41.02 0: >>683
二人のアレックスは下の名前も違うし、まったくの別人。
実際にやり取りをした人であれば、誰でも気付くかと。
692 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:10:49.77 0: >>689

何箇所からアウトで何箇所までセーフなんだ？
業者サイトで１箇所でもでたらアウトだろ。

閾値があるなら、どの業者もそこまで固有名詞出して誘導するぞ。
勝手な解釈アホちゃうか！
693 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:11:05.07 0: >>686
レス１のどこを読めばいいの？反復して云々はどこに書かれている？
判定チャートによると契約結ぶ前に固有名詞が出ているからアウトという判定か？

アブラハムの判定結果

<合法会社>
金融庁の免許あり　OK
海外金融商品の販売・勧誘はしない　微妙
投資助言契約の締結が事前にある　微妙　
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない　アウト
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供　OK
（上記すべてが必要です）
694 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:12:28.25 0: >>693

アブラハムの判定結果⇒アウト！
695 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:14:25.37 0: >>688
レス1の違法論で議論してるんだろ？
みんなの海外投資の説で議論してるんだろ？
だから、ブーメランなんだろ？

それともなんだ、お前の新説につきあえっての？

既に捨てた旧サイトに遡り、
一つでも金融商品の名前を出したら
勧誘に該当する

ってか？
新説なら当局に裏をとってこいよ。
そして、みんなの海外投資の説を覆して来たらいいだろ。

この板では、みんなの海外投資の記事に反論がある奴はすればいい、というスタンスだっただろ。それなのに有効な反論を誰もできず、アブラハム陰謀論しかでてこないじゃないか。
696 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:14:58.05 0: >>691
海外投資コミュニティの長ったらしい書き込みもいい加減ってことか。
BMI、アロイ炎上の現実を知りたいね。
大体新聞に「苦情係募集」なんて広告を載せるだろうか。
顧客が増えたんで顧客対応係を増員するってのを曲解しただけかも。

この人によるとアロイだけで1500人も日本人顧客がいるらしいし。。。
697 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:19:27.80 0: >>695

有効な反論ってなんだ？
固有名詞出してるからアウトだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。
これに対する有効な反論が出てこないから、アブラハムはアウトなんだろ。

そもそも既に捨てたと言うが、世界中の人が見られるサイトとして残っている。
残念ながら、実際には生きているサイト。

おまえも、みんなの海外投資も、アブラハムに対して有効にするだけの内容・議論にすり替えるから問題なんだっつーの！
698 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:21:52.69 0: フレンズってのはあくまで箱な訳で、"フレンズを始めましょう"ってのは"HSBC香港に口座を作りましょう"
と大差ないってことかな。

"HSBC香港に口座を作るお手伝いをします"は法に触れるのかな？

フレンズをやっている人の大半は具体的ファンド名の説明なんて事前に受けてないだろうしね。
せいぜい、Manのファンドも組み入れられますよ程度でしょ。
契約後も受けているとは思えないけど。。。
699 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:27:26.08 0: >>697

横レスしっけい。
そんな旧サイトの消し忘れ、
油もすぐに消せばいいのにねw

で、みんなの海外投資の
議論のすりかえって何？

どういうこと？
700 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:28:44.62 0: >>691
あんた詳しいね
業者さん？
アレックスは別人なの？
701 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:37:14.68 0: こうでしょw
アブラハムの判定結果
<合法会社>
金融庁の免許あり OK
海外金融商品の販売・勧誘はしない OK
投資助言契約の締結が事前にある OK
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない旧サイトで一個あり→ほぼOK( 消せばOk)
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供 OK

荒川の判定結果
<違法会社>
金融庁の免許あり OK
海外金融商品の販売・勧誘はしない OK
投資助言契約の締結が事前にある NO
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない NO(メルマガや広告で多発)
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供 OK

アメジストホンコン判定結果
<違法刑事罰対象会社>
金融庁の免許あり No
海外金融商品の販売・勧誘はしない No
投資助言契約の締結が事前にある No
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない No
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供 OK
702 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:41:15.32 0: ついでだ。

viennaの判定結果
<違法会社>
金融庁の免許あり OK
海外金融商品の販売・勧誘はしない No
投資助言契約の締結が事前にある No
個別金融商品の固有名詞をネットや本に書かない No
海外金融商品の個人直接購入のノウハウ提供 OK
703 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:43:27.89 0: 「4年後にはエクゼクティブ」の人がしきりに勧めているMomentum(旧RMBIS)、
仕組みとしてはフレンズのリザーブと同じファンドラップ口座だと思うけど、
HSBC香港のFundMax Accountも同様のサービスと見なせるのかな。

だとしたらUTMIPで原資を貯めて、500,000HKD超えたところでFundMax Account
に切り替えるって手がありそう(できるかどうかはわからないけど)。

月4,000HKDで年6～7％くらいで8年で到達する。

買えるファンドは一般的なものが多いけど。
704 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:46:42.39 0: >>703
4 年後のそいつ、業者？
705 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:47:29.63 0: 消せばOK？

元犯罪者と付き合うと社会的地位が問題となるじゃなかったけな？
706 ：名無しさん：2011/09/25(日) 14:55:47.10 0: 本当に無関係だったら何故そこまで贔屓の引き倒しができるのかが理解できないけど、
ひょっとするとマルチに嵌る人ってこんな感じなのかもね。

だとしたらアブラハムで被害を受けるまで(受けても？)気がつかないかも。
あまり相手にしない方がいいかもしれない。。。
707 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:05:43.41 0: ちなみに油ハムが固有名詞を出しているサイトは1つではなく3つ。
ブログ形式（アフィリエイト？）になっているのおあるので、3つ以上ある。
708 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:16:53.75 0: >>706

逆。

アンチ油がスレに粘着しているから
暇潰しに掃除しているわけだが。

別に油に関わらず、掃除しているが、
匿名掲示板でそれを言ってもだから
言わないが。

で、アブラハムで受ける被害って何？
ソースは？

ほら、ないだろ？

逆にソースも無いのに油粘着する
お前はなんなんだ？
709 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:23:03.13 0: >>701
BMI系のオーバルの判定も頼む
別件で121ファンドでも名前が上がってる会社だけど
710 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:25:05.15 0: >>708
いや、親油も反油も端から見たらどっちもどっち。
いいかげんにせぇ。ってこと。

アロイで損するヤツもいれば、油で損するヤツもいるだろ。
どっちも自己責任。
それ以上の何物でもない。

なのにアロイは×で油は何してもOKなんて言うからアホかってこと。

アロイはいかがわしい業者かもしれない。
が、アロイが法を犯しているという確証はない。
法を犯しているのはアロイに客を紹介する代理店であり、その下で小遣い稼ぎをしている奴ら。

うだうだ言うならアロイが違法業者だという証拠を持ってこい。
711 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:29:41.06 0: >>704
道楽ではないでしょうね。
712 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:30:35.18 0: >>710
アロイが違法かわからん？
ウダウダいわず、
金融庁のサイトをみろ。
次にアロイのサイトをみろ。
おまえが自分でな。
713 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:33:07.69 0: >>709
701だが、実際に俺がコンタクトしたことあるからその4社はわかるが、オーバルはしたことないから、俺はわからん。すまそ。
714 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:33:17.46 0: >>712
日本語表記されているから云々なら前スレで論破されてたぞ。
715 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:44:16.46 0: >>708
いや、どっちもどっちじゃなく、
あきらかにアンチ油の方から絡んでるよ。
少なくともこの板では常に。

油粘着の特徴

-勝手に湧いてくる
-理屈で潰すと、相手を工作員認定
-理解力は総じて低く無限ループを好む
-全レスが油工作員に見えている
-みんなの海外投資=油陰謀論を唱える

ここで粘着してる
アンチ油って、次のうち、どれ？

違法仲介業者 (無登録業者)
香港IFA(日本人向けの違法の奴)
イエローキャブ (日本嫌い)
油じゃない弱小許可業者
富裕層嫌いの貧乏人
716 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:44:53.33 0: >>713
そうか
まあ上の方で違法認定されてるけど
121の件でヤバイ状態なのに
フレンズの方も動きが見えるんだよね
具体的にはオーバル所属を名乗る奴が
セミナー講師、セミナー呼び込みをしている
同じ人間が香港HSBC講座開設ツアーを行なっている
香港ではもちろんフレンズの契約をさせる
って流れ
717 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:47:34.50 0: >>714
Part4はおちてる。
で、どう論破？
されてないだろ。
718 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:49:19.87 0: >>716
オーバルは、セミナー情報とかインターネットでは見ないけど？どこで活動してるんだ？
719 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:51:00.33 0: >>710
＞なのにアロイは×で油は何してもOKなんて言うから

だれも言ってないのにw
これが粘着力。
720 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:57:35.56 0: >>719

ずっとスレ見てんの？
721 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:01:13.29 0: >>718
アメブロとmixi
経済とお金のセミナーみたいな感じで宣伝してる
申し込んではじめてオーバルの名前が出てくる
722 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:01:53.13 0: >>720

たしかにな。

＞なのにアロイは×で油は何してもOKなんて言うから

じゃ、自分でこう言った奴のレス版を書けよ。さぁ。>>710

ほら、無いんだろw

もう油粘着は白痴かと。
723 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:02:23.95 0: >>721
urlは？
724 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:03:22.63 0: むしろ、油以外は全て違法業者と言っていたな。
だから、アンチ油が現れた訳で。
725 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:04:23.35 0: >>724
誰が言ったの？お前が自演で？
726 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:06:46.10 0: 違法業者連呼の連続レスの捨て台詞でこのスレも違法とも言っていた。
ならば、その違法なスレに書き込み続ける油信者も違法だよね。
ブーメランが得意ですこと。
727 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:07:01.77 0: >>724
＞だから、アンチ油が現れた訳で。

ハタから見たら
おまえこそが粘着の反油だよ？
自分、見えてますか？
728 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:10:13.72 0: >>722

おヒマですね。
729 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:10:23.50 0: >>726
だれが、なにを、誰に対していった？
匿名掲示板で発言者を決め付けて電波飛ばしてるの？

おさらい
<<油粘着の特徴>>

-勝手に湧いてくる
-理屈で潰すと、相手を工作員認定
-理解力は総じて低く無限ループを好む
-全レスが油工作員に見えている
-みんなの海外投資=油陰謀論を唱える

このレスで粘着してる
アンチ油って、次のうち、どれ？
当ててみよう(^o^)

違法仲介業者 (無登録業者)
香港IFA(日本人向けの違法の奴)
イエローキャブ (日本嫌い)
油じゃない弱小許可業者
富裕層嫌いの貧乏人
730 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:10:45.07 0: >>723
後ほど夜に書く
個人のmixi、facebook、アメブロ、twitterだけど
平気かね？
731 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:12:34.26 0: >>729

なんでお前がキレてるのかが意味わからん。
だから親油と言われる。

from油虫
732 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:12:54.55 0: 個人による無登録営業の違法行為だから、
晒してもいいんじゃない？
フレンズマルチはそこが問題。
733 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:16:37.77 0: >>731
でた、やっぱり理屈で負けると
油認定してきたよw

＞おさらい
＞<<油粘着の特徴>>
＞-理屈で潰すと、相手を工作員認定
734 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:18:23.36 0: >>733

おまえのどこに理屈があるの？
ずーと単なる決めつけじゃん。

自分が頭が良いと勘違いしてない？

from油虫
735 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:18:41.37 0: イエローキャブは粘着ウザいよ
736 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:19:51.80 0: ちなみにセミナーでファンド名は出さないし勧誘もしないはず
ただ日本の経済はヤバイ、円もヤバイ、オフショアの説明、金持ちは海外に資産を分散してる
とかを説明して海外に資産を移す
海外口座の開設した方がいいという認識を持たせる
そして、個別に後日面会して香港ツアー参加者を集め、三ヶ月起きぐらいに渡航している
737 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:24:28.61 0: >>734
馬鹿？自分の発言見えてる？
自分で答えてみろ。にげるなよ。粘着。

違法業者連呼の連続レスの捨て台詞でこのスレも違法とも言っていた。

→だれが？どう違法？

ならば、その違法なスレに書き込み続ける油信者も違法だよね。

→なんで？

ブーメランが得意ですこと。

→何を言った奴に何が帰って来たの？
738 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:26:03.33 0: >>736
＞そして、個別に後日面会して香港ツアー参加者を集め、三ヶ月起きぐらいに渡航している

ここが、違法くさい。
739 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:27:14.19 0: >>737

逃げるわけじゃないけど、それらの発言は俺じゃないわ。

少し考えれば敵は一人じゃないってわかると思うけど、おまえの頭じゃ無理そうだな。
740 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:29:40.38 0: >>737

ちなみに無限ループが何故起こるかわかる？
これ考えると、このスレの流れがわかるはず。
ま、おまえじゃ無理だな。
741 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:32:39.62 i: >>728
反油の嘘を指摘したら、

＞>>722
＞おヒマですね。

だって。恥ずかしいな、反油の逃げは。
掃除で、綺麗にするのは気持ちよし。
742 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:34:38.95 i: >>740
粘着の734が逃げてる、逃げてる。
743 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:35:00.14 i: >>728

反油の嘘を指摘したら、

＞>>722
＞おヒマですね。

だって。恥ずかしいな、反油の逃げは。
掃除で、綺麗にするのは気持ちよし。
744 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:36:36.41 i: 粘着掃除人も若干増えてきた気がする。
745 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:40:14.27 0: まあ、少なくとも油ハム儲の存在ははっきりしたよな。
このスレの惨状を見て、油ハムに入会しようと思う人がいるとは思えないから、
油ハム儲は油ハムにとっても有害だと思われるのだが。
746 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:40:57.32 i: アンチ油は、マジ黙れよ。飽きた。
お前か来なかったら、掃除人も来ないよ。
747 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:43:15.74 i: >>745
この板を読めますか？

惨状なのは、アンチ油粘着ですよね？
あんた頭大丈夫？

なんか恐い。
748 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:44:45.08 0: >>747

親油>>>>>掃除人
749 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:45:11.48 i: イエローキャブはそんなもん
750 ：名無しさん：2011/09/25(日) 16:55:04.95 0: 　　　　　/ヽ
　　　　ｲヽ .ﾄ､
. 　／　　　|.| ヽ.
.　/　　　　|.|　ヽ
-〈　 __　　　||　　｀l_
|ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
.ヾ/.::.　　　　|　　./　　守る価値もないスレだな
　　';:::::┌===┐./
　＿〉ヾヾ二ｿ./
。ゝ::::::::｀---´:ト。
:ヽ。ヽ:::::::::::::::::ﾉ。｀|:⌒｀。
:::ヽ　。ヾ::::::/　。　ﾉ:::i　　｀。
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　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　 /＼　　　　　　　 _
　 /|＼　｜ヽ　　　　　〈三ヽ /三/|　　　　　/　!　　　/!ヽ
　 | l　ヽ |　　ヽ　　　　　!＼　／ _|　　　　　 /　｜　 ,' / 　!
　 | ﾍ　　!　　　ヽ　　　（　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　そんな言い方はないだろ
　 ',　ヽ　|　　　　l 　　　ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　　 !　　　', ／　　 /
　　',　　ヽ!≡　　 l　　　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　　 /
　　ヽ　　 ≡　　!　　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　＼　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく　｀メ､_',　 = /　／
　　　　　＼　≡　!　／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　￣　　　〉―くｧ―‐‐j
751 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:01:39.42 i: >>750

＞
＞おさらい
＞<<油粘着の特徴>>
＞
＞-勝手に湧いてくる
＞-理屈で潰すと、相手を工作員認定
＞-理解力は総じて低く無限ループを好む
＞-全レスが油工作員に見えている
＞-みんなの海外投資=油陰謀論を唱える
＞
＞このレスで粘着してる
＞アンチ油って、次のうち、どれ？
＞当ててみよう(^o^)
＞
＞違法仲介業者 (無登録業者)
＞香港IFA(日本人向けの違法の奴)
＞イエローキャブ (日本嫌い)
＞油じゃない弱小許可業者
＞富裕層嫌いの貧乏人
752 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:09:44.57 0: >>751
油ハム工作員の自己紹介？
753 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:25:08.68 i: ほら、やっぱり工作員認定してきたw
754 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:26:18.49 0: 酷いのはどっち？
当ててみよう(T_T)/~~~

油ハム工作員
北朝鮮工作員
755 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:38:09.66 0: ・フレンズ本体(英国)
　世界最大級の生命保険会社の子会社であり、各国の法律を遵守する立場を示している。
　フレンズ香港の暴走に懸念を持っている？

・フレンズ香港
　どうやら契約が取れれば多少法的にグレーでも、というスタンスか。
　フレンズ本体との間に何らかの軋轢が生じている可能性有り。

・香港IFA
　基本的には自分で日本在住の日本人に対して営業活動しているわけではない。
　アロイ等、自社サイトを一部日本語対応しているところもあるが、これだけで営業、勧誘行為に当たるかは？
　グランタークのように日本国内に無登録の斡旋子会社(関連会社)を持っている場合は？　
　Mr.Gのブログにある通り、いざとなれば斡旋業者に違反リスクを押しつける立場にある。
　また、これとは別に、素行が悪いIFAとしてフレンズ側から契約を切られる可能性がある。

・斡旋業者(代理店)
　香港IFAへ顧客の斡旋をしているだけで、自ら金融商品を販売しているわけではない。
　ただし、香港IFAから報酬を得ており、これが金融商品取引業と見なされる可能性がある。
　また、これとは別に、素行が悪い代理店としてフレンズ側から契約を切られる可能性がある。

・斡旋業者や香港IFAに個人的に顧客を斡旋する者(かわほたる、等)
　斡旋業者に繋いでいる場合はグレーか。
　直で香港IFAに繋ぎ、そこから報酬を得ている場合は金融商品取引業と見なされる可能性がある。
756 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:52:24.88 i: >>755
多少、追記。

香港IFAアロイも、国内代理店も
日本人客に対する無登録の営業と
みなされる可能性がある。

アロイがアメジストらに責任をなすりつける事が簡単にできる、アロイが外国だから逮捕しずらいだけで、本来はアロイも違法業者であることは論を待たない。

なお、コミッション受取がなくても、有償無償に関わらず、かわほたるらは、業として勧誘していると看做される可能性がある。
757 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:56:00.75 i: ■違法業者の見分け方　３つのチェックポイント
http://www.minkaigai.com/archives/630
■営利目的でなくても、紹介者たちが違法となる理由
http://www.minkaigai.com/archives/694
■無登録業者に対する当局のコメント
http://www.minkaigai.com/archives/684
758 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:57:36.28 i: てか、いまさらだな。
759 ：名無しさん：2011/09/25(日) 17:57:59.61 0: >>756
>香港IFAアロイも、国内代理店も
>日本人客に対する無登録の営業と
>みなされる可能性がある。

国内代理店はわかるが、香港IFAアロイがそうみなされる根拠は？
願望抜きで説明をしてください。
760 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:00:17.76 0: じゃあなんでメイヤーは詐欺で逮捕されないの？
油虫が言う違法業者は、どの法律で違法で、いつになったら逮捕されるの？
逮捕しづらいって、香港なんて日本から4時間。香港に金融庁出張所もある。
法的根拠があれば、今すぐでも簡単に逮捕できるよね。
761 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:02:52.15 0: >>755
>>756

結局のところ、全てが断定できる話ではないんですよね。
「推定にしか過ぎない」（＝グレー）から抜け出せないのが現状だと思う。
だからこそ、無用な論議がここで展開されてしまうのでしょうが、なんだか非常に残念。
業者間の潰し合いは止めにして、純粋な活動に専念すべきでは？

同業者がこんなに仲の悪い業種も珍しいですよね。
切磋琢磨して頑張っていった方が、日本人の為になると思うのですが。
762 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:03:08.05 0: 日本まで出張ってきているアメジスト香港はアウトだろうけど、日本の斡旋業者から顧客の紹介
を受けて、現地のIFAに連れて行く現地業者(日本には出張らない)が存在したとしたら、その業者
は合法なのかな？
また、その場合、日本の斡旋業者は違法なんだろうか。
例えばパンダ不動産はこれに近いと思うが。
また、パンダ不動産がアメジスト香港に紹介しているなら、共々違法ということになるのか。

このあたり、金融庁のサイトのどの辺見ればいいんだ？
契約者も法を犯す危険性があるなら、周知徹底すべきだな。
763 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:04:01.75 0: >>761
そうですね。
764 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:09:25.17 i: >>759
"日本語のHPで専ら日本人に対して"
"海外の無登録業者がインターネットで"
で、検索を。そして弁護士に聞こう。

757のリンク先にも書いてあるから、
捜してみたら？
765 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:11:47.02 0: 久々にフレンズの板に来たら
何の信憑性も無い腐ったスレに落ちぶれてしまったな。

ここでまともな情報は得られない事は明確
業者同士の醜い争いお疲れ。。。アホらし。
766 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:12:09.70 0: >>764
だからそれって「日本在住の日本人」に対してですよね？
大体聞くのは弁護士ではなく当局だと思いますが？
767 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:13:26.36 i: >>760
＞油虫が言う違法業者は、どの法律で違法で、いつになったら逮捕されるの？

具体的に、油が違法と
指摘してる業者はどこ？
ソースは？

はい、ないですね。
アンチの病気がちな粘着きもい。
768 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:14:36.84 0: >>736

1.そのセミナーを行う組織とIFAとの関係が密接不可分であり、事実上一緒であると外形上判断できる。
　この場合香港業者が法をかいくぐるため、偽装のための法人で活動していると思うわれるためである。
2.またセミナーを行っているものは保険商品への加入を勧められることを事実上知っていながらそれを幇助している。
　保険業法上販売のみならず加入も違法であることを告げず、自らのキックバック目的で違法行為を助長するという点で悪質だと思われる。
3.香港のSFCは香港人居住者以外への助言サービスを禁じている。
　SFCの資格は香港ローカルなものであり、その資格を元に海外居住者（日本居住者）へのアドバイスは権限外であることを周知徹底している。
　仮にまったく問題なければ香港のほとんどのIFAが英語のできる日本人を受け入れるはずであるので、
　通常のまともな香港IFAはその資格を元に海外居住者にアドバイスなどしない。

>>760　
捕まらなきゃ違法じゃないって言う考え方は危険だと思うが。
それじゃ無免許運転でも捕まらなきゃ違法じゃないんですかね？
769 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:15:44.90 0: 前スレより

>銀行や証券会社やFX業者が日本語サイトを作ることが、なぜ＝日本居住者への営業になるんだ？
>日本語＝日本人か？なら日本在住のチョウセンヒトモドキなど、日本語しか話せない外国人はどうなるんだ？
>日本人でも英語しか話せない友人もいるぞ。今日本語勉強中だ。
>金融ビッグバンで海外金融取引は大きく緩和された。
>それを金融庁が制限する、その根拠条文は何だ？示せないんだろ。

これに対する反論なし。
770 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:17:34.69 0: >>768
HSBC香港に行くと色々助言してもらえるんだけど、IFAと銀行とはまた別物なの？
771 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:18:55.18 0: >>767
油虫ってのは油じゃなくて油信者のことでしょ。
772 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:20:27.30 0: >>770

それは大丈夫ですよー、彼らは手数料収入でやるから継続的なサービスではないですからね。
自分で判断して自分で投資するなら問題ないです。
773 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:21:07.23 i: >>771
だから、油信者が言ったと決め付けて
粘着するなと言っている。巻き込むなよ。
774 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:21:27.57 0: 間違った。

油虫＝油自身＋油信者
775 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:22:44.12 i: >>774
もういいから。
776 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:23:13.28 0: >>772
上の方で出ていたFundMax口座サービスはどうですか？
手数料でなく、口座残高に対してコミッション取られますが。
777 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:23:32.72 0: >>772
すまん
手数料→販売手数料ですね。

HSBC香港にたくさんお金入れてしっかりサポートしてもらうのも選択肢ではありますよ。
英語ができればなおいいですね。

ただやはり販売会社ですのである程度知識がある人にお勧め。
778 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:26:17.20 i: >>768

同意
でも正論書くと、油認定されるよ
779 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:28:33.57 0: 油ハムは香港IFAより手数料が若干安いのが売り。
しかし一任勘定じゃないからファンドの売買は自ら行うことになる。
これは英語が苦手な人にとっては非常に厄介だし面倒この上ない。

挙句の果てに助言されたファンドは下がりまくりで大きな含み損を抱えることに。
手数料だけ見ていると、安物買いの銭失いになる。

手数料が安い＝質が悪いと言う事が分かった。
安かろう＝悪かろう

素晴らしい事に油ハムに助言してもらうと君たちの資産を大きく減らしてくれるだろう。
780 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:32:47.27 0: >>775
また逃げる。

>769にも逃げないで反論してくださいよ。

結局、国内業者でやってる人も海外業者でやってる人も、どっちも昨今大損しちゃって
心が荒んでいるってことかね。
781 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:35:53.48 0: 俺は大損してないぞ！
まぁ～俺のIFAは、お前らじゃ絶対見つけられないだろうけどね

プライベートバンクの運用とかやってるIFAだけど
782 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:35:59.70 i: >>779
油で下がってるなんてPart5 まできて初耳。ソースは？
783 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:38:07.00 0: >>776　今HSBCのホームページに確認いてって遅れた。

問題なし
コミッションのとり方がちょっと特殊だけど、販売会社の範疇。
勝手にリバランスするわけではなく自分でリバランスするため。
ただ商品設計が口座のためお金の引き出しも自由のようなので、
一まとめの商品と認められるかは難しいと思う。
一応売買記録をつけて、税務署に確認後納税しといたほうが無難。

おそらく5年～10年前後の期間ならフレンズより良い。
ただ運用期間が長期になるとフレンズなどのほうが一年当たりのコストは安くなるし
お金の引き出しに制限があるためひとつの商品とみなされる可能性が高いため複利も期待できる。
期間による使い分けでいいと思う。
784 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:38:23.88 0: ソース、ソースってお前はお好み焼きか？
俺自身の運用結果だ。

素晴らしい運用結果を残したいなら、是非油ハムに運用を任せよう。
785 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:38:52.61 i: >>781
>>782

結局、アロイ客だけ大損ってこと？
なーんだ。
786 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:41:18.91 0: >>785
お前馬鹿だな～
どこの業者？
787 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:42:37.47 0: >>782
本当か嘘かはわからないけど、いくつか出てましたよ。

タイのファンドとか、日本再生ファンド(これはリンク先に出てた)とか。
でもみんながみんな儲かっているはずもないでしょ。
788 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:45:51.73 i: >>779
＞油ハムは香港IFAより手数料が若干安いのが売り。
＞
＞挙句の果てに助言されたファンドは下がりまくりで大きな含み損を抱えることに。

これはデマです。

アブラハムで積立やってますが
利益出てます。
オーダーメイドなので人によりますが。
満足してます。
合うあわないあるかと存じますが。

ここはアンチのデマが多いです。
気にせずアブラハムに問い合わせたら
いいですよ。
789 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:51:33.46 i: >>788

どこかのブログでもアブラハムフレンズCRで儲かってる人がいたけど。
いることはいるんでしょうけども。

まぁいつまで続きますかねw
790 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:53:01.80 i: >>789

儲かってる人がいるなら、
フレンズは糞じゃない。
アロイが糞ってことでOK?
791 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:55:08.10 0: >>783
ありがとうございます。
やはりファンドラップ口座と見なしてもらうのは難しそうですね。
792 ：名無しさん：2011/09/25(日) 18:58:13.69 0: >>769

>銀行や証券会社やFX業者が日本語サイトを作ることが、なぜ＝日本居住者への営業になるんだ？
>日本語＝日本人か？なら日本在住のチョウセンヒトモドキなど、日本語しか話せない外国人はどうなるんだ？
>日本人でも英語しか話せない友人もいるぞ。今日本語勉強中だ。

こういうのは屁理屈というのであって議論に値しない。
逆に日本人以外を目的に日本語でホームページを作る合理的な理由がない。

>金融ビッグバンで海外金融取引は大きく緩和された。
>それを金融庁が制限する、その根拠条文は何だ？示せないんだろ。

金融ビッグバンのあと、各種条件を緩和したことからいろいろな問題も出てきた。
そのため個人投資家を保護するため、投信販売に関してもフォントの指定からリスクの説明の徹底等
広範な範囲で規制を強めている。

悪いが金融ビッグバンのあと証券取引法は何度も改正されている。
2006年の証券取引法から金商法改正は広範な規制を見直しをしている。
投資助言行という地位ができたのだって2006年からだ。

以上
793 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:04:21.30 0: >>790
チェリーは多分アロイだろうけど損はしていないね。

前にアロイで入手した資料によると、
・成長型ポートフォリオ
　株式　最小70％、その他　最大30％

・バランス型ポートフォリオ
　株式　最小60％、その他　最大40％

・保守型ポートフォリオ
　株式　最大20％、その他　最小80％

チェリーは積極型ではないと書いていたから、バランス型ポートフォリオかな。
794 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:05:14.84 0: >>792
という当局の見解(＆アロイに対する警告書)を出してほしいですね。
795 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:06:09.74 0: あと、日本非居住の日本人ってのもいるんだけどね。
796 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:06:12.22 i: >>792
同意。

>逆に日本人以外を目的に日本語でホーム>ページを作る合理的な理由がない。

で、海外企業に日本語HP違法論っていうのが広まったよな。ファンド会社達も日本語HPを消し出したよな。

マネックスもブーム証券を買収したのに、
マネックス客をブーム側に送れず
困っているよな。それはブームで日本語サイトを合法的に作れないから。
797 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:08:02.39 i: >>794
アロイが自分で警告書持ってるはず
捨ててないなら。
アロイの担当に聞いてご覧。
798 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:11:03.59 0: >795
日本非居住の日本人は一連の問題は関係ないので大丈夫ですよ
ただ実質的にも日本非居住でないと駄目ですけどね。
799 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:11:59.26 0: >>783
HSBCで買えるManのAHL Diversified Futuresがもう少しピリッとしてくれたら、
HSBCでやってもいいんだろうけど、学生寮ファンドとか介護施設ファンドとか、
色々面白そうなのが世の中に出ているようだから、フレンズリザーブの方が
いいかもしれませんね。
800 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:12:39.71 i: >>788

＞アブラハムで積立やってますが
＞利益出てます。

いいですね!
アブラハム月5万もできるんですよね？
上レスでできるとありました。
どうやるか知りませんか？
801 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:13:11.51 0: >>797
警告書が出たらサイトに載るんでしょ。
そのサイトは？
802 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:19:27.49 0: >>792
技術大国、経済大国、武術大国、かつての五大国、アニメ、コミック大国、世界最古の天皇家、
世界最古の企業、文学などの文化、美しい自然、日本固有の動植物、信頼のメイドインジャパンetc
外国人が日本語を学ぶ理由はいくらでもある。

それこそ、金融庁が最も警戒しているだろう、金融資産億単位の富豪ほど、
簡単に海外の金融機関を日本語で利用していますが。
まあ、普通はそんな富豪なら英語話せるけど。菅直人はかっこ悪すぎたな。
外国人が日本語を学んで、日本を学び、そして日本人に近づいて来るのを止める事は出来ない。
803 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:20:42.32 0: >>799

ああいう学生寮ファンドとかは普通の不動産系のファンドと
評価の仕方が違うようなのでそのことはあらかじめ知っておいたほうがいいと思います。
でないと同じ不動産投資で他のファンドとあそこまで損益のボラティリティに差がでないですから。

3000万円とか10年ほどは投資するならリザーブも大いにありですよ。
HSBCは短期間ならいいと思います。

個人的にはこういうときに株をこつこつ買うのがいいと思いますけどね。
やっぱバフェット方式が投資の基本ですから。
804 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:22:58.45 i: >>801
金融庁のサイトをくまなく見た？
例の海外業者に注意のページは？
805 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:26:37.07 i: >>802

"日本語を学ぶ外国人"のために、
外国に"日本語サイト"を作る合理的な理由
必要がない、って当局が主張していると、792は言ってるわけ。
806 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:27:42.59 0: >>805
日本語しか話せない在日は？
807 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:28:46.80 0: >>805
それて、具体的にはなんという法律の第何条？
808 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:29:59.99 i: >>802

＞簡単に海外の金融機関を日本語で利用していますが。

本当か？
日本語で利用できる海外証券会社はどこ？
809 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:31:57.44 0: >>802
外人が日本語学ばないとかそういうことを言っているのではないの。

そういった人たちが勧誘対象として十分な母数がいるならともかく、
そうではなければ日本語のホームページは日本人をターゲットにした勧誘ホームページにしか見られない。
少数なら経済合理性から勧誘のホームページを作らないといっているの。
しかもこれ自体はFX業者に対する見解ではっきりしてる。

海外の金融機関が悪いとは言っていない。勧誘が悪いといっている。

客観的に見ても>>802の説明むりありすぎでしょ。
810 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:34:31.01 0: >>762
無料で紹介する場合は、合法だと財務局からお墨付きを得ています。
http://ameblo.jp/panda2103/entry-10704069501.html?

顧客から1円ももらわず、香港の代理店からも1円もらわず、完全なボランティア活動の場合です。
811 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:43:06.35 0: >>808
何億の金融資産があれば、簡単にわかると思うよ。
俺は目指している中で、背伸びして垣間見ただけだから。

まあ、100万単位の運用で日本語で利用できる海外の銀行や証券会社は、アメリカにはたくさんある。
日本の金融庁の外圧はアメリカの威を借る狐。
狐では虎に外圧はかけられない。
ファーストハワイアンバンクとか、バンクオブハワイとか、IBとか、日本語対応、日本語デスクに日本語で電話で話せる。
812 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:06:31.57 i: >>810
＞無料で紹介する場合は、合法だと財務局からお墨付きを得ています。

それ、
パンダ不動産のデマだね
パンダ、頭悪い。。
813 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:10:02.00 0: >>812
そう思うならサイトにこんな事書いてるけど本当ですか？
と、お得意の正義感で問い合わせてみれば。
814 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:11:03.14 0: >>812
北海道財務局のムライ氏から承認を得ています。
信用できないのであれば、直接、電話でご確認ください。
０１１－７０９－２３７７
815 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:16:41.01 0: ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/kanyu/20090731.html

海外所在業者であったとしても、日本の居住者のために又は日本の居住者を相手方として金融商品
取引を業として行う場合は、原則として、金融商品取引業の登録が必要です。
登録を受けずに金融商品取引業を行うことは、禁止されています。（違反者は罰則の対象となります。）

曖昧な表現だな。「原則として」って何だ？
それに当てはまらないのはどういう場合なんだ？
816 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:17:23.51 0: >>814
中の人キター
817 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:18:40.12 0: 平成22年１月以降、無登録で金融商品取引業を行っているとして、金融庁（財務局）が警告書の発出を行った者
（金融商品取引法第63条第２項に基づく届出を行った者（適格機関投資家等特例業務届出者）を含む。）。

ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/mutouroku/03.pdf
818 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:19:52.24 i: >>811

＞ファーストハワイアンバンクとか、バンクオブハワイとか、IBとか、日本語対応、日本語デスクに日本語で電話で話せる。

ハワイ在住の日本人向けなそれw
議論をそらすな。
イエローキャブには言っても無駄だが。

日本居住の日本人客を
勧誘しないかぎりは問題にならないだけ。
キツネも狸も関係ない。

海外のまともな金融機関で、
インターネット上で日本人客をがんがん
勧誘してるところあるか？
819 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:20:41.97 0: >>815
じゃあ、ハワイ4大銀行に圧力をかけて禁止したら？
ハワイ4大銀行は堂々と日本語で営業してますよ。日本営業所まで作ってたりしますよ。
820 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:21:37.56 0: >>818
アロイが香港在住の日本人を相手にしているとしたら？
821 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:22:01.36 i: >>815

アロイやBMIの違法は決定。
822 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:24:39.18 i: >>820

アロイには1000人以上の日本居住が取引先してるしなー。
イーパートナーズなアメジスト、マイタンが頑張ってるから今更、
そんな言い訳は無いだろw
823 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:26:03.33 i: >>819

居住者

この文字みえる？
イエローキャブ。
824 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:27:12.79 0: 1日とちょっとぶりに２ｃｈ開いたら
あの行政指導と法の違いがわからない粘着キチガイが
まだイエローキャブと叫びつづけて笑った。
また人のレスを見て俺と思ってたかいｗ

油ハムもこんな｢無能な働き者｣が味方に付いたら
いつまでたってもここの炎上は止まらないだろうから
まさに｢これは処刑するしかない｣と思ってるだろうな。
だから客は選ばないといけないよね。
825 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:29:10.26 0: >>818
残念ながら、日本居住の日本人客でも簡単に口座開設できますよ。オール日本語で。
いや、書類は英語かもしれないけど。
日本語サイトもあって、日本語デスクもあって、日本語で電話に応対してくれる。
もちろんファンドなどの投資もできるし、何年か実績を積めばクレカまで発行してくれる。

http://www.cpb-jp.com/personal/howto.asp
https://www.boh.com/lang-jp/index.asp
http://www.cpb-jp.com/

ほーら。こんなに堂々と日本語ページを作ってますよー
これは問題じゃないの？日本人客をガンガン勧誘してますよー。問題ですよｰ。
さーて、日本の金融庁が、仮にアメリカ様に「指導」したとして、聞いてくれますかねえ？
826 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:29:20.72 i: << コピペ>>
■日本居住向けに営業している
香港IFAが違法の理由。

アロイ、BMI、グランタークに注意!!
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/kanyu/20090731.html

海外所在業者であったとしても、日本の居住者のために又は日本の居住者を相手方として金融商品
取引を業として行う場合は、原則として、金融商品取引業の登録が必要です。
登録を受けずに金融商品取引業を行うことは、禁止されています。（違反者は罰則の対象となります。）
827 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:30:14.11 0: >>823
というか、アブラムシは目の前の箱で検索することさえできないのね。
828 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:30:54.94 0: >>822
いや、勧誘してはいけないけど、来る分には拒まずなんでしょ。
香港居住者以外は受けないというお達しが出ているとかだけど、それなら日本の法で
なく香港の法で裁かれるべきだね。
サイトはあくまで居住者対象です。
そう言われたら？
829 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:36:19.27 0: 同じ銀行を2つ貼っちゃった。これがファーストハワイアンバンクね。
もちろん、日本居住者でも口座開設できるし、日本語対応もしている。

https://www.fhb.com/jp/jindex.htm

まあ、本当は、アメリカだけじゃなく、全世界に日本語対応している金融機関はたくさんあるんだけどね。
特に富裕層向けビジネスなら、日本人富裕層を無視できるわけがない。
いくら金融庁が駄々をこねたところで、日本の金融庁が勝手に決めたローカルルールが
グローバルルールに敵うはずがない。
830 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:36:45.03 i: >>825
すげー。もろにブラック業者だな。
なにをするつもりなんだ、この銀行ww

初回はオンライじゃなく、
ワイキキ支店で開くとある。
831 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:38:22.37 0: 金融庁のサイト見るとフレンズもハンサードも登録されていないね。
これはどうなるのかな？

> 日本の居住者のために又は日本の居住者を相手方として金融商品取引を業として行う場合

に該当するよね？
832 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:40:37.39 0: >>830
ブラック業者w
2ch歴長いけど、初めて2chで笑わせていただきました。
世界的にブラックなのは、日本の金融庁とその褌担ぎのアブラムシだろ。
833 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:41:12.43 0: >>825
一番上のリンク。
「日本在住のお客様」って書かれてますね。
834 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:42:13.21 0: なんかもう、グダグダだな。
835 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:45:54.46 0: このスレ、誰得なの？
836 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:47:24.14 0: 先日、ここで口座開設してきて、不動産ローンまで組んだ。
http://www.tdcanadatrust.com/japanese/
Q&Aには旅行者でも口座開設できるって、書いてあるし。

ここもブラック業者ってことか。
837 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:49:46.74 i: >>824
イエローキャブは、
おまえひとりのニックネームじゃない。

外国モノが無条件に良い、
国内モノが無条件に悪いと
事実無く、思い込む奴らのことね。

例)
国内業者は" 絶対"儲からないと断定
海外証券会社しかみとめない
金融庁陰謀説をとなえる
なぜか海外ファンド会社に直コンタクトする際に国内助言が投資家をサポートする件を、頑なに否定する。
838 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:51:37.18 0: >>836
ああ、そこはカナダだからちょっと危ういかと思って黙ってたのに。

http://instaforex.com/jp/
多分金融庁に知られても「指導」できない、ロシアのFX業者。最高レバレッジ1000倍。
ただし、禿バンクのような罠が仕掛けられているので、この業者の特典
日本語対応している海外のFX
839 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:53:18.29 0: >>838
途中で送信しちゃった。
この業者の特典を享受するためには、やっぱり英語サイトを隅々まで読み尽くすことが必要。
日本語対応しているFX業者は10社以上は知ってるし、証券会社もたくさんたくさんありますよ。
840 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:58:32.50 0: >>837
そうなんだ、ネーミングのセンスあるね、カッコいい！
841 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:59:42.01 i: >>832

＞世界的にブラックなのは、日本の金融庁とその褌担ぎのアブラムシだろ。

またアンチ油粘着だ。しつこい。
お前が書くから掃除に来るわけだが、
なんで金融庁とアブラがブラックだよw

金融庁の指導は、海外投資の合法5社から
銀行、証券会社、海外資本の日本支店、FX会社、あらゆる会社が指示に従う。
わかった？
<<油粘着の特徴>>
-勝手に湧いてくる
-理屈で潰すと、相手を工作員認定
-理解力は総じて低く無限ループを好む
-全レスが油工作員に見えている
-みんなの海外投資=油陰謀論を唱える

このレスで粘着してる
アンチ油って、次のうち、どれ？
当ててみよう(^o^)

違法仲介業者 (無登録業者)
香港IFA(日本人向けの違法の奴)
イエローキャブ (日本嫌い)
油じゃない弱小許可業者
富裕層嫌いの貧乏人

答え)
イエローキャブ
OR
違法業者
842 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:00:18.94 0: >>837
今国内に存在する投資信託で、儲けられるものをいくつか挙げてみろ。
国内業者が“絶対”儲からないのは事実だろ。儲けられるのは普通預金、定期預金、MMFくらいのものだ。
まあ俺は、手数料がある程度フェアで、儲かる可能性がある国内投資信託は3つだけ知っているが。
それらは全て海外商品のラップであり、日本人が企画した投資信託はたいてい旬が1年で終わる。
そして海外商品のラップ商品なら、海外で生で投資した方が遙かに有利なのは自明。
843 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:01:47.68 0: >>837
おもしろい。
じゃあ、あなたは国内の金融機関で国内の金融商品だけ利用して儲けてください。
何故、このスレにいるんですか？
844 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:02:29.98 0: >>841
油はブラックに決定しただろ。油の基準によって。ブーメラン。
845 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:03:37.94 0: >>843
禿道。だったら、フレンズプロビデントに興味を持つ必要すらないよな。
846 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:04:09.32 0: >>841

俺は油の事はどうでも良いが、掃除の仕方が下手。
そのやり方では、余計汚している。

で、海外投資の合法5社って何だ？
日本語を気を付けた方が良い。
847 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:04:53.89 i: >>842

3つあるなら、"絶対"じゃないだろ。

お前の定義でアブラハムは国内だったが、
アブラハム経由の生ウィントンはイケてるぜ。これで4つか？
848 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:06:13.17 0: >>837
海外証券会社しか認めないってのは何で？
日本の株を取引するなら日本の証券会社が一番安いじゃん。松井証券なんか、1日20万以下なら無料。
まあ、間違っても野村證券や油ハムなどの怪しい業者を使う人はこのスレにはいないがな。
いや、俺は野村に口座は持ってるけど。口座間の振込とかに使うためだけに。
849 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:08:12.37 i: >>843
誤解だな。
847. をみて。
850 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:11:22.58 i: >>848
＞日本の株を取引するなら日本の証券会社が一番安いじゃん。松井証券なんか、1日20万以下なら無料。

そうそう。外国業者も日本業者もそれぞれ是々非々ある。

イエローキャブは、それを認めない奴ね。
たまに出てくるよ。
851 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:12:12.97 0: 前スレの>459みたいにまたフルぼっこか

459 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 20:16:02.59 O
>>458
商品の情報をアップしてはいけない理由ならはっきりしてるだろ。
無免許だからだ。

例えば、車を買う場合に、正規販売店と無免許ディーラー、どっちから買う？
正規販売店なら、リコールはあるだろうが一応は一通りのメンテナンスをして引き渡すし、十分にメンテナンスされてない落ち度があれば店の責任だろ。
ところが無免許ディーラーで整備士免許もないようなグレーな店で買ったら、法律上定められたレベルの整備をせずに引き渡すかもしれない。
実は盗品や事故車だったりするかもしれない。

そういう、無用のトラブルから消費者を守るために、販売免許を持たない業者の禁止をしている。
逆にこういうグレーな業者がまかり通る国、例えば中国なんかでは不正規粗悪コピーなんかもでまわり、消費者のデメリットになっているわけで。
（例えば粗悪コピーで爆発性の液晶テレビとか）

業者に法律を守らせることで、国民の利益を守ろうとしているわけだし、
気に入らないなら日本人やめたほうがいい。
商品の中身をきちんと理解していなかったり、業界について不勉強な無免許業者に勧誘されることで、商品内容に錯誤を生じて消費者が不利益を感じることのないようにする予防策なんだから、
気に入らないなら中国でもアメリカでも移住したらいい。
852 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:14:31.80 0: 貧乏油虫しかこんなところ見ないだろう

ネーミングだが油虫→油カスの方がいいんやねぇ？
853 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:14:41.57 0: >>847
アブラハムの生ウィントン、やってもいないのに無理するな。
854 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:14:44.83 i: >>>844
＞油はブラックに決定しただろ。油の基準によって。ブーメラン。

はい。また、釣れたよ。

＞<<油粘着の特徴>>
＞-みんなの海外投資=油陰謀論を唱える

掃除。
855 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:16:51.67 0: >>830
ブラックwwwwww
じゃあ、お前が金融庁に通報しろよ。アメリカ様の銀行が違法に日本語サイトを作ってますって。
それで、日本語サイト＝日本居住者に対する勧誘というのはどういう法律に基づいて決められたの？
外国にいる邦人や日本語を勉強している外国人は無視かい？
そして、外国の金融機関が日本居住者に勧誘したら、何という法律の第何条で違法になるんだ？
856 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:17:10.74 i: >>853
ウィントン、お前は買わないほうがいいかも。なんか縁起悪そう
857 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:18:56.27 i: >>855
おちつけ。
上レスの、金融庁のリンク先
読んでご覧。
858 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:19:03.13 0: >>856
貧乏人は買えないだろうなﾍ(*~▼~)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬ・・・・・
859 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:19:22.54 0: >>818
恥ずかしいなアブラムシ。
目の前の箱で検索することもできなかったんだ。すげえ頭悪いんだなお前。
日本語ページを探すだけのことすらできなかったんだ。
860 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:19:47.16 i: >>855
無限ループしてますよー
861 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:20:01.89 0: 油ハムの関係者は4つに分類される

1.有能な怠け者　アブラハムの経営者に向いているといわれる。
　理由は主に二通りあると言われ、
　1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため
　1つは、どうすれば自分が楽をできてお金を儲けるを考えるため
2.有能な働き者　幹部に向いているといわれる。
　理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので部下を率いるよりは幹部として経営者　　
　を補佐する方が良いといわれる。また、あらゆる下準備を施すため
3.無能な怠け者　、海外との連絡に向いているとも、又はヒラ社員。
　理由は自ら考え動こうとしないので、幹部や上司の命令どおりに実行するため。
4.無能な働き者　>>433　>>422　処刑するしかあるまい。といわれるほど･･･。
　理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで頼まれもしない書き込みを２ｃｈで行う、
　更なる油ハムの悪評を引き起こすため。
862 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:20:28.62 0: >>859
油カスだから許してやれ
863 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:21:07.98 0: 結局アロイへの警告書提出はガセなの？
こういうの出るとアロイを叩いているすべての書き込みが嘘臭く見える。
結局同業同士の罵りあいにすぎないのか？
864 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:21:25.16 0: >>851
前スレの経験によって、フルボッコにされても挫けなくなったみたいね。
865 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:21:42.12 i: >>859

818が油と妄想？

＞<<油粘着の特徴>>
＞-全レスが油工作員に見えている
866 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:21:49.27 0: 4.無能な働き者　>>433　>>442　処刑するしかあるまい。といわれるほど･･･。
　理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで頼まれもしない書き込みを２ｃｈで行う、
　更なる油ハムの悪評を引き起こすため。
867 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:22:54.10 0: 投資助言業者＝安心・安全は大間違い
868 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:23:22.65 i: >>863
アロイに聞け
869 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:24:04.43 0: >>868
はぁ？金融庁のサイトに出てるんだろ？
870 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:24:22.03 i: >>861
またかよ。
＞<<油粘着の特徴>>
＞-全レスが油工作員に見えている
871 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:25:09.04 i: >>869
じゃ探せ
872 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:25:16.90 0: このスレは自分がアブラハムのためになっていると妄想している勘違い者によって成り立っています。
873 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:25:23.10 0: 油ハムの無能な働き者＝貧乏暇なし
874 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:25:53.39 0: >>863
アロイが逮捕されるなら、その前にメイヤーが逮捕されているだろ。
「警告書」なるものは行ったかも知れないが、外国から何を言われても知った事じゃないわな。
いざとなったら中国政府がアロイを守って油ハムと戦ってくれるだろ。
875 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:26:01.59 0: >>871
だからなかったって上の方にあっただろ、馬鹿なんじゃないの？
876 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:26:55.74 0: >>870 >>872

自分たちの立場が悪くなったらそうやって逃げるのか油カス
877 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:27:56.72 0: 金融庁から警告出されてるのは、マイタン絡みのCCFXでは？
878 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:29:08.68 0: 俺は他の香港IFA使ってて外野だからBMIやアロイは油ハムと戦ってほしい
焼きベーコンにしてくれ～
879 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:29:22.89 0: >>876

油中毒も馬鹿の一つ覚えで論理展開できてないじゃん。
逃げてるのと一緒。
880 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:31:00.47 i: アロイってどうよ？

1.そのセミナーを行う組織とIFAとの関係が密接不可分であり、事実上一緒であると外形上判断できる。
　この場合香港業者が法をかいくぐるため、偽装のための法人で活動していると思うわれるためである。

2.またセミナーを行っているものは保険商品への加入を勧められることを事実上知っていながらそれを幇助している。
　保険業法上販売のみならず加入も違法であることを告げず、自らのキックバック目的で違法行為を助長するという点で悪質だと思われる。

3.香港のSFCは香港人居住者以外への助言サービスを禁じている。
　SFCの資格は香港ローカルなものであり、その資格を元に海外居住者（日本居住者）へのアドバイスは権限外であることを周知徹底している。

　仮にまったく問題なければ香港のほとんどのIFAが英語のできる日本人を受け入れるはずであるので、

　通常のまともな香港IFAはその資格を元に海外居住者にアドバイスなどしない。
881 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:31:09.82 0: >>879
油中毒→食中毒だぜ！
下痢でうんこ止まんねぇ～
882 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:31:32.95 0: >>824
確かにな。まあ、これだけ粘着するんだから、油ハムは、一人は儲けさせてやったんだろう。
BMIなどと違って残念ながらアロイの擁護が現れないのは、アロイが大損こかせているから。
確かに、アロイよりは油の方が実力は上だな。

アロイでも、さすがにファンドの85％損失はしないと思うけど。
883 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:32:29.03 0: >>880
何回も同じ事書くな馬鹿。ウザイ
884 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:33:14.06 0: メイヤーは国内に会社を持ってたから警告され、行政処分を受けた。
処分と言っても3ヶ月の業務停止くらいだけど。
で、面倒くさくなったから国内撤退した。

もとから国外の金融機関に警告書なんて出すなら、それこそハワイの銀行から始めないと。
885 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:34:51.59 0: >>870
レッテル貼りは、お前の得意技だろ。
結局、お前以外のこのスレの書き込み全部がイエローキャブとやらなのか？アブラムシ？
886 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:35:57.50 0: >>882
アロイより油ハムの方が損失させる実力が上だろう
85%マイナスとかありえねぇーよ。

本当に運用してたかも怪しいぞ。
最初から－85%が決まってた集金目当ての詐欺かもな。
887 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:37:17.30 0: 罰金云々ってのもデマか？
888 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:39:16.76 i: >>876

油、油って君が連呼してるだけで、
油関係の人は板にきてないんじゃないか？
それなのにそう妄想している人を
粘着と呼んでるのね。で、何度言ってもわからないみたいだから、それをおちょくって、掃除人が

＞＞<<油粘着の特徴>>
＞＞-全レスが油工作員に見えている

っていう風にレスをしてるわけ。
掃除人は俺以外に何人かいるんだよ。
気がつかないかな？

なんでも油認定しないでさ、
議論は議論で頼むわ。
889 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:41:46.26 0: >>888
じゃーお前は油を援護して何がしたいの？
890 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:44:28.34 0: >>888
コテでもつけてくれるとありがたい。
891 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:46:15.22 i: >>889
じゃー、油を叩き、デマを飛ばしてなにがしたいの？
892 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:47:16.22 0: >>888
おまえが油を擁護する理由を教えてくれ。
俺には、油の社員かバイト工作員にしか思えないんだがな。
ファンドを85％損失するような会社で、まあ儲けたとしても、
それは儲かるファンドを選んだお前の運と実力であって、油にゴマをすり続ける理由には遠すぎる。
893 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:49:12.19 i: たしかに、掃除人は粘着がデマレスした後にだけしか出てきてないですね。
894 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:49:17.98 0: >>882
しかし油ハムの狂信者（行政指導くん）ってすごいわ。
特に思い込みと粘着性が凄まじい。
やたらめったら、敵にしてこんなレス>>841したら
また叩かれるだろうと思わず心配してしまった（嘘）ぐらいだよ。

この板で油ハムに不快感が集まり、叩かれてるのは
自分たちの擁護レスということが全くわかっていない。

そういえば油ハムが5万円で積み立てを受けてくれるとの情報があったね。
そんな客は迷惑だから、油ハムが宣伝するとは思えない。
こいつらが月5万の客だったりして、
そして受けてくれたからそれを恩に感じて、
無能な働き者として油ハムの評判を落としてるのかね？？
895 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:52:58.29 i: じゃー、油を叩き、デマを飛ばしてなにがしたいの？
896 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:54:30.27 0: >>895

逃げた？
897 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:55:54.78 0: 油が月5万円積み立を受けるなんて、当事者しかわからないと思う。
898 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:56:34.56 i: アンチ油粘着(イエローキャブ)が掃除人(狂信君)に追い込まれてますな。

んで、神メールはいまどうなった？
899 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:57:26.83 0: >>898

逆じゃね？
900 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:59:47.70 0: >>898
？？？？俺も逆だと思うが最後にレスをいた人が勝ちとか？
901 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:01:02.75 i: いや,888に同意ですが。
902 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:03:13.74 i: だって、俺がレスしたら、速攻アブラ認定されたもんww
903 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:04:48.80 0: >>902

意味不明。話逸らしてる？
904 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:07:53.17 0: >>898　
は　>アンチ油粘着(イエローキャブ)が掃除人(狂信君)に追い込まれてますな。
上の書き方してもどちらの立場か一目瞭然だろ。
だからそういうレスなんだよ。
905 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:10:37.85 0: 結局、油を援護してる奴は何目的なの？
906 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:15:34.52 0: >>835
ここに出てこない業者と、ここに出てきた業者を使おうと思っていた(多分このスレ見てやめた)人達。
907 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:21:00.07 0: >741>742>743>744>746>747>749>751>753>756>757>758>764>767>773>775>778
>782>785>788>789>790>796>797>804>805>808>812>818>821>822>823>826>830
>837>841>847>849>850>854>856>857>860>865>868>870>871>880>888>891>893
>895>898>901>902

今日の油虫。前スレで暴れたときと合わせると、
・とにかく連レス。一人でスレを埋め尽くす勢い。一人でスレ全員を敵に回して全レス。
･検索する能力がない。法律や根拠を示すことは絶対にできない。まあないんだし。
・自分でスレ全員に敵意を向けておいて、今更「自分が追い込まれていますな」と他人事のように。

この油虫がいなくなれば、もう少し建設的な話もできるかもしれないが、これじゃあねえ。
908 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:21:05.96 0: 油を援護している奴は、日本しか知らない奴らなんだ。
海外に目を受ければ本当い素晴らしい業者が沢山ある。
それを見つけるも見つけないも自分次第さ。
本当に良い業者はこの掲示板には出てこないだろう。
909 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:22:40.37 i: アンチ油粘着が頑張る
↓
一般人がなんかレスする
↓
一般人がいきなり、
油認定されて、粘着に叩かれる
or
なんでも油が悪いと
粘着が議論を展開する
↓
それを掃除人888が叩く
"それ、油の発言じゃないよね"
"そのレス、油が言ったとはかぎらないよね"
"それ、ソースは？"
と、アンチ油粘着に掃除をかます。
↓
アンチ油粘着が余計に騒ぐ
↓
さっきの一般人が、アンチ油粘着に
ムカつき、にわか掃除人になり参加
↓
無限ループ
↓
たぶん、油の話題を
辞めたら止まる
910 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:23:00.39 0: 確かに油虫の書き込みウザい。
誰かゴキブリホイホイに追い込んでくれ。
911 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:24:30.46 0: >>906
まあいずれにしても、リーマンショックを遙かにしのぐ世界大恐慌前夜と言われている今、
投資を開始するのは得策じゃないし、
可能なら神メールで契約を無効にして可能な限りノーポジションにした方がいい。
極一部のファンドは生き残ると思うが、フレンズプロビデントはほぼ壊滅するだろうし。
そして、業者側も、今客を増やすと後で苦労すると思う。
912 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:24:55.63 0: >>908

837 返信：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 20:49:46.74 i
>>824
イエローキャブは、
おまえひとりのニックネームじゃない。

外国モノが無条件に良い、
国内モノが無条件に悪いと
事実無く、思い込む奴らのことね。

例)
国内業者は" 絶対"儲からないと断定
海外証券会社しかみとめない
金融庁陰謀説をとなえる
なぜか海外ファンド会社に直コンタクトする際に国内助言が投資家をサポートする件を、頑なに否定する。

だってこんな考え方だから油で満足して立ち止まってる。
どうしようもないよ
913 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:25:01.46 0: 油虫が湧いてくるから建設的にはなしがすすまねぇ
914 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:26:32.75 0: >>909
だからお前が暴れているんだろ油虫。お前が辞めたら、このスレも健全になるんだよ。
915 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:27:55.13 0: >>909
なあ？お前を叩いてるのはまた1人にみえてるのか？
916 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:27:58.86 i: >>907
だから粘着って呼ばれるんじゃ？
匿名IDを見抜くエスパー？
917 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:29:52.58 0: >>907

あなたが冷静になるのが重要だと思いますよ。
918 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:29:54.65 0: >>916
お前がこの前言われたｌことを、パクッて書いてるんじゃねーよｗ
919 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:29:58.09 i: 掃除人は一人にみえる？
920 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:30:08.85 0: >>912
レベル低い貧乏人ばっかだから、固執した考えしかできないんじゃないかな。
固執した考えの人ほど成功できないのは統計で出てるのは確か。
投資は何でも柔軟に対応できる者のみが生き残れる世界。

彼らに日本以外を活用する柔軟な考えは出来ないから、そいつらの損失分は俺らが利益として頂いたら良いじゃねぇーか。
921 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:30:36.23 0: >>909 >>916
お前の足跡は油まみれで、すぐわかるんだよ。
わかったら、消えてくれ。
お前の書き込みは全てわかると、前スレで暴れたときに指摘してやっただろう。
脳がない昆虫にさえ学習能力はあるんだぞ。
922 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:32:18.62 0: もうこのレスも終わったな。
ウザいから次レス作るなよ。
923 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:32:43.68 0: >>919
掃除人？なにそれ油虫だろ
924 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:33:31.87 i: >>907
すごい粘着。狂ってる。

私は油でも信者でもないから
叩かないでね(涙)
925 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:36:57.50 0: ２ちゃんって変な人多いね
926 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:37:31.63 i: 他のレスはわからないし、関与する気は毛頭ないけども、こと907のレスは病的です。ぞっとしました。
927 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:38:34.90 0: >919>924>926
だから油まみれなんだよお前は。頼むから、消えてくれ。油に全てお任せなら勝手にやってくれ。
油に身も心も捧げ、忠誠を誓うのはお前の勝手だが、我々に関わるな。
928 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:40:12.80 0: ２ちゃんってオタクみたいにショボイ奴の集まりだろ？
929 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:41:56.98 0: ショボイからこんな所でしか相手にしてもらえないんだ俺達オタクは
930 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:43:07.52 0: >>920
ここを見るまで、アブラハムは裕福層しか相手にしてないと思っていたけど
２ｃｈをみて疑問に思ってる。
DVD売りとか、裕福層相手では単純に投資金額のハードルをあげるだけだから海外では考えられない。
だから２ｃｈで名前が出たりするのか納得だわ
931 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:44:30.07 0: これどう？
http://www.earth-am.co.jp/c1/p2.html?gclid=CMyM-d3DuKsCFWdMpgodLhF6fQ
932 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:44:36.61 O: >>907はいっぱい構って貰って良かったね☆ﾐ
933 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:47:46.70 0: >>931
>金融商品取引法に関するお知らせ

当社は、上記の法令に従って適格機関投資家特例業務の届出を行っております。

認可業者らしい。安心して投資しろよ。
934 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:50:14.61 0: 油虫は、自分を掃除人(狂信者)と自称しているのか。
狂っていると自覚しているなら、早めに精神科を受診しろよ。
935 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:52:01.55 0: 精神科なんて必要ねぇーよ
ゴキブリホイホイの粘着力で十分だ
936 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:52:02.92 i: ノイローゼ907型の日本未許可の
治療法を売るのは合法？
937 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:54:27.93 i: 907 みたいな発狂シーン、初めて。
2ch長いけど。
938 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:57:10.42 0: 和牛商法を自転車操業で続けていたアングラ牧場だって、金融庁の認可は受けられたんだぜ。
>>931
年利17％とか22％とかはあくまで「目標」であって、世界大恐慌直前の今ここに投資したら
99.9999％の確率で原資割れ、最悪1円も戻ってこないと思うよ。
この投資スキームが、あまりにも怪しすぎる。

>また、取引によっては投資資金の一部または全部を失うことがあります。
今投資したら、ほぼ確実だと思います。
939 ：名無しさん：2011/09/25(日) 22:58:10.41 0: ２ちゃんねるは、相当変な奴が多いってことさ
相手にするだけ時間の無駄だ

国内も海外も含めて何か前向きな話したいぜ
940 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:00:14.58 0: 油虫がみごとに>>907にたかってるな。
煽りのレスしかないが

>>931　見たいなのは、届出したら簡単に認可降りるものなのか？
あぐらのときもそうだけど、やばそうなのを簡単に認可するのに
アメリカショートETFは認可されてないし。
なにを基準にファンドは認可されているのだろうか？　　　　　　
941 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:00:35.04 0: 油虫は、前スレで同じ事をやられたことを忘れたのか。脳味噌ついてますか？学習能力ありますか？
梯子状神経系にだって、学習能力はありますよ。
>>907で自分の書き込みがバレバレだとわかって、発狂していることは自覚しているんだね。それは誉めてあげる。
942 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:11:37.90 i: >>909
あなたのまとめのとおり、
レス番706 から、アンチ油粘着が住人をあおり、掃除人が産まれたことは理解した。

↓↓

>>706

逆。

アンチ油がスレに粘着しているから
暇潰しに掃除しているわけだが。

別に油に関わらず、掃除しているが、
匿名掲示板でそれを言ってもだから
言わないが。

で、アブラハムで受ける被害って何？
ソースは？

ほら、ないだろ？

逆にソースも無いのに油粘着する
お前はなんなんだ？
943 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:14:02.47 0: >>942
油虫まだやんの？どっちも飽きてきてるのに
944 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:14:39.83 0: よく分からんけど、ここで人気の投資顧問は
自作自演バレバレの誘導サイトをたくさん
作ってるようだから工作員扱いも仕方ないんじゃない？
だって手口が同じだもの。
945 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:18:45.98 0: >909>916>924>926>936>937>942
しつこいよ油虫。やればやるほど、このスレから油は嫌われるだけだぜ。
946 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:18:59.15 i: アンチ油粘着が頑張る
↓
一般人がなんかレスする
↓
一般人がいきなり、油認定されて、粘着に叩れる
or
なんでも油が悪いと粘着が議論を展開する
↓
それを掃除人888が叩く
"それ、油の発言じゃないよね"
"そのレス、油が言ったとはかぎらないよね"
"それ、ソースは？"
と、アンチ油粘着に掃除をかます。
↓
アンチ油粘着が余計に騒ぐ
↓
さっきの一般人が、アンチ油粘着にムカつき、にわか掃除人になり参加
↓
無限ループ
↓
907番で発狂、粘着がエスパーになる。
↓
無限ループ
↓
たぶん、油の話題を辞めたら止まる
↓
907型エスパーは止まらない
947 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:20:23.89 0: ここまでやると　>>945がどっちの味方か敵かわからなくなってきた
948 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:22:34.27 i: エスパーに油認定されちまった
949 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:26:09.26 0: >>946
いや、油虫のレスには油の足跡がくっきり残っているから。完全に特定できているから。
前スレでも同じだったでしょ。
前スレでは指摘されてすぐ消えたけど、今度は一般人の誤認だとしつこく粘るのか。
結局内容は油のゴマすりだろ。
950 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:30:52.47 i: ね、ためしにお互い書くのをやめれば？
まず今から949さんが何も油に関してレスしないとすると、なにも来ないよ。
951 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:35:33.92 0: >>949
わかったわ。知らなかった。
油虫系スレにはなぜか同じ印が付いてるｗ
952 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:38:32.92 0: >946>948>950
逆だろ。お前が油にひたすらゴマをすりつづけるから、このスレの住人が油に反感を持ったんだろ。
お前が、今後一切何も書かなければ、このフレンズプロビデントのスレで、
油ハムが一番いいんじゃない？ということでﾏﾀｰﾘ進行していた。
お前がやり過ぎたから、油に対する反感が出てきたんだろ。もう、このスレを見た人は誰も油と契約はしないぜ。
おまえのせいでな。

まあ、感謝するわ。油の正体はよくわかった。一生絶対に油に関わることはないだろう。
953 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:38:43.25 0: >>945　のレスに　なぜか>>932が入ってないもんな。
内容読んで書いてたら>>932は入るはず
954 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:45:14.61 0: ひとつのポイントとして、「みんなの海外投資」を書いているのは誰かという点。
みんなアブラハムの関係者だと思っている。
（俺もそう思う。）
このPart5では、ブーメランでアブラハムのブラック認定されたわけで、「みんなの海外投資」の違法業者リストが更新される必要があるだろう。
ちなみに俺は外野手。
955 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:47:42.32 0: つまり　イエローキャブ連呼した行政指導もわからない粘着が
本当にずうーーーーとと1人でやってたのか？
自称掃除人の言う油虫も同一人物。

アブラハムキチガイは　マジ気持ち悪い。
956 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:50:23.13 0: 俺も今から油虫専用エスパーになれる！
このスレ保存しとこうぜ。
また臭い油虫が来たら、貼ってやろう。
957 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:53:03.18 0: >>907　が正しいのが証明されたとこで

　あ　ぶ　ら　む　し　なんか　一言言い訳してみよ。
958 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:55:09.26 0: >919 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 22:29:58.09 i
>掃除人は一人にみえる？

　はーい　見えます！
959 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:58:05.03 0: 898 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 21:56:34.56 i
アンチ油粘着(イエローキャブ)が掃除人(狂信君)に追い込まれてますな。

んで、神メールはいまどうなった？

901 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 22:01:02.75 i
いや,888に同意ですが。

902 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 22:03:13.74 i
だって、俺がレスしたら、速攻アブラ認定されたもんww

これも1人でやってたのかｗｗｗｗｗ
960 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:08:34.55 0: >>955
まぁ違法業者を喜ばせる気はないので書き込み。

>>674 >>678
の掃除人はアブラムシと同一人物ではないですよ。

アー結論から言うと、油が完璧じゃなくても、
香港の日本人向けIFAに比べたらとってもクリーンだと思いますよ。
961 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:17:29.86 0: >>954　正直半信半疑だったけど、今は全く同意だわ。

>>907からレスを読むと
>>757 >>764 >>789 >>796 >>797 >>804 >>822 >>826 >>857 >>880

ここらあたりは単なるアブラハムのファンでは書きにくい内容だよね。
これがいろいろな人になりながら同一人物で書き込んでるから。
業界関係者＝かなりの確立でアブラハムの客ではない関係者だろう。

そしてしきりに　みんなの海外投資を推奨するし
その内容がアブラハムのサイトと似ている。
それと似たアブラハム誘導サイトがたくさんある。

どうみても、アブラハム＝みんなの掲示板＝２ｃｈ工作員（本物は初めて見た）　は　真っ黒だろ。

>>960
油虫と同じかどうかは分からないけど
今のタイミングでは書き込まないほうが良いよ。
何を書いても、修正してきたように見えるから。
962 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:26:56.79 0: >>961

>>880は>>768の流用
963 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:31:27.97 0: スレも後半だけどこのスレを少しでも検索の上位載せるため、

アブラハム・プライベートバンク株式会社
Abraham Private Bank Ltd.

を書いてレスしておきます。
964 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:38:42.94 0: ほんとこのスレフレンズ関係なくなったな
965 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:40:42.74 0: HSBC関連はでは少し進展があったけどな。
966 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:42:13.35 0: 898 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 21:56:34.56 i
アンチ油粘着(イエローキャブ)が掃除人(狂信君)に追い込まれてますな。

んで、神メールはいまどうなった？

901 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 22:01:02.75 i
いや,888に同意ですが。

902 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 22:03:13.74 i
だって、俺がレスしたら、速攻アブラ認定されたもんww

これも1人でやってたのかｗｗｗｗｗ
967 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:43:19.30 0: あ
968 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:43:24.62 0: 次スレ立てるならスレ名変えてくれ。
よろしく。
969 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:45:58.06 0: また性懲りも無く油虫が出てきてるわ
970 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:48:16.42 0: 確かに次は香港VS日本　仁義なきバトルロワイヤルだな
971 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:48:36.21 0: >>965
HSBCの話はそのスレで、ヘッジファンドの話は投資板にあるスレでやるしかないね。

【英国系】 HSBC 10 【香港上海銀行】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1313815424/

【ロング】ヘッジファンド　Part10 【ショート】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1305070200/

インデックス積立も投資板にスレがある。
【STAM/eMAXIS/CMAM】インデックスファンド Part15
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1315701939/
972 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:52:11.95 0: 友人もバンクオブハワイでやってるけど
ハワイ関係の銀行の話も面白かったよ。
973 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:55:46.82 0: 5年ほど前は海外銀行口座開設スレだったけ
でヘッジファンドの話とかしたんだけどなくなってしまったな。

MANはもちろん、クアトリガやスーパーファンドとかGAMとか話が出て勉強になったわ
974 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:58:26.64 O: 銀行は問題無いしね
975 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:58:36.33 0: >>971

フレンズと比較したかったんだが
976 ：名無しさん：2011/09/26(月) 00:59:54.09 0: >>973
クアトリガはいいのGoldだけだからなー
977 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:00:56.54 0: そのころは海外投資を楽しむ会が盛り上がってたけど、
やっぱ介入があって小さくなったよね。
まだあるのがすごいな。
978 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:03:29.58 O: シンガポール系のＩＦＡの情報は出ないんだな。
979 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:04:20.75 0: ファンドに限定してしまうのもなんだし、
海外投資スレじゃ幅が広すぎるような気がするしなあ。
作っても i がまた「みんなの海外投資」からコピペしてそうな気がするｗ
980 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:05:46.05 0: >>978
シンガポールのフレンズは規制入ってて、ファンド数少ないんだよな確か。
シンガポールは機関投資家向け、香港は個人向けって聞いたことがある。
981 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:07:06.73 0: >>977
だいぶん見ない間に静かになったような気がしたけど
介入があったんだ。
そういえば、AICへの金融庁の見解がここにもはってあったね。
982 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:07:08.45 O: 980

そうなんですか。
だから出てこないんですね。
983 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:09:02.55 0: >>979
確かに。範囲が難しい。
個別のヘッジファンドだとロングショートスレみたいに
国内商品でしぼんでいくからな
984 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:10:41.79 0: >>981
そうなんだよ。
掲示板にファンド名を書いてはいけないとかね。
今は銀行の開設サポートくらいで、橘もETFでマイヘッジファンドを作れって感じ。
985 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:11:39.33 0: >>979
いずれにせよ投資板の方が妥当。
ID出るから工作もしにくい。
986 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:14:26.66 O: 985

あーそういえばここはＩＤ出ないからな。
987 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:14:35.87 0: ヘッジファンド板行ったら、油虫来てて笑った。
誰も相手にしてない。
988 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:15:05.88 0: >>984
そこまで金融庁は介入してたのか…あそこにはお世話になったのに…
商品名書けないんじゃファンドの論議も出来やしないな。
個人サイトそういう状況なら、
２ちゃんが役に立つはずなのにこのスレですらこの状態・・・
989 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:15:53.08 0: >>985
最初ここに作ったの誰だよ。
990 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:17:14.69 0: >>987
本当だ。
しかも超ロングパス。

他のスレまで汚すなよ。
991 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:17:55.71 0: >>988
この世界を知って初めて日本の情報が自由でないことを知ったよ。
やっぱ海外住むしかないのかなぁ
992 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:18:53.63 0: >>990　長ロングパス、内田の精度でね（笑）
　　　　ウッチーがんばれ
993 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:20:07.09 0: >>988

まぁお互い批判しあってたらこうなるよな。
他の参加者が無視できたらよかったんだけど。
まぁでも少しは役に立ったよ。
994 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:21:40.38 0: >>993

金融版で一位とるくらいの熱闘だったからな。
995 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:22:15.24 0: 何か次スレ不要の雰囲気だな。
996 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:23:52.56 O: 〉〉995

確かに
997 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:25:03.17 0: まあ移動するとしたら

【ロング】ヘッジファンド　Part10 【ショート】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1305070200/

ここがまだ近いよな
998 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:25:19.93 0: >>995

実はパート4くらいからいらなかったっぽいし
みんなお疲れ
999 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:25:53.91 0: 投資板に、このスレの続きとして建ててくる。
1000 ：名無しさん：2011/09/26(月) 01:26:59.02 0: >>>999　立てたら　ヘッジファンドスレにレスよしく
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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