Cynoフィナを使っている人いますか?
1 :毛無しさん [sage]:2009/03/01(日) 17:43:39 ID:RA7fCWqD Cynoフィナステリド。 1mgと5mgがあるみたいですね。 インドのCyno社から直接発送がウリみたいですが。 ttp://www.union-mgt.co.jp/products-finasteride.htm ttp://www.tranqlshop.com/item/finasteride.htm ttp://www.igenericstore.com/search/products.asp?p_unitid=47844 ここに、フィナステリド成分鑑定レポートが掲載されています。 実際に使っている人はいますか?
2 :毛無しさん [sage]:2009/03/01(日) 17:48:03 ID:RA7fCWqD 今までは香港経由のフィンカーを使っていました。 それで、今回にインド発送のフィンカーを買おうと思ったけど。 それなら、いっそうの事、メーカー直送のフィナにしようかと。 で、フィンコムにしようかと思ったけど。 フィンコムのスレッド http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1234870761/l50 1mgと5mgがあるCynoフィナ、コストパフォーマンス的にはフィンカー に匹敵?するCynoフィナって、どうなのかな?と。
3 :1 :2009/03/02(月) 18:21:09 ID:EZhqq/Ci 取り合えず、5mgを代行に発注かけてみました。 インド直送フィンカーより安くて、メーカー直送だけど・・・不安だ。
4 :毛無しさん :2009/03/13(金) 04:05:15 ID:f2ddXrY8 これはひどい GUKKA PHARMACEUTICALS、CYNO PHARMACEUTICALS LTD、およびCYNO MEDICAMENTSとの貿易に関する警告 http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http://park21.wakwak.com/%7Eindian_news/&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96|+%96%F3+
5 :1 [sage]:2009/03/13(金) 09:53:58 ID:PsgvIfTa >>4 先日に届いたので飲んでみてるけど。 そのURLって【ホンモノ】個人輸入代行業者検証スレ【ニセモノ】で、 挙がっていた中国人が作ったサイトの内容じゃないすか? 確かに、cynoって調べても有益な情報が出て来ないので、不安なんだけど。
6 :1 :2009/03/14(土) 17:50:37 ID:akj3fbhK 先日から5mgを飲んでみていますが。 まず、フィンカーに比べて錠剤が70%〜80%くらいの大きさしかありません。 それに、フィンカーみたいに表面にコーティングもありません。 フィンカーだったら4分割は容易だったし、8分割にしたら結構粉化したのですが。 このフィナは小ささとコーティングなどがない?から、4分割にした状態でも、結構粉化します。 1mgにしておけば良かった、というのが今の感想。 現状のところ、飲んでも体に変な作用は及ぼしていないみたいです。
7 :1 [sage]:2009/03/16(月) 11:29:03 ID:ecZK3jyR cynoフィナは小さく分割すると粉になりやすいので、昨日から4分割で飲む事にしました。 それで、昨日と今日に4分割で朝に飲んでいるけど、1時間後〜にムチャ眠くなります。 フィンカーも朝に飲んでいた事はあったけど、こんな異様な眠気を感じる事はなかったのに。 明日は朝にフィンカーを飲んでみます。
8 :毛無しさん [sage]:2009/03/16(月) 13:41:40 ID:5ytknesi >>6 他のフィナステリド錠はコーティングされているのに Cynoのフィナステリド錠だけコーティングされていないの? >>7 レポよろと言いたいが、その眠気、危なくないの? Cyno(Gukka)とその代行店について興味がある人には、 >>1 が紹介したサイトにある次の説明書を保存しておくことをすすめたい http://www.igenericstore.com/images/finasteride_manual.pdf 近い将来、こっそりと削除されるか、ひっそりと内容が書き換えられるはず
9 :1 [sage]:2009/03/16(月) 14:28:40 ID:ecZK3jyR >>8 コーティングされていないし、中央に分割する為の線があります・・。 しかし、昨日朝に飲んだ時は、偶然かな?と思ったのですが。 今日朝に飲んでも、全く昨日と同じ症状です。 異様に眠い+体がだるい+口の中が凄く乾燥して食べ物の味が薄い。 何か鼻炎アレルギーの薬を飲んだときの副作用×2と言う感じです。。 普通のフィナでこんな事になるとかないっぽいですよね? とりあえず、明日からフィンカーに戻してみます。。。。。。。。 といっても残り少ないフィンカーなんで、困ったなぁ。。。。。。
10 :毛無しさん [sage]:2009/03/16(月) 15:00:51 ID:5ytknesi 5mg錠でなく1mg錠の話でスマソ オズが作成、配布している説明書によると Cynoのフィナステリド1mg錠の色素は「青色2号」で 「酸化チタン」は含まれない > 男性用脱毛症薬 フィナステリド錠 1mg > フィナステリド 1.00mg > でんぷん > 微結晶セルロース > リン酸水素カルシウム > メチルパラベン > タルク > ステアリン酸マグネシウム > デンプングリコール酸ナトリウム > 青色2号 ところが、Cynoのフィナステリド1mg錠自体には、「青色2号」の記載はなく 「酸化チタン」の記載がある
11 :毛無しさん [sage]:2009/03/16(月) 15:01:32 ID:5ytknesi そして、Cynoのブログからの抜粋 > Cynoのフィナステリド錠1mg錠に発ガン性物質が含まれるとして、当時の日 > 本人担当者が販売の取り止めや廃棄、経営方針の改善を求めてくるので、 > この担当者を処分する。 > じゃっかんの発ガン性物質が含まれても、メラミンが含まれても、安けれ > ばいいという日本や香港の取扱店が多いので、安ければいいという取扱店 > 向けの経営をおしすすめる。 > 日本の取扱店が、使った発ガン性物質の代わりに、使っていない青色2号 > を記載したCynoのフィナステリド錠1mg錠の説明書を作成する。 Cynoと取扱店が二重に隠蔽工作して、発ガン性物質の件を隠そうとしている 可能性がある 隠したいのがキノリンイエロー位ならいいのだが、>>7 の症状が気になる つーか、Cynoの説明書、えらく貧相になったなw
12 :1 [sage]:2009/03/16(月) 17:02:33 ID:ecZK3jyR >>10,11 5mgが100錠で3,000円半ばでインドからメーカ直送だから結構期待したけど。 フィンカーは8分割〜6分割〜4分割を基本的に寝る前に飲んでいて。 朝に飲んでいた事もあったけど、こんな体に変調を感じた事もないし。 先週にcynoフィナが届いて、フィンカーみたいに寝る前に飲んでいて。 何か次の日に体がだるかったり、頭が晴れなかったので変な気はしていたけど。 昨日今日が朝に飲んでみたら、2日連続で1.5時間後くらいから、上記の症状が。 それで、今頃(夕方5時頃)に、どうにか体も頭も元に戻ったみたいです。 偶然なのか、他の体の問題なのか、でも、飲んだ1.5時間後に2日連続って。。。 うーん、11の内容って、中華の連中のcynoとオズに対する嫌がらせかと思っていたけど。 信憑は定かではないけど、とりあえず、これだと日中に仕事にならないので、明日からフィンカーに戻します。 これらは、あくまで個人的な体験だけど。 10さんは、正直、cynoとこのフィナについてどう思います・・?
13 :10 [sage]:2009/03/16(月) 17:54:20 ID:3vZnkCuY >>12 副作用の有無でフィナステリド錠の真贋を判断することはほぼ不可能でしょう 万有製薬の資料を見る限り副作用の出現率がかなり低い薬だからです 副作用 出現率 リビドー減退 1.1% 勃起機能不全、射精障害、精液量減少 1%未満 誰でも効く薬というわけでも、即効性がある薬というわけでもありませんから 体感効果で真贋を判断することも難しいでしょう 気になるのは、1さんの副作用が、万有製薬の資料に載っていないものであることです フィンカーには入っていない何かがCynoのフィナステリド錠には入っていて それと1さんの体との相性が悪いのかもしれません
14 :毛無しさん [sage]:2009/03/16(月) 22:10:49 ID:44fTP/ja >>1 ところで、掲載されている成分分析レポートには 1.1000000錠の内から30錠取り出して分析した。 2. 2.0618g/20錠、ave103.09mg(ばらつき云々) 3.重さ均一性(ばらつき)プラマイ7.5% 4.フィルムコーティングがされたタブレットを検査 5.検査基準は、有効成分公称1mg , トレランス90-110% 6.測定結果(1)−(6)まで ということが書いてあることが読めるんだが、 なんだか話の流れを読んでると 4.を満たしてない?んじゃないか? しかも小さいなら、2.や3.が違うとか。 で、持ってる物が、1.-4.のうちひとつでも違うなら、このレポートが保証している製品と、売ってるブツが違うんじゃないか? で、さらに重要なのが、5.と6.なんだな。 検査したサンプル、どれも1mgトレランス90-110%の中に入っていないのだよ。
15 :1 [sage]:2009/03/17(火) 12:06:01 ID:bYKoDZ/e 今朝はフィンカー6分割を飲んでみましたが、上記の症状ナシです。 cynoフィナは本当に効いているので、あのような症状(異様な眠さ+だるさ+口の中の乾き) が出ているのかな?とかも思ったけど、んな訳ないですよね・・。 >>13 確かにフィナの副作用には該当しない上に強すぎる作用ですよね。 もし、cynoフィナのせいだとしたら。と、他に考えられる要因もないし。 >>14 自分が飲んでいるのは、5mgの方なのでコーティングがないのだと思います。 1mgの方はコーティングがあるみたいですね。そのデータは確か1mgの方の ものだったと思います。 実はcynoに関しては、以下のように仮説を立てたのですが。 ・まずネット上にcyno社自体の信用できる情報は少ない。 ・真偽が定かではないcynoを貶めるサイトや情報がある(以前のブログ等は怪しく、 工場閉鎖?やサイトから問い合わせができないという情報は本当かな?と) ・Cipla社の販売代理会社という触れ込みである。 ・輸入代行会社サイトには良く販売代理会社として名前が掲載されている。 ・バイアグラ系の薬も販売をしている(購入者の感想等を閲覧) ただ、フィナを自社で製造販売するに当たっても、製薬会社直送でありながら、 偽物だったり副作用が出たら、リピート以前の問題になるだろうから。 cyno社の信憑性は別にしても、そんな事はないだろう、と踏んだのですが。 またフィンカースレを見ていたら、2ヶ月ほどこの薬を飲んでいた人の書き込みがあったけど、 何ともなかったみたいですし、うーん、謎です。あれは、1mgを飲んだ人だったのかな。。
16 :毛無しさん [sage]:2009/03/17(火) 13:04:09 ID:5DboC+qs >>14 たしかにフィルムコート錠と書いているね プロペアシア1mg、フィンペシア1mg、フィンカー5mg、そして、 Cynoのフィナステリド1mg錠までフィルムコート錠なのに、 Cynoのフィナステリド5mg錠だけフィルムコート錠じゃないってことはないのでは? Cynoのフィナステリド5mg錠も、おそらくフィルムコート錠だろう >>1 Cynoのフィナステリド5mg錠のシート裏にfilmという文字はないかな?
17 :14 [sage]:2009/03/17(火) 13:54:11 ID:70Bp4NnY うーん。 考えれば考えるほど怪しいかも。 自分で液クロとかラマンとかせねばいけないのかな。
18 :毛無しさん [sage]:2009/03/17(火) 14:28:44 ID:5c/fpCg5 連絡がつかないとの情報や、電話が電話代行会社につながったという情報、 Cynoのシルデナフィル錠の説明書とCynoのフィナステリド錠の説明書の品質がまるで違うこと、 そして、JISAの取扱商品履歴から考えた私の仮説 ・CynoやGukkaはもはや存在しない ・Cyno(Gukka)は昨年、廃業前の在庫処分に入り、一部のシルデナフィル錠をJISAが引き取った ・その後、誰かが、廃業したCyno(Gukka)になりすまし、インドから薬を発送しはじめた Cynoのフィナステリド錠の説明書(サイノ製薬株式会社) http://www.igenericstore.com/images/finasteride_manual.pdf Cynoのシルデナフィル錠の説明書(Cyno Pharmaceuticals Ltd.) http://homepage3.nifty.com/safetymedicine/sildenafil.htm
19 :1 [sage]:2009/03/17(火) 22:52:57 ID:pzRuydtB >>14 16 帰宅して箱の裏を見てみたのですが。 Each film coated tablet contains Finasteride USP 5mg colour:Titanuum Dioxide. と仰る通り書いてありました。 因みに、Cyno Pharmaceuticals Ltd.からキチンと梱包をされた配送だったんですよね。 でも、今に箱を見返したら、表と裏が印刷が逆さまだ・・。 後、箱裏と錠剤パッケージ裏の製造年月日とかは全く一緒ですね。
20 :1 [sage]:2009/03/17(火) 23:04:42 ID:pzRuydtB >>18 ついでに「2ch Cy○o P○armaceuticals Ltd」で検索をしたら。 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1236855027/ これの99とか。 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1236855027/101-200 これの125が。 これって削除依頼なのかな・・??
21 :毛無しさん [sage]:2009/03/17(火) 23:56:14 ID:AlZAXYLF >>19 発送業者名はCyno Pharmaceuticals Ltd.ではなく、Cyno Medicamentsではないでしょうか? 印刷が逆さまとはいったいどういう感じですか? >>20 削除依頼ではなく、コメント依頼ではないでしょうか 体調が戻られて何よりです
22 :毛無しさん [sage]:2009/03/18(水) 20:17:20 ID:UE2ebpOW >>14 >検査したサンプル、どれも1mgトレランス90-110%の中に入っていないのだよ。 その(1)-(6)は溶出テストの結果で、0.846〜0.897mgが溶媒に溶出したということ。 で、基準は Not Less Than - 80% (80%未満でないこと=80%以上)なので、全部合格。
23 :14 [sage]:2009/03/18(水) 22:28:01 ID:R7aU9ZCs >>22 なるほど。THX. ということは、レポートに記載の「フィルムコート錠」が手元にこなかったって事と 箱の印刷が不自然(?)って事が怪しい要素って事ですな。
24 :1 [sage]:2009/03/19(木) 16:12:08 ID:XoWi0rx7 >>21 届いた封筒には以下の記載でした(Cyno Medicamentsでした) By Regd. Air Mail 225, Contains:Health Product Cyno Medicaments 1F/2 B-Block Market, Surajmal Vihar, Delhi-110 092 India Tel +91 98682 64733 Googleマップで見ているのですが、うーむ、どうなんでしょうね。 印刷が逆さまというのは些細なことですけど、箱の表面と裏面の印刷方向が180度逆なんです。 とりあえず、現状ではフィンカーに戻したので、体調も問題なしです。 でも、就寝前に飲み続けていたら気付くのが遅れたのかな、とか考えたら ちょっと怖いです。確実にこのフィナが原因かは証拠もありませんけどね。 >>22 23 なるほど〜ですね。その辺の数字の意味合いが把握しにくかったので、助かりました。 以下の体験記を見たら、実際に3ヶ月くらい飲んで何ともなかった人の記載とかもありますね。 ttp://www.idrugstore.com/review/review_view.asp?B=4&M=40&PID=48004
25 :毛無しさん [sage]:2009/03/19(木) 17:05:10 ID:b7wbR3WL >>24 その体験記は…w 誰が書いたかはともかく、その"体験記"も、 Cynoのフィナステリド1mg錠にはキノリンイエローが入っていない という趣旨ですね
26 :毛無しさん [sage]:2009/03/25(水) 18:07:24 ID:3MhPdWid >>8 が言うとおりに保存しておいたのでよかったが さっそくここで話し合ってた成分鑑定レポートが見られなくなってる... 他の人は今も見られる? 拡大画像が出ないので内容が読めない...
27 :毛無しさん :2009/03/26(木) 15:39:47 ID:H1R9qFVt 他の問題もあるのかもしれないが あの書類はインドの薬事法に違反する内容だったので 公開すべきでないと判断したのだろう 英語表記だったからインドの他の製薬会社に見られる可能性があった
28 :1 [sage]:2009/03/26(木) 19:41:47 ID:uehvpFqA あいかわらず、このフィナを買った人は見かけないですね。 フィンコムはスレを見ていても結構注目している人が多いですけど、 このフィナは、cynoって事で倦厭されているんでしょうねー。 しかし、本当に鑑定レポートが見れなくなりましたね・・・。
29 :毛無しさん [sage]:2009/03/27(金) 05:04:53 ID:/UFoFFAE このURLで見れるじゃないか ttp://www.igenericstore.com/finasteride_kantei_report.html
30 :毛無しさん :2009/03/27(金) 09:14:05 ID:S48Zrmkz >>29 サンクス。そういう裏技があったのか。今のうちにそこの画像も保存しとこうw
31 :毛無しさん [sage]:2009/03/30(月) 10:46:10 ID:wsWKAarV 1さんのチャレンジ精神や勇気には敬服しています 別スレですがCynoフィナに関係する書き込みを発見しました http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/462-495
32 :1 [sage]:2009/04/03(金) 21:25:16 ID:yg0/7If5 >>31 そのスレの今日の内容も拝見しましたが。 我ながら冒険してみたんだな、という思いつつ、個人輸入って改めて難しいな、と実感しました。 塗りミノキと違って、やっぱり経口ですからね。いや、大変、興味深い内容でした。 そのスレ、追って情報チェックします。
33 :毛無しさん [sage]:2009/04/08(水) 22:37:09 ID:40dymkfc 今日はじめてCynoフィンカーを使ったが、6分割でキレイに割れた。 これは当たりだろうか。
34 :毛無しさん [sage]:2009/04/09(木) 12:08:23 ID:pP4PotRm CynoフィナステリドとCiplaのフィンカーは別物だよね ここで主に話しているのは 熱風と砂ぼこり舞い込む吹きさらしのグッカ(Cyno)で作られた Cynoフィナステリドだよ
35 :毛無しさん :2009/04/14(火) 02:33:07 ID:zAmWjwLa え?
36 :毛無しさん :2009/04/15(水) 19:22:28 ID:FeBOFgUb ぐ…
37 :1 [sage]:2009/04/15(水) 19:40:02 ID:aBvV7mwm なにかとお騒がせしました。 大手製薬会社CYNOフィナを待ち侘びた1ヶ月半前。 成分分析をして結局何が入っていたのか知りたいところでもあったけど、 いまでは去年から始めた育毛生活の酸っぱい思い出の一コマとなりました。 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1233115347/900
38 :ニセモノ嫌い ◆tp225RP9mE :2009/04/15(水) 20:06:16 ID:0GiN+vHh 私がCYNO発送のフィンペシアを検証してみようと思ったきっかけの 1つがこの掲示板でした。おかげで有意義な経験ができました。 >>1 さん、ありがとうございました。
39 :1 [sage]:2009/04/16(木) 18:38:44 ID:8KfAqJaG >>ニセモノ嫌いさん あのような情報を出されるのは大変だったと思いますが。 自分の場合、CYNO製造のフィナでしたので、CYNO自体の情報を 知ることができて驚いたと共に、タメになりました。 お疲れさまでした、と、ありがとうござました!
40 :毛無しさん [sage]:2009/04/16(木) 18:57:09 ID:nfTf0Xsa あれ?ニセモノ嫌いwがネタ仕込みのために立てたスレなのに 1役まで撤収しちゃうのか、、、そうですか
41 :1 [sage]:2009/04/16(木) 20:43:09 ID:8KfAqJaG >>40 自分はCYNOフィナは先月に撤退していますし。 ただ、CYNOってどんな会社だったのだろう?という疑問はあったので 、このスレも覗いていたのです。 いまはフィンコムのスレROMの日々ですが、もう、プロペにしとけって話ですよね。
42 :毛無しさん [sage]:2009/04/19(日) 21:18:25 ID:ARYgCeaS だ
43 :毛無しさん [sage]:2009/04/22(水) 08:20:16 ID:P0ZfdOb/ っ
44 :毛無しさん [sage]:2009/04/22(水) 09:16:47 ID:Q5JBB27o ち
45 :毛無しさん :2009/04/22(水) 10:23:02 ID:kA0FuHNz 質問だけどサイノ社から出てるフィナステリド100錠買ってしまったんだけど 成分に青色2号入ってるんだけどこれ発癌物質じゃないのか? 長期服用しても大丈夫なのか? それとこのサイノ社のフィナステリドって効くの?
46 :毛無しさん :2009/04/22(水) 10:40:17 ID:kA0FuHNz >>10 で言ってる発ガン物質とは酸化チタンじゃなくて青色2号のことですか?
47 :毛無しさん :2009/04/22(水) 10:42:58 ID:kA0FuHNz あとオズのサイトのURL分かりますか?
48 :毛無しさん :2009/04/24(金) 09:18:10 ID:z/P4d2uQ その説明書には青色2号が入ってるって書いてるだろうが、それはサイノが書いただけ インドでは発覚することがない、日本人客専用の日本語説明書 青色2号は入ってないから、その他の成分内容もその説明書の内容とたぶん異なるよ 記念に説明書を保存しておくのがオススメ
49 :毛無しさん [age]:2009/04/26(日) 11:06:05 ID:ocIBIw9L age
50 :毛無しさん :2009/04/29(水) 10:45:25 ID:nP4T3OWZ おもしろそうなので日本語説明書をダウンロードして保存しといた >>29 の裏技使って鑑定レポートも保存済み(dクス>>29 )
51 :毛無しさん :2009/05/01(金) 17:02:48 ID:XuajjLHr だ
52 :毛無しさん :2009/05/03(日) 18:20:27 ID:hSzSbN48 ん
53 :毛無しさん :2009/05/06(水) 07:56:57 ID:cZ/kMBu2 か
54 :毛無しさん [sage]:2009/05/06(水) 10:35:03 ID:PyDBPVMO ん
55 :毛無しさん [sage]:2009/05/07(木) 00:16:31 ID:YSnceXRY ば
56 :毛無しさん :2009/05/09(土) 10:06:48 ID:b2nERbHo ん
57 :毛無しさん :2009/05/11(月) 11:31:46 ID:5eB9gMFg さ
58 :毛無しさん [sage]:2009/05/12(火) 00:04:22 ID:DJtqTIDT ん
59 :毛無しさん :2009/05/14(木) 07:08:17 ID:z3SnzBAV か
60 :毛無しさん :2009/05/16(土) 11:21:05 ID:4RQKcOCY ん
61 :毛無しさん :2009/05/18(月) 17:40:54 ID:vhxI0dAw さ
62 :毛無しさん :2009/05/20(水) 22:12:35 ID:F893xdaf ん
63 :毛無しさん :2009/05/22(金) 05:59:13 ID:KKj3RB0R す
64 :毛無しさん [sage]:2009/05/22(金) 22:33:13 ID:yVsn6O4Z ん
65 :毛無しさん :2009/05/24(日) 18:45:01 ID:zrQbDCTR れ
66 :毛無しさん [sage]:2009/05/26(火) 17:08:05 ID:pDX/v/0c だ
67 :毛無しさん [sage]:2009/05/27(水) 13:07:41 ID:4N5eLVRc 結局、コーティングの青は何なんだ?
68 :毛無しさん [sage]:2009/05/28(木) 20:48:08 ID:hTGMHYoq みんな知っていることかもしれないけど サイノ(グッカ)はすくなくとも2008年以降 インドでは製薬会社として認められていない http://panjiva.com/search 上の企業情報販売サイトでSupplier Nameをクリックして検索すると インドの他の製薬会社の情報は出てくるのだが CYNOやGUKKAに関しては該当する会社が見つからない 錠剤成分と説明書成分の不一致の問題より サイノが今は製薬会社として認められていないという問題のほうが大きいと思う
69 :毛無しさん [sage]:2009/05/28(木) 23:13:00 ID:CxGG1T5U Cynoの製品が送られてきた奴居る? 個人輸入業者に>>68 についてメールで問い合わせて欲しいんだけど。
70 :毛無しさん [sage]:2009/05/30(土) 15:02:15 ID:0KGc8/GA 0
71 :毛無しさん :2009/06/01(月) 12:42:45 ID:anYkcXkn い
72 :毛無しさん [sage]:2009/06/01(月) 23:15:08 ID:ETKy0PXk それつまんねーよ
73 :毛無しさん [sage]:2009/06/03(水) 17:06:20 ID:MlACewRr >71 や
74 :毛無しさん [sage]:2009/06/04(木) 09:24:18 ID:IJqSM8xi >>73 小学生ですか?
75 :毛無しさん :2009/06/04(木) 12:38:48 ID:VyJ2k3wr >>69 興味があるなら、サイノ発送を扱っている個人輸入代行店に 問い合わせればいい 注文前に発送業者のことを尋ねることはごく自然なこと(とオレは思う) ちなみにオレの場合、数店に>>68 について問い合わせたが回答はなかった サイノには闇が多すぎる。触れると危険な話題なのかも
76 :毛無しさん [sage]:2009/06/04(木) 15:24:59 ID:Q4ZbPL7Q 今Cynoフィンカー使ってるけど、なんか不安だな…。 別に不自然な脱毛が発生しているわけじゃないけど、こう気持ち的に。。。
77 :毛無しさん [sage]:2009/06/06(土) 11:18:43 ID:NhFMcRuQ >>75 以外に代行店に問い合わせた人はいないの? Cynoは実はモグリの闇業者になりさがっていて 一部の代行店がその事実を知りながらサイノと組んで 安い闇薬を情弱者に売りつけてる ってところが真実じゃないの?
78 :毛無しさん [sage]:2009/06/06(土) 11:45:44 ID:NhFMcRuQ ttp://emsjap.com/seikinou2.php →ここの虚偽表示はすごい 正規の医薬品業者でさえなさそうなのに「世界最大の医薬品メーカーCyno社」 その上、載っているシルデナフィル100mgオーラルゼリーをCyno社のものと 書いているがこれも真っ赤な嘘 ttp://www.idrugstore.com/details/detail.asp?B=4&M=40&S=134&PID=48004 →ついこの前まで麻薬販売業者から薬物を発送していたかと思えば、最近はつよく Cynoを押している。多くの板で自称業界最大手と書いてまわっていたが ある板で、今は月収40万円程度の店にまで落ちぶれていると判明(大赤字状態) 2万人分の個人情報漏洩や輸入規制薬品の国内備蓄、国内発送(違法業務)で有名 ttp://healmind.com/sildenafil_kamagra.htm →根拠もなく「大手製薬メーカーであるCyno Pharmaceuticals社」と表示 いくつかの悪事を指摘されてからはメールアドレスをすべて削除し 問い合わせフォームまで削除するなど、事実上廃業状態 ここもかつて、Cyno社が作ってもいないシルデナフィルオーラルゼリーを Cyno製品として売っていた
79 :毛無しさん [sage]:2009/06/08(月) 11:47:18 ID:rMsMsU0X そういえば他にも問い合わせた人いたよね 「疑うなら他店をご利用ください」って開き直られたとか…
80 :毛無しさん :2009/06/10(水) 05:28:24 ID:+2uEqdC7 CYNO(GUKKA) http://cynofinpecia.web.fc2.com/gukka1.jpg CYNO(GUKKA) http://cynofinpecia.web.fc2.com/service_floor.jpg サイノの工場グッカの表札 http://cynofinpecia.web.fc2.com/gukka2.jpg サイノの工場グッカの設備 http://cynofinpecia.web.fc2.com/single_pan_balance.jpg サイノの工場グッカの設備 http://cynofinpecia.web.fc2.com/multi_mill.jpg
81 :毛無しさん [sage]:2009/06/11(木) 22:57:24 ID:7/WhYWxd げ
82 :毛無しさん [sage]:2009/06/12(金) 09:38:36 ID:Prv3vGgc なんか撤去した後に撮影された感じがするけど・・・
83 :毛無しさん :2009/06/14(日) 09:52:33 ID:yjvqdcGd >>77 そんなところでしょうね >>10 や>>18 や>>68 からして もうサイノはないのかもしれませんが
84 :毛無しさん :2009/06/16(火) 19:29:12 ID:KxxEZJYr サイノに>>68 について直接質問を試みたレポ メール →返事なし 固定電話1 →不通(電話を休止している感じ) 携帯電話 →不通(電話を休止している感じ) 固定電話2 →電話代行会社につながる (アーティラシャさんという女性が出て 電話代行サービスだと教えてくれた しかし彼女はサイノの業種も従業員数も知らず 結局なんらの回答も得られなかった) ※同じ電話番号を何社かが共有しているようで サイノをお願いしますと言う必要があった サイノの連絡先については次のサイトを参照した ttp://cynoindia.com/contactus.htm ttp://cynoindia.com/enquiry.htm
85 :毛無しさん :2009/06/18(木) 11:11:54 ID:OPnLGeg6 固定電話がない→090金融と変わらない闇業者 そんな闇業者の宣伝をしている業者 ↓ アイドラッグストア 別の闇業者からメーカー不明のバイアリプロを発送中 ヒールマインド タイからリパッケージ(返品・初期不良品詰め替え)薬発送中
86 :毛無しさん [sage]:2009/06/21(日) 11:07:34 ID:mCFvoIJa げ
87 :毛無しさん [sage]:2009/06/22(月) 00:17:48 ID:+mFp0rr4 誰か成分検査を・・・
88 :毛無しさん [sage]:2009/06/22(月) 21:31:47 ID:Y3OjhgY/ ヒールマインドのHPを見たらいいかも 終わったな・・・・・
89 :毛無しさん [sage]:2009/06/22(月) 21:35:34 ID:vvUNupzA 743 名前:毛無しさん[] 投稿日:2009/06/22(月) 19:48:09 ID:FOFpQe0u インドのCyno Pharmaceuticals社から発送していた薬は、そのほとんどが偽造品(カンターフィット薬)でした。 Cyno Pharmaceuticals社は、大手製薬メーカーなどではなく、Sanjay Jainと彼の弟、そして数人のパートで運営するバラックで、 偽造薬を製造し、日本に発送する小会社でした。 それらを知りながらも、安くてそれなりに効果もあるようなので個人輸入の代行を続けてきました。 輸入してはならない医薬品の個人輸入が違法だと誹謗されても、Cyno Pharmaceuticals社を「大手製薬メーカー」と うたって宣伝することが詐欺にあたると非難されても、6ヶ月分の避妊ピルの個人輸入の代行が薬事法に 違反するとそしられても、皆様のご要望に答えてきました。しかし、今年に入ってから苦情が増えたため、 ヒールマインドとしての活動を終了することにしました。 http://healmind.com/index.htm
90 :毛無しさん [sage]:2009/06/23(火) 00:23:31 ID:GoZTg315 おれここの飲んでたよ。。。 しかも、持病の蕁麻疹が悪化した時期と飲み始めが一致してると思う。。。
91 :毛無しさん [sage]:2009/06/23(火) 14:27:07 ID:XBmvHif6 俺のフィンカー・・・Cynoの奴なんだけど・・・ ヤバイのだろうか・・・
92 :毛無しさん :2009/06/24(水) 14:27:41 ID:zv8W+yek ヤバイに決まってるだろ
93 :毛無しさん :2009/06/24(水) 15:40:57 ID:Ie/lctj9 時差のもcynoのかね? だとしたら効くどころか悪化したのも納得だわ
94 :毛無しさん :2009/06/25(木) 17:51:17 ID:wDZEDEY1 >>89 が本当だとしたら、それを知りながら輸入代行してたヒールマインドは 詐欺罪にあたりうるんじゃね? でもその危険を冒してでも公表したヒールマインドはまだ救いようがあるか。
95 :毛無しさん :2009/06/25(木) 18:59:18 ID:uTI8weEn ↓最近のアイドラッグストアの自演内容 137 :名無しさん@ピンキー:2009/05/26(火) 20:01:38 ID:??? サイノ発送とアイドラッグストアーは万全の組み合わせですね。 これを上回る代行業者の選び方なんて存在しない。 叩きはひたすら叩くだけで、良い業者なんて絶対紹介しない。また、出来ない。 あえてサイノ、アイドラを外して、変な代行に引っかかるケースが続出しているようです。 賢明な人は何が真実か判りますね。
96 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 19:13:04 ID:FxPYv6yD >>95 ひでえ連中だなw
97 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 19:48:52 ID:kto0529P 代行業者の多くがサイノと取引していますが何故でしょう? そんな怪しいところと取引するなんてどうも解せません。
98 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 21:11:10 ID:FxPYv6yD 時差、オオサカ系列も、サイノと取引してるの?
99 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 21:19:38 ID:gnnhgl+f >>77 が真実だったわけだ。 オレも電話してみたけど、サイノは電話を取り外してる状態だ。 こいつら詐欺集団だな。
100 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 22:32:29 ID:o4oBCGSh 通信手段を妨害で潰しておいて、こーゆー噂を流すのが、 お前らの常套手段だかんな。 サイノ系代行のヒールマインドなんか、トップページをクラックされてから5日経過。 たぶんファイルがロックされてて、レンタルサーバーのユーザー権限じゃ 編集も消去もできないんだろうなあ、、、(ー人ー)ナムナム
101 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 23:02:55 ID:kto0529P ヒールに電話したら斉藤さん、半泣き状態でした。 何でこんな嫌がらせするのでしょうか? サイノがどういう会社がユーザーとしてはよく知りませんが、 同様にSUPREME SUPPLIERSとかCOMBTIC BLOBALについても 知らないとしかいいようがない。 とにかく、最近のサイノ、アイドラ潰しの工作はすさまじい。 そして、ITに疎いヒールがやられてしまった。 自らの正体は隠し、ただただ、妨害と誹謗中傷の嵐・・・ 2ちゃんに巣くう連中(たぶん業者)の正体は何なのでしょうか。
102 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 23:04:24 ID:p54oSzFl もう、何を信用したらいいかワカランな・・・
103 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 23:23:44 ID:kto0529P アイドラからシアリスジェネリック6種類詰め合わせを購入したが 発送はサイノ。送り状には全てのジェネリックのロットナンバーまで それぞれ記載されていて、ジェネリックの箱と内容のロットも全て一致した。 単なる一ユーザーには、何故スレを使って 執拗にサイノを攻撃するか全ての理屈は見えてこないのだが、 サイトをハッキングまでした犯罪者の主張を信じるか、 完璧な仕事ぶりのサイノを信じるか、もはや迷うべくもないであろう。
104 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 23:26:48 ID:7qXH4L9R 詐欺集団が仲間割れ、一人がゲロって電話番号を他人に移転してトンズラ ↓ 残った詐欺仲間が国際マフィアか何かのせいにしてゲロを隠そうと必死 このように見えますが、まずは>>68 とかの質問に答えたらどうでしょうか>>バイアリプロ
105 :毛無しさん [sage]:2009/06/25(木) 23:37:42 ID:kto0529P そんなわけないだろう。CYNOで検索したら、 「家族で経営する会社です。北朝鮮とも深いつながりがあります」 とかまるで馬鹿げた内容のページに引っかかるが、 ヒールをハッキングして書いた文書はそのまんまではないか。 同一人物による主張と捉えて差し支えないだろう。 何のためにサイノ、アイドラを攻撃するのか知らんが・・ 内容に根拠が無さ過ぎる。ただ病的な一人かそこいらが騒いでいるだけ。 俺の手元の8種類のジェネリックが全て偽薬だとは到底思えないね。 箱から、アルミの質感から、ロットナンバーの字体から何もかもが違う。 サイノ1社で10数社の薬をそれらしく作る技術や、またそうする必然性もない。
106 :バイアリプロ [sage]:2009/06/25(木) 23:44:11 ID:pMS3MfpJ あなたのサイトもハッキングされたのですかwww 543 :名無しさん@ピンキー:2009/06/18(木) 17:23:04 ID:??? >>421 とかがいじめるから さっそく自演社長、サイト用の粉飾決算を作って公開したよ でもさすがに、5,000万円以上借金を増やしながらの黒字決算や人員削減は不自然だよ>自演社長 ・・人員を削減した情報は更新していないね 社員数も平均年齢も、何年か前から22名27歳のままだ。歳をとらないバーチャル社員w 各商品を大幅に値下げしたのに利益率が上がったのはなぜだろ 値下げ分以上に仕入値が安い商品に切り替えたってことかなw カマグラゴールドより売れているバイアリプロで借金返して挽回できるといいね
107 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 00:01:09 ID:7Sdquvo9 >>106 そんな下劣極まる内容で、 ROMしてる人間が信じてくれるか考えてみるといい。 それに、いつも俺がアイドラの社長になるな、笑ってしまう。
108 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 00:03:34 ID:GPm573b4 怪しいから叩かれているだけなのに盗人猛々しいな
109 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 01:21:20 ID:4CU/egku >>68 の質問に誰も答えられないのに 攻撃されてるとか何とか言っても どうしようもないんだよな。 サイノが今は製薬会社として認められていないのは すごくまずいと思うんだ。
110 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 01:22:45 ID:4CU/egku >>109 質問というかサイノの状況ね。
111 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 07:56:16 ID:k/XkMpYQ >>109 それもEDスレで誰か指摘して解決してたじゃないか。 こっちのスレは少し遅れて進行しているね。 別の検索サイトでは普通にサイノの登録があったとか。 >>68 のサイトの検索にかからないから 製薬会社としても認められていない訳ではないと。 解決済みの話ばかり、あちこちのサイトで何度も蒸し返しているんだね。
112 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 08:52:56 ID:8ZCIj1xB >>111 嘘ばかりつかないでね>バイアリプロ 別スレでもヒールマインドがごまかして逃げただけで未解決のままだよ 次について根拠を示して説明してよ>バイアリプロ ・サイノは信用調査会社のサイトに登録されていない (他の製薬会社は登録されている。 サイノ系詐欺集団がサイノを大手の製薬会社のように言っていたことに反する) ・サイノの情報は、サイノの公式サイトと、かなり古い情報、 そして、誰が書いたかわからない無料登録サイトにしかない (サイノ系詐欺集団が登録した可能性がある) ・サイノの公式サイトにあるサイノの代表電話は取り外されている (電話局側で外している様子) ・サイノはこの数ヶ月の間に、銀行口座を何度も変えている ・サイノフィナのシートに書かれている成分と サイノフィナの説明書に書かれている成分が一致していない ・サイノフィナの成分鑑定レポートには薬剤師のサインさえない (サイノに薬剤師がいないか、バイアリプロが公開している文書が偽造文書) ・サイノの公式サイトで紹介されている医薬品は売られていない ・サイノの公式サイトにはサイノ系詐欺集団が売っているサイノ製品が載っていない
113 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 09:09:59 ID:VrsX0U6D 昔のサイノはもうなくなってて サイノ系詐欺集団がサイノをクラック?して偽物発送詐欺の拠点に利用してたのかも メーカー不明、成分?の「バイアリプロ」を売れ筋商品として宣伝してるくらいだから バラックをクラック(笑
114 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 10:40:18 ID:I6qEZZAV >>111 あたかも解決されたと真実のように書かない事。 錠剤成分と説明書成分の不一致の問題なんて 重大な裏切り行為である。
115 :毛無しさん :2009/06/26(金) 10:57:57 ID:ttDE++tM ↓のカラクリがわかった これで”メーカー純正品保証”と書いて売っているのだから詐欺だろう 詐欺集団が犯罪を暴露されて逆ギレしているのが今の2ちゃんねる > 191 :毛無しさん:2009/06/13(土) 11:54:30 ID:wi4SUEJT > 今や月収40万円とも言われるアイドラッグストアの価格を見る限り > JISA発送はホンモノじゃないかな > > フィンペシア1mg100錠(サイノ発送) 2,800円 > フィンペシア1mg100錠(JISA発送) 4,800円 > フィンペシア1mg300錠(サイノ発送) 7,100円 > フィンペシア1mg300錠(JISA発送) 14,200円 > > 同じ店の同じページで > JISA発送のフィンペシアがサイノ発送のフィンペシアの2倍の値段 > アイドラッグストア自身が、JISA発送のフィンペシアのほうが価値が高いと > 認識しているから、わざわざ2倍もする中国発送品を並べているのだろう > そうでないと、安いインド発送品といっしょに高い中国発送品を並べる訳がない > > ソース > http://www.idrugstore.com/details/detail.asp?B=4&M=40&S=133&PID=1397
116 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 18:38:51 ID:smEcc8eV >>嘘ばかりつかないでね>バイアリプロ >>別スレでもヒールマインドがごまかして逃げただけで未解決のままだよ 答えは>>100 に書いてあるようですね。 サイトをハッキングしてまで開き直り・・・ どうでもいいようなところを問題視しては業者をインチキ呼ばわり・・・ 別にサイノやアイドラの肩をもつ訳ではないが、 このスレに居座っている連中(1人?)の脳内は異常すぎる。 あたかもブラックジャーナリストまがいだ。 または、偏執狂とでも言うのだろうか。 じゃあ、どこの代行が信用できるのか、 どこの発送元がサイノより良いのかそういう話はまったく出てこない。 いつまでたっても解決済みの話ばかり蒸し返す。 青色2号なんて今俺が食ってる駄菓子にも使われているぞ。 アイドラが北朝鮮と関係が深いと言うのなら、それなりの証拠を出せ。 でっち上げた事実ばかりを勝手に信じ込むのがキチガイの特徴のようだ。
117 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 18:48:15 ID:smEcc8eV キチガイ君が作った有名なサイト。 サイノとその取引先に対する憎しみがよく分かりますね。 理由は知りませんが、キチガイ全開だね。 でも、情報にまるで裏づけが無いんだよね。 これで信じろっていう方が無理。 ttp://blog.goo.ne.jp/cynoindia ttp://www.geocities.com/nnagencies@ymail.com/somi.html
118 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 18:49:49 ID:smEcc8eV こっちの方が見易いかな。 ttp://cyno.coolpage.biz/
119 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 18:50:40 ID:nDWHZeNw なるほど乗っ取られてたのか。 ふつうは「閉鎖」のメッセージを載せたトップページだけ残すもんだが いつまでもカタログとか残ってるもんで、おかしいなと思ってたんだ。
120 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 19:01:35 ID:OM8DpM7O 質問に答えない業者乙
121 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 19:36:44 ID:smEcc8eV >>119 乗っ取られた日曜日の夜に電話したらかなり困ってるようで取り乱してた。 「明日には復旧したいが、あまりネットには詳しくなくて・・」で半泣きだったよ。 レンタルサーバーだから完全に乗っとられて打つ手なしのようだ。 犯人が大体分かっているような話しぶりだったけどね。 警察に相談したほうがいいだろうね。可哀相に。
122 :毛無しさん :2009/06/26(金) 21:34:03 ID:3ame8aq4 >>smEcc8eV 質問には答えずに詐欺をもみけしたいのですね。わかります。 「ネットには詳しくなくて・・」 ヒールマインドは何年もの間 アイドラみたいに個人情報だだ漏れで営業していたと言うことですか。 閉店した店を嘘までついて侮辱するのはおやめなさい。
123 :毛無しさん :2009/06/26(金) 22:04:06 ID:3ame8aq4 >>121 もし本当なら日曜日の夜に、しかもそんな困っているときに役立たずの電話をかけるなんて非常識な奴だな 不自然すぎる作り話だ おおかた詐欺仲間だったんだろうが>バイアリプロ
124 :毛無しさん :2009/06/26(金) 22:32:52 ID:lTzDyLg/ 指摘されてるこれらの部分の理由が示されないと いろいろ言われても仕方ないよ。 特に説明書とシートの成分が一致してない事とサインの件。 ・サイノフィナのシートに書かれている成分と サイノフィナの説明書に書かれている成分が一致していない ・サイノフィナの成分鑑定レポートには薬剤師のサインさえない (サイノに薬剤師がいないか、バイアリプロが公開している文書が偽造文書) ・サイノの公式サイトで紹介されている医薬品は売られていない ・サイノの公式サイトにはサイノ系詐欺集団が売っているサイノ製品が載っていない
125 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 23:04:34 ID:smEcc8eV サイノ系詐欺集団ねえ・・・ 要はサイノ、アイドラ、ヒールマインド、その他モロモロの業者は 偽薬を売っている詐欺集団であると。 だからハッキングされたり営業妨害されても当然であると。 以下のサイトをこしらえたのもアナタですね。 (朝鮮的売人仲間アイドラッグなどなど) ttp://cyno.coolpage.biz/cyno.html 株式会社オズインターナショナル 経営方針が同じで大関和樹社長とも会っています 北朝鮮、中国ともつながりが深く、さまざまな意味で大切な取引店です。 ttp://cyno-pharmaceuticals.blogspot.com/ サイノ発送のジェネリックは、カマグラ、カベルタ、シラグラ、ペネグラ、 タダシプ、タダリス、メガリス、フォーゼスト、タダラフィル、シルデナフィル、 ベガ、タドラ、エリアクタ、ほとんど全てのジェネリックが箱付きで本物と寸分違わず 送られてくるんだぞ。それが全て偽物だと言うのか? 全部サイノが自分のところの工場で作ったと。 そうだとするとそれはすごい技術、能力だ。 世の中に現存する全てのジェネリックを中身、パッケージとも 寸分違わず、大量に生産できるとは。
126 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 23:09:17 ID:smEcc8eV >>124 大体、そんなこと言われても俺は知らんよ。 俺は普通にアイドラでカマグラゴールドやシアリスジェネリックセットを買って まったく問題無かったというか、完璧な対応をアイドラとサイノはしたということだけだ。 実際に利用したユーザーの評価は極めて高いし、何の疑いもない。 詐欺集団としたら、実に完璧なビジネスをやる連中ですね。 ところで、アイドラ等を詐欺集団というのなら、しかるべき証拠をもって 警察に通報したらどうでしょうか?そしたらアナタを信用しますよ。
127 :毛無しさん :2009/06/26(金) 23:10:38 ID:qQBfb3Bu 892 名前:毛無しさん [2009/04/15(水) 14:17:24 ID:3b35UCj+] フィナが入ってても入ってなくても、オレは粉ペシアは飲みたくない SOLANのニセモノ工場仲間がいて、サイノはもっと多品種のニセモノを日本に送っているかもしれん 粉カーや粉マグラもあるかもしれん オレ達が騒いだので、しばらくは粉ペシアの代わりにホンモノが送られるかもしれん とにかくサイノ発送は避けることにした
128 :毛無しさん [sage]:2009/06/26(金) 23:15:55 ID:smEcc8eV 昔の発言を引用しても何にもならないよ。 >>125 >>126 にまったく答えてないね。
129 :毛無しさん [sage]:2009/06/27(土) 13:57:58 ID:MvG0KwJb 説明書とシートの成分が一致してないのは 騙しているわけだな。 肝心な所が違ってるし。
130 :毛無しさん [sage]:2009/06/27(土) 15:24:20 ID:pRIHWM6I 何の火消しにもなってないという。
131 :毛無しさん [sage]:2009/06/27(土) 17:13:59 ID:giLzO82E サイノとその取引先は偽薬販売の詐欺師集団と主張したいみたいね。 だったら警察に通報すればいいのに。 日本の警察だけでなくインドの警察にも英語でメールでも送ればよい。 なんで、こんな匿名掲示板でネチネチ攻撃したりするのかな。 >>125 には全然答えてないしね。
132 :毛無しさん [sage]:2009/06/27(土) 17:35:03 ID:0ouskOeq 俺はサイノ発送のカマグラ本物だったよ 効き目抜群、チンコビンビン。運が良かったのか
133 :毛無しさん [sage]:2009/06/27(土) 23:30:54 ID:gjfqFyDp >>132 ていうか、それが当たり前です。 アホな粘着君がサイノやアイドラを しつこく詐欺師呼ばわりしていますが、 内容的には言いがかりも同様です。 本当に他人を犯罪者と言いたいのなら もっとしっかりした根拠が必要だし、しかるべき行動をとるべきです。 こんなところでネチネチ匿名の書き込みを続けるなんて陰湿極まりない、 卑怯者のクソ野郎ですね。
134 :毛無しさん :2009/06/28(日) 11:09:12 ID:+LzGXy7d >>112 にはいっさい答えない開き直り作戦中 昔の別スレでの話だが サイノのISO-9001:2000の証明書(サイノの公式サイトにISO-9001:2000所持と書いてある)も Ciplaからサイノへの納品書(サイノはCiplaの正規代理店とか謳っていた)も アジャンタからサイノへの納品書も 結局誰も見てないんだよねぇ 個人情報を2万人分漏らして、客のクレジットカードがかなり悪用されたらしいが それでも賠償はせず、メール1通で終わらせた業者みたいだから、そんなもんか
135 :毛無しさん [sage]:2009/06/28(日) 15:58:20 ID:n/rI86y7 はい。結論は出ました。 (主張) サイノ系詐欺集団(アイドラッグをはじめ、サイノと取引をしている全ての代行) が各インドの製薬会社の本物と寸分違わぬ精巧な偽薬を製造している。 そしてそれを日本ユーザーをだまして販売している。 カマグラ、カベルタ、シラグラ、ペネグラ、ベガー、エリアクタ、シルデナフィル タダリス、タドラ、メガリス、タダラフィル、タダシプ、フォーゼスト、などなど、 アイドラッグ等で注文、サイノ発送品はほとんそ全て本物のジェネリックに似せた偽薬である。 (反論) それは妄想だろ・・・サイノはただの仲介業者だろ。(製造部門もあり。) そんな多種多様なジェネリックを正確に模倣できるものなのか? 注文から発送まで1週間程度。対応もパッキングも完璧なようだけど? それは随分良い仕事をする犯罪者集団だ。(笑)
136 :毛無しさん [sage]:2009/06/28(日) 17:42:59 ID:xgObcaIF 結論出てねージャン
137 :毛無しさん [sage]:2009/06/30(火) 12:06:03 ID:PcwUcM6n はい。結論は出ました。>>134
138 :毛無しさん [sage]:2009/07/01(水) 01:07:26 ID:1w4ZL8dA 折り合いは絶対につかないから、 それぞれの主張をまとめたんだろ。
139 :毛無しさん :2009/07/01(水) 08:55:24 ID:w4F7/1xH サイノは一部の薬を自社工場で偽造して 他の偽薬はどこかから仕入れて発送していたのであろうから >>135 はバイアリプロによるゴマカシだね バイアリプロの主張は 「透明なフィルムに包んでそれなりの速さで届けば偽造薬でも詐欺ではない」てところか 早く>>112 などに答えてほしいよ・・
140 :毛無しさん [age]:2009/07/01(水) 09:39:14 ID:n/3BPPJE サイノ自身が電話さえつながらない状態だし バイアリプロ(アイ○)もこんな対応だからね しょせんは借金に追われた詐欺集団 質問にまともに答えるわけなどないさ 俺:バイアリプロのメーカーはどこになるのでしょうか。 業:あなたなんかに答える義務はない。 俺:それはおかしいでしょう。メーカーを教えてください。 業:メーカーはないが主成分は塩酸プロスタンカスだ。 俺:プロスタンカスとは何でしょうか。成分表にもないのですが。 業:わからない商品なら買わなければいい。 俺:健康や命に関することですよ。そんな対応でいいのでしょうか。 業:個人輸入は自己責任だろう。 俺:わかりました。また詐欺業者と組んだと思って間違いないですね。 業:今回組んだのは詐欺業者ではない。 俺:あなたも儲からない詐欺はやめて、はやく閉店しなさい。 業:わかった。 これ以上質問されたくないので切る。 担当は 慶應自慢老人だ。
141 :毛無しさん [sage]:2009/07/01(水) 10:31:37 ID:JvQiMMFw 成分表と中身が違うのは致命的。 ジェネリックならば主成分は当たり前だが、 本製品とは多少異なる事が多く その他の成分もちゃんと示さなければいけない。 その他成分で効きが変わってくるからだ。 違うなりに医者は使用を判断する。 それをごまかしているのは詐欺といわれても仕方が無いし ジェネリックのあり方を馬鹿にしている。
142 :毛無しさん :2009/07/01(水) 13:37:10 ID:g1SrTIcs 個人輸入はすべてが自己責任ですから代行店を責めるのはお門違いです 純正品保証といってはいても純正品でなければ返金しますとは言っていないでしょう すこし調べれば、アイドラがバイアリプロやジェネグラのようなメーカー不明の薬を売る何でも屋であることはわかったはずですし こんなCynoフィナと日本語説明書を作ったサイノが偽造薬の販売を行っていることくらい、容易に想像がついたはずです そういうアイドラやサイノを自己責任で選んだのはあなた方でしょう 自分の調査不足や馬鹿さ加減を棚に上げてアイドラだけを責めるあなた方の常識を疑います
143 :毛無しさん :2009/07/01(水) 15:53:13 ID:WkzjAqJR >>142 きめえw
144 :毛無しさん [sage]:2009/07/01(水) 18:32:44 ID:RtadZGTe おー、お疲れ様>>140
145 :毛無しさん [sage]:2009/07/01(水) 21:09:03 ID:ElIBwlc4 ほとんどの代行が中華モノを扱っている現実。 アイドラだけを責めるのも不自然。 代行屋なんだから何でもするさ。
146 :毛無しさん :2009/07/02(木) 11:14:35 ID:UxDv3pBH まぁ”中華系薬”も”サイノ系薬”もいい加減な薬という意味では同じだろうね しかしアイドラは>>115 のように ”中華系薬”より”サイノ系薬”のほうが怪しいことを知っていたようだ スレ読みなおしてみてもやはり、他の代行屋よりアイドラが悪質に思える
147 :毛無しさん :2009/07/02(木) 18:11:06 ID:O0VHplEh つまり、おとなしく少しぼったのくろぐろで買えばよくね? 俺はここで効果あるぞ。
148 :毛無しさん :2009/07/02(木) 21:31:44 ID:IHfRIQD4 >>146 アイドラは何でも売る主義なだけ。 あとサイノが怪しいと騒いでるのは、競争相手の業者だけだから。
149 :毛無しさん [sage]:2009/07/02(木) 22:14:51 ID:Bltw8kn2 アイドラって恐ろしい業者なんだね >>134 についてはどう思うの?>バイアリプロ
150 :毛無しさん [sage]:2009/07/04(土) 01:30:46 ID:8M82sPyE サイノの話は飽きた。 逆に他の業者の良し悪しを聞きたい。 何事も相対的な比較でないと判断できん。
151 :毛無しさん :2009/07/04(土) 09:26:02 ID:GDGH0EIy >>150 ここはサイノのフィナステリド板だったからね サイノ製品の危険性やサイノ発送のニセモノの話題が中心になる 他のインドの業者の話ならユニスールのフィンコム板に行ってみては http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1234870761/l50
152 :毛無しさん :2009/07/04(土) 12:31:44 ID:98wfPK1Z フィンコムってユニスール社製とか謳いながら、実際に作ってるのは別会社なんだってね
153 :毛無しさん [sage]:2009/07/04(土) 18:55:43 ID:b1Oxz635 なんか、どこに行っても似た内容だね。
154 :毛無しさん [sage]:2009/07/05(日) 16:24:11 ID:CLsnERwm 疑うなら買わなければいいだけ。 ただ、常軌を逸した人間がスレに常駐している。
155 :毛無しさん [sage]:2009/07/05(日) 17:10:30 ID:sy9TyVOq これだけ多くの問題を指摘されながら釈明できずにいるサイノ オレにはそんなサイノが常軌を逸しているように思えるが
156 :毛無しさん [sage]:2009/07/05(日) 17:37:35 ID:YXbWjSr5 なら、買わなければいいじゃん。 相手ははっきり分かっているんだから。
157 :毛無しさん [sage]:2009/07/05(日) 17:38:26 ID:YXbWjSr5 それにサイノはインドの会社なんだから 永遠にこんなスレで釈明なんてしません。
158 :毛無しさん [sage]:2009/07/05(日) 18:19:01 ID:X6xl7XQm >>155 というか偽物って確定したの?
159 :毛無しさん :2009/07/05(日) 19:01:31 ID:J15mPDbg スレ読みなおせばわかるように サイノの代行に問い合わせても 無回答とか「わからない」とか「他の代行を使ってくれ」なんですよ 誰かうまくサイノの代行に確認してくれませんか
160 :毛無しさん [sage]:2009/07/05(日) 21:10:19 ID:YXbWjSr5 そりゃ、聴き方にもよるでしょう。 キチガイクレーマーと思われたのかも。
161 :毛無しさん [sage]:2009/07/05(日) 23:52:44 ID:s6GuD53s わかっててサイノのを頼んだのならまあ良いとして、 フィンペ頼んだ場合でサイノ扱いを 外してくれるならいいんだけどね。 どの代理店経由かわからんのもあるし。
162 :毛無しさん :2009/07/06(月) 21:27:36 ID:TTFB2LaJ Cynoフィナが偽物とか騒いでる連中の主な根拠って、、、 1) 錠剤カットした時に粉多く出ねーか? (A. .別に普通だけど、B. 粉一杯出るよー) このBレス毛無しさんの意見だけを取り上げて Aレスは完全無視www やらせでないとしても、肝心のカッターの性能差や使い方の問題はシカトwww 2) どっかの代行が掲載してる(してた?)成分表と着色剤(だっけ)が違ってる? どっかの代行の成分表が古いだけでは?という一番普通の可能性はシカトwww で、国内の薬にも使われてる「酸化チタン」と「青色2 号」のどっちが正しくても、 「それが何か?」という程度の話。 他のことも下請けが主な小企業にありがちの曖昧さにすぎず、「偽物」と つながるような根拠は一切無し。べつにCynoフィナはどーでもいーが、 無理やり「偽物」に仕立てようとしてる連中の方がはるかに危険なので書いた。
163 :毛無しさん [sage]:2009/07/07(火) 00:50:55 ID:PgYROYna ハゲズラ板は ・蛮勇 ・JISA ・アイドラ の工作員が居るからなぁ。 もう何がなんだかワケワカメ
164 :毛無しさん [sage]:2009/07/07(火) 01:20:53 ID:qXGAWRi6 >>163 リストに追加: ユニスール ― 有限会社ウィン ― Nippon Pharmacy ― コンビティック・グローバル ー シュープリーム・ファーマシー ― テジャス ファーマシューティカルズ ― AIG な国際コネクション。
165 :毛無しさん :2009/07/07(火) 01:21:54 ID:eujZ44wj これはどう考える ttp://healmind.com/
166 :毛無しさん [sage]:2009/07/07(火) 07:59:44 ID:t0I2M1up >>162 ありがとう 1)は自分も、サイノの保管が悪くて劣化しただけという可能性があると思っています 2)はお客さんによると、青色2号が書かれていないシートと、青色2号が書かれた説明書が 同梱されてサイノから送られてきたそうなので、時期の問題ではないようです
167 :毛無しさん [sage]:2009/07/07(火) 08:09:13 ID:t0I2M1up >>115 や>>165 の頃からクレームがさらに増えて困っていました。 自分は他の代行さん経由でサイノ扱っているだけなので詳しくないのです。 サイノ発送について質問してくるお客さんに>>162 さんが言うように 「サイノはルーズな小企業だから大丈夫です」と説明しても納得してくれないと思います。 >>112 や>>134 の点についてどう答えればいいか教えてください。 正直、困っています。
168 :毛無しさん [sage]:2009/07/08(水) 23:20:33 ID:XbGXhAfM >>162 は神。 自分も、錠剤を切ったら大なり小なり粉が出るだろうに・・・ また、成分表だって付けてるだけマシだろうに・・だったら 成分表付けてない業者はどうなるの?て思ってた。 明らかにこのスレの、Cynoをあたかも 偽薬業者呼ばわりする流れは「針小棒大」だと感じる。 特定の人や業者を犯罪者呼ばわりするならもっと確固たる証拠が必要だと思う。
169 :毛無しさん :2009/07/09(木) 08:17:52 ID:N+pJka7s サイノ詐欺団乙 >>167 に答えてやりなよ あんたと同じサイノ発送を扱ってる代行みたいだよ 偽書類でもないよりあったほうがマシ? それって悪徳業者だっていう自白だよ>>バイアリプロ 薬と偽成分表をいっしょに送るのって小さな問題じゃないよ サイノ詐欺団の主張は 何も送られてこないよりは、丁寧に?梱包されたニセモノが送られてきたほうがマシってことね
170 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 08:42:15 ID:L+8cpd8U 偽の成分表入れるのはたちが悪い。 問題は大有りで、一応コピーだけど法規の違うインドでは ジェネリックですよとしているわけだから。 ジェネリックって主成分さえ同じなら良いわけじゃない。 副成分も重要なのよ。
171 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 08:47:47 ID:TErnGBlz http://www.union-mgt.co.jp/products-finasteride.htm これがニセモノだからやめとけ。
172 :毛無しさん :2009/07/09(木) 10:08:41 ID:ZVJv49P9 >>171 それはグッカ(サイノ)が作ったCynoフィナだからニセモノじゃない 劣悪な環境で 薬剤師なしで作られ 成分不明で 嘘の成分表をくっつけて送ってはいるが サイノ製のサイノ発送だからホンモノだろ ニセモノと言われているのはサイノ発送のCipla製品やAjanta製品の偽造品 ニセモノの一部はサイノが作り、その他のニセモノはサイノがどこかから仕入れているのだろうね 質問にはいっこうに回答がなされないし 嘘の成分表を作ってまで薬を売ろうとするサイノだから 別に粉ペシアや粉マグラを送っていてもオレは驚かないよ
173 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 10:13:56 ID:TErnGBlz >サイノ製のサイノ発送だからホンモノだろ え? http://healmind.com/index.htm これ見ると、ホンモノと思えないけど
174 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 10:48:53 ID:L+8cpd8U >>173 サイノが他社製品を偽造してる物じゃなく サイノ商品としてるからじゃね? 主成分が入ってなければ偽薬だろうけど。
175 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 10:53:55 ID:X3vkomCs サイノ発送のすべてがニセモノというのは極論だよ ホンモノでもニセモノでも仕入れが安いほうを送ってるんでしょ ちょうど「インド発送もしくは香港発送」とかいう代行と同じ感じ そもそも>>173 の店はCynoフィナを扱ってなかったでしょ Cynoフィナは最初から成分問題があったからサイノ系業者でも扱っている店はごく一部 「Cynoフィナ」と「サイノ発送のフィンペシア」は別物だよ サイノ発送の偽造品と言われているのはここにある商品でしょ ttp://healmind.com/dutas_finast.htm
176 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 11:13:51 ID:TErnGBlz これはどうなんでしょうね。 http://healmind.com/dutas_finast.htm
177 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 11:14:33 ID:TErnGBlz スマソ 同じリンク貼ってしまった。
178 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 12:14:16 ID:L+8cpd8U だたサイノは偽に関してより濃いグレーって事だよ。
179 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 17:37:10 ID:2dkyHHFu (正義の味方の主張) サイノ系詐欺集団(アイドラッグをはじめ、サイノと取引をしている全ての代行) が各インドの製薬会社の本物と寸分違わぬ精巧な偽薬を製造している。 そしてそれを日本ユーザーをだまして販売している。 カマグラ、カベルタ、シラグラ、ペネグラ、ベガー、エリアクタ、シルデナフィル タダリス、タドラ、メガリス、タダラフィル、タダシプ、フォーゼスト、などなど、 アイドラッグ等で注文、サイノ発送品はほとんど全て本物のジェネリックに似せた偽薬である。 うーむ。まさに正義の告発ですね。 サイノを告発するサイトがいくつかあるが、 あれはこのスレに常駐する人が作ったんだろうね。 ttp://cyno.coolpage.biz/cyno.html
180 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 18:39:46 ID:q9UjVZKe さなえの財産食いつぶした犯罪者のねじまがった理解より >>175 のほうがうなづける件
181 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 22:00:07 ID:nU3M8yxM ヒールマインドの斉藤さんは ハッキングされた後自暴自棄になって サイト管理を放棄した様子。
182 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 22:02:37 ID:nU3M8yxM それはそうと今夜はキチガイ君がいないね。 チンピラと喧嘩でもして死んだかな。 それか、サイノ詐欺団の手にかかって暗殺されたのかもね。 惜しくない人を亡くした。(笑)
183 :毛無しさん [sage]:2009/07/09(木) 22:20:38 ID:wpGpUhb6 Cynoフィナを万有製薬にプレゼントしたら? 喜んで成分検査するでしょう。 厚生労働省に通告してもタダで調べて貰えるかもしれないよ。 このスレの何百というレスよりも、ずっと価値のある報告が聞けるでしょう。
184 :毛無しさん [sage]:2009/07/10(金) 09:38:14 ID:e4B5jl3G 「サイノはルーズな小企業だから大丈夫です」 オレが代行店だったらとっくに閉店してるな
185 :毛無しさん [sage]:2009/07/10(金) 18:02:54 ID:TqteCQXQ CYNOの発送は早くて確実。
186 :毛無しさん [sage]:2009/07/10(金) 18:39:23 ID:gYWoOqBZ 本音で話されると返す言葉がありません。ごめんなさい。 > 425 :名無しさん@ピンキー:2009/07/10(金) 18:01:41 ID:??? > 法に触れようが触れまいが関係ない。 > アイドラッグは納期、発送が早くて確実。 > 支払いもコンビニ決済が出来るから重宝してる。
187 :毛無しさん [sage]:2009/07/10(金) 22:50:02 ID:y0AoaccW アイドラ無しでは語れないよね。
188 :毛無しさん :2009/07/12(日) 10:45:53 ID:63lwakDk 法律を無視するから>>112 なんですね。わかります。
189 :毛無しさん :2009/07/14(火) 11:43:48 ID:uEGRIQd0 インド発送なら他にもあるし > http://vileviciagen.web.fc2.com/ 香港発送って手もある > Roy Union Ltd.が優れている根拠 > ■Roy Union Ltd.が運営している代行店が多い > ■直営でなくてもほとんどの代行店がRoy Union Ltd.に注文を取り次いでいる > →他店は窓口にすぎないので直営店で注文したほうが同じものが安く早く届く > ■インド発送より香港発送のほうが到着がスピーディ > ■SUCCEED HOLDINGSはRoy Union Ltd.に生まれ変わってフレッシュ > ■インドにも中国にもハイクォリティな偽造薬がある(ニセモノを気にすること自体がナンセンス) わざわざ↓この業者発送を頼む必要ないっしょ http://cynofinpecia.web.fc2.com/cyno.html
190 :毛無しさん [sage]:2009/07/14(火) 14:27:24 ID:BxvdTh/y >>189 あなたの人生の集大成が そのリンク先には詰っていますね。 実に有意義な人生だこと。(笑)
191 :毛無しさん [sage]:2009/07/14(火) 23:47:21 ID:FwHmbJN/ そのレスどこがおもしれーんだよ クソ業者
192 :毛無しさん :2009/07/16(木) 09:49:08 ID:mfUqmi1+ >>190 こちらへどうぞ 【情報漏洩?】アイドラッグストア【ニセモノ?】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498/l50
193 :毛無しさん [sage]:2009/07/17(金) 19:34:29 ID:93YiGCZy >>192 おや、こんなところにサイトをハッキングした犯罪者が。
194 :毛無しさん [age]:2009/07/17(金) 20:18:39 ID:SA9+tyMi >>193 >>192
195 :毛無しさん [sage]:2009/07/18(土) 10:06:28 ID:Y47VrobQ ハッキング犯が袋叩きにあってるので、 犯人がみっともない自己弁護に必死です。 これ↓ ----------------------------------- http://healmind.com/ 見たら「healmind.comとしての活動を終了することにしました」って書いてた ヒールマインド自身が騙された側みたいなのに責任とってhealmind.comでの営業をやめ 偽造薬による被害者を減らすためにhealmind.comをあのまま残しつつ、1月営業を自粛してから 偽造薬を扱わないクリーンなhealmind.jpを別に立ち上げなおしたんじゃないかな オレ的にはけっこうまじめな業者に思えた
196 :毛無しさん [sage]:2009/07/18(土) 16:58:39 ID:DLSF/ZRv サイノともフィナとも関係がないヒールマインドの話をここでするのはどうかと思うが… 根拠もなくヒールマインドがハックされたと言い張っているのは サイノとアイドラを擁護したい人だけってことでok? > 339 :病弱名無しさん:2009/07/18(土) 11:02:58 ID:LZVbETp80 > >>338 > ハッキングしたことは徹底的にスルーしたいようだな。 > しかし、そんなお前の言う事はもう誰も信じない。 > 具体的にはサイノ詐欺団だの、アイドラ社長自演だの、だ。 > 貴様も「 終 了 」だな。
197 :毛無しさん [sage]:2009/07/18(土) 20:04:08 ID:8xMlx7b7 しつこいなあ。俺はハッキング行為があった日曜日当日に ヒールマインドの斉藤さんに電話して確認したんだってば。 「オロオロ・・・日曜日を狙われた。サイトを乗っ取られた。 明日には復旧したい。自分はPCに詳しくないし、個人の業者だから・・・」 と斉藤さんは半泣き状態だったと報告しているだろ。 結局復旧は断念して、サーバーを移す方を選んだんだろう。 その1ヶ月間、「業者によるサイノの告発だ!ところで復旧まだなの〜」 とか得意げにほざいてる粘着キチガイが一匹いたがな。 サイトを乗っ取られる方もサイト管理能力が無いのは否定できないが、 重要なのはこのスレに居座るキチガイが犯罪まで平気で犯すという点だ。 そのような人間が“詐欺を告発”したところで狂人のたわ言でしかないであろう
198 :毛無しさん [sage]:2009/07/18(土) 20:09:52 ID:8xMlx7b7 サイノやアイドラを擁護しているのではない。 サイノやアイドラを「偽薬製造、販売業者で悪質な詐欺団」だとの 主張にはまったく根拠がなく信用できず、 それどころか、得体のしれない嫌がらせサイトを作ったり、 そのやり方が正気の沙汰ではなくキチガイじみている、 サイノもアイドラも特に問題ある業者とは思えない、と言ってるのだ。 >>162 の見解に全く100%同意する。
199 :毛無しさん [sage]:2009/07/18(土) 21:29:45 ID:ccB4R1Lh 非常識な嫌われ者チョンガーwがファビョってるなw>アイドラ厨 アイドラ厨ってヒールマインド使ったこともないのに ヒールマインドに>>123 の電話したって設定だったよな 変な薬飲んでんだろーなwww 農業委員とはどんな話してるんだい それと、専用スレがあるからそちらで語ってくださいな 【情報漏洩?】アイドラッグストア【ニセモノ?】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498/l50
200 :毛無しさん :2009/07/18(土) 23:03:01 ID:55j15j/M 乗っ取られたのが本当なら 新しいサイトの方に経緯を書くべきだな。 そして少なくとも『旧サイトのメッセージは違います』 と否定はしなきゃいけないし、 新サイトで薬の扱いも以前のままにしておけばいい。 指摘されてる製品外して、インド製薬会社の宣伝文句も外す。 乗っ取られただけならそんな事する必要は無い。
201 :毛無しさん [sage]:2009/07/19(日) 00:46:00 ID:rPybTRn9 >>199 おや、俺はアイドラ社長兼アイ薬社長のはずだが・・・
202 :毛無しさん [sage]:2009/07/19(日) 12:51:46 ID:CvSgwBUv ヒールマインドがハッキングされたという件だけど。 そのホスティング会社に電話なりして事情を話せば、アカウントやパスワード を含めて、普通に対処してくれるでしょう?
203 :毛無しさん [sage]:2009/07/19(日) 13:12:14 ID:vPlfy/k6 海外の格安サーバーだったようで 復旧の手続きや本人確認に時間がかかった模様。 能力がないなら海外のサーバーなんて使わなければいいのに。 それも含めてサイト管理能力が疑われても仕方ない。
204 :毛無しさん [sage]:2009/07/19(日) 13:42:05 ID:asTB7K5w >>203 ハッキングされてずっとあのままだぞ。 復旧したのならあの文面を訂正しないのは変だろ。
205 :毛無しさん [sage]:2009/07/19(日) 19:10:53 ID:vPlfy/k6 完全に乗っ取られたんでしょう。 復旧したのではなく、 ドメインを別にして再スタートしたようです。
206 :毛無しさん :2009/07/19(日) 19:39:22 ID:Ncr+AzY1 サイノ詐欺団のアイドラ厨よ そろそろコテハン付けたらどうよ ヒールマインドがハッキングされたことにして サイノ詐欺団のニセ薬詐欺をすこしでもごまかしたいんだろ どうせならコテハン付けてどうどうとワケのワカラン嘘を書き続けろよ
207 :毛無しさん [sage]:2009/07/19(日) 19:41:30 ID:asTB7K5w >>205 それなら再スタート先でいきさつくらいは説明しないと、 サイトをやめたのは旧サイトに書いてある理由なのを 否定しないことになるよ。 それに新サイトは、取り扱い商品で疑惑のをなくしてるしね。 勘ぐられても仕方がない。
208 :毛無しさん [sage]:2009/07/19(日) 19:48:42 ID:balV8VZj >>207 スレチだけど再スタート先チェクした?
209 :毛無しさん [sage]:2009/07/20(月) 10:11:33 ID:Y0YdeX7s どうもハッキングされたことを揉み消したい様子。 被害者面してもサイト管理能力無しとなって逆効果だし、 ED薬や避妊ピルも一度疑惑を持たれた以上、取り扱わない方が無難と判断したんだろう。 なんともすっきりしない結末となりました。
210 :毛無しさん :2009/07/20(月) 10:36:15 ID:0rLhK8dy >>208 再スタート先には旧サイトの詳しい説明は無い。 あの文面の否定も無い。 >>209 の書いているように、ED薬や避妊ピル育毛は 再スタート先では取り扱わず。
211 :毛無しさん [sage]:2009/07/20(月) 11:52:09 ID:Y0YdeX7s そもそも、ヒールではCyno Pharmaceuticals社の製品なんて扱っていない。 同社はあくまで発送業者であって、 製造元はAJANTAにCIPLA、RANBAXY、ZYDUSであったはず。 このあたりからして、何とも認識がおかしいような気がする。
212 :毛無しさん [sage]:2009/07/20(月) 12:56:01 ID:fZSP9GSs >>209 =211=Y0YdeX7s >>100 の頃と嘘の内容を変えたね ヒールマインドがサイノ系代行だったってことは周知の事実だが・・・ 詐欺集団も大変だな
213 :毛無しさん [sage]:2009/07/20(月) 13:13:10 ID:fZSP9GSs 注意:Y0YdeX7sは↓のスレで正体がばれた嫌われ者のアイドラ厨 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245458869/ アイドラ厨 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245458869/218n http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245458869/226n アイドラ厨自身もヒールマインドがサイノ系代行であることを書いてきたのだが
214 :毛無しさん [sage]:2009/07/20(月) 15:57:27 ID:aqEitvQo 「サイノ系詐欺集団は悪の権化」で決まり。 はい、次の話題。
215 :毛無しさん [sage]:2009/07/22(水) 08:20:17 ID:jFYbXoIV >>214 オレは、サイノ偽造薬詐欺団を仕切っているのがサイノなのかアイドラ(アイ薬)なのかに興味がある >>8 や>>10 から、アイドラが仕切っているように思えるんだがどうなんだろ
216 :毛無しさん [sage]:2009/07/22(水) 20:53:01 ID:nAWVciFf 俺がアイドラ社長兼アイ薬社長で、 サイノを悪の道に引きずり込んだ張本人らしい。 そしてJISAともつながりがある。
217 :毛無しさん [sage]:2009/07/23(木) 00:47:11 ID:9J6Q/sq5 >>213 このスレでサイノに悪口雑言並べてる連中が、自演バレして ごまかそうと暴れまくってるスレですよね。(そのスレ164, 167)
218 :毛無しさん [sage]:2009/07/24(金) 21:07:58 ID:IwNHZg7W >>215 アイドラスレ読んで判断汁 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498/l50
219 :毛無しさん [sage]:2009/07/24(金) 21:52:48 ID:GNkrgh9s >>218 そのスレ、全部一人の自演なんだけど。 別名、オナニースレww
220 :毛無しさん :2009/07/25(土) 08:03:44 ID:7UGiRSiM サイノとアイドラ(アイ薬)の悪業は周知の事実 被害者も多い
221 :毛無しさん [sage]:2009/07/25(土) 09:37:55 ID:lL+iCW9B >>220 周知じゃねーよ、お前が一人で騒いでるだけだ。
222 :毛無しさん [sage]:2009/07/25(土) 14:21:04 ID:9BgbaHo8 >>218 アイドラって思っていた以上に悪い業者だったんだね オレの個人情報ってどこに流されたんだろ・・・欝だ
223 :毛無しさん [sage]:2009/07/27(月) 16:19:41 ID:droXLzeD 俺はアイドラのサイノ宣伝が始まってからサイノ発送を避けてる
224 :毛無しさん :2009/07/27(月) 18:05:07 ID:MNwd74xe 俺は凶悪業者による粘着サイノ叩きが始まった時から、サイノを信用し始めて、 今ではサイノ発送一本に絞ってる。 ただしアイドラは、サイノ発送が不確かなので使ってない。
225 :毛無しさん [sage]:2009/07/27(月) 18:49:37 ID:rP7xwNFz もしも詐欺業者なら、あんな完璧な対応は出来ないだろう。 出る杭は打たれるてやつだろう。それと妬み・僻みね。
226 :毛無しさん [sage]:2009/07/27(月) 22:09:53 ID:FaHGL+5K >>225 >>218
227 :毛無しさん :2009/07/28(火) 00:35:04 ID:ONa18FZ6 サイノ、アイドラなら間違いない。 一度でも使えば誰でも分かる。
228 :毛無しさん [sage]:2009/07/28(火) 09:17:30 ID:rkfpF/fb 完璧にアレだな
229 :毛無しさん [sage]:2009/07/28(火) 18:44:20 ID:AD/BQTjc 寸分狂いの無い偽者なんて無いと思いますけどね。
230 :毛無しさん [sage]:2009/07/28(火) 22:00:29 ID:0/Qprbfy かなり似せなきゃ売れない時代だからな ファイザーがICタグ導入するはずさ サイノはヒールマインドが逃げ出すほどの危険業者 おまけに成分内容と説明書が寸分どころか狂いまくりw
231 :毛無しさん [sage]:2009/07/28(火) 22:09:45 ID:AD/BQTjc でも、自社でシルデナフィルとかタダラフィルを作ってますよね。 危険を冒してまでわざわざ他社そっくりの偽物なんか作るものでしょうか? 何か、もっとはっきりした情報は無いのですか? 具体的にサイノはどこのメーカーのジェネリックをコピーしたのですか?
232 :毛無しさん [sage]:2009/07/28(火) 22:30:57 ID:J27EKJaZ >>231 >>1 から読んでないセリフだな〜。サイノがきわめて怪しい業者であることは明白 アイドラ擁護者がよく「ニセモノと証明できない限りホンモノ」みたいなこと言ってたな〜w
233 :毛無しさん [sage]:2009/07/28(火) 22:46:52 ID:Ym7hHtgi 他社そっくりのを作れば儲かるよ 倫理観が日本とは全く違う
234 :毛無しさん :2009/07/28(火) 23:37:11 ID:qwnivsxp >>112 や>>134 については未だサイノ発送の代行店から未回答 >>231 よ、アイドラに聞いてここで回答を発表してはくれんかね? サイノは偽物のジェネリックレビトラを作って日本人に売った業者 その上に今度は成分不明のCynoフィナ どうやって信じろと? サイノが発送してるエリアクタとエレクタリスが どの会社のどの工場で作られてるのかも聞いてみてほしい
235 :毛無しさん [sage]:2009/07/29(水) 00:13:44 ID:DM/aHqMf このホームページで詳しく書いてますね。 でも内容がどうもインチキ臭いんですけど。 作った人が全く不明だし・・・・ ttp://blog.goo.ne.jp/cynoindia/c/64ebe4da5186767f6be61b83c12ff29d
236 :毛無しさん [sage]:2009/07/29(水) 02:49:19 ID:3qcgA98s Cynoフィナを万有製薬にプレゼントしたら? 喜んで成分検査するでしょう。 厚生労働省に通告してもタダで調べて貰えるかもしれないよ。 このスレの何百というレスよりも、ずっと価値のある報告が聞けるでしょう。
237 :毛無しさん [sage]:2009/07/29(水) 09:19:29 ID:Aby3J4Pv そんなことしたら、万有利権にのっかる連中が動き出して 個人輸入禁止になりかねない。
238 :毛無しさん [sage]:2009/07/29(水) 12:37:44 ID:gGTgRgLf 結局、どこまで行っても「疑い」なんだよな。 その割に異常なほど粘着するのもいて、話にならない。
239 :毛無しさん :2009/07/29(水) 20:42:49 ID:P4/Ezqwl >>234 >サイノは偽物のジェネリックレビトラを作って日本人に売った業者 あの事件のメーカーの一つはサイノだった?(記憶にないので) とにかくインドの特許法が変わって、それまでのインド的なジェネが 新規には発売できなくなる直前、2004年暮れの事件。 板違いだが関連性はあるし、事件が風化しかかってるので、少し書いておくよ。 バイエル社の調査要請により、世界では日本の厚生労働省だけが異成分と公式発表。 しかしその結論を出すのに、異常に時間が掛かった。また発表された成分も奇妙。 当時の資料は、以下2つの公式要約しか残ってない様子なので、それで見てみる。 1)平成16年11月5日 医薬品成分(ホモシルデナフィル)を含有していた レビトラジェネリックと称する無承認無許可医薬品の発見について http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/11/h1105-5.html バイエル社から厚生労働省に「構造不明(※ここ大事)の物質が検出された」と 情報提供があり、国立医薬品食品衛生研究所が調査した3種のレビジェネの内、 直ちに結果が発表されたのがこれ。 この商品は、当時GLVという名称で(ポルノショップとかに?)出回ってたらしい。 製造・発売元不明の見るからに怪しいゲテモノ。 また発表された成分の「ホモシルデナフィル」は、その頃、中国製の(いわゆる) 健康食品から続々と検出されていて、毎度お馴染みの「バイアグラ類似成分」だった。 (続く)
240 :毛無しさん [sage]:2009/07/29(水) 21:04:25 ID:P4/Ezqwl (>>239 続き) 2)平成16年12月28日 医薬品成分(ホモシルデナフィル)を含有していた レビトラジェネリックと称する無承認無許可医薬品の発見について(その2) http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1228-5.html 一次発表の後、レビジェネ利用者や取扱い代行店は、 「そんなゲテモノはどうでも良いから、早くメインの方を発表しろや、ゴルァー」状態。 当時、特にユニキュアー社製のバリトラは、レビトラ特有の同等効果があって、 愛用者も多かった。もう一つの方の評判は不明(ただ聞いたことが無いだけ)。 しかし、なかなか発表が無く、「国立医薬品食品衛生研究所の分析技術では 歯が立たないので、バイエル社の研究者が行って指導してるらしい」との噂が広まる。 「もう年内は無いだろう」と諦めてた年の暮、28日になって駆け込み発表。 なんと成分は「ホモシルデナフィル」とのこと!! はぁ?何それぇ?状態。 「中華で毎度お馴染みのホモシルデナフィルならすぐわかる罠。2ヵ月も何してたん?」 「だったらバイエルが"構造不明"なんて意味深なこと言わねーだろうが」 「は?シルデナフィル系が一錠20mgでこんなに効くはずないんですが???」 某代行店がインドの取引先に連絡したら「インド側は首を傾げて困惑してる」とか。。。 まあ皆、納得はできないが、お上が言う以上、代行店は取り扱いを停止するしかない。 よって入手不可能。利用者は別系のジェネに移った次第。 その後、分析技術は飛躍的に向上したので、今ならどんな発表になってたことか、、、
241 :毛無しさん [sage]:2009/07/30(木) 09:55:21 ID:AsQq6paR なつかしいな 俺もサイノ製の偽薬をつかまされたクチだが 当時、偽物のジェネリックレビトラは2、3種類しかなかった >>240 にある「Vardenafil-20(バルデナフィル-20)」がサイノ製サイノ発送の偽薬だ >>239 にあるように「バルデナフィル錠(Vardenafil)」と称して販売されていた 厚生労働省の資料からすると平成16年12月28日には偽薬と確定している その頃売っていた代行店のページを見たいなら http://web.archive.org/web/20041024034800/www.melax.net/new/shop/VARDENAFIL.shtml http://web.archive.org/web/20041012171953/www.abbeyroad-shop.com/shopcgi/cargo/cyno_silde.html サイノ製サイノ発送の偽薬の写真が見たいなら http://images.google.co.jp/images?q=cyno+vardenafil-20 俺が買ったサイノの偽薬もこれだった
242 : ↑ [sage]:2009/07/30(木) 11:59:11 ID:eLX9UWDq 池沼?
243 :毛無しさん [sage]:2009/07/30(木) 13:42:31 ID:v9q/Fpun >>227 アメリカ政府に偽薬代行と認定されたアイ薬 厚生労働省に偽薬発送業者と認定されたサイノ アイ薬=アイドラッグストアー=犯罪者 一度でも使えば個人情報を外部に流される
244 :毛無しさん [sage]:2009/07/30(木) 19:51:02 ID:xz+msS4Q >>243 アイ薬はインチキだが、 サイノのバルデナフィルはちょっと捉え方が違う。
245 :毛無しさん [sage]:2009/07/31(金) 18:54:22 ID:PmYUeUJI いくら言っても無駄。 何らかの企図を持って発言してるんだから。
246 :毛無しさん :2009/08/02(日) 03:09:20 ID:qHDyQDqh うまいことばれずに自演してるつもりなんだろうが だんだんボロが出てきたなw 「healmind」の「斉藤さん」とやらにもう一度電話して どこが変か添削してもらえよwww
247 :毛無しさん [sage]:2009/08/02(日) 15:54:42 ID:MZQF7JVH オラオラ逃げんじゃねえ、アイドラ野郎。
248 :毛無しさん :2009/08/03(月) 14:15:42 ID:1J8e6Psi ドメインまで取って壮大な中傷キャンペーン 海外ジェネリック使用に対するの不安、猜疑心を煽るやり方は 一見、巧妙に見えたが、細部が稚屈で結局バレバレでしたw
249 :毛無しさん [sage]:2009/08/05(水) 09:42:04 ID:HWcASbQq >>246 healmind.comだろうがhealmind.jpだろうが 公式見解はサイトに書いているとおりだろう > 男性薬(Cyno Pharmaceuticals社商品を含む)・・・を扱って来ましたが、 > 品質への疑い、非正規品への疑いを抱き、お客様への健康被害を懸念して > 今後扱わないことに決定しました。
250 :毛無しさん [sage]:2009/08/06(木) 19:13:30 ID:zJ0PkCsh >>248 >247 みたく、とにかく言葉が下品だから 見る人が見れば誰でも分かるよ。
251 :毛無しさん [sage]:2009/08/08(土) 12:56:33 ID:eaaU544w 2chやYahoo!で自演や荒らしをしてる奴の サイトってひどく下品だね
252 :毛無しさん [sage]:2009/08/10(月) 18:34:52 ID:qApV3Ls5 >>249 ヒールマインドって、サイノの粉ペシアは扱っていたが さすがにCynoフィナは扱っていなかったんだよね あの説明書で??薬なのがバレバレだからだろうね
253 :毛無しさん [sage]:2009/08/12(水) 16:07:41 ID:+QEIDFyQ >>243 その上に自演するから専用スレが立ったんだねw
254 :毛無しさん [sage]:2009/08/14(金) 14:16:09 ID:OwpulbY+ オレは厚生労働省を信じるよ
255 :毛無しさん [sage]:2009/08/18(火) 16:43:49 ID:mgi8Bw2F サイノ薬を買ってしまッたヤシは泣き寝入りしかねーな
256 :毛無しさん [sage]:2009/08/20(木) 12:08:47 ID:9nCGvJmf >>1 のことでつね
257 :毛無しさん [sage]:2009/08/23(日) 10:00:26 ID:bcl3BtHM ウソだらけなんだけど、こんなキチガイじみたスレッド、いいの? 明らかに犯罪なんだけどwww
258 :毛無しさん [sage]:2009/08/23(日) 11:15:07 ID:FToRAbes 混じってるのが砂や埃くらいならまだいいんですがね
259 :毛無しさん [sage]:2009/08/23(日) 19:47:59 ID:zfvnqJUj 2ちゃんでマジレスカコワルイ。 ネタスレでウソとか犯罪とかヤボなこと優奈
260 :毛無しさん [sage]:2009/08/24(月) 09:02:30 ID:WlqTbt3g えっ
261 :毛無しさん :2009/08/25(火) 21:49:29 ID:lQ6Tb/ZV http://www2.bbweb-arena.com/safemedi/sildenafil.html だめなん?!↑
262 :毛無しさん [sage]:2009/08/26(水) 02:42:42 ID:XoNlOcDH >>259 カコワルイとかいつから時間が止まってんだよ
263 :毛無しさん [sage]:2009/08/28(金) 07:56:59 ID:8GZmKR+5 サイノ発送は普通に避けてるだろ。口に入れるしかも薬だからな
264 :毛無しさん [sage]:2009/08/28(金) 15:58:45 ID:GyYJqauc はあ?
265 :毛無しさん [sage]:2009/08/28(金) 23:39:53 ID:4/r4cF0K >>263 >>236
266 :名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage]:2009/08/30(日) 09:17:20 ID:m/akqJtU >>261 店は知らんがその商品はやめとけ
267 :毛無しさん [sage]:2009/09/02(水) 14:23:21 ID:FHIeIRTG >>261 ヒールマインドのページとか見てみたらどうよ
268 :毛無しさん [sage]:2009/09/04(金) 15:40:55 ID:lSKDInjr dクス ポチる前にここ見てよかった
269 :毛無しさん [sage]:2009/09/07(月) 09:16:23 ID:splwo883 アイドラ−サイノの○○仲間がまた減ってるな http://beauty.the-nagasaki.com/product_info.php/products_id/877
270 :毛無しさん [sage]:2009/09/10(木) 10:10:12 ID:89b2DqZO 誰も使ってないって
271 :毛無しさん [sake]:2009/09/12(土) 15:33:29 ID:g0SjYk77 避け
272 :毛無しさん :2009/09/13(日) 21:26:28 ID:k15crNg2 アイドラで注文したらなんか紙切れ一枚と(説明書でなく)シートのフィンペシア錠剤がインドのサイノ社から郵送されてきたんだが、箱とか無いの? こんなもんなのか?
273 :毛無しさん [sage]:2009/09/14(月) 22:07:55 ID:ix300q66 俺のフィンカーもそうだよ。 ちなみに、錠剤のコーティングは何色?
274 :毛無しさん :2009/09/15(火) 07:30:11 ID:5Z7VHxE9 >>273 サンクス! 錠剤は白、特に印字も無い。 届いたが怖くてちょっと飲んでない… 別に珍しくないなら構わないケド
275 :毛無しさん [sage]:2009/09/15(火) 08:35:40 ID:bKu+OVT3 >>274 俺、フィンペ2回注文したけど、二回とも箱に入ってたよ。 まあ、箱に入ってるから本物、入ってないから偽物ってこともないだろうけど。 フィンコム頼んだ時は、箱に入ってなくて封筒に入ってたけどね。
276 :毛無しさん [sage]:2009/09/15(火) 13:36:25 ID:BoWd07Rk 錠剤の数でも変わってくるんじゃないの? フィンカー30錠では箱なしでした
277 :毛無しさん :2009/09/15(火) 16:41:36 ID:5Z7VHxE9 そうかー箱無いときもあるんだな。 とりあえず飲んでみます!副作用も初期脱毛もなかったら偽物と言う認識でいいのかな?
278 :毛無しさん [sage]:2009/09/15(火) 19:39:55 ID:bKu+OVT3 >>277 薬がみんな箱に入ってるってのは、あくまで日本の常識でしかないんだよね。 俺、輸入薬買って初めてわかったよ。 副作用も初期脱もない人いるからなんとも・・・ 半年使って現状維持どころか順調に抜けてったら偽物かな。
279 :毛無しさん :2009/09/15(火) 22:42:09 ID:5Z7VHxE9 >>278 トホホ… 偽物に気付いた頃にはスカスカかー。 まぁ嫌ならプロペシア買えばいいってのはわかるけど。 現状はまだ毛量あります。ただ明らかにスカって来たから予防も含めて飲みます。
280 :毛無しさん [sage]:2009/09/16(水) 00:30:42 ID:Kdr8l8eD 蛮勇のプロペシアでも 抜けていく人はいるよ…
281 :毛無しさん [sage]:2009/09/19(土) 11:18:50 ID:JMwzeN3c 使ってるヤシいねーのな
282 :毛無しさん :2009/09/22(火) 07:38:29 ID:rL5Tke0N フィナCyno幸治
283 :毛無しさん [sage]:2009/09/25(金) 08:15:07 ID:gzYWUNdM 誰だよw
284 :毛無しさん [sage]:2009/09/28(月) 08:20:20 ID:aTVkoucM 髪より先に体をいたわろうぜ
285 :毛無しさん [sage]:2009/10/01(木) 09:17:25 ID:eDPsCxjT >>281 ファ
286 :毛無しさん [sage]:2009/10/04(日) 23:56:07 ID:UCCm+Ys0 ソ
287 :毛無しさん [sage]:2009/10/07(水) 15:35:50 ID:Oyg84tKv かんさん
288 :毛無しさん [sage]:2009/10/10(土) 09:24:28 ID:6xfpAePY ラ
289 :毛無しさん [sage]:2009/10/13(火) 09:05:46 ID:RO1LhjMn いません
290 :毛無しさん [sage]:2009/10/15(木) 03:26:29 ID:0aokZcNu >>285 学生さんだね。 社会に出ればわかるけど冤罪も罪のうち、疑わしきは罰するってのは法治国家の不文律だよ。
291 :毛無しさん [sage]:2009/10/18(日) 11:13:28 ID:2l524ZQk Cy
292 :毛無しさん [sage]:2009/10/21(水) 11:47:12 ID:LifS/f+k >>284 んだね
293 :毛無しさん [sage]:2009/10/26(月) 11:07:15 ID:xUbAu/pj >>269 ここもサイノやめたみたいよ http://genericdou.cart.fc2.com/ 依然、怪しさ爆発だが
294 :毛無しさん [sage]:2009/10/31(土) 11:37:15 ID:yKOc7lHk どこかと同じ理由かな
295 :毛無しさん [sage]:2009/11/06(金) 15:59:41 ID:vhAOS7+w 驚愕
296 :毛無しさん [sage]:2010/01/29(金) 17:11:35 ID:08PhlVpU アイドラで購入した カマグラゴールド インドAjanta Pharma Ltd.社製 MEGALIS(タダラフィル)Macleodspharmaceuticals Ltd社製 ペネグラ(シルデナフィル)インドZydus Cadila Ltd社製 カベルタ(シルデナフィル) インドRanbaxy Ltd社製 全部 Cyno Medicants(INDIA)から送られてきました どうなんでしょうか?
297 :毛無しさん [sage]:2010/01/29(金) 17:26:26 ID:08PhlVpU 自己レス スレ違ですね。失礼しました。
298 :毛無しさん :2010/02/24(水) 12:42:56 ID:PnQDcyHz cynoから貧カー十日足らずで届いた 毎回cynoだけど問題無いyo cynoフィナ5ミリ、もしコーティング無しで体積少ないなら純度がそれだけ高いということかな 今度塗りミノキ汁調合用に注文してみようかな!
299 :毛無しさん [sage]:2010/03/22(月) 17:48:55 ID:MT4tQJIg 1です。 このスレを立てたのが1年前なのかぁ。当時はいろいろとお世話になりました。 ちょうど、塗りミノキの初期脱毛真っ只中で、フィナもいろいろと試していた時期でした。 その後はいったんフィンカーに戻った後に、フィ○コムに行き着きました。 それで、塗りミノキもポラリスや生え際用のザンド12.5に出会い、頭頂部もMも 随分と回復した今です。1年後の今ではこのスレもなかなか感慨深い想い出です。
300 :毛無しさん [sage]:2010/05/31(月) 00:42:25 ID:sf24YtF4 300
301 :毛無しさん :2010/11/13(土) 23:55:04 ID:JhRkSd29 hage
302 :毛無しさん [sage]:2011/02/17(木) 02:00:16 ID:vLCg/vJW 【情報漏洩?】アイドラッグストア【ニセモノ?】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498 【キリン】キノリンフリーのフィンペの疑惑スレ【ゾウ】 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/hage/1295514923/ キリンイエローの入っていないフィンペシアは偽物 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1295352384/
303 :毛無しさん :2011/03/15(火) 11:11:38.56 ID:v6lTFjO4 もう無くなったの?
304 :毛無しさん [sage]:2011/03/29(火) 17:08:12.06 ID:6x5DNC4s 2回で落とす●●のテクにはぶったまげたわw おまいら、参考にしてみ。 http://koremitene.info/secondchance.html
305 :毛無しさん :2011/08/29(月) 14:23:37.55 ID:5j1moYre >>303 注文した。 いつ届くかな!
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