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エインヘリアル～ヴァイキングの血脈～ part21

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:46:43.88 ID:wQDrZi+v: エインヘリアル～ヴァイキングの血脈～
http://www.ein-herjar.jp/

11月11日（木）からプレオープンサービス開始
2月9日（水）から第2サーバー「ゲルヒルデ」オープン。
5月17日（火）から第3サーバー「オルトリンデ」オープン。

エインヘリアルwiki
　http://wikiwiki.jp/ein-herjar/
VIPwiki
　http://wikiwiki.jp/vip-einherja/

エインヘリアル非公式フォーラム(試験運用中)
http://bb2.atbb.jp/worldwideweb/index.php

【エインヘリアルのファンページ】
朱薙さんのエインメモ
　http://akanagiein.blog.fc2.com/
フェイトちゃんのエインヘリアルwiki
　http://now.vivian.jp/ein-wiki/index.php?FrontPage
俺の屍をエインヘリアル　-Zip De Kure　の血脈-
　http://ameblo.jp/ore-ei/

【前スレ】
エインヘリアル～ヴァイキングの血脈～ part20
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1313173517/

次スレは>>970が宣言して建てる
反応がない場合は>>980
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:47:29.88 ID:wQDrZi+v: ■ Lv上げ用狩場　番号はWiki準拠 ■
【リンデス】４・５・６番あたりなら封鎖しやすい。でもさっさとアイオナ行け
【アイオナ】３番が骨のみ出現なので美味しい、前衛１ないし２で封鎖可
【黒き森】６番が楽。前衛２で橋を封鎖可能
【シェットランド】４番。敵より早い前衛が一人居れば前衛２で封鎖可能。
<--　ここから先は魔法を使ってくる敵が増えてくるので、後衛にマナリングを装備させておこう。-->
【巨人山脈】６番７番が前衛２で封鎖可能
【地下神殿】２番３番が前衛２人でも壁作りやすい、ここに来る頃は前衛で殴り合わせたほうが楽
【ダブリン】４番が前衛２で封鎖可能、ドロップがおいしい。
【ミュルク】 1マス障害物が多く設置されているので前衛1or2で封鎖できる場所が多い

■ 美味しいドロップ　番号はWiki準拠 ■
【絹布】ダブリン4番orエルフクエを受けて山脈2番
【ユグ葉】ダブリン4番他、クエ受けてリンデス地下やヤルル狩り等副産物考えて。
【オーガの皮膚】戦力あって皮膚が欲しいだけならリンデス地下5番
【ヨトゥンの皮膚】上に同じ。
【インプの皮膚】リンデス地下
【ドワーフの金槌】ミュルクヴィズ 8番(ムスペルガード)　クエ受けてダブリン4番とかも
【ミスリル鋼】ミュルクヴィズ　9番(プーカ魔法長)
【ユグドラシルの枝】黒い森2,3番　霧の森8,9番　裏リンデス以降　レベルに合わせてas you like
【ドワーフ貨幣】ムスペルヘイム8.9番が効率いい　ミュルクのボス、裏リンデス以降のモブでも　
【オリハルコン鋼】高レベルのボスが落とす　お奨めはレブナント
【レア敵】
世界のどっかにいるらしい　お金だったりミスリルだったりブルーダイヤだったりを落とす
スゲー弱いので出会えたらラッキー　反面経験値は期待出来ないので推奨消化中に出会うと鬱に…

ミュルクウィズは稀に現れるボスユニットに*気をつける*
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:47:52.87 ID:wQDrZi+v: ■ 軍事施設 ■
【首領の家】
　最優先でLv2。その後は自分のスタイルに応じて。
　高レベルの建築は一度に使う素材の量も増えるので最終的には上げる事になる。
【戦士の家】
　低Lvで産むと子供は超弱い。クエスト用を潰して最大Lvになってから建て直しでもいい。
【砦】
　防衛する気ならLv20になる前に建てる。とりあえず砦にキャラを置いておかないと不戦敗になる。
【守りの大樹】
　防衛する気なら必須。魔防、物理防御がLv＋2
　派遣軍に頼るスタイルなら建てなくても。
【民会】
　ジョブチェンジ、データ削除、エインヘリアル
　最初から建ってて潰せない。
【練兵所】
　必ずしも子作りが上手く行くとは限らないので（女性ばかり生まれる等）中盤以降も雇っていく必要がある。
　必要な時以外は潰しておいても問題ない。
　 Lv3でプーカ（槍と魔法使い）、エンプーサ（弓と魔法使い）が雇えるようになる

■ 加工施設 ■
【鍛冶屋】
　前衛職用の武器、ファイターガード用の防具生産。
　打ち直しに1軒必須、武器は買うこともできるが、自分で作れないと負担が大きいので2軒推奨。
　序盤はシルバーチェインが高性能。買うこともできる。
【革屋】
　マスター職、弓職用の防具生産。
　 HP補正が優秀。襲撃ではステータスの上がる布の方が有効な場合も。
　オーガ等の皮をなめすのには一軒必要だが、買って済ます事もできる。
【布屋】
　マスター職、魔法職、弓職用の防具生産。
　優秀なものが多く、他の生産の素材も作れる。一軒は推奨。二軒建てるかどうかは土地と相談。
【工芸屋】
　ガード職の防具、弓職用の武器生産。素材の加工に多用するので１軒必須。
　シールドの性能は破格だが、ガードのためだけに土地を消費することになる。
【魔法触媒屋】
　魔法職用の武器生産、アクセサリ生産。
　どちらも買えるが、魔法は消耗が激しいため一軒は推奨。
　モリオンリング、マナリング、スターファイアリング等序盤から優秀なものが多い。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:48:14.76 ID:wQDrZi+v: ■ 生産施設 ■
【伐採場】
　木材生産。Lv6からイルミンスールの枝も生産。Lv9からトネリコ、オーク、モミの木も生産？
　木材は要所で大量に使うためあると便利。
【採掘場】
　青銅、鉄材生産。Lv6からウーツ鋼も生産。Lv9で鋼も生産
　ウーツ鋼は大量に必要なため、一軒は推奨。
【牧場】
　食料、羊毛生産。　Lv6からフェニックスの羽、Lv9からユグドラシルの枝も生産。
　序盤用の食料、羊毛は有用。一軒は推奨。
【市場】
　銀生産。Lv9からダイヤモンドと鋼玉も生産
　銀はGoldに換金で序盤の資金源に。武器の修理に必要。
【畑】
　食料生産のみ。Lv6から銀鉱石も生産、Lv9からミスリル鋼も生産
　ミスリルには長くお世話になるが、Lv9にする労力は大きい。
【養蚕場】
　まゆ生産。8個で絹布に出来る。
【温室】
　ユグドラシルの種生産。5個でユグ葉に出来る。

■ 素材 ■
【青銅】交易で手に入る青銅300でドワーフ鋼1、ドワーフ鋼10でドワーフの金槌１
【木材】増築に大量に使う　木材150で植物灰1
【石材】生産施設で手に入らないので適時入手。石200で祈りの聖石1、祈りの聖石5で奉納点プラス3
【鉄材】交易で安く手に入る

【銀鉱石】絶対に銀にするな後悔する、シルバーチェインに大量に必要
【石灰】ダマスカス合金の生産に使用する
【黒曜石】ガラス、ダークインゴットの生産に使用する

鉄材は捨て値状態
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:48:32.97 ID:wQDrZi+v: ■ 職の特徴と加工施設選び ■

【マスター】
　火力が高く襲撃の要。防衛でも強い。両面で強いため派遣向き。狩りでも優秀。
　革を二軒建てない場合、布一軒のデュエルガーブの性能が高い。
　しかしデュエルガーブは布6なので、それまでの防具に少し困る。狩りだけなら裸も有り。
　途中バトルガーブもあるが、繋ぎにしては製作にコストがかかる。
【ガード】
　防衛で極めて優秀。火力がイマイチなので襲撃ではターン制限に泣く。狩では壁に。
　シールドは強いが工芸二軒必要。プレートでも悪くはない。
【エルフ】
　連続魔法による高い火力で襲撃に狩りに活躍。防衛では敵に突っ込むわ、エルフに魔法を撃つわで×。
　マナローブ、メイジローブ等が優秀。
【シスター】
　狩では必須。スタイル次第で襲撃にも。
　あまり攻撃を受けることがないので、しばらくはマナローブで十分。
【アーチャー】
　命中が微妙に低い。防衛時は射程が無限になる。
　あまり攻撃を受けることがないので、適当な布で良い。
【テンプル】
　運命の選択クエストの選択次第では練兵所で雇用可能になる。女限定。
　世代交代によりステの底上げやスキルの継承ができず、別ルートの報酬が優秀なために不遇。
　一応専用布防具がある。
【プーカ】
　練兵所Lv3にすることで雇用可能。HPが高い。男限定。
　守が伸びにくい傾向にあるが、盾が装備できるためそこそこ堅くなる。
　エンプーサと一緒に戦士の家に入れた場合のみ、プーカorエンプーサの子供が生まれる。
【エンプーサ】
　練兵所Lv3にすることで雇用可能。女限定。
　専用魔法と専用弓があるがどちらも微妙。

■ その他 ■
【必読】朱薙さんのエインメモのカテゴリー「メモ」は穴が開くまで嫁
これ->http://akanagiein.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
【土地活用】
空き地拡張せずとも生産施設0なら大樹1砦2家1練兵1加工施設2軒ずつのスペースはある
【処世術】
Lv20以上で弱いまま悪名50以上になると40Lvランカーにカモ認定されて
悪名リストから毎週の証配布で襲われる。対策は悪名を上げないこと。
ギルドはマジで入っておけ、ソロギルドは無謀。
派遣に雑魚を出すと迷惑、弱いなら派遣しなくてもおｋ。
LV25以降でザコなままだと同LVに狩られると思っていい。
->具体的には武器防具がアイアンな奴。そのままLV上げると狩られて当然。
->初心者におすすめのシルバーチェインは鍛冶屋Lv4が2軒で作成か、市場の取引で購入できる。
->ただし、ファイターとガード用なのでマスターに転職すると装備出来なくなるので要注意。
【先人の教訓】
前衛がカスなら育てなおせ
資金集めは、>>2の美味しいドロップを集めて売れ。値段は市場の底値と戦え。エジンバラ価格より下げろ
福音書が落ちない？その内使いきれない程貯まるからドンマイ
ルーンの証の材料（デーン、スヴェン、ノース）がそろわない？エジンバラでたまに買えるし、そこらへんの敵が落とすよ。詳しくはwiki嫁

質問する前に公式とWikiを100万回くらい嫁

ここまでテンプレ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:04:15.84 ID:cXKdfeqj: 　ﾌｯ…　l!
　 il|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　ﾆ∧_∧　ｷｯ
　l|!･ω･ :l.　＿＿￣￣￣　　　　 (･ω･`)≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　つ　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　;
　　　　　　　　　　　　　;　　　∧,,∧/,//　
　　　　　　　　　　　　　　　/(´･ω･`)/ ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　 |　/　(＾i//
　　　　　　　　　　　　　　/,,/ｰ--/´
　　　　　　　　　　　　:　/ 　　 //,,/
　　　　　　　　　　　　 /　　/;
　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　(´･ω･)　>>1おつ
　　　 :.　　ﾊ,,､　( つ旦O　ﾋﾞｼｯ!! ;　.:　
　　.:: :　､从"､;ヽと＿）__) ,,人/!　　,　 ;
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:52:08.57 ID:Cp7CR7yJ: >>1
おっつん
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 06:15:48.17 ID:C7Zbo/Ni: 第２のハシ先生現る
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:31:10.55 ID:dXyXBFGo: 今２世代目の初級者なんですが
歳の差が大きいと子供って生まれにくいですか？
あるいはシスターだと（シスター職、男）になったとき生まれなくて
２５％生まれない確率が増えるとかありますか？
自分の実感だとユニット１５人目は生まれづらい気がするのですが気のせい？
２０代シスター初産が生まれないのです…。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:57:19.58 ID:C7Zbo/Ni: 女が初産でも男が二人産ませてればハートは最小になってる…はず
ハートが最小なら２０代でもなかなか生まれない
俺の経験上、最大８年かかった事あったな

あと片親が３０代でもやはり生まれにくくなるらしい
こっちの話は俺は聞いただけで経験した事は無いけど

そのどっちかあるいは両方じゃない？
職やユニット枠が子供の生まれやすさに影響するって話は聞いた事無いな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:11:05.90 ID:dXyXBFGo: >10ありがとうございます。
初産同士カップルハート大だったんですが二連続ダメで↓
もちろん兄弟じゃないのに。
まぁ、運ですかね。
１５人目は、自分がたまたま１５人目だと一回しか生まれなかったからですけど
３人目狙いがほとんどだったのでそのせいだと思いますが他にもそういう人いないかなと思いまして。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:12:21.76 ID:b7E3xuUz: ハートは女の残り回数だから男が何回目でも見た目上は変わらないよ

20代初産なら普通は大丈夫だと思うけど
男が30代ないしは3回目とかなら２～３年かかるかもって所

ちなみに20代っていってもほぼ30付近だと厳しい
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:27:19.32 ID:C7Zbo/Ni: >>12
>ハートは女の残り回数だから男が何回目でも見た目上は変わらないよ

そうかもしんない。適当こいてゴメン。

両親２９歳以下、初産、ハート最大で２年外すってのも見た事が無いな
相当運が悪いかもしくはバグか
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:59:20.38 ID:tiDrb52V: お互いに25歳のハート最大で2年生まれなくて
女のほうを練兵所からもってきたらハートマークが一気に2段階減っていたことがあったな
生まれなくても子作り回数消費されたりするのかな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:01:20.10 ID:tiDrb52V: 時々双子うまれるけど
ユニット15人目ってことは@1枠しかないんだよね
そういうときって判定どうなるんだろうね
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:04:07.85 ID:tiDrb52V: ちなみにハートはそのカップルで何回うめるかの目安じゃないか？
男A-女Aで2回子作りしたあと男A-女B(処女)でハート最小だし
>>12の理屈だと後者だとハート最大じゃないといけないでしょ？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:31:41.33 ID:b7E3xuUz: いや普通にそのケースでも最大になるけど・・

それ女Bホントに初産？
LV1練兵女キャラ雇って試してみたけど
男がギシアン経験済みでも最大になるよ？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:51:52.24 ID:tiDrb52V: たったいま　子供二人授かった剣Mと子作り未経験のブリジットを家にいれてみたけど
ハート最小だよ？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:58:56.89 ID:C7Zbo/Ni: 子作りは神秘の力でコントロールされてるんだよ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:19:15.94 ID:vdcL0FgW: うちはハート最大になるな
ちなみにChrome
復讐表示バグも直ってない人いるからブラウザが悪さしてるとかあるかね？
ちなみに復讐表示はChromeで直っててIEで直って無かった
IEの方はキャッシュクリアとかしてないから正確にはわからんけど
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:23:39.66 ID:vdcL0FgW: あー↑は正確じゃないな
復讐バグ、IE全員がって訳じゃない（なおってる人もいる）
Verとか迄はみてない

と言うことで見なかったことにしてくれ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:30:31.46 ID:dXyXBFGo: 9ですが
みなさんありがとうございます
ホント訳わからないですねぇ、子作り。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:12:10.76 ID:CwkBvi5S: 襲撃にいったら敵の位置ズレて亜空間から攻撃されてワロタ・・・
くそ！LPかえせよ、、、
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 04:48:06.12 ID:MWw8RDEn: 掲示板にハシ先生みたいなのがいるな
ちょっとなつかしくなったわｗ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 06:40:53.01 ID:bDs0eyzu: ハシを中学生にしたらあんな感じか
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:38:40.01 ID:eO0DHMuh: ホビロン野郎を解説してる奴は複垢か？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:41:59.57 ID:c94o6QpA: そろそろテンプレ手加えてもいいかもわからんね
Qどの鯖で始めればいいの？
A朱の人擁する2鯖
これとあとブログをもっとテンプレに載せるべき
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:58:32.47 ID:AjObwGox: 1鯖か2鯖じゃね？
3鯖はかなりの過疎みたいだし。
1鯖2鯖でキャラ作ってみて、育ちのよかった方を選ぶってのが良いと思うけど。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 09:14:03.42 ID:Z2LBmC33: まあ1か2鯖を推奨程度でいいと思う
2鯖の方がネタ豊富なのは確かだけど
鯖人口自体は1鯖の方が多いし

ブログは朱の人みたく初心者から上級者まで参考になるのものならともかく
フェイトのなんて既にリンク切れ＆本人垢BANなのにいまだにのってるし
大して役にもたたない内容のならのせても意味ないんじゃないの

ギルド所属がほぼ必須なんだから各鯖のギルド紹介でもした方がいいかと
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:53:11.84 ID:ave2/iH9: そうなのか
昨日３鯖ではじめたけどどうすっかな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:45:21.72 ID:9mg1FXjo: 3鯖は逆に言えばかなりチャンスがあるとも言えるけどな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:59:04.12 ID:jQ3PLCnY: 3鯖だと植民地戦の報酬がウマーだから
実力があれば適当なギルド入るよろし
定員20だからメンテあけに申請してみれば？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:04:23.60 ID:CwkBvi5S: 3鯖で植民地とれているギルドで現在20人未満で条件が緩いところは　ももいろ妖精　かな
他はレベル制限や課金者限定、毎週報告義務有とかだったりするし
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:09:12.26 ID:KxEEz/46: さすがに3鯖でも今から始めて植民地参加するのに課金必要になるんじゃないか
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:47:43.74 ID:5uOnWChi: 流れぶったぎって悪いけど
砦に入れるならチェインとプレートどっちがいいかな
ちなみに装備させるのは槍ガード
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:53:38.56 ID:CyG8ClyR: チェインとプレートならさすがにプレートだろ…
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 13:55:41.87 ID:CwkBvi5S: 砦にいれるガード防具ならダマスクシールド以上の盾しかないとおもうな
その２つの比較で答えてというならHP5程度の差より防2の差のほうが大きいからプレートだろうけど
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 14:01:06.03 ID:ave2/iH9: 実力も何も始めたばっかでまだどんなゲームなのか理解してる段階だし
ギルドにはチュートリアルのクエストの流れで申請出したけど全然おとさたなしだし
現状は完全ソロゲーでまったくオンラインゲームって感じがしてない
このゲーム全体チャットとかないの？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 15:06:10.75 ID:jQ3PLCnY: 全体チャットはない
ギルド入るとギルチャができる(別窓が便利)
専用チャットを使ってるとこもある
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 15:15:40.29 ID:Z2LBmC33: ギルドは申請先にもよるけどしばらくたっても音沙汰ないんなら
過疎化により放置状態となってるギルドか初心者お断りのどちらか

オンゲというよりソロのおまけに若干のオンゲ要素があると考えた方がいい
最近はバグ満載のアプデ実装してユーザーにデバックさせてるような状態
バグに対して運営にメールしてもガン無視　バグ補償？　何それ状態なので
肌に合わないならスッパリ辞めるのも有
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 15:47:40.48 ID:dWv4PKWh: 今から初めても、
養分として吸収されるのを待つだけ

ネギカモ確定

頑張っているのは、会社の身内のサクラ連中

バカ確定
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:35:21.93 ID:ave2/iH9: いろいろありがと
にぎやかなギルドに入んないと雑談すらできないのは寂しいね
ま、しょーがないか

>>41が言ってんのは略奪されるってことかな？
まだ略奪にあった事ないけど
略奪されてみてこりゃやってられんわ
て思ったらその時点でやめるよ
課金してないしいつでもやめれますｗ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:39:31.70 ID:KxEEz/46: そうだね、過疎ってるとはいえmixi鯖よりも上位層は全然強いしやる気と金がないと難しい
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:55:35.90 ID:jQ3PLCnY: >>42
まぁここで言えば誰かしら反応して市場出品したりするから
素材や装備欲しいときは言うといいよ

とりあえずがんばれ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:58:46.64 ID:wP3KhjML: いやー
今、不自然な値段で売り出すと木曜にBANされるよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:12:01.88 ID:JrcVsxgW: 木曜どれだけBANがでるか楽しみだな
プレイヤー数半減したりしてｗ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:40:02.09 ID:dWv4PKWh: ピチピチギャルと、頼もしい課金王が色々と親切に教えてくれるおー

チャットの雑談が楽しいおー

全員サクラだけどー
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:48:30.09 ID:eO0DHMuh: コロッセウム出来なくなってるんだけど今日メンテの予定かなんかあったっけ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 19:24:12.56 ID:Bkf40wNB: 襲撃して、戦闘画面の始めで固まったままなんだが。
残り時間0になっても固まったまま。
これ誰が悪いんだ？　俺が悪いのか？　運営出てこいや。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 19:27:25.26 ID:bDs0eyzu: んでリロードすると敗北扱いになってLP減りまくり
やってられんよな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:04:00.99 ID:c94o6QpA: あんま言いたくないけど黄金航路きたあたりから運営やる気なくなってるよね
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:11:36.68 ID:BwM28tW+: だな　んで文句いっても

申し訳ございませんでしたのテンプレ回答で終わり
お詫びも何もなし
バグ報告掲示板なんて何の意味もないお飾り状態だわ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:14:17.33 ID:eO0DHMuh: ベトナム鯖やら式姫やらで忙しいんじゃないの

ユーザーには関係ないし言い訳にすらならんけど
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:20:51.04 ID:ycFtLfpS: 式姫までの繋ぎの航路に思ったより力入れちゃってるな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:22:10.66 ID:wg+h4Hbj: 黄金航路さえなければなぁ、エインヘリアルと式姫だけだったら･･･
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:26:20.13 ID:t5Aa3nD2: (´・ω・｀)そんなーーー
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:54:33.63 ID:cH/fCd85: なんか最近は金儲けの事ばっかで面白いゲーム作ろうとしてる感じがしないなあ･･･
式姫もやろうかと思ったけどこんな運営続けるなら考えちゃうな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:52:03.06 ID:Nnwt/K8k: 式姫はともかく、黄金航路息してるのか？

エインヘリアルの固有キャラ使い回してる時点で
完全に地雷確定だと思うんだけど？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:00:09.90 ID:8kSMjBEN: 目先を変えて初期投資促してるんじゃないの
やってないからわからんけどエインヘリアルだって
初期投資の土地＆英雄が一番の稼ぎ時だし

古参の口うるさいバグ抗議は放置で
やめてもらうよう促してる気すらするわ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:58:53.84 ID:ZnKhznAV: 亀レスだけどガードの防具について質問した者です
皆さん親切にどうもありがとう
とりあえずダークプレート生産したよ　　　さーて工芸おっ建てるか
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:15:52.75 ID:iSxXQz9E: ブラウザゲームは開発＆維持費が抑えれて
一般的なアイテム課金のMMORPG並の収益がある
ローリスクハイリターンらしいものな
対人ものにすればアホみたいに諭吉投入してくれるし
あとは課金要素を重点的に追加しながら過疎ってもかまわないスタイルだろう
維持費が安いからどうでもいいだろうからな
新しいのだして初期投資させるほうが重要なんだろうな

大体ここまでksgいわれながら
上位ギルドはほとんどが永眠と生まれ変わりで月○万課金してます＾＾って感じだからな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:55:56.53 ID:vJM8tsln: こいつらバカだろっ

オンラインゲームソフト一本5000円出せば面白いの買えるのに

笑えるからバカにしながらやらしておこうっウヒョー
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 03:48:44.88 ID:DoKUh0Fn: FF13でもやってろ雑魚
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:03:32.39 ID:+tb8KvlV: 鍛冶と工芸がどちらもLv6が二軒ある状態なんだが、どちらを先にLv7目指すか悩む
ミスリル武器もいいしミスリルシールドも魅力的だな･･･
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 06:50:35.59 ID:0fydPDSp: 武器。ミスリル武器の耐久150回は長期間の遠征を可能にする。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 09:03:47.43 ID:z8X3qMV9: まず鍛冶を１軒ＬＶ７にしないと
ミスリル→ミスリル鋼に加工できないから鍛冶２の方が単純に早い
（ミスリル鋼は市場購入だと供給が安定しない上，値段が割高）

一昔前なら金槌集めが厳しかったけど今じゃ捨て値状態だし
鍛冶２優先で安定でと思う
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:33:12.26 ID:qiMVd1BI: エインヘリアルの禁止行為についてなんだけど
どこの会社もこんな曖昧な表現をするの？
>相場から{著しくかけ離れた価格}での売買
著しくって、どの位？具体的には何%？

>特定アカウント同士での{相場よりも高値}での売買の繰り返し
相場ってどの位の間隔の相場？日、週、月。
高値って、どの位？具体的には何%？

納得できないアカウント停止をくらって、課金してたら
国民生活センターに相談すると良いらしい
http://www.kokusen.go.jp/
具体的なトラブル例
http://www.kokusen.go.jp/soudan_topics/data/game.html
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:36:08.26 ID:0AJDRz+x: 騒ぐ奴って実際不正行為してる
騒いで他のプレイヤーの同情引こうとしてるだけ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:18:27.18 ID:SuXwCeac: >>68
運営さん乙

曖昧な線引きはトラブルの原因になると思うよ
ユーザー側は納得の出来ないアカウントの停止をされたら、泣き寝入りはしない
国民生活センターに相談するのが大事だね
特定の会社の相談件数が増えれば公表される
それが業界全体の改善になるんじゃない
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:28:03.88 ID:iSxXQz9E: 相談事例があまりにも酷いのもふくまれていてワロタｗ
?携帯電話の無料オンラインゲームで遊んでいるが、途中から有料アイテムが必要となり、それを購入してもゲームをクリアできない。
これとかｗこんなの相談されてもこまるだろうｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:53:44.30 ID:RHw1m0a5: 同回線で2垢以上扱ってたら売買うんぬんに関わらずいきなり凍結されても仕方ないと思え、不正行為してるのに相談なんてしても無駄
逆に別回線用意してあからさまな行為をしないかぎりは凍結されないだろうな

こんなんで騒ぐやつは不正行為してるか他人が自分より有利にゲーム進めてるのが悔しくて仕方なくて顔真っ赤にしてるやつくらいだ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:55:19.79 ID:z8X3qMV9: まあどのネトゲでも大抵そうだけど
これなんかピッタシ該当してるじゃん

？オンラインゲーム会社が新システム改変時に生じた不具合を
なかなか修正してくれない。修正状況もわからず不満である。

襲撃・植民地バグ＆ラトーナ詐欺　不具合の補償拒否

どうみても真っ黒の低能糞運営だな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:15:40.20 ID:W7fwLqoB: >>67
そこらへん明確にしちゃったら
好き放題やられるからその表記なんだろうな
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:36:27.16 ID:vhGbgvFf: 小学生みたいな基準求めんなよ
一度でもルール作る側で考えたことある大人なら
そんな基準作れないと気付くだろうに
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 13:26:02.76 ID:UiT01B0Z: ガッチガチに作ると言葉の粗探しや、言及しきれない穴を狙いだす輩が出て来る
でなくとも最低基準を基準にして行動しだす

エジンバラが最初無かったのもその辺だろ？
あれが最低価格の基準になってて売れないから、誰も作らないし売らないアイテムがでとる。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:50:34.31 ID:SuXwCeac: >>74
じゃあ、運営はどうやってアカウントを停止するユーザーを決めるの？

今のルールではユーザが萎縮して活動が制限されたり、悪意の無いユーザーのアカウントが停止されるかもしれない

間接的な送金行為についても触れていない
例えば銀を1000個を1Gで売ればアイテムのやり取りで送金できる
>・相場から著しくかけ離れた価格での売買
これが間接的な送金ってことかな？

いらない拾った武器を捨てるのはもったいないから売る場合も間接的な送金行為になる？
例えば、ハルバード、バトルアックス、グレートソードを1Gで売る
買ったユーザが転売して利益を得る
こういった事もおこるかもしれない
だからこそ具体的な基準を設けてほしい
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:56:31.27 ID:z8X3qMV9: つ～かそこまで具体的な基準欲しいなら公式池
ここで喚いたって無能運営には何の影響もないんだから
公式でデカイ花火打ち上げればいいだろ

もしくは明日のメンテでBANされたら
生活センターに直訴してこの運営にお灸すえればちったあマシになるかもな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:16:50.70 ID:INCRJzOB: しゅ、修理できない装備を安値で売るのは大丈夫だよね？
とか不安になりはするけど
BANされてから考える
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:27:42.51 ID:SuXwCeac: >>77
そうだね。ごめん

ここに書き込んだほうが反応はいいかなっと思ってね
いろんな意見を知りたかったもんで。感情的なものを含めて

そろそろやめにします
意見、ありごとう
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:49:56.85 ID:G2UIq90b: ギルメン相手に1G売りも100G売りもやったことあるが大丈夫だった
ガラス10個100G売りでも平気だった
これで目安になるかな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:51:02.15 ID:vhGbgvFf: >>76
そんなもん運営しかわからないだろ
ルールは全て具体性をもって明示されるものだと思ってんのかな？

会社にある例で言うと
「モラルを逸脱した行為については相応の処罰を行う」
これはセクハラの処罰についてだが、
今の質問で言うと
セクハラって具体的に何したらなの？
身体に触れたらセクハラ？
名前を呼んだらセクハラ？
って聞いて、線を引けって言ってるようなもん

銀の取引はあってると思うよ
銀は一般アイテムと違って下限額が決まってるからね
だが大抵のアイテムは民意の総意が相場を決めるもので、
ギルメンだから安く売る・お金あげる（貸すかどうかは取引では判断付かない）ってのは問題ないだろ

転売の引き合いも出してるけど、
大前提として、複垢の場合の回線の概念が抜けてるんじゃないのか？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 16:59:24.47 ID:vhGbgvFf: 恥ずかしいレスしたったwww
いつものように過疎ってるからいいかなと思ったけど
場違いだったな、悪かったよ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:31:32.38 ID:iSxXQz9E: |дﾟ)ﾁﾗｯ　食料売れるようにならないかなー
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:02:37.03 ID:rF+xc494: 親切かつ的確な例えに泣いた
>>81はいい人

身内の取引だとIPアドレスの違いとかでわかるから
垢停止の対象から外れるんじゃね？
素人だから断言はできんが。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:06:19.54 ID:iSxXQz9E: ヤフモバで新鯖追加か
新鯖で初期投資促すの大好きだなｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:10:48.53 ID:0KJ93jeT: 身内の取引もグレーゾーンな感じもするんだよな
複垢で悪用されるだろうけどギルド内で郵便できるようなシステムがほしい
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:44:31.83 ID:SuXwCeac: >>81
なるほどな。ありがと

あんま噛み付きたくないけど８１は曖昧な理由で会社を首になっても納得出来てすんなり辞めるってことだな
生きるって大変だな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:10:13.12 ID:0AJDRz+x: どうせ曖昧とか言ってる奴は学生ばっかだろ
公式掲示板も中学生の巣だし
運営が優しい所ってすぐお子様が集まるよな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:34:48.43 ID:bvACaTWb: じゃあ具体的な線引きっての作ってみろよ
無理だってのがわかるから
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:43:13.47 ID:4rp7Vq91: 明確に引けば、線を越えてないからセーフというやつが湧くし、引かなければ騒がれるし面倒なこってす
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:44:01.60 ID:0fydPDSp: そもそも市場価格自体がサーバオープンから時間経過と共に変動していくのに、
具体的な数字を出して基準を作れる訳がない。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:21:48.94 ID:WFlEJo9c: 曖昧な理由で会社を首って・・・
本当に社会に出たことない人だったか

とりあえず極論解釈する癖は
悪いとは言わないが
自分でコントロール出来るようにがんばれ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:28:28.80 ID:P3ojrKOC: 珍しくメンテの話でてないな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:30:58.01 ID:iSxXQz9E: ■追加
・新バトルマップ
　アールヴヘイムの追加
・酒場クエスト
・鍛冶屋レベルキャップ解放
・スキル合成防具
・アイテム

■調整
・闇の地リンデスファーン、ニヴルヘイムのドロップ率

防具も合成くるのか・・・
レジストⅢシールドとかできちゃうのかな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:34:37.52 ID:I/kZ26fH: bgm初めて聞いたけど無駄に名曲だな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:35:35.32 ID:ORyGrNkN: 武器の悲劇忘れたのかよ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:37:12.10 ID:0fydPDSp: 防具合成も2Lvスキルくらいっしょ。多分。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:38:04.19 ID:ORyGrNkN: しかもチェイン限定とかだろ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:58:43.94 ID:8kSMjBEN: しかも凝り３～４個使ってルーン限定とかだろうしな

前回の武器合成を実際にやった奴とか
全鯖合わせて1人いるかどうかだろうし
こんな下らないアプデするくらいなら
襲撃バグとかの修正をさっさとしろとしか言いようないわ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:02:44.11 ID:PPq38INu: アップデートいらないから早くバグ直せよ
調査中のバグいくつ抱えてんだよ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:04:31.87 ID:0fydPDSp: 開発力のある、初期メンバーが新事業の黄金航路か式姫に異動してて、
残ったメンバーでは修正できない…そんな状態では無いかと邪推したくもなる放置プレイｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:16:46.31 ID:BD0Qka55: ラトーナ詐欺の少し前、
奉納点のバグがあった当たりから運営がクソになってきた気がする
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:28:18.54 ID:XEPRdx2A: そういえば奉納点バグもあったね。
消えた分の再分配は無しで保障は何も無かったやつだっけ？

個人的にはエイヘリスキル合成あたりから斜め下のアプデだと思うわ～
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:43:51.68 ID:0fydPDSp: エインヘリアルシステムから重課金向けコンテンツが増えてますよね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:20:37.42 ID:BD0Qka55: ２週連続でバグだったとか、多分
月曜に仕事したくないからメンテと統合したんじゃねーのって思ってるけど
それまで特に気にならなかったのに、運営に不満を持つようになってきたり

エインヘリアルシステムは血晶で便利になった点もあるからなんとも言えないわ
凝りはもう少し楽に生産できてもいいと思うけど
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:30:21.61 ID:4rp7Vq91: エインヘリアルをここまで放置するなら早く式姫出せよ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:12:17.47 ID:tWvBAeXk: 銀88sage
↑最近これなくなってちょっとさびしいな。
昨日は89だったから銀うめぇ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 07:34:31.43 ID:mzDF+k8z: 式姫であいましょうと辞めていく人が目立ってきたけど同じ会社だから
いまのエインに嫌気がさしたのなら式姫でも同じことなるのではとおもうのだが違うのかｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:42:33.06 ID:iFLJ0lok: 同じような問題が発生してようとしなかろうと　
ゲーム開始草創期から参加して遅れて参加した者たちを蹴散らし俺TUEEEEできればいいからじゃないのか
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:50:44.48 ID:R4cxuEFc: ３鯖落ちた？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:57:06.29 ID:R4cxuEFc: 重いだけだった
すまそ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:10:13.32 ID:3rmjjoXh: エインはもう完全に先が見えてる＆クソ運営が定着化

アプデの8割は課金絡みか廃人にしか関係のないコンテンツ
課金と関係ない要素のバグ絡みは放置のまま
あげくに襲撃バグや制裁クエみたいなちゃんと直ってもいないのに
バグ直りましたと修正確認すらしないでデマカセ三昧
運営に抗議しても回答無し＆補填も無し

式姫来たらエインに見切り付けて引退組増えるんじゃね～の
運営は糞ってわかったから課金はしね～けど
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:41:00.13 ID:iFLJ0lok: お前は違う運営のゲームした方がいいと思うよ　
精神衛生上
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:49:35.95 ID:kIymwfpM: 燕系持ってる重課金以外は攻撃系の前衛初期三次諦めろってのはなぁ
でもこれあんま話題に出ないしそこまで不満ではないのか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:52:50.42 ID:AFNO7vYh: 重課金以外は生まれ変わりなんてほとんどしないから初期三次で生まれること自体稀だからな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:54:46.47 ID:iTe4cCzn: 最近の運営態度に不満が出るのはいいけど
煽るような書き込みはやめた方がいいかと

今日のメンテでまたバグこなきゃいいけどねー
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:27:10.48 ID:kIymwfpM: 運営の熱意というか対応の丁寧さや初期の開発姿勢が落ちてきたのは間違いないと思うがな。
同時にお子様な利用者（頭の中身的に）が増えてきたのも否定できないが。

とはいえ、あんまり手抜きされるともう課金はしないぞ。
ゲームが面白いと思うから金出すんであって、ゲームを維持するために金出す気はないからな。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:57:28.82 ID:/aXhh9TY: 重課金もなにも・・・
最近のオンゲーで月１マソくらいも課金出来ない＆もったいないと思う
底辺レベルならオンゲー自体辞めた方がいいと思うが・・・精神衛生的に

オンゲー＝娯楽にならなければ、ギャンブルと変わらないよ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:14:00.30 ID:/aXhh9TY: 言うならば、パチ屋と一緒

経営はアジア外資が多い・中毒性・投資額が多い奴ほど当たる可能性が高い
・基本は長期目で見る限り絶対収支+にはならん
それでも、金つぎ込まなければ当たらないってこった
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:35:28.35 ID:D5D3puGq: そんなにたくさんブラゲやってきたわけじゃないけど、他のブラゲに比べたら
毎週更新とかちゃんと仕事してる方なんじゃないの？更新内容に不満なのか？
やる事なんて腐るほどあるだろうに
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:47:14.54 ID:7gEkidBc: 毎週アプデの度にバグ増えるけどな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:01:41.37 ID:3rmjjoXh: 更新内容のどれかにほぼ必ずといっていいLVでバグがあるので
実質的に更新されてないどころかユーザーにバグ発見させてる状態

そのバグを修正しない状態でさらに新しい更新をするから
バグの無限ループ状態
解決してもお詫びも何もなく申し訳ございませんでしたで終わり
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:08:43.04 ID:AFNO7vYh: プレートに天の護りわらた。まあどうせ材料凝り6個以上とかなんだろうが。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:12:07.07 ID:3rmjjoXh: 予想どうりルーン限定だけど天の護りって・・
もう制裁ルートの存在価値ほぼ0だな

運営は制裁ルート選ぶ人間に親でも殺されたのか？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:12:39.95 ID:vPnwwKj1: 天の護りⅢ付けれるのか
大樹もあればカッチカチやな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:13:19.66 ID:D5D3puGq: ＞更新内容のどれかにほぼ必ずといっていいLVでバグがあるので
違うゲームじゃね？
まぁバグは残ってるけどね。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:15:17.08 ID:tWvBAeXk: 低レベル狩場あたりクリアしてれば進めるエリアも実装してほしいな
ムスペル止まりの自分はいつまでたっても新エリアにいけねえ＼(＾ｑ＾）／
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:15:28.08 ID:TGRAgiKW: 天の護り装備、出しすぎだろ。
制裁ルートだけじゃなくて、天の護りの血晶作ってた人もカワイソス
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:15:56.80 ID:mzDF+k8z: 武器と同じのりでいったらシールドⅢ・レジストⅢ・弓回避Ⅲみたいなノリかなとおもったら
はるか上をいっていたｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:21:18.15 ID:qRgDCqSI: おい、おまえら新MAPいくなよバグがある、戦闘が途中で止まっちまうぞ！

何回リロードしても止まるから、完全に詰んだわ
糞運営早く直せよ！！！！
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:23:33.74 ID:3rmjjoXh: >>126
早速バグでたな　まあこういうこった
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:30:29.69 ID:qRgDCqSI: さっき言ったバグの詳細は、新マップの一番奥のエリアで
光の騎士団長チームが敵の時、3匹イエローインプが居る

その３匹目が行動した後に、何らかの条件が重なるとターンが
進まなくなる

まあ、糞運営しねってこと
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:35:40.48 ID:AP7/bp5T: 案の定、建築レベルキャップ外してどんどんインフレさせてくのな
世代交代とかスキル周り変えれば色々出来るだろうに
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:37:54.73 ID:AFNO7vYh: 特定の条件下ならまだ一応許した

アダマンはルーンから攻撃+1だしとりあえずはルーンでいいな。
アールブヘイム55日とか行ってらんね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:39:18.40 ID:KZ+XBwAk: アダマン武器魅力無いな
秘宝武器の強化も打ち止めっぽい

ルーンシールド
ディフェンダー　ブリュン凝１グリム凝１
ブロック　オルト２ロスヴァイテ２
カット　守血２グリム２シュベル２

挑戦はできるけどルーン盾なくなったら痛いよな・・・
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:48:50.39 ID:AFNO7vYh: 運営の言葉を信じるなら失敗しても装備はなくならないらしいぞ。
まあなくなってもさすがにこれは保障されるだろうが。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:50:38.73 ID:KZ+XBwAk: ほんとだ
合成武器で失望したからしっかり読んでなかった。ありがとう
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:09:17.33 ID:sd5AEzks: エルフ縛りに光明が！ルーンカットバックラーで「それなり」の防御になりそうだ
作れるのだいぶん先だが・・・
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:14:31.08 ID:KZ+XBwAk: 自慢させてくれ
http://loda.jp/vip_einherjar/?id=139
>>136のおかげ。超ありがとう
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:19:23.36 ID:TGRAgiKW: エルフ縛りなら、ディフェンダーバックラーも面白そう。

弓回避4連続魔法4
武器　蛇腹剣or蒼剣　クリ3orレジスト3
防具　ルーンディフェンダーバックラー　シールド3
アクセ　ハーフエルフの愛　連続攻撃4
スキル5個仕様
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:20:23.48 ID:mzDF+k8z: スキル５つとか濡れそう
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:20:37.21 ID:sd5AEzks: 欲張りさんみたいでちょっと恥ずかしいなｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:25:11.80 ID:vPnwwKj1: 出てきたら驚くなｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:57:04.38 ID:yVmxvq9j: >>140
燕落とし+カウンター阻止3にジュワユース4+ルーンカットバックラー+聖なる指輪のハイエルフなら物理でも十分戦えるな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:38:52.55 ID:LazASiBC: たまに魔法が異様に当たらなくなる時がある。
命中100%表示なんだけど、ほんと10発に1回くらいの確率になっちゃう。
ムスペルとかエルフとか。
どんなあれなんでしょうか？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:43:55.18 ID:mzDF+k8z: ムスペルガードはレジストⅣもちだからな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:50:34.02 ID:LazASiBC: あーそうなのか…
エフェクト出てないと思ったけどレジストなのか…
納得しました。
148 ：sage：2011/09/08(木) 21:42:47.42 ID:Rpz9mr5u: アカウント停止になっちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:04:02.08 ID:sh1NUEUz: 複垢？　それとも取引？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:54:58.93 ID:SagSNo17: 名前欄にsageと入れたせい
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:34:38.67 ID:ipJd9C3r: >>150
関係ないけどＩＤがsags…
sageを打ち間違えたみたいなＩＤにｗ
No17ってかっけえ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:12:02.49 ID:TinG3JoL: 3鯖のユグ枝たっけえ
カデ指輪作ろうとしたけどこんなんじゃ作る気しないぞおおおおおおお
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:29:08.11 ID:CnBJeJ1F: 鉄材で飛行機作れたらいいのに
ダブリン遠いぞ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:01:21.20 ID:Zr2uD2YT: 1週間移動日数半減 200神力
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:37:19.91 ID:Q8l3vimi: ここの設定額だと3日移動日数半減で250神力くらいのほうが現実味があるｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:33:12.21 ID:AQuDwObB: むしろワープ1回30神力だろ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:51:08.56 ID:K8u5vd0R: 神力ないといけないマップとか出てきそうで怖いやめて
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:02:04.02 ID:0L8LObHF: >>152
そこで牧場lv9だ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:27:16.33 ID:TinG3JoL: >>158
BOKUJOUを9まで上げる金あったら現物でも買ってるほうが安いんじゃね！？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:48:45.24 ID:GA5091zW: その通りだ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 15:27:18.99 ID:lbSzSXel: アカウント停止になったヤツっていたのかｗ
ウケタｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 15:55:57.74 ID:NwEFGj15: 昨日，必死にBANの基準示せとか火病ってた奴いたからな～

事前に複垢消せよって警告が掲示されてたのに
ネトゲで複垢なんて常識，登録人数稼ぎに
どうせ運営も放置するだろってタカをくくってたんじゃね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:16:22.88 ID:5lDl+s+g: BANされても登録人数は減らないしな
俺同一回線で複アカしてるけど両方に課金してるせいかまだBANされてないわ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:26:17.13 ID:tJO3bjJ4: 何人くらいbanされたんかね
公式に発表されると思ってたけど告知されてないからなー
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:30:19.43 ID:RAOBMeHq: mixi鯖だけど、不死者ラグナルが4年に1度くらいしかでない！
しかも、やっと出たと思ったら、ネクロマンサー真書落とさないんだけど。
なんかやる気失せた。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:38:22.22 ID:RAOBMeHq: >>165
俺も3日前そのクエやったけど、40年かかった。
始めのほうで福音書落とす率が激減した気もするし、
最近の調整でクエ進行に関連するボスとかドロップとかの確率減ったんじゃない？
世代代わるの覚悟して根気よく続ければ何とかなるよ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:44:33.24 ID:vn1pp4ii: 意味わかんね、何してぇんだこいつは
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:45:37.61 ID:SGtYm4dM: こいつの2chはID表示されないんかｗｗｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:46:57.25 ID:4T0X7Lsk: やってしまいましたなあ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:57:24.02 ID:lbSzSXel: まさかの２重人格とか？
ドッペルゲンガーとか胸圧
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:58:03.70 ID:AtMvxYOv: mixi鯖とか言ってんだから察してやれよ…
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:01:18.20 ID:K8u5vd0R: mixi鯖やってるけど　
なんだか恥ずかしくなったわ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:15:48.38 ID:vn1pp4ii: そか　んじゃ釣られるのが正しいのか

４０ねん!? そりゃーすげ～　よくがんばったな～＾＾；

>>166もあと３６ねんがんばれ!!
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:17:54.09 ID:vn1pp4ii: あ、間違った。>>165だったね。間違えてないけど。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:28:25.78 ID:SKxetq5I: mixi鯛は植民地が簡単にとれて、うまい。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:31:49.11 ID:6uWje6fN: みぃ鯖と3鯖は物価高くて厳しいな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:37:20.08 ID:lbSzSXel: 自分で質問、自分でアドバイス
まさかの複垢ｗ
ネタとしては流れ合ってるなｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:39:46.69 ID:CnBJeJ1F: 19止めメンバー3人の農民ギルドに植民地２つ獲得されるくらい過疎だもん
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:38:37.59 ID:GA5091zW: そして忽然として姿を消すRAOBMeHqであった
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 19:45:09.97 ID:G5+BDncL: mixiって怖いね

自分自身を応援しているんだね

人間不信になるね
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:12:29.62 ID:ndJaTNmu: >>175
mixiは鯖じゃなくて鯛なのか
そりゃうまいはずだｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:46:05.24 ID:ZFjKOHHO: ロード重い・・・・・・・・

１日３回接続
１回の操作時間数十秒
ロード時間２分弱

だめだ、モチベが続かない
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:28:34.58 ID:lyirzisR: ゼラチンの使い道、増えないかな・・・

ゼリーとか？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:44:55.84 ID:LTkJ6h0i: ゼラチンの真ん中に切れ目いれてそこにぽこちんいれてしごくときもちい
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:07:50.04 ID:z5Ijq8bD: 勇者ガチャでブリジットが３人来た。
他の固有はなし。
使い道、何かない？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:18:35.83 ID:99+bGg51: よし速攻ささげてブリの血をもらってこい。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:26:20.24 ID:E+3BSiVQ: ブリジットだけ

だと早々に詰むからシスター、ビショップ、テンプルもＯＫとする聖職者縛りプレイ
男は子作り、採集系のみ

最近縛り流行ってるみたいだし、それネタにブログでも立ち上げたらいんじゃね？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:32:57.04 ID:99+bGg51: それエルフ縛りの人よりは難易度低いなｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:39:37.77 ID:k4WhfCVZ: 子作りできないから、エルフ縛りより難易度高いというか…
世代交代できないから終わってるよｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:45:55.44 ID:E+3BSiVQ: いや男も入れるのよ？遠征には出せなくてあくまで種馬としてだけ
２５以上のレベル上げは修行のみね

とりあえず聖衣カーディナル５着作るところから始めよう
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:46:32.18 ID:BiWJ3g7S: それもはや全然縛ってない
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:46:47.71 ID:lyirzisR: どこぞのアマゾネスみたいな集落だな・・・
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:47:45.27 ID:k4WhfCVZ: テンプルの子供が生まれないから、前衛がいつまでも強くならないから辛いと思われ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:51:36.90 ID:z5Ijq8bD: 皆さんコメントありがとうございます。

性職＋聖職プレイですか。
なかなか難しそうですが、
せっかくなのでやってみます。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:59:13.91 ID:Ou/CF5CD: エルフ村通信　ヤルル撃破までいったよ。リアファイルが１個取れたよ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:06:52.36 ID:rMjQ/WNw: おめー。
初期からやってるけど未だにとれん。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:07:52.31 ID:LTkJ6h0i: ウンコバサラでねえんだよコラ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:29:35.35 ID:+tvv3yO8: アダマン武器、攻+1だけど結構上位層には普及するかもな
精霊石と一緒に集まる、用途が少ない
ドロップ率も悪くないといった具合で
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:16:39.16 ID:Du+1fMsm: 25で賢さ9とか……ガードにしようと思ったのに捨てるしかないかなあ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:19:29.38 ID:ZlyWzmq6: ブリ縛りなら胸を強調した縛り方にしないといかん
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:30:26.46 ID:jZ29o2QT: ふつーに血脈上書きで凝りつくって合成スキル作れ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:54:08.54 ID:Xx9YcFsW: アールブヘイム敵強すぎだろﾊﾊｯって思ったけどよく考えればいける気がしてきた。
まだ裏書出てないけど。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:11:22.35 ID:ur/2/v0B: しっかしアダマンタイトが出たって事は
そろそろ施設も打ち止めかね

あとはオリジナルの合金だすか
グングニルやエクスカリバーといった
ゲームで良くあるテンプレ最強武器出すくらいか？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:17:45.41 ID:Xx9YcFsW: ところでニブルでルーンは出やすくなったの？
ここ変わらないと上位層と中堅の差は埋まらないんだが
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:25:52.12 ID:k4WhfCVZ: ルーンもだけど魔石もだなぁ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:14:54.08 ID:m61teHVQ: アールヴヘルムで上位陣がルーンとヘル魔石量産してくれるから
市場に出始めるだろうね

ニブルヘルムは、ギルメンの話によると「ほんとにドロップ上がったのか？」
って愚痴言ってた
敵は余裕になったと言っていた
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:36:46.63 ID:8sUZ99Cj: ユグ葉がたりないお
ダブリン遠いお(;p;)
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:43:35.54 ID:jZ29o2QT: ヤルル狩れ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:07:46.97 ID:ur/2/v0B: ニブルは上がったとしてもせいぜい数％以下だろうな
敵の升スキル発動がなくなって倒しやすくなったのは確かだけど
こっちのスキル発動率も下がったくさいんだよな～

レジⅣキャラの発動率が微妙すぎて避雷針にならん
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:33:47.46 ID:Du+1fMsm: 槍マスターで阻止Ⅳ連続Ⅳ持ちいたけどどうやんの？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:36:02.13 ID:+tvv3yO8: 特殊強兵ユニットだっけ？あれじゃないの？
顔グラが普通と違わなかった？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:53:54.84 ID:jZ29o2QT: アリスちゃんかわいい
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:11:18.55 ID:Du+1fMsm: あー、特殊強兵か
そういやかわいい顔してたな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:13:21.90 ID:EdS0hAh1: 貨幣ってどこが出やすいんかね
これ、ある程度進んだらインプオンラインになっていい加減あきるな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:10:49.43 ID:2haibc93: 闇リンデスの8番（ラグナルがでる地点）かな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 08:54:28.19 ID:+J9gBF99: 貨幣ならムスペルヘイム67でもいいんじゃね。
敵弱くなったからリンデスもありなのかもしれんけど。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 09:03:19.67 ID:aM0iDlsi: エリア51もいいかな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 09:18:09.24 ID:ArdzJ4Ev: 久しぶりにやったら敵のチートスキル発動なくなったのか
やっぱりこの運営は最高だな
どんどんお布施しようｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:27:11.16 ID:jwh+FnjI: 後発プレイヤーとのバランス考えて敵を強めの設定にしてたのを、徐々に解放してきた感じか。
少なくとも他のブラウザゲーの運営に比べるとマシなほうだわ。
というか他で論外のが多すぎるだけだが。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:41:11.81 ID:HGSfIsRN: まーたお前等みたいのが湧くから運営が勘違いするんだよ
そもそも雑魚がシールド４でエンドレスだったのがおかしかったんだよ
あんなチートスキルは修正して当たり前
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:48:50.61 ID:BPd2ZnJd: しかもあからさまな発動率操作込みだからな
もとが異常なのに並になったら最高とか
ここ最近の運営叩きがそんなに不愉快だったのか？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:07:59.01 ID:eOeDEgBJ: いや、お前みたいなゆとり脳に運営が合わせる必要はないわな

後発組が必死になれば追いつけるレベル
先発及びランカーはそれなりに苦労してやってるんだろうし

雑魚がシールド4エンドレスとか言ってるが攻める側のスキルも考えて攻撃しろよ
レベマップなんだから雑魚もそれなりに強くしてくれないと、面白味もなく飽きる
それ以上に上位との差が開く一方だろ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:10:26.37 ID:eOeDEgBJ: 高レベマップと書いたつもりが高が抜けとったわ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:21:30.67 ID:jwh+FnjI: あのなあ、少しは頭使って攻略しろよ。
シールドがウザいなら魔法使って対処しろ。
魔法がウザいならレジスト待ち鍛えて避雷針にしろ。
まさか遠征にいつも同じようなメンツで行ってそのセリフじゃないだろうな？
他にも細かい点気をつければ勝率は上がるぞ。

そもそも先発がマップやシナリオ先に進みすぎて後発が追いつけないと困るから
難度高くして先発の足が止まってる間に後発が追いつき易くしてたんだろうなという話してるのに
何ズレた事言ってんだ？
運営はお前らのレベル帯だけ見て調整するわけにはいかないんだから当然の話だろ？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:35:19.86 ID:BPd2ZnJd: 後発組を追いつきやすくしようって話で
後発組用の各種是正措置をしようってんならまだしも
先発組を足止めっていってる時点で運営臭がすごいわ

公式掲示板にもあるとおり，敵だけ異常なスキル発動率に
苦情や文句いう人間はいても賛成してる奴なんて誰もいね～よ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:52:39.07 ID:jXk9d9Tt: 足止めってわけじゃないだろうよ、
アールヴヘイムの敵には普通に攻撃通るし

天剣作った人たちが残念すぎる
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:57:08.27 ID:URxPSjJc: こんなもん他のオンラインゲームにいくらでもあるぞw
次のマップ実装するまでの時間稼ぎの為とかな。
まあ誉められた話じゃないかもしれんが。

シールドの例が出てるみたいだが、こんなこと一々言ってるのは初見か何も考えずに殴ってる奴だろ。
普通はシールド4なんか見たら物理で殴るという選択肢自体優先順位の一番下になる。
魔法か百歩譲って弓で遠距離戦だろ。

個人的にはわざわざ高レベルマップまで来てヌルゲーとか論外だからむしろ簡単になったのは改悪だわ。
運営臭(笑)とか鼻が詰まってるとしか思えん。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:11:55.77 ID:HGSfIsRN: おいおいシールド対策に魔法ユニットなんて頭使うレベルじゃないだろ
そもそもシールドには天剣と魔法しか対抗策がないんだから言われなくても誰でも分かるし対応してるわ
勝率とか言ってるけど負けたことなんかねーよ　なんか勘違いしてない？

しかもお前等が言ってる難易度って無効化スキルの確率だけじゃん。難易度ってそんなもんじゃないだろ？
それともあれか？　ここは高難易度だからシールド確率70％　ここは最高難易度だから95％にしよう　とか言って
シールドの発動確率でしか難易度の調節ができない運営か？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:32:56.21 ID:URxPSjJc: >>228
シールドの例が出てるからその話をしただけだろ。
負けてないなら別に良いじゃん。
その他諸々の高難易度クリア出来る実力があるってだけ。
多少難しいからって大した工夫もせずにごちゃごちゃ抜かす奴はウザいんでな。

後、その何か自分に反する書き込み見たらすぐに運営扱いすんの止めたら？
こっちだってあんたは見ようによったら違うゲームの運営がネガキャンしに来てるように見えるんだぜ？
それとも今後そういう風に決め付けていいか？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:52:13.86 ID:54cPruvY: 難易度に関する批判に関して、何も考えずに脊髄反射で文句言う人がいるね。

ここで問題になってるのは、「自軍スキル発動率と、敵軍スキル発動率が同条件であからさまに違うのはおかしくない？」って話でしょ。
それをただ「難易度が高いんだから当たり前」と思ってしまうのは違う。
そういった(運営主体の)ご都合主義の確率操作に対して反感を抱かないのなら、運営臭がするって言われても仕方ない。

上記は具体的なゲームの難易度設定とは全く別の話ね。
例えば難易度を考えて、敵のみ使えるスキル(例：シールドⅤ)とかあってもいいかもね。
現状のシールドⅣ(敵)は、シールドⅣ(味方)の皮を被った別物だから。

ただ私は、>>228でも言われてるように、スキル発動確率とか、ステとかユニット数とかをチート級にして対応されるのは面白くないね。
そんなことでは、タクティカルバトルとは名ばかりのパワーゲーム、運ゲーと化す。
育成ゲームもひとつの側面ではあるけど、パワーゲームの行き過ぎには限度がある。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:55:28.74 ID:xhad33VO: 文句言ってるおまえ達が気になってしょうがない先行組は
ニブルなんて屁でもなかったし、アールヴも初見以外は対
策入れててすでに余裕だわ

差が縮まる？夢見てんじゃね～よ

雑魚マップ攻略云々言ってるより、自ユニット育てなきゃ
死んでも差は埋まらんわ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:02:32.13 ID:BPd2ZnJd: さっきから話題逸らしが必死だな

敵のスキル発動率が異常だって話なのに
無理矢理　高難度MAPの話にすり替えようと顔真っ赤
文盲は半年ROMってろ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:06:29.68 ID:URxPSjJc: >>230
そういう話なら理解出来る…が上の方で言ってる奴はそうまで考えてるか？

それとスキルの発動確率が敵味方で違うって言うのも、きちんと十分な試行回数のデータ取って比較したの？
ただでさえ主観が混じりやすい話なのに。
この手の確率がおかしいって話題で賛同出来るのは100%でも当たらないって話だけだわ。

大体は「俺の体感ではなんかおかしい」って話ばかりだ。
人間、自分が変だと思い出すとそれで思考が固まりがちになるからな。
実際は逆に有り得ない確率で攻撃が当たったとかがあっても都合よく忘れちまう。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:18:56.81 ID:+J9gBF99: Mixi鯖の人のことがあったから上のやり取りが2人くらいしかいないように見えて震えてきた

結局まったく同じ条件で1000回単位で検証してくんなきゃ体感の話で終わりだし。
100%で当たらないのもないわ。97%とかは当然のように外してくれっけどな。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:28:21.85 ID:HGSfIsRN: >>233
あまりに運営を誉めるような感じに聞こえたんでちょいと言葉が悪くなったがそこは謝ろう
俺がいいたかったことは230が言ってくれたとおりだ。

ただ一つ違うことといえば、(これこそ憶測で根拠は無いが)自分で使うシールド４と敵の使うシールド４は別物ではなく同じものと思っている。
じゃあなぜあれほどまでに異常に発動するのかというと、実はシールドに限らず、ほとんどのスキルが運以外のステも関連しているんじゃないかと思うんだ。
しかも発動条件は自ステだけでなく相手のステと何か差し引きされている気がする。
下級狩り場にいくと妙にスキルが発動するのがそのあたりの根拠といえば根拠。
NPCは総合ステータスが高いから、そりゃ発動率はかなりのものとなる。

この仮説の正誤はともかくとして、俺が不満に思っていることはスキルの不公平さではなく、まさに>>230の最後の３行の部分。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:30:00.48 ID:xhad33VO: >>232

馬鹿はおまえだ
おまえが異常だという発動率なんて
こちらには問題ない程度の発動率だって言ってるんだ

それぐらい読み取れよ・・・こっちが恥ずかしくなるわ

その発動率に対応できないなら、おまえのユニットが弱いだけ
レベル違いのMAPでギャーギャーわめくのは恥ずかしいですよ～

おまえはこのゲーム終了するまでROMっとけ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:34:27.16 ID:vvOSqwdL: ケンカすんなって
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:35:27.46 ID:2haibc93: こうでもしないとスレすすまないものな＾＾
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:38:47.62 ID:ONhVYROi: 他のネトゲのスレとかって普段どんな話題でレスすすんでるんだろ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:43:44.66 ID:BPd2ZnJd: >>236
おまえみたいに説明能力足りない奴がよく言うセリフだな

ホントに問題ないなら
なんで公式でわざわざ修正したのか説明できるのか？

後発組の救済措置？
今までずっとDROP率緩和してたのに
なんでニヴルだけわざわざスキルLVまでいじるの？

おまえの脳内でしか確認できない体感発動率じゃなくて
公式様が今回に限ってわざわざ劇的に倒しやすくなったとまで
アナウンスしてるのに俺は問題ないからみんな問題ないってアスペですか？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:45:30.92 ID:NUjwrIDm: 地下リンデスの不死者ラグナルが書を落とさないんだけど。
ミクシですw
いろんな意味で終わってる
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:49:55.89 ID:ccsdk60+: またその話しすんのかしつけえな
あと３６年がんばれって言ったろ？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:50:25.07 ID:ONhVYROi: 俺直ぐ出たから　
つかまだ2個くらいあるわ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:58:49.91 ID:NUjwrIDm: 36年もやらないとだめなのか。
よくやるね。
せっかくレベル45まであげたけどもうやめるわ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:00:38.85 ID:xhad33VO: >>240
おまえみたいな基地外がギャーギャーわめくからだろうが

ところでおまえ、完璧な発動率を確認したんだろうな？
俺のことを体感発動率って言ってるくらいだからな

で、発動率いくつだった？まさか言えないなんて言わないよな？
ソースも合わせて公表してくれ

で、初期発動率幾つから改善されたんだ？
え？言ってみろよ

よわっちー自ユニットでいってなすすべ無かったから
殆ど行けてませーんなんて落ちはやめろよな？

緩和くるまでにドンだけの奴がルーン装備保有してたかしってるか？
俺だけが問題ないって訳じゃないぞ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:14:00.65 ID:54cPruvY: >>233
体感なんてアテにならんというのは確かにその通り。
私も都合よく見てる部分もあるかもしれない。

ガイドのテキストを全面信用すると、スキル発動はスキル所持者の運だけが影響するってことでいいかな。
攻撃・被攻撃者の運まで考慮すると、さすがに有効なデータは集めづらい。
自軍のシールドレジストビショップと、敵軍のシールドレジストビショップで、発動率にどれだけの差があるか、測ってみてもいいかもしれない。

・・・一応言っておくと、「体感が信用ならん」というから、データを集めようとしてるんだ。
仮にそれで有意な結果が出たら、その紋切り型の文句はやめておくれよ。
それで確率が有意に違うってなったら、確率操作か、>>235の仮説も真実味を帯びてくるんだろうなあ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:39:54.41 ID:URxPSjJc: >>246
むろんだ。
別に俺は運営を擁護するつもりも特に貶める気もないだけだ。
今のところ解明されてるのはダメージ計算式だけだからな。
各種スキル発動式が解明されたら色々便利だし。

ただまあ、スキル発動確率に文句言ってる人もまともな人が多そうでほっとしたよ。
一人クレーマーっぽいのがいるみたいだが。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:41:56.95 ID:+J9gBF99: 運の効果がスキルの発動率に影響を与えるって書いてあるだけで、
スキルの発動率が運のみで決定されるとはどこにも書いてない。

本当に検証しようとするなら、各ステ、LvなんかをNPCユニットと近づけた状態で検証しないといけない。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:12:36.72 ID:RM3TJytk: 「書いていないだけで、実はこのスキルは力も影響します」って
その可能性含めたら、どんな検証データ出しても結論出せなくなるんじゃ？

「運よりも力の影響が大きいです」
「運が35を超えると比例式ではなく階乗式で発動率が上昇します」
「スキル発動の為に相性のいい、武器、防具があります」
「サーバ時間帯で発動率補正が加わります」
「踏んでいるパネルに発動率補正があります」

なんて闇データ使われたらプレイヤー側で発動率の正確な計算式を
出せるわけない

・「運」が「スキル発動率」に関係する
・プレイヤーとCPUの発動率が同じ表記なのに、実際は違う

以外は別の検証だよ
そろえるのは運だけでいい
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:20:17.85 ID:54cPruvY: >>248
逆に運以外の要素がスキル発動率に影響を与えるなんてことも一切書いてない。

「ガイドの情報を信じる(ガイドの情報が必要十分である・信用に足る)」という前提(←ここ重要)だけど
運以外の要素はスキル発動について言及されていないという事実から、
ヘンペルのカラスによりスキル発動に関わるのは運だけであるといえる。

仮にスキル発動率に関する情報が抜けてる場合、ガイドの情報は信ずるに値するものじゃなくなるからね。
その場合はガイド自体が怪しいってことになる。
そうなったら、何も信用できるものなんてなくなるから、いちいち「ガイドを信用する」って言ってる。

条件を近づけられればそれに越したことはないが、それが難しいというのも理由の一つ。
ここで運営が「実は運以外もスキル発動率に関わります！」って言ってくれば別だけど、
「運だけがスキル発動率に関わるとは限らない」って悪魔の証明みたいなことを言われても、検証が困難になるばかりで困る。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:27:02.10 ID:iFGyntZ9: 「運」が「スキル発動率」に関係する、これがもし、お互いの運差で発動率が変わるとしたら？
真相は管理側しかわからないけど、体感ではブルームーよろしく自分の運が高くて相手の運が低いほどスキル発動率がいいと思う
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:43:28.32 ID:54cPruvY: >>251
ガイドの情報を信じる限りにおいて、「運が(自分だけでなく)相手のスキル発動率にも影響する」とは書いてない。
「スキル発動率に影響します」としか書いてないから曖昧だけど、これは自分のスキル発動と見ていいでしょう。
他全てのステが全て自分に関わることなのに、運だけは違うってなったら、説明が必要でしょう。
そういった情報の網羅がガイドでされている、という前提。

私にできることは、書いてあることを愚直に信じて、その上で運だけに絞って検証を行うことのみ。
「かもしれない」的指摘なんていちいち気にしてたら、何も検証なんてできやしないのだから。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:53:31.50 ID:355AG9o2: >>250
検証が困難になるだけで、
ちゃんと検定すれば隠れ要素の可能性も示唆されるだろ。
統計勉強しなおした方がいいよ。

FCでドラクエ出た時でさえ隠れステを探すマニアがいたけど、
隠れステータスのないゲームってほとんどないから。

書いてることだけ愚直に信じるとかどんだけゆとりなんだｗ
カイジでも読めよｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:23:12.34 ID:54cPruvY: >>253
その統計データがないから、集められるデータはある程度絞られるが、まずは作ろうかと言ってる。
隠れ要素自体を否定した文章なんて書いた覚えはない。
それから「ガイドを信用する」のは検証においてであって、本当に私が「愚直に信じている」わけではない。
その辺りは読み取れなかったかな？

それから、困難な検証になるってわかってるならお前がやれよ。
私は、有意なデータを集めるのにかかる手間を考えると、そこまでやるつもりはない。
一つだけ確からしいことが得られれば十分だ。
人をゆとり呼ばわりしといて、自分は大上段から文句だけか？

あと「ゆとり」って言葉はレッテル貼りでしかないから使わないほうがいい。
自分の考えと合わないからといって、印象操作をするのは見苦しい。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:41:45.65 ID:veOML/9I: >>254
データ集めとかくだらない事に時間費やすのが無駄だからやらないだけ。
しかもゲームにそこまで無気になってやる理由が分からないｗ

まあ、困難な検証ではないし、
タダで検定はやってやるからデータ集めしとけよ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:59:27.55 ID:OKtD+2lw: そんな事どうでもいいだろ
攻略できないユニットは強化したり努力家しろ

それより植民地戦、攻めなのに援軍に弓だす奴がムカつく
ギルド抜けたくなるわ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:03:51.92 ID:54cPruvY: >>255
>>253か？ID変わってるからわからない。

何を勘違いしてるか不明だが、困難なのはデータ集めであって、検定じゃない。
自分がしたい検証をするのにお前の知識など要らんし、お前のためにデータを集める気もない。
結果も出してないのに人のやることに文句を言うだけか？と指摘してるのにな。

＞タダで検定はやってやるからデータ集めしとけよ。
なんでこう、大上段から語ることに特化できるのか、純粋に不思議だ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:11:16.05 ID:/YwDGebo: >>255
言おうとしたこと全部言ってくれてた
さっさとエインへリアルスキル覚えて避雷針も育てて
高総ステユニット作って物理で殴った方がよっぽど楽だわな。

オンゲの中じゃ育成も課金もぬるい。
この程度のゲーム難易度でブーブー言うようじゃ他のオンゲでも相当苦労するんだろうな。

>>256
援軍にホーリーピラーつけたLv36のシスター来た。
ギルド抜けると決意した日だった。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:20:48.22 ID:gIbQaT1q: テラーの発動に速が関わってる件もあるわけだし
シールドやレジストも守や賢、速が関わっててもおかしな話ではないと思う
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:24:07.84 ID:8ymkplZc: あれは驚いたな。お互いテラー有りに関して速度が関わってるとか、
ほんと予想外だった。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:27:51.06 ID:A9QIINnb: 運30阻止IIヨトゥンガードが100%発動してて、
敵のスキルは＋１Lvなんだろうなーと思った実装当時。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:48:40.85 ID:Y78KyfJe: 賢さ４２で運３２のレジスト４と賢さ３３で運４０のレジスト４だと
運より賢さ高いほうが発動率が圧倒的に高いってのはあったかなー
詳しくデータはとってないけど賢さ低いほうだと全然狩りにならなかった

レジストは賢さで発動率が変わるんじゃないかなって思ったよ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 08:18:03.64 ID:kzCbMmv6: 連続は尻尾より偽リア装備のほうが発動率高いよな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 08:29:35.61 ID:ZjCAhmng: いや、全然変わらんけど。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 08:30:20.55 ID:yEa6PdFa: クソ派遣はギルマスとサブマスが強制帰還させるなり
派遣の基準とかキチンときめているところでないとな
とはいえ、きちんとムスペを狙うギルドなら徹底しているところが普通だとはおもうが
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 08:49:37.14 ID:/qLDb5yI: だから体感はアテにならんって
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 09:46:42.30 ID:EIA5i534: >>182
亀だがどこの鯖だ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 10:04:34.45 ID:GMw3RFQ7: 亀がしゃべった！
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 10:15:21.79 ID:hzcf08Wl: なんと美しい亀なんだ・・・・　
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 10:29:56.76 ID:tUV/K3zp: 今週の3鯖の植民地ポイントすごいね
3鯖ではじめてこんな数値見た
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 10:34:13.87 ID:IWuB37sF: ワイの亀さんみるか？
ノブ子だろうがお構いなしに噛み付くでｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 10:59:46.23 ID:yEa6PdFa: >>270
各ギルド１点集中って感じだな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:12:44.74 ID:64mGXcQf: >>265
マスターが弓派遣してやがるんだぜ
弓が援軍で来た時点で苦戦を強いられる、攻撃当たらないし防御もクソ
何しに出てきたって感じ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:15:28.62 ID:GL/d6e87: まさかロングボウかグレートボウか
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:16:28.16 ID:ZjCAhmng: ダークボウ以降の弓はそれなりに強い。
ただ攻め援軍としては微妙だと思う。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:20:55.49 ID:ZeYRAaOt: 弓派遣とか論外だけどムスペ所有してて援軍不足になった場合に限り
ウル指輪＋クリⅣ辺りなら，ギリギリ我慢するかってLVだな

まあ相手側の守が一番低い奴が弓回避持ちだったらゴミ以下の存在だけど
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:30:21.87 ID:jDF0b2yl: 隠れステを教えよう

サクラが課金させる方向に流れを以って行っているのだよ

ギルド内にいる、

萌え女性キャラ、頼もしい兄貴キャラ、初心者だけど高課金で頑張るキャラ、

攻略分析している解説キャラ、つまらないのに擁護キャラ、チャット激しいキャラ、

人気の無いプーカ等を使って巧に盛り上げるキャラ、

正解は全て搾取する側のオッサン、これが隠れステだ。

全て内側なんよ、哀れよのう

バカは課金させて、ずうっーとやらせておこうぜっ面白いぜっ

うひょー
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:30:42.73 ID:d9+BbQqF: それなりに強いホークアイだと
飛燕持ち速特化にガンガン当ててきて嫌だったりするけどな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:34:00.03 ID:NsVTEQl+: 39以下の援軍なんてどこもそんな気使ってないんじゃないか？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:56:10.66 ID:jLDhwae4: 防衛の弓援軍は脅威だぞ･･･。
エルフで攻めたら、行動ターンの前に1ターンKillなんて珍しくも無い。
射程無限だからターン切れで逃げる事もできずにLP減少、二度と攻める気が起きなくなる。

勿論高火力と高運とクリティカル・ウルが前提だけど。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:59:17.98 ID:NsVTEQl+: うちエルフよりも弓の方が守低いんで…
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:59:45.35 ID:ZjCAhmng: ウル指輪、レジスト4シールド4のホークアイも砦に篭られると割とめんどーな相手だと思う。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:13:03.54 ID:ZeYRAaOt: さすがにエルフに弓回避積まないで攻めるのは対策不足だだけだろ・・

たまになら弓回避が発動しなくて事故死があるのは認めるが
珍しくもないLVって事は弓回避無しで攻めては死んでるって事だろうけど
そこまではっきり原因わかってるのに何故対策しない？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 15:11:22.23 ID:jLDhwae4: 弓回避がしょっちゅう発動すれば苦労しないって。
＞弓回避積まないで≒積めば平気なんてそっちの体感は、上でも言われてる通りアテにならんぞ。
まーリアルラックが悪いだけと言われれば終わる話だし、続ける気もないさ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 15:26:34.28 ID:yEa6PdFa: 弓回避Ⅳ連続Ⅳの防28運53のハイエルフでいってるけど
連続Ⅳ・クリⅣよりシールドⅣ・レジストⅣ・連続Ⅳがふえているから
基本１Tキルはされたことないなぁ
ていうかホークアイいれている人が結構強い人におおくて
あまりそういう人を襲撃していないから試行回数はおおくないんだけどね
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 15:28:45.71 ID:yEa6PdFa: 連魔Ⅳまで連続Ⅳっていっちゃったけどわかってくれるはず！
後者のホークアイが多くてむしろ運ゲー要素がなぁ
自分天剣もちいないから(´・ω・｀)
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 15:37:03.88 ID:ZeYRAaOt: 即死って事は自軍エルフが紙装甲でもない限り
相手側が連続だけでなくクリも発動って事だろ？

弓回避の発動有無だけならリアルラックで済むだろうけど
連続Ⅳ（＝運上げるアクセ装備不可）＆クリ発動まで含めて
珍しくないってのはさすがに体感で～じゃ済まないと思うが
まあ荒れるだけか
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 15:51:35.65 ID:NsVTEQl+: そいやこのゲームって多分攻撃が当たるか外れるかまず判定して、
当たった場合のみスキル発動判定してるよね多分。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 16:02:22.06 ID:ZjCAhmng: 命中判定＞防御スキル判定＞攻撃スキル判定＞ダメージ確定だと思われる。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 16:43:47.93 ID:kzCbMmv6: スキルが先に判定されてるんじゃなかったっけ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 16:49:42.65 ID:d9+BbQqF: 飛燕使ってると命中判定が先のように感じる
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:04:31.59 ID:ZeYRAaOt: スキル判定が先じゃないの？

飛燕や連続が発動しても
ダメージが倍にならないで通常の時があるから
命中判定が先だと辻褄が合わなくなる

スキル発動の有無を確認した後，
2HIT分をそれぞれ個別に命中判定
片方が回避されたらスキル発動してもダメージは通常だと思うが
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:09:15.25 ID:ZjCAhmng: スキル判定で追加攻撃が発生した時は追加の命中判定が発生していると思う。
もしスキル判定が先なら、2発ともミスの連続とかの処理が発生している事になる。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:21:18.75 ID:ZeYRAaOt: 二発ともミスの連続は単にミスとなるだけだと思うけど・・

まあスキル先ってのも単なる適当な推測だし運営にしかわからんか
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 19:03:29.58 ID:EIA5i534: 序盤の資金稼ぎのスケルトン狩りと弓兵狩りはどっちが効率いいか教えてくらさい
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 19:41:27.23 ID:5vb1K+pb: スケルトンの方がストレス貯まらなくていいよ

あっちから寄ってくるしね
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 19:44:32.22 ID:cscQPX5u: アイオナ３ならムーかスケルトンしか出ないしな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 19:57:11.55 ID:ZjCAhmng: 弓兵は1回の遭遇で出てくる数が少ないから、かえって面倒。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:41:47.20 ID:4LbenlE9: 防御力30くらいまであるならシェットランドでルーン証の材料集めながら
ストレス無く弓兵ソロ狩りできる

単純に資金だけならアイオナ３でひたすらムーだけ狩る
ブリジットまで手に入れてスケルトンなら即戦闘終了でギブアップして回す感じ
大体1時間で80,000～100,000ほど稼げるぞ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:31:15.90 ID:kzCbMmv6: そういや固有キャラなら死なないんだっけか
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:33:53.07 ID:GL/d6e87: 序盤は石切でもしてアイテム売る方がいいんじゃね
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:40:08.60 ID:andV5hYf: ちょっと朱さんの話題少ないよ～
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:41:43.50 ID:kzCbMmv6: アイテム市場出しても売れないんだよな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:42:25.95 ID:jCI1zmNs: 本人乙w
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:45:43.51 ID:NsVTEQl+: 話題つってもPvPとかしようにも装備差の時点でまず終了ですし。
人数いないのが問題とか言ってるけど人こない原因がその本人ですし。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:55:59.44 ID:LW+fQeB5: 更新したばかりの勝敗結果でも話題にして欲しいんじゃね

俺って強いだろってドヤ顔したいのか
もしくは同格の相手でも勝てるから
この前の襲撃リスト更新案に賛成して欲しいとか？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 23:34:21.23 ID:EQA6rfLv: 朱さんは俺みたいな雑魚を定期的に襲わないで欲しい
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:20:25.83 ID:QpQLLLO0: ばーっと読んで見てレス。
防衛、ムスペ攻めとか何が出てきてもいいけど、襲撃時だけは連続クリティカルの弓が来て欲しいと思ってる俺みたいなのもいるぜ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 06:06:10.04 ID:ySkLuw2a: 固有ユニットの血脈変えて魂捧げると変更した血脈の凝り貰える？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 07:53:37.69 ID:aLBBlImC: ２ヶ月前は貰えた。今は知らんけど。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:27:54.96 ID:ouSC8HXz: >>306-307
襲撃リストみると、どうみても結構差のある
格下狩りしてるようにみえるな・・・
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:32:26.78 ID:WBjV2qp4: どうしても10人まわさないといけないうえに
常にその10人でローテくめるわけでもないからある程度は差がある人に襲撃しちゃうのは仕方ないとはおもう
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:37:29.79 ID:oGQrlsnJ: 最強クラスの面子なんて限られてる上、10人制限もある。
それに、いつも同じ10人と戦ってたら飽きるだろw
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:42:27.83 ID:WBjV2qp4: ただ定期的てのが毎週くるという意味だったらちょっと・・・とはおもうなｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:55:00.93 ID:TIIRPuqW: 一昨日から始めた俺は、LV19で止めて暫く内政に勤しむべき？
アイオナ3でムーに2回遭遇したから当座の金はある
関連サイト見たらLV20超えてアイアン装備程度じゃカモられるって話だから
怖くてLV上げられないんだが
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:58:58.59 ID:iuWJwgIT: 1鯖なら悪名あげなきゃレベル44でも襲撃されなかった
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:01:55.93 ID:WBjV2qp4: Ｌｖ39以下なら悪名リストにでものらない限り
まず襲われないからさっさと育成してもいいとおもう
ごく稀に襲われたとしても運が悪かったとして割り切れるならね

黒星は１つたりとも許されないッ！ていうなら
内政に勤しみ文明を600超えにしてから
課金して英雄をからめた育成でもいいだろうけど
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:02:27.34 ID:/F8dJmTs: 悪いこと言わないからその金で内政に励め。
襲撃でモヒられるのが日常化したらその程度の金あっという間になくなるぞ。
鍛冶・布・触媒のレベル上げとガード系で固めるなら革屋二軒、それくらいがある程度のもの生産出来る様になるまで我慢だ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:03:34.24 ID:s2CZ+Bj5: >>315
19止めなら市場3軒で一日に取れる量が200越え目指しつつ鍛冶上げとか
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:05:02.62 ID:SykTLZfJ: 結局，朱の人だって勝てる所優先でしょ
上位陣襲ってるといっても相対的な強さで見れば格下

そんで勝てるかどうか怪しい面子は極力さけてる
（たまたまの運悪く負けたのは除外）
最強クラス襲うならブルーやクロスクリスもローテに入れるはずだけど
現状だとほぼスルー

別にほとんどの人間がやってる当然の戦略だけど
襲撃リスト修正案出した人間でもこの有様なのが現実

>>315
１～２週間程度で45まで上げるやる気があるなら
１＾２回負けるの覚悟で45まで上げて
強力な援軍が来るギルド入るのが一番被害が少ない
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:05:17.10 ID:WBjV2qp4: ガード系でかためるのに革２軒なの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:12:00.89 ID:yKDiwysH: ギルドに入ったけどチャットしてる奴が少なくてほぼ掲示板になっててﾜﾛﾀ
こっちの方が性に合ってるからいいけど
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:12:40.12 ID:TIIRPuqW: アドバイスありがとうございます。
とりあえず内政がんばってみます。
1度や2度負けるくらいは気にしませんが、餌場認定されるとキツイので。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:16:35.18 ID:s2CZ+Bj5: 貴様トラ民か
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:22:26.10 ID:oGQrlsnJ: 内政やってるうちに飽きる事もあるから、もうちょい進めてみるといいよ。
そんなに襲われたりしないから。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:24:23.66 ID:oGQrlsnJ: >>323
首領以外で、育ちのやや悪い子を20Lv上に上げて様子見てみるのオススメ。
で、襲撃されちゃうようならその子を村から叩き出して、19Lv以下に戻せばいい。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:26:32.22 ID:WBjV2qp4: 餌場にするっていっても
お金が5万ぐらいもらえるとついってのはあるけど
それって常に50万以上もっているってことだからなぁ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:32:50.72 ID:TIIRPuqW: >>326
あ、それ良さそうですね。そうします。
皆様ご意見ありがとうございました。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:37:05.37 ID:mtwEWuKo: 農民やってるけど全然襲われないなあと思ってたけど、
Lvに対して文明度が高いからだということに最近気づいた。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:44:49.19 ID:ySkLuw2a: Lv19止めで農民生活した者の立場からだけど
いざLv20越えても全然襲撃されなくて逆につまらなかった

ちょっとは襲撃されたいと必死で悪名上げ始めたのは良い思い出。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 11:06:43.31 ID:Wo38vupn: Lv40でもあんまり襲われないような
41にすると途端に鴨にされるからさっさと魂奉げるけど
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 13:54:28.48 ID:jqbHNFeC: >>315
45までずっとカモられ続けるから心配ない
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 19:16:04.59 ID:HYV4AtgH: 今はもう証いらない～紋章は欲しいって層が多いだろうから
20超えたら即エサなんてことないんじゃないかな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:29:18.22 ID:2nezpQIl: 2鯖でやりはじめてエリートブーストしてやってるけど普通に襲撃されるわー
レベルが40台なのに文明が200台だからだと思うけど
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:31:55.80 ID:WBjV2qp4: ４０台なら紋章ねらえるからそらくるわｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:12:15.13 ID:2nezpQIl: 強いギルドに入りたいけど文明が低くて申請だせないのが辛いわ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:36:18.14 ID:lrn3LKIh: やる気あればどこでも入れてもらえるぞ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:10:06.12 ID:jRuFQoOa: 上位が新規や下位に求めるやる気って相対的に敷居高いものになるでしょ？
課金で固有揃えて即終了で文明上げて勝つ可能性が１割でもあるなら植民地行けとか言われそう
仮にそんなことなくてもそれくらいしないと入っても肩身狭い思いする気がする
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:19:19.52 ID:d1C7M0zw: ムスペ攻めでの出来事
味方援軍弓が出て来て、弓回避もってるインプをひたすら攻撃してた。
２ターン後、遅れて来たムスペルに殴り殺されていた。
味方援軍ながら気持ちよかった。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:34:44.31 ID:DRHZ0IRN: 襲撃の際にバックラー＋シールド持ちDEが援軍
延々相手のビショに魔法かけてはレジられる上
相手のタゲを取って反撃ダメ分をフイにしてくれたのは
さすがにキレそうになったな

雑魚い奴ほど無駄に捻った援軍出そうとするのは何故なんかね
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:46:59.58 ID:qoAyfqm9: 普通なことに飽きたから
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:53:28.09 ID:mtwEWuKo: ギルドの方針的に援軍出せーって感じなんじゃないの？
はっきりと雑魚は援軍出さなくていいですって流れにすりゃ出さなくなると思うよ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:15:19.95 ID:zFBBLUd6: 結局，そのギルドの方針しだいだよな
強い人たちがランカー前衛にルーンやら＋４装備出してくると
微妙な前衛が援軍に出せなくなる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:28:00.84 ID:C7LUp/KZ: とりあえずここで愚痴るよりそんな援軍出してる本人に言った方が
自分のためにも相手のためにもギルドのためにもなると思うよ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:11:04.18 ID:3eX8Edfh: 援軍なんて固い奴おいときゃいいんだよ。
援軍がショボイせいで襲撃失敗だとか、植民地戦勝てないとか、雑魚の寝言だから。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 04:13:42.10 ID:Crgkem+E: 砦って何個作ればいい？
2個？3個？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 04:30:04.04 ID:dgBIk9zt: 2個建てといてしばらく様子見ながら3個目考えればいいよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 06:48:11.19 ID:YIN9oi9M: >>343
それでギルド上位数人しか援軍をださない状況になって
植民地のダウン祭りの対処ができなくなったわｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 09:09:05.19 ID:daOG0HHT: ギルド派遣にだしたら装備武器じゃなくて予備武器だけ装備された状態で
表示されてしまうのはバグなんだろうか…？
本拠地のユニット一覧見たらちゃんと装備されてるのに…
人器持たせてるから外せないし、予備武器で出てこられたら困るんだけどなぁ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 09:12:22.05 ID:tPFo/P/U: 予備武器もメインと同じにすれば問題ない
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 09:38:56.17 ID:YIN9oi9M: 派遣の装備はなんかおかしいよね
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 09:45:53.84 ID:KxAGL5NB: うちの環境じゃ直ったぽいから修正されたと思ったらまだだったのか。
実際くるときは一応本武器でくるっぽいが。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 09:46:40.27 ID:47cBviCE: 援軍の武器は『手に入れた順番が先の方』を装備するみたい
ジュワユースと魔法を付けとくと、後に作った魔法をメインにしても
派遣一覧でみるとジュワユース装備になってる
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 09:50:18.99 ID:NZY4NjJb: 公式のバグ報告に9月頭から報告出てるバグだけど
修正どころかＴＯＰでアナウンスすらしないからな～

表示上だけのバグっぽいけど
万が一，予備武器で援軍に行かれると迷惑だろうから
わざわざ武器はずさにゃならんし地味に迷惑なバグ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 10:01:29.71 ID:5UdOMc8H: 今更だけどホークアイってクリⅢ→Ⅳにできない？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 10:16:17.73 ID:YIN9oi9M: うん
かわりにレジをⅣにできる
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 10:37:11.06 ID:5UdOMc8H: そうか…ありがと
クリⅣにしてからホークアイにすればよかった
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15:17:26.36 ID:qkeHhRcC: しかしこのゲームのボス戦の戦闘曲本当にいいな。
襲撃とかボス狩りとか行くときは思わずBGMONにしてしまう。
作ってるの誰だ？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15:20:27.75 ID:eGU7+xf/: イトケン
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15:25:42.63 ID:0Kgvwici: 知らんでやってたのか
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15:34:38.49 ID:qkeHhRcC: イトケンかよ！
納得した
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 16:35:39.43 ID:bGU9PLNZ: ここまでイトケンの自演
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:18:37.05 ID:chcn5i/k: イトケンって誰？
代表作ってなにがあるの？
ggrksとか言わないで教えてエロい人。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:23:30.81 ID:7GvgMUjy: たしかに即レスだし自演くせぇなｗｗｗｗｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:37:32.19 ID:NZY4NjJb: ググレチンカス
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:41:25.09 ID:aL+9ayQl: 【お知らせ】2011/09/14

エインヘリアル運営チームです。

2011年9月15日(木)14:00～16:59の間に定期メンテナンスを実施いたします。
メンテナンス中はすべてのサービスを停止いたしますのでご了承ください。

■追加
・工芸屋レベルキャップ解放
・アイテム

■調整
・中級者向け建築条件緩和の為の調整
　建築条件の緩和
　アイテムのドロップ率の上昇
　生産条件の緩和

■不具合修正
・ギルド派遣ユニット一覧で予備武器が表示されてしまう不具合
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:47:39.60 ID:u9//MZS3: 革屋の解放はよ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:51:04.86 ID:xZLBwZeZ: 中級者の基準がわからないが
亜人集めしてる俺は期待してもいいのか？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:51:08.19 ID:ZIWZ9wr6: 中級者って具体的にどんな層だ？
ミスリル装備か？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:03:01.81 ID:0Kgvwici: Lv6～Lv7辺りかねえ
建築費が18000から12000になるとかじゃないの？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:03:19.78 ID:iRXr/1lS: アイテム3200個持てるようにしてくれんかな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:03:59.96 ID:KxAGL5NB: キメラとかダーク糸とかが今だと3個＞6個だけど2個＞4個になるとか
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:07:16.13 ID:Crgkem+E: ＞中級者向け建築条件緩和の為の調整建築条件の緩和

これって人によってはふざくんなってモニタ殴る奴いるんじゃねえの？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:11:42.99 ID:aj3TWcNZ: オーガの皮のドロップ率とかも緩和されてきたんだ。
いつもの事。いつもの事。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:09:14.75 ID:4sRlgYwU: どなたか2鯖でダーク糸5つ売ってください
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:29:01.95 ID:xkfZvVpl: 今見たから出したけど、もういないかな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 01:01:20.97 ID:FUl/eytS: ダーク糸買わせていただきました。ありがとうございました！
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 02:45:19.25 ID:m+XF8Tdp: 鍛冶屋ってなんか重要そうだから2つ立てて両方レベル４だけど
もしかして1個でも別によかったくね？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 02:47:12.38 ID:RBL8DTyq: 理由を述べろ
まぁ鍛冶一軒はありえないと思うけど
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 03:38:03.18 ID:wrolh41C: 武器は作ってもらうから修理の為だけに一軒とかだろうか
防具はシールドと布系
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 03:51:30.38 ID:av7gnUta: イトケンがどんなのか知りたいならロマサガの曲を聴けばいい
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 07:11:47.89 ID:tGY8boDd: 今だとミスリル系くらいまでの武器なら、エディンバラで買える事もあるからなぁ。
さっさと鍛冶1軒だけLv上げるのもありかもね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 07:17:24.16 ID:av7gnUta: なんか材料安いからってついデュランダルつくってしまった
どうしようか
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 09:02:16.98 ID:E7XkLL2I: そこそこのギルド入れば頼めば作ってもらえるから1軒でもいける。
ただまあプレートは強いよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:48:08.46 ID:xGlzQOCN: 朱薙のブログってこんだけ有名になってんのに
他人の砦情報を本人の了承も無しに勝手に載せるのってどう思う
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:55:42.07 ID:lQknDCuA: ここの住人が勝手にテンプレに載せてんのに何言ってんだ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:57:41.79 ID:E7XkLL2I: ちょっと前触媒2のアクセに価値がないとか言っておいて今度はルーンリングつええとか言っててわらた
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:18:58.19 ID:rrMLiYtJ: 砦情報載せてるのってたまたま連続喰らって味方死んだみたいなのを除けば
朱の人でも基本的にキツイ連中だから勝手に問題ないと思ってんのかね

全員ヴァルキリーⅣ持ち
ランク1位弓＆全員ランカー砦
全員レジ＋シールド＆投石＋天の護り

この３択ならどれか一番おとしやすそうよ？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:40:10.42 ID:E7XkLL2I: 余裕で全員レジシールド。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:06:46.89 ID:tGY8boDd: 攻めて来る人がいないよーせっかく砦も大樹も鍛えてるのにー
ってぼやいてる人も中には居るから、
これを機に来てくれるなら喜ぶ人も居るかもしれない。

さらされたの嫌ならゲーム内で本人がメールで抗議でもすれば良いだけの話だと思う。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:59:57.01 ID:Xaydc7PO: >>390
まさにそういう人がギルドにいたけど
つい１ヶ月前にランキング1位の人に襲われて敗北
以降毎週襲われ続けて萎えてこなくなったひといたわｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:15:45.80 ID:o67CwVY6: 魂の器とか初心者の道は長いな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:19:19.76 ID:mG+ZVkpH: 鍛治&工芸のキャップ解放にあわせて秘宝も強化ということなんだろうが・・
秘宝武器＋６とか　なんかヤケクソになってないか・・ｗ
んなもんよりカラドボルグとかアルテミスとか
名剣（斧,槍も)とか打ち直せるほうが喜ぶ人いそうなんだがなぁ・・
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:28:42.47 ID:DU9SS8Yq: 銀狼の毛皮緩和しすぎｗ
狼：10→3

どうやらLv1～2とかの必要材料が緩和されてるっぽい
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:29:05.68 ID:E7XkLL2I: 工芸Lv10　鋼玉75精霊石1　また魔石みたいに集めまくってね☆ミ　
ルーンに使うから鋼玉も地味にかなりきつい。初心者は堀りまくってれば金策になる。

アイテム　秘宝武器+6　作れる人条件求む
初心者クエ　魂の器1で神証1

建築条件　確認できず。Lv6以下？
生産条件　銀狼の毛皮が狼3で生産可能に？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:29:46.77 ID:E7XkLL2I: 銀狼の毛皮1枚作るのに狼が30匹必要な時代もあったよな…
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:33:08.08 ID:HyX7hvbx: まぁ緩和は初心者中級者には嬉しいだろ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:40:16.18 ID:XjAYoSgn: おい･･･昨日たっかい狼買い漁って銀狼作ったのに･･･。
10より下がる事はナイだろうと油断してたわ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:44:37.97 ID:EclL+w1A: 革の増築ユミルと精霊石だとみんな幸せ
今週は秘宝と弓ぐらいかね

まとめてキャップ解放すれば即終了使ってやるのにな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:49:48.71 ID:o67CwVY6: 植物灰も作りやすくなったか
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:10:25.06 ID:RxsgMSWx: 工芸5→6
ダーク糸1になってる　ﾜｰｲ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:13:35.01 ID:meGWphZD: おいいいいいダーク糸ガンガン作って工芸レベルあげて
狼あぶれるから大量に銀狼にしたばっかだよ！！
もういらんので売ってしまうけど。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:24:04.49 ID:FUl/eytS: 狩猟しまくってやっと皮屋をｌｖ7にした直後だというのに
なんだよこれ・・・
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:24:23.90 ID:7d0HsGG7: mixi鯖はいつアップデートされるんだよ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:49:31.41 ID:RoKxsBzj: mi糞は過疎ってるしアップデートを先行しても
ランカーと新規の差が広がるからあと３年はそのままじゃね？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:12:21.71 ID:0435S8Yg: ちょうど中堅どころは建て終わって上位レベルに四苦八苦してる時にこれかｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:44:22.60 ID:5hnkkfsI: mi糞は課金イベだけは達者
初期投資だけさせて終了の勢いだな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:44:44.66 ID:o67CwVY6: 葉と絹布使いきったところにこの仕打ち
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:59:56.74 ID:+qKpE0rI: mi糞は凄いよコミュ220,00人超えで

活気で灼熱だおー

みんな集合だあー
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:06:58.78 ID:I9dSqDBS: mi糞は複垢したってBANされないもんな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:50:33.47 ID:7d0HsGG7: miで複垢までして必死でやってる奴ってｗ
何目指してんの？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:02:40.35 ID:o67CwVY6: 女は3人産むと枯れるけど
男は他の女相手にさせると普通にハート出るんだな
でも3人孕ませてるともう無理なんだっけ？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:04:01.00 ID:tGY8boDd: 3人孕ませた男も枯れる。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:09:34.74 ID:o67CwVY6: サンクス
女はハートの大きさで把握できるけど
男はメモっとかないと分からなくなるな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:34:15.39 ID:FUl/eytS: ベトナム版10万人突破とは。
そんなに流行ってるのか。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:34:57.88 ID:5r1vMQwb: 14人居て男2とか辛すぎる。。。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:39:58.16 ID:0435S8Yg: 練兵所で男を入れるしかないよ
他のギルメンの強キャラを種馬に出来たり
お腹を借りたり出来れば良いのにな
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:55:06.00 ID:tGY8boDd: 育成ゲーなんだから、育成は自力でやれよw
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:58:14.21 ID:m+XF8Tdp: ＞2、聞き上手
＞女子会での長話、脈絡なく飛ぶ話にうんざりすることなく

よくわかってるじゃねえか
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 23:58:36.35 ID:m+XF8Tdp: 誤爆した

ごめんなさい
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:00:16.13 ID:+qKpE0rI: mi糞は凄いよコミュ220人超えで

活気で灼熱だおー

みんな集合だあー
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:32:30.50 ID:MRfXy/Kj: 2鯖物価高いなー
防具は自作しないと駄目か
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:55:50.52 ID:bCpb6fWm: matsunaga tsutomu 複垢　自慢しずぎ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 01:26:30.34 ID:eikGR18m: 気にするな
禿げるぞ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 02:45:27.65 ID:7oc9woB9: >>423
そいつにこないだギルド誘われたけど何か問題ある奴なの？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 04:54:11.36 ID:XqDAtPcZ: ギルド派遣軍は何の並び順に変更になったんだ？これ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 06:16:02.89 ID:h3Yf5Kks: ヤった人数
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 07:10:06.01 ID:sRRlrzK1: そんなことよりチャットうｐだろ先に
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 07:49:04.08 ID:RSSblnwR: >>425
釣りだとは思うが、公式でclarinetってヤツ
いくつかのスレを読めば全てがわかる
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 08:16:32.60 ID:C090rGYY: 他鯖のギルメン募集者にも、1鯖に来て自分のギルドに入ってくれと粘着するくらい痛い中学生だもんな･･･
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 08:53:28.77 ID:h3Yf5Kks: 第一サーバーの天下無双に入ってね！(^o^)ﾉ
おまんこしていいよ(^o^)ﾉ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 09:37:38.26 ID:iIfGnB/7: 天下無双ってもうないよね？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 09:53:34.39 ID:h3Yf5Kks: 知るかよ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:31:43.46 ID:Bnn0LCqf: >>423
本名そのままなら更に痛いね
公式の雰囲気悪くなるし無駄なトピたてと勧誘は自重しろと

>>432
残党がいるかわからんが天下無双⇒ヒーローに移住してたと思う
いずれにせよ近づきたくないギルドだわ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:46:35.02 ID:31OJgiwB: 公式は雰囲気以前に過疎すぎねえか・・・・・・？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:53:33.66 ID:jKbpLQAQ: あ～　萎えてきた

エインヘリアルスキル作ろうと無課金ながら
必死に血ためて凝り作ろうとしたら１７回連続失敗とか舐め過ぎ
もうちょっと成功率上げるか条件緩くしろよ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:55:53.36 ID:GzW8UePx: 要望どころか明らかなバグ報告まで無視するからな
チラ裏にすらならないことを皆知っている
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:03:54.60 ID:vjE5u7em: そのわりにメンテ前後でここで指摘したことはすぐに対処するんだよな
予備武器バグの件とかｗ　連続魔法Ⅳの説明修正（ハイエルフも習得可能）とかｗ
三次前衛も斧と槍が増えたのだから
ついでに、テラーの習得や引き継ぎの説明とか修正しておけばいいのに
ここで騒がれなきゃ問題ないとでも思ってんのかねぇ・・
なんのためのゲームガイドなんだよ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:07:19.42 ID:jKbpLQAQ: 前にここで喚いていたクレーマーいたけど
冗談抜きにそいつが主張してたとおりの糞運営化してるからな～

8月4日＆11日　制裁クエバグ・ホークアイ射程
8月25日　ゲームが正常に表示されない
9月1日　派遣武器が正常に表示されない
9月8日　アールヴで戦闘終了しない

これらに加えていつまでたっても直そうとしない
襲撃で強制負け＆ターンが飛ぶキングクリムゾン　PvPでの各種バグ

毎週，メンテしてはバグ追加アプデしてんじゃね～のって状態
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:25:14.54 ID:MRfXy/Kj: アプデ前に検証する人いないのかな
プレイヤーならすぐ気づく違和感や効果の不具合とか説明不足なの多いよな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:43:33.17 ID:7oc9woB9: >>429
あーこの人か……って、え？
とりあえずどういうの人かはよくわかったわ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:47:34.41 ID:203RhV+g: バグ出んのは仕方ないことだと思うけどな。
まあ運命クエクリア不可とかアールヴで戦闘終了しないとかの
1回でもテストプレイしてればわかるようなのは糞だと思うけど。
ついでに言うならホークアイの射程修正すんのに1週以上かかってるのも糞だし
一番糞なのは襲撃でターン飛ぶバグ修正する気配が全くないことだし。

つーかバグ報告板でPvPのクリダメおかしいって書いたのに全く無反応だったのが
ギルメンがメールしたっていった直後に修正されたとかあったし運営見てないんじゃねーのあそこ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 13:38:46.58 ID:i0ClPNoJ: 派遣はリアルタイムの出生順じゃなかろうかと
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:14:08.15 ID:tthVeUYI: 秘宝武器の強化　＋５と＋６の材料は同じ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:25:32.57 ID:203RhV+g: 材料なんぞよりLv10でできるのかどうかが重要なわけだが
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:33:15.98 ID:tthVeUYI: もう作った、意味はわかるな？

それが全て
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:45:00.39 ID:hUc4GVze: もう襲撃バグで強制敗北は仕様だと思うしかないね
もう直す気ないな糞運営は
大事なユニットのLPが襲撃バグ連続で10以上減ってしまった
本当にアホらしいからもうゲームクリアする…
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 22:21:45.24 ID:Lfjp6tRT: 直ってないのに繰り返すとかｗｗｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 22:43:35.50 ID:203RhV+g: 襲撃バグって10分経過でも終わらない奴と読み込み終わらなくてリロード乙な奴のどっちのこと言ってるの
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:14:27.69 ID:7oc9woB9: 昔お問い合わせからメール送った時は運営さんすぐ返事くれたんだよね。
内容はバグ報告じゃないけど。掲示板で報告してもなかなか直らん＆深刻なバグは
メールで送っちゃってもいいような気がするなあ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:59:07.91 ID:0esD10Un: 残念だけど全て昔の話

バグ報告したけど
直ったバグ→申し訳ございませんでした　今後もよろしくお願いします。
直ってないバグ→申し訳ございませんでした　調査中

簡単にいうとこれ
完全なテンプレ回答文だけよこして後は知らぬ存ぜぬ
型通りの謝罪だけで補填もなし
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 00:01:58.17 ID:jfd6VMyy: ３０歳で専門卒が面接にきたってのをtwitterで実況したのもこの会社関係だったよな
ま、そういうモラルに欠如した社員がいる会社だもの、GREEと似てる感じがする
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 01:55:30.14 ID:NqgrpT6Y: 黄金と式姫に人取られるのは避けたいからネガキャンするか
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 03:31:34.12 ID:wlzDWc9z: GREEとかモバゲーは犯罪ギリギリの狡い会社って印象
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 04:30:42.36 ID:iSQKFM+a: 犯罪ギリギリだけ今のところ確実にアウトな法律がないからセーフだな
ユーザー側が間違わなければいい暇つぶしになるから俺は別にいいと思うけど
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 07:47:57.93 ID:ipYAhn4W: 結局アイテムのドロップ率の上昇ってどこ変わったん？
エンプーサの亜人・虹布かと期待してたけど違うようだし
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 07:53:17.51 ID:Dc+zZzNF: 建築条件緩和されたのがLv6以下のダーク糸とかその辺ならダブリンとかじゃね？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 08:31:34.68 ID:ulXrnWFB: 時間によって敵パターンの出現率露骨に変わるのはいったいなんなんだ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:33:34.98 ID:xyv9xhoN: 怪しい運営　KBMJさん
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 13:42:45.18 ID:opg3Vdhe: まあ、普通の運営なら修正箇所把握したら

・どうなっている
・どう修正する
・修正プログラムの進歩率
・いついつに修正予定

これくらいは普通に案内に出る
無料だから我慢しろってか？
課金させてたらすでに無料じゃないんだよなぁ
ゲーム進行に関するものしか課金ないし
ゲームの進行が著しく阻害されてる場合
裁判沙汰になったら責任追及は免れないよ？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 13:46:47.72 ID:Dc+zZzNF: そんな沢山ネトゲやってきたわけじゃないけど、
そんな案内出す運営なんて半分もねーよ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 13:51:06.14 ID:zefRn+C4: そして裁判沙汰になった例も見たことがない
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 13:58:14.06 ID:opg3Vdhe: アバターのみとかなら、グラフィックだけの問題でゲームの進行上支障なしだから

今の法で裁けないけど、このゲームの課金はサービスが続く限り永続的に続くものと判断されるからな
システム上、一時的にステータスを上げる仕組みではないし

>>461
半分もないところが普通の運営ってことだろ。
課金させ対価を取る以上、ゲーム運営の存続及び顧客満足度の向上・安定は当たり前の事
そこに手を挙げれないない企業なら叩かれて終わるだけ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 13:58:23.04 ID:7UlShd0n: 俺運営じゃないけどネトゲガチャの裁判でも確率の表記の有無を争ったときに原告の請求棄却されてるし
ラトーナ詐欺や運命クエやその他仕様について表記や案内ない程度じゃ裁判するメリットないと思うの
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 14:04:05.74 ID:opg3Vdhe: >>464
ガチャはアイテムだからなぁ

俺の言ってるのは、ユーザーが破棄できないアバター以外のプログラム介入があるってこと
生まれ変わり・年数経過等ね

血晶や証のアイテム課金なら仕方ないさ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 14:21:01.48 ID:xyv9xhoN: 1鯖でパワークロスボウとオーガジャーキンをほんのり安めに出してくれるイケメンいませんか
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 14:39:36.25 ID:opg3Vdhe: 少なくとも、ラートナー詐欺に関しては
表記がないワンクリック詐欺と同じだから
クーリングできたと思うよ
今更無理だけどｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 14:41:22.53 ID:opg3Vdhe: ↑生まれ変わりしてた場合ねｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 14:56:29.89 ID:7UlShd0n: 似たような例でテンプレのブログにあったけどそれは神力補填まででしょ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 16:12:45.73 ID:Dc+zZzNF: いやラトーナって最初は飛燕継承できたんだぞ。
メンテ後2、3時間くらいしてから運命クエ不具合あったからちょっとクリアできないようにしとくわー
次の日の臨時メンテで飛燕継承不可のつもりが継承できるんだったわーって告知。

ラトーナで飛燕継承させようと思ったのならただの告知読んでない馬鹿
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 16:39:40.91 ID:KvE+14ms: それでギルドの人が結構やめていったわ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 16:44:25.11 ID:KvE+14ms: ってかよくみると470の言ってること意味不明。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 17:17:58.17 ID:2p9KtKaU: 意味わかるだろ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 17:41:29.16 ID:u1CegWOc: ラトーナ詐欺とかいわれる最大の理由は
重大な不具合が発生してましたとだけ告知して
肝心な内容を伏せていたこと

ラトーナで飛燕継承できないのにできるようになってしまってました
現在は修正されてますと緊急メンテ後に詳細告知

ラトーナで飛燕継承させようとして
運命クエ実装直後に即クエ受けた人が裏切られた感じ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:16:40.87 ID:9eEFTC1m: 466の人は無事手に入れれたのかな。まだいるなら出すけど。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:19:28.56 ID:XZAxoKGL: 裏切るも何も運営としては金のなる木である
飛燕を継承させる気なんてサラサラないのに
継承できませんって実装直後にアナウンスしてない時点で確信犯だろ
（実際に継承出来る出来ないは別として）

しかも緊急メンテまでしたのに何の補償もなし
次の運命クエで埋め合わせするかと思いきや
制裁クエでバグ＆再び補償無しとまったくの反省無し
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:33:13.58 ID:ipYAhn4W: ID:xyv9xhoNの望みの品をおいてやろうと思ったら既に出ていたでござる

早く買わないと無くなるぞ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:45:15.88 ID:xyv9xhoN: >>477
パワークロスボウ買えました！
あんなに安くありがとうございます。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:46:14.66 ID:Dc+zZzNF: 詐欺詐欺騒いでる雑魚はどうでもいいけど確信犯なのはほぼ間違いないよな。
エインヘリアルシステム実装直後だし説明でも明らかな飛燕プッシュ。
そのくせバグが無くても当然書いておくべき飛燕継承不可の注意書きは臨時メンテ終了までなしだもん。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:51:32.65 ID:1WecEYI3: >>479
だよな。
最初から飛燕継承出来ないような仕様にするつもりだったなら、注意書きを書いているはずだもんな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:56:52.07 ID:ipYAhn4W: いや俺じゃないし、、、
オーガジャーキンは買えなかったのかな？

なら２１：００に１つ出しておくわ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:58:37.04 ID:xyv9xhoN: >>481
弓は別の人だったんですね、でもありがとうございます。
ジャーキンは既にありませんでしたすみません。
21時に買えるように頑張ります。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:01:10.32 ID:xyv9xhoN: ジャーキン買えました！
本当にありがとうございます。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:11:56.51 ID:ipYAhn4W: >>483
お、売れた　　と思ったらもう返事が来てた。
買えたようで良かった

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