■編集元:ニュース速報板より「マクドナルド「会社を成果主義にしたらベテランが若手に仕事のノウハウを教えなくなったでござる。」」
1 名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/09/25(日) 11:05:31.86 ID:oSeLuw/i0 ?PLT(12004) ポイント特典
1 名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/09/25(日) 11:05:31.86 ID:oSeLuw/i0 ?PLT(12004) ポイント特典
日本マクドナルドが定年制を復活 「成果主義」思惑はずれ若手育たず
日本マクドナルドは2012年1月から、60歳定年制を復活する。同社は年功序列の人事・賃金制度の廃止など、成果主義の人事体系を目指しており、その一環として06年に定年制を廃止していた。いったん定年制を廃止したものの、復活するケースは非常にめずらしいという。
・定年制の廃止「時期尚早だった」
日本マクドナルドの正社員は約3400人で、現在の平均年齢は35.5歳。今回、定年制の復活と同時に65歳までの再雇用制度を導入。高年齢者雇用安定法に対応し、雇用継続を希望する社員の健康や能力を判断して年間契約で雇用することにした。
定年制の復活について、同社は「若手社員を伸ばしていく企業文化を根づかせていくため、年功序列を廃止するなど、実力主義への意識を高めようとしたなかで、定年制を廃止すべきと考えたが、時期尚早だった」と説明する。
定年制の廃止は、ベテラン社員の経験やノウハウ、スキルが活かされるメリットがある。しかし同社によると、経験豊かなベテラン社員が自身の成果をあげることを優先してしまい、若手社員の育成が疎かになってしまったという。ベテラン社員のもつノウハウなどの若手社員への伝承がうまく進まなかったと反省している。
6年前の廃止時には、「定年制の廃止は20~30歳代の社員のため、実力本位の意識を高めるのが狙い」(原田泳幸会長兼社長)と話し、年齢ではなく、実力本位であることを会社が明確にすることで「若手のモチベーションが高まるはず」としていた。
ところが、「ベテランが職務に取り組むうえで、仕事の成果と人材育成のバランスのとり方が難しく、仕事の優先順位が崩れてしまった。(定年制を復活することで)人を育てていく企業文化を再度築き上げる」と話している。
・定年がない企業はわずか0.8%
定年制の廃止については、「本人の能力と年齢は無関係」と「歓迎」する考え方がある半面、年功序列が定着している日本では、いざ実際に廃止した場合、日本マクドナルドのような新たな問題点が表面化してくるケースがある。
http://www.j-cast.com/2011/09/25107795.html?p=all
日本マクドナルドは2012年1月から、60歳定年制を復活する。同社は年功序列の人事・賃金制度の廃止など、成果主義の人事体系を目指しており、その一環として06年に定年制を廃止していた。いったん定年制を廃止したものの、復活するケースは非常にめずらしいという。
・定年制の廃止「時期尚早だった」
日本マクドナルドの正社員は約3400人で、現在の平均年齢は35.5歳。今回、定年制の復活と同時に65歳までの再雇用制度を導入。高年齢者雇用安定法に対応し、雇用継続を希望する社員の健康や能力を判断して年間契約で雇用することにした。
定年制の復活について、同社は「若手社員を伸ばしていく企業文化を根づかせていくため、年功序列を廃止するなど、実力主義への意識を高めようとしたなかで、定年制を廃止すべきと考えたが、時期尚早だった」と説明する。
定年制の廃止は、ベテラン社員の経験やノウハウ、スキルが活かされるメリットがある。しかし同社によると、経験豊かなベテラン社員が自身の成果をあげることを優先してしまい、若手社員の育成が疎かになってしまったという。ベテラン社員のもつノウハウなどの若手社員への伝承がうまく進まなかったと反省している。
6年前の廃止時には、「定年制の廃止は20~30歳代の社員のため、実力本位の意識を高めるのが狙い」(原田泳幸会長兼社長)と話し、年齢ではなく、実力本位であることを会社が明確にすることで「若手のモチベーションが高まるはず」としていた。
ところが、「ベテランが職務に取り組むうえで、仕事の成果と人材育成のバランスのとり方が難しく、仕事の優先順位が崩れてしまった。(定年制を復活することで)人を育てていく企業文化を再度築き上げる」と話している。
・定年がない企業はわずか0.8%
定年制の廃止については、「本人の能力と年齢は無関係」と「歓迎」する考え方がある半面、年功序列が定着している日本では、いざ実際に廃止した場合、日本マクドナルドのような新たな問題点が表面化してくるケースがある。
http://www.j-cast.com/2011/09/25107795.html?p=all
2 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:06:08.38 ID:Y+ILiZHI0
保身に走るのはあたりまえだろw
昔の中国状態
老害マジ自己中
これは面白い結果だな
まさに老害
そもそも育成を評価点にいれないのがおかしい
教育成果も成果主義にすればいいんじゃないの
自由競争で年寄と若者が対決したら負けるに決まってるわな
業種考えて導入しろよ・・・
全員に同じ仕事させてるからじゃね?
お前何俺がポテト揚げるとこ見てんだよ!あっちいけ!
そらそうだw
育たないどころか新人潰し始まるだろ
10年前の富士通かよ
16 名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/09/25(日) 11:07:51.91 ID:cYl/vYo90>>3
今の日本だよ
225 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/25(日) 11:23:29.22 ID:C91PMnvG0今の日本だよ
>>16
笑えない
7 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/25(日) 11:06:43.63 ID:y1bHcx4V0笑えない
飯の種をただで教えるわけにはイカねぇ
34 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/25(日) 11:10:01.43 ID:eY8KHG6G0>>7
そこを何とか教えてくれなイカ?
51 名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/09/25(日) 11:11:22.20 ID:ZN0SUhgF0そこを何とか教えてくれなイカ?
>>34
お断りでゲソ
8 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/25(日) 11:06:54.18 ID:Vm4yj0eP0お断りでゲソ
マクドナルド的に社員の成果って何?
36 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/25(日) 11:10:05.62 ID:Scd1eLd90>>8
サクラ斡旋してクォーターパウンダーの販売増に繋げたりとか
9 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/25(日) 11:07:11.62 ID:zb+NzLFB0サクラ斡旋してクォーターパウンダーの販売増に繋げたりとか
成果の中にどんだけ使える若手を育てたかを入れればいいだけじゃねーの?
105 名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/09/25(日) 11:15:00.30 ID:jFcfWyNK0>>9
「育った?じゃぁ首ねw」に決まってんだろ
14 名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/09/25(日) 11:07:25.89 ID:LP6WIWYU0「育った?じゃぁ首ねw」に決まってんだろ
マクドにノウハウなんかあるの?
39 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/25(日) 11:10:27.44 ID:ofgRyp7uP>>14
ドナルドの宴会芸
50 名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/09/25(日) 11:11:21.16 ID:95U6RV6L0ドナルドの宴会芸
>>14
パートVSバイトの間取りとか
売れ筋読んで廃棄ロス少なくするとか?
21 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/25(日) 11:08:42.33 ID:YlMV1I/L0パートVSバイトの間取りとか
売れ筋読んで廃棄ロス少なくするとか?
マックはマニュアル通りに動いてればある程度仕事はできるだろ
194 名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/25(日) 11:20:51.38 ID:e9jQKwgf0>>21
現場だけな
22 .(米) :2011/09/25(日) 11:08:43.12 ID:SeVD+6nEP現場だけな
パンにストロー刺す奥義を若手に教えるわけにはいかん!
42 名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/25(日) 11:10:49.97 ID:CIvH3Vfh0>>22
!?
それを知っておるとはかなりの手練れとお見受けする
継承者もおらずもはや廃れた技だと思っていたが...
面白くなってきおったわ
38 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/25(日) 11:10:24.90 ID:mKZXGTN30!?
それを知っておるとはかなりの手練れとお見受けする
継承者もおらずもはや廃れた技だと思っていたが...
面白くなってきおったわ
今若手が使えないとかゆとりとか言ってる中高年って、もしかしてこれと同じで、
自分の地位とか守るためにろくな指導してないだけでは…。
58 名無しさん@涙目です。(東海) :2011/09/25(日) 11:11:45.73 ID:LB9FkCZ5O自分の地位とか守るためにろくな指導してないだけでは…。
>>38
実際それだよ
団塊は余裕がないもの
117 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/25(日) 11:15:56.11 ID:gPpn+yzz0実際それだよ
団塊は余裕がないもの
>>77
昔から
閑職寸前のじじい「いまどきの若いもんはなっとらん」
やり手のじじい「いえいえ、若い衆もなかなか立派なものですよ」
っていうやりとりが繰り返されてる
96 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/25(日) 11:14:36.41 ID:c6kac/7h0昔から
閑職寸前のじじい「いまどきの若いもんはなっとらん」
やり手のじじい「いえいえ、若い衆もなかなか立派なものですよ」
っていうやりとりが繰り返されてる
>>38
気づいたようだね
43 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/25(日) 11:10:51.03 ID:tAGIE4z70気づいたようだね
まあこうなるわな、成果主義が主流の他の国はどうしてるんだろ
190 名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/09/25(日) 11:20:37.96 ID:ctYDfVYs0>>43
海外で働いてたことあるけど、
教えてくれないから大学入りなおしたりする。
(そういうわけで向こうは夜学みたいな制度が充実してる。)
あるいは、会社が大枚はたいて外部から人よんで研修やってくれたこともあったな。
(これは日本と同じか・・・)
まぁそれでも、認めてくれると色々と教えてくれたけどね
とにかく性格だけは磨けとは当時の上司に言われたわ
ここのスレでもいるが、
老害だ何だとかいってる脳タリンがいるけどさ、
そういうふんぞり返っていす座ってるような態度の奴に
誰がノウハウ教えると思うかってことだろ。寧ろそれで使えなかったら
空気も悪くなるし、当然さっさと会社から出てけとなるだろ
人なんてたくさんいるんだし、実力制の会社だったらなおさら
どうやったらそうやって勘違いできるんだろうかと思うわ。
227 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/25(日) 11:23:39.17 ID:pyDGyO1K0海外で働いてたことあるけど、
教えてくれないから大学入りなおしたりする。
(そういうわけで向こうは夜学みたいな制度が充実してる。)
あるいは、会社が大枚はたいて外部から人よんで研修やってくれたこともあったな。
(これは日本と同じか・・・)
まぁそれでも、認めてくれると色々と教えてくれたけどね
とにかく性格だけは磨けとは当時の上司に言われたわ
ここのスレでもいるが、
老害だ何だとかいってる脳タリンがいるけどさ、
そういうふんぞり返っていす座ってるような態度の奴に
誰がノウハウ教えると思うかってことだろ。寧ろそれで使えなかったら
空気も悪くなるし、当然さっさと会社から出てけとなるだろ
人なんてたくさんいるんだし、実力制の会社だったらなおさら
どうやったらそうやって勘違いできるんだろうかと思うわ。
>>190
皆がふんぞり返っていす座ってるわけがないんだなこれが
308 名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/09/25(日) 11:30:41.21 ID:ctYDfVYs0皆がふんぞり返っていす座ってるわけがないんだなこれが
>>227
お前らの態度のこといってるんだよ。
馬鹿かと・・・
47 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/25(日) 11:11:17.26 ID:41O8oOdB0お前らの態度のこといってるんだよ。
馬鹿かと・・・
育てた若手の成果が若干自分にプラスされるようにすればいいだろ
65 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/25(日) 11:12:07.95 ID:gPpn+yzz0>>47
結局5人組制度サイコーって結論になる
61 名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/25(日) 11:11:47.33 ID:LytRyoIs0結局5人組制度サイコーって結論になる
経営者ってアホなんだな
学生の俺がちょっと考えりゃこうなることは容易に想像つくのに
管理会計論でも勉強しろよ
232 名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/25(日) 11:23:57.64 ID:Y1JcUE1W0学生の俺がちょっと考えりゃこうなることは容易に想像つくのに
管理会計論でも勉強しろよ
>>61
ふふふ
329 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) :2011/09/25(日) 11:32:26.08 ID:UMbSDodW0ふふふ
>>61
子供だねぇ。
74 名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/09/25(日) 11:12:55.85 ID:cAeVXZlk0子供だねぇ。
うちも仕事のフローを先輩が教えてくれない。見て盗めとかいう。アホか。効率化を考えろ。
で、なにもできないバカが量産されてどうしようもなくなってきた
228 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/25(日) 11:23:42.78 ID:fsUZgWIr0で、なにもできないバカが量産されてどうしようもなくなってきた
>>74
ちっ、使えねぇ
75 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/25(日) 11:12:58.79 ID:2Ag4cn0O0ちっ、使えねぇ
メリケンでもありそうだけど実際どうなんだろう
100 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/25(日) 11:14:43.47 ID:MZP2lCAk0>>75
転職転職でやってくからカニ移動が多いと以前は聞いた
78 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:13:11.19 ID:DoMb3q5i0転職転職でやってくからカニ移動が多いと以前は聞いた
これはカーネルさんの話だけど、
たしかに店舗によってうまさが違ったりするからなぁ
バイトしてた奴曰く、蒸し方揚げ方揚げ油の状態色々あるらしい
うちの会社なんだけど、営業で成果主義導入して2年目までは業績がうなぎ登りだったんだけど
その当たりがピークで社内でも情報共有しなくなって、新しい人育てようとか仲間意識が吹っ飛んで
どんどんダメになってった
情報共有がないから誰がどこ担当してるとかわからんし、担当者ついてるとこに飛び込み営業かける奴が出てきて
そこがうちの会社で一番大きな取引先だったんだけど、結局その事がきっかけで取引して貰えなくなったし
あと一番のエースだった人や営業部長なんかはもっと給与良い他のとこ行っちまった
91 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/09/25(日) 11:14:14.99 ID:E34vjVj+0その当たりがピークで社内でも情報共有しなくなって、新しい人育てようとか仲間意識が吹っ飛んで
どんどんダメになってった
情報共有がないから誰がどこ担当してるとかわからんし、担当者ついてるとこに飛び込み営業かける奴が出てきて
そこがうちの会社で一番大きな取引先だったんだけど、結局その事がきっかけで取引して貰えなくなったし
あと一番のエースだった人や営業部長なんかはもっと給与良い他のとこ行っちまった
>>79
経営者はそんなことも想像できないのかね
95 名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/09/25(日) 11:14:36.03 ID:LTYHqR7k0経営者はそんなことも想像できないのかね
>>79
70年代の営業を見ているようだ
119 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:15:59.56 ID:DoMb3q5i070年代の営業を見ているようだ
>>79
結局今はどうしてるんだ?
成果主義のままなん?
151 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/09/25(日) 11:18:28.64 ID:XA60B1AV0結局今はどうしてるんだ?
成果主義のままなん?
>>119
成果主義やめたんだけど、営業は人件費かかるってことで
まずテレアポの営業を派遣労働者にさせて、そこから営業に繋げようってなった
だけど、電話営業なんてやったことないような人材が来て1日中電話してるんだけど
結局長くもっても1週間ぐらいで辞めちゃうの
リストも実は取引先が混じってたりするんだけど、誰もそこを教えないから
同じ事繰り返してるの だから取引先からクレームが来る
人はそう簡単に成長しないんだよ
204 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:21:37.72 ID:DoMb3q5i0成果主義やめたんだけど、営業は人件費かかるってことで
まずテレアポの営業を派遣労働者にさせて、そこから営業に繋げようってなった
だけど、電話営業なんてやったことないような人材が来て1日中電話してるんだけど
結局長くもっても1週間ぐらいで辞めちゃうの
リストも実は取引先が混じってたりするんだけど、誰もそこを教えないから
同じ事繰り返してるの だから取引先からクレームが来る
人はそう簡単に成長しないんだよ
>>151
色々と、会社の首脳陣に問題があるとしか思えんなぁ…
電話営業なんてなじみの営業とやるから先に繋がるのに
初めて掛かってきた相手なんかイタ電扱いだし、そこが取引先なら
なんでうちの担当に掛けさせない!ってそりゃ怒るよな。
296 名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/09/25(日) 11:30:02.40 ID:cE2S6fwC0色々と、会社の首脳陣に問題があるとしか思えんなぁ…
電話営業なんてなじみの営業とやるから先に繋がるのに
初めて掛かってきた相手なんかイタ電扱いだし、そこが取引先なら
なんでうちの担当に掛けさせない!ってそりゃ怒るよな。
>>204
あちこちでいろんな人たちの話を聞いてると、
どうも「会社ごっこレベル」の企業が増えてるみたいだしね。
この前聞いたのは給料が遅れてる人の話で、
給料遅れるほど経営やばいのに
「なぜ売上が目標に届かないのか」
って議題で、全員出席で丸一日会議やったりしてるんだとさ。
で、社長は怒鳴りちらして、営業は言い訳をしたり事務に責任
押し付けたり、社長が事務の女の子泣かせたりしてるらしい。
もう「会社ごっこ」としか言いようがないんだけど、ここ半年で
経営やばいのに会議ばかりしてる会社の話を数軒聞いているというw
331 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:32:36.09 ID:DoMb3q5i0あちこちでいろんな人たちの話を聞いてると、
どうも「会社ごっこレベル」の企業が増えてるみたいだしね。
この前聞いたのは給料が遅れてる人の話で、
給料遅れるほど経営やばいのに
「なぜ売上が目標に届かないのか」
って議題で、全員出席で丸一日会議やったりしてるんだとさ。
で、社長は怒鳴りちらして、営業は言い訳をしたり事務に責任
押し付けたり、社長が事務の女の子泣かせたりしてるらしい。
もう「会社ごっこ」としか言いようがないんだけど、ここ半年で
経営やばいのに会議ばかりしてる会社の話を数軒聞いているというw
>>296
個人的見解だけど、会議が増えたら会社は衰退期
社長や上役が方向性を打ち出せないで、部下のオマエらが何とか案出せって状況だから
340 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/25(日) 11:33:23.16 ID:gPpn+yzz0個人的見解だけど、会議が増えたら会社は衰退期
社長や上役が方向性を打ち出せないで、部下のオマエらが何とか案出せって状況だから
>>296
バブルの頃に社会に出た人が経営するようになってきたから
不況の今どうしたらいいか彼らはまったく分からない
137 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/25(日) 11:17:20.33 ID:pxSUAkRLPバブルの頃に社会に出た人が経営するようになってきたから
不況の今どうしたらいいか彼らはまったく分からない
>>79
おもしれえw
179 名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/09/25(日) 11:19:55.11 ID:fA5SVGUp0おもしれえw
>>79
うちもまさにこれだな。営業所同士で順位づけし合うから、情報共有がされなくなってずたぼろになってる。
早く倒産してほしいよ。
98 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/25(日) 11:14:41.07 ID:w12e+Kbh0うちもまさにこれだな。営業所同士で順位づけし合うから、情報共有がされなくなってずたぼろになってる。
早く倒産してほしいよ。
そもそもファーストフードで仕事のノウハウ教えないなんてあるの?
本渡されてそれに大体書いてあるんじゃねーの
110 名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/25(日) 11:15:26.04 ID:vcD9boM50本渡されてそれに大体書いてあるんじゃねーの
>>98
「はいこれ読んどいて、その通り明日からやって」
123 名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/25(日) 11:16:13.30 ID:LVVGpphc0「はいこれ読んどいて、その通り明日からやって」
>>98
まあどんな仕事でもマニュアルだけでは網羅しきれんところはあるでしょ
207 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/25(日) 11:21:49.98 ID:iPaLin1Y0まあどんな仕事でもマニュアルだけでは網羅しきれんところはあるでしょ
>>98
「これ覚えたんでやらせてください」
「いや、やらなくていい」
報告書:まだやれることは少ない。
295 名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/25(日) 11:29:54.13 ID:oBh+vpX80「これ覚えたんでやらせてください」
「いや、やらなくていい」
報告書:まだやれることは少ない。
>>98
マクドナルドのマニュアルは超分厚い。
当然、全部読みこなすのは大変。
あと秘密主義から持ち帰りができないはず。
会社にいる間に読みこなさないとならない。
だから、ポイントをビックアップする必要性があるけど、
それを教えてくれる人がいなかったら?
109 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/25(日) 11:15:25.33 ID:pxSUAkRLPマクドナルドのマニュアルは超分厚い。
当然、全部読みこなすのは大変。
あと秘密主義から持ち帰りができないはず。
会社にいる間に読みこなさないとならない。
だから、ポイントをビックアップする必要性があるけど、
それを教えてくれる人がいなかったら?
老害「自分で勝ちとれ!技を盗め!」
↓
若手は育たず規模が縮小、技術は海外に盗まれる
193 名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/25(日) 11:20:45.88 ID:cVv2NWR2i↓
若手は育たず規模が縮小、技術は海外に盗まれる
>>109
そのくせ、老害は自分のノウハウを伝承できなくて淋しいらしいぞw
ビジネス+板にスレあるはず
126 名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/25(日) 11:16:36.27 ID:3KcpIqlq0そのくせ、老害は自分のノウハウを伝承できなくて淋しいらしいぞw
ビジネス+板にスレあるはず
日本の成果主義は欧米の成果主義を勘違いしてるって論が面白かった
欧米の成果主義は「これから成果が期待される人に払う」
日本の成果主義は「すでに成果を出した人に払う」
後者ならそりゃ手柄の取り合いだろうさ
139 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/25(日) 11:17:29.07 ID:/DC3g+3r0欧米の成果主義は「これから成果が期待される人に払う」
日本の成果主義は「すでに成果を出した人に払う」
後者ならそりゃ手柄の取り合いだろうさ
>>126 すごい成果だしたけど、ぜんぶ上司にもっていかれたでござる。
167 名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/09/25(日) 11:19:29.78 ID:3KcpIqlq0>>139
まあ結果だけを見る成果主義ならそうなるよねw
本来は次も結果を出してくれそうな139を引き止めておくために
金を出すのが成果主義なんだけど そのかわり人件費はかさむ
181 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/25(日) 11:20:08.34 ID:m87QkA9m0まあ結果だけを見る成果主義ならそうなるよねw
本来は次も結果を出してくれそうな139を引き止めておくために
金を出すのが成果主義なんだけど そのかわり人件費はかさむ
>>139
東大卒に多い
なんか官僚的なんだよな
203 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/25(日) 11:21:30.67 ID:/DC3g+3r0東大卒に多い
なんか官僚的なんだよな
>>181 組織上、上司に報告しないわけにはいかないし、
上の会議には下っ端はでれない。
上司は「おれの成果」みたいに言いまくってるらしい。
どうにかならんのかね
264 名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/25(日) 11:27:02.40 ID:cVv2NWR2i上の会議には下っ端はでれない。
上司は「おれの成果」みたいに言いまくってるらしい。
どうにかならんのかね
>>203
無理だよ
俺も今や部を支える一大事業を完全黒字化したのに上司が全部持っていったし
表彰金もそいつ一人で全部さらって行ったし
何もしてないのに
まぁ、転職決めたからバイバイするけど
143 名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/25(日) 11:17:55.69 ID:6qcSgh8v0無理だよ
俺も今や部を支える一大事業を完全黒字化したのに上司が全部持っていったし
表彰金もそいつ一人で全部さらって行ったし
何もしてないのに
まぁ、転職決めたからバイバイするけど
ゲーム会社も「成果主義」を採用したら、みんな過去のリメイクばっかりやりたがって
冒険する奴がいなくなったんだよなw
日本人は挑戦させるより安心させたほうが(良い意味で)変態的な行動を取ると思う
220 名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/09/25(日) 11:22:58.46 ID:FBuz+K62O冒険する奴がいなくなったんだよなw
日本人は挑戦させるより安心させたほうが(良い意味で)変態的な行動を取ると思う
>>143
冒険をしなくなったのはゲーム会社に限った話じゃないよ
256 名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/09/25(日) 11:26:26.39 ID:LytRyoIs0冒険をしなくなったのはゲーム会社に限った話じゃないよ
>>143
日本人はセーフティネットがないと冒険しないよな
そういう社会だもん
159 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/09/25(日) 11:19:12.83 ID:OjWnrZRk0日本人はセーフティネットがないと冒険しないよな
そういう社会だもん
ノウハウの伝承がうまく行かなかった元氷河期はどうなるの?
189 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/25(日) 11:20:37.84 ID:WUxCRqN00>>159
団塊ジュニア層は今年で40代突入かな
もう何もかも遅いと思う・・・
184 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/25(日) 11:20:15.98 ID:kPAMcNtQO団塊ジュニア層は今年で40代突入かな
もう何もかも遅いと思う・・・
成果主義って成功例美容師位しか思いうかばんな
あれも一種の職人だから見て盗めだけども
後進は上手い事育ってるみたいだし
219 名無しさん@涙目です。(関東) :2011/09/25(日) 11:22:47.17 ID:sagrwBa5Oあれも一種の職人だから見て盗めだけども
後進は上手い事育ってるみたいだし
>>184
あとはキャバクラホストソープくらいか
244 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:25:21.64 ID:eutuXUeN0あとはキャバクラホストソープくらいか
>>184
キャバのスカウト
このスレ見て最初に思いついたわ
249 名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/09/25(日) 11:25:53.30 ID:vcD9boM50キャバのスカウト
このスレ見て最初に思いついたわ
>>184
職人の世界なら見て盗めは上が口が酸っぱくするぐらい言ってるからな
意識の問題も大きいかも
218 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/09/25(日) 11:22:39.75 ID:wzQZoQ8T0職人の世界なら見て盗めは上が口が酸っぱくするぐらい言ってるからな
意識の問題も大きいかも
ゲーム会社は成果主義にならざるを得なくなっただけじゃねーの
PS2の時点で高騰してきてたがHD機が完全にターニングポイント
中小はDSやらPSPに逃げて世界との差が馬鹿みたいに開いた
344 名無しさん@涙目です。(アラビア) :2011/09/25(日) 11:33:30.65 ID:rPyCUi74PPS2の時点で高騰してきてたがHD機が完全にターニングポイント
中小はDSやらPSPに逃げて世界との差が馬鹿みたいに開いた
>>218
成果主義 ナムコ
↑これで検索
224 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:23:21.68 ID:trPfOGW50成果主義 ナムコ
↑これで検索
マイケル・サンデルの講義で能力主義は幻想だって結論出てたな
ただ運が良かったやつが仕事や金を握れるだけ
298 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:30:19.90 ID:DoMb3q5i0ただ運が良かったやつが仕事や金を握れるだけ
>>224
この人面白いよな
レーガンにゼリービンズつきの招待状送って、高校の討論会に来て貰ったりとかさ
娘に「キク」とかつけてるし(最初著書にキクへってあったんで、奥さん日本人だと思ってたら違ったw)
348 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/09/25(日) 11:33:45.59 ID:trPfOGW50この人面白いよな
レーガンにゼリービンズつきの招待状送って、高校の討論会に来て貰ったりとかさ
娘に「キク」とかつけてるし(最初著書にキクへってあったんで、奥さん日本人だと思ってたら違ったw)
>>298
白人だけど日本生まれだからな
231 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/09/25(日) 11:23:56.86 ID:Qrq+RqdCO白人だけど日本生まれだからな
日本人に競争社会は無理だよね。自分が有能になるんじゃなくて他人を蹴落とすことしか考えないんだから。
百害あって一利なしだよね。
322 名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/09/25(日) 11:31:48.33 ID:ctYDfVYs0百害あって一利なしだよね。
>>231
日本はまだまし。
アメリカなんて、推薦状もってこいだぞ。
コネ命。
当たり前だ金持ちはイラン貧乏人蹴落とすのに必死なんだから
使える奴だけ下っ端として仲間に入れてやんよって感じだ
233 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/09/25(日) 11:24:02.89 ID:kgQ221Jz0日本はまだまし。
アメリカなんて、推薦状もってこいだぞ。
コネ命。
当たり前だ金持ちはイラン貧乏人蹴落とすのに必死なんだから
使える奴だけ下っ端として仲間に入れてやんよって感じだ
マクドナルドで成果を上げるとどうなるの?
279 名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/09/25(日) 11:28:40.51 ID:9tsd1xTh0>>233
残業が増えるんじゃね?
241 名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/09/25(日) 11:25:11.93 ID:6Dx3TPsS0残業が増えるんじゃね?
ワロタ。成果主義やってる欧米はこの問題をどうしてんの?
263 名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/09/25(日) 11:26:58.90 ID:vUWmCxSq0>>241
若手を育てるなんて概念がない
若手が自分で育つ
278 名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/25(日) 11:28:17.07 ID:0sWzbbit0若手を育てるなんて概念がない
若手が自分で育つ
>>263
若手は雑草か?
273 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/25(日) 11:27:59.73 ID:MZP2lCAk0若手は雑草か?
>>241
上にもあるけど、社会全体が成果主義で移籍自由がある程度あるとそれなりに機能する
日本は綱渡り踏み外したら9割方終わりなのに中だけで成果主義するから、飢饉が
起きたみたいなことになる
268 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/09/25(日) 11:27:36.03 ID:2zeZ/5v00上にもあるけど、社会全体が成果主義で移籍自由がある程度あるとそれなりに機能する
日本は綱渡り踏み外したら9割方終わりなのに中だけで成果主義するから、飢饉が
起きたみたいなことになる
成果主義はダメ
年功序列はダメ
だったら何がいいんだろ
288 名無しさん@涙目です。(iPhone) :2011/09/25(日) 11:29:25.40 ID:0sWzbbit0年功序列はダメ
だったら何がいいんだろ
>>268
俺年功序列。俺以外成果主義。
306 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/09/25(日) 11:30:36.72 ID:gPpn+yzz0俺年功序列。俺以外成果主義。
>>268
国民総自営業
284 名無しさん@涙目です。(秘境の地) :2011/09/25(日) 11:29:06.16 ID:F8CHe3GD0国民総自営業
チームとしての成果主義って形にすればいいんじゃね
302 名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/09/25(日) 11:30:26.13 ID:6qcSgh8v0>>284
京セラはそれをやってるが(いわゆるアメーバ経営)、やりすぎて「ブラック企業」の代名詞になってる。
京セラはそれをやってるが(いわゆるアメーバ経営)、やりすぎて「ブラック企業」の代名詞になってる。
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ふう
教育も「成果」に含めないからだろ
残業代は払わないよ!マクド~ナ~ルドッ!!
団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか?
あなた方の可愛い孫達が大人になり、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫は無惨なミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過ごしください。
あなた方の可愛い孫達が大人になり、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫は無惨なミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過ごしください。
ブランド崩壊のメカニズムですな。
よい会社とは社員に心地よいストレスを与えてくれる場なんだろうな。
よい会社とは社員に心地よいストレスを与えてくれる場なんだろうな。
大手は定年制あっても50歳すぎた頃から子会社へ出向とか
肩たたきがはじまって定年まで入れるのはごくわずか、
限られたイスをとりあうのは結局おなじ。
それでもグループ会社に入れるだけまだマシ、
子会社がない中小、零細なんかもっと悲惨。
肩たたきがはじまって定年まで入れるのはごくわずか、
限られたイスをとりあうのは結局おなじ。
それでもグループ会社に入れるだけまだマシ、
子会社がない中小、零細なんかもっと悲惨。
20年ぐらい前から言われてたのに、今更かよwwww
成果主義の大元である欧米の、流動的な労働者市場とかマニュアル至上主義とか
そこらへんを無視して成果主義のみを取り入れるからこうなる
そもそも成果主義を人件費抑制に使うのが間違いだったんだな
そこらへんを無視して成果主義のみを取り入れるからこうなる
そもそも成果主義を人件費抑制に使うのが間違いだったんだな
育成の部分も成果主義にしないとな
結局、日本が学んだ成果主義はアメリカの悪いところばかり。
で、日本の「残業が美徳」と結果だけ求める成果主義が結びついて、糞みたいな奴隷会社ができたでござる。
今頃成果主義の成れの果てに気づいたかマヌケ。
で、日本の「残業が美徳」と結果だけ求める成果主義が結びついて、糞みたいな奴隷会社ができたでござる。
今頃成果主義の成れの果てに気づいたかマヌケ。
成果主義なのに仕事を教えてもらえると思っているあたり滑稽だな
自分を殺すかもしれない奴にわざわざ包丁渡す奴がいるかってのw
自分を殺すかもしれない奴にわざわざ包丁渡す奴がいるかってのw
>>184
美容師は会社で講習を毎月やってるし、他の所に受けに行ったり行かされたりもする
教わる場を他につくってるわけだ
美容師は会社で講習を毎月やってるし、他の所に受けに行ったり行かされたりもする
教わる場を他につくってるわけだ
管理職の成果って普通は人材育成の比重が高いはずなんだが。
ひょっとしてベテラン社員って高齢の平社員のこと?
ひょっとしてベテラン社員って高齢の平社員のこと?
「見て盗め」
これはフランチャイズやチェーン店では通用しない
というより効率が悪すぎる
教えられる所は全て教えれば、その分他の所に労力を回せるだろ
老害は能無しなのはどっちか、無い頭でもう一度考え直してみろ
これはフランチャイズやチェーン店では通用しない
というより効率が悪すぎる
教えられる所は全て教えれば、その分他の所に労力を回せるだろ
老害は能無しなのはどっちか、無い頭でもう一度考え直してみろ
馬鹿だな。
教育する係、ってのを作ればいいだけだろ。
自分の仕事をしてるのに新人が質問してきたら面倒なだけ。
だから新人が仕事を覚えるまではベテランに教育専用の仕事を与えればいいだけ。
あと、機械の使い方とか挨拶の仕方とかはマニュアル本にすればいいだけ。
どこにどんな道具が置いてあるのかとかも書いておけばいいだけ。
そんな事を口で教えるなんて、教えるほうも教わる方も面倒だろ。
教育する係、ってのを作ればいいだけだろ。
自分の仕事をしてるのに新人が質問してきたら面倒なだけ。
だから新人が仕事を覚えるまではベテランに教育専用の仕事を与えればいいだけ。
あと、機械の使い方とか挨拶の仕方とかはマニュアル本にすればいいだけ。
どこにどんな道具が置いてあるのかとかも書いておけばいいだけ。
そんな事を口で教えるなんて、教えるほうも教わる方も面倒だろ。
中途半端に聞きかじったことをやるから悪い方向へ行くんだよな
リストラも首切りだと中途半端に聞きかじった結果どうなった?
あのとき何も学ばなかった奴が、また「アメリカで流行ってる成果主義とかいうのがいいらしいぞ!」とか言うのをちょこちょこっと聞いて分かったつもりでやっちゃってるんだよな
そんな頭の悪い経営者なんてそのうち投資詐欺とかでごっそり持って行かれるんじゃないの?
リストラも首切りだと中途半端に聞きかじった結果どうなった?
あのとき何も学ばなかった奴が、また「アメリカで流行ってる成果主義とかいうのがいいらしいぞ!」とか言うのをちょこちょこっと聞いて分かったつもりでやっちゃってるんだよな
そんな頭の悪い経営者なんてそのうち投資詐欺とかでごっそり持って行かれるんじゃないの?
成果を正当に評価できないくせに成果主義なんて導入するのがアホ
優秀な店員を育てたことが評価に入ってなければそうなるわ
>>1006
子会社もきついんだよなー
部長以上は全員親会社からの出向だから、そこまで出世する見込はゼロというw
子会社もきついんだよなー
部長以上は全員親会社からの出向だから、そこまで出世する見込はゼロというw
育成方法ぐらいマニュアル化してるだろ、世界規模のチェーン店だぞ。
マニュアルに則って進めてるだけを成果と呼べないってことだ。
マニュアルに則って進めてるだけを成果と呼べないってことだ。
バカ(!=学歴)が多い、それに尽きる。
若手に世話になった先輩社員の名前出させて
その評価も加えるとかじゃ駄目だったん?
その評価も加えるとかじゃ駄目だったん?
プライバシーの侵害駄目、恫喝駄目
売春駄目
強姦駄目
コネ駄目
詐欺駄目
ストーカー駄目
ゆすり駄目
番号ふれなかった。これを正しく置き換えると成功するの。
パンにストローのくだりがよくわからない
教育を成果の評価対象にしたところで、若手が伸びるかどうかは結局本人次第。
ダメな奴には誰がどう教えてもダメって時がある。
それを相対評価するのは酷でしょ。
成果主義のいいとこ取りをしようとして上辺だけ真似るもんだから…
ダメな奴には誰がどう教えてもダメって時がある。
それを相対評価するのは酷でしょ。
成果主義のいいとこ取りをしようとして上辺だけ真似るもんだから…
>>1004
お前はコピペを貼るな!
それも団塊世代に関係ないスレじゃねーか!
団塊世代が今の何歳に当てはまるのか分かってるの?
本音を書かずに批判を免れ、コピペで書く労力を惜しみ
スレに関係なくコメント上位に書くって
マナー悪すぎるだろ!!!!
お前はコピペを貼るな!
それも団塊世代に関係ないスレじゃねーか!
団塊世代が今の何歳に当てはまるのか分かってるの?
本音を書かずに批判を免れ、コピペで書く労力を惜しみ
スレに関係なくコメント上位に書くって
マナー悪すぎるだろ!!!!
生まれてから20年間前後、親や先生から「教えてもらうのが当たり前」だったから社会人になると戸惑うよね。
「教えてくれないから出来るわけない」
「このクソ会社は新人を育てる気がない」
「会社が悪い、社会が悪い、ジミントーが悪い、国が悪い。(俺は悪くない)」
オッサン世代が新人だった頃もそうだった。
「教えてくれないから出来るわけない」
「このクソ会社は新人を育てる気がない」
「会社が悪い、社会が悪い、ジミントーが悪い、国が悪い。(俺は悪くない)」
オッサン世代が新人だった頃もそうだった。
>>1022
高圧的なやつの名前が出るだけだと思う
高圧的なやつの名前が出るだけだと思う
番号もなにも常識で考えて無い。美味しい話なんて無い。うゎポテチが一番、あ法あ法に詳しい。
キャリアプランが無いからだろうな
年相応に教育・管理側の立場に回らなきゃいけないのに
新人と同じ仕事をしているベテランが居るからこういう事が起きる
育成を成果主義に入れる前に「あなたの仕事は育成ですよ」って段階を入れておかなきゃいけない
年相応に教育・管理側の立場に回らなきゃいけないのに
新人と同じ仕事をしているベテランが居るからこういう事が起きる
育成を成果主義に入れる前に「あなたの仕事は育成ですよ」って段階を入れておかなきゃいけない
俺が若手育成の概念になるよ。
だから魔法少女にしてくれ。
だから魔法少女にしてくれ。
>うちも仕事のフローを先輩が教えてくれない。見て盗めとかいう。アホか。効率化を考えろ。
>で、なにもできないバカが量産されてどうしようもなくなってきた
これ教えるのって目先の効率化で、実はひどく非効率的なんだよ
極端に言えばマニュアル渡してそれをこなせるなんてのは当り前の範疇で、できない奴が居ることの方が異常事態なんだから
で、なぜ最低限しか教えないかって言うと自分で周りをよく見て考えた上で判断ができるようになってもらわなきゃ社員にした意味がないから
それこそ新入社員とか若手って言われてる間にいろいろやって失敗して怒られること前提でね
5年、10年と働いてたら大小の差はあれど必ず不測の事態、マニュアルや今迄の経験ではどうにもならないことってことに遭遇する
そうした時に最善の手段を考えられる、他人にどうしたらいい?と丸投げしない、自ら動ける人間は育たないよ
まぁ、頭使わない、技術も必要ないって誰でもこなせる仕事なら別だけど
>で、なにもできないバカが量産されてどうしようもなくなってきた
これ教えるのって目先の効率化で、実はひどく非効率的なんだよ
極端に言えばマニュアル渡してそれをこなせるなんてのは当り前の範疇で、できない奴が居ることの方が異常事態なんだから
で、なぜ最低限しか教えないかって言うと自分で周りをよく見て考えた上で判断ができるようになってもらわなきゃ社員にした意味がないから
それこそ新入社員とか若手って言われてる間にいろいろやって失敗して怒られること前提でね
5年、10年と働いてたら大小の差はあれど必ず不測の事態、マニュアルや今迄の経験ではどうにもならないことってことに遭遇する
そうした時に最善の手段を考えられる、他人にどうしたらいい?と丸投げしない、自ら動ける人間は育たないよ
まぁ、頭使わない、技術も必要ないって誰でもこなせる仕事なら別だけど
成果主義って店毎の売り上げなどで競争させるって事でやるものなんだけどな。
細かくすれば立地条件や平均売り上げなど似た他店と競争させて売り上げが一年間でどちらか上回った方に海外旅行プレゼントとかあった。
個人間でやったらそりゃ優秀な人間をほど上は育てなくなるわなぁ。
細かくすれば立地条件や平均売り上げなど似た他店と競争させて売り上げが一年間でどちらか上回った方に海外旅行プレゼントとかあった。
個人間でやったらそりゃ優秀な人間をほど上は育てなくなるわなぁ。
年功序列って結構優れた制度なんだけどな。なんでも自由競争したらいいってことでもない
こういう制度の改廃も、経営陣の「成果」だからな
いいのか悪いのか、俺ら第3者が判断に迷う制度は
これからも出てくるよきっと
いいのか悪いのか、俺ら第3者が判断に迷う制度は
これからも出てくるよきっと
教育なんかを成果に入れろって奴は、その成果をどうやって可視化する気なの?
可視化出来たとして、-100だった奴を+5にした奴と、+10だった奴を+50にした奴はどっちの方が優れてるの?
そもそも大抵の企業で後進指導もちゃんと成果主義的な側面はあるんよ
だけど可視化できるようなもんじゃないから、どうしたって比重は軽くなる
これ以上どうすればいいと思ってんの?
可視化出来たとして、-100だった奴を+5にした奴と、+10だった奴を+50にした奴はどっちの方が優れてるの?
そもそも大抵の企業で後進指導もちゃんと成果主義的な側面はあるんよ
だけど可視化できるようなもんじゃないから、どうしたって比重は軽くなる
これ以上どうすればいいと思ってんの?
>>190見てもわかるけれども、成果主義賃金の制度下で最も陥りやすいワナは、
評価されている社員が評価されない社員に対して「自己責任」「個人的な努力不足」の
レッテルを貼るだけで見放してしまう事が許されるかのような錯覚を生むところにある。
本来は仕事に偏りができた場合には組織としてその問題に立ち向かうべきなんだが、
そのような錯覚の下では「ダメな所に手は掛けてられないからデキル者同士で
どんどん先に向かおうぜ!」という考え方になってしまうのは仕方ない。
だから系統立った教育ができず結果的に「人材が育たない」と嘆く事になる。
評価されている社員が評価されない社員に対して「自己責任」「個人的な努力不足」の
レッテルを貼るだけで見放してしまう事が許されるかのような錯覚を生むところにある。
本来は仕事に偏りができた場合には組織としてその問題に立ち向かうべきなんだが、
そのような錯覚の下では「ダメな所に手は掛けてられないからデキル者同士で
どんどん先に向かおうぜ!」という考え方になってしまうのは仕方ない。
だから系統立った教育ができず結果的に「人材が育たない」と嘆く事になる。
これで上司が新人に向かって「これだから最近のゆとりの若者は・・・」って言い出して初めて笑える爆笑コントだなW
仕事のやり方は教わるもんじゃねぇ、盗むものなんだ。
そして仕事もそっくりそのまま盗んじまうんだ。
そして会社のか
そして仕事もそっくりそのまま盗んじまうんだ。
そして会社のか
>>1017
アメリカ含めて成果主義ってのは有能な部下を巧く使った上司の成果って極論が存在するからね
フランチャイズの親玉が利益の数割を強制窃取してるのと同じことで
もっといえば天才が天才って称する特例以外は替えのきく人材
だからそいつらを集めてうまく使える奴の方が優秀と言う考えが成り立つんだよ
アメリカ含めて成果主義ってのは有能な部下を巧く使った上司の成果って極論が存在するからね
フランチャイズの親玉が利益の数割を強制窃取してるのと同じことで
もっといえば天才が天才って称する特例以外は替えのきく人材
だからそいつらを集めてうまく使える奴の方が優秀と言う考えが成り立つんだよ
成果主義ってきちんと上司が見るとこ見てるのか疑問で個人差もあるし
部署別の数字のマジックってのもあるしそもそも無理がある
部署別の数字のマジックってのもあるしそもそも無理がある
>>1027
おまえ友達と勉強会して得意な教科教えたり、後輩に部活でスポーツのコツやサークルのルール教えたりしたこと無いの?
普通はある程度学生時代に経験すると思うけど
会社で上司や先輩に対しての質問の仕方もそう
学生時代なら勉強で解らない所があった場合(解り易くするために数学)自分で解いた問題と途中の公式見せてどこら辺がわからないか、どこで躓くか、なぜ間違った答えになるかを明確に提示しつつ質問しないか?
そう言った段取りすっ飛ばして丸ごとわかりませんとか漠然と解りませんとか言われても質問された先輩も困るぞ
ぶっちゃけ中学レベルで身についてるはずなのにちょっと状況が違うってだけで一切応用できない奴が多いことの方が問題だぞ
おまえ友達と勉強会して得意な教科教えたり、後輩に部活でスポーツのコツやサークルのルール教えたりしたこと無いの?
普通はある程度学生時代に経験すると思うけど
会社で上司や先輩に対しての質問の仕方もそう
学生時代なら勉強で解らない所があった場合(解り易くするために数学)自分で解いた問題と途中の公式見せてどこら辺がわからないか、どこで躓くか、なぜ間違った答えになるかを明確に提示しつつ質問しないか?
そう言った段取りすっ飛ばして丸ごとわかりませんとか漠然と解りませんとか言われても質問された先輩も困るぞ
ぶっちゃけ中学レベルで身についてるはずなのにちょっと状況が違うってだけで一切応用できない奴が多いことの方が問題だぞ
>>1039
それで成り立つなら良いかも知れんけど
そう上手くいかないやつだっている
そんな奴らにはちゃんと教えてやらなきゃならない
自分がろくに教育してないくせに今の若いのは~とか言い出すなら
間違いなく老害
それで成り立つなら良いかも知れんけど
そう上手くいかないやつだっている
そんな奴らにはちゃんと教えてやらなきゃならない
自分がろくに教育してないくせに今の若いのは~とか言い出すなら
間違いなく老害
じゃあ公務員も現状通り成果主義いれなくていいですね^^
人事と教育を評価するシステムが日本にないからな。
新人が大量に入っては、大量に辞めていく。
そして、そんな奴を取る&指導する層は一向に辞めない。
あのな、普通に考えて、取る奴か育てる奴のどっちかは悪いはずだろ。
下のせいにばっかしないで、上も責任とれ。
新人が大量に入っては、大量に辞めていく。
そして、そんな奴を取る&指導する層は一向に辞めない。
あのな、普通に考えて、取る奴か育てる奴のどっちかは悪いはずだろ。
下のせいにばっかしないで、上も責任とれ。
例えばスポーツ選手。
下手な人にコツを教えるのは監督やコーチの仕事だよな?
もし監督やコーチというポジションがなくて、選手同士で教え合うようにしたらマックと同じ事になるだけ。
そういう事だよ。
成果主義で仕事を教えるのを拒む奴がいるのなら、そういうポジションを設ければいいだけだよ。
店長や副店長が教えてやればいいんだよ。
下手な人にコツを教えるのは監督やコーチの仕事だよな?
もし監督やコーチというポジションがなくて、選手同士で教え合うようにしたらマックと同じ事になるだけ。
そういう事だよ。
成果主義で仕事を教えるのを拒む奴がいるのなら、そういうポジションを設ければいいだけだよ。
店長や副店長が教えてやればいいんだよ。
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39. 「事故ではなく景気低迷の影響なので賠償不要」→賠償審の2委員、東電から金をもらっていた事が判明69 users
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41. 1995年と2011年、どっちがヤバい?16 users
42. 12個のサインボールがあるが、1個だけ重さが違う。天秤ばかりを3回使って探し出せ4 users
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44. 【彼岸】死後の世界って本当にあると思う?【供養】4 users
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46. 【エル・プサイ・コングルゥ】 タイムマシンで過去に戻って、小学校5年生の頃の自分に伝えたいこと3 users
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48. ラノベ作家「キャラは低年齢で。成長モノ、根性モノは流行らない。」 → 俺TUEE系やセカイ系ばかりに11 users
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19. 【速報】金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」 11/18放送決定!!12 users
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