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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】12

1 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/10(日) 18:46:55.02 ID:+AeSiTyJ: フラクセル２、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム等のフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1306581928/

凹みへの効果
タイムピール>>>培養表皮>>>>>ブリッジ>eCO2>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度に
上記のレーザー以外にもTCAや切除縫合、サイトンレーザー、ダーマローラーなどもある

>>950踏んだ人は次回から新しいスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。
立てれないなら代理を頼んでね。
2 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/10(日) 19:06:56.88 ID:cBctRPAu: ２キビ！
3 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/10(日) 20:12:55.20 ID:IDbvxITw: ３キビ！
4 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/10(日) 21:03:20.90 ID:ppJ7rbFS: しょうもな
5 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/10(日) 23:33:19.89 ID:rk1KMwxn: ここは、ニキビ跡統合スレとなりましたので何の話題でも構いません
6 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 14:14:55.65 ID:PxJDXrO0: 私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html
7 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 17:54:01.27 ID:72KnpJwR: 前スレ【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】11
ウェブ魚拓
http://megalodon.jp/2011-0711-1747-16/toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1306581928/

暇つぶし2ch
http://yomi.mobi/th_search?ser=&WORD=%83t%83%89%83N%83V%83%87%83i%83%8B&CACHE=ON
8 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 21:06:56.60 ID:XE0EZHB/: ラジュボーと、メディエス皮膚科、神奈川の松井クリニックって所が結構良さげ

＞前スレの515さん。
もう少しちゃんと調べた方がいいと思います。
美容系は、如何様師も多いですからね。
http://biyou.site-e.net/1195374406/1195374406_06.html
http://biyou.site-e.net/1195374406/1195374406_07.html
9 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 23:56:08.48 ID:xXradJm7: スレタイをニキビ跡じゃなくてニキビ痕にしようぜ。

実際フラクショナルレーザーやるやつってクレーター持ちだろ。
ニキビ跡の赤みが引かないー、とかってやつはフラクショナルレーザーしないだろ。
10 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 07:34:21.98 ID:SWbnH6ws: 前スレででてたアブレってどこでしてくれる？
11 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 08:18:32.64 ID:kakxdtE+: リスクも結構あるしたしか50万くらいするかな
タイムと同じに静脈麻酔するらしいから、
改善を前提に考えるならタイムをやった方がましだよ
12 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 15:18:57.06 ID:R70zRVSS: やっぱり大きく改善させるにはアブレーションしかないな
CO2フラクショナルとかは軽症向けだわ
13 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 19:40:12.19 ID:ohV32acT: アファームマルチプレックスしたことある人いない？
14 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 22:18:22.05 ID:x5sueERy: レーザー機器の価格調べてたらこんなサイト見つけたよ
レーザー機器の質屋みたいなものかな
http://www.alibaba.co.jp/showroom/co2%20%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%20%E6%A9%9F%E5%99%A8.htm
1000~2000万するって本当なの?どこ情報?
上のサイトみたいに一般には価格の開示されてないとこばかりなんだけど、、
15 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 22:57:32.83 ID:Aapt2QOa: >>14
過去スレ探してみて
スペル忘れたけどサイトの名前はクレセントレーザだったかな
ただ機械の値段知ったところでなにも変わらないけどね
16 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/12(火) 23:23:03.49 ID:pA4+qdP6: 湘○美容外科逮捕歴ある医者もいるらしい
http://read2ch.com/r/seikei/1284453834/6
http://read2ch.com/r/seikei/1301317502/314

湘○のフラクショナルCO2で火傷したらしいが
レーザー出力の設定も満足にできずに出力上げすぎたのか？
根性焼きお嬢様
http://ameblo.jp/515151/entry-10818246613.html#main
http://ameblo.jp/515151/entry-10816158441.html#main
17 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 15:52:20.05 ID:LpfEg6hg: >>16
こりゃあ確実に跡が残るな。
おまけに看護師の施術となればトラブル必至だけど、相手はプロのクレーム係が出て来るかもね。
18 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/13(水) 18:40:12.17 ID:gqF688If: さっきTBSでフラクショナルレーザー出てたな
19 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 08:56:24.84 ID:bOaJEEis: 金けちるからそういう事になるんだよ
基本通常価格以下（10分の１とかありえない）
看護士風情が照射している所は信用ならない

最低限チェックする事は
院長が照射すること
今まで何回ぐらい照射したことがあるか？
業者の写真ではなくその医院で受けた患者の症例写真があること
その院長の経歴美容外科の経験は長いのか？
その病院のネットの風評
このぐらいは受ける前にチェックしとけよ

上のブログの子は多分パワー強すぎだろ
エコツーなんてプロですら照射の仕方がいまいち分からない代物だからな
よく患者が強くって言ってきて強く照射している所があるけど
みーんな説明書の標準パワー以上で打ってるからな
そりゃそれ以上で打ったら危険ですよと書いてある以上でパワー打ったら
肌おかしくなるわな
20 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 17:53:50.37 ID:cIA1oUIj: >>19
＞業者の写真ではなくその医院で受けた患者の症例写真があること

これは基本的には見せて貰えるものではないはずですが。
たしかいけなかったはず
21 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 20:59:52.45 ID:y9+Dv2lQ: そんなこと遵守してるアホな医者はハナっからダメだわ
22 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 21:01:57.01 ID:y9+Dv2lQ: あと院内モニターってって
診察室で写真見せていい代わり手術代やすくして！
てゆー制度もあるよ　これならあんたの好きな法遵守もクリアーね
23 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/15(金) 13:49:26.01 ID:obJAxMbP: お前らどれぐらいまで改善すれば満足？
24 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/15(金) 16:58:56.47 ID:qFv8dne8: 吉田レベルが、はんにゃの金田レベルに
25 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/15(金) 19:40:16.34 ID:ZR7SbQnQ: >>24
極端杉だろｗｗｗ
かたや汚肌の局地
もう一方はヘタな女より綺麗という
26 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/15(金) 21:38:05.65 ID:z86NP6DL: ラミレスがまゆゆに
そういえばまゆゆって、右頬にひとつデカめのクレーターあるよね。髪で隠してるけど。
27 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 00:09:58.37 ID:pQaCBSd6: 今まで行った所だとほとんど
照射した写真見せてくれる所ばっかだよ
28 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 00:55:57.58 ID:l7hwPNq2: レーザーは止めた方が良いよ。ほんと凹凸増えたし毛穴も逆に広がった。
これじゃ金掛ける意味ね～し受けに行く労力の無駄。
これ訴えたらどうなんの？
29 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 01:00:52.80 ID:eRgkbIAe: レーザーで悪化した人は諦めるしかないの？(´･ω･`)
30 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 01:16:54.24 ID:39AtNNx3: >>28
弁護士に門前払い食らうだけ
｢勝てるわけねーだろ、バケモノ｣ってね
31 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 03:59:40.81 ID:K/nPyjk2: 法テラスいけ
32 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 04:11:24.25 ID:8XhjmilW: 赤みにＶビームは効きますか？
33 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 07:36:23.00 ID:39AtNNx3: >>31
バーカ
法テラスは｢正当な｣被害者で金がない奴のためのもの
無知で愚かなただのクレーマーが門前払いになるのは同じ
34 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 07:40:39.69 ID:q1LWw919: >>33
どう見たって病院側のミス

やけに病院よりの意見書くけど、そちら関係？

まぁ、火傷した当事者の問題だから、どうでもいいけど
35 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 09:30:36.09 ID:DnLZggr3: みんなおとなしくグラインダーしとけ
肌質悪くなるが凹みには効果的だぞ
36 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 10:13:28.53 ID:39AtNNx3: >>34
あんたの言っているのは16の火傷の場合だろ？
それだって同意書に火傷のリスクについて明示してあれば微妙

28みたいに凹凸増えただの毛穴が広がっただのなんて相手にもされないよ
訴えてみればわかる

別に病院の肩もってるわけではなく現実を言っているだけ
明らかな医療ミスでない限り美容に対して法は冷ややかだよ
悪徳弁護士に乗せられて散財しないようにね
奴らは負けても着手金は入るから
37 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 11:51:40.88 ID:fGkTuYYh: >>35
肌質が悪くなるって具体的にどういう状態になるの？
38 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 12:34:11.35 ID:VIXO0wTu: >>28
訴えても奴らは法の抜け穴をうまいこと利用しているわけで…まず勝ち目は無いでしょう
圧力をかけるにはいいだろうけど
まず消費者センターに相談してみてはいかが？
http://www.geocities.jp/hanzaitaisaku/center.html

レーザー治療ってもろ悪徳商法だよね
39 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 12:40:48.32 ID:39AtNNx3: 消費者センターに行ったところで｢訴訟にしてください｣で終わり
彼らは医療問題は苦手

治療同意書を隅から隅まで読んでみな
必ず免責のための文言が用意周到に入っているから
相手は常にそれを想定してボッタクリ詐欺的ビジネスしているわけだから
40 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 12:42:24.90 ID:VIXO0wTu: ID:39AtNNx3
>>30
>>33
>>36
あんた絶対クリニック関係者でしょw

>｢勝てるわけねーだろ、バケモノ｣って自虐のつもり？
同じアバタ持ちならそんなこと書き込まないでしょフツー
41 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 12:43:55.04 ID:39AtNNx3: どうせ同意書をちゃんと読まずに安易にサインしてるんだろ？
それで簡単に｢訴える｣なんて言うのは、ただのクレーマーとしか見てもらえない
42 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 13:30:52.04 ID:/E5AB4V3: 口は悪いが言っていることは正論
43 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 13:35:12.41 ID:K/nPyjk2: サインした契約書の契約内容自体が無効なものだ！として争うことができる
実際、美容外科で書かされる誓約書は
バカ患者に安易に訴え出たりさせないようにするただの牽制みたいなもの
法的拘束力はない
裁判がおわるまで、それは単なる病院側の主観的主張
44 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 13:35:15.34 ID:DnLZggr3: >>37擦り傷とかしたことないか？
45 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 13:54:06.75 ID:DnLZggr3: >>37浅い擦り傷はあんまりめだたないが深い擦り傷はテカテカになるだろ？
あんな感じのイメージ
46 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 13:59:15.66 ID:fGkTuYYh: ビニール肌になるって事か
それって元に戻らんのかな、グラインダーやってからどれ位経ったの？
47 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 14:17:09.77 ID:DnLZggr3: >>46
4年たってるね
自分は浅く削ったから目でわかるほどの跡はないけど深くは削らないほうがいいと思うよ
48 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 14:38:32.86 ID:fGkTuYYh: 4年経っても戻らないのか…
そういえばタイムピールの初期バージョンで治療後3年経っても
赤みとビニール肌が治ってない人いたなあ
>>47
赤みがどれ位続いたかも教えてくれない？
49 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 15:48:15.26 ID:lzT4By1W: グラインダーは治癒力で再生を促すからタイムとまったく違うし
治癒力が無い人がグラインダーをやると瘢痕を確実に作る
50 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 15:57:53.96 ID:lzT4By1W: あまり大げさにしてないけどサフォがグラインダーを
辞めたのは苦情が苦情が多くあったんだと思うよ
それじゃなきゃ、本来ニキビ跡治療じゃないサイトンをあんな持ち上げられないし
51 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 15:58:49.33 ID:DnLZggr3: >>48一年くらいかな？
52 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 16:06:56.62 ID:lzT4By1W: 今更グラインダーをやる人は居ないと思うけどな
どこかのクリニックがタイムと対抗しようとしてるんじゃないの
今までエコツーとかだったのに急にグラインダーの話しになったし
グラインダースレもあったけど、何年前の話だか
53 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 16:18:07.99 ID:DnLZggr3: >>52クリニックじゃないよ
自分が浅い凹みには劇的な効果があったから教えただけだよ
54 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 16:26:02.23 ID:fGkTuYYh: 一年か、浅くても面で削るとそれぐらいかかるんだね
深い凹みが無理なのは培養タイムでも同じだから仕方ないんだろうなあ
肌が弱くなったとか感じた事はないかな？
55 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 16:29:20.60 ID:25U1Eb7w: 肌理が悪くなったら凹み治ってもイヤだな
56 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 16:34:59.12 ID:DnLZggr3: なんかできたりはないけど自分の場合は日に当たると前よりきつい感じになったかな～
アブレする前～ピル飲んでるからそれの影響かも
57 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 16:48:26.25 ID:fGkTuYYh: >>56
色々教えてくれてありがとう

フラCO2やTCAで凹みの底を浅くしていって
最後に浅めにアブレするのが無難かもしれないな
58 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 17:02:05.92 ID:/E5AB4V3: >>57
それ順番が逆だと思う
59 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 18:41:38.33 ID:lzT4By1W: >>53
浅い凹みならエコツー継続で十分だと思うけど
東大かなあそこはどんな治療がありますかってメールしても
診察じゃないと教えられないって言うし技術はそんなに無い
60 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/16(土) 18:43:55.48 ID:lzT4By1W: どちらにしてもタイムの値段まで簡単に行くから
頭の良い人はタイムか培養だろう

しかも浅い凹みで悩んでる人はそんなに居ないと思うけどね
例のブログの人みたいだね
61 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/17(日) 15:09:43.88 ID:GL/SQQxX: >>60
浅くても悩むだろ
62 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 01:01:09.54 ID:AePtssFI: なあ湘南品川有楽町以外に格安のお試し価格でできるとこってないの？
63 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 01:31:49.90 ID:0ZBClnj/: あのさ、思ったんだけど、レーザー当てて帰る時ってどうしてるの？
マスクとかで隠して帰るの??
64 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 01:41:07.28 ID:apAlDRyY: そうだよ　お金があれば　タクシーだね
65 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 19:34:33.01 ID:2Z3mac5B: 両頬だと特大のガーゼで覆うからマスクじゃ隠し切れないよ
66 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/18(月) 21:29:36.68 ID:q0aBOomq: 自分は使うマスク持って行って、マスクに納まる範囲で・・・とお願いしてる
67 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 02:31:32.94 ID:BNrbuuDT: 確かに顔レーザー治療跡はマスクから少しはみだすよねー　ぁゃυぃ
おれは普段DQNな外見が災いしてか地下鉄とかでも
最後まで隣に座る人が来なかったりするんだけど
レーザーや整形してデカマスクやサングラスして帰るときは

『おねがい変な事件とか起こらないで‥酔っ払いとか気違いとか不良とか、どうか絡んでこないで(>_<);』
と、夜道の乙女のような心細さで電車に乗る。
落ち着かないし、これからはタクシーにしよ
68 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 03:15:57.78 ID:GCOnqRYI: ちょっとﾜﾛﾀ
69 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 10:28:06.81 ID:/3EW4BSn: >>67
ちょwかわゆすw
70 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 11:04:59.24 ID:O4I89psZ: 何かこのスレになってから進行が遅くなったね。
みんな治ってこなくなったんじゃないよね？
71 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 15:15:14.22 ID:8sugs7xi: >>67
わかるｗ
そーゆーときに限って電車が止まってたり、暑い地下鉄しか動いてなかったり、通勤ラッシュだったりｗ
ドアの角側に立って外の方向いて駅に着くのを祈りながらおとなしくしてるんだけど、
そういうときに限ってこっち側のドアばっか開きやがる(ﾉ∀`)
入ってくる乗客が露骨に避けたり他のドアのほうに行こうとするのがわかるｗ
72 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/19(火) 21:52:19.73 ID:sOT7tXSc: あ～まじでニキビにレーザー打つなよ
跡になっちゃったじゃね～かよ～
どうせ訴訟してもかてね～し最悪
73 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/20(水) 00:18:43.80 ID:yJ0kNkbg: 湘南では２種類のCO2レーザがあるみたいだけど、どっちがいいのかな？
smart XIDEは、表面麻酔しないタイプ
CICUは、表面麻酔するタイプ
シミ、しわ、毛穴の改善を希望しています。
74 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/20(水) 00:29:55.39 ID:/B5d3Wsr: Smart xide けいぞくちゅうだけど、麻酔なしなんて有り得ないでしょ、麻酔なし残暑分おいても痛いのに♪
麻酔なしって所は表面だけサラッと当ててるだけのナンチャッテだとおもうなあ。
私は改善はしてきてるけど、やっぱ鏡で見るとまだかなり凸凹目立ってるのに気付いて落ち込んでます、
回数券かさねればさそれだけ改善するのかな？
違うクリニックでエコツーを強力に当ててくれるところを見つけたらので、テンインしようか悩んでる。
75 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/20(水) 12:55:54.83 ID:+U84kGP9: >>67
整形までしてんのかそれはキモいわ
76 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 11:55:51.33 ID:g/C79d5L: >74の書き込みしたの私ですが、改めて見てたら慣れないタッチパネルの変換ミスばかりw
すいません…
ちなみに昨日皮膚科で経過診察でしたが、間近で鏡見るの精神的に参るし嫌で嫌で普段は自分では見ないようにしてるんですが、昨日確認したら、明らかに凹みなだらかになってました。
まだ凹みや毛穴は結構あるけど、こめかみや顎はほぼ完治。
転院しようか悩んでましたが、違うクリニックにお世話になるとしても毛穴治療だけとかにするとかの掛け持ちがいいかな、という気に。
私はSmart xide 強めの麻酔してもちょっと痛いという位、かなり強い照射なんですが
クリニックの中には表面だけサラッと撫でるような、簡単かつ治療とは言えないエステ感覚の所もあると、先月カウンセリング受けに行った別のクリニックの先生が言ってました。

間隔を３ヶ月位空けるのを待たずそのクリニックでさっさと１ヶ月おき位に受けちゃいたいとか思ってましたが、、
ちゃんとsmart xide 明らかな効果を発揮してるので考え改めました。。

３ヶ月・４ヶ月位の間隔を空けず１ヶ月おき位に照射している方います?
ちゃんと３ヶ月以上間隔空けた方がいいんですかね…
77 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 12:06:09.91 ID:XGnSs3hM: 無駄だよ時間が経てば元に戻るよ
もう騙されたくない
78 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 12:44:37.58 ID:N9HIMdZ6: これめちゃくちゃ高くない？泣でもそれほどきくのかな～。おとなしくフォトフェイシャル辺りで我慢するかな～普通の専業主婦の私からしたら月三万までしか払えないわ…
79 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 15:10:07.43 ID:XGnSs3hM: とうとう業者スレになってしまったね
騙されてる客が可愛そうだ
80 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 17:38:26.90 ID:K6vcXjHG: 76ですが私は業者じゃないです、念のため。
Smart xideは最先端の機種の一つらしいですが、それよりワンランク上の機種があるらしいです。
そちらに移ろうか悩みましたが、今のレーザーの効果を実感したので思い直しました。
上手く毛穴治療と平行して進めたいとは思ってるんですけど。。
でも、フラクショナルレーザーで、最終的に自分の満足する所まで改善出来るのか、まだまだ不安があります……
81 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 17:50:34.07 ID:Xa8wh4Zd: 俺、ぜっっってぇひっかかんねーぞ！！
82 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 17:53:51.77 ID:XGnSs3hM: >>80
画像を見せて下さいお願いします。
83 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 18:03:44.63 ID:Xa8wh4Zd: でもやりたいてへ
84 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 18:04:29.96 ID:7wb0y39v: てへ
85 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 18:04:53.56 ID:7wb0y39v: 画像みせて
86 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 18:05:28.70 ID:9LdRnlmW: うっせー
87 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 19:02:32.95 ID:+h5toTdr: レーザー後の赤みが消えねええええ
ってわけで赤み隠しにダーマカラーとか使ってみようと思うんだけど
経験者がいたらどれがお勧めか教えてくれ
88 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/21(木) 21:50:26.97 ID:Sq2fzH0f: こいつ例の童貞アバターだからスルーで
89 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 00:47:13.91 ID:Xj6QpTxi: 画像も無しに改善してるとか言われても困るよ
90 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 04:13:41.29 ID:xQVo9+np: ダーマカラーはプールとかでタトゥ消しにも使えるくらい強力だけど
男性の顔に使うと結構不自然かも？でも赤いよりはよっぽどいいよね
91 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 18:28:18.08 ID:bhzqrI+Z: フラクショナルレーザー関連には誰も改善した画像など載せない。
こんな曖昧な治療に金を払うやつはバカだ。
92 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 19:22:08.39 ID:seJAIQ4w: eCO2より新しいCO2REとかCO2フラクショナルレーザー EDGEとか他にも新しい機種の情報があれば教えてください。
93 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 21:32:22.11 ID:ev0xT4pD: 初心者はフラクセル３でもやっとけ
94 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/22(金) 22:21:14.29 ID:otvyTO1u: >>93
お前がやれバカ
95 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 01:12:15.65 ID:99yudby6: 無意味とか曖昧とかって事はないけど深い凹みだと相当回数をこなさないと厳しいな
96 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 07:51:48.87 ID:Mvf/dO5/: アファームかアファームマルチプレックスやったことある人いない？
シンのブログにも出てたけどさ
結構いいのかな？
97 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 08:50:31.11 ID:F10teml+: 久しぶりにきたが相変わらずくれくれ乞食ばっかりだな・・・
98 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 13:30:52.87 ID:y9mpZeL7: てかブリッジやエコツーで改善した人ってほんとにいるの？
99 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 16:56:08.60 ID:CAGItVu2: >>98
しんのすけ
100 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 18:09:36.54 ID:bdqUmm1i: >>99
わけわかんねー
しんって言えよ
101 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 19:17:11.52 ID:Ll4ceOEB: キツく打てば改善はする。ただし１回で細胞が生まれ変わるのが１０～１５％だから10回は覚悟しとかないとな。
お前らにそんな根気と根性と金はないんだろうけどw
102 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:05:29.43 ID:7Z3AJiA3: 私は納得いくまで治療続けるつもりだから、トータル十回は全然許容範囲。
今のところ、五(か六回)回受けたけど、最後の二回がかなり効果があった。
あと二回は最低受けると思う。
最終的にどこまで良くなるかが重要です…
私の皮膚は薄い方だけど、分厚くて固めの人は改善しにくいとか、あるんじゃないかな、と思います。
症例写真見ても元からゴツい感じの皮膚の人は、改善レベルが芳しくないように思いました。
103 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 20:37:51.92 ID:RqTLxVL0: >>102
そうなの？
肌質とか、改善度にとっても関係ありそうだね

あと、治り易い部位ってあるのかな？
104 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:24:41.47 ID:Mvf/dO5/: >>102
レーザーなに受けました？
陥没毛穴
クレーター
キメ
とか効果何に感じましたか？
105 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/23(土) 22:38:24.09 ID:ydhrt4vR: あのう…画像もなしで改善しただなんて書いても意味がないとおもうんですけどー
106 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 00:04:06.07 ID:QkOXm0/4: 画像載せるとすぐに転載されたりする時代だからな。
だから誰も載せないんじゃないの
107 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 00:08:05.88 ID:ZCRlTnNs: そこまでする義理もないしな
108 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 00:53:13.52 ID:f65u8T2q: 業者は嫌だ
109 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 01:24:23.99 ID:ycl6IYcK: たしか、１回あたり１０％前後の効果だからね
たとえが変かもしれないけど
１Ｌの容器に１００ｃｃだけ水を新しいのにしても、水は綺麗にならないからね
やはり１０回うけても１００％にならないような気がするけど
１０回ぐらい必要なかな・・・
湘南あたりが安いけど・・・
110 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 01:37:30.79 ID:jCPdS/Ao: >>102さんいないんですかーい？
111 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 01:39:29.73 ID:E9VB6xAp: 10回やったけど100％って事はないなー
50～60ぐらいやわ
まあ期待すんな
112 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 06:15:16.92 ID:wKvbM8Ma: ホントに50～60％も生まれ変わるなら御の字じゃん！
113 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 11:53:52.86 ID:qCxfn0AN: 10回もやれる気力がすごい。
毎回辛いダウンタイムがあるだろうし、仕事とかどうしてるの？
だったらタイムか培養で一回で終わらせたい。
114 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 13:56:31.41 ID:9tDIwhFJ: がっつり稼いで引きこもり
リーマンOLでは出来んわなw
115 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 15:36:03.98 ID:ncupx54H: 俺はもう１３回やってるけど満足には程遠いな
今のレーザーは費用対効果が低すぎる
116 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 15:37:44.20 ID:kwNt+UUj: >110
>102です。
画像ここにアップするのはちょっと勘弁して欲しいですm(__)m
それとまだ改善途中なんで綺麗に治ったと言ってる訳じゃないです。
まだまだ改善途上…(；´Д｀)
117 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 18:00:21.77 ID:tAZvQUFh: >>116
で、何のレーザーで治療されてるんですか？
陥没や毛穴ならどんな効果を感じましたか？
118 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/24(日) 22:16:14.38 ID:bxT2NLrf: >>106
>>107
じゃあこのスレの存在意義ってなんなの？
クリニック側の都合の言いよう流れ過ぎでしょこのスレ
>>116みたいなのはクリニック関係者だろ

ここのクリニックの症例写真は正直だな、いざという時の免責の為なんだろうが
http://megalodon.jp/2011-0723-1801-54/www.ozaki-clinic.com/skin/fraxel/case.html

ところで、クリニックは中途半端な経過写真しか載せないけどなんでだと思う？
勘ぐってる奴ならわかるだろ
119 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 00:04:47.66 ID:4j3JFKu7: >>118
頑張れ
120 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 02:34:58.35 ID:/iGFlWL6: フラクショナルではないが湘南でお試しでスキンタイトニングってのやったけど
全く痛みがないのに張りが出てきて良かったよ。
121 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 14:03:58.90 ID:4f1HM1p7: フラクセル3やりたいのに湘南では新宿でしかやってないみたい。
普及しないのかなぁ
122 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 15:18:43.84 ID:1QlF221L: 普及しない＝効果が低い

一概には言えないけどそういう事
123 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 20:26:54.82 ID:0ZkQMmWR: 前スレでもう結論はでてるじゃん
レーザー治療なんて詐欺だよ詐欺
http://megalodon.jp/2011-0711-1747-16/toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1306581928/
　
254 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 21:29:12.25 ID:sYcADE/R
やった直後は改善したように見える→そこから時間が経って腫れが収まって
結局前と変わってない→落胆って流れはもはや名物
人はこうして大人になっていくんですね
255 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 21:29:47.40 ID:Ajxruov8
それは、もとに戻るよ。。
レーザー系はみんな定期的に受けないと月日がたつにつれて戻るw
124 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 21:13:40.72 ID:ix7K65o/: そりゃ変なレーザー機器でしかも出力控えめにやってりゃそうなるわな
当たり前のことなんだがそこんとこわかってる
125 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 21:18:12.60 ID:AwpWigKD: >>123
啓発活動お疲れ様です
126 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/25(月) 22:57:55.72 ID:0ZkQMmWR: >>124

19 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/14(木) 08:56:24.84 ID:bOaJEEis
金けちるからそういう事になるんだよ基本通常価格以下（10分の１とかありえない）
看護士風情が照射している所は信用ならない最低限チェックする事は院長が照射すること
今まで何回ぐらい照射したことがあるか？業者の写真ではなくその医院で受けた患者の症例写真があること
その院長の経歴美容外科の経験は長いのか？
その病院のネットの風評このぐらいは受ける前にチェックしとけよ
上のブログの子は多分パワー強すぎだろ
エコツーなんてプロですら照射の仕方がいまいち分からない代物だからな
よく患者が強くって言ってきて強く照射している所があるけど
みーんな説明書の標準パワー以上で打ってるからな
そりゃそれ以上で打ったら危険ですよと書いてある以上でパワー打ったら肌おかしくなるわな

ねぇ、ほ・こ・た・て・してるよう？
127 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 00:10:31.67 ID:s2RgNuqt: 業者が切れるぞｗ
128 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 03:59:32.99 ID:Du8a4Qe0: 美肌にはプラセンタ注射と岩盤浴が良いよ
地道だけどダウンタイムないし
129 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 04:08:48.05 ID:87Zwr4ex: 岩盤浴の後って肌ツルツルピカピカになるよね
感想やシワの原因になるとも言われてるけど
130 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 04:24:28.74 ID:Du8a4Qe0: >>129
そうだね、保湿はしっかりしないとね
しっかり保湿すれば余計な油分の分泌も抑えられてくるし
プラセンタは本当にキメ整うよ
131 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 12:14:59.48 ID:M83uTXT3: >>128
プラセンタ注射って点滴でもいいの？
それとも>>128は顔に直でやってるの？
132 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 12:30:44.73 ID:vbngTW7v: プラセンタは筋注でしょ
静脈点滴は危険
133 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 15:40:40.49 ID:M83uTXT3: >>132
え？！点滴やってるクリニックあるんだけどヤバイのかな？
結構人気らしいんだけど…
筋注痛くない？
134 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 16:09:42.71 ID:Du8a4Qe0: 128だよ
２０代なんだけど２、３年間１日３、４時間くらいしか眠れないような忙しさでストレスで老け込んだんだ
週１で岩盤浴、プラセンタ２アンプル筋注、
毎日納豆食べてナノスチーム(家庭用)
の生活を続けたら３ヶ月で効果出始めて１年で黒ゴマ大の毛穴が浅い爪楊枝の穴くらいになったよ
頬の一部とおでこと小鼻以外はツルツルまで回復、
くすみが改善されてファンデの色が２トーンアップ
６時間眠れる環境になったこともあるから何が一番効果があったのかわからないけど
年相応の肌になれたと思う
レーザーで効果を実感できない人はカウセで聞いてみたらどうかな？
深いクレーター、しみは治らないかもしれないけど、肌がふっくら、新しいニキビが出来にくいだけで大分気分が違うんじゃないかな
点滴は危ないし、ヤコブ病の関連も噂されてるから、先生によく聞いてね
長文失礼しました
135 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/26(火) 21:15:54.52 ID:lslcg0LH: 久々にエコツーでも受けようかな
136 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 22:12:58.46 ID:NkSKYcyd: フラクショナルやったらえらい火傷痕みたいになって
会社で言い訳すんのに大変だったわｗ

この火傷痕直らなかったらどうしよｗｗ
137 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 22:15:49.85 ID:AgJCkNs1: フラクショナルって意図的に熱で傷を作る物だからそうなるの当たり前だろ
馬鹿はどうしようもないな
138 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 22:22:46.38 ID:Zq3ReGf1: 瘢痕確定だな
139 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/26(火) 23:06:41.02 ID:NkSKYcyd: ほんとは顔全体を継続してしたかったんだけど
これじゃリーマンしてる限り無理っぽいｗ
140 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 20:59:58.86 ID:meWRBG/l: フラクショナルレーザー関連には誰も改善した画像など載せない
141 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 21:31:24.21 ID:sy51zIrh: レーザーしてから肌質悪化してニキビ跡が残りやすくなった
一年以上たってるのに未だにおかしいくらい顔真っ赤
142 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 23:04:44.83 ID:R6KLoRox: どどんまい⊂(^ω^)⊃
143 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 23:17:48.65 ID:RamT8uLu: http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuaOsBAw.jpg
144 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/27(水) 23:18:49.12 ID:MrT1UODY: >>140
載せてたって光の具合が違うし
たかわなんとかなんて過激な宣伝で凄いぞ
145 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 00:43:31.20 ID:hCoolwF1: >>143
ほうれい線も出て、ほほがたるんでいるね
サーマクールとフラクショナルとほうれう線をけすのに
PPPかヒアルだね
146 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 03:23:03.94 ID:TOBNTHUx: 年齢いくつ？
147 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 18:39:27.44 ID:XK1/e+vw: 今日、エコツーを80、30で受けてきた
レーザーの照射跡、真っ赤に残るねこれ
148 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 20:54:22.08 ID:Tm74tF4e: ８０くらいならすぐ引くよ
149 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 22:46:16.29 ID:mWmJ5gsh: 150辺りになると2ヶ月以上続きます
150 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/28(木) 23:33:06.76 ID:rokJBjgK: アバタが治って彼女が３人出来ました
151 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 00:37:49.69 ID:F5cHl/4L: 幼稚園位に切って縫った凹んだ傷跡を修正したいんだけど薄くなるものなのかな
152 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 09:29:27.30 ID:gCL7oBXg: 死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男院長。

髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。

▼死亡事故の詳細　▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html
153 ：abc：2011/07/29(金) 11:52:54.83 ID:L93r/3aa: 凹みごまかすメイクあれば教えて下さい。
154 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 12:51:47.12 ID:PVUjh9tz: １０万払ってさらに１週間引きこもって
あの効果はコスパ悪すぎだろ。
金とダウンタイムは今のままで我慢するから
５回ぐらいで完治するようにしてくれ。
155 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 19:01:37.02 ID:xh/n3UUE: もう培養やりなよ
156 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 19:41:30.14 ID:j9sZcMcT: 肌が汚すぎて何事も積極的になれない。
157 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 22:01:25.79 ID:SH7ktnZL: ロバ耳湘南スレに\6,800でフラクショナルCO2できるって
フリーペーパーにのってたらしい　どのフリペだろ？
158 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 23:09:29.70 ID:MPH7j+yH: 値段からして何か怪しくねーか？
159 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 23:56:08.24 ID:O9hh3qzx: 節電でどこも店内が暗くなってうれしかった。
海外みたいにオレンジ系の電球のお店を増やして欲しいね。
そしたら、気持ちが楽になるね。
160 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 22:20:57.15 ID:o3PmZdzg: >>159
わかる。もうずっと節電でいいよね。
十分明るいしずっと続けることに意味があるんだし。
161 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 23:05:08.94 ID:iZ/9tizc: http://iup.2ch-library.com/i/i0378357-1312033494.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0378356-1312033494.jpg

これってアイスピックなのかな。エコツーやろうかと思ってるんだけど
肌薄いから毛穴とか酷くなったら虚しいな。この肌だったら皆なら何やる？
162 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 23:11:31.71 ID:XeptAX3j: エコツーでいいんじゃないか
無難だと思うぞ
163 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 23:12:24.06 ID:o3PmZdzg: >>161
男？女？
男なら気にしなくていいレベルだと思うよ
これ以上ニキビ出来て痕出来ないように
気を付ける方がいいと思う
164 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 23:27:22.91 ID:0Sbx7S6q: 今まで毛穴見ようとしてるとしか思えないくらいの異常な明るさだったからな
節電するくらいでちょうどいい
165 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/30(土) 23:28:40.48 ID:v3Lfmh6J: >>161
エコツーかブリッジで凹みを小さく浅くしてから最後にサイトン
166 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 00:58:30.34 ID:Sm+3QBh4: 施療翌日とかすげえあばた面になったけど一週間経ったら
結構かさぶたとれてきて以外にかさぶた取れたとこがわりかしマシになってる
167 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 01:10:07.26 ID:PVxmnqUz: 一週間(ﾉ∀`)
168 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 05:05:51.26 ID:aM3+nT5l: 夜は外人みたいに間接照明で過ごしたほうがいろんな意味で体にも心にも地球にも優しい
169 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 16:43:13.22 ID:V2ecDw9/: 時代はＲＦ
ダウンタイムがなければ年間１２回施術も可能
・・・・金があればなwww
170 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 19:38:53.80 ID:U9lMi/Ct: RFって高い割に効かないと思うんだが
しんとか軽症なのに7回以上やっても全然満足してないからなー
171 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 22:32:19.75 ID:V2ecDw9/: ePRIMEとかは結構期待してる
誰かやってきて
おれは金がないww
172 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/31(日) 23:00:48.03 ID:V2ecDw9/: ３年以内に納得するレーザーでなかったら
俺も腹くくってタイムピールやろう
173 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 07:16:23.94 ID:0IIqKc4k: かさぶた取れたんだけど
1回フラクセルやっただけなのに結構ニキビ痕ましになってるｗ

今度鼻の毛穴とか挑戦してみよ
174 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 10:24:05.10 ID:hdU664ek: >>173

　　　鼻の毛穴、結果をカキコしてね
175 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 11:28:33.92 ID:fJSikDFy: ダウンタイムみんな仕事どうしてる？？
176 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 13:44:36.98 ID:0IIqKc4k: >>175

会社でみんなに聞かれたけど
てんぷら作っててやけどしましたで押し通した
177 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 14:01:02.91 ID:qK836SoU: 外国人社員「オウ、tenpuraヲ」
178 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 14:02:27.92 ID:qK836SoU: 外国人社員「オウ、tenpuraヲツクルノハソンナニクレイジーナノカ、ジーザス。」
179 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 14:03:57.03 ID:qK836SoU: すいません。>>177 >>178の発言は撤回します
180 ：161：2011/08/01(月) 16:49:42.97 ID:71jIRs43: レス見てエコツーやる決心ついた。とりあえず１回目やって落ち着いたら
>>161と同じ場所で撮った画像貼るわ
181 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 16:55:04.10 ID:YZ9VrSGE: フラクショナルレーザーで悪化したのを
違うレーザーで治した経験ある人いない？
182 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/01(月) 19:41:59.85 ID:CinnmDwj: なんか聞かれたら
「ストレスです。」でいいんじゃない。
183 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 01:58:41.11 ID:pQKY4ecx: エコ２治療に専念するためデイトレーダーに転職した。
これで心置きなくダウンタイムを満喫できる。
４年後はツルツル汚肌になれてる事でしょう
184 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 02:09:02.62 ID:L3sYsiJl: >>183
よう俺ｗ
今の相場上がったり下がったりでわけわからんから取りにくいぞｗ
185 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 07:31:47.95 ID:9SlrLKwb: >ツルツル汚肌

だめじゃんw
186 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 19:44:51.66 ID:Z3fGKWk8: デイトレならタイムピールすれば？
重症はあまりeco2やブリッジには期待しないほうがよい。
ソースは１０回以上やってこのざまなおれ。
187 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 20:22:14.94 ID:qf91gP4/: 大丈夫、俺にはエコ２効果あったから。
トゥルトゥル汚肌になって沢山彼女つくらなきゃな。
美処女だったら俺も一人だけで我慢すっけどよ
w
188 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 20:25:30.56 ID:qf91gP4/: タイムはまったく食指をそそられない。赤みが引くのに２～３年とか無理、気が狂うの確実
俺はエコ２を４ヶ月毎やっていくのさ。で術前に風俗で思いっきり遊んでから１ヶ月まるまるダウンタイムで引きこもる計画。
これが俺には一番あってる。
189 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 20:46:20.77 ID:zQOUqiJp: 金曜日にアファームを受けてきたのでレポります。
自分はニキビ跡と毛穴の目立つ鼻周辺の頬と、イチゴ鼻を何とかしたい・・という感じです。
効かないっていう情報も多くて、期待はしていませんでしたが、
しないよりはマシでしょ・・・と思って受けに行きました。
ちなみに行ったのはココ　山本可菜子皮フ科クリニック
ttp://www.kanako-clinic.com/
院長ではなく、男の先生担当でした。
最初に軽くアファームの解説を受けて、写真を撮られました(なんに使うの？ｗｗｗｗｗｗ)
次へ
190 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 21:09:42.89 ID:zQOUqiJp: その後、看護婦さんに案内されて、個室へ。
結構念入りに麻酔クリームを塗られ、その後先生と変わってアファーム開始。
ちょっと痛い。そして、何これｗｗｗっていう感じの冷たい風を吹き付けられるから、めちゃ息がしにくかった。
(この風で患部を冷やしてるらしい)
アファームが終わったあとはまた看護婦さんに代わって、冷やしながらパックをしてもらった。
全部終わったあと、そこまで痛みは無く、赤みも思ったほどじゃあなかったけど、
支払いを待っている間にめちゃくちゃ跡が痛くなって、痛みで頭痛まで始まり、家に帰るまでカナリきつかった。
191 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 21:13:04.17 ID:zQOUqiJp: 家に帰ったら、赤みがひどくなっていて、即効水にぬらしたキッチンペーパーで冷やして、やけ寝。
2時間くらい寝たら、痛みはほとんど無くなり、赤みも少しだけマシに。
次の日には化粧したらほとんど分からない程度になった。(家族にもばれず)
月曜日(4日目)にポロポロと皮がむけて、新しい皮膚が出てきた。
192 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 21:15:13.70 ID:zQOUqiJp: 現在(5日目)は、鼻の毛穴はほぼ変化無し。大きいニキビ跡もほぼ変化無し。
でも、小さいニキビ跡？毛穴？は改善して、肌が前より滑らかになったかな？？という感じで、
まぁ満足な結果。これなら5回位したらソコソコかわるかな？という感じです。
今はもオバジ使ってもっとよくなることを願ってます。
ちなみに値段はキャンペーン中ということもあって、3万円しませんでした。

長々とゴメン。
これから受ける人の参考になれば・・・
193 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 21:32:29.23 ID:Z3fGKWk8: まじで俺がまだ恋愛できるうちに革命的なレーザーでて！！
194 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 22:00:04.48 ID:zYdcPMMd: 男なんだけど美白系の施術って避けた方が無難だと思う？
カラダは黒いけど顔だけ白いと不自然かも、と最近気がついた

http://www.youtube.com/watch?v=GkAg3MmExZo
195 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 23:10:11.19 ID:efyl/wRI: ピクセルレーザーとフラクセルの違いってなに？
196 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/02(火) 23:34:16.43 ID:qf91gP4/: 今日独りでスタバで茶すすってたのよ
したらさぁ隣りのカポー、並んで座ってイチャイチャ茶菓子の食わせ合いしてやんの
向こう隣のくたびれた冴えないオサーンも羨ましそうに寂しい目つきでチラチラ見てやがんのw
あんな詰まんないオサーンには絶対なりたくないね

イチャイチャのその彼女も、俺の片思いだけど好きな女の方が断然可愛かったね！
ツルツル汚肌になって俺も同じ事して全人類に見せつけてやんよ
197 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 05:44:24.38 ID:65nqq/aH: >>189
レポありがとう！ちなみに何ショットくらい打たれましたか？
198 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 06:09:40.15 ID:hj3XUfDI: >>197
冷たい風に気をとられてその辺は分からないです。
参考にならなくてスマソ・・・orz

ピッピッピッピって感じで皮膚に小さなハンコを押していくようなイメージ。
マスイクリームを塗った所を隙間無くやっていく感じでした。
199 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 09:33:47.69 ID:a/TfLiqi: ダウンタイムが軽い所が良いね
それにしても、鼻の毛穴は難しい・・・
200 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 17:46:09.58 ID:PEEH7CEZ: ダウンタイムの赤みを目立たなくするために、みんなどうしてる？
201 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 17:48:18.16 ID:9mo8Sjq/: フラクショナルレーザーって、傷跡にも効果あるんですよね。
何回くらいで実感できるんだろう。
202 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 19:35:13.08 ID:uOA8FlWL: >>198
>>198さんの肌質を教えて頂きたいです。
私は以前炭酸ガス系のフラクショナルレーザーで
毛穴が繋がっちゃって悪化したので
YAGレーザー系のアファームマルチプレックス検討中なので
色々お聞きしたいです。
203 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 19:37:10.10 ID:es8rAVcz: サンドペーパー法は効かないの？
誰かやった人いない？
204 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 19:40:51.45 ID:9cM6vsk1: >>200
俺男だから化粧はわからんけど、ＵＶカット入りリキッドファンデーション塗ってる。
下地だから上に普通のファンデーション塗るのがいいんだろうけど、店員に聞くの恥ずかしいし、
脂で化粧が浮いて、ニューハーフの汚い化粧みたいになるのも嫌だから粉ファンデ？は付けてない。
205 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 19:42:11.19 ID:lt/JiABH: お前はバカなのな
デコボコの原因は皮膚の底の真皮がデコボコだからだ

表面の角質や表皮を擦った処で肌荒れするだけで平にはなるわけないだろ、
デコボコの癖に馬鹿って救いようがねぇw
206 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 19:53:55.00 ID:k0gHqN2+: 198さん参考になりますありがと！
207 ：198：2011/08/03(水) 20:49:02.03 ID:hj3XUfDI: 私の経験がちょっとでも参考になれば嬉しいです。
肌質は、油肌の典型的なニキビ体質って感じです。
小学生高学年から中高生にかけてよくニキビができていました。
その時のニキビは、顔全体ではなく、おでこ、鼻まわりの頬、顎、鼻(黒ニキビ)
によくできてました。
こめかみに近い皮膚にはニキビできず、今でもそこは毛穴はあまり目立たない状態。
大学生からはほとんどできなくなったけど、跡に悩まされてきました。
(出来なくなったのは、特にこれをしたということもなく、年齢的なもの？)
白ニキビ、角質のつまりなどは普通にあります。化膿したのが出来なくなった感じ。
仕事のストレスのせいで、油肌のはずが物凄い乾燥肌のアトピーになって、
皮がボロボロ剥けたことがあるけど、ニキビ跡には変化無かったｗｗｗ
208 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 21:06:29.41 ID:WHzjcC5v: >>200

赤みってか
火傷したみたいにめっさかさぶたになりますやん
209 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 21:10:11.05 ID:65nqq/aH: >>198
レスありがとう。アファーム一回とアファームマルチ三回受けたことあるけど、
アファームはワンショット300円で、
自分で打ちたいとことか重ねうちしたいとことか決めなきゃでよく解らないままだったんで伺いました。
隙間なく全顔ってのはいいですね！
210 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 21:14:38.89 ID:qznWICEu: CO2フラクショナルってやっぱ赤みとか跡結構残る？
私直径？５ミリのクレーター一箇所、深さもそんなに
ないんだけど、なんとかしたいです。
クリニックでは赤みは必ず消えるっていってますが、
リスク面についてもう少し知りたいので、
経験ある方お願いいたします。
211 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 21:24:47.11 ID:5565DDae: 仕事し始めると本当にレーザーなんていけないな。
真っ赤な顔で会社になんていけないし悩む
212 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 21:43:24.06 ID:7R2QBP1g: 仕事しなけりゃイイじゃん
213 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 22:51:00.24 ID:4p3T37nl: 誰か200万くれ
214 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/03(水) 23:22:47.20 ID:jAQwVCaX: ヤレたいけど東北の震災に寄付したからヤレな淫だ、すまんこ
215 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 00:48:28.13 ID:AtsdLcRc: >>211
化粧しろ
216 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 06:34:43.71 ID:TTezx/xW: レーザーを受けて俺は悪化したんだよ。
みんな止めた方がよいよ。
あと10年待ってみようぜ。
217 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 07:42:54.34 ID:A0+3R19S: 10年後も大して変わって無いのに鼻くそ賭けるわ
218 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 08:46:06.35 ID:hpWcGFf3: >>207
有難うございます
じゃあ結構元は肌は丈夫な感じなんですね

>>209
アファームマルチプレックス受けてみてどうでしたか？
219 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 13:14:16.96 ID:+oRsfjt1: 何十回やっても毛穴にはほんと効果ないっぽい
220 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 17:13:29.14 ID:TE4IsB/7: 鼻はとくに効果を感じにくいね。
221 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 18:38:30.66 ID:+YFWxm88: じゃあ毛穴には何が一番効くんだよ
222 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 18:51:06.80 ID:QQheUwaY: だからレーザーなんか全く意味ね～から。
やるだけ金と時間の無駄！
むしろ悪くなるだけだぜ　笑
223 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 19:07:56.56 ID:D+jWPlc1: 笑いごとじゃねぇだろ！
224 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 19:46:51.00 ID:RDFzdhLf: >>222
意味なくはないんだよ。
ただ、レーザーエネルギーを何度も当てること自体が肌に少なからずダメージ与えているわけだし、
ニキビ跡が改善するのが早いか肌がボロボロになるのが早いかの世界になっている。
10回以上やった自分はニキビ跡の改善は２割程度で、代償として全体に夏ミカン肌になってしまった。
やった医者たちもそうしたマイナス面は考えていないみたいに思う。
225 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 20:01:18.04 ID:VoCIdE7Q: ガッツリ当てるとむしろ若返る気がするんだが
他人に指摘されて気付いたわ
226 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 20:25:12.68 ID:Kg0GzMe/: >>224
夏ミカン肌の画像うｐ希望ｗ
227 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 20:55:43.23 ID:RDFzdhLf: >>226
本物の夏ミカン見てm(._.)m
228 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 21:42:34.90 ID:+W8zvcQ8: >>224
もしかして続けて10回受けたとかかな？
強いレーザーは2、3回くらい受けたら肌にはダメージが蓄積するからね
数か月間隔を空けて肌の回復を待ってからレーザーは再開した方がいいだろうよ
229 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 22:57:09.74 ID:f2DnZIXx: そういうの聞くとやるの恐ろしくなる。このスレって言う割に画像は載せる人少ないよね
近々初エコツーやる予定だからダウンタイム過ぎたらうｐするわ
230 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/04(木) 23:39:18.60 ID:riTewCR9: >>218
レス遅くなってごめんなさい。
209です。実は受けた病院が医師不在の名義貸しのとこだったんです。
准看護師やただの美容カウンセラーが医師のふりしてた＆低出力でしてたみたいで効果はほとんどありませんでした。
231 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 00:04:47.13 ID:ja3+aJE1: >>230
もしかして、別府の◯ルスキンケア？
232 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 00:45:45.95 ID:ci/vPw1t: >>231
はい、そうです。
233 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 01:34:51.16 ID:c65W8+Lx: なんでベルっていれなかったのか
234 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 04:20:39.52 ID:amRzDQjQ: 鼻・両頬の毛穴が悩みで
パールフラクショナルやろうかと思うんですが
効くのかなぁ…
235 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 15:32:59.71 ID:4A1/O1vj: アブレしないと治らないのかなぁ・・・
236 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 17:43:22.63 ID:o/GTNECW: 傷やしわにはエコツ―が良いと聞いたのですが、効果は望めますか？
237 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 18:04:25.63 ID:H81t+Ri7: 私は改善はしてる
が、医師には「完全に吹き出物がなかったようにはならない。どこまで改善させて満足するか、です」と言われた…
毛穴にもある程度は効いているけど、気になってる鼻の毛穴は大きいままな感じ…
フラクショナルレーザーのさらに進化・改良されたもの、でないですかね？
別のクリニックの医師は、ダウンタイム長期を覚悟して、レーザーアブレ、またはレーザーアブレ＋フラクショナルレーザーが、格段に効果が高いと言ってました。
アブレを受ける勇気はさすがになく…
フラのみじゃ効果に限界があるのかな、と言う気がしてます…

でもアブレスレ見てると、効果があまりなかったって云ってる人も結構いるんだよなあ…
全部をアブレ、は怖いので、深い凹み部分だけ部分的にアブレ、後はフラって当て方も、考えつつあります。
フラで効果出てる事は出てるんだけどね、、
このスレにアブレ受けた方いますか？
レポ希望です。
238 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 18:51:25.18 ID:LQbcE3Yb: 悩んでるうちが花よ
俺なんかツルツルになっちまってなんか物足りないぐらいだわさ
モテてモテて旗本退屈男状態w
239 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/05(金) 18:59:55.92 ID:8s3b2XsM: >>237
それ騙されてるぞ
当てなくなったら元に戻る
クリニックは儲ける為の口述でしかない
グラインダーしかないよ
240 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 00:54:14.19 ID:+WY9xfOo: 明日４回目のエコツーしてくるゼット
241 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 01:22:30.81 ID:DKPb+Xws: しばらくレーザー休止しようかなぁ
角質取り過ぎて毛穴余計に目立ってるし
242 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 01:33:08.02 ID:BjjPqWW0: ほんと　酷　い　自　演　ス　レ　だな
ペテン師どもは自決すればええのに
自分がやってる事に自問自答して罪悪感を感じて精神崩壊しろ

あんたの廻りにある嗜好品は努力の対価なんかではないよ
患者を騙して楽し荒稼ぎして手に入れた嗜好品は楽しいかい？
243 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 05:13:04.30 ID:mLNrKDF7: >>242
努力の対価よりむしろ楽しい。
快感に近い。
244 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 11:44:15.36 ID:h2yjgB2l: こいつ馬鹿すぎｗ
基地害か？

自分の店の名前を出さない限り、宣伝にもならんのに。
お前みたいな基地外がいると体験を書き込んでくれる人がいなくなるから死んでくれるかな？
245 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 14:37:50.70 ID:w/1Owaux: エコツーしてきた
今回は顔全体にキズパワーパッドを
はりたくろうと思うんだがどうかな？
246 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 14:59:26.72 ID:d7LHPykl: そこ、パワーパット貼ってくれないんだ？w
ダメじゃんw
術後24時間貼ったら剥がすのがベストなのに
そんな事も知らないクリニックくで受けたの？w
247 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 15:50:29.85 ID:r0cYyK/Q: レーザーは時間の無駄
軽症ならましになるけど、それ以上の人は金をドブに捨てるだけだって東大のある先生が言ってた
それだけ楽して儲けたいんだろうって
しん氏なんて130万の治療だけでもあれ以上改善してた訳で500万以上使ってるからね
どうみても詐欺な訳だ
248 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 16:10:58.33 ID:BjjPqWW0: >>244
ペテン師　サイコパスw自決したほうがいいよ

このスレの後半だけど
***にきびあとの凸凹・レーザーアブレージョン***
http://logsoku.com/thread/life.2ch.net/seikei/1054253737/
5年以上前のスレから体験者のレポが無駄に回りくどくて、経過写真を求めると
なぜか叩かれるのが現在まで変わらないってのが驚き！

う～ん臭うなぁ
249 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 16:26:08.73 ID:BjjPqWW0: http://logsoku.com/thread/life.2ch.net/seikei/1054253737/
250 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/06(土) 16:31:11.54 ID:r0cYyK/Q: 結果は書き込みじゃないんだよな
タイムの先生はカウンセリングだけしかみせないと良くやったもんだ
251 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 03:41:03.42 ID:FDPH8NBd: >>248
お前は高卒か？
なんで他スレを貼って話を摩り替えてるんだ？
だから高卒は馬鹿にされるんだぞ。

このスレで自分の店を連呼しない限り何の宣伝にもならない。
むしろライバル店の客を増やしかねない。
そんなこともわからんのか高卒は？
252 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 03:41:58.52 ID:FDPH8NBd: もうお前のにきび面は治らないから諦めてスレを去れよ
253 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 03:51:40.84 ID:IQ95b5dl: 統失は放置しとけよ
254 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 11:56:43.01 ID:zZ9WgS7O: >>245
傷パワーパッドはやめたほうがいい。
俺もエコ２後に傷パワーパッド貼ったけど、パッドの粘着の部分がエコで開けた肌の穴の中まで入って、
剥がす時に肌を痛める感じがした。
クリニックで貼ってもらったやつと同じのが手に入れば、大丈夫そう。
255 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 13:20:52.79 ID:+3Y79RKu: レーザー効かなすぎワロエナイ
256 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 13:36:14.33 ID:4k7DFav2: 皮捲れてしばらくしたら角質薄くなって
乾燥するから毛穴目立ちまくるのは普通かな？
保湿しっかりしてたら次施術する前くらいには
ちょっとましになってる気がするけど
その繰り返しで劇的変化は無いよね
257 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 15:09:39.74 ID:fCyyEXUa: 矛盾、不自然な書き込みだらけの過去ログwww

【ﾌﾗｸｾﾙ】ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰ【ｱﾌｧｰﾑ】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1192813921/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】2[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1245408003/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】３[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1249974622/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】4[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1254465548/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】5[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1259107035/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】６[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1266459751/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】７[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1276434391/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】7[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1282057515/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】８[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1289389189/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】9[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1296539970/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】10[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1301317502/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】11[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1306581928/ba
258 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 16:54:06.81 ID:t0P6ShaB: このレーザーって首のシワやたるみに効果ありますか？
259 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 22:33:20.33 ID:/XPZ9Ro5: 俺死んでも良いから松田生き返れ
260 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/07(日) 22:56:59.96 ID:1DBy2lfI: こないだニキビ痕でエコツー受けてきたよ。
出力は確か45mj＋ポイントで75mjだったかな。
自分の場合はかなり効果を感じてる。
261 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 00:21:57.60 ID:d/roZpoK: >>260
流石に弱すぎるんだけど。激安店？

全体が100ぐらいでポイントが140ぐらいならわかるけど。
262 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 00:36:10.09 ID:Ns6LzZhL: >>261
あなたの言う激安店がどこかは知らないけど、都内のクリニック。
初回は様子見で弱めに打ってるらしいよ。
次回はあなたの言う通り全体100＋ポイント140、それとピンポイントでアブレする予定。
263 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 00:37:27.21 ID:Nn8xzIis: >>259
ダヨネ(∋_∈)
264 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 01:03:02.85 ID:sAyt340R: 09/08/06 13:14:58 wbLK8gjL
いつも思うんだがこの手の治療法、術例写真が少なすぎる。
だから本当に効くのか半信半疑でいつも高い金を払わなくては効くのか解らない。
症例写真は見せないのに医者は都合のいい事しか言わない。
で結局効果らしい効果なく大金だけ医者にかすめ取られる。
効果があったという人は画像上げてみてよ、言葉じゃ判断出来ないから。
医者もこのスレみてるの多いと思うんでもっと術例写真出してくれ。効果があるなら胸はって提示出来るだろ。

【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】2
850 : 09/08/03 09:04:44
265 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 01:13:36.80 ID:YLVAh+hm: 1回数万で出来るんだからそれで駄目なら止めりゃいいだけの話じゃん
ここで女々しく愚痴る暇があったらバイトしとけ
266 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 01:25:30.10 ID:sAyt340R: こんな業者の巣窟にいちいちレスを考えるのも面倒から
以後、過去ログからお宅らの都合の悪そうなもんコピペして貼り付けることにするわw
これでこんな詐欺まがいな治療の被害者が少しでも減ったらいいかなw
267 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 01:36:01.17 ID:31nhxHpG: 瘢痕を取り除かないのに綺麗になると馬鹿がやる事だってば
しんをみてみろよ　良い代表だべさhttp://ameblo.jp/shinji26/
瘢痕取り除かないからいつまで経っても無駄金を使ってるだけだべ？
しかも治療を楽しむってどんな馬鹿なんだか
268 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 01:38:22.54 ID:31nhxHpG: 馬鹿には限度があってだな行き過ぎてるのがしんだよ
基地外＝精神科に入院した方が良いレベル
269 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 10:37:23.09 ID:C+4BtHyL: しんが死んで松田生き返れ
270 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 16:18:02.70 ID:Nn8xzIis: ほんまそれ(∋_∈)
271 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 21:03:17.51 ID:OV1+aVHi: Co2フラクショナルレーザーの2回目を土曜日に照射してきたんだけど
これって効果なかったの・・・・今日このスレ見つけて愕然としてるんだけど。
毛穴とちょっとしたクレーターを治したいんだけど、駄目なの？
何のために軟膏で顔てかてかにして引きこもってるの、わたし・・・。
272 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/08(月) 23:28:05.49 ID:31nhxHpG: >>271
150万位貯めて例の治療をやった方がいい
273 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 00:50:07.39 ID:JBtyY2oK: >>271
１回目の時はやってみた後どうだったの？
効果感じられなかった？
私はお試し１回で効果実感したから秋になったら回数契約してみようと思ってるんだけど・・・
274 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 02:11:21.42 ID:aTkNbvvf: >>269
サンセーヽ(`∀´)ﾉ
275 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 02:23:51.87 ID:ZropMsU8: >>262
初回がそんな弱くビビってるクリニックは、次回は数字は少ししか上げてくれないと思う。
３回目はもう上げられないとかいいそう。
276 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 10:18:31.66 ID:zkax/zcN: >>271
効果あるかないかは個人の問題でしょ
肌質みんな違うのにこのスレだけで判断したって…
しかも実際自分でやってるんだから
自分の肌見ればわかると思うけど
二回やって実際自分の肌は変わったの？
少しでも良い方向にいってるなら1クールはとりあえずやってみたら？
自分は一回目から悪化した
もう炭酸ガス系は怖くてやれないから悪化しない人羨ましい。
277 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 11:04:53.74 ID:lm2Av6q/: 逆に毛穴開くよね？
しばらくしたら閉じるのこれ？
278 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 11:22:04.49 ID:O7iCYi2C: 閉じる人もいれば閉じない人もいる
279 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 12:07:13.25 ID:kZah1fKA: 今、某皮膚科。待ち時間なげ～
280 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 12:35:59.96 ID:kZah1fKA: サランラップw
先生いい人そうだ！よろしくお願いします。
終わったらレポする
281 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 12:45:14.91 ID:zkax/zcN: >>280
何してるの～？
282 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 13:22:21.71 ID:rV6JhAsu: 麻酔するためにクリーム塗って上からラップしたんだとエスパーしてみる
283 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 13:59:54.63 ID:zkax/zcN: >>282
どこのクリニックかまでエスパーして当たったら神w
284 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 14:51:08.37 ID:kZah1fKA: 今終わった。
てかなめてたわ、けっこう痛いね
285 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 15:10:33.79 ID:zkax/zcN: >>284
フラクショナルレーザーあててたんですかー？
当たらないだろうけど六本木のさ○うクリニック？？w
286 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 15:35:37.81 ID:6x20nCbG: >>273
正直1回目の時は効果感じなかった。
最初だから弱めにしますねって言われてたので
その所為かなと思ってたんだけど。

2回目やって、今はまだ真っ赤でがさがさだから効果がどうのとか言えない感じ。
287 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 15:38:05.64 ID:6x20nCbG: >>276
2回目やってからはまだ時間が経ってないから
がさがさでよく判らない。
1クールって5回くらいかな？
取りあえず5回はやってみるつもり。

悪化はなしなかったらもしかしたら合ってるのかもしれない。
このがさがさがとれたあとどうなってるか次第だけど。
288 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 15:55:03.69 ID:kZah1fKA: フラクセル3です。そこまで重傷じゃないから最低３回やるつもり
ちがいますwてかエスパーとか無理でしょw
289 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 16:13:22.04 ID:UbYQ0bra: 何でフラクセル3という選択肢になるのか心底謎
金余りまくりなんだろうな、羨ましいわ
290 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 16:51:36.72 ID:kZah1fKA: 最初はエコツーと迷ってたんだけど、良い評価きかないし、跡が残ったとかリスクが高いなーと思ってさ。フラクセル3の場合は比較的新しい機種だし、おれの場合、初めてのレーザーで重傷じゃないってこともあったから選択した。
291 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 17:58:39.52 ID:6x20nCbG: >>285

そこ！気になってた所だ！
どうなの？行ったことある？
安いよね？
292 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 18:35:21.42 ID:8pmPvdi9: いろいろ見てるとエコツーとか運試し的なものだなと思う
肌薄かったり弱い人はやっぱりやめた方が良いのかな
フォト系は産毛なくなりそうで良いけどクレーターにはね、うん。
293 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 18:37:20.46 ID:zkax/zcN: >>291
安いんだから試しに行ってみたら？
結構人がひっきりなしだったし人気なんじゃない？
こういうのは本当人それぞれだから
今のままが嫌なら自分で試すしかないよ
294 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 18:40:00.46 ID:zkax/zcN: >>293
つけたし
ただ私はもう二度と行けない。悪化したからね。
この値段でどんどん良くなってる人も実際に見たよ。かなり幸せだと思う。
かなり羨ましいよ。
本当に今のままが嫌なら自分で試すしかないよ。
295 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 19:37:53.12 ID:lm2Av6q/: ガサガサ取れてもまた憎い毛穴が待っている
296 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 20:19:44.85 ID:0CyuJXzA: パイの実食いすぎたせいかな
ほっぺたににきびができてしもた
297 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/09(火) 20:42:50.63 ID:6x20nCbG: >>293 >>294

貴重なご意見有難う。
今度行ってみるよ。
個人差あるみたいだしね。
自分で試してみる。
ありがとねー！
298 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 12:35:56.41 ID:mk/7Sj+G: >>297
結構通ってる人多いし、見ると肌綺麗な人多いから
成果出てる人のが多いんだと思う
あの値段で綺麗になれるなら本当羨ましい
>>297が綺麗になれますように
ちなみに院長の佐藤先生はかなり人気みたいでなかなか予約とるの難しいかも？
あと、レーザー後ビタミンC誘導体みたいなの買うことになると思う
値段は確か三千円いかないくらいだったかな？
鼻と鼻まわりの頬なら初診料とビタミンC誘導体含めて
一万ちょいだった気がするよ
いってらっしゃーい
299 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 16:50:39.16 ID:DKWvx+cG: >>298ブラマヨ吉田がｺﾞﾐｸｽﾞに見えるレベルの俺でも改善するかな？
300 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 17:06:41.09 ID:1Mi5u9we: >>298
おおお.. .詳しいことまで有難う。
今他で照射してるから、1ヶ月あけて9/3に予約取ったよ。
佐藤先生かどうかはわからない。
わたしは顔全体やりたいからあわせて2万くらいかな？
改善しますように。
ほんとにどうも有り難う。
301 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 18:50:53.69 ID:Q3cbxuH6: >>299
俺もそれ気になる。
吉田がやってもマシにはなるのだろうか‥
302 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 23:49:08.91 ID:nEWlv62d: >>299 >>301
こんなこともう知ってることだと思うけど、
カウンセリング転々として聞いた話だと
ブラマヨみたいな硬くて丈夫でボコボコな肌は
エコツーや炭酸ガス系の比較的強いレーザーがいいんだって
むしろそうじゃないとなかなか効かない
でも肌が硬く丈夫な分、出力を高く設定しても耐えられる肌な場合が多いから
改善したと感じられる度合いが高いみたい
さとうクリニックのは
一応炭酸ガス系のco2フラクショナルレーザーだよ
打ってみた感じすごく痛かったし
出力上げれば結構いけるんじゃないかな？
私は肌が薄くて弱いタイプだったみたいだから
逆効果だったけど…。
ブラマヨみたいな肌質の人には炭酸ガス系はいいんじゃないかな？
しかもさとうは安いから試しやすいんじゃない？
とりあえずトラブルなかったら1クール続けてみる価値はあるんじゃないかな
何もしなけりゃ今のままだし

私も質問したいんだけど
誰かアファームマルチプレックスやった人いませんか？
303 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/10(水) 23:53:13.55 ID:nEWlv62d: >>300
あ、麻酔がサランラップ貼って20分ちょい時間かかって、
携帯不可だから本かなんかもってった方がいいよー
待合室には雑誌あるんだけど
麻酔待機する場所は待合室じゃなくて
ちょっと狭い洗面所みたいな、鏡の目の前で雑誌とかがない。
混んでるとお客さんと三人くらいでイスに横並びだし。
304 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 00:12:34.88 ID:XUOjX8H6: >>302
そんな治療じゃ何十年かかっても改善しないよ
305 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 00:41:06.78 ID:9/Q+0bxp: >>304
そんな治療ってアファームのことですか？
306 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 14:00:35.45 ID:sj5ZKs6h: >>302
わたしも肌薄くて弱いからCO2レーザーいまいちなのかな～
307 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 18:17:28.72 ID:XUOjX8H6: >>306
瘢痕を削り落としてないのに効果を期待しちゃ意味ないよ
詐欺は騙される人が居るから調子に乗るんだよ
308 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 19:41:25.09 ID:fmMLEKIb: フラクショナルは結局詐欺まがいなのか？！
金ないから慎重になるんだ‥
やはり個人差で片付けられてしまうのだろうか‥
309 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 19:58:37.08 ID:cM/NnFEu: さとうで10回受けた。終わって２ヶ月経ったけど毛穴は全体的に多少小さくなったかな。ニキビ跡は一ヶ所しかないけど多少は浅くなったと思う。ただ赤みはまだ結構残ってる。だんだんと無くなってるけど半年ぐらいかかるらしい。二週間おきに10回やったからかな。
310 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 20:10:51.48 ID:cPDMhTb+: 俺はエコツー受けて顔のホクロ全部とれたわww
311 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 21:07:40.41 ID:XUOjX8H6: >>308
思ったように改善しないと言う人がほとんど
軽症でも良くなったか程度でそれが中傷重症となれば結果は見えてるだろ
書き込みで評判を上げる自体おかしな事
312 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/11(木) 21:28:22.13 ID:hlVzBoft: やらない後悔よりも、やった後悔の方が納得するよ。
313 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 12:09:55.91 ID:OEY204mH: 1度高出力高密度でやって料金やダウンタイムに見合わないと思ったら辞めりゃいい
それだけだろ
314 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 13:38:56.26 ID:gIHoEfNN: ニキビではないけど、傷跡にコア２とかいうのを打ちました。
一番新しい機械だと言われたけど、そうなんですか？
315 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 16:35:06.82 ID:pA6JfYFA: iPS細胞がｱﾒﾘｶ特許とったしみんな望みを捨てないで
316 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 18:22:58.89 ID:Vmb4nh6n: 2回目終わってがさがさが取れた。
保湿した後は目立たないけど
やっぱり毛穴が気になる。
どれくらいで気にならなくなるんだろうなぁー。

>>303
有難う！
携帯はだめなのね。了解！
317 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 19:03:06.15 ID:/Kf/EtCy: >>315
自分今22才だから美容皮膚科に導入される頃には
あの世行きかけか行ってるかって感じかな
318 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/12(金) 20:39:13.08 ID:uSYmpnxf: >>314
みやたですか？
打ってみてよかったですか？
319 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/13(土) 07:49:28.21 ID:3C5mmGxS: 【画像あり】チンパンジーに顔を12分間むしられ続けた女性、顔面移植が成功！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313159315/
320 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/14(日) 18:45:07.77 ID:/7WRrr9b: 品川美容外科のやつでも目に見えて効果出たわ。
軽症の人はあんまり高い所いかず回数かけた方がいいかもしれない。
まぁアンチエイジング+αみたいなものかもしれないけど。
アレルギーで荒れちゃったくらいなら効く。
321 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 00:53:31.95 ID:kwZwdopX: 何回くらいした？
322 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 00:56:45.10 ID:cgJyC3+N: >>318
みやたです。
まだ１回目＆打って間もないのでいいのか悪いのかよくわかりません。
今のところ赤くなってるくらいで、特に何か変わったとかはないです。
323 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 02:17:05.46 ID:GEKCr02t: >>322
レスありがとう
コア2はみやたの院長ブログでもかなり期待できそうみたいなことが書いてあったから気になってる
遠くて通えないけどね
いい変化が現れたらまたレポ待ってます
324 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 05:16:33.10 ID:fwE2PlX6: >>321
1セット+1回で5回した。
毎回肌が綺麗になってるのは実感できたよ。
肌の大きな凹みとかじゃなくて
肌質を変えたいためにやってたから
効果が判りやすかったのかもしれない。
325 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 22:45:37.52 ID:jJNn6IB0: 今日三回目やってきたんだけど、今までに見たことないくらい毛穴全開

なんでこんなことに
326 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/15(月) 23:42:00.16 ID:5tlA5uGf: >>324
品川のだとダウンタイムどｄれくらい？
327 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 01:19:32.94 ID:rtkbPKBx: 肌質は変わったみたいだけど、小さな凹みにも効果ありましたか？
大きな凹みが少しは緩和されたりしましたか？
328 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 01:43:45.16 ID:7sbV45Tk: こんなので肌質が変わるはずがない
打たなくなったら終わりって言うのが全てを物語ってる
329 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 02:55:05.06 ID:zT+7PqfC: 品川のダウンタイム教えれー！
悩みちゅうなんです。
330 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 05:22:37.15 ID:GXf1V5RR: 品川と湘南どっちが良いんだろ？
331 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 05:34:01.48 ID:GXf1V5RR: 湘南品川両方カウンセリング行った。湘南の方が安かった。で施術１ヶ月前からﾚﾁﾉｲﾝ等入ってる基礎化粧品は使わないようにと言われた。術後6時間は顔濡らさない様にとも言われた
同じ機械使う品川にﾚﾁﾉｲﾝと６時間の件質問したら『必要無い。うちは安全に弱い出力でしてるから』って。
でも品川の方が自信満々に効果あるって言ってた。
意味わからん。めちゃ迷う(≧≦)
皆さんならどうされますか?
332 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 05:38:55.68 ID:GXf1V5RR: 品川ダウンタイム３日から一週間位言ってたけど
化粧は翌日から出来るんだって。
抵抗あるなら軽くパウダーだけとかね
333 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 07:00:11.54 ID:ZDxPQegG: 品川でやってるけど6時間何もしないでって言われてるよ
レチノは何も言われてない
ダウンタイムは三日目が一番ザラザラして汚くてピークかな
ヒリヒリと赤みは次の日にはひいてる
あとは徐々に元に戻って一週間でほとんど気にならなくなる
でも今三回目のダウンタイム終わったけど効果何も感じない
毛穴もはりも肌質も
ちなみにファンデで隠れなくなった毛穴をどうにかしたくて始めました
三回目から出力あげてくれたけど意味なかった
品川で綺麗になってる人うらやましい
334 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 07:57:14.64 ID:DyqGAlAZ: >>326
一週間から10日くらい。なんか相性いい人は強くうっても2-3日でひくらしい。
2-3日たってからロコイドとか軽いステロイド使えば赤みは短縮可
ドットかさぶたは一週間かなぁ。
出来るだけ自然になくなるの待った方がいい。
化粧出来るなら間近でみないとわかんないよ。そこまで変ではない。
335 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 07:59:48.17 ID:mQTJOMO9: レーザー治療は詐欺だよ！！
冷静に過去スレを見れば、いかに自称”体験者”の書き込みが不自然かがわかる
ここの体験談なんてサクラみたいなものだよ。厳密には”自作自演”といった方が良いのかな
まぁこんな事書くとファビョったクリニック関係者に、キ○ガイ、死ねだの罵倒される事は目に見えてるけどね!
少し勘ぐっただけで妄想の糖質扱いだもんなww他にも高卒だの田舎ものだの人格否定w
あぁこわいこわい

【ﾌﾗｸｾﾙ】ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰ【ｱﾌｧｰﾑ】[SEIKEI]
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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】7[SEIKEI]
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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】9[SEIKEI]
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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】10[SEIKEI]
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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】11[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1306581928/ba
336 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 08:10:14.10 ID:DyqGAlAZ: >>327
自分は品川にしては結構強くうってもらってるけど(一週間前は夏だとこれが限界だってさ)
凹みには過大な期待はしない方がいいよ。浅い小さな凹みがあるくらいなら、回数重ねれば違和感なくなってくと思うけど、アイスピックぽいのとかはどうかな、と思う。
湿疹系の盛り上がりにはかなりきいた。
あとは毛穴がどんどん小さく綺麗にはなっていってる。少しずつだけど実感できたよ。
>>328
サーマクールとかと違って肌がレーザーする前に戻る事はない。
ケア間違えなければ老化してくだけの話。
アンチエイジングが主目的の人は維持が必要だね。
337 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 08:58:53.11 ID:7sbV45Tk: >>336
いくら頑張っても一時的な効果だけだぞ
年齢を増すと効果が無かった事が証明されるよ
一時的な結果だけじゃ意味がないよ
338 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 09:36:25.13 ID:jLXo5zP5: >>337
通常の老化ならいいんだけど
千原Jrみたいな肌質だったからさ。
他の皮膚炎とかで荒れた分を取り戻す形。病気が再発しなきゃ
同じような荒れ方はしないので。

ま、どっちにしろ割り引いてもらって4回で9万だよ。
高いコスメサプリ買うなら年間同じくらい使っちゃうでしょ。
維持にやるにしてもコスパ高いと思うしアンチエイジング目的で続けてもいいんじゃない
339 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 14:18:49.45 ID:/BJ1alyx: ダウンタイムは品川けっこー長いんだね。
soにエッジについて問い合わせてみたんだけど赤みのダウンタイムは１２時間くらいみたい。
ただ予約埋まりすぎで全然アカン…
340 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 17:30:38.16 ID:rsr9np0D: >>337は頑張ったけど年齢増して全部無駄になっちゃったの？
341 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 17:57:16.15 ID:D3XiXj3x: >>339
12時間は凄いなぁ。
多少説明内容盛られてそうだけど
患者平均1日半くらいで赤みがひけば・・・
ドット跡は一週間くらいっぽいけど
赤みさえなんとかなれば誤魔化せるし。
土曜の予約は何ヵ月先だろうw
342 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 20:00:39.41 ID:0uvsZShL: >>337
ニキビ跡や傷跡も一時期的には良くなっても、
また目立ってくるんでしょうか？
343 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 22:10:19.84 ID:Yq3S9u+D: http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtOq1BAw.jpg
344 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 22:38:17.06 ID:+HoBLUuo: 説明書かなきゃ何が言いたいのか分からないよ。甘えんな。
345 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 22:56:28.78 ID:7sbV45Tk: >>340
軽症ならまだしもこんなの詐欺に近いよ

>>342
一時的に良くなるのは腫れてるからであって改善したとは言えないよ
346 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 23:14:18.05 ID:DQ1Q+iwE: 効かなかった人は残念だったね
347 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 01:39:47.96 ID:zKn2DWuM: どのくらいの凹みの持ち主が言ってるんだろう
自分吉田レベルまでは重傷じゃないし軽症だからやるだけやってみようと思えてるけど
早く施術の日にならないかな。これで悪化したら絶望的だけどｗ
348 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 02:50:54.84 ID:v1yjpXbZ: やっぱり医師の技術とかも効果に関係するんでしょうか？
自分はエコ2考えてて、傷痕（白っぽい）とニキビ後（凹み）治療したいです。
アイスピックはありません。
大阪・関西でよかったクリニックをご存知の方、教えてください。お願いします。
349 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/17(水) 17:58:25.90 ID:98JQiWCw: 近所の皮膚科でエアージェントっていう
レーザー？でヒアルロン酸をいれるみたいな治療が
一回10万でやってて、症例写真いい感じだし
ダウンタイムなさそうで気になるんだけど
知ってる人いますか？

フラじゃなかったらスレチごめんなさい

ちなみにアファーム4回
品川と湘南でco2は3回やったけど
イマイチ効果わからん

でもダウンタイムとれないから
アグレッシブな治療ができない…
350 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 00:49:43.55 ID:Zc0BuQcI: 最近肌の凸凹がマシになってきたなーと思ってたんだけど、
片目つぶって鏡見たら化物がいた。
確かに最近、片目の視力がグッと落ちたんだよね。
だから、ただ単にボヤけてマシに見えてたみたい。むしろ悪化してたし。
眼鏡買わないとって思ってたんだけど、怖くて買えないよ…。

マジで死にたくなった。
社会人だからダウンタイムとるのつらいけど、サイトンやってみるかな
351 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 02:01:11.69 ID:xqIgNLcM: >>350
352 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 02:06:02.80 ID:fPeAcDXz: こいつはマジでいいらしい。

友達いわくね。

http://auction.item.rakuten.co.jp/11485984/a/10000004
353 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 04:45:06.44 ID:qRJO8QmO: くだらねえ宣伝するなアホ
354 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 06:19:26.40 ID:gLmNJlo9: 心斎橋ツツイ美容外科は本当に効きそうな気がした。カウンセリング行っただけだけど。本当にそこで治療したらしい人達のリアルな写真でニキビの男の子が１ヶ月ごとにキレイになってた。美容外科の先生ぽくなく普通の医者風で長く話してくれた。只1回10万はしたと思う。
355 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 06:45:30.96 ID:PEUg4qEe: 現役ニキビで1回10万とか正気の沙汰とは思えん
356 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 11:29:18.64 ID:js0KmeqY: ツツイのじじいは淡々としてて嫌いやわ
357 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 13:38:26.09 ID:yLDOij3I: ツツイはにきびじゃなくてにきび痕の治療もあるの？
358 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 14:59:38.88 ID:T7EWo/Nj: http://hillside-cl.com/course/img/5-7.jpg
これくらいの跡なら
５～６回したら治るよ
359 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 15:28:57.32 ID:gyDrIULI: 岡山の河内山皮膚科でエコツー受けた方いらっしゃいますか？
過去ログ遡って確認はしましたが、イマイチわからなかったので。
360 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 17:26:43.93 ID:Zc0BuQcI: オザキクリニック、サフォクリニック、ラジュボーあたりで迷ってる
ラジュボーの肌再生プログラムってどうなんだろう
症例写真では良さげだけど…
361 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 17:54:00.19 ID:PEUg4qEe: 症例写真は全くと言っていいほど当てにならんよ
それぞれクリニックの治療方法の仕組みを調べて
ダウンタイムと効果のバランスが良さそうな治療を選んだ方がいい
362 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 19:01:55.91 ID:qtW8mQLO: >>358
治ってないじゃんｗ
363 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 20:53:00.63 ID:CWKRW+wY: 359
過去にエコツー受けてましたよ。
364 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 21:47:18.48 ID:wjbQz8mK: まったくなおってないワロスｗ
365 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 22:06:45.26 ID:adT1Eytz: >>363
何回受けました？どれぐらいの効果があったかもよろしければ教えてください。
366 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 22:09:45.02 ID:qtW8mQLO: こんなので盛り上がるはずないわな
367 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 22:35:11.16 ID:obnSK0uq: >>359
一度施術しましたよ
破格値でした
368 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 22:48:46.24 ID:CWKRW+wY: 365
5回受けました。毛穴には効きませんが、ある程度凹みが改善しましたよ。

自分は気になってたとこは気にならない位ですかね。

今は毛穴の開きを改善したくて、別の所に行ってます。
369 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 22:58:25.77 ID:N/x4ma3d: >>368
毛穴何やってんの？

自分はピクセル１０回くらい受けた
シミはだいぶ良くなった
凹みも少し良くなった

毛穴はびくともせんねｗ
370 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/18(木) 23:17:04.20 ID:CWKRW+wY: 369
Smart Xide DOT受けてるよ。

3回位なのでまだまだだけど効果はあるみたい。
多少小さくなってる感はあるかな。

俺が行ってるとこ料金も安いし。
371 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 01:25:31.40 ID:aYSGc2Ed: http://japanese.beauty-equipments.com/china-ultra_pulse_rf_co2_fractional_laser-131052.html
ウルトラパルスRF炭酸ガスフラクショナルレーザー　組み合わせはすげー
372 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 15:15:06.27 ID:sXVWc/et: タイムピールがもっと日本で普及してくれればな…
373 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 15:47:39.97 ID:nM+dPm8a: 本気で治したかったら
一年間英語勉強して、TOEICである程度点数取って
海外でやってもらって来い

多分松井は海外でやってもらって
劇的に変化したと思う
374 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 18:45:17.56 ID:ImERUuB4: >>372
タイムピールはともかく培養表皮はなぜ普及しないんだろ
その気になれば他の医者もできるだろに
375 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 19:16:49.65 ID:38mburEG: >>374
クリニック側にリスクが無くこの治療の方が儲かるからだよ
騙されてるのは患者側だよ
それで改善したとか嘘言ってるのは丸見えなんだよ
こんな治療で瘢痕が改善したの見た事ないし
良い例がしんだろ・・・瘢痕改善してないじゃん
永久治療だよ
376 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 19:38:11.95 ID:ImERUuB4: じゃあリスク犯している培養表皮やタイムの医者は、フラの医者から見たらアホってことだ
377 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 19:58:37.83 ID:wyvtFnWZ: 傷跡治らないのか…とりあえず何回か試してみるけど。
これで傷跡ましになった人はいないの？
378 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:13:44.38 ID:YgpomhLL: 改善する人も改善しにくい人もいるからとりあえずやってみないとわからない
重症だと培養かタイムやった方が割に合うかもね
379 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:35:56.26 ID:38mburEG: >>376
そりゃ先生側も承知してるし自ら言ってたよ

>>378
瘢痕は改善しないよ
改善した所を見せてみ？
380 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:41:17.98 ID:YgpomhLL: >>379
君は改善しにくい側の人だったみたいだね
レーザーで改善しない人はハードなアブレ系の治療でも改善率が低いみたいだから
諦めて開き直って生きていった方がいいよ
381 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:42:18.39 ID:38mburEG: >>380
だから改善した画像みせてみ？
症例なんて改善してないだろ
382 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:46:08.71 ID:38mburEG: まさかこれが改善してるって言うだろ？
画像だと嘘みたいに綺麗にみえるけど聞いた話だと本人は全然納得してないぞ・・・
タイムの先生もこれが本当ならサイトンを購入しますとまで言ってたぞ・・・
http://stat.ameba.jp/user_images/20100911/14/dr-liu/61/e2/j/o0800106710741744721.jpg
383 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:47:04.16 ID:YgpomhLL: 何で君の為にわざわざそんな事しなきゃいけないのかわからん
とりあえずドンマイとしか言えんわ
384 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:49:09.26 ID:38mburEG: >>383
業者乙
385 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:49:56.71 ID:ImERUuB4: >>379
先生側も自らアホだって承知しているってこと？？
386 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 20:59:22.36 ID:38mburEG: >>385
そう言ってるんだからそうじゃないかな
387 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 21:57:13.65 ID:COZ/Bt0S: >>382
すごい…羨ましいー
388 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 22:54:29.09 ID:38mburEG: この人より軽症の人が改善してないと言うすばらしい画像の取り方
389 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/19(金) 23:32:47.18 ID:ImERUuB4: >>386
アホに治療してもらうわけにはいかないなあ
390 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/20(土) 00:59:10.12 ID:dzSjVFoI: >>389
そう認めてるだけであって先生は自らアホとは思ってないだろ
391 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/21(日) 03:25:46.92 ID:5mTFOcv/: 自分も傷痕治したい。
>>377に同じく、傷痕がきれいになった人の情報欲しい。
392 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 00:25:27.26 ID:H8NYH+1X: 参った。色々掲示板見たけど結局何がィィのか分からない。
393 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 02:07:47.27 ID:9J6dpJeF: 重度によりけりだからねー。
軽度なら安いとこでいいから回数重ねるが吉。
重度なら性能いい機械で医師にやってもらう必要あり。弱い出力だとあんまり凸凹にはきかない。
394 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 09:12:12.15 ID:H8NYH+1X: >>393性能いい機械って何ですか？フラクセルコース途中までやったけど効果がよく分かんないから止めようかと思ってる。
395 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 09:47:21.25 ID:iaQgQl7S: フラクセル3だったら強度あげれば効果ありそうだけどどうだろう。
このスレだと中症~重症ならエコ2がデフォで勧められる
レーザー出力も大事だけどどっちにしろ回数重ねないと無理だから予算は多めに
396 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 11:49:47.33 ID:yaPbRYCb: 効果あった人の話を
聞きたい
397 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 12:51:51.45 ID:H8NYH+1X: >>395そう。結局何十万もかかる。それもあってあれもこれも手出せないから困る。
それでみんな色んなやり方の議論出来るのがすごいな、と思う。理論は一緒という事ですかね？エコ２てのも同じ感じですか？
>>396
出てこないという事は、やっぱり改善しないのかも。
398 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 20:23:55.70 ID:Uo0jii6a: エコツーの予約したんだけどやめようか悩むｗ
自分では軽症だと思ってるけど７万かけて一度のエコツーってどうなんだろう
別のもの数回やった方がいいのかどうしようかなー
399 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/22(月) 21:39:43.04 ID:LG/CRMKO: まずはやってみれ
400 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 00:11:03.17 ID:mMsm6TzR: エコ2やってニキビできやすくなったよ。

新たに凹みできたし…

デコボコだけで、ニキビはもう何年もできてなかったのに。

私には強すぎたみたい…
エコ2が全ての肌質にあう
は限らないよ。
401 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 00:35:31.12 ID:LNiVsuPs: ほとんどの場合が新たに凹みが出来た訳じゃなくその箇所に凹みがあったんだよ
そんなの分からないでこんなぼったくりの治療を受ける方がどうかしてる
良く出来た出来た言うけど、真皮まで到達するまで治療してるはずがない
合う合わない関係なくこんなの受けて文句言ってる客もどうかしてる
402 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 05:02:31.37 ID:ivwGEyBk: >370 おなじレーザー8万ちょいで受けてる。
いくら位で受けてます？
403 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 05:37:30.73 ID:GIEeJPBL: >>398
一回しかやれないなら他のでいいと思うよ。一回は出力もあげれないし
さすがに効果出ない。一度に再生しなおす肌の面積も考えると4回はほしい
404 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 15:03:02.40 ID:NdUKEv+d: >>403
確かに初回は出力上げられないのにその一回しかやれないなら微妙だな
エコツーに期待し過ぎてたーそれならCO2レーザー５回とかの方が良いのかな
何でもやってみないとわからないけど迷いすぎてフォトに走りそうｗ
405 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 17:12:27.48 ID:aY5fx1Ok: >>404
どちらがいいかと言われればco2を五回のがいいと思うけど
何を期待してるかによると思う。
フォトフェイシャルも気になるっての赤みが気になるって事なのかな。
406 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 18:15:38.54 ID:NdUKEv+d: >>405
自分赤みもあるけど浅めのアイスピックが両頬にあるんだよね
フォトは気休めになるかと思って口走っただけです。すまん
とりあえずお試しの予約いれてみる。いずれビフォーアフターの画像載せるわ
407 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 20:59:08.45 ID:XOVywGIx: 402
俺の場合、両頬と鼻で16000円位です。
408 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 22:48:28.51 ID:eVe9wIyE: 誰か改善写真貼ってください
クリニックの症例は信用しません
409 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/23(火) 22:49:42.34 ID:mMsm6TzR: ＞＞401
レーザーで新たに凹みができたんじゃないよ。

エコしたら、こもったタイプの跡が残りやすいニキビが
できやすくなったんです、私の場合。

ドクターに聞いたら、エコ2は蒸散させるから、肌の準備がまだ
整ってない皮膚に照射すると、肌に必要なものまで蒸散させるんだって。

そうすると、皮脂が過剰に分泌されるからニキビできやすくなるんだって。
410 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 00:00:52.34 ID:4z7ZmXTJ: 確かにレーザー後最初は乾燥してたけど１週間ぐらいたつと皮脂が過剰になったきがする
411 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 21:01:03.30 ID:TzmuA3MI: 出力上げてもらえた
うれしい
412 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/24(水) 23:36:58.77 ID:TzmuA3MI: タイムピールより安全だし気楽やろうぜ
413 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 09:39:58.44 ID:ybEikbJz: 湘南でCO2フラクショナルうけようとおもってるんですが辞めた方がいいですか？ <br> <br> エコツー2回受けたんだけど一回８万位するから続けられなくて･･･
414 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 11:04:36.86 ID:abnwKma4: >>413
とりあえずお試し行ってくれば？
6800円だし。
415 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 11:30:48.42 ID:8yYfG3C1: 何もこの時期に行かなくても
416 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 12:34:36.27 ID:3vcct/IO: >>413
eCO2両頬￥9,800＠赤井クリニック
417 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 12:59:04.31 ID:j+vKnCBD: 品川のＣＯ２の値段安くなったよね？元からだっけ
数日後にお試し行くんだけど湘南のスキンルネッサンスの初回限定にすれば良かったかも
418 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 13:15:27.32 ID:7kOOc1Pw: みんなが言ってるフラクショナルとかってフラクセルとは違うの？
フラクセル術後俺も脂っぽくなったなと思ったら、原因はそこで貰った洗顔石鹸だったっていうオチ
お陰でブツブツだわｗｗｗ
419 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 13:17:23.79 ID:ybEikbJz: >>416
めっちゃ安いですね!
でも関東ですよね？
関西なんで行けないです･･･
420 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 20:52:11.59 ID:tUogw2nC: それにしても値段の差がありすぎるな
ネットがなかったらと思うとゾッとする
421 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/26(金) 22:37:57.95 ID:FywTZsgi: 自由診療だからね。
それにレーザーの維持費とか考えるとコスト優位で勝負できる所は
大きな所しか無理だと思う
422 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 09:24:34.69 ID:CEeaNRVN: この手の機械は韓国頼り?
何が今の最先端なんだろ。
フラクセル3が王道っぽい中では一番新しいのかな。
423 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 11:06:41.30 ID:VFF+ItsV: プラズマって効果あんの？
誰か受けた人いません？
424 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 14:04:17.03 ID:o12NrMgy: 製造会社がつぶれてるみたい。
毛穴にはきくけど凹みとかには効果がないような話だったと思う。
全然名前みないようなのは基本やめたほうがいい。
425 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 19:36:28.63 ID:iNieWhKa: ぬ
426 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 20:15:35.34 ID:yIasIfAi: Ｃｏ2フラクショナル、2回やってみたけどいまいち効果わからないから
今度フラクセル2ってのをやってみるわ。
427 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 22:44:07.35 ID:v18b1uv+: 先日eco2うけてきました。
痛みは数時間で引いたのですが中々赤みが引かずカサブタもできた部分できない部分とあります。
ダウンタイムに気をつけることはワセリンを塗って保湿すること以外に何がありますか？
428 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/27(土) 22:53:31.87 ID:ywQz1Y3g: よく寝よく食べる
429 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 01:24:18.62 ID:r6Bd6rPb: エコ２とフラクセル２どっちがいいですかね？
どちらもやった方いないですか？
430 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 05:17:17.06 ID:iKM60OXo: 肌の状態による。
軽症なら無理にエコ2することないよ。フラクセル2なら古いからまだ品川湘南のco2フラクショナルでいいと思う安いし
431 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 05:21:15.33 ID:iKM60OXo: >>427
絶対日焼けしない。外出るなら日焼け止め塗ること。
かさぶたは触らないこと。
アルコール入った化粧水はしみる。
2-3日経ってたら抗炎症剤使ってもいいよ。ステとかプロトピックとか、ワセリン代わりにアズノールとか。
432 ：名無しさん：2011/08/28(日) 10:02:58.78 ID:TOEeMWKY: 三週間まえにブリッジ＋成長因子導入やったんだけど、
まえより状態が悪化してる。
赤みも凹みも。
もう鬱。
なんで悪化すんの、、涙
433 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 12:22:08.36 ID:JFTtRp7B: >>432
お前そんな短期間ならタイムなんて悪化所じゃないぞ
悲劇だぞ
434 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 12:45:00.72 ID:iHMMLeZ7: ブリッジ後に悪化した様な状態になるのは普通やで
問題なのは何ヶ月経ってもその状態が改善しなかった時
435 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 12:46:09.81 ID:u5n8zsUv: 昨日co2のお試しやってきたけど施術してる時のサクサク刺さってる感じがいいねｗ
スキンケアとかじゃなくこういう機械の力借りなきゃやっぱ無理だよなーって実感したわ
早くお試しじゃなく普通の出力でやってもらいたい
436 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 14:04:07.66 ID:r6Bd6rPb: エコ２とＣＯ２フラクショナルって同じ物だと思ってた。え？てか同じじゃないの？
アブレもまた別でいいんだよね？
437 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 15:08:04.74 ID:3yMGQMe3: 私はエコツーだけど、432さん同様約三間後で悪化して見えて泣きそうです。
でも今くらいの時期は一時的に悪化するんですね。
少し安心しました。
438 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 22:47:34.60 ID:yG7YakFF: オレはブリッジをハードにやって悪化したと感じた時期はないよ
術後、腫れたり、数ヶ月赤くなってるのとかを悪化というなら知らんけど
それよりあの痛みに耐え切れずに挫折した
拷問みたいに辛かった
439 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 22:57:22.60 ID:r6Bd6rPb: 芸能人で肌が良くなってる人は、やっぱりタイムとかじゃなくてダウンタイムが少ないフラクショナルに限ってるのかな？
440 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 22:59:51.96 ID:JFTtRp7B: ピーリングだろ
441 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/28(日) 23:43:18.51 ID:qa9nVUZM: タイムも一応ピーリングなんだけど
炭酸ガスアブレなしのタイムならダウンタイムもたいしたことないのでは？
442 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 00:03:10.03 ID:2hyir6ne: 今日初めてエコツーやったけど、照射してる最中よりも後が痛いね
今顔真っ赤、所々点々と血が滲んでるし、手触りザラザラ
未だ分からないけど数回やったらビニール肌になりそうな悪寒
443 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 05:14:55.31 ID:COs8OZUC: 照射した翌日までが最悪
ヒリヒリ間が半端ない
火傷状態
>>442
数回やってからいいましょう
444 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 06:40:46.44 ID:2hyir6ne: 結局痛くて、肌の状態が気になって眠れなかったｗ
照射してから21時間位たったけど、
痛みと赤みは多少引いたけど
肌の表面が堅い、ボンド塗って乾いた感じ
血も点々としてて、黄色っぽい透明な血（白血球・血小板）が滲んでる
照射後は日傘さして帰ったけど暑くて汗かいたからただれちゃったのか・・・？
こんなものでしょうか・・・？
445 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 09:20:38.08 ID:+PoAjowq: そんなもん

しばらくはガサガサボロボロ
その皮膚が剥けて、ハリも出て良くなる人と変らない人が出たクルのだ
446 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 10:38:02.20 ID:5dss5xS4: >>413
片頬の価格でしょーー
しかも初回のみ…
447 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 10:41:09.28 ID:5dss5xS4: ↑
すみません…
>>416の間違いです
448 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 22:15:40.51 ID:DLAONhe7: 結局にきび跡や毛穴には何が一番いいのだろう
449 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/29(月) 23:37:50.25 ID:2hyir6ne: >>445
レスありがとう
痛みは無くなったけど皮膚が引っ張られて突っ張るから
口が少ししか開かず食べづらいｗ
剥がれ落ちたら結果報告に来ます
450 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 01:47:38.69 ID:8v5Witdf: 初めてアファームを受けて、3週間たちました。

照射後2日たったら、激しい赤みは消えたのですが、
顔全体の赤黒さは、まだ残っています。

照射してほしくない部分にパッチを貼っていたら、
そこだけ白い（＝元の肌の色）から、丸分かりなのです…。

3回分を購入済みで、次回の照射が迫っているのですが、やめるべきでしょうか？
451 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 01:51:29.03 ID:TeWF+9vf: もしかして外出しまくったのか？
今の時期レーザーやったら赤みが引くまでは基本引きこもりだぞ
452 ：名無しさん：2011/08/30(火) 06:32:36.35 ID:InV9DF9s: 画期的な変化をもたらすレーザーでないかな。
既存のものはどれも微々たる改善
453 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 18:27:23.92 ID:lbyNIMp8: その微々たる効果＝日焼け腫れだからなw
定期的に打たないとすぐ元に戻るとかホントバカバカしい
うん十万うん百万払って、プラスマイナスゼロwいやむしろマイナスなることも有るね
454 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 20:15:09.76 ID:KaAjUa/i: なんでレーザしたあとって日焼けにめちゃくちゃ気をつけないといけないの？
色素沈着しちゃうと大変なの？
455 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/30(火) 20:21:34.03 ID:cr7y9PUs: >>454
なんでそんなに想像力もないの？
明日死ぬの？
456 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/31(水) 00:28:08.81 ID:O37+hjtu: ほれ
http://www.okusuri24.com/more.php?type=1000&sid=4883
457 ：名無しさん：2011/08/31(水) 01:09:51.01 ID:aPtdi/08: えっ？
このレーザーって定期的に打たないと戻っちゃうの？
458 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/31(水) 15:33:10.40 ID:+4kUBW/m: 戻るのってフォトとか注射とかだけかと思ってたけどフラクショナルレーザーもなのか
それって皮膚が硬めの人とかじゃなくて？穴まであけるのに戻るのか？
459 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/31(水) 17:31:37.09 ID:hE77yXLi: レスの全てが本当の事を書いてあると思ったら大間違いですよ
460 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/31(水) 17:37:56.40 ID:qbSaXEyH: ろくに調べもせずにﾚｰｻﾞｰして自爆しても知らんぞ
461 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/01(木) 00:37:22.28 ID:7jzVSHA1: >>451

>>450です。
照射から1週間は、お盆休みを犠牲にして、日没後しか外に出ない生活をしました。
家では、遮光カーテンを引いたうえで、窓から5mは離れた場所で過ごしました。

もともと、かなりの色白なので、首の白さと顔の赤さのギャップがすごいです（涙）
462 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/01(木) 21:50:51.75 ID:+wwJX3A6: 個人差によるけど一週間は不十分だよ
この時期なら一ヶ月は篭るべき
463 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 07:55:33.47 ID:Slm+SLeh: エコツー４回目受けて２ヵ月たつけど今回は確実に効果出てる

病院変えたことがおおきかったか？
やはり医者の腕が関係してるように感じるわ
464 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 09:58:04.42 ID:zT4yrqvW: ４回目あたりから効果が出るからじゃないの？
脱毛と一緒
465 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 10:03:34.73 ID:6CfYs7i/: 病院名教えて
466 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 11:19:04.99 ID:l7FJgA07: Ｍやた
467 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 11:35:24.63 ID:Slm+SLeh: 関西の病院なんでたぶん言ってもわかんないと思います。
468 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 15:15:00.98 ID:DbzNdU5b: co2やってから今までどれだけケアを頑張っても無理だったのに
めっちゃ肌の調子よくなって、さっさとやってれば良かったなって思う
今が肌の調子が一番良い時期だからかもしれないけどさ

３日に１回頬の写真取って保存してる。鼻の毛穴に結構効果あってびっくりしたわ
４回目終わった頃には多少凹みも改善してるといいな
469 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 15:37:15.68 ID:OOPKexSB: 俺なんて10回やって良かったけど打たなくなると意味無しだった
どうすっかな
470 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 19:06:12.30 ID:jWTDE7LS: 打って３ヶ月くらいは肌の調子もいいけど半年もしたら元に戻る気がする･･･
471 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/02(金) 21:14:57.98 ID:zT4yrqvW: 毛穴は定期的にやらなきゃいけないでしょ
効果が続くのは浅い窪みの修復だろ？
472 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 09:44:23.86 ID:7qNlu4z9: みんな仕事なにしてるの？
473 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 10:53:05.66 ID:hKvPHtGR: アルバイト時々無職
474 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 19:57:07.75 ID:qnbc81df: 今日初めてCO2フラクショナルレーザーを受けてきて、
洗顔ｏｋと言われたのですが、石鹸つけて良いのかを聞き忘れていました。
洗顔は石鹸をつけて良いのでしょうか？
475 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 20:58:04.45 ID:L8igWuFD: ok dayo
476 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 21:13:58.03 ID:Uum/OlQs: 初日は水つけないほうがいいよ
477 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 22:40:41.40 ID:srZdeORS: 初日はダメ！
478 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/03(土) 23:17:47.69 ID:F6WUdnMk: アレルギー性皮膚炎に効くビオチン（ビタミンＨ）を飲みだしてからニキビが消えた
その辺のディスカウントショップで売ってるマルチビタミン剤（７、８００円くらい）
で６０日分あるしこっちの方が安上がりだわ
479 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 01:04:57.13 ID:MpwAMIo6: 血迷ってレーザー受けてしまいそうな人はとりあえずこの過去スレを観てくれ
クリニックの言いなりで惰性でレーザー受けてる人も。
どう思う?共通してなんかおかしいと思わないか
不自然な治療の持ち上げ、勘ぐりや改善後の写真upを求める人へのスルーor煽りっぷりは何なんでしょう・・・
一部の工作ブログ、インチキ症例写真を除いたら『改善した』報告なんて皆無なのにねぇ
美容レーザー（）ニキビ跡治療レーザー（）発毛レーザー(笑)
ほんとペテン師どもは自決しろよ

***にきびあとの凸凹・レーザーアブレージョン***[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1054253737/ba
凸凹改善目的用レーザー[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1289377935/ba
【小シワ】　サイトンレーザー　【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
凸凹フラクセル・サイトンレーザー凸凹３ at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1157343382/ba
【にきび】レーザーピーリング【にきび跡】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life8/seikei/1134366951/ba
480 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 01:08:34.32 ID:MpwAMIo6: 【ﾌﾗｸｾﾙ】ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰ【ｱﾌｧｰﾑ】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1192813921/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】2[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1245408003/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】３[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1249974622/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】4[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1254465548/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】5[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1259107035/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】６[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1266459751/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】７[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1276434391/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】7[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1282057515/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】８[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1289389189/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】9[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1296539970/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】10[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1301317502/ba
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】11[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1306581928/ba
481 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 02:03:24.49 ID:ZhAKtbxm: 実際に、クリニックの経営のことばかり考えてて患者の肌が取り返しつかないことになっても、適当に誤魔化すだけのクリニック、銀座界隈にいっぱいあると、銀座にあるちゃんとしたクリニック(w)の先生が言ってたなあ。
やはり、2ちゃんねるで悪徳とか言われてるクリニックは、ホントに悪徳なことが多そう…
まともな先生に治療して貰えてちゃんと診て貰えるのは心強いね。
がしかし…まだ自分で満足出来る改善レベルにないorz
改善はしてるんだけどね
「ニキビの跡は、後から何とでもなる」と言う言葉ホントに信じていいのかな…
とナーバスに。
アブレも検討した方があいのかな、
レーザーより格段に治療効果高いのがレーザーアブレだと、セカンドオピニオンくれた先生は言ってたけど。
血もでると聞いて恐くて
決断出来ない…
482 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 03:31:04.80 ID:q+soo/DN: 昨日ってか日付変わったから一昨日か
某有名美容外科でやってきたけど逆に今までに無いくらいニキビが大量発生して困ってる
赤みも引かないしじんじんするし、何よりかゆいwww
ずっとこのままな訳は無いと思うけどストレスで死にそう
483 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 05:06:36.91 ID:8iJo2iNm: >>462
今度の連休利用してエコ2受けようと思ってるんですが、
ダウンタイム1ヶ月って本当ですか？
4日目には一度会社に出なきゃいけないんですが･･･
メイクで隠すことは不可能でしょうか？（女性です）
484 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 07:27:06.94 ID:dOapHz6f: 四日目には瘡蓋全部取れる。重症でハードに打ったら瘡蓋取れるまで一週間かかるよ。
485 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 09:09:20.04 ID:h1/7p1gc: レーザー総合で質問したのですが早めにレス頂きたいのでこちらで相談させて下さい。
シミやニキビ跡にも効くということでレーザーブライトニング（Qスイッチヤグレーザー）
を昨日してきました。同時にライムライトもやりました。
レーザーブライトニングの後は顔が真っ赤だったんですが
コンシーラーを塗りまくってなんとか隠せました。
蚊に刺されたような凸凹が数ヶ所できていました。
赤みは夜にはだいぶ落ち着いた感じがしたんだけど
夜中痒さで目が覚めて保冷剤で冷やしながらなんとか寝ました。
今朝起きたら顔がまた真っ赤になっていてとても痒いです。
冷やしてるせいもあるかもしれないけど、顔がすごく熱っぽいです。
これは正常な経過ですか？同時に打ったのがいけなかったんでしょうか。
同じような経験した方やご存知の方いましたら教えて下さい。
486 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 09:31:36.22 ID:TkDJqB6J: エコツー後４日で会社とかよっぽど弱く打たなきゃ無理だろ
487 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 11:36:28.95 ID:9vFKS3Tq: >>483
４日だと無理に隠すレベル
１週間だと肌は赤いけど化粧は綺麗にのるよ
488 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 13:02:32.78 ID:0otVpCnG: フラ3でも赤みがとれるのに１週間かかるのに、エコ2で4日しかダウンとれないとかなめすぎ。てかレーザー自体、短期間の腫れでクレーターがぼやけるぐらいの効果しかないから恥かいてお金すてるよりやらないほうがいい
489 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 13:56:11.14 ID:rdGcPqV4: すぐに効果を求めてる事自体おかしな事なんだよ
治療をしたいなら削るしかないかと
けど削って劇的に良くなるのは凸型の瘢痕のみ
しん氏で実証済みで証拠もあるだろ
490 ：483：2011/09/04(日) 19:35:53.15 ID:rWJpUYRM: 皆さんレスありがとうございます。
私はアイスピックはありません。両頬にクレーターが少しあるくらいなので
軽症だと思います。ただ、傷痕（1cm程度）の修正もしたいので、
部分的に強く打たれるかもしれません。

>>484
瘡蓋が全部取れたら普通に化粧できる、ということでしょうか？

>>487
無理に隠す、というのは無理にでも化粧はできるということでしょうか？

>>486,>>488
私は元々色白な方ではなく、
クリニックの症例写真を見ると赤くなってるぐらいなので
それぐらいなら化粧で隠せるかな、と思ってました。

4日目も休むつもりだったのですが､締め日なのでどうしてもだめと言われて。
最悪、日焼けとかアレルギーが出たとか言って
マスクして誤魔化そうかと思うんですが、無理でしょうか･･･？

続けてすみません､よろしくお願いします。
491 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 20:01:52.84 ID:0otVpCnG: >>490
まぁ人間、効かないと言われても他に選択肢が豊富にあるわけじゃないから、１回でもやらないと納得できない気持ちはわかるよ。おれもそうだったから。
492 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 20:03:55.46 ID:0otVpCnG: つづき
部分しかないなら全顔はやめてクレーターのとこだけ打ちのな。eco2はつよいから綺麗な肌のところ傷つけるなよ。後悔するから
493 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 20:11:13.33 ID:rdGcPqV4: アイスピックだろうが皿型だろうが瘢痕が深ければどうしようもないよ
494 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 20:40:21.06 ID:hLxTCX7n: >>454
こういう馬鹿がいるとは驚いた。
紫外線の知識もなくてよく生きてるね。
495 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 23:37:29.96 ID:h1/7p1gc: >>485です。
痒みと小さい水疱ができたので病院に行ってきました。
ステロイドの点滴でだいぶよくなりました。
私には合わなかったようで、こんなに腫れたのは見たことがないと言われました。
レーザーはもう怖いです。
でもニキビ跡は綺麗にしたいし…何か他に方法ないかな。
496 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 23:47:34.64 ID:8p3JAm2d: ブナの甘露蜜ってハチミツ食べてるんだけど、肌荒れが治って綺麗になった。
今まで市販のサプリ食べてたけど、やっぱり自然の健康食品がいいんだろうね^^
497 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/04(日) 23:50:04.37 ID:rdGcPqV4: ヤグレーザーで無理ならもう駄目だろ
498 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 00:14:19.26 ID:UiUdUP1q: TEST
499 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 00:27:35.07 ID:b28M8oXD: >>490
無理になら余裕で化粧はできるよ。４日～一週間経たないと瘡蓋はとれないと思うけど。
マスクしたほうがそりゃいいぞ。打って貰う前から会社でマスク付けてマスクアピールしとけば？
500 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 00:58:27.29 ID:BRkjobxL: http://uproda.2ch-library.com/lib424651.jpg.shtml

２５歳、女です。
エコツーかブリッジかパールか。
サイトンで削ってからフラクショナルするかで悩んでいます。
アドバイス下さい。
501 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 01:13:23.93 ID:yZE3iKAF: >>500
なんか閲覧するのがめんどい
502 ：500：2011/09/05(月) 01:26:24.62 ID:BRkjobxL: >>501
すみませんやり直しました。
こちらでおねがいします。
http://imepic.jp/20110905/049920
503 ：490：2011/09/05(月) 01:45:15.05 ID:bS3pUpEK: 続けてレスありがとうございます。
>>492
エコ2でさらに悪くなったんでしょうか？
どうせダウンタイムとるのなら、全顔にして、
クレーターと傷痕以外のところは弱めに打ってもらおうと思ってます。

>>499
そうですね、前日から風邪気味とか言ってマスクアピールしてみます。
5日目からはまた休むのでなんとか一日乗り切れるといいんですけど･･･
ありがとう。
504 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 03:35:46.69 ID:uotfq2MI: CO2フラクショナルやってしばらく経ったけど今まで生きてきて
こんなに化粧のり良くなったの初めてｗ朝がめっちゃ楽
CO2やってからＢＢクリームを凹みに塗れば前ほど目立たなくなった
505 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 09:04:48.20 ID:nuTOhELM: なにこの流れを総無視した誘導www
506 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 10:01:58.64 ID:D9+Mi3fi: >>500
まず改善すると言っているサイトンの先生に聞いた方がいいのでは
強くやってくれる所はリューズ位しかないのでは
でもあまり軽症だとやってくれないのでは
たしか、改善してからしん氏も診断に言って断られたんじゃないかな
肌が柔らかそうだから改善の見込みはあるけど
しん氏であんなに時間をかかっている結果をみると劇的な改善は無理であろう

大きな治療は30歳まで待った方が良い
なぜならそこから急に劣化して粗が見えてくるから
507 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 13:55:10.38 ID:uotfq2MI: 少しでもよかった事書くと誘導とかになんの？
そんなに効果ないことにしたいのは何故なんだ
508 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 14:10:53.39 ID:3mLp0f1c: テスト
509 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 14:16:48.22 ID:3mLp0f1c: エコ２も５回目なんで最高出力でやってもらいました。
今日で８日たちますが、鼻の部分の瘡蓋はまだまだ全く
剥がれる気配無し。
頬の部分は７割剥がれ落ちました。
結果→(エコ２以外も含めて)回数こなしてるので浅いクレーターは
ほぼ見えなくなった。深めのクレーターは浅ーい感じに。
あと一回もやれば自分の中では満足できる状態になるかもしれない。
510 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 14:31:01.55 ID:D9+Mi3fi: 改善しない人の為に改善した画像を載せてあげましょう
511 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 14:52:36.21 ID:W5GSZXKz: エコツー１回で期待しちゃだめだね
２年間合計で５回受けたけど徐々に目立たなくなってきた。
１回の改善率が１０％くらい。
512 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 15:08:09.99 ID:Op+2bB/K: 確かに胡散臭い。怪しい石の｢私幸せになりました｣みたいｗ
513 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:21:49.82 ID:f/PRJEqz: 非常に時間はかかる。
3回とかじゃ全然無理。
10回やっても軽快ってかんじ。

良くなるとはおもう。
でも元にもどれるとおもったら大間違い
514 ：474：2011/09/05(月) 17:03:49.60 ID:wmFmQqK2: 474です。
教えてくれた方遅くなりましたがありがとうございました。

ですが、石鹸で洗ってしまいました；；；
515 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 18:06:56.68 ID:eWxekwlB: やればやるほど良くなるけどアイスピックみたいな深いのは本当に回数がかかるな
ある程度浅くなったらアブレーションした方がいいかもしれない
516 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 18:13:22.32 ID:D9+Mi3fi: アイスピックを皿型にする方法は自分で簡単に出来る
ただ皿型にするだけなら
517 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 18:43:40.74 ID:6HjrPYQv: 全顔だと働きながらじゃ無理だよね
過去にブリッジやって、今もやりたいけど会社勤めだと厳しい
518 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 19:34:38.29 ID:DLUY0Tln: >誘導www
ほんとこれだわ。なんらかの意図が丸見えだわ

「○回やって～赤みが～私には効果ありましたよ。けどまだ続けるつもり。。」

>>497に貼ったけど数年前のこの手の治療スレからずーっと↑みたいな曖昧で不自然な書き込みばかりだからね。そして非賛同的な書き込みには同患者とは思えないほどの罵倒、煽りっぷり(苦笑）
インチキ工作ブログを除けば『改善した』という情報も報告も『皆無』なのにねぇ
個人ブログで経過写真っぽいものがあるかと思えばアメブロ。美容クリニック関係者が個人的に運営しているブログは皆こぞってアメブロ。

ところで前スレでアラフォーママのブログURLコピペしたらすご～く煽られけどあれは一体何だったの？他にあそこまで有益なブログなんてないでしょ。お前らの求めてる貴重な情報なんじゃないの？
典型的なメンヘラが、クリニックにカモられてると判る素晴らしい構図じゃないか

アラフォーママのアンチエイジング日記
http://husahusasos.blog40.fc2.com/blog-entry-53.html
子持ちで300万以上使ってこれ。ほんと可哀想、どうみてもおかしいだろこんなんの・・・
519 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 19:42:28.45 ID:DLUY0Tln: 訂(>>479 >>480
520 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 19:46:25.16 ID:pdOabRoN: >>517は男？
521 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 20:13:15.73 ID:nuTOhELM: >>518
世の中って理不尽だよなw まぁしょうがないよ、みんなクレーターを治したいがあまりに非賛同的な所には盲目なってる。おれも最初そうだったから。みんな１回は経験しないと納得しないと思う。まぁ数少ないクレーター治療の選択肢の１つだからしょうがないかw
522 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 20:53:10.52 ID:KwZqSHxH: 取り敢えず5回はやってみようと思ってたけど
そんなに効果ないんだ・・・。
それどころか目立たなかった毛穴が目立つようになった感じがするんだけど
それも気のせいじゃないってことなの・・・？
今月どうしよう。やるかやらないか。
523 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 21:47:56.57 ID:gra7Uzt6: >>518
エコ２の部分見てたけどあんまり効果がなさそうだよね･･･
http://husahusasos.blog40.fc2.com/blog-category-6.html
524 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 22:59:32.31 ID:gcVAhCkk: >>522
効果が無いんじゃないぞ
数回じゃ劇的な効果が期待出来ないだけ
だから続けるしかないんだろう
しんだって言ってるじゃん
525 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/05(月) 23:37:08.31 ID:KwZqSHxH: >>524
おお、そうなのか。
じゃあ続けてやってみる。
中途半端にやっても駄目だろうしね。
有難う！
526 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 00:49:50.66 ID:WfxcpkCS: それどころか目立たなかった毛穴が目立つようになった感じがするんだけど

だから続けなきゃっていってるの
回数こなしてみ
だいぶ浅くなるから。
そのかわり赤ちゃん肌にはなれないよ
527 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 03:44:24.65 ID:aHmwjS3t: >>526
やっぱりビニール肌になるの？
528 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 04:40:17.40 ID:WfxcpkCS: やっぱりビニール肌になるの？

自分はなってない
医者に１ヶ月半後には二回目やれますよって言われても
最低３ヶ月はあけて打てば大丈夫かな。ふくふく感がもどってから次やる感じ
自分がやってみての感想だけどね
529 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 07:12:31.28 ID:b4HgJnAa: >>523
その人オバジにも挑戦してるね
しかしオバジもあんまり効果がないみたいだね
http://husahusasos.blog40.fc2.com/category1-2.html
530 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 07:18:32.72 ID:QubRE8pt: エコツー気をつけろ
医師の腕次第だが余計に酷くなるぞ
531 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 07:25:29.48 ID:/K0BXJz0: 効果は人それぞれだと思うよ
自分はビオチンが一番効いた
http://vitamin-b7.com/

ただ皮膚科で貰ったヤツだとあんまり効かなかった
市販サプリのマルチビタミンに入ってるビオチンを飲んでからニキビとか
頭のかゆみとかほとんどなくなった
一ヶ月１０００円も掛からないし安上がりｗ
532 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 09:48:59.29 ID:tlhT2j7M: >>529
どんな効果を求めてるんだ？
その人先日25％やったぞ
本人の口からエコ２より効果あると出たらエコ２終わりだ
533 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 17:05:59.18 ID:d/IYFlrW: >>526

そうなんだ。わかった。続けてみる。
有難う。
534 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 22:37:57.25 ID:JUTsd5z0: エコツーの部分的な照射が近くにあれば一番大きい凹みにやりたいわー
co2フラはニキビなくなったけど凹みにはなにも変化なしだし
535 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/06(火) 23:29:28.06 ID:EV3bCy2N: 凹みに効くいい治療なんかないかなぁ・・・
まじできつい
536 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 00:08:06.92 ID:9CVGwGfD: 重症ならフラクショナルCO2はお薦めしない
とにかく時間がかかる上、強く打たないと効果が無いから結局長期間引きこもらないといけない
537 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 00:45:59.76 ID:gsdRuxrx: 2年で5回で改善しようとか図々しいだろ(´・ω・｀)jk
538 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 02:30:45.65 ID:28vH42wd: 吉田レベルが甲本雅裕レベルになったよ
539 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 07:44:00.56 ID:NjFhNyga: いつものフラやってる所と違うクリニック行って相談したら、クールタッチ3勧められた。
お試しでおでこだけ打って貰った、
曰く、「これくらいの跡なら、アブレする必要もないと思うよ。フラにクールタッチ併用で、十分良くなるかと」
でも、まだ跡無数にあるんだよね。。
レチノイン酸をニキビ用に、跡の治療はクールタッチ新たに始めようと思ってる。
クールタッチ3受けてる人いますか？
540 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 08:32:15.92 ID:/vWE4qwp: 金に糸目つけないで散財してる奴、コンプレックス持ちのメンヘラの為に貼っとく。
この手のスレで評判上げるような書き込みは『業者関係者』か業者のカモの『同調者』とにらんで間違いないからね。
おっと、こんな事書くと糖質のキ○ガイ扱いされるんだろうなw
信じる者は救われる(笑)勘ぐる者はイエス！キリステ

対洗脳・情報操作に対する十箇条
1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
541 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 09:06:10.33 ID:Y2zHClXf: 脂肪やヒアルロン酸を注入した部分にフラクショナルレーザーやっても大丈夫？
542 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 12:29:39.17 ID:scvQZnsT: >>541
大丈夫って先生言ってた
543 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 13:38:27.04 ID:gXXMy3yu: クレーターに直接注射を打つとかは無しなの？誰か聞いた人いない？
544 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/07(水) 16:37:08.97 ID:6bkc4WGz: 軽症の浅い皿型になら効くんじゃね
545 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 07:18:26.45 ID:JinW2JmU: コンプレックス産業「一曲230円の聴くだけで巨乳になれるメロディが既に16万DL！！」
http://blog.livedoor.jp:80/ki2ch/archives/51266171.html#more
546 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 09:48:37.54 ID:47LQvRf+: >>539
クールタッチは全くお薦めしない。
全く効果がない。
ニキビ跡のレベルが分かるないけど。ニキビ跡の下には
白い瘢痕組織という堅いものがあるから、そこをアブレーションで除去しないと
いくらフラクセルとかその他のレーザーをやろうが限界がある。

反対にそれを除去できていれば、その後はレーザー等の治療で上がりやすい。
私はタイムで除去したけど、タイムはアブレーションとしてはあまりにも値段が高すぎるから
形成外科や大学病院できちんと瘢痕組織をアブレしてくれる所があれば
かなりの長いダウンタイム覚悟でやった方が、反対に時間もお金も無駄にせずに済むと思う。
547 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 11:21:02.38 ID:+9PPwLNE: イギリスの医療番組　とんでもない病気　cystic acne(集簇性ざ瘡)
http://www.youtube.com/watch?v=HhjXlYCLCMY

お前らはこの女の人より酷いの？
レーザー治療受けてかなり良くなってる。
548 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 11:36:40.77 ID:7jXH5B1k: 日本で行ってるレーザーは改善させるんじゃなくて客を騙すだけだから
549 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/08(木) 11:44:23.82 ID:PWGINPDS: アラフォーを見るととてもレーザーに効果があるとは思えない
てかなんであんな肌に
治療のやり過ぎか？
550 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 07:42:46.78 ID:zicPzr0p: >>546
その治療の最終兵器ともいえるタイムスレがこの有り様だからねw
過去レスを読むかぎり関係者が書き込んでるっぽいし、30%の改善すら怪しい。
いや効果自体が不確かなものかも。となるとレーザー治療って一体なんなんでしょうね(苦笑)
ちなみにタイムの現行スレは完全に過疎り中(笑)

タイムピール[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1198579035/ba
【ニキビ痕・傷跡】タイムピール２【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1202021257/ba
【ニキビ痕・傷跡】タイムピール３【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1205852823/ba
【ニキビ痕・傷跡】タイムピール4【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1209609271/ba
【スレは】タイムピール５【凹まない】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1218724140/ba
【ニキビ跡・傷跡】タイムピール6【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1228145211/ba
【ニキビ跡・傷跡】タイムピール7【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1235920669/ba
【重症ニキビ跡治療】タイムピール８【傷跡治療】[SEIKEI]http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1255417998/ba
【重軽ニキビ跡治療】タイムピール9【傷跡治療】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1279182492/ba
【重軽ニキビ跡治療】タイムピール10【傷跡治療】[SEIKEI]←現在進行スレ
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1308374381/ba
551 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 08:48:42.75 ID:lU58N91S: >>550
単独治療で10スレにもなっているんだ
てか、スレチ！客層もちがう
552 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 09:06:40.36 ID:MvySKc6y: 傷跡に打って１ヶ月経ったけど、なんの変化もありません。
まだ一回目だから仕方ないのかな…長い道のりですね‥。
553 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 10:18:44.95 ID:Aci5Kvoj: あのスレって関係者の書き込みが指摘された途端に過疎りだしたよね
554 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 11:14:13.24 ID:743tibkK: >>553
でも関係者って言われる書き込みは治療に誘導していないよね
555 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 11:51:34.56 ID:gaCieH7u: >>554
そのやり方が宣伝だと思ってるよ
怪しいけど一番改善するんだと言う罠
日本で1人しか無いから凄いんだろうと言う洗脳
それに比べて培養は正直だと思うな
ここまでが限界ですみたいな
タイムでの森衛門の凸は綺麗になったが凹みは改善してない
しんもタイムじゃなくても凸は綺麗になったが凹みは改善してない
これが全ての結果だと思う・・・50-90%とかは絶対にあり得ない
もし本当にそれならみんな画像公開してるはず
タイムピール氏だってやるもやらないも勇気とか言ってる位だから
軽症の森衛門でそうだったから・・・しかも2回もやってるんだぞ

そんな俺はタイムをやって後悔した
夢がある人は凄い治療だと思うのも自由けど期待している人は自分で身を持って確認するしかない
批判するのは嫌なので以後タイムの質問には答えぬ

前にネットで改善した2人が何割改善したと書かれていた時に
すぐに先生にも同時にこんな人居るんですかと質問したら2人程居ますとか言って来た
もし9割改善が2人居るとしたらもっと居ると思ってる
それが2人とネットと同じ人数を合わせて来た事を考えるとやはりと思った
556 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 11:57:34.50 ID:lU58N91S: >>555
だから専スレで！
ここ見てる人はタイムや培養なんて考えてもいないはず
557 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 12:00:12.03 ID:gaCieH7u: >>556
タイム、培養の言葉をここで知る人も居るしね
専スレで文句かけばどうなるかわかるだろ
絶対にそんな事はないと言われて終わりだよ
わざわざ専スレで文句は言わないよ
暗黙の了解だよ暗黙の了解
558 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 12:03:38.82 ID:gaCieH7u: >>556
てか関係者かな
ここで話しても問題ないし
タイムの話しがあっても無視すればいいじゃん
どうせ普通のレーザーはもっと改善しないんだから
タイムと培養の話しもありだよ
559 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 12:08:38.37 ID:Aci5Kvoj: 自分が気づいたのは少し前のスレ
なぜなら自分と先生しか知らないような話が書いてあったから

だから関係者らしき人の書き込みは昔からあると思う
それを全部見たわけじゃないので誘導しているかどうかはわからない

ただネガティブな話が全くでてこないのも不思議
出ても何人かの人が話を変えようとする流れを何度も見た
560 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 12:25:19.80 ID:6hRWJcpr: >546 そんなんですか…
この話聞いたのは、タ○ミクリニックなんですが、、
曰く、アブレはカクダンニ効果があるけど、リスクなど含めたアブレの効果にとって変わるフラなどのレーザーが出てきたから、アブレやる人はあまりいない、との事。
私の肌見て、これ位ならフラと並行してクールタッチⅢでいけると思うよ、とドクターに言われたんですよね…
自分では凄い気にしてるのだけど、そんなに酷くないと周りには言われたり…(それでもフラ5回以上やって今の肌だし、酷かった時は他人に遠回しに肌の荒れを指摘されて傷付いてました)
み○た形成外科にセカンドオピにおん聞きに行ったら、アブレが効果は格段に高いとは言われましたが、それが怖いならアブレとフラのセットみたいなやり方を勧められました。
もう一度、通ってる先生にアブレのことも相談してみよう…
皮膚の奥の瘢痕組織の事なんて全然話してくれなかったなあ…
あまりいい先生じゃないのかな？ｗ
クールタッチ取り敢えず始めるのまだやめとこうと思います。
コメントありがとうです。
561 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 12:29:38.34 ID:gaCieH7u: >>559
画像をUPするって言ってた人が居たけど本当にするのかなと思ってる
現に全体が9割も改善してるなら他にUPする理由を探す必要ないはずだし
その理由としてはまだ他が改善していなからだそうだ
何割改善したと言うだけ言って何か不に落ちないんだよな
実際言うだけならここのインチキレーザーと同じなんだよ
562 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 12:37:06.88 ID:lU58N91S: >>558
自分と合わないと関係者扱いなのもどーなの？
フラ系も否定的のようだし、いったい何がしたいのか
563 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 13:45:10.58 ID:c1wcVGGs: ID:gaCieH7u
この人はタイムを含むレーザー系のスレでネガキャンやってる人
レスの文体や主張がいつも同じだからすぐわかる
564 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 13:46:28.58 ID:gaCieH7u: >>563
タイムスレに書き込みしてないんだが
565 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 13:52:37.82 ID:gaCieH7u: >>562
関係者扱いってタイムのスレも凄いみたいじゃん
タイムでも多少改善させられる程度なのにフラで改善するはずがないですね
タイムの批判を書くとこう人が出てくるから書けやしないよ
566 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 13:56:37.15 ID:c1wcVGGs: >>565
ところでタイムやったって書いてるけどほとんど改善しなかったの？
567 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 14:10:14.74 ID:gaCieH7u: >>566
凹みについては満足行きません。森衛門さんみたいに凸の箇所については削り落とすだけなので見た目は改善しました。
満足しなかったと言うだけで批判は敢えてしません。その理由は個人差があるからです。
あとはタイムピールさんと同じ意見ですが、人に聞いて改善率を探しているならやってから後悔した方がいいかな。
知り合いの癌患者に聞いたのですが、値段が安くなる模様です。
568 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 14:22:09.55 ID:EnaYwxyv: 晒しage
569 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 14:23:09.72 ID:c1wcVGGs: >>567
それは残念だったね、再生力は個人差があるから難しいね
1番気になるのは肌の肌理の悪化したり刺激に弱くなったりしないかなんだけど、その辺はどう？
値段が安くなるのはやるやらないに関わらずありがたいなあ
570 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 14:48:24.76 ID:gaCieH7u: >>569
再生力が無い人が跡になるんだと考えている。それを少し勉強してたらやはり培養が適していたと思うし。
こちらの場合は家が遠いから培養を避けたそこが一番の理由。
家が近ければ確実に培養をやっていたと思う。
それと肌理は毛穴みたいな感じで早く言えばガサガサ荒れてる感じが続いてる。
571 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 15:03:38.12 ID:c1wcVGGs: >>570
培養の方がリスクは低そうな感じだね、泊り込みとかは厄介だけど
あと、大体でいいからタイムやってからどれ位経ったか教えてくれない？

それと教えてもらってばっかりじゃアレだから、役に立つかどうかはわからんけど
自分の知識というか経験も書いとくわ
エコツーブリッジは出力密度を高くすればアイスピックのような深い凹みでも
少しずつだけど浅く小さくなっていく、10回やって大分マシになった
572 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 16:10:23.49 ID:fgFYi6A1: >>571
期間は大体で2年経つか経たないかくらい
現実に培養は家が近くないとメリットが無いと思う
それと先生も言ってましたが最後に残った凸凹感は注入系で持ち上げればと言ってました
頬だけなら改善の余地はあるけどこちらみたいに範囲が多いと厳しい
573 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 16:11:34.30 ID:fgFYi6A1: PC切断してしまいましたのでID変わってしまいました申し訳ない。
574 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 17:33:28.94 ID:743tibkK: >>572
２年前というと新しいやり方？
施術後にもらった塗り薬の名前を全部言ってみてくれない？
もちろん言えるよね？
何種類か数だけでもいいよ
それなら名前忘れても言えるよね
575 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 18:06:44.53 ID:mi/iSxWP: 誰かスピロノラクトンって内服薬試した人いる？
前にカウセに行った時にニキビ跡で難知性のものはこの薬を内服すれば直る、
って教えらた
ただ生理不順や生理過多、それに妊娠してる人やその可能性がある人は無理
とか言われたのでその時は止めた
試したことある人いたら教えてください
576 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 18:11:44.15 ID:YhEg8dXC: >>574
落ち着けよ

>>575
ホルモン療法っぽいから調べてみたら？
飲み薬で跡が治るって言うのは怪しいと思うけど。
577 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 18:30:12.59 ID:lU58N91S: >>574
なるほど
578 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 19:14:40.67 ID:BZXKAKkR: CO2フラクショナル麻酔なしでやってるけど、
もの凄い痛みで辛い
脂汗かきながら耐えてるよ
579 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 19:44:58.50 ID:7WgXH26D: >>574
たしかロキソニンは貰いました
後はステロイド系と日焼け関連です
580 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 19:46:18.23 ID:zicPzr0p: >>546
その治療の最終兵器ともいえるタイムスレがこの有り様だからねw
過去レスを読むかぎり関係者が書き込んでるっぽいし、30%の改善すら怪しい。
いや効果自体が不確かなものかも。となるとレーザー治療って一体なんなんでしょうね(苦笑)
ちなみにタイムの現行スレは完全に過疎り中(笑)

タイムピール[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1198579035/ba
【ニキビ痕・傷跡】タイムピール２【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1202021257/ba
【ニキビ痕・傷跡】タイムピール３【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1205852823/ba
【ニキビ痕・傷跡】タイムピール4【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1209609271/ba
【スレは】タイムピール５【凹まない】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1218724140/ba
【ニキビ跡・傷跡】タイムピール6【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1228145211/ba
【ニキビ跡・傷跡】タイムピール7【シミ・肝斑】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1235920669/ba
【重症ニキビ跡治療】タイムピール８【傷跡治療】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/gimpo/seikei/1255417998/ba
【重軽ニキビ跡治療】タイムピール9【傷跡治療】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1279182492/ba
【重軽ニキビ跡治療】タイムピール10【傷跡治療】[SEIKEI]←現在進行スレ
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1308374381/ba
581 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 19:59:31.17 ID:7WgXH26D: 名前が有ってるかわかりませんがたしかステロイドはマハディ軟膏です
いつやったかなんて言える訳ないじゃないですか
582 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 20:00:56.12 ID:zicPzr0p: 人のコンプレックスにつけ込む企業から身を守ろう

コンプレックス産業 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%94%A3%E6%A5%AD

コンプレックス産業の分類
1. 美容整形などの外科的手法によるもの
2. 薬剤を用いるもの
3. 装具等を用いるもの
4. カウンセリング
5. スキルアップを図るもの（学習塾、英会話教室など）
6. ダイエット本などマスメディアによるもの
583 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 20:01:28.59 ID:zicPzr0p: コンプレックス産業への批判のし難さ

こういった本来は劣等感を解消してくれるはずのコンプレックス産業が、逆に劣等感を煽っているという
負の側面に対しての批判する声も一部にあるものの、悪徳商法と位置付け具体的な企業名を出すことは、
逆に中傷であるなどとして訴訟されるといったリスクがあるため、目立って批判されることは少ない。

またテレビ、ラジオ、新聞などのマスコミにとっては、ダイエットや美容整形など様々な広告の出稿が重要な収入源となっているため、
警察や官庁が介入するような事件がない限りはスポンサーであるコンプレックス産業に対して批判的な報道をすることが難しい状況である。

これを一種のメディアコントロール（情報操作）と見る向きもあり、
報道の自由・公平性を保つ上での一つの課題と言える。

ただ不安を煽るコンプレックス産業全体ではなく、消費者に損害を与えた特定企業の業態を問題視する報告自体は
国民生活センターに度々寄せられており、波及的に同業種他社の活動に影響した事例も見られなくはない。
サービスを購入したのに期待する効果が得られなかったり逆に損害を被った場合には、消費者としての権利を行使する上で、
国民生活センターや弁護士に相談するのも一つの方法である。
584 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 20:14:04.57 ID:7WgXH26D: かゆみ止めの名前がわかりません
585 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 20:33:39.13 ID:lU58N91S: >>584
なんでまたID変わってんの？
それと塗り薬は何種類って聞かれてるのに
ダウンタイム中の大事なケアだから簡単には忘れないよな
586 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 20:42:28.18 ID:j8dmTSfy: 自演したいんだろ
587 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 20:47:08.72 ID:Q7pedZIO: 俺も繋ぎっぱなしでもIDはしょっちゅう変わるけどな
理由は調べてないからわからんけど
塗り薬のロキソニンとマハディが正解なら経験者だろ
588 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 21:00:45.79 ID:G/Ecphex: ロキソニンって痛み止めの飲み薬じゃんｗ
歯医者でもらうやつ。
589 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 21:52:13.80 ID:lU58N91S: もうわかったからフラ系の話にもどそうよ
特にエコツーについてお願い
590 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 22:19:02.42 ID:7WgXH26D: >>589
お前馬鹿じゃね？
人に聞いておいてなんだよその態度
591 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 22:20:41.22 ID:7WgXH26D: どうせ妻が書き込みしているんだろ
批判されるとどうしても真偽を問いたくなるとな
592 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 22:22:24.24 ID:7WgXH26D: 今回答来たたよ105万だってさ
593 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 22:42:37.97 ID:G08V+gKp: >>592
どれくらいで外出れました？
ダウンタイムも人それぞれだと思いますけど
594 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 22:55:48.69 ID:Q7pedZIO: >>589
エコツーの体験談は2009年以降の過去ログに腐るほどあるから
ここで新しい書き込みを求めるよりもそっちを洗いざらいチェックした方が早い
595 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 00:59:25.01 ID:KeOLiSQO: >578 他の書き込みでも似たようなコメント見るんだけど、フラって麻酔しても痛いんだよね、
麻酔なしで我慢できてる時点で、その出力はかなり適当にサラッと表面的に当ててるだけだと思うよ…
そういう自分は今日相澤皮膚科で、強力リフティングクリーム貰った。
効果ありますように…
596 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 07:32:29.94 ID:8DVQ24b7: >>595
おお！是非効果の程をお聞きしたいです
597 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 08:12:30.78 ID:3NuZ4KVg: コンプレックス持ちの人、口車に乗せられて散財してるメンヘラの為に貼っとくよ。
この手のスレで評判上げるような書き込みは『業者関係者』そのカモの『同調者』＝「縋りつく島が無くなるのを恐れて業者に媚びてる奴」とにらんで間違いない。
特にここ以外の口コミサイトなんかも上のような奴らの巣窟だ。

おっと、こんな事書くと糖質の妄想扱いされるんだろうなw
効果は不確かだわ～金はぼられるわ～で実体はさんざんな物なのにねw
「信じる者は救われる。勘ぐる者はイエス・キリステ」byコンプレックス産業
名乗って無いだけでまさに宗教そのものだね(笑)

対洗脳・情報操作に対する十箇条
1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
598 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 08:13:20.72 ID:3NuZ4KVg: 血迷ってレーザー受けてしまいそうな人はとりあえずこの過去スレを観てくれ
クリニックの言いなりで惰性でレーザー受けてる人も。

レーザー治療スレ、全てのニキビ跡治療スレの過去ログに当てはまることだけど
不自然な治療の持ち上げ、治療への不満、疑問や”改善後の写真"の提供を求める人への無視、罵倒っぷりは一体何なんでしょう・・・
上記のようなやり取りが2000年中頃から現行スレまでずーっと続いていますが、
一部の工作ブログ、クリニックのインチキ症例写真を除いたら『改善した』という信憑性のある情報、報告なんて皆無なのです。
効果の不確かな施術の提供、法外な料金の要求など育毛産業と似たところがありますね。

美容レーザー、ニキビ跡治療レーザー、発毛レーザー（ ´,_ゝ`）プッ

***にきびあとの凸凹・レーザーアブレージョン***[SEIKEI]←※重要必読※
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1054253737/ba
凸凹改善目的用レーザー[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1289377935/ba
【小シワ】　サイトンレーザー　【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life9/seikei/1175354927/ba
凸凹フラクセル・サイトンレーザー凸凹３ at SEIKEI
http://yomi.mobi/agate/life7/seikei/1157343382/ba
【にきび】レーザーピーリング【にきび跡】[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/life8/seikei/1134366951/ba
599 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 09:46:08.87 ID:ULwLp2k0: 若返りを目的にしてフラクショナルＣＯ２をレベル２とレベル３で
やってみました。レベル２で照射したところは、全く問題なし。
レベル３でやったところは、大根をおろす時のおろし金状態ｗ
まだ少し赤くなっているところもあるｗ
レベル２で数回やるよりダウンタイムがあってもレベル３の方が
いいと思いますよ。品川で2万円でやりました。
ニキビの痕には効果は薄いですが、若返りには効果ありますよ！
600 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 10:53:28.81 ID:3NuZ4KVg: ↑どうしたんだよ唐突にw露骨すぎて胡散臭せぇwそれ腫れてるだけですから。
施術後に凸凹がマシに見えるのは『施術後のケアが大事』という口実で渡される（買わされる）保湿クリームの恩恵だよw

ニキビ跡治療ではタイムピールに並んで最も効果が期待できるであろう最先端治療『培養表皮』(笑)

[ニキビ跡]培養表皮[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1179811514/ba
［ニキビ跡傷跡］培養表皮2[SEIKEI]
http://yomi.mobi/agate/toki/seikei/1312023010/ba
601 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 11:37:08.79 ID:pZpAXktE: 培養～の治療は手を出さない方が無難な気もする･･･
http://shirabeau.exblog.jp/12771974/
602 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 11:43:26.07 ID:acacBWTG: 妻には申し訳ないけど上がった画像の結果からしたら培養の方が上だね
603 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 12:02:30.39 ID:nExbTRiy: なんか急に基地外が暴れ始めた
何を受けてもダメだったのでいよいよ発狂したのか
604 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:05:33.00 ID:Rdphz4yO: 暴れてるの２匹いるよね
どの治療も否定してるのと、どうも培養に誘導してるのと
それとも一人二役なのかな
全部否定している方は何がしたいのかわからん
605 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:20:21.56 ID:acacBWTG: タイムの文句を言うと妻らしき人が出てくるのが不に落ちないね
606 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:21:51.14 ID:0NAYskiM: 剣山で顔をペタペタ叩いて穴だらけにしたらフラクショナルと同じ効果が得られるかな？
誰か試してくれないかな～～
607 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:29:38.04 ID:Rdphz4yO: >>605
なんで妻って考える？
医者じゃないの？

ちなみに｢賦に落ちない｣ねｗ
608 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:38:21.70 ID:nExbTRiy: >>606
それがまさしくダーマローラーの理屈
609 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:42:30.74 ID:G+9wcuOC: >>606
絶対だめ！ブラマヨのブツブツの方と同じ顔になるぞ
ブツブツは自分でやって(剣山じゃなくてダーマローラーで)ああなった
610 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:43:38.84 ID:gnFcnobM: 晒しage
とりあえず治療で改善したってやつは証拠か信憑性のあるブログ張れよ？ないだろ？
だからこそこんな匿名掲示板や口コミサイトでコソコソ評判上げるようなことしてるんだよ。
誰が書いていて何が目的かはわかりようがないけどさ。
こんなの育毛産業と同じだよ(笑)
611 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:44:08.05 ID:acacBWTG: >>607
いやタイム批判の流れでシャシャリ出てくるのは普通の流れじゃない
タイムの批判が出ると擁護してるのは家族だと思ってる
どうみても流れがおかしいと思いませんか？
612 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:46:49.10 ID:acacBWTG: >>610
馬鹿言うなよ改善してないのに画像なんて上げられるかよ
613 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:53:36.14 ID:Rdphz4yO: >>611
だから医者が自分で擁護しているって考えた方が自然じゃないの？
614 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 13:56:22.64 ID:acacBWTG: >>613
斉藤先生ならあり得る・・・それならそれで良いんですよ
けどプラスばかりじゃなく批判も聞きたい訳でその批判が書かれると(ry
615 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 14:05:19.45 ID:gnFcnobM: ＞全部否定している方
この手の治療で信憑性のある画像、情報はあるの？あるなら張ってね？
結局さ、育毛産業なんかと手法が同じなんだよ
この手のコンプレックス産業って奴は
616 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 14:27:42.78 ID:Rdphz4yO: >>614
えっ？経験者なんだよね？
617 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 14:39:23.12 ID:acacBWTG: >>616
家族ぐるみなら言って欲しい
618 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 14:44:09.54 ID:75pcQYs8: タイムスレ読むと批判というか厳しい評価をしている人も結構多い気がするけどね
夢の治療法と思って受ける人は今はいないんじゃないかな
619 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/10(土) 15:01:55.43 ID:gnFcnobM: 証拠の話になると黙り込むんだよなｗ

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