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24 days ago
フジテレビ抗議デモに取材に行った方のtweetまとめ
by
sakaiosamu
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フジテレビ
デモ
インテリ
マスコミ
韓流
産業
放送
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2011年8月21日、お台場で行われたフジテレビ抗議デモの様子を、これに賛同するでもなく批判するでもない冷静な視点で取材した杉本さんのTweetをまとめたもの。現場の空気がよく伝わってきます。ちゃんと何人かに質問もしている。(当初タイトルに”客観姿勢で”と入れていたのをご本人の要望により修正しています)
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今日、フジの前でデモってマジでやるつもりなの?
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Hotakasugi
2011/08/21 10:05:44
ちょっとフジテレビに様子見に行ってきます。実際どんな主張なのか、話を聞いてみないことにわかんないし。デモ参加者に2,3話聞けたらいいんですが。
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Hotakasugi
2011/08/21 11:27:09
デモ参加者に聞いてみたいこと。1:ゴリ押し自体が嫌なのか、韓流が嫌なのか。2:1の答えが前者ならハリウッド押しでも同じなのか、後者なら韓国嫌いになる具体的なきっかけはあったのか。3:イヤなら見るなという主張についてはどう思う? 他に何か聞いてみたいこととかありますか?
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Hotakasugi
2011/08/21 11:34:01
すげえ人 お台場。デモ前の様子。
http://t.co/MTeZPk6
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Hotakasugi
2011/08/21 12:33:31
デモ記念バッジらしい。撮影取材の許可をいただきましたので、いろいろ話を聞いてみようと思います。
http://t.co/NcTlhol
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Hotakasugi
2011/08/21 12:41:08
日の丸多い。お台場。デモ前。
http://t.co/baSzAFJ
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Hotakasugi
2011/08/21 12:45:07
今回はちゃんとデモの許可もとって組織だってやってはいるようだ。お台場デモ。スタッフは人種差別ひかえましょう、言ってまわってます。
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Hotakasugi
2011/08/21 13:24:16
デモ始まる。すごい歓声
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Hotakasugi
2011/08/21 13:32:33
小学生くらいの子供連れた人とかもいる。お台場デモ。高校生もいる。年齢構成はけっこう幅広い感じがする。30、40、それ以上の年の人もいる。
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Hotakasugi
2011/08/21 13:38:57
シュプレヒコールは嫌韓よりフジ批判が多い。27時間のボランティア問題とか、
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Hotakasugi
2011/08/21 13:44:32
参加者にも女性はいるが、大半が男性かな。シュプレヒコール主導してるのは女性だな。フジテレビのデモ。
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Hotakasugi
2011/08/21 13:52:22
頑張れ日本の旗を掲げた宣伝カーが応援に来てた。デモとは別らしい。右翼の宣伝カーかな。
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Hotakasugi
2011/08/21 14:05:19
デモ解散場所ではハイタッチと拍手の嵐。3千人超えてるように俺には見えるな。
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Hotakasugi
2011/08/21 15:45:12
なんか右翼が便乗して宣伝カーから罵声を浴びせまくってる。その向かいで、別の団体からスピーチしてて超カオス。君が代が流れてきた。@お台場合衆国前。
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Hotakasugi
2011/08/21 16:18:42
今、お台場合衆国前でスピーチしたり罵声浴びせてるのは、13:30からのデモとは完全に別もの。偏向報道批判だけでなく韓国の陰謀論的な話までしちゃってる。頑張れ日本実行委員会という団体。
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Hotakasugi
2011/08/21 16:21:10
一度目のデモ参加者数人に話を聞けた。総体的な感想は、みんなテレビが捏造してるかどうかは検証するのに、ネットの情報は検証しないようだ。
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Hotakasugi
2011/08/21 16:23:00
日本の主婦がホスト行かずに新大久保のコリアンレストランの若い店員追いかけてることを問題にしてるぞw。なんなのこの頑張れ日本実行委員会って。これはギャグレベル。これは完全に最初のデモと趣旨が違う。@お台場合衆国前。
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Hotakasugi
2011/08/21 16:35:11
16:00からの桜主催のデモのシュプレヒコールは、韓流洗脳を許さないぞ、というのが中心、明らかに一回目のデモとは意味の違うデモだ。
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Hotakasugi
2011/08/21 16:44:27
桜主催デモの日の丸比率は半端ない。
http://t.co/97juhC3
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Hotakasugi
2011/08/21 16:46:21
桜主催のデモはとにかく韓流、韓国批判のオンパレード。
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Hotakasugi
2011/08/21 16:52:59
NHKは中韓のスパイなんて書いてあるプラカードまであって、もういみわからんぞ。フジテレビ前。
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Hotakasugi
2011/08/21 17:10:50
桜主催のデモはヒドイわ。デモにクラクション鳴らした人に向かって朝鮮人帰れ!とか怒鳴ってる。鳴らした奴も挑発気味だったが。しかもその運転手を執拗に撮影するオッさんもいた。これは最初のデモと桜のデモはきちんと切り分けて考えないといけない。
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Hotakasugi
2011/08/21 16:56:57
フジ前に日の丸がなだれこんどる。
http://t.co/nJV2cNK
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ふぁぼる
Hotakasugi
2011/08/21 17:23:28
敷地内に入ってきたぞ、オイ。
http://t.co/0d1u5LY
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ふぁぼる
Hotakasugi
2011/08/21 17:26:58
フジ前、限界体制になってきた。
http://t.co/WqeTNvz
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ふぁぼる
Hotakasugi
2011/08/21 17:28:46
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「ネットの情報は真実! キリッ!!」って…ネトウヨ曰くの情報弱者じゃないか
Anonymous_jp_
24 days ago
RT
@Hotakasugi
: 一個前のツイートの続き。じゃあ、そのネットで見た情報は偏向してないかどうかどのように検証してるのか、との問いにみんな検証してないと云う。なんでみんなネットの情報はこんなに鵜呑みなんだ?
masa2h
24 days ago
「なんでみんなネットの情報はこんなに鵜呑みなんだ?」←ステレオタイプで恐縮ですが「インターネットには真実がある」と、信じて疑わない人が多いのしょう。もちろん、そげな事は無いのですが・・・。
Fox_sendai
24 days ago
面白そうな話。しかしタイトルに「客観姿勢で取材」と付けてしまうとそれ自体が偏向した記事になってしまう。客観的かどうか判断するのは読者であってまとめ人では無い。
#fujitv
DrGreen156
24 days ago
ネット狂信者って感じかなー。ネットはデマだらけなんだけど、自分に都合の良い情報だけは信じたいということか。トンデモとかカルト教を信じる人達とも通じるものがあるかも。
Arnold_S_Lee
24 days ago
参加者が3万人だって警察発表とやらが現地であったらしいですが、それについてはここにも有りませんね。拡散してる人は「オレは聞いた」って言うでしょうからないって証明は難しいですね。それこそどこかが別の数の警察発表を報じれば良いのでしょうが、まぁ、それもマス「ゴ」ミの隠ぺい工作って事になるでしょう。
relark
24 days ago
まぁどこの放送局も偏向報道・バラエティが多いのは厳然とした事実だけどね
honda_sado
24 days ago
これはひどいからきました
IWD1_PhotoshoP
24 days ago
>ネットから情報を得ているが普段特別それが偏ってるか検証はしてないとのこと。 ソースのないこの言葉を鵜呑みにしてデモ参加者を叩いちゃうってこれまた面白い話ね。
takashimayoshio
24 days ago
標準語のつもりで書かれているんでしょうけど、「韓国の水のが美味いんだ」←これは東京方言ですね。
IWD1_PhotoshoP
24 days ago
TV見ない層も動画サイトで放送の動画を見たりしてるからデマを鵜呑みにしてるとかとは違うと思う。ただ、問題になった部分しか見ていないから偏向と感じ易いだろうけど。この辺は何を以て偏向としてるのかって話もある。とりあえず津田さんの現地取材より参考になった。
Tlyfal
24 days ago
ネット情報の偏向とテレビの偏向を同じ次元で考えてるのはちょっと
k2nr_
24 days ago
なるほど、質の違う2つのデモが行われたということか。すべての参加者が、というわけではないだろうが、ネット検証はしないと。
mushikuisemi
24 days ago
とある事象に対して「自分にはどう関連して、どこまで影響があり、どこまで関与すべきか」という一連の計算ができない人民は多くなっているよね_
ma_china
24 days ago
Stand Alone Complexってこんな感じなのかなと思った
witma
24 days ago
結局、ネットの意見に陽動されてることに気づいてない人が多いんだろうなぁ…ネトウヨ、という言葉はもう古いんだろうケド、頭ごなしに「嫌韓」という人は一度自分の言葉の意味を考えたほうがいい。
tinygc
24 days ago
『ネットの情報が偏っているかどうかを検証していない参加者がいるという情報』が正しいかどうかはどのように検証すればいいんですか?
funi_ochinai
24 days ago
ネットの情報見ながら他人に「ネットの意見に陽動されてることに気づいてない」とかクソおもしれーな。
takashimayoshio
24 days ago
ぐんちゃんウンザリRT
@Hotakasugi
: すげえ人 お台場。デモ前の様子。
http://t.co/MTeZPk6
koozoo_jp
24 days ago
ぐんちゃんウンザリRT
@Hotakasugi
: すげえ人 お台場。デモ前の様子。
http://t.co/MTeZPk6
koozoo_jp
24 days ago
ネットに関わらずアンチの多い物事の情報はよく精査すべき。根も葉もないウソが定説のように語られていることがよくある。
gamelifep
24 days ago
まぁネット情報をなんでもかんでも鵜呑みにしてる人がいないとは言わないけども、マスコミが流さない類の情報がネットにあるのは確かだと思うよ。政権交代前の民主党の評価等は、明らかにマスコミよりもネットのほうが的確な情報を発信してたと思うし、いまだにマスコミは政府の債務を『国民一人当たりうん百万の借金』とかわけわかんない報道してるけど、ネットでは拡散されてる情報でそのミスリードは通用しなくなってきてる。そういう実例見てると必ずしもマスコミ情報>ネット情報だとも思えないんだよねぇ
akisima
24 days ago
ネットだけから情報を得てるっつっても、{2chやJcastや個人ブログ}みたいなソースを信じ切ってる群と、{読売オンラインとか朝日.comとか日経for iPhoneとか}も併せて読んでいる群とは一緒くたにできないでしょ。
tk2to
24 days ago
純粋に面白かった。バイアスかかってないとは言い切れないのはこのまとめも然り。主張の変な人が多いけど、キム・ヨナ推しで嫌韓になった女性とかは頷いちゃうなあ。テレビ好きだからこそ反フジテレビ!という人が増える方が説得力があると思うね。
kimobiler
24 days ago
数千人規模なのだから多かれ少なかれデモ参加者一人一人に聞いてまわれば、どんなデモでもこんな感じの何かを鵜呑みにし扇動された人が幾人かサンプリングされると思うな。このフジデモも反原発デモもその他のそれなりの規模のデモに同じ事をすれば媒体が違うだけで同じように特に検証もせず、伝聞でやってきた人の話が聞けるはず。そういう物でしょう?そういう人らだけを指して鬼の首取ったみたいにネットだけが真実だと思うなんて愚かだって言うのもまた一つの見方しかできてないと思うな。
genzaburo
24 days ago
これのどこが「客観的な立場」なの? フジ見ると韓国オシな印象はちゃんと受けますよ(苦笑) 日本ってどっちにせよ偏見に溢れた状況なんだね‥(苦笑)
Totemo512
24 days ago
「TVは信じないのにネットの情報を鵜呑みにする人が多い」というのもひとつの印象操作。あと、根が深いのはCXの側じゃないの?
eyasuyuki
24 days ago
ネトウヨさんに自分達がおかしいかどうか一度はっきりと理解させないといけない。 自分は異常者ではないというネトウヨさんがいたらぼくにメンションとばしてきてください。絶対逃げないという条件で調査しましょう。
mousekp
24 days ago
ニ系統のデモがあった、という話は興味深いぬ。
yarakado
24 days ago
ちなみに反原発だろうが、フジ抗議だろうが、本気で多様性を否定し排除し始めたら、それに対して批判・抗議するだけです。 だけど、全ての人の信条は全体から見たら部分ですが、なにがしらの根拠があり、どんな信条でも多様性の範囲で守られるべきものだと、【私は】思っています。
Totemo512
24 days ago
「テレビを見ている、いない」「検証」などは具体的に聞かないと、個人差がかなりあるはずで。実際マスコミがこう言う調査する時は「テレビを平均何時間見ていますか?」とかの質問の筈。これで「ネット情報を鵜呑み」ってのは短絡的かなぁ。そもそもネット情報はpull型だから、求めて探す時点で既に情報の入力として違うし。
32hamp
24 days ago
しかし、デモが正規もの(ヘイトスピーチなどに対する注意有り)と、便乗した右翼、桜テレビの三系統有ったって話は興味深い。
32hamp
24 days ago
敵の敵だからって必ずしも味方なわけじゃないんだがなあ。
tks_rf
24 days ago
あんまり「賛同するでもなく批判するでもない冷静な視点で取材した」ようには思えないけどな。
eggs14
24 days ago
このデモが報道されない程度にテレビは情報を隠すメディアだと理解できる。ネットの情報は誇大な事はあっても隠されることはない
megerve
24 days ago
なんつーか、ナチス台頭期のドイツのジジババ、オッサンオバハンも、こんな雰囲気を感じてたのかもなぁ。 「どう考えてもおかしいだろ、コレ?」っていう方向に、若い奴がどんどん進んでいくけど、もう手の打ち様も無いって言うのか……
hiroharu_minami
24 days ago
ネットの情報は鵜呑み、ってそれはテレビにも言えること。ネットにもテレビにもデマはあるしそれに釣られる人、ソースがないのに拡散する人がいます。嘘を嘘と見抜けない人は(略。真実を見極める目を。1回目と2回目の違いは1回目の主催者が揚げ足を取られるような言動・行動を抑えるようかなり配慮したからです。揚げ足取り・レッテル貼りの好きな連中が喜びますからね。
songokou1977
24 days ago
自局に対しての数千人単位での抗議デモの報道を一切せず黙殺するのも、おかしいだろこれって思うけどね。声明文を受け取り拒否も、一意見として伺うという建前すら拒否するという態度だし。「嫌なら見るなフジテレビ」っていうのを秋からのキャンペーン標語にしてほしい。
eggs14
24 days ago
ネットの嘘はバレる。テレビの嘘もバレるけど、テレビしか見ていない人はそれを知らない。ネットの嘘に引っかかった人は、真実を知る機会があるが、テレビだけだとそれは厳しい。
songokou1977
24 days ago
自分が気にいらなければ偏向報道...
iamnaoshi
24 days ago
何でデモを報道しないんだっていう人がいるが、メディア批判してるんだから、当事者であるテレビ局にそんな願望抱くのはただの甘えでしかない。
kumagaya_gaya
24 days ago
「なんでみんなネットの情報はこんなに鵜呑みなんだ?」私も良くそう思う。記者クラブは検証するけど、自由報道協会は丸々信じるみたいな。検証の材料をきちんとあって各自検証してくださいってのが、ネットだったり記者会見オープン化だったり。
4bu8r
24 days ago
テレビ大好き主婦の立場から。20年くらい前は毎日朝日系列のニュースは偏りがひどく、それをわかっていて見ていた。最近では読売産経系列も他の方向に行っている。法案や献金、原発問題など知りたいことがたくさんあるのに、偏向報道が多いマスコミに若い人たちもやっと気づき行動を起こすようになったのだろうと思って見ている。ネット情報だけで動いているだけではないと思う。
cookie1205m
24 days ago
こんなところでネトウヨネトウヨ言ってる馬鹿もいるんだな
teracy
24 days ago
ネットってあまりにも多種多様な意見があって、自分の意見に合致する(冷静に見たときに酷く偏った考えでも)見つけやすい。また、反対意見など見ようとしなければ見ないで済む。嫌いな人のブログがお気に入りに入っている人など殆どいないだろうから。
4bu8r
24 days ago
まぁ、Netのいい所はネトウヨとブサヨがいつも仲良く喧嘩してたりとか、キチガイみたいなレイシストとお花畑のリベラリストがやはり泥んこで喧嘩してる所で、そこは既存マスコミの真似できない所だよなぁ。
hiroharu_minami
24 days ago
コメント欄にあったけど、客観的かは見た人が判断する事だよねw K-POPに洗脳音波が入ってるなんて一部の極端な意見を抜粋する時点で、印象操作と言われても否定できない気がする。
kaunas00
24 days ago
反韓の人は批判するとすぐ在日だとか洗脳されてるとか言い出して、医者に統失と指摘されてその医者がストーカーの一味だと騒ぐ集団ストーカー信者とか、陰謀論者に近いからなー。彼らに言わせれば多分日本人の5割くらいは在日。
set5577
24 days ago
サンプルが極端すぎる
kdai_nisekujira
24 days ago
海外ドラマの24とかSATCも流行ってたけどあれはいいのね?
set5577
24 days ago
あと、産経新聞を見る限りフジサンケイグループはマスコミの中でもかなり右寄りだと思うんだけど、どうなんだろ?
set5577
24 days ago
頑張れ日本実行委員会とチャンネル桜主催のデモについての記述がなかなかおもしろいです。
kkkaaammmeee
24 days ago
右左じゃなくて「偏向報道に対するデモ」が中心だったのに右派が渡りに船で乗って来たって事だな。デモ自体は意思表示だから、ちゃんとマナーを守っていれば問題ない
Dorumen
24 days ago
ネットの偏向情報を信じちゃう奴が~と言う根拠はこの眼鏡かけてる人のツイートだと思うんだけどさ、で、この眼鏡さんのツイート内容が真実だという根拠は何?知らないオジチャンには付いていくなって教わらなかったか?
ss11223
24 days ago
すんません、その話が真実だと証明できる物って何かありますか? RT
@Hotakasugi
衝撃的だったのは高校生4人組の話
ss11223
24 days ago
現代アート騒動の時も同じだった。ソースが怪しい情報を鵜呑みにしてこれが真実だったのか!と情強アピール。ネット脳怖いわーなんで怪しい情報源を信じる事が出来るのか意味プー。イノセントな心は大切だ、でもそれだけじゃ生きて行けないぞ
ss11223
24 days ago
ナチスドイツの香りを感じる。TVの否定は多様性の否定につながるとなぜ信じない?チャンネル桜のやってることなんてまんまレイシストじゃないか
UDONdegozaru
24 days ago
はてブとこのトギャへの反応見てみ、この人のツイート鵜呑みにしてネトウヨ情弱すぎwwwwwwwwって言ってる情強の方たちばかりで幸せになれるから
ss11223
24 days ago
要するに韓国推しはCSでやってくれ。CSでやる分には全く文句は言わないってだけでしょ?
stflaver
24 days ago
経緯が解る連続的な写真を対消滅的考え方で読み解くと最右派最左派の喧伝活動を撮ってない辺りだな。情報リテラシー修学以後には自分の決断で決まる世界。
kado_ken
24 days ago
ぜんぜん客観じゃないじゃんと思ったらいつの間にかタイトルに修正が。冷静というよりは皮肉な視点で見ているようで。それはさておき、お台場冒険王に遊びに行ったついでに見てましたが、本来のネットで見て現場に行った人とチャンネル桜と街宣右翼の三つ巴だったとはね。フジテレビの前でずっと演説してた車の人が、別系統で社内に突入しようとした右翼を見て「我々は右翼ではありません」と言ってたのになんかプッとした。
Dol_Paula
24 days ago
ばっかだなー、デモなんてものはどんな主義主張であれ、自分の思想とは違う別の誰かの思想を叩き潰そうとするファシストの集まりだよ。フジデモも反原発デモも、就活デモも本質は同じ。デモの内容がこれだからダメなんてのは多様性の否定
ss11223
24 days ago
動画で確かめられる部分を確かめればいいと思うんで、参考程度にとどめようと思ってます。明らかな合成写真が信じられるくらいカオスな状況ですしw他の団体も混じってたのかな。
kkkaaammmeee
24 days ago
で、この人のツイートを全部信じてる人は何を根拠にして信じたのかな?どうせ、自分の中で真実であってほしい事を、真実だと言ってくれた人がいたから信じただけでしょ
ss11223
24 days ago
都条例で騒いでいた奴と、現代アート騒動で騒いでいた奴と、このまとめを信じて騒いでる奴はかなり層が被っていると思うね。みーんなネット脳
ss11223
24 days ago
最後に推測で締めるあたり自戒を込めてるのかな。
kkkaaammmeee
24 days ago
意識と能力のある人が皆な静観の構えだからな。いいリーダーがいないとやっかいな団体に呑まれて利用されて嫌な形に修練しそう。
Re_hasesanjiei
24 days ago
意識と能力のある人が皆な静観の構えだからな。いいリーダーがいないとやっかいな団体に呑まれて利用されて嫌な形に修練しそう。
Re_hasesanjiei
24 days ago
デモの本質はテレビへの不信感なのかな 声を上げて自分好みの情報が流れるようになったらそれで嬉しいのかな あほだな
b_s_v
24 days ago
便乗はどこのデモに行ってもある、最初から分かってたこと。
_1041
24 days ago
どうみても中立な立場からではなく、メディアに寄った視点から、自分側にとって都合の良い情報をピックアップしてる、ウヨは情弱で馬鹿、韓流を嫌う人のLVはこの程度、と洗脳したいんだろうな
cryneko
24 days ago
声を高くしてはりあげればなんでも言うこときいてくれるんだったらこんな楽なデモはない。
evilflowers13
24 days ago
なにかの媒体を通さないと情報を得ることが難しい社会にいるから、多くの情報から正しいものを選択できなくなっているのが現状だと思う。ていうかどれが本物の情報すら自分にも分からないし。ただ、自分たちがなにをしてもどんなことを言っても許されるというほど日本人にはモラルがなかったのか。ネットにしろ、デモにしろ、第三者の視点からって、ただの逃げ道を作ってるだけだと思う。
k_blacksheep59
24 days ago
みんな楽しそうだなーw
chiro0616
24 days ago
どこかの誰かも言っていたけども、嫌韓・韓流はともかく、フジテレビに対して数千人規模のデモが行われたと言うにもかかわらず、何処のTV局や新聞社でも全く取り上げない時点で、十分に偏向報道だと思うね。これは政治事件の報道や他にも見受けられる風潮となってきているのだからボチボチ色々見なおさなきゃいかんだろう。
crowz
24 days ago
中国にも繋がって来る、深い物があるようだ。 チャンネル桜が説明しています。
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?blend=1&ob=5#p/u/0/quCLPvm7PRM
ebysu77
24 days ago
反原発デモもそうだったけど、本来、主旨からするとウヨサヨ関係ないデモに、便乗してウヨサヨがよってくるのが問題なんだよな。
tikuwa_ore
24 days ago
まぁ、こういうデモに他局TVやラジオが『メシウマ状態』で群がってくる様にならないと、マスコミは自浄作用を持てないだろうなー とは思う。
hiroharu_minami
24 days ago
そもそもこの人誰? 発言に責任がとれたり信用できたりする人なの? よく知らないんだけど、そんな人が個人的に取材(自称)した内容に、冷静だの客観性だのリテラシーだのといってる段階で笑えるとしかいいようがないような気がします。コメントをとってるようですが、これが本当かどうかの証明もできないわけで。せめて動画を用意するなりすればいいのに。
suwamisao
24 days ago
プロ右翼と一緒になっちゃったのが残念ですな。
milkybomb666
24 days ago
歴史を鑑みるに、マスコミの言う事を鵜呑みにしないヒト達が増えてきたのはいい傾向ですよ
lynmock
24 days ago
この人は公平な視点というよりも、前提となる知識が決定的に不足している。
ninjaakakage
24 days ago
デモのレポしてる人は一般の方で、別にジャーナリストとかではないみたいですな。
kou1773585
24 days ago
多様性を容認する、というのは理解できますが、多様性というのはそもそも、一つの物事に対して良い点も悪い点も様々な視点で捉えられるからこその多様性のはずです。それを、ある一つの角度から捉えたものしか許容しない、というのは多様性と呼べるのでしょうか?フジテレビの報道を多様性の角度から擁護するのであれば、その件について違う角度から意見を発した高岡氏が徹底的に潰された事実については、どう解釈すればいいのでしょう?矛盾ですよね。
panyup
24 days ago
フジテレビデモ参加者がをネットから得ただけで検証していないと論評したブログにコメント出来ない。デモ参加者全員に参加したのかインタビューしたわけじゃないのにデモ参加者=情報に振り回される人という決めつけが多い。他の局と違い、フジテレビは捏造したり、印象操作をしたり、ステルスマーケティングの様な手法を使うのが酷いのだ。
bunbun169
24 days ago
選択の自由についても同じだと思います。AとBを選べる(AとBしか選べないのが前提)として、判断材料として様々な角度から両方の良し悪しともに示されていれば、選択の自由は成立しているといえるでしょう。しかしAについて好都合で有利なことばかりが述べられ、Bについては逆に不利で悪い部分ばかりが取り上げられたら、それに選択の自由はありません、真実を知りえない我々はAを選ぶしかないからです。
panyup
24 days ago
フジテレビのデモに参加した人は民族主義者的なレッテルも目立つ。テレビの内容に文句言うならボランティアしろとか、原発デモしろとか。原発デモの前に圧倒的に得られる情報が少なすぎる。昨今言われる多様性も、以前に比べて他の国のニュースが異常に少ない。もちろん、他の国の報道にも偏りや偏見に満ちたものはある。でも、今の日本の報道の在り方がマトモとはとても思えない。マスコミ各社はエディターの名前をオープンにすべき。
bunbun169
24 days ago
この人のつぶやきを「信じる/信じない」とか「偏る/偏ってない」とか、その水準の話がこんだけ出ると、いまだメディア・リテラシー論ってなんだかんだ言って無力なんだなーと思う。
yoshiken55
24 days ago
コメントを見て、個人のつぶやきに対してソースとか、客観性を求めるってのはおかしなことだと思ってしまう。この一連のツイートの検証の正しさなんて、個人のつぶやきなんだから、これを見た個人が勝手にすれば良いだけで、それを発信者に全部丸投げってのは変だ。批判するなら批判するなりに相手の発言の責任の希求と同じくらい、批判にも責任を持ってほしい。相手の真意、行間も汲まずに批判して責任は取らないんじゃ、相手に責任なんて問えないよ。
shirabe930
24 days ago
テレビ見ない人が、テレビが偏向報道だと言うのは何か腑に落ちないというか。
nakano_neko
24 days ago
まあ、「我々が流行してると思ってるから流行してるんだ!」と韓国ネタをやたら絡めるフジに対するカウンターでしょ。「我々が偏向してると思ってるから偏向してるんだ!」と言われても、少なくともフジには反論は出来ないよね。
SILVER_CAP
24 days ago
月月鳥氏(
@panyup
)の意見におおむね同意です。多様性の容認という観点に立つならば、いわゆる自称保守界隈の人たちにも(公序良俗に反しない限り)発言権はあるはずです。選択の自由という観点に立つならば、左か右かというような偏りなく、諸々の政治観をとりあげる必要があるでしょう。
GBonji
24 days ago
誰とは言わないけどさー。自分が気に食わない意見に対して中立っぽい立場を偽装して、相手の意見をdisっただけで持論を正当化しちゃった気持ちになるやつっているよねえ。やーねぇー。あ、俺もか。フヒヒ、サーセンwww
manyear
24 days ago
右翼団体は勝手に侵入し、フジテレビ前で長々と車を止めて、デモを妨害した関係無い集団です。チャンネル桜や頑張れ日本は公安委員会に正式に届出を出してデモを行いました。21日のデモ活動に右翼団体のリストはありません。常識的に考えてデモと右翼団体を=にする言論は差別的であり、メディアの報道やこの中継には偏見を感じる。
azumahikaru
24 days ago
やりたいようにやればいいんじゃない。 それで何か問題あるんでしょうか。 「嫌なら見るな」ってフジテレビや芸能人、記者の皆さんも言ってたし。
matomenz
24 days ago
フジテレビ『見たくなきゃ見なければいい』違います。公共電波は国民の主権ですので正解は、国民『公共性に欠け、独断的な情報を放送し、株式外資保有率の法令を厳守できない、ISOにも反するテレビ局は公共電波から出ていって下さい。』これが常識です。 嫌ならフジは有料放送業界に行くべきだというのはデモです。
azumahikaru
24 days ago
訂正:嫌ならフジは有料放送業界に行くべきだというデモです。
azumahikaru
24 days ago
別に外国のドラマや映画を流す事が公共性に欠けるとは思わないけどね。これがアメリカのものなら、おそらく騒ぎもされない。単純に好き嫌いの感情問題を国民全体であるかのように語らないで欲しい
kumagaya_gaya
24 days ago
「なんでみんなネットの情報はこんなに鵜呑みなんだ?」エタ東先生もコメントしてる通り、この一連のツイートも無検証で鵜呑みにしないというのが正しいネットの使い方ってことですね。
tari_tipa
24 days ago
フジテレビのデモが日本で、一切報道されない事がそれ(偏向)を象徴しているのでは?
tamahyann
24 days ago
海外ドラマで24とかプリズンブレイクが流れるのはわかりますよ。なぜ?韓国本国、叉は世界を巻き込む程の大ヒットドラマでも無いものがあらゆるチャンネルに流れているのか?また、韓流ドラマはそんなに視聴率も高くないのに朝から晩まで流してる。 検索で「韓流ドラマ」「視聴率」「低い」でゴロゴロ出てくる。
azumahikaru
24 days ago
なんだかなー
NeCtaRof_Zer02
24 days ago
ネットでしか検証できていないじゃないですか。一日中フジテレビを見て、韓流に関する映像がどれだけ流れていたか自分でちゃんと確かめるぐらいではないと説得力もくそもないと思います。まあこれも安直な考えですけど。情報の選択は自由ですけど、信憑性が一緒についてくるとは限らないというのも問題ですね。批判するならそれなりの責任と覚悟を持ってほしいです。
k_blacksheep59
24 days ago
フジ前デモをレポした人のtweetを「こりゃ使える」とTogetterってほくそ笑んでいたどっぷりメディア側の人間が、レポした人に「客観的じゃないです主観です訂正して下さい」言われてるブーメラン的なアレですか。で、このtweetだけで「みんなネットの情報を鵜呑みにしてる」って言っちゃう人こそ鵜呑み族というオチ。
maria321
24 days ago
まとめの方へ。 レポした人は「このレポを鵜呑みにして欲しくない」、「私の主観という偏向がかかっている」見たいな発言されてるのになんでそれはフォローしないのですか?
tokoame4771
23 days ago
テレビ、新聞が揃って無視してることが異常に気持ち悪いんだよ。 反中デモも無視だったが、特アが絡むと急に黙る既存メディアが本当に気持ち悪い。 ネトウヨを批判してる人達はまずテレビが無視する理由を論理的に説明してみろよ。 事実を報道するのが報道機関だろうw何で報道しないんだよ。外国の反日デモは数十人でも報道するのに、理解できんわ。
b_ushiromiya
23 days ago
どうあれこれだけの人間が集まるっていうことはそれだけの社会不安が背景にあるからかなあ 満たされていればどんな番組やってようが不満はそれほど高まらないはずなので
_Vorador_
23 days ago
@b_ushiromiya
それはね、これほど幼稚な排外主義的・差別主義的なデモが日本で行われていることが報道されて、海外メディアもそこに注目しちゃうと、日本にとってあまりに恥ずかしいことになって国益に反するから、って判断もあるとは思いますよ。
toshi_fujiwara
23 days ago
コメント欄に騒げば絶対報道してもらえるとか思ってる子がいるな( ´ー`)y-~~。ニュースバリューってやつもあるんだし。つかこんなの報道された日にゃ参加した子たちこそいい面の皮だと思うけど。
evcaxa
23 days ago
偏向報道があったかどうかの検証はされてないとしても、中の人たちであるタレントさんが「イヤなら見なければいい」と言った段階で偏向報道を肯定したと見なされても仕方がないよね。
Naskal55
23 days ago
まあこの騒動でいう偏向報道ってただ単に俺の嫌いな韓流のことばかり流してるというだけの話だからなあ。
y_yoshihide
23 days ago
頑張れ日本のデモについては随分と偏った事例を抽出し強調してますね。
kuukiwatcher
23 days ago
@b_ushiromiya
堅めのメディアが扱わない理由は、桜などの特殊な団体が絡んでいるからかと。今回の場合は特に2回目に色々関与している様子ですので、彼らの政治的意図に利用されてまで報道するほどニュース価値がないと判断したのでしょう。
cafeseaside
23 days ago
@Naskal55
韓流ドラマを放映することに「偏向【報道】」もへったくれもないでしょ。それこそ「見たくなければ見なければいい」、で視聴率は下がり、韓流ドラマを放映する理由がなくなるはずですけど?
toshi_fujiwara
23 days ago
普通に考えればテレビの内容が気に入らないから行うデモなんて幼稚園児の芋掘りよりもニュースバリューないよね。
y_yoshihide
23 days ago
@b_ushiromiya
@cafeseaside
いえ、硬めのメディアが報道しないのは、デモの理由があまりにも下らないからでしょう。
toshi_fujiwara
23 days ago
@toshi_fujiwara
まあ、デモ自体、よほどテーマにキャッチーさがないと取り上げませんわな。数千人規模のデモなら労組系や共産系のがしょっちゅうありますけど、そんなのいちいち取り上げないですもんね。
cafeseaside
23 days ago
Togetter自体がまとめ主の嗜好に左右されがちなわけだけど、このまとめは一人の方のつぶやきを並べただけで中立性や公平性からはほど遠いかと。そのことはルポされたご自身がつぶやいておられるが、このまとめに入っていないのが不思議で不自然ですな。
gate00
23 days ago
@Naskal55
それは民放テレビ局の慣例となってる自己宣伝、いわゆる「番宣」ってやつでしょうに(笑)。
toshi_fujiwara
23 days ago
今は、情報の流れてくる量が多く、速度も速い。その上、情報の正誤の検証も必要で、その情報で、何かを判断するのって、かなり困難だなと思う。判断するものも、速さ求められるし。情報の扱いはめんどいよ。
borderend
23 days ago
今回の騒動で改めて思ったのは、この手のネット上の○○叩きや○○反対運動は既存のメディアがかつて太平洋戦争時に果たした役割を忠実に踏襲しているんだなあということ。一旦その扇情に取り込まれてしまうと抜け出すのが難しいところまできっちり同じ。
y_yoshihide
23 days ago
デモの内容が幼稚かは報道されてから、受手が決めればいいこと。 日本国内で起こっていることをそのまま報道しないことがおかしい。 それに内容で決まるなら100万人集まっても報道しないの?おかしいよ、それ
@toshi_fujiwara
b_ushiromiya
23 days ago
@y_yoshihide
あー、嫌韓叩きとかデモ叩きとかね。さすが自戒できるところがすごいですね。
takashimayoshio
23 days ago
で、だ。「こういうコトをつぶやいてるコイツは、一体どういう立ち位置からンなコト言ってんだろう?」って部分は検証されてるのかな?妙にポジショントーク臭くねぇ?
FluoRiteTW
23 days ago
情報が多いなら取捨選択をすればいいだけですよ。デモが報道されないのもその結果。
y_yoshihide
23 days ago
@b_ushiromiya
編集権、って知らないの?それに一日の放送時間って、最大でも24時間しかないのよ。
toshi_fujiwara
23 days ago
踊る大捜査線が韓流に変わっただけでずっと前から行われてきたことを今更騒ぎ始めるというのは根底に嫌韓があるからだし、運動の原動力となってるのも嫌韓。まずその事実から認めないことには何も始まらないよね。
y_yoshihide
23 days ago
上から三つ目のツイートの時点で全ての流は読めました。 紹介の仕方で釣られちゃいましたー。
nattosupa
23 days ago
お、「客観姿勢」タイトルが修正されましたか。色々と言われてますが、あえて修正を要請した杉本氏
@Hotakasugi
の公正さを私は賞賛します。
DrGreen156
23 days ago
※杉本氏
@Hotakasugi
と誤ってまとめ人の境氏
@sakaiosamu
に@を飛ばしてしまったので以前の類似のツイートは削除させて頂きました
DrGreen156
23 days ago
1日の最大放送時間が24時間でも、テレビ局も新聞社もたくさんあるはずなのにどこも一様に沈黙しているのはなぜなのでしょうか?デモの是非はともかく、どうして国内で起こったことを報道しないのでしょうか。デモがそれこそ数十万人といった規模にでも膨れ上がらなければ、国内で「幼稚なやつら」がデモを起こしているということすら知ることもできないのでしょうか。
funi_ochinai
23 days ago
国内で起ったことがテレビや新聞などのメディアで全部伝えられているわけではない、ということは普通の人なら理解できるはずです。伝えないのがおかしいのではなく、まずは自分達のデモが幼稚園児の芋掘りよりも価値がいないものだという反省から始めることをお勧めします。
y_yoshihide
23 days ago
当然理解しています。報道する側が報道する情報の取捨選択を行うのも当然です。しかし情報の価値を決めるのは報道する側ではなく、受け手側であると私は思います。ですので、どこの局も新聞社もデモの報道に幼稚園児の芋掘りやパンダの赤ちゃんの話題程度の枠すら割かないということに不自然さを感じています。デモに価値があるかないかはまた別の話です。
funi_ochinai
23 days ago
気の毒ではありますが、パンダの赤ちゃんの方が写真映えするだけ掲載しやすいですわなぁ。デモを報道すると、背後にある団体(今回なら桜やなんちゃら日本)の無料宣伝サービスになりかねないので、よっぽどニュース的なキャッチーさがない限り普通取り上げません。しかも今回のは一歩間違えるとヘイトに助力したって言われかねませんので、堅いメディアはまず手出ししないと思いますよ。そこまでリスクを背負って報道しなきゃならんものでもないですから。
cafeseaside
23 days ago
まあ、すぐに取り上げるのはテレビには難しいだろうね。上手く編集して、上までお伺いをたててじゃないと。 雑誌は結構取り上げるでしょうね。上手くすればニューズウィークの表紙かも。 韓流ウザイはまあ理由として大きいけれども、やはりフジは「日本サゲ」とセットだったのが大きいでしょうね、デモにまでなったのは。
iga4777
23 days ago
報道する側が報道する情報の取捨選択を行う、という時点でそこには当然報道側の価値判断が行われるわけですよ。それだけの話です。
y_yoshihide
23 days ago
まあ、価値判断はいいけれど、自分に矛先が向かってきた話題に「何も触れない」というのは、ジャーナリズムの矜持が問われるんじゃないですかね。「そんなことより商売優先」っていう会社なら、公共の電波返上してケーブルテレビの有料放送で存分にどうぞってだけの話だし。
iga4777
23 days ago
テレビ局はいつだって公共の電波を使って金儲けをする会社でした。OK?
y_yoshihide
23 days ago
じゃあ、遅まきながら、自分達が散々錦の御旗にしてきた「公共の電波を預かる組織体」としての本分に立ち戻り、襟をただしてもらいましょうかねえ?そういう動きの第一歩として今回の1回目の法のデモを捉えるのもいいのではないかと。
iga4777
23 days ago
そもそも襟を正す事なんてないよね。でファイナルアンサー。
y_yoshihide
23 days ago
むしろデモ側の方がテレビ甘く見てんじゃないかな。 一面の真実を切り取って全体とみなすやり方を適用されたら一発で嫌韓のデモ集団にされてしまうよ。 ネットのデモ賛成の嫌韓ヘイトを抜き出して、在特会や桜と絡めてデモのヘイトスピーチ使って。 その時点でゲームオーバーになるじゃない。 ネットで何言ってもさ、テレビしか見ない人はそれ信じるんじゃないの? それやらないのはフジが「それなりに良心的」だからだと思うけど。
toriatama3min
23 days ago
@cafeseaside
おっしゃる通りです。それなりに社会的な話題性がないと、報道としてとりあげる意味がない。それにここまで勘違いな動機と主張のデモだと、とり上げない方が温情だとも言える(フジ産経は基本、政治的には右派で移民反対だし)。
toshi_fujiwara
23 days ago
デモを取り上げない!!!とか騒いでる人はこれまで日本でどれだけ取り上げられないデモがあったか知らない子だから放置すりゃ良い。んで、ネット鵜呑みにしてる!ってのはちょっと語弊で、ネットの陰謀論を鵜呑みにしてる奴がデモ参加者には多いってのが俺の印象
silver__dangan
23 days ago
@y_yoshihide
「まずは自分達のデモが幼稚園児の芋掘りよりも価値がいないものだという反省から始めることをお勧めします」、まあ、そこに尽きます(苦笑)。
toshi_fujiwara
23 days ago
群の構成のしかたは痛勤で鍛えられてそうな関東人か。
kado_ken
23 days ago
とにかくネット民を動員した幼稚な内ゲバはもう勘弁してくださいねってことですw
crazyaaa
23 days ago
今回の騒動の背景
http://tokumei10.blogspot.com/2011/08/blog-post_6602.html
http://tokumei10.blogspot.com/2011/08/2.html
crazyaaa
23 days ago
これ思い出した。みんな自分に都合の良いものを信じたいんだよね。 RT
@eggs14
明らかなデマを拡散して、それによる直接の被害者がいるならともかく、その辺りまでソース付きで証明する必要はないでしょ。それこそ信じるも信じないも自己責任で。 Togetter - 「高岡蒼甫氏騒動でフジテレビのクライアントがかなり動揺」
http://togetter.com/li/169006
merixwt_C
23 days ago
幼稚園の芋掘りより価値のないニュースにしては、どこのまとめもよく伸びる事ですね。
eggs14
23 days ago
そりゃあネットの嫌韓が発端の騒動だもの、そういうネットの住人が見るのは当たり前じゃないですかー。
y_yoshihide
23 days ago
偏向報道への「怒り」「疑問」とかのレベルではなく、韓国への「劣等感」「憎悪」「嫉妬」「猜疑心」しか感じられんな。
kagurazaka2009
23 days ago
このまとめを鵜呑みにしてる方達は、この内容に偏向があるか検証できるのかい?結局これもネットの情報という罠。
_Number_12
23 days ago
「偏向報道してるから」「洗脳の音波が入ってるから」たしかに極端な主張する人もいるでしょう。主義主張なんて人それぞれなんだから。ただ間違いないのは、フジの姿勢に憤りを感じたから今回のデモに参加した。それだけのこと
_Number_12
23 days ago
その憤りの根源にあるのが嫌韓なんですからまあそういうこと。
y_yoshihide
23 days ago
ネトウヨとレッテル貼りする人が居るけど、その通称ネトウヨも結局はただの一個人ということを理解できたかな?今回のデモで。老若男女あらゆる層が参加してたもんね。
_Number_12
23 days ago
デモ参加者の学歴と階層、これらが一番知りたい部分。いずれも低いと思われるが、その「低さ」と彼らのレイシズムがどう関係しているのか。
daeme
23 days ago
そもそもネトウヨなんて存在しないんだよ。日頃の生活の中で感じたことを掲示板に書き込んでるだけ。年がら年中反韓流してるわけじゃなく、サッカーの話したり野球の話もしてる。どんなものにだってアンチは居るわけで、それが反韓流になるとネトウヨとレッテル貼り
_Number_12
23 days ago
嫌韓はアンチではなくて差別。
y_yoshihide
23 days ago
いよいよコメントがどうしようもない感じになってきてるw
takashimayoshio
23 days ago
差別的言動をする人たちにはネトウヨと言うのではなく、差別主義者、レイシスト、人間の屑などと言えばいいのですね
merixwt_C
22 days ago
お互いに好きに罵り合えばいいさ
Nuta_JPN
22 days ago
嫌韓でデモしてるんじゃねえよ、フジの偏向報道が悪いんだよって主張する人の偏向報道の例が全部韓国絡みだった時どんな顔したらいいのか分からないの。
y_yoshihide
22 days ago
主催者・参加者各々の認識にズレがあったのかしら
kenjikooka
22 days ago
デモ参加者が建前にしている放送法がどうのこうのという話は昔NHK受信料拒否騒動がネットで起った時にちらっと触れられたことあったけど大きな動きにはならなかった。今回デモにまで発展したのは間違いなく嫌韓という燃料があったから。実際フジがやってることは『踊る大捜査線』の頃から変わってなくて今はその対象が韓流に変わっただけでこういう事が起ったというとこから見てもね。デモ賛同者でも少しでも考える頭がある人は安易なレイシズムの発露である嫌韓に結びつけられるのを嫌ってるけど、実際は嫌韓という燃料がなければデモは起らなか
y_yoshihide
22 days ago
ったわけで、その辺にディレンマを感じてるんじゃないかな。あとはネット上に蔓延る一旦敵と認定したものに対して味方したり擁護したりするものも的認定する敵味方ゲームの影響も大きいと思う。
y_yoshihide
22 days ago
「ネットが真実」ってのは言いすぎだとは思うけど、反対意見が即座に書き込みされる分、テレビに比べたら客観的ってのは覆らないと思うんだがな。ネットにおける偏向は十分極小化されてるでしょ。
honnsureminn
21 days ago
「デモの価値」とかどんだけ・・・。価値あるデモなら、仮令テレビ局にとって都合が悪いものだとしても態々テレビ局側が放送してくれると思ってるんだ?御目出度い奴だなぁ。
honnsureminn
21 days ago
×「デモの価値」 ○「ニュースとしての価値」 今回のデモも反原発や菅総理退陣要求などの時流に乗った話題性やフジ本社に放火やフジ社員に私刑といった事件性が伴っていれば放送される可能性は高くなったはずです。
y_yoshihide
20 days ago
問題はフジではなく広告代理店では?今朝も「TBCのCMでAKBと軍足がコラボ」ってのやってたよ。TV局のレベルではないな。
3TStopicRDQ
20 days ago
TVのニュースは、ネットに掲載されている重大なニュースを、わざと流さないところがある。例えば、宮崎県で発生した口蹄疫は2日後に報道!その間にかなり拡散したと思う。 中国漁船衝突事故、NHKに抗議のTELしました。 新聞やネットニュースにも偏りがありますが、TVは本当に酷い有様です。
mayuminitta
20 days ago
http://t.co/mP69Zvc
mayuminitta
20 days ago
×「ネットに掲載されている重大ニュース」 ○「俺が流したいニュース」 基本的にネット上に流れているニュースって既存のメディアが流してるニュースなのよね。 それはさておき叩かれている側が叩いてる側の意に沿うように行動してくれるなんて思っている頭のおめでたい人たちっていったい何なんだろうなって思います。まあメディアは○○を報道しない!と言う叩きをやるところまでがセットの様式美なんでしょうけど。
y_yoshihide
20 days ago
中立性ってことで言えば自分の耳の痛いことでも報道しなきゃいけないはずなんだがな。事件性もクソもない動物のほのぼのトピックスとかやってる暇があるんだからスケジュールがカツカツってこともないはずなんですがねー(チラッチラッ
honnsureminn
20 days ago
今回のテレビの内容が気にくわないデモは動物のほのぼのトピックよりもニュース価値がない、というだけの話ですね。
y_yoshihide
20 days ago
まあ、このインタビューとやらにも、判断できるソースが欲しかったねぇ、としか・・・・・
Towa_towa_to
20 days ago
私がコメントしたかった事がすべて書かれています。凄い!
http://getnews.jp/archives/137850
つまりどういうことなのか? それは意図的に報道する素材を取捨選択しているのだ。自社に都合の悪い物は報道せず、それら以外の物はごく普通に報道してしまう。そう、フジテレビが選んだ選択は“報道しない自由”なのだ。フジテレビの報道の取捨選択を意訳すると、あきらかな「非」が無い限り報道しないというスタンスが見える。
mayuminitta
19 days ago
それはフジテレビに与えられた当然の権利であり、ガジェット通信もあなたも私も持つ当然の権利であります。おわり
y_yoshihide
19 days ago
インターネットには貴重な情報が一杯あります。しかも検索するだけで!何が正しいかは、情報源によります。 日本のTV報道がいかに腐っているか 1 - ZOCIAL.tv
http://t.co/Lj8PE06
日本のTV報道がいかに腐っているか 2 - ZOCIAL.tv
http://t.co/eyzmfKA
mayuminitta
19 days ago
インターネットには貴重な情報が一杯あります、とドヤ顔で出して来たのがただのテレビ番組の違法アップロード動画だった時どんな顔したらいいのか分からないの。
y_yoshihide
18 days ago
杉本さんがこのデモと取材についてブログを書かれたので、そのURLのTweetを追加しました。
sakaiosamu
17 days ago
コメントする
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