※関係者以外遠慮願います。

haneganaitoriさん

サクラさんのおかしな噂が払しょくされたと思いきや、
また話が別方向へ行ってしまったようですね（苦笑）

自分も当時、全部を見ていたわけではないし、
ああだこうだと文句を言うつもりはさらさらないので
これまで、なるべく出しゃばらずに黙っていましたが・・・

当時、シムの擬似が出ていたのは私も覚えています。
私以外にもその擬似を覚えていた方もいて、
ある方を介して、その擬似のMy知恵を伝えていただきました。


シム（ほんもにょ～）
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/xhbpakrfmc

シム擬似（にせもにょ～）
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/xhbparkfmc

某ロー〇スさんも、これを擬似と認める発言をしているのが分るでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318159708

ちなみに、シムが使うのはｗｗｗ
擬似はWWW


山村さんが言われるところの、下ネタ狩りをしたというシムは
もしかしたらこの擬似をシム本人と思い込んでいたのかもしれませんね。

donburi_buriko_2sさん

ちょっとマツコ～ｗ (＝vale_46_rossi_46＝ayrton_ciao)
自分、「たかがネット」 って言ってる割には、何ソレｗ

かずふみくんの初期IDを探し出しては、必死に情報集めてさぁ～ｗｗｗ (´д｀)

私もあんたの本IDの質問だけサッと見たけど、
ほんまに「サッ！」 と見ただけで質問の内容までいちいち憶えてへんし、
ましてやデータ収集のごとく細々なんて見る暇もなかったけど・・。

幼稚園児オヤジは、「たかがネット」 に随分 ご執心やねぇ～ｗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

はぁ～んｗ ナルほどｗ
かずふみくんに口では敵わへんから、
「どうだ！！ コレでおまえのメンタルはボロボロになるはずだ！！」 という
幼稚な攻撃？ｗをしてみたわけやね？ｗ |x･)ぷっ おまえはナルコロか！

残念。
彼はそんなこと、どーでもいい人です。
やりたかったら一生やっときーなｗ ┃┃¨━━━(^∀^)━━━ ╋┓ｹﾗｹﾗ

てか、そういう手法をとるということは、
マツコはそういうことをされると 【嫌】 とゆーことですな？ｗ (￣∇￣)ﾆﾔｯ

私、悪質利用者とか、それに準ずる奴には、「目には目を」 で
全然 問題無し！って考えてるんだよねｗ
なんかイロイロ、マツコの情報もらってるし、それ活かした方がええんか？ｗ


てか、てか、おっさんさー。
喋れば喋るほど、動けば動くほど、発言内容と行動パターンが
どーにもこーにも、例の矮小な捨てIDさんご一行と被ってきてんねんけどｗ
えーんか？ それでｗ
ええんか？ そ ん な こ と で っ っ ！！！ ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

自分、「たかがネット」 で とにかく ええカッコしたい甘ちゃんやねんから、
イメージ悪なったらマズイんちゃうん？ え？ (>'A`)>ｳﾜｧｧ!!

捨てIDも、かずふみくんのこと必死に調べては

＞○○大学「経済学部卒業」の実名○○君

って得意気にしてたよな・・・(呆)
大卒の人やったら全員が○○大学卒で
人類全員が実名○○に該当するっちゅーに・・(´；ω；｀)ｱﾎﾏﾙﾀﾞｼ・・

そんな捨てIDと同じにほいプンプンさせたらマズイですやん！ｗ
ほれ！がんばれ！マツコ！！(＝vale_46_rossi_46＝ayrton_ciao)
※ヽ(*≧∇)ノ※ ﾌｧｲﾄｫ♪※ヽ(*≧∇)ノ※ ﾌｧｲﾄｫ♪


42歳、42歳って連呼してるところ見たら、
「幼稚園児」 の類の冠をつけられたことが よーっぽど口惜しかったんやねｗ

で、なんか仕返す方法はないかと無い知恵を絞った結果がソレ。
おい！ちっちゃ過ぎるやろ！！ｗｗｗｗｗ おっさんｗ

なんか、おまえのやることは
「おまえのかーちゃんデベソ」 の域を出ーへんねんけど、なんでや？
なんで、そこまで幼稚なんか教えてくれ！ｗ
ええんか？そんなんで！えっ？！( ﾟДﾟ)


＞.【気・が・向・い・た・ら・回・答・し・て・あ・げ・る・。】

これも、「お ・ ま ・ え ・ は ・ 小 ・ 学 ・ 生 ・ か ・ ！ (ﾟAﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ」
って私に言われたんが口惜しかってんな？
解ってるでｗ 口惜しかってんなｗ (￣∀￣*)ﾜｶｯﾃﾙ ﾜｶｯﾃﾙ

てか、何がそんなに気に入らんねんな。(´・ω・｀) ﾎﾝﾏﾉｺﾄﾔｶﾞﾅ


＞感性で感じとれん奴には、俺がなに回答したとしても揚げ足的やり取りのみ。

はぁあああああ？！ｗ ( Д ) ﾟ ﾟ
おまえ、もしかして、全ての会話を筋道とかそーゆーの抜きで
感性でしたはるわけ？！ ｽｹﾞｪ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!

え！！ えぇーんか？
大の大人がそんな幼稚なことで！！！ｱﾘｴﾍﾝ(w゜□゜)w

はぁ・・・(´ﾟmﾟ｀)ﾌﾟｯ
だ～から、何訊かれても、何一つ満足に答えられへんで、
「会話」 にならへんねんやｗｗｗ

「質問」 しただけで、「リンチ」 になるんやｗ
ロジカルな返答を求められることが そんなに辛いんやｗｗ
_|￣|○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ｺﾄﾞﾓｶ！！！


ここまでナメたことしといて、今回も逃げられると思うなよ？

ほれ。
かずふみくんの ≪たった３つの質問≫ に答えんかい！！
あほんだら！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

以上、私の感情の中から湧き出た言葉なんで他者にとやかく難癖つけられる筋合いはないと思っている。
(=´ω｀)旦~ ｂｙマツコ


あ。カパちゃん、ごきげんよ～♪ ヾ(*^ω^)ﾉ

silverphoenix_seitenntaiseiさん

反ナルについて。
俺達、反ナルは間違っている事と思えば
仲間であっても指摘する。
非があると認めれば潔く謝罪もする。
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1271259662

このカッパのスレでも
自分達に非があった部分については
反ナルは全員、謝罪しているはずだ。

それで、何で俺達が嘘を吐く理由がある？
どこにあるんだ？あ。
一体何のために？

・・・おまえら無い頭でよく考えろよ。



自分達がやった事、見たと主張する事の
説明すら出来んのなら一人前に人に絡んでくるな！！
まともに会話すらできんのなら偉そうに意見を言うな！！！
調子こいて人を批判するな！！！


マツコ、山村。
おまえらに言うとんのじゃ。卑怯者。

マツコ（vale_46_rossi_46）。
いつまでも ごちゃごちゃみっともない能書きばかり垂れとらんで
逃げずにさっさと回答せんかい！！！
てめーがやったことに対するたった3つの問いだろが。

おまえは30も過ぎて親の家に世話になっとるみたいだが
どれだけ甘やかされれば・・・
おまえのような世間知らずで はた迷惑なゴミ虫になるんだ？あ。

＞回答した所で、そっからまた質問!!質問!!ってﾊﾟﾀｰﾝが見え見えｗ

じゃあ質問されて困るような行動とるんじゃねーよ。甘ったれたゴミ虫が。
山村に対する質問の時は偉そうに長文で山村を批判してたくせに
自分にとって都合が悪い質問には逃げか？
どこまでも薄汚くみっともないヤツだよ。おまえは。

fay_another_reinaさん

山村さん、こんばんは。
ちょっとお聞きしたいのですが・・・

＞それはちゃんと覚えているもの。いらんことしたのも。

それはシムケンのIDで下ネタ狩りをしていたということですか？
それとも、シムケンと思われる捨てIDのようなものですか？

また、それは具体的にどのような事（発言？）をしていたのでしょう？

その2点をお聞きしないことには、私には何のことかさっぱりわかりません。
教えてくださいね。よろしくお願いします。

【追記】
私は山村さんが「嘘」を言う人だと思いたくないです。
でも、「私にはシムケンが下ネタ狩りをやっていたという記憶や認識がない」、これも「嘘」ではありません。

先日のサクラの件といい、どうやら私の記憶と山村さんの記憶に、どこかでズレが生じているように感じます。
なぜだかはわかりません。
どこでそんなふうになってしまったのでしょう？

てか、「下ネタ狩り」って一体なんでしょう？

非常に残念です。

donburi_buriko_2さん

山村くん まだ見てるかな？

この状況で、ご自身を引いて謝るのはとても勇気がいったと思います。
あなたは嘘は吐いてないように感じますが、サクラも嘘は吐いていません。
それは解ってやってください。

何故、「サクラとシム」 なのか等、疑問は残りますが、
サクラ本人が 「解決」 との判断を下しましたし、
山村くんから謝罪の言葉も頂きましたので、
この問題は解決ということで了解致しました。

つきましては、
山村くんに対して、かなり激しい言葉で詰め寄ったことをお詫び致します。
申し訳ありませんでした。

ブリ子も、ごくたま～に普通ｗのスレを立てていることもあるので、
気が向いたら遊びにきてください。(・ω･)

今だから言えますが、
山村くんのちょっと天然なコメントに 「ぷｗ」 となったこともあります。
私は結構好きです。山村くんのキャラｗ

どこぞの目立ちたがり屋の幼稚な僕ちゃんと違って、素直な感じがします。
では、また違う形でお目にかかりましょう。

ヽ(･∀･)ﾉﾌﾞﾘｺｰ
---

山村くんへ 【追記】

＞シムケン君も下ネタ狩りはやらなかったんですよね？

絶対にやってません。

旧反反ナルだったシムは、何故か私にすごく懐いてくれて
あっちこっちで 私の名を絡めた下ネタ系お遊び投稿をしていて、
よく私にしばかれてましたので。ﾊﾞｷｯ(￣ﾍ￣)θ★ﾟοﾟ)ﾉｹﾞｯ

シムが下ネタ狩りなんて、どこかで情報が変わってしまったのでしょうね。 ^^;

何か不明な点があったら、仰ってくださいね。
わかることがあればお答えしますので。
---

【追記２】

＞それはちゃんと覚えているもの。いらんことしたのも。

シムが？何をしたんですか？いらんことって？

先ほど、「絶対にやってません」 と言いましたが、
もしかすると、私（達）に下ネタ投稿を怒られたシムが、
山村くんの関係者さんに 「そういう投稿はダメなんだぞｗ」 というようなことを
冗談混じりに言ったということなら、あったの【かも】しれません。

あの子の投稿を全て把握してはいませんので、可能性の一つとして
あげましたが、「狩り」 と言われるような行為は絶対にしていないはすですよ・・？
***

で、知恵袋のご意見番気取りのマツコデラックスこと、vale_46_rossi_46。
おまえ、まだおったんかいなｗ

誰にも相手にされんと、クズ扱いされてた惨めな僕ちゃん。
そこに、ご意見番としての活躍の場を提供してくれたサクラくん。
僕ちゃん、頬の筋肉 緩みっ放しｗ 〃￣ー￣〃

てか、何したり顔でコメントしてんねんｗ 嗚呼、ご満悦～ｗ

人のことになったら、どっからかでしゃばってきて、エラソーに講釈垂れるくせに、
自分のことになったら一切ノーコメント。

自分の非は絶対に認めへん。
とゆーより、自分の非に気付くことすらでけへん たわけ者。

「過去、現在、未来において自分に非は一切ない」 やったっけ？ｗ
↑
これはないわ～ｗｗｗ
ナルコロ以下の阿呆やんｗ _|￣|○∠))ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ


＞42歳(でいいのか？)のおっちゃん頭~大丈夫か？

あららぁ～ｗｗｗ
やり方がいつぞやの捨てIDと全く一緒ですなぁ！
ｸｽ( ≪●≫ 艸 ≪●≫ )ｸｽ

あらぁ？捨てIDはどうしたぁあ？
おっかしーなぁ～ｗ
とか言ってたら、また急にわらわらわいて出てくるかなぁあああ？！（ぷ）

「たかがネット」 と言いながら、
必死でかずふみくんの情報を集める幼稚な暇人ｗ

そんなことに必死になんのんは、ナルコロくらいやと思ってたわｗｗｗ

42歳でも32歳でも、そんなもんどうでもええわｗ

てか、幼稚園オヤジの僕ちゃんは、そんなどうでもいい個人情報の類が
相手のメンタルを攻撃できると思ってるわけやな？ｗ

「お ・ ま ・ え ・ は ・ 小 ・ 学 ・ 生 ・ か ・ ！ (ﾟAﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ」

どこまで、ちっちゃいねんｗ！ みじめだのう・・ｗ ヘ（´ｏ｀）ヘ
あ！幼稚園でしたねｗこりゃ失礼ｗｗ


おっさんさー、あんた相当 鬱陶しがられてるみたいやけど、
ネットの人間関係は大丈夫なんか？ｗ

投稿履歴から見て、おっさんと関係ある参加者さん達から
おっさんの情報がアラートで私のとこに届いてんねんけどｗ
どーゆーこと？ あんた何したん？ｗ

そんな捻くれた自己中な性格やから、疎ましがられてんちゃうんｗ

自分の非を一切認めへんって、それ、ビョーキやで。ある意味。

自分でも気付いてんねんやろ？
自分はただの、目立ちたがり屋の調子乗りやってことに。

自分の非を認めたら負けやって思ってんねんやｗ
ちっちゃｗｗ


＞追)おぉー恐っ!!

は？何が恐いねん。
これくらいで恐いって、どんだけ小心者やねん。


以上、私の感情の中から湧き出た言葉なんで他者にとやかく難癖つけられる筋合いはないと思っている。
壁||∇≦)))ﾉ彡☆ ｷｬﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ!!


カパちゃん、お邪魔したねｗ

usirinnpamattercolorさん

山村くんへ

追記してるみたいだから返事。

＞あ、まだやってるし、、、
＞ひとつだけ聞きたいんですけど、
＞シムケン君も下ネタ狩りはやらなかったんですよね？

絶対にやってない。
あいつはむしろ下ネタが多くて俺達から怒られてたくらいだからね（笑）
それにあいつは自分がやった悪い事を正当化するような小さいヤツじゃないよ。
俺達から怒られた時も素直に謝っていたし・・・
俺の言葉を信じるも信じないも君の自由だけど。

してないものはしてないとしか言えん。
俺は嘘は吐かん。
普通に考えても
下ネタ投稿してた者が下ネタ狩りなんぞするわけがなかろう。
馬鹿馬鹿しい・・・
見た。見た。って何を見たんだよ。
意味がわからん。
憶えてるというのならその時の状況を説明したら？
っていうか俺達が嘘吐いてるんなら
君にここで説明してくれって言うわけないだろが。
俺達が言ってる事が嘘なら君に説明されると
俺達の立場が悪くなるからな。

ま、俺は信じるも信じないも君の自由って書いたから
俺はどーでもいいけど。
そう思っておけば。


さて
マツコデラックス（ayrton_ciao=vale_46_rossi_46）が
今度はどんな見苦しい屁理屈捏ねてくるか楽しみだ（笑）
今回は俺は優しくはねーからな。
マツコ。ちゃんと逃げずに回答しろよ。

torarinnpamattercolorさん

下のマツコデラックス（ayrton_ciao=vale_46_rossi_46）へ

おまえは反ナルのことを中傷しているのだよ。
そこで反ナルである俺がどうして他者になるんだ？（1つ目の問い）

どういった頭の構造してるんだよ。おまえは。


この程度でしち面倒臭いとか言ってるなよ。
これからもっとしち面倒臭くなるんだからよ。


さてここから編集。


【前回も可哀想に思って許してやれば・・・】
という俺の投稿に対して
おまえは
【誰が誰に対して許しをこうたんだ？】
とほざいているが

いや。久しぶりに聞く屁理屈で懐かしかったよ。
鼻水垂らした頭の悪い小学生がよく叫んでいた台詞だ。

「僕はおまえには頼んでない。
おまえが勝手にやったんだろうが～！！」

ってね。
大爆笑。

は？歪曲？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1170408131
↑
これが事実を述べた俺の前回の投稿なんだが。
この投稿のどこが歪曲なんだ？

これは全部事実をありのまま投稿したはずだが
歪曲というのなら歪曲している箇所を述べてみろよ（2つ目の問い）

この時も
本来であれば当方が納得のいく説明を聞いた上で
おまえに謝罪させなきゃ気が済まなかったのだが
精神年齢が低い小僧相手にあまり追及するのは可哀想だと思って・・・
俺が折れてやったのだよ。
鼻水垂らし涙ぐんでるおまえの姿を想像したんでね。

だが、そういうことなら今後もトコトン追及させてもらう。
改めて質問（3つめの問い）。
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371559508

ギャラリーも多いからまともに答えることができなければ
赤っ恥だなぁ。

>次から次へと答えろ~答えろってお前が相手を論破する時の得意技だよなｗ

ＯＫＯＫ。処理能力が低いおまえには
俺からの問いが多かったようなので
おまえの低い頭のレベルに合わせここでの詰問は
激減させてたったの3つ。


この程度の問いなら
いくら能無しのおまえでも答えることができるだろう。
たった3つだぞ。さあ。答えろ。

まともに答えることが出来たら次の詰問へ進む。

ayrton_ciaoさん

追)‐42歳のおっちゃんへ‐
＞マツコ。ごちゃごちゃ虚勢を張っとらんで逃げずに回答せんかい。
・感性で感じとれん奴には、俺がなに回答したとしても揚げ足的やり取りのみ。

ﾏﾂｺ(いつから俺がﾏﾂｺになっとんのじゃー)と42歳のおっちゃんとでは、端から相見えても対極的存在であって、非を感じていないﾏﾂｺとおっちゃんでは落ち着く先は皆無やと思うで。

今日も仕事なんで、ホンマに寝る。
▲
▲
‐‐‐
追)‐42歳のおっちゃんへ‐
・俺の書き込んだ言葉を歪曲し絡んでくる輩には放置ﾌﾟﾚｰで充分かと＾＾
A.【気・が・向・い・た・ら・回・答・し・て・あ・げ・る・。】
回答した所で、そっからまた質問!!質問!!ってﾊﾟﾀｰﾝが見え見えｗ
＊
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q146973304
(ここだけ↑注釈~42歳のおっちゃんたる根拠。)

はい~おやすみ〜＾＾☆
▲
▲
‐‐‐
追)おぉー恐っ!!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1471281429
http://megalodon.jp/2011-0918-1236-41/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp...
▲
▲
‐‐‐
☆
書き込み自由って事なんで…しち面倒臭いけど、わざわざ書き込んでくれたんで、下にいる【他者】に伝言〜

＞こいつは前回も俺のスレで一方的に喧嘩売ってきて
＞可哀想に思って許してやれば
＞調子こいて2度もなめた真似してきた糞ガキなんでね。

42歳(でいいのか？)のおっちゃん頭~大丈夫か？
誰が誰に対して許しをこうたんだ？
おっちゃんの思い込みだよな？

＞非を認め謝罪することもできないくせに

笑止。
非を認めるもなにもお前に対しては何も謝罪する気など沸き上がってこないんだが
なぜなら、お前は俺の書き込んだ言葉をいちいち引用し、都合の良いように歪曲するような輩だからな。
次から次へと答えろ~答えろってお前が相手を論破する時の得意技だよなｗ
相手にするのが しち面倒臭いから相手にしてねぇの判んねぇかなぁ〜？

＞おまえ頭大丈夫か？おまえは喧嘩売った相手に他者って言うんかい。

お前と言う奴はなんでもかんでも引用し絡む奴だな
【他者】 自分以外のほかのもの。他人。

＞世間知らずの糞ガキがいつまでも調子こいてみっともない恥晒してるんじゃねーぞ。

いやいやこの言葉そっくりお前に返すわー
お前こそネチネチと恥晒してるんじゃねーぞ。


いつまでも苦しい屁理屈捏ねて笑わせるなよ。自己中おっちゃん。
クズおっちゃんは大人しく家でパパにぶん殴られてこいや(笑)。

silver_holyknightさん

山村くんへ

関係者として俺も一言。
釈然としない部分はあるが・・・
君も引くところは引いてくれたし
何より・・・
当事者であるカッパ（サクラさん）がもういいって言ってるんだから
これ以上俺が君を責める理由は何もない。

やはり俺が思っていたとおり、君はいいヤツだったよ。
大勢の手前、謝りにくかっただろうに
非は非として認め謝罪するところは謝罪する。
・・・勇気ある素晴らしい男だと思う。

長文苦手だそうだから
あとは簡潔に・・・
事情が事情とはいえ俺も言いすぎた。

ごめんな。

以上




【追記】
じゃカッパお言葉に甘えて場所借りるよ。

こいつは前回も俺のスレで一方的に喧嘩売ってきて
可哀想に思って許してやれば
調子こいて2度もなめた真似してきた糞ガキなんでね。
前回も都合の良いことしか答えず
都合の悪い事には屁理屈捏ねまくりやがったからな。


さて、
なんだみっともないKY馬鹿vale_46_rossi_46。
おまえまだいたんか？マツコデラックス。
自分のしたことの説明すらできず、屁理屈ばかり捏ね
非を認め謝罪することもできないくせに
他人の事なら嬉々としてごちゃごちゃ言う人間のクズが一人前の口利くな。
他人に意見する前に まず、ひねくれた自分自身を正さんかい。

＞ピーピー集団→ピーピーあれやこれやと煩い集団って意味合いで書き込んだ。
＞俺の感情の中から湧き出た言葉なんで他者にとやかく難癖つけられる筋合いはないと思っている。

おまえ頭大丈夫か？おまえは喧嘩売った相手に他者って言うんかい。
世間知らずの糞ガキがいつまでも調子こいてみっともない恥晒してるんじゃねーぞ。

おまえの屁理屈じゃ
ここの俺の発言も・・・俺の感情の中から湧き出た言葉なんでおまえにとやかく難癖つけられる筋合いはねーんだよな。
そりゃ良かった。これで俺はおまえに対して心置きなく俺の感情が出せるよ。
てめー自身が発言した言葉なんだから後から俺の言った事に難癖つけんなよ。
ボケ。
俺の感情の中から湧き出た言葉なんだからおまえに難癖つけられる筋合いはねーんだよな？


いつまでも苦しい屁理屈捏ねて笑わせるなよ。自己中僕ちゃん。
クズ坊やは大人しく家でママのおっぱいでも飲んどけや（笑）

fay_trust_reinaさん

ch_x401さんへ

今回の件では、私もあなたに一部暴言を吐きました事をお詫びいたします。
すみませんでした。

あなたが自分の真実を主張しているのと同じように、sakura77も彼の真実を主張しています。
それだけはご理解いただきますようお願いいたします。


関係者の皆様へ

この度は大変お騒がせいたしました。
申し訳ございませんでした。

sakura77_nightmare77さん

ch_x401さん
＞仮説4、 山村の記憶違い
この一文を持って、こちらとしてはお互いに納得いかない部分は有っても
取りあえずの解決を見ましょうとの
あなたの誠意と受け止めさせていただきました。

今回のやり取りであなたには大変失礼な言い方をした点もあったと思いますので
その点についてはお詫びいたします。

正直なところ自分としては下ネタ狩りをしていたか疑いをかけられた事など
実はどうでもよく
『あんたがやったと思うならそれでいいよ、
やってないって言ったところで理解しないだろうし』
という思いはありました。

ただこれを放置したままでは他の反ナルの方たちに迷惑がかかると思い
また第3者からみたときに
『人に迷惑かけるなと言っておきながら裏では何やってるか分かんないねぇ』
などというあらぬ疑いを招きかねないと思いここまでの追求をさせていただきました。

いろいろと思うところは有るのですが
今回ch_x401さんに問題提起していただいたおかげで
ある意味非常に有意義な内容として
閲覧者に見ていただくことができたと勝手に思ってますｗ

ちょっと言葉足らずですが一応まとめとさせていただきます。

引き続き意見などあればご自由に書き込みしてください。

---

vale_46_rossi_46さん
最初にch_x401さん側の知人として解決にいたるまでを
お見届けいただき、まずは感謝いたします。

>ここの質問者がカッパと言う愛称で呼ばれているようだが俺は掲載時には認識していなかった。
>よって茶化してはいない。
はい了解です。まあ知らない以上はしょうがないですねｗ
ただあまりにタイミングが悪すぎたって事はご理解願います。

>・ピーピー集団→ピーピーあれやこれやと煩い集団って意味合いで書き込んだ。
>俺の感情の中から湧き出た言葉なんで他者にとやかく難癖つけられる筋合いはないと思っている。
反ナルって言う性質上、第3者からみたときに
何かと煩い集団に見られてしまうのは必然ですが
そうなってしまう諸事情も理解していただければと思います。

＞＞人間的に格が違うって話。
＞ぐだぐだウッセーよｗ
＞なら、お前は人間的に人格が崩壊してるって話。
これは余計なひと言ですねｗｗ
こういった売り言葉に買い言葉でちょっとした事が
大きくなってしまうってこともあります。

自分としてはお互いの主張を認めて引くべきところは引いてほしいところですが
双方の考え方もあると思いますのでお互いにしこりを残さない意味でも
徹底的にやりあうって手段も有りかなとも思ってます＾＾；

ですので双方納得いくまでこの場所を使っていただいてOKです。

＞今回の件と何か関係あるんじゃないの？
関係？ないと思うけど。グループじゃないし。
何回かグループって出てきたけど、
ボクが世話になったとか
＞俺もあんたも知ってるグループの一人だ。
とかからすると、今は付き合いないですよ、ホントに。
たった今とかじゃなくて、1年くらいまえから。

それとＩＤ違うって言われてもホントにボクはその人から
聞いたんだよ。
情報提供者はボクもだいぶ前から返事がもらえないから
話は聞けませんよ。ウソつく人じゃないし。

パッとやってパッと終わると思ってたんだけど、なんか違うみたいな。
そんなに役所の届けみたいにしなくても、、、そういうの苦手なんだよね。
なんかボクが悪い気がしてきたので、

仮説4、 山村の記憶違い

でもいいです。



ヽ(･∀･)ﾉ●ﾝｺｰ


それじゃあそういうことで。
sakura77さんどうもすいませんでした。
反ナルのみなさんもどうもすいませんでした。


あ、まだやってるし、、、
ひとつだけ聞きたいんですけど、
シムケン君も下ネタ狩りはやらなかったんですよね？


それはウソだよ。
それはちゃんと覚えているもの。いらんことしたのも。
もうお前らのことは信じない。(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

sakura77_devilsgate77さん

ch_x401さんに一つ言っておきたいことがあります。
＞だからさあ、もうお互いとぼけてるってことでいいだろ！
とありますが、これは認識違いであり
あなたもとぼけていなければ、私もとぼけていません。
ではなぜお互いの言っていることがこうまでかみ合わないか・・

これは決してあなたを責めているわけでもなければ、
あなたの情報提供者も責めているわけでは有りません。
そしてお互いに嘘はついていない。
これを前提として聞いてほしいのですが、

あなたは経緯はさておき（ここでは関係ないので）その情報提供者を信じている。
その情報提供者が自分に嘘をつくわけは無い。
だからsakura77_kenrentaisyou77が下ネタ狩りをやっていたに違いない。
こう信じています。

そのことについてはあなたの意見を尊重します。
ではなぜその情報提供者は私がやっていると断定できたのでしょうか？
ここが不明なため、この話が進まなくなっています。

そして私が嘘をついていないという前提で仮説を立てると
※あくまで仮説ですので断定とはしないでください。

仮説１．情報提供者が嘘をついている。
仮説２．情報提供者の勘違い。
仮説３．情報提供者も誰かからの情報をもとに言っている。

この３つの仮説がさしあたって考えられます。
ただし情報提供者が信頼できる人物となると１は省かれます。
となると２か３になり２は本人の意見が聞ければ解決です。
ただもし３であればその情報提供者もガセネタを吹き込まれた被害者です。

・・・とまあこうまとめてみましたが・・なにか心当たりありませんか？。
情報提供者に何か話を聞くことができれば一番解決が早いのですが・・

sakura77_killers77さん

ちょっとここまでの経緯をまとめてみます。

ch_x401氏：
１．sakura77_kenrentaisyou77が下ネタ狩りをやっていたと主張
２．その情報はch_x401氏が信用する人物より提供される。
３．ch_x401氏はsakura77と思われる人物が行なっていたという現場も目撃している。
（※ただしそこでのIDについては不明である。）
疑問：全く関係の無いIDをsakura77と思わされている・sakura77の疑似IDが出ていたか不明
４．poly5exというIDが情報提供者と判明
（※ただし投稿履歴一切なし、取り消し履歴の無いことにより一切動かしていないことが分かる）
５．poly5ex氏のその当時のIDはdtbなんとかっていうＩＤ
補足：参考としてch_x401氏の出してきたリンクを掲載
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/sinjituwomikiwameron
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219506442
※このなかにsakura77のIDは無し

sakura77（当方）：
１．主張に対してやっていないと反論
２．当時を知る双方に共通の友人からsakura77はやっていないと発言あり。
３．sakura77は当時5つのIDしかもっていない事を主張。
※本人（もしくは管理者）しか知りえない事の為、立証不可
４．その5つのIDが現場に使われていたかはch_x401氏は覚えていない
※全く関係の無いIDをsakura77と思わされているかsakura77の疑似IDが出ていたと
おもわれるが現存のスレが無い以上立証不可
５．poly5exというIDとdtbなんとかっていうＩＤがch_x401氏より出される。（情報提供者ID）
６．上記IDにsakura77は心当たりなし。
疑問：心当たりのないID＝sakura77の事をよく知らない人物に
なぜsakura77がやっていると確証づけられるのかが不明。
補足：下ネタ狩りが行われていたという時期はsakura77は知恵袋に嫌気がさし
使用していた5ID全てのアバターを非表示後休止した直後。
知恵袋の閲覧程度はしていたが活動は一切なし。

・・・ってところなんだけど・・・なんかずいぶんこっちに不利な状況で
濡れ衣着せられてる感が否めないなぁ（苦笑）

sakura77の付いてないIDだけどそれがsakura77のIDだと思い込まされてる
もしくは疑似IDが出てたんじゃね
ってとこがこっちの主張だけど・・・立証無理だねぇ（苦笑）
もうちょい考えまとめてみるか・・・

vale_46_rossi_46さん

☆
関係者の各位を|∀・)+ (追・空気読めない部外者のようですが)ロム専中〜
〜〜〜
何やよう判らん顛末やったけど、双方話がついたんやったら、まぁええんやろな。
双方おつかれさん。

追)
＞自分としてはお互いの主張を認めて引くべきところは引いてほしいところですが
【お互いに当て嵌まる事なんでしょうが“人は理性よりも感情に左右されやすい”と言った所なんでしょうね＾＾;】

‐‐‐
書き込み自由って事なんで書き込み〜

★注釈をつける筋合いはないんだが、特別に再度~注釈★
http://megalodon.jp/2011-0916-0159-09/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp...
・ヽ(・∀・)ノ←添付画像はこの顔文字に似てるから和みのつもりで掲載な。
ここの質問者がカッパと言う愛称で呼ばれているようだが俺は掲載時には認識していなかった。
よって茶化してはいない。
・ピーピー集団→ピーピーあれやこれやと煩い集団って意味合いで書き込んだ。
俺の感情の中から湧き出た言葉なんで他者にとやかく難癖つけられる筋合いはないと思っている。

＞人間的に格が違うって話。
ぐだぐだウッセーよｗ
なら、お前は人間的に人格が崩壊してるって話。

silverphoenix_kazufumi_iceさん

じゃあ、前回の投稿から


つまり山村くんはその情報とやらを信じて
今回のスレを立てたということだな。
全くのデタラメ情報なんだが・・・

俺達が聞きたいのは
その情報は誰からの情報だ？って事。

・・・というのも
以前、ある人物が俺達反ナルにデタラメ情報を流してきて
大きな問題が起こったということがあってさ。

その時に似てるんだよ。

そのせいである参加者に俺達反ナルは濡れ衣を着せてしまい
・・・大揉め。
結果的に俺は濡れ衣を着せてしまった参加者に反ナルとして謝罪した。
反ナルが情報提供者の顔を立てて泥をかぶった形になったんだが
そのデタラメ情報を流した人物は最後まで
第三者のような態度で事実を伏せてたっけなぁ。

俺もあんたも知ってるグループの一人だ。

山村くんよ。
次第に話の辻褄が合わなくなってきてるじゃねーか。
最初は実際に見たと言っておきながらその時の状況は何も覚えていない。
次は信用できる情報があったと発言。
それを突っ込まれると再び直接見た。と話が二転三転している。
つまりおまえは そのデタラメ情報を流したヤツを庇ってるだけだよな？

おまえがどんなにとぼけようと
もう俺達にはわかってるんだよ。
思い当たる節もあるしな。
事実は事実としてちゃんと話したほうがいいぞ。

山村くんよ。捲簾大将は100％おまえが言うようなことはやっていない。
おまえが根も葉もないデタラメ情報を吹き込まれ踊らされてただけだ。

俺達反ナルも一度そいつのせいで泥をかぶらされ
でも俺達はそいつの顔を立てて事実を明らかにしなかったのに
今度は何のつもりか知らんが
反ナルの一人に濡れ衣を着せるようなデタラメ情報を陰で流してたとはな。

今回もそいつなら許せねーんだよ。

大体、いつの情報だよ。
周りくどいな。
そのデタラメ情報流したヤツ連れて来い。
俺達と直接話せばどっちが言ってる事が事実かおまえもわかるだろ？

＞でたらめって決まったんか？誰が決めたんだよ。

デタラメなんだよ。
俺達も過去に騙されたんだよ。
まぁ正確にいうと俺は最初から疑っていたが
他の人の良い反ナルが騙されたんだけどな。

とりあえず
そのデタラメ情報流したヤツ連れて来い。
俺達と直接話せばどっちが言ってる事が事実かおまえもわかるだろ？
おまえが世話になったヤツって言えばますます一致するなぁ。
俺達が考えてる人物とよ。

そうか・・・じゃあ いつ頃聞いた情報だ？
随分昔の話だな。
とりあえず、おまえが聞いた情報は全くのデタラメだ。
信じてたのに可哀想だけど・・・

おまえは人がいいから
完全に踊らされたな。おつかれさん。

＞じゃあさその人のＩＤ教えたら

ＩＤを教えてくれたら
おまえはカスではなくて・・・人の良い参加者でただの被害者だ。
俺はおまえには別に何もする気はない。
これまでどおり知恵袋を楽しめばいいさ。

捲簾大将は本当に何もやってない。
仮に見たっていうのならおまえの見間違いか勘違いだよ。

＞聞いたのはそれをやってる人物の情報

だから誰から聞いたんだ？

＞それじゃ教えても話が進まないから教えない。

進めたいから尋ねている。
というか俺はおまえのことは嫌いではない。
むしろ好きな人物だ。
俺が謝った時もすんなり許してくれたしな。
憎めないところもあるし。

だからおまえを悪者にしたくないってのもあるし、
何より今回の件の事実関係を知りたい。

その人は男性？女性？
多分女性だよね？


その当時のＩＤは？名前というか呼び名は？

君が信じるのは自由。でも100％デタラメ情報なんだけどな。
そうか。わかったよ。ちょっと腑に落ちない点はあるが・・・
大体、poly5exってのは嘘だよね？
そのＩＤは投稿歴が全く無い。雑カテのみの参加者だったってこと？
長年知恵やってて
一般カテに一度も投稿してないってのは不思議だなぁ。
実はそのＩＤは動いていないＩＤなんじゃないの？
本当は違うよね？
嘘ならもっと上手く吐かないと・・・
あるグループの人から口止めメールでも来たのかなぁ（笑）
君にデタラメ情報流したのは別のＩＤ。


＞それはその人とはヤフーメールでやりとりしてたからだよ。

それが本当ならその人は他にＩＤ持ってるだろ？
俺達が知っているＩＤ。
で、今回、サクラさんとシムケンの名前が出てたみたいだけど
じゃあシムケンはその人とどう絡んでたの？
シムケンは下ネタ狩りどころか
逆に下ネタが多かったんで俺達からよく注意されていたんだが・・・
シムケンはその当時、根も葉も無い事で
あるグループに裏で脅迫されてたらしいんだよね。
その当時っていうのは丁度、下ネタの件で揉めてたくらいの時。
俺も後で知ったんだが・・・

おかしいよなぁ。
今回の件と何か関係あるんじゃないの？

【追記】

あれ？アベルがいなくなった。アベルも関係者なんだけどね。
・・・なるほど関係者かどうか確信が持てないからもうひとつのスレに移ったか。
さすがだね。関係者でもないのに間抜けな事を言って浮いているＫＹ馬鹿とは大違いだ（笑）
人間的に格が違うって話。