オムライス、好きですか？ 夕食に、ふわふわ卵かけオムライスにトライしたけど、...

silverphoenixkazufumi_flameさん

せっかく
「回答できないということであればもういいです。」
と逃げ道を作ってあげたのに・・・
またまた余計な一言で恥の上塗りですね。

あなたは俺の主張、意見に対して
「全て反論できる」だの「論破できる」だの
豪語した挙句、
結局、俺からの①～④の問いには何ひとつ答えず、
何ひとつ反論できませんでした。

その時点でもう話し合いとしては成立していないのです。
つまりあなたが会話を放棄して逃げたということですね。

どうしても
俺に対して質問をしたり、自分の意見を主張したいのであれば
それはまず、俺からの問いに答えてからでしょう。
あなた自ら「全て反論できる」、「論破できる」
「回答しますのでお待ち下さい」と発言しているのですよ（笑）
話し合いには順番があります。
あなたの最後の発言は明らかにあなたの主張を押し付けているだけで
一方通行。
話し合いという意味ではルール違反ですね。
しかも日本語の解釈すら間違ってますし・・・

俺の説明は
あくまでＮＫ問題を知っている該当者やあなたに向けて
発言した言葉であり、例示です。
それにつきましては下で
俺なんかより理論が得意なkochikame666さんが
俺の言いたい事を全て代弁してくれていますので
（あなたの問いに対する詳しい説明につきましては）割愛させて頂きます。


・・・というか あなたの最後の屁理屈は俺の予想通りでした。

まさか俺からの問いは全て無視して
屁理屈を捏ねてくるとまでは思いませんでしたけど（笑）
あなたの最後の屁理屈は
仮想的論法（反論したい立場の主張を、反論しやすいように加工し、批判を加える）
という論理ルールの違反行為です。

はっきり言って迷惑なんですよ。
該当者やあなたのように考えが浅く、
ろくに会話すらできないのに
主観での主張だけは一人前で
一方的に絡んでこられるのは・・・

まるで世間知らずの中高生を相手に話しているような気分になる。
いや・・・中高生の中にはもっとしっかりした子もいるので
それは中高生に失礼か。

これ以上、見苦しく言い訳すると
さらに恥を掻くことになると思いますよ。

もういいでしょう。
それともまだみっともない捨て台詞でも吐きますか？
俺はどっちでも構いませんが・・・


【追記】

＞自己視点の理屈のもと、声高に意見述べ放題後、
＞何らかの理由付けを編み出し、一方的に打ち切り宣言を出して、
＞以後完全スルー。

これは あなたがどなたかを批判する時に言った言葉でしたか・・・
まさに今のあなた自身の事ですよ。
もっともあなたの場合は完全スルーではなく
見苦しい言い訳と捨て台詞のおまけ付きですが・・・

あなたは感情論で屁理屈を捏ね、他人の批判をする前に
・・・もう少し ご自分を見つめなおしては？

firstfd5cea8fd7cawさん

こんばんは(o‘∀‘o)
うーん(￣～￣；)DAISUKI

tachiagare_kantadaさん

うむ、
嫌いじゃないのだがね、
失敗は成功のなんとやらなどと言うではないかね。
あまり気にし過ぎないと言うのが肝要ではないのかね。

whoareyou_xoxoさん

よ！ﾁｷ、久しぶりだな。＾＾

君がスレあるとは珍しいな、友達はスレなしか。オムライス失敗しても君なら愛嬌があるぜ。＾ー＾ｂ

またな。＋不破悠＋

kochikame666さん

携帯から失礼します。スレも間もなく落ちるはずですので一部に留めます。

あなたの指摘は的外れです。
カズフミさんは
>>個人情報晒しということで俺に意見できるのは
>>ＮＫの違法性のある個人情報晒しを批判した
>>既成事実のある者に限定されます。

と書き、その「例」として
>>例えばＮＫの個人情報晒しという行為に憤りを感じ
>>実際に行動を起こしたことがある～

つまり、あなたに向けて例示したわけです。「例」はあくまでも具体例であり、一部です。
ところがあなたは、カズフミさんが一般化して書いている言葉である
>>個人情報晒しということで俺に意見できるのは
>>ＮＫの違法性のある個人情報晒しを批判した
>>既成事実のある者

をなぜかきちんと読まず「具体例」のみを採用して
>では、あなた方の事後に、あなたの当該行為に触れたものは、
>すべて貴方への批判資格の対象外となってしまわないか

との疑問を提示。
これが(意図的かどうかはさておき)論点のすり替えになっている事がわかりますか？
あなたは他者の言葉を歪曲せず、ひとまずそのままに読みとる必要があると思います。

カズフミさんは、自分の「事後」の人達を排除しているのでは決してない。それは彼の表現に表れています。
ですから、あなたの「解釈」は、的外れな地点から一方的な「批判なるもの」をしているにすぎない。

あなたがそれでよろしいのならば、もちろんそれで結構ですが、
「他者に対して」「解決方法」を「自ら」提示し、また批判や対話をするためには、あなたの今回のやり方では非常に不十分であると、私見を申し添えておきます。
以上です。

good_good_gooooさん

質問者別ID（その３）です。

各々に追記いただいた文面、拝読致しました。
それらに対する私の思いは、また、いつか別の機会にお返ししたいと思います。
様々なご批判などいただきましたが、いずれにしましても、
私がたどり着いた結論については未だ、揺らがずということだけ、お知らせ致します。
ここまで即応お付き合い頂き、ありがとうございました。


齊天大聖様（銀の不死鳥シャインスパークさま）、
再度の丁寧なご対応、ありがとうございます。

＞個人情報晒しということで俺に意見できるのは
＞ＮＫの違法性のある個人情報晒しを批判した
＞既成事実のある者に限定されます。

＞例えばＮＫの個人情報晒しという行為に憤りを感じ
＞実際に行動を起こしたことがある～

ご提示いただいた上記ご主張についてですが、

では、あなた方の事後に、あなたの当該行為に触れたものは、
すべて貴方への批判資格の対象外となってしまわないか、
との思いを抱き続けていましたが、今はここまでとさせて頂きます。

ありがとうございました。

★編集
さらなるご回答いただいた方々、ありがとうございます。

上記の「例えば～」以下の文章まで付記したことについて、
結果、論点のすり替えとの解釈がされるとは思いもよりませんでした。

あなたの当該行為について、批判的意見を述べるにあたっては、
あなたが長年対峙している方への批判を加えた上で無いといけないのか？

それについては既知であり、それについて触れていなかった場合、

＞彼の単に「気に入らない」という感情で絡んできたと考えるのが自然で
＞発言、行動全てに一貫性がありません。
との、あなたの断定論になることに疑問を抱いていたので、今回、最後に付記させて頂きました。

そして、これはあなたへの回答の際に必要な導入部分「動機」に関する部分でしたので、つぶやかせて頂きました。言い訳などとの意識はなかったのですが、そのようにも受け止められるということ、心に留め置きます。


最後にもう一つだけ、あなたが私に対して用いられている
「全て反論できる」、「論破できる」「回答しますのでお待ち下さい」などの表現についてですが、

「全て反論できる」
・・これはこのスレ内の別ID（その１）内において
＞あなたがおっしゃっている内容に対し、私は私なりに全反論できますが、
＞＞ここは俺も引けません。

の箇所をさされているのでしょう。
この回答投稿前にあったあなたの発言に対して「全反論できる」として用いたものです。
あなたのご発言すべての全反論できるなどの意味ではありません。

「論破できる」・・この表現を用いたことはありません。

「回答しますのでお待ちください」・・これも私は発したことはありません。
あなたがこのスレ上に問いを投げかけてこられたので、それらに対し、どのように「対応」するか、判断のため時を置くので、それがいつになるのか「追ってお知らせします」との表現をいたしたことを指されているのだと思われますが。


以上、ご理解ください。

☆
オムライス好きですよ＾＾

silverphoenixkazufumi_sunshineさん

こんにちは。

回答になっていない笑える回答拝見させて頂きました。
周知のとおり、俺があなたに尋ねたのは
①～④の問いです。
あれだけ大口を叩いておいて
何ひとつ回答が頂けないとは一体どういうことでしょう。


＞ご提示の①～④問について、一般論・常識論でお答えすることはできますが、

では一般論、常識論でお答え下さい。



＞貴方に差し上げる回答としては事実に沿った具体論でないとお答えできません。

俺の説明が事実でなければとっくに該当する人物が否定していることでしょう。
否定どころか・・・ここでの見苦しい投稿も取り消して逃げたみたいですね。
俺は全て事実を申しておりますのでご遠慮なさらずに
事実に沿った具体論でお答え下さい。



＞そして事実を追った回答をする場合、やはり最初のきっかけの動機・原因についてに触れる必要があります。

動機は個人情報晒しという行為に憤りを感じたと該当する人物から伺いました。
ところがそれでは説明として不充分なのです。
動機として成立しません。
その理由は以下のとおり

ＮＫは罪もない女子児童の個人情報を面白おかしく晒し、
長年に渡り嫌がらせをしてきた悪質参加者です。
メールで知り得た情報を無断で公開したのでこれは違法行為。
一方、俺はそのＮＫに対しネット上にあったＮＫの個人情報を晒し返しました。
これは本人承諾済とみなされるため合法です。
法的には俺は何も問題ありませんが、道徳上は俺にも非があります。
しかし該当する人物はＮＫの違法性のある個人情報晒しについては
今まで黙認しており、
一切非難することなどありませんでした。
しかし俺にのみ何度も絡んで来ています。
明らかに理に適っていません。
本当に個人情報晒しが許せないというのが理由であれば
俺より先にもっと悪質なＮＫに対して行動を起こしていないとおかしいですよね。

個人情報晒しということで俺に意見できるのは
ＮＫの違法性のある個人情報晒しを批判した
既成事実のある者に限定されます。
例えばＮＫの個人情報晒しという行為に憤りを感じ
実際に行動を起こしたことがある他の反ナル、南さん、ブッコロなどです。
これは理に適っています。

つまり
該当する人物は「個人情報晒しという行為に憤りを感じた」のではなく
単に「気に入らない」という感情で絡んできたと考えるのが自然で
発言、行動全てに一貫性がありません。



さて元々、
俺は感情論で意見をしてくるあなたとは
あれ以上、本件で話すつもりもありませんでした。
「反論できる」だの、「論破」できるだの
得意げになっている
あなたに恥を掻かせたくなかったからです。

しかし、あなたが必要以上に感情的になり
意味不明な屁理屈を捏ねた挙句、
あなたの主観をもって意味不明な批判をしてきたので
今回、本件の問題点を箇条書きにした上で
客観的に見てどう思うかあなたの意見を尋ねてみた次第です。
そして俺が想像もしないような
高尚な意見でも頂けるのかと楽しみにしておりました。

あれだけ理非を知らない失礼な該当者を擁護し
その上で自信満々に屁理屈を捏ね俺達を批判してきましたから・・・
それは期待しますよね。

そして結果としてこちらからの問いには何ひとつ回答が無かった。

だったら最初から何でも知ってるような顔して
偉そうにしゃしゃり出てくるべきではないのではありませんか？
それは事態を把握し、
感情論ではなく公平な理論を展開できる人のすることですよ。



ちなみに先日、ドンブリの質問に多くのアラートがきました。
そのアラートでは
正しいことをあなたの屁理屈によって覆され
悪者にされて悔しい思いをした。
ドンブリに敵をとって欲しいという旨訴えていたようです。

ただ、
俺もドンブリもその真偽のほどはわからないし
感情では動きたくないので放置するつもりでした。
だから俺は「あなたにこれ以上絡むつもりはない」と発言したのです。

しかし その後、あなたの方から屁理屈捏ねて絡んできました。
そして・・・今回のお粗末な対応。
あなたは自分より弁が立たないと思った人に対しては
屁理屈を捏ねくり回し、道理すら曲げ、ご自分の主観を押し付けるが
そうでないと思った相手には
周囲に悟られないように言い訳をして逃げる人だということがよくわかりました。

いつまでも意味不明な言い訳ばかりしていないで
あなたの意見が
「お友達の立場に立っただけの偏った意見」であったことを潔く認めたらどうですか？

そして今さら事実関係を把握すらしてないと言うのであれば
事情を知らないくせに俺達に対し
あれだけ偉そうな態度で偏った主観の失礼な発言をした事について
一言詫びるべきではありませんか？

なんか言い訳ばかりで見苦しいですよ。
・・・本当に失礼な人ですね。あなたは。

【追記】
回答できないということであればもういいです。

mio_malonchanさん

ｵﾑﾗｲｽ大好き！



マロンちゃん(*ﾟ―ﾟ*)ﾉ

donburi_buriko_2さん

【追記 9/25】

チキさん、あなた見苦しいよ？
何も答えられないくせに、自分の主張はガンガン押し付けてきて。

＞では、あなた方の事後に、あなたの当該行為に触れたものは、
＞すべて貴方への批判資格の対象外となってしまわないか、
＞との思いを抱き続けていましたが、今はここまでとさせて頂きます。

それは、こちゃさん(kochikame666さん)のご指摘どおり、論点のすり替え！

何が

＞今はここまでとさせて頂きます。

だよｗ

あなた、負け惜しみとか、捨て台詞を吐く癖は直した方がいいよ？

余計なひと言を胸の内に留めていられないようで、
ほんと、女性の悪い性質を多分にお持ちの感情的な方なんだな～と
思いました。

ひと言多い人って可愛げがないし、疎ましがられますよ？
ちょっと考えて、そのひと言を抑えれば人間関係は円滑に進むのに
賢くないよね・・。なんで言っちゃうの？余計なひと言を・・。口惜しいから？
私には解らないわ～。

かずふみくんが

＞回答できないということであればもういいです。

と温情であなたをこれ以上、追及するのをやめてあげてるのに
「まだ言うか！(- -)」 です。あなたのその態度は。

私も足りない点が多々あることを自省している身ですが、
それでも、あなたの発言・行動は自分勝手過ぎて、目に余ります。

まだ何か言いたいのであれば、とっととかずふみくんの疑問に答えてからにしましょう。

答えられないのであれば、偉そうな捨て台詞や言い訳めいた負け惜しみは慎みましょう。

潔くない態度は見苦しく、あなたの品格を下げますよ。
---

なんだ。結局、何も答えられないんだ。(´・ω・｀)

私にも何か仰っていたようですし、

＞私は私なりに全反論できますが

とのことだったので、どんな反論を披露して頂けるのか
とても楽しみにしていただけに がっかりです。

突然、私のスレに現れて、持論を展開、
他の反ナルメンバーと噛み合わない会話の末、
去っていかれたので、「？」 と思ってたのですが。(- -)？

チキさんもvale_46_rossi_46も
ご自身の発言に責任をもたない割に、
自尊心維持欲求だけは殊更高い方々だということが
今回の件でよく解りました。

あなた方は、本当に失礼ですね。
お二人の空気の読まなさぶりには、ただただ呆然です。
ここで一つツッコみたいところですが、やめておきますｗ

では、寝ます。
皆さま、お疲れさまです。<(_ _*)>

azul_celeste_201さん

(*´ω｀)ﾉ ﾘｸ質にお邪魔します♪

ふわとろｵﾑﾗｲｽ (*´艸｀)
最高ですね～
ｵﾑﾗｲｽ大好きです♪

－－－－－
ｱﾝﾌｪｱ面白いですよね

今度、映画があるらしく とても楽しみにしてます♪

が!!
確かｱﾝﾌｪｱって雪平(篠原涼子)にとって近しい人が次々と……(´ω｀)


今回は、そうでないと いいですが……(´･ω･｀)

hapichapi_lakeさん

こんばんは、質問者別ID（その２）です。

新たなご意見・ご回答をお寄せくださったご回答者の皆様、ありがとうございます。
自分自身と今回の一件を見つめ直す糧とさせていただきたいと思います。

また、別の機会があれば、あらためてご挨拶申し上げたいと存じます。

＞斉天大聖様
（＝銀の不死鳥 カオスセオリー様、銀の不死鳥 ジェットストリーム様、
銀の不死鳥 タイダルウェーブ様）

綺麗な文章かつ綺麗な形で、問題点等をご提示頂き、ありがとうございます。

それらに対する私の今後の対応についてですが、連休明け、月曜前後にお知らせ致します。


それまでの間、しばらくは自身の心身を見つめ直し、適切な対応策を取れるよう図りたいと思います。


なお、今後、私が上記件等につき、対応・対話させていただくのは、斉天大聖様、お一人とさせて頂きます。

※（9/23 編集追記）
valeさま（ayrtonさま）、引き続き、コメント頂けますよう、お願いいたします。
もちろん、当事者で私が本件に関わるきっかけとなったあなたとの対応・対話はこの場では不可欠なものとなっています。
また、ご当事者としても、この場を自由にお使いください。
私の表現能力のなさから、誤解を招いてしまったこと、お詫び致します。
今後も、どうぞよろしくお願い致します。<(_ _*)>
※

お寄せいただく他の方のご意見等は、ありがたく拝読させて頂きます。


以上、ご了承くださいませ。


9/24
★斉天大聖様へ★

ご提示の①～④問について、一般論・常識論でお答えすることはできますが、貴方に差し上げる回答としては事実に沿った具体論でないとお答えできません。そして事実を追った回答をする場合、やはり最初のきっかけの動機・原因についてに触れる必要があります。

しかし、この部分においてはご当事者間で決定的な相違があり、平行線との結論に至られています。
各事実についても、やはり、私と貴方との主観・視点の相違が顕著にみられるようです。ここでは、やはりお互いの感情論も入り交じってくること、過去投稿を見る限り、私には否定できません。

普通の諍いならば、熱いうちにとことん論戦を交わして行き着くところまで突き進むという手法もあり得るでしょうが、本件は貴方が長年にわたり取り組まれている案件に関わることですので、私が軽々に触れることは控えるべきだとの思いに至りました。
そして、当事者である私の友人の強い希望もあり、折角の機会ですが、今回の対応は控えさせていただくことに致しました。

また、すでに一度終始した出来事について、再度、貴重な時間と労力を消費することの価値を考えると、今はその時ではないと改めて思い直してしまいました。
もうすこし、お互いの事後の経過とそれぞれの想いの行方を見計らったあと、相互理解を深めたいとのポジティブな目的に至れば、その時、あらためて、論戦ではなく対話をさせていただきたいと思います。その時がひと月後になるか、１年後になるか、あるいは永遠に訪れないのか、、その際にも、まずは、ご当事者同士の対話に向けた思いの一致が第一だと思っております。事実（記録）は逃げませんので、その旨、ご了承ください。

以上により、貴方との本件に関する話し合い等につき、現在、その価値を見いだせなくなりましたので、今回はすべて控えさせて頂くことに致しました。あしからず、ご了承くださいませ。

また、私の言動の至らない部分に付きまして、斉天大聖様、vale様にお詫び申し上げますとともに、ご理解いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
お二方の更なるご発展ご活躍を祈念致します。


★齊天大聖（銀の不死鳥シャインスパーク）様★

私なりの精一杯の誠意を込め、熟考した結論でしたが、
力至らなかったこと、重ねて、お詫び申し上げます。

また、私自身、現在、対応不能と相成っております。

甚だ簡略ですが、以上にて、失礼致します。

bluedragon9458さん

逃げ道を作って貰ってもまだ言うか？

今見てこの展開にビツクリしました

KYってIDはあなたに似合ってますねw

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－フライパンと油の温度が上がってないと失敗します

表面だけ固めて中はトロトロの状態にはなりません

後は余熱も調理時間の内です

さっと混ぜてすぐにフライパンを煽り表面だけ火を通して火から下ろしチキンライスの上に乗せペティナイフ等で切りデミグラスソースやケチャップをかけましょう
溶き卵の中に少々の油を入れておくのも忘れずに


で．．．ここでモメて一番喜ぶのは誰でしょう？

aice_age388さん

レツよりライスが好きですねェ～……

nan11050117さん

場を借ります。


ciaoさんが顔を出してくれたので、一番最初に
ナル問題に首を突っ込んだ私から申し上げます。

---

ciaoさん
質問っていうか、話し合いだろう。
で、端々に発言した文をよく精査してごらん。
>またワラワラと集結しだしたな(笑)。

これもね、ある意味２ちゃんねる的な言い方じゃない？
今、反ナルは嘆き悲しんでるんだよ。謂われようのない
ことを言われて。それも突然に。私も言った身かｗ

---

反ナルさんに少々のお願いです。
別ID使用は２つほどにしていただけますと幸いです・・。

---

>貴女が気苦労を背負い込む必要ないと見ているので~詰問となる質問には、私からはスルーを推奨します＾^

私はスルーするところはスルーできる。
とうに、あなた一人の問題ではなくなっているのです。


〆。2文字削除。

---

（文字数の関係により前の文を消しました。）

有耶無耶って感じですが・・互いに意思のあるところは
見て取れます。チキさん、譲れないとはいえ、
NK問題に関わった今、
「説明しなかった人」と指図、レッテルをはられることとなりますので
ご留意下さい。(きつい言い方ですが。)


以前も、反ナルに忠言し、いなくなった者がいたように記憶しています。
（知恵カテに残っているものもあり。決して傷ついていなくなったということではなく。）


「相互理解」のスレについた回答、すべて
目を通しておきました。それぞれを受け止めておく次第です。

私の知人に私に再度忠言をしていただきましたが
それらもあわせ、スルーつもりはないことを記しておきます。
（目に留めるだけ。）


反ナルの皆様へ

valeさんがご迷惑をおかけしたこと、申し訳ありません。


メリーさんへIDの間違い、申し訳ございません。
謝罪をしてもなお、癒えるものではないものと・・
メリーさん以外に補足で書いたIDの方にもお詫びをしておきます。
（このスレッドを見ているかどうか分かりませんが。）

silverphoenixkazufumi_seaさん

オムライスは好きです。
さて字数の関係で別ＩＤで問わせて頂きますね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1171582631
俺は質問も回答も自由ではなく
【制限ある自由】だと思っておりますが、
あなた自身は回答は【自由】と発言されていますので
心おきなく回答させて頂きます。

でも質問、回答いずれも自由って・・・
ちょっと幼稚過ぎません？（笑）
一般的にはアベルの投稿が正しいですね。
一定のルール、モラルの上に自由という言葉は
成り立っているのです。


そういえば該当者は
自分の非のある行動を問われ
「しち面倒くさい」という言葉を連発していましたが、
一般社会では
失礼な発言や行動で他者を不快にさせた場合、
言動の説明すら省いた挙句に
「しち面倒くさい」などの幼稚な言葉では許されません。
当然、説明義務が生じ、
場合によっては謝罪しなければなりません。
それはネットであっても同じ事。

さて、俺が下のほうの別ＩＤで説明を求めている
①～④ならびに追記分については
いつ頃 常識の範疇でご説明頂けるのでしょうか？
あくまで感情論ではなく一般論でお願い致します。

では
楽しみにしております。

haneganaitoriさん

たどり着いたという、その結論を一読したうえで私見を述べさせていただきます。

質問者は、やはり今件の問題の原点となるべきものを
見誤っていたものと思われるのですが如何でしょうや？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371631593
>もう一度、原点に立ち返り、「おもちゃを壊してしまいました」のスレでの一言一句のやり取りの経過から、事実を追ってみましょうか？
こちらでもご自身が語られているように、
「おもちゃを壊して～」これを原点と見た時点で、
既に質問者の感情論が先立っているのが逆に分かるというものです。

>私は私であなた方の理論展開・行動方式などには、かなりの感情が入り交じっていることを感じずにいられません。
客観的に見ても、貴女自身、感情が先立ったからこそ
お友達擁護の回答内容と見て取れましたが（笑）

http://megalodon.jp/2011-0922-2239-35/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp...
また、取り消されたようですが、
こちらにおいてあなたの擁護されたvale_46_rossi_46さん（ayrton_ciao）は
以下のように茶化す発言をしています。

>またワラワラと集結しだしたな(笑)。

根本的な事情もよく把握もせず、
いきなりしゃしゃって来ては波紋を広げ回るだけの誰かさんたちに
この言葉、そっくりそのままお返ししたいと思います。
それこそ、場の空気も読めず、自分の偏った主張を押し付けるだけの
『不思議なピーピー集団』と呼んでもなんら差し支えない人に。


自分にはっきりとした主観や正当性があるというのであれば
どんな状況下であっても、きちんとそれを道理を立てて見せるのが当たり前。
ましてや質問者は「論破できる」と豪語したはず。

発した言葉の責任はネットといえど取って当たり前と思われますが
如何思われますでしょうか？
何年経とうが是非にお聞かせ願いたいものです。

＿＿＿

初めまして、質問様。

間接的にお見かけいたしておりました。
今回、少しだけ絡ませていただきたく、無礼を承知で伺いました。

質問者様は、少女鮫さんが仰るように、
「おもちゃを壊して～」以前をご覧になってはいなかったのでしょうか？
http://megalodon.jp/2011-0901-0008-06/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp...

あなたの擁護する方とカズフミさんとの間においては
これまでに何一つとして接点はなかったのですが、
この時を境に、あちら様より絡んで来られました。


主観、客観、人それぞれに思うところはおありでしょうが、
これはひとつの事実として、あえて、ここに挙げておきます。
そこから皆で論議するのも悪くはないでしょう。

では、お邪魔いたしました、質問者様。

..........

ああ、質問に対する回答でも・・・

オムライスは作るほうが好きです。
食べて喜んでいる家族の顔を見るのも好きです。

____

失礼いたしました、質問者様。
下のほうで、別IDにて以下のように発言されていたのですね。

>最初のきっかけから、ほとんど漏らさず拝見させていただきました。

それでは、初めからすべてを見てこられたうえで、
今のあなたの彼の方への擁護があるわけですね。
・・・なるほど（苦笑）

syoujozame1011さん

メモ

自己視点の理屈のもと、声高に意見述べ放題後、
何らかの理由付けを編み出し、一方的に打ち切り宣言を出して、
以後完全スルー。

あなたの言葉です。今のあなたにピッタリの言葉ですねｗ

・・・

チキさんへ～３
＞私は私なりに全反論できますが・・・
＞「おもちゃを壊してしまいました」のスレでの一言一句のやり取りの経過から、事実を追ってみましょうか
＞物事の始まりから、今一度、事実検証を行うことが遠回りのようで一番早い解決法だと思いますが、いかがですか？

誰も頼んでいないのに、検証する～って言い出し、さらには「全反論できます」と息巻いておりましたのに、とっても残念です。

あなたはお友達擁護をしたくて勝手に関わってきたくせに、ロッシさんの関わるな～って意見を尊重するのはおかしいでしょ？あなたの道理は？ｗ

あなたが「検証するのが一番早い解決法だ」って言い出したんでしょうが。

更には・・・
＞彼に代わって受け止めさせて頂きたい
とのあなたの希望を尊重し、カズフミさんだって貴重な時間を割いているのに「その価値を見いだせなくなりました」って・・・；

南さんの時と変わらないね、あなたは。
もう少しお話しができる方かと思いましたが見損ないました。

最後に・・・「自由な回答」とは当事者を無視した持論を展開し、場を乱すことなんですか？
もう少し場の空気を読んではいかが？

・・・

チキさんへ～２

意見としてはカズフミさんの意見とほぼ同じですから、
カズフミさんへの対応のみで結構ですが、「回答するのは自由」ですから書き込みはさせて頂きますね。

ロッシさんはこちらの疑問に答えるつもりは一切ないようなので、
こちらの疑問にも彼に代わってお答え頂けたらと希望致します。

・・・・・

チキさんへ

カズフミさんもおっしゃっておられますが、検証するのであれば、
「おもちゃを壊して～」以前のロッシさんの書き込みの件からお願いします。

考え方の違いはあって当然だけど、ロッシさんの初対面の人に対する礼を失する態度等、非常識だと私共が感じる点についてもご検証願いたいですね。

それから、ロッシさんはあなたに関わらない方がとご提案しておりますが、
南さんの時もそうでしたが、あなたは勝手に関わってきて持論を展開し、持論に終始する論調で場を乱し、こちら側としても大変混乱しましたので、私も正直関わらないで欲しいという思いが強いです。

ですが・・・
＞私でよろしければ、そのお気持ち、彼に成り代わり、
＞受け止めさせていただきたいと思います。
とおっしゃっておられますから、最後まで、その道理を貫いて欲しいと存じます。

・・・
ロッシさんへ

以前、私があなたに意見したときも「御託は結構」という言葉で、
私の意見に対し、上手にスルースキルを発揮して逃げましたけど、今回も私からの「御託は結構」でしょうか？ｗ

ま、読んでくれることを期待して。

＞せっかく長々と書き込んでくれているカズフミには悪いが、
＞あんたの思い描く詰問とやらの質問に注釈してやれなくて申し訳ないな。

なぜ答えられないのか疑問です。答えれば済む話じゃないですか？
それとも、「答えない」じゃなく、余計なところについては発言するくせに、肝心な要点については「スルー」という言葉で逃げるご都合主義でしょうか？（カズフミさんの質問①、②ね）
そして「答えない」ことを、「俺はスルースキルを持ち合わせている」と勘違いしてるように見えますがｗ

反ナル側には各種要求を突き付け、それらの一部について反ナル側としてのむ形で終止したにもかかわらず、あなたの態度は、依然と相変わらずの傍若無人。（カズフミさんの質問③ね）

【過去スレ倉庫変わりに掲載。】とした、あなたの魚拓一覧も、
肝心なファーストコンタクトについては掲載されていませんが、
あれがあったからこそ、今回のようなもめ事に発展しているのはご承知でしょう。

＞「俺には過去、現在、未来 非はない」

随分とご自身の発言の数々において自信がおありのようですね。
私は非常識は、社会的に「非」に値すると思ってます。
過去、あなたは、反ナルにおいてかなり無礼な発言をしております。

一般論として前回も申し上げましたが、初対面の相手にいきなり無礼な態度で接してくることが常識でしょうか？
それこそ「感性の乏しい方」の態度です。

そしてこちら側がスルーするも、スルーをいいことに調子に乗り、二度目、三度目も同じように、無礼な態度や言葉遣いに終始することが、あなたの常識でしょうか？

お得意の「しち面倒臭い」のであれば、最初から関わるな、って言いたいね。

・建設的な意見交換ができないからスルーしてるんであればそれは「逃げ」と言う。

silverphoenixkazufumi_skyさん

オムライスは好きです。
さて字数の関係で別ＩＤで問わせて頂きますね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1171582631
俺は質問も回答も自由ではなく
【制限ある自由】だと思っておりますが、
あなた自身は回答は【自由】と発言されていますので
心おきなく回答させて頂きます。


あなた方に問いたいことは以下のとおり

①
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371559508
↑
この質問に対して一度もまともな返答がありませんでした。
一般社会では他人を失礼な態度、言動で不快にさせたら
説明する義務が生じます。内容によっては謝罪しなければなりません。
対人である以上、それはネット上でも同じ事です。
ところが
該当者はここでも茶化しているだけですよね。
全く回答になっていません。
この質問で俺が尋ねていることについて納得できるようご説明下さい。

②
①は事実をありのまま述べた質問なのですが
該当者は「歪曲している」と騒いでいました。
ですので歪曲している点があれば指摘して欲しい旨
伝えたところ
該当者は最後まで歪曲している点について何ひとつ答えませんでした。
どこをどう歪曲しているのかご説明願います。

③
該当者は2度目の不快な投稿後、和解したにも関わらず、
反ナルのことを中傷してきました（3度目）。
そもそも
和解後にも関わらず、このような行動を取るのはフェアではないと思います。
これが原因で今回の揉め事につながったわけですが
該当者はこの発言後、反ナルである俺に向かって
「他者にとやかくいわれる筋合いはない」
と意味不明な発言をしてきました。
これについても該当者は何度尋ねても一度も説明してくれませんでした。
さて、
どうして反ナルである俺が他者になるのか
誰が見てもわかるようにご説明下さい。

④
俺との口論の最中に該当する人物は
「俺には過去、現在、未来 非はない」
と捨て台詞を吐いてきました。
常識的に考えても
過去に非が一度も無いような人間など存在するはずがありません。
百歩譲って仮にそうだったとしても
未来の事など誰にもわからないはずなのに
この驕り高ぶった態度はいかがでしょうか？

また、この人物の不快な言動について
真面目に問い正している時にこの態度。
理論上は会話にはなりえませんが
そのような人物と会話になると思いますか？

断っておきますが
俺が優しく話せばいいなどと言う偏った感情論は止めて下さいね。
非があるのは明らかにあなたのお友達です。


以上4つ
あくまで感情論ではなく一般論でお答え下さい。

あなたが該当する人物を必要以上に擁護して
俺達を批判していることに対し
「あなたの意見はお友達の立場だけに立っている意見」
と俺が言ったことが
あなたの言うとおり俺の主観であれば説明できるはずです。
事情を把握してなければあれだけ俺達を批判することなどできませんからね。

どうぞ。



【追記】

忘れるところでした。
下記についても
反論できるとのことですので・・・

＞彼に対し、謝罪か説明か・・を求められているようですが・・
＞すでに彼は彼なりの結論を提示されているようですね。
＞端から相見えても対極的存在であって、
＞非を感じていないﾏﾂｺとおっちゃんでは落ち着く先は皆無

それには納得ができません。
ではここで今から俺があなたのスレを荒らし
めちゃくちゃにしたとして
俺がその理由すら告げず、謝罪もせずに
【対極的存在であるから落ち着く先は皆無】と言えば済むのですか？

極論すれば殺人をした者が
動機の説明や謝罪すらせずに
【対極的存在であるから落ち着く先は皆無】と言えば済みますか？

済みませんよね？

これについても遠慮せずに反論お待ちしております。