プラウド新浦安口コミ掲示板・評判

１年半前にモデルルームに行って、あまりに冷たい対応だったので、ここをやめて別のマンションを購入したものです。

大規模だからなのか、すごい書き込みですね。

冷たいとは思いませんが、冷静な印象は強かったです。一方、見学した他のマンションの営業さんは、イケイケでした。お互いの相性もあるのだと思います。
いづれにせよ、マンション購入できたようですので、良かったですね。

イケイケで買わされたんですか？
駐車場代が無料とか月々の支払いは家賃よりも安い等、
甘い言葉に乗せられた結果、ローン払えずアボーン。
そんな事にならないように、お互いに気をつけましょ。

04です。失礼、私は、プラウド契約者です。

モデルルームへGO!GO!

悩みに悩んでましたがついにここ決めちゃいました。
ここのスレは自分の気持ちを確認する意味でずいぶん参考になったな～。

駅から遠いし日の出・明海じゃないし、プラウド３も建つんで需給が緩みそうだし、
いろいろ考えてまあベストの選択かなと思います！！

10です。最後の文章変でした。

誤　いろいろ考えて
正　でも、いろいろ考えて

＞１０さん

　ここに決められたのですね。おめでとうございます。
　一住民として歓迎させていただきます。

　私も、まさに一年前の今頃、都内物件、川崎物件などと最後まで比較して、
　さんざん考え抜いた挙げ句に、それまでは新浦安には縁もゆかりもなかったのに、
　ここに決め契約、最短で８月頭から入居しました。
　あれから、早くも一年・・。静かで環境も良いし、他の住民さんも感じが良い人が多く、
　個人的にはベストな決断をしたと思っています。

　最近のこちらのスレッドでは、あまり建設的な意見交換がされてないようで残念ですが、
　これからも、お互いに良いコミュニティを作り上げていきましょう！

＞１２さん

早速のありがたいお言葉、とても感激です。

我が家は１２さんと違って浦安住民（東西線ですが）なので新浦安には土地勘がありましたが、
はじめのうちは主に環七通り沿いの駅近物件を探しておりました。それなりに入れ込んだ物件も
ないではありませんでしたが、狭い割にそこそこ値段が張るのと、より我が家にとって大きかったのは、
幹線道路（高速道路＆有名な道路）からくる排気ガスがどうも耐えられなかったというか気になったのです。

あらためて地図を精査したら、幹線道路から2km以上離れている鉄道駅はごくわずかであることがわかり、
つまり我が家のような住民は駅近物件はあきらめるしかないとの結論に達しました。
駅近の呪縛から解き放たれると、新浦安のパフォーマンスの高さが突出しているとの結論に至るには
あまり時間はかからず、遠い高洲の新築プラウドか日の出・明海の中古かで悩み苦しんだものの、
ようやく決断できました。

入居は娘の中学進学に合わせて来年春になると思いますが（管理費とか捨てることにはなりますが）、
よろしくお願いします！！

決めちゃいましたさんは、どんな条件交渉をしたのですか？
娘さんの来年の中学入学に合わせるなら、その時期を残金の支払い日にすれば、管理費関係は負担する必要ないかと思いますが。
売れ残り物件ですから、条件は有利に進められたのでは？

最近決めた＝契約したとなると、誰だか特定されちゃいますよ！
そういうリスクとか考えないんですかね？

最近契約した人も片手以上はいるから、特定されませんよ
大丈夫です

>最近契約した人も片手以上はいるから

何を根拠に？　

野・の関係者なら分かる、確かに。

マリナ完売です。プラウド３完成まで時間ありますから、焦らず、販売して欲しいものです。値引ダメよ、需要は増加しているし、完売するのは確実だからね。

このご時世に値引きないと思ってるなんて・・・・

○のブログなんぞを本気で信じている人いるのかね？

う～ん。
売れ残っているのは、やはり当初から人気がないところやキャンセル物件だったりするわけで、
それなら条件のよい中古のほうが案外買い手がつくかも。

マリナテラスも完売じゃないみたいだね。

じゃ、何で完売って出すんだ？

最新号のマンションズで販売戸数２８戸と出てたので、まだそんなに残っているのかと驚きました。２月くらいには残り数戸のように書き込まれていたのにね
実際は100戸近く残ってるのかもね
なんやかんやいいながらその程度の物件だったのかもね

野・には公正な商売をお願いしたいね。

１３です。
２日間ほど参加しなかっただけで存在を疑われたみたいで。。。

＞１６さん
確かにおっしゃるとおり、入居タイミングは交渉できたかも知れません。
しかし我が家の場合、化学物質にやや過敏にならざるを得ない事情がありまして、
建物については築１年以上建っているので気にならないのですが、
新品の家具についてはやはり気になるので、早めに家具を部屋に入れておいて
数ヶ月化学物質を飛ばしておこうということにしました。２４時間換気の仕組みもあることですし。
心配なら安全な家具を買えばいいじゃないかとか、家具屋で数ヶ月預かってもらえばいいじゃないかとか
ご意見もあろうかと思いますが、費用面とかもいろいろ考えてこうしました。

住民票のタイミングをコントロールしているのではとか、こういう話を住民板に書かないのは怪しいとか、
人の話を疑ってかかるのはネットの流儀なのかも知れませんが、私自身は過去の本スレでいろいろ
勉強させてもらったと思うし、恩返しとか偽善者ぶるつもりではありませんが、私みたいな検討者と購入者の
境目のような参加者がいた方がスレの趣旨に合致しているのかなと思って書いてみた次第です。
その意味で、１２さんとか１６さんみたいな自然な反応は率直にうれしいですし、今後もそんなやりとりが
増えればいいなと思ってます。

ところで＞１９さん
最近決めたと書いて誰だか特定されると何かまずいんでしょうか。野村の方に特定されるのはかまいませんし、
他の方に特定される心配はしてないんですが、どんなリスクがあるのかわからないので教えてもらえますか。

内心では値引で買った奴と見られる。

>>内心では値引で買った奴と見られる。
そういう見方というか発想をする人間がいることに驚いた。
自分は、たとえ１万円でも安く買ったり値引かせた人間は偉いと感じる。
物は買うときは安く、売るときは高くが世の中の原則。

山田電機やユニクロには一切行かない人達なのだろうか？
それとも、高く買ってしまい悔しやの反動なのだろうか？
不思議だ。

決めちゃいましたさんは、暫くの間、管理費等と今の家賃と住宅ローンの重複が大変ですね。
普通の人は避けたいことです。
おそらくそれも含めて、値引き交渉が出来たのでしょうね。

私は、竣工後間もなくの契約でしたが、その時でも値引き交渉できましたよ。
別に竣工後一年経とうが経とまいが、その前から、特に高層階高額物件については、
値引き提示はある人にはあったと思います。同時期に竣工した都内野村物件でも同じでした。
ただ、うちの年収は高いので、ローン審査も間違いなく通るという野村側の試算は
あったと思いますが。

４２です。二日続けて書く時間がとれました。

最近投稿してくださる方々は、一回くらいはマンションギャラリーに行かれたんでしょうか。
そうでないと、この板の意味があまりないような。。。

荒らしの方かどうかは文章を読めば大体伝わりますので、流しておけばいいんですが、
そうでない方々は、マンションギャラリーに行かれた方か、行こうか迷っている方に収斂すべきかと。
もう１年以上も建ってますんで、マンションギャラリーが。是非一回行かれてからお話ししましょう。。。

マンションギャラリーは１０件くらいしか行かなかったので、偉そうに言える立場ではないんですが、
すでに建っているものから選択しようと考えた場合、本物件はいちばんいいかなと我が家には思えました。
建ってないマンションって怖いと思うんですが、どうですか。

我が家みたいな顧客が増えれば、竣工後物件は必ず一定割合売れ残る「べきだ」と思うので、
733戸のうち数十戸がまだ売れてないとしてもあまり気にならなかったのですが。。。
前に写真が投稿されてたと思うのですが、最近見た駐車場も９割は埋まっている感じで、100以上残っているとは思えなかったです（個人的にはどちらの肩を持つ気もないです）。

こんばんは。ちょっと見ない間にすごいことになってますね＾＾；

私がMRに誘導するような書き方をしたのが営業の成りすましと誤解されたみたいですが、
そんなに変でしたか。信じてもらいたいんですが。。。

マンション購入をまったく検討していない参加者の方は建設的な目的か破壊的な目的かわからないので、
立場をはっきりしてもらえればありがたいんですが、本物件を少しでも検討されている方であれば、
MRに行ったり現地に行ったりした結果、ここが気にいったがここが気に入らなかったといった
お話ができれば、割と目線の合った意見交換ができていいのかなと思っただけなんですが。

せっかくこの物件の板に関心を持っておられるんだったら、MRや現地に一回行くだけで
ある程度精度の高い情報が得られると思うんです。行ってみたけど駅から遠くて
いやだったとか、車が錆びそうでいやだったとか、そういうネガティブな話ならわかりますが
（私もポジティブネガティブ両方あって悩みに悩みました）、２年近く経っても売れ残っているらしいから
きっとダメマンションに違いない、みたいな憶測中心の話は不毛ではないかと思いました。

決めちゃいましたさんに質問です。
営業さんは残りの全ての物件をOPENにしてくれましたか？
なぜ他人にここを薦めるのか？
貴方の予算内で何物件紹介されたのか？
引き渡し時期はなぜ考慮してもらえなかったのか？

＞７２さん

＞営業さんは残りの全ての物件をOPENにしてくれましたか？
Yesだと思います。30戸弱でしたよ。値段入りで。
売れてないのにOPENにしてない物件があった可能性は論理的にはありえますが、
全部売りたいんでしょうからその可能性は低いかなと思いました。ここ争う気ないです。

＞なぜ他人にここを薦めるのか？
別に薦めてません。決めた人間としてこの板に参加してみたかっただけです。
もちろん共感される方がおられればうれしいだろうなと思って参加してます。

＞貴方の予算内で何物件紹介されたのか？
一番目のとおりです。ある中から選ぶイメージでした。部屋も悩みますよね。

＞引き渡し時期はなぜ考慮してもらえなかったのか？
４２に書きました。どちらかというと我が家の希望です。
事情の許す方は考慮してもらえるかも知れません。

>71

地図だけで判断すると、過去の物件みたいに値上がりを逃すことになるよ。
自分の足で判断しないと。
あ、ここが将来値上がると言ってるわけじゃないからね。

マンションはもう値上がりなどしません｡
これからは、少しでも値下がりリスクの小さい物件を選ぶべきです｡

決めちゃいましたさん
貴方は超が付く程真面目で、販売戸数３０＝残り３０だと信じるとても良い人です。
このスレには残り戸数については不透明だという意見が多数書き込まれている。私はこちらを信じるひねくれ人間です。
もし、本当は残り６０だったのに、３０しか紹介されなかったとしたら、更に紹介されなかった物件の中により貴方に合う物件が有ったとしたら、どうでしょう。
それでも貴方は今回買ったことに納得し、満足しますか？
分譲主はそういうことがあり得る販売方法を行っている可能性が高いと思っています。
売れ残り戸数については当初から分譲主発表と実数は約２００戸も違っていた(新聞)のをご存知ですか。
残り戸数を少なく見せるのは、希少性をアピールする為の常套手段です。
引き渡し時期にしても、貴方からの希望だったとしても、営業さんは貴方にとってより良い方法を提案してあげなければなりません。
貴方は今、持ち家になって、これから新たな気持ちで人生を送ろうとしている。そんな貴方にこんな書き込みをして、大変申し訳ないと思っています。

>マンションはもう値上がりなどしません｡
需要と供給で決まる。
一般地域と同一視されては・・・

こんばんは。

１週間ほど書き込んできました。書き始めにありがたいコメントを頂戴したので調子に乗って参加して
きましたが、MRに誘導するのは営業の成りすましに違いないとか、本当は売れ残りを隠しているのに
だまされてかわいそうとか、およそプラウド新浦安の検討板には直接関係ない神経戦チックな反応ばかり。
不快感はありませんでしたが、本当に不毛で。

多少なりとも検討されてる方がおられれば、決めた人間として少しばかりの意見交換ができるかな
と期待していたので、少し残念です。でも、まあ築２年近く経ってればこんなもんかも知れませんが。

というわけで、いったん引っ込みます。しばらくは内覧会とかオプションとか家具とかの
情報収集に専念します。たまには見に来ますんで、検討中の方から呼ばれれば
またその気になるかも知れませんが（最近の感じだと期待薄かな～）。

やっぱり幼稚園は渋谷教育、暁星国際など日の出地区より恵まれているが、
なんせ小学校がネックなんだよ。

人の目は簡単に誤魔化せないって事。
ⅢのＭＲは別の場所みたいだし、ⅠのＭＲ借地を延長したらまだまだ長期戦出来るな

【一部テキストを削除しました。管理人】

小学校は高洲小学区の知人に住所を借りればいいんでしょ。
大ヒンシュクだけどね。

>>90
>高洲小学区の知人に

高洲小じゃ、入船中学で北小卒と一緒に。
意味なし。

90何？考えているのやら。

高洲小学校からは　入船中には行かなくて中学からは半分位、私立に行くようです。
特にプラウドからはもっと私立中学の割合は多いでしょうね。
Ⅲと海側の戸建てが出来ると、モアナの横のグランドに中学が出来るかも知れませんね。

そんなの、階数、眺望によって、変わる。

そんなの聞いてどうするんだろう。
自分で判断出来ないでこの先大丈夫なんだろうか。

＞じゃあ、住所ごまかして高州小に通っている子は私立中に行くんでしょうね。

住所を、一時期ＵＲ潮音の街賃貸や知合いにして小学校をかえるなんかする人なんか
いたとしても、多分１－２名でしょう？

高洲北小はいい学校ですよ。異学年交流もしてるし。

つくばEX沿線で、新住民と農家に溝があるようなことが
デモグラフから、高洲北小でもある。

確かに目の前の学校に行けないのは不便とは思いますが、高洲北もそう遠くないし。
前からレジアスとかこの辺に住んでいて　ここに引越したのであればいいですが、新入で
住所がプラウドだと　親が不正をしたとわかると　子供の方が浮いてしまいませんか？
でも、中には　いるでしょうが・・・・当然Ⅲも高洲北なんでしょうね、高洲は　レジアス
ラディアン　モアナ　潮音回りの戸建で児童はいっぱいですので。

朝８時すぎにプラウドのエントランスから高洲小に通う子供たちが見えますが、結構いるんだなと思いました。
不正入学って結構いるのでしょうか。
高洲北が気に入らないなら私立に行くべきでは？

近隣からの転居でしょ。そんな違反する人なんていやしませんよ、ネタです

ネタではありません。
残念ですが。

同じマンションの同年代は北小に行くのに、わざわざ高洲小に行くってことは。。。
察してあげなよ

「高洲北小を避ける」ことは、「公立を避け私立中学へ」と
同じことなんだよ。当事者としては。

高洲とか北とか盛り上がっていますｶﾞ、実際には、選択できるようですよ。江戸川区などの場合、中学校も選べますか、ここでは制度上無くても、実際には可能です。不正でなく入れます。高洲に行っている方が不正をしている訳ではありませんので注意が必要です！我が家の場合も選べましたか、プラウドの多くの方が通う北を、敢えて選択しました。その後の中学校の選択は人それぞれだと思います。公立小学校対して変わりません。

選べるというのがガセでしょうか。選べないというのがガセでしょうか。
選べるのに住所を知人に借りて入学させた人がいるのはどうしてでしょうか。

こんなの市役所に問い合わせれば？

・レジアス移民で「既に高洲小に通っていた児童」はプラウドから
　継続して、高洲小へ通学が許可。

また、レジアス　ラディアン　潮音辺りは（高洲小・入船中）以外に
（明海小・明海中）も選択が可能で許可。

プラウドからは「原則」高洲北小なのは、宣伝広告に記載されているとおり。
仮に、高洲小も選択可能なら広告にその旨を記載するはずだが、
そのような記載はない。

どうして１１０の家庭だけ選べたんだ？

>>113
110が説明不足で部分的なことしか、書かないから誤解を招く。

常識的に考えて
>>112
の
>プラウドからは「原則」高洲北小なのは、宣伝広告に記載されているとおり。
>仮に、高洲小も選択可能なら広告にその旨を記載するはずだが、
>そのような記載はない。
だろ。

新町でない浦安市民だが、６年前から学区外の小学校は選択できるようになったよ。
子供が適用第一号学年なので。もちろん学区ない優先、かつ抽選だけど。
高洲地区の倍率がどうかはまったく知らず。

学区ない→学区内

選択可能な小学校と、選択できない（限度枠いっぱいの児童数)の小学校があります。調べればすぐわかるが、高洲小は選択できない。
　
うちは高洲北に通っています。同じエレベーターに高洲小の児童がいますが、わいわいやってる高洲北の子にくらべて、マンション内では友達が少ないから、ちょっとおとなしい感じです。

ということはズルしか考えられない！？

>>117 同じエレベーターに高洲小の児童がいますが

は

>>112 レジアス移民で「既に高洲小に通っていた児童」はプラウドから
>>継続して、高洲小へ通学が許可。

か

>>118 ズル

何で118は　＞ズルしか考えられない！？　
としか思えないのか？
子供を北小に通わせてるイジノ悪いプラウド住民か？

↓に負けているぞ

>>ガレリア・サーラの掲示板、超おもしろくない？

面白いね。
前にちょっと見て、強烈キャラの続出に目がはなせなくなった。

１１０は勘違いをされてませんか？
我が家場合は選べたというのは考えられませんよ。

契約済み者で恐縮なのですが、あと○戸なんでしょうか？

あと２６戸

あと100戸を切ったのは間違いないようです。

>>123
で２６戸　としているのに

>>124あと100戸を切ったのは間違いないようです。

とは、えらい脱力感を受ける

・・・・・このスレは終わっている

改めて、あと○戸？

分譲時５９４０万（坪単価１８２万）の部屋が、中古で５０８０万（坪単価１５５万）で売りにでていますが、売れません。
一体どこまで下がるのか？築１年の築浅＆海の見える良い眺望なのに・・・
坪単価１５０万以下でしか売れないでしょうが・・・一体どこまで下がるのか？　
浦安市基本台帳でのここの世帯数推移は、
２月末：５６４世帯　
３月末：６０８世帯　　対前月増加数：４４
４月末：６２５世帯　　対前月増加数：１７　　　
５月末：６３１世帯　　対前月増加数：６

全戸数７３３戸に対して、単純計算で、まだ１０２戸、未登録世帯を３０戸と見積もっても７２戸残っていることになります。
５月から販売ペースが極端に落ち込んでいるので、未登録数は３０戸無いと思われ、そうなると少なくとも８０戸は残っているのでは？
４月にＭＲへ訪問した際に、営業の方が変わり販売体制が変わったと伺いました。
そのせいか販売方針が変わった様で、上記の様な状況なのに、残り戸数を２０戸程度と提示され、不信感一杯となり、購入意欲が失せました。販売ペースの落ち込みは”やっぱりな”といった感じです。野村さんは、自らの営業が販売の妨げになっており、結果として自らの物件の資産価値を下げている事に気づくべきです。
対応頂いた営業の方も、いまの販売方針でやりづらい様子。一体なにが変わったのですか？


購入を検討している小生としては、いまの販売体制、中古価格の下落、隣に550戸の新規マンション建設といった事実を見ると、とてもとても購入する気になりません。

せめて他のプラウドのＭＲで、ここを販売して頂けると、購入意欲も戻るのですが・・

私は、プラウド３を待つか、プラウド１を買うか、迷ったタイプです。プラウド３の計画書を見せて貰いましたが、仕様・美観・雰囲気は、プラウド１に比べ、間違いなく落ちること、シャトルサービスが無いこと、でも新町地区最後の供給マンションで価格は、強気？と感じ、プラウド１の契約に至りました。　私を担当された営業さんは、信頼できる方で、コントロールされている感じは無かったです。また、販売を焦っているかというと、プラウド３検討客の流入を見込んでいるのか、そうでは無いように感じました。　但し、残数については、○戸”位”との発言で、○戸
と明言されなかったです。

参考までですが・・・入居して、数ヶ月しか住んでいませんが、満足度は期待以上です。私は、シャトルバスに一番の満足を感じています。妻は、高洲公園に隣接（車進入不可）でリフレッシュし易いことに一番の満足を感じています。隣人が良識者であることは、この板のカキコミ通りで、安心しています。不満なところは、意外と響く上階の足音でした。（隣からは全く聞こえません）

＞が、仕様・美観・雰囲気は、プラウド１に比べ、間違いなく落ちること、シャトルサービスが無いこと、でも新町

間違いなく落ちる点をもっと具体的にお願いたいな。
特に「仕様」は判断しやすいので。

128です。ＭＲにいけば、教えてくれます。また、契約者には、冊子(計画書）が配布されます。この板でカキコミするのは、適切でないと思いますので、控えます。
真剣に検討されるのなら、ＭＲへどうぞ。野村さんの関係者じゃありませんので、誤解無く。プラウド１住民です。

＞128です。ＭＲにいけば、教えてくれます。

ＭＲ行けって事は、結局誘導。
Ⅲの検討者がⅠのＭＲへは・・・

＞の板でカキコミするのは、適切でないと思いますので、控えます。

その趣旨なら、Ⅲの仕様がⅠに間違いなく落ちるとの書込みもすべきでないな。
「間違いなく落ちること」と断言してるから質問したまで。

結局、個人の感性っておとしどころのレベルでない事を祈っとくね。

とにかくＭＲに来て欲しいんですよ！
察してあげてください｡

「値引の代償としてココに販促釣り文句を書き込みます」って誓約書があるように誤解してしまうくらいに、、
住民の営業トークがおおいのが特徴だわな。
一部の住人だけだろうが、ココに張付いてチェックしててかわいそうだわ。

まだそんなに残っているんだ。
なかなか売れないもんだね。
良いマンションなのにねぇ。

大不況を実感しますな。

128さんへ。
良い営業さんに当たって良かったですね。
住み心地が良さそうですね。
この満足感って、購入価格に大きく影響するものだと思います。
分譲時価格から何割引きで、坪単価どれくらいで購入されました？
Sさんのブログでは、130万も出ているような話もあります。
これは、条件がかなり悪いお部屋と思われますが・・

教えてください。

本当にここは大不況が続いていますね。
新浦安の中古マンションも下がってはいますが、売れています。

なぜ、ここだけが・・・

一生の買い物をするのに、売り手と買い手の信頼関係が基本です。
この基本の上に、価格、品質の条件があって、購入に到ります。

プラウド新浦安の営業方針では、この信頼関係が築けず、
価格、物件に魅力を感じても、”
”他の人はもっと安くかってるのでは？”
”もっと自分の条件にあう部屋があるのに、ユーザーの予算内で、
野村さんが販売したい部屋だけを空き部屋として公開されているでは？”
と疑心一杯となり購入できない人が多いのではないでしょうか？

プラウド新浦安の営業方針にＣＳという観念が全く無いのでは？
”ＭＲの来るユーザーは、獲物であり、取れるだけ取ってやろう。”
という感じがしてなりません。

以前も何回か、この板で、プラウド新浦安の営業体制への不満のコメントを見ましたが、
皆さん、どうですか？

高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）。
営業の鉄則です。
自分が販売する側の立場になったときのことを考えてみてください。

ぶっちゃけ、竣工から１年以上経過して売れ残ってるんだから、値引きは当然。
いまだに「えー　最近買う人は値引きされて買ってるの？？」なんて言うお花畑な住民なんていないだろ
単純に人が増えてきて、活気が出てきたような気もするから素直に嬉しいけどな。今年の祭りが楽しみ。

138さん

営業の鉄則は、

”高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）”

ではなく、

”ユーザーには平等に接するです。”

138さんには、青臭く見えるでしょうが、これがなければ、信頼が築けません。

自分が売る商品のブランドも守れません。

ブランドが守れなければ、購入頂いたユーザーの方の資産価値も守れません。
自分達の次のビジネスもうまく行きません。
結果的に、売り手、買い手双方に不利益が発生します。

138さんの
”高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）”
といった考えが、
御社のブランドに傷をつけ、
紳士的に営業されている御社の他の営業の方の足を引っ張り、
御社のブランドを信頼して購入されたユーザーを裏切る
ことになっていると考えます。

皆さん　どうですか？高く売れる

ブランドのことを考え、プラウドを持って事にあたるのなら、
値引き一切無しが正しいですね。

売れ残りがあってもそのままとする。

あるいは、一括で賃貸にまわすのもいいかもしれません。かなり高額の賃料で。
プラウドの賃貸、いいじゃないですか。月50万くらいでいかがでしょうか？

まぁ一流会社勤務でない輩が一流に対しても値引き値引きと騒ぐ。

一流会社勤務の方でその様な人はほとんど見たことない。

まぁ仕方のないことだが。

↑ザル感覚では一流会社には勤められんよ。
一流だからこそ、価値を見極めるためにシビアな交渉も辞さない。
もし貴方が俗に言う一流会社勤務ならば、その看板に寄生してるだけだな。

間違いなくこの掲示板に一流はいない。

違うな。

一流こそが醸し出せる余裕。

解らないだろうが…。

一流だと思って余裕かましてたら

竣工後１年半たっても

売れ残ってる惨状。

マーケティング、意思決定のスピードは

三流の〇村さん。

↑そんな事で会社が傾くこともなかろうに…。

余裕が全く感じられず必死さだけが伝わる三流の見本。

竣工後１年半たっても売れ残ってるんだから、
必死になって売り切りましょうね、営業さん。

＞＞138さん

高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）のが、
営業の鉄則です。
自分が販売する側の立場になったときのことを考えてみてください。
と書かれた138さんへ。


あなたはこのＭＲの営業の方ですか？

自分が購入する側の立場になったときのことを考えてください。

マンションは、大変高価な買い物ですよね。
ユーザーは今まで一生懸命働き、貯蓄してきた蓄えを出し、
さらにローンを組んで、購入しようとしているのです。

貴方なら、「高く買ってくれるお客様にできるだけだけ高く売ろう」と考えている方から、
購入しようと思いますか？


138さんの商談は、
価格がメインになってることでしょう。
更に、一度価格が折り合っても、ユーザーは再値引き求めていると想像します。
もしくは、高い販促費を使ってＭＲへ来店頂いたユーザーに
不信感を植え付け、購入意欲を減退させ帰らせていると想像します。

その結果が、いまの売れ残りではないでしょうか？


価格は需要と供給で決まるものなので、売れ残っているのだから、
分譲時の価格から値引きをして販売されることは、悪いことでなく、当然のことと考えます。
ここで、問題なのは、138さんの考え方なら、ユーザーの予算によって価格が変わるということです。

私はどうでもいいけど、極端な企業中傷は訴えられますよ。
忘れた頃に内容証明が届いたりしますので、軽はずみな批判は控えた方が無難かと。

資産のことを考えない（考えられない）人間なら、
関係ないかもしれないが、

プラウドIの元値5940万円の物件が中古で5080万円とチラシで
出ていましたね。

６階南東側でそれほど条件の悪い部屋ではない。
それでも売れていない。

やはり市場は正直。土地入札失敗価格１０００万引かないと売れない。

つまり、１０００万引きなら買っても良いと言う事かな。

今更ながら１つ気づいた。

一流企業に勤める１０００万と３流のそれとでは全然違うんだよね。
収入が違うんだもん、そりゃ荒らしの人も自分に置き換えて必死にもなるわな。

正直、スマンかった。

>>154

入居した中古なんだから、５０８０万だと高いというのが一般の感覚だよ

新浦安以外だったら、一度入居した物件、しかも完売してない物件なら
もっと下げないと普通は見向きもされない。

正月に出てた物件は売れたのもあるようだから、やっぱそれなりの物件だな。

>>156
1000万引けばその通り。
売れるのこともあるでしょ。

>>155
そりゃー1000万の値下がりなんて年収1億いや数億以上のセレブなら、
気にしないかもしれない。
でもその年収でここを買う人って、とっても変わっている人だと思う。
もっと選択肢一杯あるよね。その年収なら。

年収2000万のものにとっては、一年で年収の半分の値下がりは、
我慢できないのでは。
1年待てば、ベンツ買えたのだから。

私も早く1000万がはした金と言える身分になりたい。

１５１さんの意見に賛成。
１５２さんの仰るような企業中傷ではなく、正論です。
１５２さんのコメントには住宅情報ナビのプラウド新浦安のページへのリンクが貼られていますが、プラウド新浦安の関係者の方？

↑　単なるマンコミの広告では・・・・？

>>157

あまり庶民の感覚で、別世界の人たちのことを想像して書くと恥かくよ。
全然違うから。

> でもその年収でここを買う人って、とっても変わっている人だと思う。
> もっと選択肢一杯あるよね。その年収なら。

俺らと違って、変わってる人だから、それなりの収入を得られるんだよ
普通の人が何千万も稼げないでしょ


> 年収2000万のものにとっては、一年で年収の半分の値下がりは、
> 我慢できないのでは。
> 1年待てば、ベンツ買えたのだから。

まさに俺ら平民の感想。
あまり別世界に触れない方が良いよ。　全然感覚が違うから。


あと、ここを定価で買った人たちは、前の家も高値で売り抜けてる。
今１０００万下がってても、今買い換えるとしたら前の家も１０００万安く売ることになる。
そうすると変わらないんだよ。

２００７年に周辺物件を売却した人と、２００８年に売却した人とで全然売値が違うんだから。

もう少し相場の流れを知ってから書いた方が良いよ。

>>160

「相場の流れ」をここで持ち出すと恥をかきますよ。

どんな市況であれ「高く売り抜けて、かつ流通価値が下がりにくいものを買う」のが賢い人。

「買った物件は高いけど、高く売り抜けたから別に損はしていない」と本気で思っているとしたら、それは単に凡人の見る目しか持たない人。
「安くしか売れなかったけど、買った物件も安かったから別に損はしていない」というのと全く同じで、
いずれも「相場の流れ」を理由に自分自身でその先の判断ができなかった人。

賢い人は、相場の流れも読みながら、その状況下であえて買うべき物件か否かをきちんと吟味しているのですよ。

はぁ？
こういうのを後だしジャンケンと言うんだろうな。

経済評論家といっしょですよ。

>>161さん

確かに貴方の言うとおり、「相場の流れ」を勉強した方がいい人がいるね。


ここは売り出し時点から、多くの人々が「周辺相場より著しく高い」と見ていた物件。
それが今、中古になって「周辺相場に近いレベル」に落ち着いただけのこと。
どんな凡人でも容易に想定しうる結果に収まった。

相場の流れとは、まさにこういうものだよね。

相場の流れを読める方に質問です。
「今」は買い時ですか？それとも待つ時ですか？

評論家に答えられるわけない。相場の流れが読めない人だから。

>>161

「相場」知らないでしょ。
そういうのを「後出しジャンケン」と言うんだよ。

３ヶ月後の日経や為替を読めますか？
来年のローン金利でも良い。

それができないのに、１０年後の不動産市場動向は云々とか語るのは愚の骨頂。

たしかにここは売値が高かったが、２００７年は日本全国どこも高かったしね。
そのたった１年後に日経が１００００円割れるなんて予想できてないでしょ。
予想もしたことがないのに、

> 「買った物件は高いけど、高く売り抜けたから別に損はしていない」と本気で思っているとしたら、
> それは単に凡人の見る目しか持たない人。
>「安くしか売れなかったけど、買った物件も安かったから別に損はしていない」というのと全く同じで、
>いずれも「相場の流れ」を理由に自分自身でその先の判断ができなかった人。

なんて書いたら残念な人と思われますよ（笑）


> ここは売り出し時点から、多くの人々が「周辺相場より著しく高い」と見ていた物件。

ここと同時期に売り出した物件よりも高いのであれば、貴方が言うことは正解ですが、
実際はどうですか？　　私は当時の周辺物件の相場を知りませんので教えて下さいね。　
時期が違うのは無意味ですよ。

>>166

株式のことなんて誰も言っていない。
163の言う通り、2007年当時の経済状況下でも、
近隣に比べて、異常に高い。
仕様も変わらないのに。
中古になれば、土地代入札間違い1000万はすぐ落ちる。
と多くのものが言ってた。
そしてそれが現実となっただけ。

後だしジャンケンでもなんでもないよ。

売り出し当初のスレを初めから読み返してごらん。

去年から1000万引きになってたし、今は更に値引きあるだろうから割高感はもう感じないんですけどね。
それでも売れないのは、経済環境の変化でしょう。
年収1000万超のサラリーマンは、物件価格が6000万を越えてくると買いにくくなってくるので、そのラインまで下げないと売れないのかもしれません。

>>166
別に相場なんて全く読めないですけど、建築基準法改正による新築住宅着工数の
異常な低下で（当時プチバブル状態にあった）首都圏の不動産市況が冷え込むだろう
というのは誰にでも容易に推察できましたよ。

売り渋りみたいなのもひどかったですし。

マジレスすると、不動産の相場は土地だけじゃない。
燃料代や鉄鋼材費、人件費、為替レート。

＞株式のことなんて誰も言っていない。

株は上がり続けて、不動産だけ下がり続ける？
そんなことはなかなかないよね。

原油がたった１年で＄１００下がることを予想できましたか？


”気付き”が必要なんだけど、2007年に日本全国不動産価格はバブル期だった。
ほとんどの人がまだまだ上がると思っていた。　だから強気の価格でも売れた。
さらに経済も上向きだったからね。


＞首都圏の不動産市況が冷え込むだろうというのは誰にでも容易に推察できましたよ。

確かに予想していた人もいる。
でもね、そう言ってるほとんどの人は、予想ではなく、高値に付いていけなくて買えない人たちの
「願望」なんだよ。
単は望み通りになっただけ。


普通の人の心理は、

・上がり続けている時には売れない
・下がり続けている時には買えない

思い当たる節あるでしょ。


誤解しないで欲しいんだけど、私はここの物件を薦めているわけでも無いし、
今が買い時とも言ってない。予言者じゃないから、先のことを書くほど無責任なことはない。

将来の判断は誰にもできないから、自分で判断するしかない。
で、その判断材料は、価格だけじゃなくて、家族が増えたとか、小学校に上がるとか、
それぞれの判断材料があるはず。

そういう自分なりのタイミングで購入を判断してるんなら、皆さんが「失敗失敗！」とか
いくら煽っても揺らがないよ。　価格がどうあれ、その時期しか無かったんだから。


昔こちらに書き込みして検討している人から感謝のコメントを頂いたので
また書きました。
その人がどういう選択をしたのかは知りません。

まだかすかにいる検討者の参考に少しにでもなれば。

>>164

土地価格の乖離分（100億÷戸数）だけ下がって、
周辺の築浅と同等の価格になったら買っても良い。
それまでは待ち。

>>170
はごちゃごちゃ言ってるけれど、
結局は、ここはそのほかの証券やコモディーにたとえて、
大暴落してしまったが、
2007年当時買ってしまった人には予測不能だったから、
ショウガナイでしょ。
それを攻めるのは後だしジャンケンと同じ
と言っているだけ。

ここの価値が暴落していることは認めてるジャン。

いま４５００万円くらいで買えそうな部屋ありますか？中古でも良いので。

南東側６階が50になってしまったので、
南西側の低層では45は十分ありうるでしょう。
交渉しだいですが。

>>173
そのぐらい、自分で調べろ・・・それもできない？

１７４さんどうもです。モデルルーム行かなくても調べる方法ってありますか？地方から移住予定者なので頻繁に現地行けません。

>168

>>去年から1000万引きになってたし、今は更に値引きあるだろうから割高感はもう感じないんですけどね。それでも売れないのは、経済環境の変化でしょう。

去年から1000万も引いてたってホント？

>>年収1000万超のサラリーマンは、物件価格が6000万を越えてくると買いにくくなってくるので、そのラインまで下げないと売れないのかもしれません。

文意がとりづらいが、年収1000万程度だと6000万が精一杯という趣旨？　それなら納得。

>>176
やあやあ、よい鴨サンの登場ですね！

>>176
数千万の買い物なのに、飛行機・新幹線代をケチるのか？
そうそう、頻繁にこなくても決断できるなろうに・・

ネタ？

住宅情報ナビによりますと、あと１５タイプ２４部屋となりました。
なんだかんだで、確実に契約は進んでいます。

私の契約した部屋は、契約後も住宅情報ナビに、しばらく出ていましたから、
実質、２０部屋を切っているのかな？

マリナテラスも完売で、いよいよファイナルですね。
野村さん、もう完売確実ですから、売り急がないでくださいね。

プラウド１に住みたい方、ファイナルアンサーです。（プラウド３の完成は２年後です・・・）

残り８０戸を切ったかもしれませんね。

↑気になるなら、駐車場でも数えれば？

住民です。１８１さんへ、一度、双眼鏡とカウンター持って、明け方、高洲中央公園から駐車場調査してごらん。
今日は天気良さそう、朝焼けの海・・・最高だぜ！

>>179

金じゃないだろ・・・
来るヒマが無いんでしょ・・・

１７６ですが、とりあえずプラウドもしくは近いところの賃貸かりて様子見ることにしたいと思います。礼金とか無駄になりますが、じっくり見極めできるので。

プラウド新浦安は、はこのサイトの千葉県でもっとも資産価値が下がりそうなマンションに記載される常連です。
最近は、資産価値がさがりそうなマンションは予想がむずかしいけど、資産価値が下がってしまったマンションとしても登場しています。
残りが野村さんがOPENにされないのでわかりませんが、ずいぶん前から残り戸数20戸台で案内されていました。
残り戸数が減らない不思議な状況です。
勢いで買ったけど、よくよく調べると割高で資産価値が下がるの恐れてキャンセルされる方が多いのでしょうか？

公表される残り戸数はどうであれ、じっくりと待ち、買い急がず、価格交渉したい物件ですね。

定価はバブル価格そのものです。前に立っている三井のモアナの分譲時の平均坪単価は133万です。
新浦安といえども、高洲地区はこんなもんです。高くても坪140万かな？

モアナの時は周囲に何もなかったからその価格。
今は街として整備されてきたので街としての価値が上がっている。
設備、仕様も少しプラウドが上。
そう考えると妥当な坪単価は150万前後という気がします。

>>188
今は百年に一度の大不況ですよ｡ なに悠長な事言ってるんですか！

Ⅲの影響受けない両面バルコニーの10階以上の部屋が、坪単価130とか140なら真剣に欲しいですが。

>>188
モアナの時は周囲に何もなかったからその価格。

失礼な。
小学校、中央公園、海浜公園もあったよ。

プラウドの建つ前になかったものは
OKと売れ残りのマンションだけ。

あと今あるものは、すべてありました。

なんだかんだ不況の原因が一番大きいが、新浦安を知らない人が多いのも事実。


会社の先輩との会話。

先輩「おまえもついにマンション買ったのかー　どこ？」
俺　「新浦安です。」
先輩「千葉？　遠すぎだろ（笑）」
俺　「でも４０分くらいで会社着きますよ」
先輩「・・・・。　けっこう近いんだな　俺の出勤時間と変わらん・・・」
俺　「でも先輩は下馬じゃないっすか。　セレブっすよね」
先輩「環境はサイコーだよ　まぁ家は狭いけどな（笑）　おまえの所は３ＬＤＫ？」
俺　「３ＬＤＫっす。」
先輩「３ＬＤＫだと子供いたらもう手狭だよな」
俺　「そんなことないっすよ　１１０㎡あるんで」
先輩「ひゃ、１１０？？？　え？　戸建て買ったの？」
俺　「いや、マンションっすよ」
先輩「マンションで１１０もあるわけないだろー　一番高い部屋買ったのか？」
俺　「うちのマンション、最低でも９５㎡なんすよ」
先輩「それでいくら？」
俺　「６０００もしないっすよ」
先輩「・・・・　会社まで４０分程度でそれは良いな・・・」


まぁ、否定派は認めたくないだろうけど、ホントの話。
よく言われる。
先輩は下馬だから良いけど、川崎や練馬とかの人と会話すると、もっと気まずくなるよ。

191さん
モアナの売り出しが開始された2004～2005年と今では計画を含めた街の整備状況が違うという意味です。
公民館と交番ができ、海側には明海とつながる橋ができる。鉄鋼団地との境には緑道ができる。住宅も分譲される。
街の発展と成熟が目に見える形になってきて、近いうちにそれが実現するとなれば必然的に価値は高まるだろうという意味でした。
もちろん坪200万前後というバブル価格のプラウドが売れ残るのは当然だと思いますが、坪130とか140よりは上だろうと思った次第です。
去年ここを検討していて条件の良い部屋が坪150なら買いかと思ってました。
そうはならなかったので断念したわけですが。
今、そこまで下がっているなら再検討したいところです。
悪意があったわけではありませんのでご理解下さい。

>>192
なんで駅から遠い話が出ないの？
駅までの通勤時間も入っていないよね？

あ、営業ネタに釣られちゃった？

>192

野村不動産のTNさんでしょ？
文章をみればわかるよ。
売れなくて暇なんでしょ。おつかれさま。

>>192
何回同じ事書くの。
あきたし、6000万でいい部屋かえたのは、モアナまで。
値下げ後は知らないけれど、
プラウドの定価ではろくな部屋なかった。6000万では。

>>193
その計画も前からありました。
プラウドが出来て変わったことは、
中央公園と小学校に防風壁が出来たことだけ。

>>194

192ではないけど、OAZOの有る丸の内北口ビルから自宅の玄関まで、今日は45分でした。まあ電車も
バスも待ち時間が殆ど無かった事も有るけど。駅のホームまで徒歩10分位だから、東京駅京葉ホー
ム付近なら、40分位でしょうね。

ところで、新浦安でカーナビに館山あたりに行きたいと入れると、首都高－アクアライン経由で行
けと出ます。千葉市付近の高速は渋滞が酷いので、時間的にもこっちの方が早く着きます。
まあ、新浦安はそんな所です。

194さん
実現するのが7年後か2年後かの話をしてるだけです。よく読んで下さい。

194ではなく196さんでした。

>193さん

193さんの仰る通り、坪150万は条件が良い部屋なら妥当とは思いますが、
今の中古の売れ行きをみていると、この価格でも資産価値は守れそうにないです。
ここが辛いところですよね。


新浦安の他の中古物件は、条件の良い部屋が売り出れば、すぐ売れています。
中古は仲介手数料や固定資産税の軽減措置等で対新築に対して不利な為、
通常は、新築vs中古では新築の圧勝なのですが、プラウド新浦安vs新浦安の中古物件は、中古物件が優勢です。
これはやっぱり立地条件を考慮すると現在販売されている価格にコストパフォーマンスないということでしょう。
おまけに、販売方法も、公表されている残り戸数がずーと20戸代で減少しないという不自然な売り方、価格交渉で提示される価格も、”取れるだけとってやろうという”感じで一杯で信頼ができません。
そこから考えると、安心して購入できる価格は、モアナ平均売り出し価格の坪133万が納得できる価格ですよね。
なにせ、新浦安のプチバブルは終焉し、モアナ売り出し当時の相場に近づいているのですから。
おまけに、売り出し開始後、約1年半経過しており、今から3年住んで売り出した場合でも、築5年で売り出さなければなりません。新築といえども、もう立派な中古扱いです。

200さん、ありがとうございます。
昨年の段階で150が妥当と思ってましたので、よくよく考えると200さんの仰るとおり現時点では130台が妥当なのかもしれませんね。
経済環境が激変し、竣工から1年半経過しているわけですから。
個人的には、転勤がなく永住目的ですし、減税もありますので、条件の良い部屋が140程度になるのであれば再検討してみたいと思います。

そんないい部屋が残っているの？

１４０は、無いでしょう・・・１５０台じゃないの？

あと○戸？

チラシが入ってたよ

条件のいい部屋はほとんど残ってないのでしょうから、150台では売れないのでは？

道一本隔てたⅢは、Ⅰの４割安で落札されたんだしそれ位の評価なんだろ。
道一本分高値にしたとして３．５割安位だろ、、、
ココの売主である、Ⅲの最高値を付けた野・の評価でもあるしな。

201です。
去年検討をやめてしまって最近の状況が分からないのですが、いい部屋はもうないのでしょうか。
南東側は難しいとしても、南西側のⅢからずれる両面バルコニーの15階前後とかが理想なんですが、さすがに都合良すぎるのでしょうか。
去年の段階でも営業さんは残り1割とか言ってて信用できなかったので、実はまだ隠れ在庫が結構あるんじゃないかと思ってたのですが。

南東は、ほぼ完売じゃないかなぁ？

浦安市基本台帳でのここの世帯数推移は、
２月末：５６４世帯　
３月末：６０８世帯　　対前月増加数：４４
４月末：６２５世帯　　対前月増加数：１７　　　
５月末：６３１世帯　　対前月増加数：６

全戸数７３３戸に対して、単純計算で、まだ１０２戸、未登録世帯を３０戸と見積もっても７２戸残っていることになります。

”早く決めなければ無くなりますよ”というせールストークは、去年から使われていますが、無くなりません。

価格交渉で妥協で購入する必要はないと思ってます。
プラウドⅢで高洲に更に550戸供給されます。それに戸建用の土地も高洲、明海で売り出されます。
そうなると住み替えで日の出、明海地区で条件の良い中古マンションが多く売りに出されるでしょう。
供給過剰で、完全な買い手市場が目の前に控えています。

じっくり待つのが一番では？

207です。
209さんありがとうございます。
どうやらまだまだ残ってそうですね。
これまで東京の西側に住んで結構な家賃を払ってきたのですが、去年からマンションを検討しはじめて、新浦安のMRに足を運び、色々と調べてみて本当に良さそうな街だなと思いました。
東京西側の区内では6000万出しても陽当たりの悪い70平米程度の物件しか買えませんので、そういう面でも新浦安は魅力的です。
減税の最大額は来年までありますし気長に頑張ってみます。

192です。

相変わらず、ポジティブネタには脊髄反射する人が多いですね。


>>195
> 野村不動産のTNさんでしょ？
> 文章をみればわかるよ。

違うんだが、ムキになってもラチがあかない。想像はご自由に。
本人に聞けば良いじゃん


>>194
>なんで駅から遠い話が出ないの？
>駅までの通勤時間も入っていないよね？
>
>あ、営業ネタに釣られちゃった？

えっと、通勤時間って、普通DoorToDoorで言いますよね？　違います？

例えば同じ通勤時間１時間って駅からの時間って関係あるかな？　

Ａ　職場から電車で１時間　徒歩１分
Ｂ　職場から電車で３０分　バスか自転車で３０分

どちらも通勤時間１時間なら、私は迷わずＢを選びますよ。
電車で１時間は苦痛なタイプなので。


>駅までの通勤時間も入っていないよね？

駅までの通勤時間も入れると驚きですか。


ちなみに下馬の先輩は駅まで徒歩１５分。
良い運動だけど、歩くにはちょっと遠いって言ってた。
俺も１５分も歩きたくないな。　自転車乗ればいいのにって言ってる。

野・の根付けの価値なしとの意見が大半を占めてるようですね。
お向かいの土地は、４割安でご購入との事ですしここも価格改定しては如何ですか？

＞207さん

気長が一番です。うまく購入できれば購入単価を教えてください。
まあ、この板では管理人さんに消されるかな（笑）

＞管理人さんへ
検討板だからデペに都合の悪い価格情報は何卒消さないでください。

４割安って、敷地面積考えずに土地取得代だけで計算してない？

↑自分で計算してみたら？？

周辺入札状況

高洲8丁目 (低層地域） 面積38006m2、入札予定価格 54億5000万円 最大167戸　落札価格??(2009/6/17入札)
高洲8丁目（プラウド３） 面積37361m2、入札予定価格106億2400万円 最大550戸　落札価格121億2200万円(野・)
高洲4丁目（プラウド１） 面積44525m2、入札予定価格 86億2700万円 最大734戸　落札価格210億2142万7000円(野・)

残り戸数についての>>209さんの書き込みは、>>181さんの観測とほぼ整合していますね。
物件概要によれば定価1億円以上の部屋もまだ残っていることから、条件の良い部屋が見つかる可能性はまだあるかもしれません。
真剣に検討している方は、価格も指値で交渉されるものと思いますが、納得のいく買い物ができると良いですね。

うちも検討組だが、高洲のあの場所に一億出す人いるの？

ここに１億だすなら、市川タワーズウェストの高層階買うな。

南東向き６階107ｍ２の部屋が5080万で、またチラシに載っていました。
一年しか経っていないのに、900万も落として、
売れないんですね、坪１５０万台じゃ。
条件が悪い部屋ではないのに。

普通の１００平方メートルでよい人にとっては、５０５０万円／３３坪とみて１７０万円／坪です。、

広さを相当に重視していて、京葉線が不便でない人以外は、買えません。

ここも無いけど市川タワーなんてもっと無いわｗ

＞215さん
落札価格情報ありがとうございます。

坪単価に直すと、下記の通り６９％安ですね。
プラウド新浦安：１５６万/坪　＞　プラウド３：１０７万/坪（プラウド新浦安比６９％）

プラウド３の売り出し予想価格は、土地価格が６９％、２重Ｌ字型、共有施設充実度ダウン、長谷工施工で仕様ダウン？等々を考慮すると、
（プラウド新浦安：平均坪単価１９０万）×６０～６５％　＝１１５万～１２５万（プラウド３：平均坪単価予想）
となります。

前に立っている三井不動産が分譲したモアナの平均坪単価が１３３万であった為、立地条件や仕様はモアナ＞プラウド３と予想されるので、ここから考えても上記数字はありえる可能性大と考えます。


ということは、プラウド新浦安の売れ残ってる部屋の価格は・・・
じっくり価格交渉したいですね。

＞219さんの情報にある中古物件”南東向き６階107ｍ２の部屋：5080万（坪単価：１５７万）”が売れていないのは、納得です。やっぱり消費者は賢いですね。

プチバル前のこの辺の適正価格は坪120〜140ってところ。
で、この辺は平均30坪以上だから、1軒あたり4000〜5000万。
購入者は坪単価で買うのではなく、総額で買うのだから、
この値段だと都内の８０Ｍ平米ぐらいのマンションとちょうど良い比較になる。
年収１０００万前後の中の上のサラリーマンにとって。

これがもともと新浦安が人気があった理由。
プラウドも例外ではなく、中古になれば相場になると言う事。

>223さん

適正価格、新浦安の人気理由。223さんが書かれた通りだと思います。

新浦安のプチバブルも完全に終焉し、223さんが掲載された適正価格に向かっていますね。

中古扱いという点も考慮してください。

ごめんなさいね､言われっぱなしじゃ、悔しいから。

１３０～１４０／坪ってコメントあるけど、極小な事実をみて、論じるのは、ガマンなりません。

プチバブル前ってのは、レジアス（長谷工）やモアナ（三井）を対象に、語っているのだけど、まあいいや、そのレジアスやモアナのじ「条件の用意、間取り＝10階以上＆120mは、6000万円だったと思います。

だから、本当に検討している検討者に、事実じゃない情報を発信しないでください。
買う気も無いような煽り組の皆さん、せめて事実を書き込んで欲しいものです。

>>226さん

>>そのレジアスやモアナのじ「条件の用意、間取り＝10階以上＆120mは、6000万円だったと思います

私も「条件の良い部屋（客観的に流通価値が高い部屋）」なら坪150万円以上でも売れるとは思いますが、
今プラウド新浦安の売れ残っている部屋はそんなに条件の良い部屋ばかりのはずはないでしょうから、
結局やはり今残っているほとんどの部屋は130～140万円台が相場なのでは？

そもそも、そんなに条件の良い間取りがまだ残っているのですか？

>226さんへ

モアナの第一期販売価格は、下記の通りです。

●南東向き
最上階（１４階）：３８．２５坪（126㎡）が５３５０万で１４０万/坪
１０階　　　　　：　　同上　　　　　　　が５０６０万で１３２万/坪

●南西向き
最上階（１４階）：３８．８６坪（122㎡ 高天井）が４９８０万で１２８万/坪
１０階　　　　　：　　同上（普通天井高） が４７５０万で１２２万/坪

ちなみにもっとも条件の良い、南東/南西の角部屋（３Mの３面バルコニー）タイプが
最上階（１４階）：４４．０８坪（146㎡）が７０９０万で１６０万/坪
１０階　　　　　：同上　　　　 が６６４０万で１５０万/坪

226さんの条件の良い部屋とは、マンションで１タイプしか存在しない角部屋であるなら、”10階以上＆120mは、6000万円”は事実ですが、眺望が良く間取りの良い部屋が条件の良い部屋とすると、226さんの指摘は事実ではありません。


買う気もない煽り組みと批判されてますが、真剣に購入を検討しているからこそ、正確な情報を入手しているのです。この板を見ている購入検討者の方も同じだと思いますよ。

なにせ、この板の過去スレでの下記コメントがあったので、購入者も自分の利益を守る為に正確に情報を入手したいのです。

---------------------------------------------------------------------------------
No.138 by 匿名さん　2009/07/04(土) 23:11

高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）。
営業の鉄則です。
自分が販売する側の立場になったときのことを考えてみてください。
---------------------------------------------------------------------------------

モアナは確かに安かった。
でも当時レジアスに住んでたけど、モアナですら高い！と思った。
モアナに買い替えたいと思っても、当時は買える金が無かったなぁ。

228さん　226です。詳細なデータ発信、ありがとうございました。ここまで細かく知らなかったので、勉強にありました。
さて、モアナの坪単価モデルを１３０~１５０とするとき、プラウドのプレミアム（プラウドにあってモアナに無いもの・・・たとえば、耐震構造・グランドコテージ・コンシェルジュサービス・公園直結・シャトルバス・パーキングセキュリティーなどなど）を○％と査定されてますか？

たとえば、１３０～１５０＋プレミアム　０％×（１３０～１５０）＝１３０～１５０万円
　　　　　１３０～１５０＋プレミアム　５％×（１３０～１５０）＝１３６～１５７万円
　　　　　１３０～１５０＋プレミアム１０％×（１３０～１５０）＝１４３～１６５万円
　　　　　１３０～１５０＋プレミアム２０％×（１３０～１５０）＝１５６～１８０万円
　　　　　１３０～１５０＋プレミアム３０％×（１３０～１５０）＝１７０～１９５万円
　　　　　１３０～１５０＋プレミアム４０％×（１３０～１５０）＝１８３～２１０万円

貴殿の主張だと、プレミアム０％かな？

>>230さん

横レスですが、貴方の問いに対する端的な答えは

「市場価格においては、プレミアムは存在しない」

となります。

新築分譲時の価格は市況の高下やデベロッパーの販売戦略にも多分に影響されますし、
共用施設や付帯サービスを売りにしたマンションが、そうした要素の少ないマンションよりも
高い単価で販売されることは往々にしてありますね。
しかし、ひとたび中古になるとそうした要素が「プレミアム」として市場価格に上乗せされることは
まずないといってよいでしょう。
理由は極めて簡単で、「使わない人にとっては全く価値のない要素」だからです。

中古価格を左右するファクターで最も大きいのは「立地」と「管理の状況」です。
それらに決定的な差がない限り、中古価格はだいたい同じくらいのレベルに収れんします。
プラウド新浦安の中古物件が、竣工後わずか１年ちょっとで既に坪150万円台という、
モアナの中古に近いレベルに落ち着いてしまっていることが何よりの証左となっています。

また、マリナイースト地区全体を見ても、
たとえば共用施設が比較的充実している「シーガーデン」や「セレナヴィータ」と、
共用施設も付帯サービスも皆無に近い「パークシティ東京ベイ」シリーズとの
中古坪単価にはほとんど差がありません。立地や管理の状況に決定的な差異がないからです。

ただ、共用施設や付帯サービス等に価値を見出して購入された方々の個人としての価値観を否定する意図はありませんので誤解なきようお願いします。あくまで中古市場での流通価値に鑑みた場合の考え方とご理解ください。

モアナは共用施設が全く無いからなぁ。
魅力ゼロ。

日の出の温泉付きマンションの方がはるかに良い。

>>228
モアナって耐震構造じゃないんだ。
地震がくれば、壊れるんだ。
珍しいマンションだ。

>230さんへ

226です。
プレミアムは確かに存在しますよね。
だから正確な販売戸数はわかりませんが６００戸以上売れているだと思います。
発売当初は大々的なプロモーションでこのプレミアムを訴求され、それに共感された方が購入されたと思います。

このプレミアムでアドオンされる倍率は、購入者の価値観で決まると考えますが、
不動産市場で評価されているプレミアムは、231さんのご指摘に全く同感で、”＋０％”だと思います。


私は、現在の不動産市場の動向や、ここの資産価値が下がってしまったという事実（新築の値引き、中古価格の下落）、竣工後１年半経過等を考えると3％程度かなと思っています。
但し、プレミアムとしてアドオンした分は、確実に資産価値は下がるという覚悟をもって購入しなければならないと思っています。更に、将来のことはわかりませんが、プラウド３が売り出されてからは、供給増や、プラウド３の売出価格（プラウド新浦安より安価と想定）からプレミアムアドオン分の２倍は資産価値下落を覚悟しなければならないと思っています。

価格は売り手と買い手双方が折り合って決まるものです。
私の評価価格で売り手の方が売っても良いと判断されない限りは購入できません。
価格を妥協し購入すると後悔すると考えており、
私の評価価格で購入できるまで、焦らず、じっくりいこうと思っています。
プラウド新浦安が完売しても、他の魅力的な物件は出てきます。
小子化から不動産市場の大きな流れは、供給過多ですから。

>>234
ここのプレミアム価格って、前から色々な人が書いている通り、デベの土地代の事です。

>>215 が書いている通りデベがそれまでの市場価格より120億位高く仕入れてしまった。

つまり、一軒あたり1600万、プラウド一軒当り平均110m２として、坪当たり４８万相場より高い。
（高くしなければ、利益が出ない）
この辺りの相場は130〜140万だったから、平均坪180〜190万で売っている。
これが30〜40％のプレミアム価格が載っていると言うこと。
中古になれば、このデベの都合によるプレミアムは、
購入者にとって何の価値もないので、相場にもどったというだけです。

今日散歩していたら、モアナの海側に、IIIのMR建設看板が出てた。

着工8月竣工１２月だって。
デベは、１２月まで、Iを売り切る自信無いんだな。

ふつう三井がやっていたように、連続で同じMR作れば経済的なのに。

経費かかるマンション販売だ。ここは。

>>230さん

>>プラウドにあってモアナに無いもの・・・たとえば、耐震構造

すでにプラウドをご契約済みとのことなので、お手元には売主から交付された「住宅性能評価書」があることと思います。
その評価書の最初の項目「１．構造の安定に関すること」の中の「耐震等級」という欄を見てみてください。
プラウド新浦安の耐震等級はいかがでしょうか？
ここが「等級２」なら、「等級１」のマンションよりもさらに地震に強い、と客観的に考えられます。

日の出・明海・高洲で「耐震等級２」を取得しているのは、私の知る範囲では今まで元祖パークシティ新浦安だけでした。モアナを含む新浦安エリアの住宅性能評価書つきマンションはほぼ「耐震等級１」です。
ちなみにその元祖パークシティも中古価格は周辺と同レベルであり、特に「耐震プレミアム」が流通価格に評価されているわけではありません。等級１であっても、阪神淡路大震災レベルの地震なら倒壊したり致命的損傷したりしない構造ですから、一般的なマンションはほとんど等級１で作っています。


>>プラウドにあってモアナに無い

という表現が気になり、検討者の正しい情報共有のためにプラウドの耐震等級を確認させていただきたく思った次第です。

>>237
そんなにマジにならなくても良いんですよ。
230は適当に書いているだけだから。

プラウドのプレミアム（プラウドにあってモアナに無いもの・・・たとえば、耐震構造・グランドコテージ・コンシェルジュサービス・公園直結・シャトルバス・パーキングセキュリティー

てあたっているのは、シャトルバスだけ。他のサービスは他でもやっているし。
すべて、管理費から支払はれるのだけだし。

公園に至っては、何とももはや。

よほど悔しいのでしょう。色々言われるのが。

価格については２３５が正解。

近隣住民としては、静観しましょう。

ここが欲しければ、中古で買うと市場価格で買えるので。

>235さん

ここのプレミアムはデベの土地代だとの大変わかりやすい説明を頂き、ありがとうございます。
大変参考になりました。
このサイトの”千葉県で一番資産価値の下がりそうなマンション”板で、
昨年の早い段階からプラウド新浦安が取り上げられていたのは、
この高価な土地取得価格を憂いてのことだったのですね。
そして事実そうなったということですね。

近隣は皆そう思っていましたよ。

モアナくらいが適正価格、という表現には違和感を感じる。
結局はその時期の相場なだけでしょ。

モアナが建てられた頃は、世の中「デフレ」と騒がれてた。
こんな時期にマンションなんか買うかよ！って思ってた人が多かった。
そういう意味では、モアナ含め近隣マンションの土地は安めに仕入れられた。

プラウドが建てられた頃は、世の中「デフレ終焉」と騒がれてた。
プラウドの土地は当時、２番手業者でも２００憶強の入札価格をつけてたらしいから、
ある意味適正価格ではあったと思う。

そして今、世の中「金融危機」と騒がれてる。
適正価格に戻ったのではなく、経済全体が危機に陥ってるだけ。

今後世の中どうなるのか。「崩壊」するのか「回復」するのか。
土地の価格もそれ次第でしょ。
個人的には回復すると見て、今の時期の価格は非常に買い時なのではないかと思うけど。

市況がプチバブルの時期に高値で購入してしまった方は、その時点ではある意味やむを得ない側面もあったかと思います。
しかし、現在検討中の我々は、現在と今後の相場を冷静に見極める必要があります。


今まで何度も議論が繰り返されてきましたが、ここで再度まとめると

・現在の市場での流通価値から考えれば、今のこのエリアの適正価格は坪140万円台まで
・ただし、条件の良い部屋（10階120平米以上）は150万円台でも適正と考えられる
・それ以上の価値をこの物件に見出せるか否かは、個人の価値観次第

ということでしょう。

もう中古ということを加味しないと。

坪単価がモアナ並みになったら、共有施設が充実してる分、随分お得になりますね。
逆にモアナが高値に見えてくる。

野村も早く売り切りたいでしょうから、瞬間的に3割引とかあるんじゃないかと思ってます。
その中に条件のいい部屋があればモアナ価格で買えます。
モアナより新しいし、お得感は出てくると思います。
個人的には、外観と海眺望の面でモアナの方が好みですが、プラウドも共有施設、シャトルバス、公園が敷地のようになっている造り等魅力的です。
外観の色は好きになれませんが。
その瞬間を狙ってみます。なければ諦めます。

住まわれてる方に質問です。

プラウドの品質はいかがでしょうか？

イメージ通りの内容ですか？

>>241
販売当初は、デベも購入者もそう思ったのでしょう。
現実はそうではない（割高）とより多くの人が思ったから
完成後間もなく1年半になろうとしているのに、完売できないのです。

>>242
の判断が正しい。
これからは、ラディアン、レジアス、モアナの売り出し価格ではなく、
現在の中古価格との競合となるでしょう。

築浅の分だけは高いでしょうが。

ここは残念ながら、駅は遠いので、古くなったときの資産価値はあまり期待しない方がいいと思います｡
中古になって時間が経過すればするほど、転げ落ちるように下がっていくと思います｡

その点とタイミングを見計らって購入を決めることが必要ではないでしょうか？

いくら共有施設が良くても、古くなれば魅力が無くなり、管理費の面でお荷物に見えてくるものです。
高洲地区は、商業施設少なく（将来の土地計画でも建設予定なし）、道路の広さ、電信柱あり等々、
街としての魅力は、日の出、明海地区と比較し劣ります。
夜にプラウド新浦安付近景色は寂しいの一言です。
コンビニに行くにも徒歩では行けません。
人通りはバス停にバス止まった後しか、見られません。

駅から遠く、コンビニからも遠く、通学できる少中学も遠く、相場価格からも遠いです。

高洲の開発が一番後ですから現時点で寂しいのは仕方ないと思います。
コンビニが遠いのはマイナスですが、商業施設については決してマイナスにならないと思います。
住宅の近くに商業施設があるのは個人的には嫌ですし、そういう場所は避けたいです。
少数意見かもしれませんが。
道の狭さと電柱の問題が一番大きいのではないでしょうか。
この辺りは、明海とつながる橋と鉄鋼団地沿いの緑道ができて、街の雰囲気が変わるかどうかにかかっているような気がします。
あとは海浜公園を魅力的にすることでしょうか。

249さんに同感です
ここが売れない理由のすべてが書かれてる気がします

ではモアナが売れた理由は？
モアナの周りも何もない。
高洲の街並みだったら坪単価130までなら売れるということ？

というわけで、話は>>242に戻ってループ。

> ではモアナが売れた理由は？
> モアナの周りも何もない。
> 高洲の街並みだったら坪単価130までなら売れるということ？

レジアス→プラウド移住組ですが、私は周りに何もないからこそ選びましたよ。
駅前やマンション周りにいろいろ建ちすぎてどうにもならない所には何の魅力も感じなかったので。

どこに住もうが、関東はどこも便利。
住んで不便なんてまったくなく、むしろ便利です。

なんでもかんでも近くになきゃヤだヤだ！　という人には絶対にオススメできない場所ですね、ここは。
少し行けば何でもあるのに。

売れない売れないっていったって、すでに６５０世帯以上が住んでいますよね。
かなり売れたほうなんじゃないの？

街としての魅力って・・・って？
同じ新浦安じゃない。
変なの。

>>254さんのような価値観の人もいることと思います。
「自分の価値観は市場の一般的な価値観とは違う」ということさえ念頭に置いていれば、
あとは個人の自由でしょう。

自分自身にとっての価値は個人の価値観で自由に決められますが、
市場での価値は需要と供給のバランスで決まります。

市場での価値を基準に考えないとリスキーな時代なのです｡

リスキーか否かは個人が決めれば良いと思うが。
収入や資産をみながらね。

＞市場での価値を基準に考えないとリスキーな時代なのです

いろいろ考えた割には、レジアスみたいな資産価値向上を逃す、と。

いろいろ考えて大変ですね。

>レジアスみたいな資産価値向上を逃す

何で周辺マンションからプラウドへの移民は「レジアス」しか
名が挙がらないのか？

当時、レジアス以外の周辺マンションも高騰したが、
居住マンションに満足しており、移住の必要を感じなかった。

レジアスは騒音など不満を感じていた住民が多かった。

スレチだが、プラウドⅢがレジアスのレベルになること・・・・否めない。

何をごちゃごちゃ一言っているんだろう。
売れる売れないは、値段次第でしょう。

高洲パッシングが好きですね。

日の出、明海？

どこにブランドあるのかな

売れるか売れないかは、値段次第。

日の出のプラウドは2年後には中古は3割引でしょ。

このマンションすでに中古でしょ。
板も移ればいいのにね。

ホントに頭が悪い。
不動産なんて値段次第。

南船橋だって坪100から即完売だし、プラウドも130なら1年前に完売してた。

日の出って何？

というのが普通じゃない？

不況でこういう広い豪勢なマンションの掲示板は荒れますね。

>>262
掲示板のルールのページに、検討板は「販売終了まで利用可」って書いてあるからいいんじゃない。
まだ販売してるわけだし。

外国人居住率が高いので、世帯数では把握できない。
自治会での発表する居住世帯数が正しい。
残念ながら頑張って荒らすほど、そんなに残り世帯はないよ。

まともな外国人はちゃんと住民登録するでしょ？

確かに日本人以外のご家族も結構見かけますね。
英語圏以外の方もいらっしゃいます。
この価格帯のマンションを購入できるのだから、日本で成功した方なんだなぁと思っております。
ま、賃貸かもしれませんが....。

ディズニーリゾートの社宅ですよ。
住民登録するわけがない。

シルク・ドゥ・ソレイユの人たちがいたと思います。

>>268
が正しい。
日本でまともに居住している外国人は、来日90以内に外国人登録が義務付けられている。
これは、>>２６６の世帯数に含まれる。

だだし、外交官や在日米軍ともちろん不法に滞在している外人は例外。

267の言う事が正しいなら、
プラウドには外交官か、在日米軍か不法滞在者が非常に多いという事になってしまう。

外交官が住むかね、浦安に。

市内で外交官の知り合い、数名いますよー

相変わらず自分の物差しだけで物事語ると、恥ずかしいですよ。
いつかのホームパーティー３０名１５０万の方みたいに。

>>273


では、時系列で

>>266
浦安市の住民登録から、ここはまだ100軒近く空家だろうと示唆。
>>267
外国人が多いから相当数は浦安市に登録されていないはずで、
暗黙に残りは20～30だと反論。
>>268と>>272
がそれはおかしい。法律に従って外国人登録をすると浦安市の住民登録にカウントされる。
と反論。例外は外交官と在日米軍と違法滞在と指摘。
で合法の外交官が100-30＝70世帯もプラウドに住んでいるわけない。
といったら>>273の発言。

しかもご存知の外交官数人がすべて、プラウドに住んでいるんですか？

公式世帯数と残り30軒が合わないと、合理的な者は考えているのです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

２６６さんの情報にもありましたが、浦安市住民基本台帳からここ世帯数推移＝高洲４丁目）は下記の通りです。
４月増加数の１７戸も３月末までに契約された方がほとんどと思われる為、
４月に入ってからの、契約ぺースの落ち込みは酷いですね。　
５月の新聞紙上では、減税効果で契約率向上が掲載されていたのに・・・


①世帯数推移
２月末：５６４世帯　
３月末：６０８世帯　　対前月増加数：４４
４月末：６２５世帯　　対前月増加数：１７　　　
５月末：６３１世帯　　対前月増加数：６
６月末：６３７世帯　　対前月増加数：６

②総戸数
７３３戸

③公式ＨＰに掲載の販売戸数

７／１５現在：２３戸

④総戸数－登録世帯数
７３３戸－６３７戸＝９６戸

確かに契約済みで浦安市住民基本台帳に未登録の方もいらっしゃるでしょうが、
（④総戸数－登録世帯数：９６戸）-（③公式ＨＰ発表：２３戸）＝７３戸は無いでしょう。

＞267さん
自治会の発表している世帯数を教えてください。


本日の日経には不動産市況の回復低迷が掲載されていました。
所得が減少しているのだから当然の結果ですよね。
竣工１年半が経過し、立派な中古となってきています。
更に販売価格帯は6,730万円 ～11,230万円とグロス価格が高く、
購入可能者も限られている価格帯です。
ますます厳しくなりそうですね。

ということは、更に資産価値が下がる可能性大ですね。

>>277
> 更に販売価格帯は6,730万円 ～11,230万円とグロス価格が高く、

素人なんでわからないのですが、「グロス価格」って何ですか。
マンション全体をあわせたグロスの価格ですか。
それとも各戸の諸費賞などを入れたグロスの価格なんですか。
よくわかりません。
単純にほかよりマンションの値段が高いということですか。
ただのマンションの価格だけなら、「グロス価格」というわけないと思ったので質問させてもらいました。

>>278さん

「グロス価格」とは、ただのマンションの価格だけのことですよ。「坪単価」に対比する言葉です。

「坪単価」は文字どおり単位あたりの価格で、周辺相場などと比較する際の目安として使います。
「グロス価格」は、坪単価に住戸毎の坪数を乗じた「住戸の販売価格」のことです。


というわけで本題に戻りましょう。

諸情報から判断すると、残戸数はほぼ１割程度と推定できますね。
ただ、（別に残戸数だけで購入するか否かを判断するわけではありませんが）総戸数から「自治会の発表している世帯数」を差し引くと残戸数に近い数字が出るのであれば、自治会発表の世帯数も念のため知りたいところですね。
あくまで参考値だとは思いますが。

273ですが。

>>275

>といったら>>273の発言。
>しかもご存知の外交官数人がすべて、プラウドに住んでいるんですか？

んんん？？
私、知り合いの外交官がプラウドに住んでるって書きましたっけ？？？


貴方の（かどうかは分かりませんが）
> 外交官が住むかね、浦安に。

というのに対して、市内には住んでますよ～、と教えてあげただけですけどね。
ちなみに知り合いの外交官はプラウドには一人も住んでませんよ。

勝手に熱くなられて読解力無いとか言われましても。


>276さん

私はプラウド住民じゃないですよ
単に数回ＭＲに行っただけのＫＹな市民です。
なのでネガコメントに反論なんてしませんよ

たま～に、知ったかなコメントにはついついレスしてしまうだけで。

だから〜、外国人は住民基本台帳には載らないから世帯数ってのには入らんだろうよ。
あくまでも外国人登録は、その外国人の居住地を登録しておくわけだよ。
市町村はその証明は出せるだろうし、住民税の徴収もできるが、
住民基本台帳の「世帯数」のカウントからは外れている。

本当に外国人いっぱい住んでるよ。
シルクドソレイユ関連だけでも相当いるよ。

ここはさ、外国人もたくさん住んでいるけど、パイロットや弁護士、医者、経営者、プロスポーツ選手、芸能人もいっぱいいるから、カスカス資金で値下げしてもらってようやく住めるっていう人は、最初から隣のⅢ狙いの方がいいんじゃないか。
住んでからの近所付き合いが苦しいだろうよ。
もちろん普通のサラリーマンもいるけど、だいたいが大手企業勤務で収入が高いよ。

きっとⅢは年収１０００万円未満をターゲットしてくるから、そのほうが気楽だと思う。

>>282
確かに外国人登録者は住基ネットの対象外だけど、
浦安市の人口統計には外国人登録者もカウントされています。
だから、他のマンションにも外国人は一杯住んでいるけれど、
どの完売したマンションも浦安の世帯数と販売戸数がほぼ一致するのです。
一致しないのはここだけ。

>>283
”外国人もたくさん住んでいるけど、パイロットや弁護士、医者、経営者、プロスポーツ選手、芸能人もいっぱいいるから、”

また選民意識をまる出していますね。
芸能人までは知らないけれど、これは新町のどこのマンションでも一緒。
何処でもパイロットや弁護士、医者、経営者、プロスポーツ選手は見かけます。
レジアスでもモアナでも知人がいます。

プラウドだけ飛びぬけて、これらの職業の比率が高いという具体的データがあるのですか。
あるなら示していただきたい。

プラウドは、良くも悪くも、新浦海側、駅遠のごく普通のマンションです。

>>283パイロットや弁護士、医者、経営者、プロスポーツ選手、芸能人もいっぱいいるから

"いっぱいいる”は大げさだな。もし営業が言ったなら虚偽扱いだ。

あと、>大手企業勤務で収入が高いよ。
は"収入が高いよ”の言い回しが変だな、
”高収入だよ”が自然。

よくこんな知的レベルで、プラウドⅠが買える資金があったもんだ。
先祖が例の職業ですか？

あと、>大手企業勤務で収入が高いよ。
は"収入が高いよ”の言い回しが変だな、
”高収入だよ”が自然。

揚げ足取り典型。

この板のレベルではどちらも一緒。
文法の試験しだしたら、全部Xでは。

そうか、高収入の皆さんってのは、家族も含めて、バスに乗って最寄駅に行くのが好きな人が多いって訳ですね。私には理解できないけど。

本当にお金持ちの人または偉いさんは、車で送り迎えだからバスは使わない、家族も含めて。だからバス便だろうがなんだろうが関係ない。でもそんなお金持ちが、ここに住む理由が私には分からないけどね。

>>283が
パイロットや弁護士、医者、経営者、プロスポーツ選手、芸能人
と同じMSに住むことで、社会的レベルが同等になった！
と勘違いな主張を暗にしている点が、残念な人物だな、と。

さて、そろそろ話を戻しましょうか。


>>267さん、自治会の発表した世帯数を教えていただけないでしょうか？
モデルルームの営業さんも知らないようですよ。

営業さんが真実を言わないのがそもそもの問題なのですが、
無用な荒らしの登場を減らすには、正しい情報開示が一番です。

291さんへ

自覚してないようだから、注意しておきます。　営業マンは、教えてくれましたよ。


【一部テキストを削除しました。管理人】

＞293さん
営業マンの方から入手された「自治会発表世帯数」を教えてください。

私は、「自治会発表世帯数」があるという事も知っていませんでしたが、私が営業マンの方から未契約室として案内を受けた情報は、私の予算上限一杯で、できる限り高く売れる（できる限り値引きが少なくて済む）部屋だけが空き部屋と案内されたように感じてました。

購入者の希望条件は重視されず、早く、確実に売れる部屋だけが未契約室になっているのだなあと感じ、購入意欲がひどく減退しました。
この板のコメントをみていると、人それぞれ表現方法は違うけれども、私と同じ様に感じた人が多いのだなあと思います。

まあ、営業の方にとっては、予算以上の部屋を案内しても、値引き対応ができない為、契約成立が見込めない為、それなら初めから契約済みと案内しても結果は変わらず、時間を無駄にしないと考えていらっしゃる様でした。

他のマンションの営業の方（他のプラウドの営業の方も）は、予算以上の部屋も案内し、その魅力を伝え、当初予算を切り上げる提案を受ける場合はほとんどなのですが・・・。

自分の希望間取、階数、色調、方向、予算、これを先に言えばいいんじゃない？
これらが全部合致しなければ、当然購入見送りでしょう。
物件案内してもらううんぬんよりね。
本当は気に入ったところがあったのに、予算が追いつかなかっただけだったりして。

とにかく、ここは売れない売れないと言われ続けていても、けっこう検討している人が後を絶たないってことだ。

自治会発表の世帯数を教えてくれる暇な住民はいないようだねぇ。
すでに賃貸物件になっていて住民登録していない住民がいるっていうのは、
残数が気になる人にとっては、くやしい限りでしょうねぇ。
住民登録でしか数を把握できないんだから。
営業さんはわかっていますよ。当然。売却した数だろうから。
あ、そうだ。中古で売りに出しているところもあったね。
そこは、すでに住民票をよそに移したよね。それも住民登録から外れているね。
今は中古市場に流れていたとしても、それも売却済み物件であることに変わりはない。

色々悪口も書いたけど、結局買っちゃいました。

この辺が底でしょう。

住民さん、これからは一つよろしくお願いします。

契約者です。野村さんから「プラウドのようなマンションは、早期完売に越したことは無いのですが、2～3年掛けて販売する方針です。2～3年経過して、まだ販売している物件もあるんです。1年経過すると、値引を期待される方が来場されるのですが、それは、違います･･･」と説明を受けました。

住んでみて・・・
１．金持ちは確かに多いそう。でも一般サラリーマンも少なくない。（車は外車から軽自動車まで･･･意外だった）
２．金持ち、一般サラリーマン共通して、良識的な人多い。
３．風光明媚･･･富士山・東京タワー・海　この3点セットが見れることに満足。（南西住民です）
４．コンシャルジュ、要らないと思っていたのですが、意外と重宝している。
５．管理組合、シッカリしている。交渉力高く、安心。
６．キャフェのコーヒー、美味しい。
７．シャトルバス、便利。
８．近所に、深夜コンビニが無い。欲しい。
９．季節毎に変化する植栽の管理、最高。花が好きなんです。
１０．東京駅付近に勤務している人には、便利だと思う。玄関から1時間かかりません。私もその一人。

参考になればと思います。

一般サラリーマンの頭に「高給取りの」とつけておいた方が良いかも？

ローン相談会の担当者が、この物件は医者・弁護士・大手企業勤務の方が多いと話してましたね。
パイロットはこれまでに2名ほどお見かけしました。
おおむね年収１０００万以上の方が住まわれているのではと思っています。
それ以下の方は、親の援助アリもしくは、親と同居等々。

車はねぇ。外車といってもピンキリですから。

部外者はカフェには入れませんよ。
プラウドの共益費で運営しています。

ここ買っちゃった人、相当お金持ってるんだね。
だけど、物件を見る目はないね。
野村が入札で高値つかみして、わけのわからん
野村ブランド料がのっかって、いくらお金が
余っててもこんな相場を逸脱した販売価格の
物件はないんじゃない。
新浦安っていっても、このエリアは新浦安とは
呼べない辺境の地だし。
お金があるんなら新浦安でももっとほか探せばって感じ。

いいんですよ～、満足してますから。

都心に近くて通勤時間が短い、１００平米以上あって、共用施設が充実してる、って条件で探すと、ココ以外には無いので買っちゃいました。半年前だけど。

↑
そんな条件で探したら他にねーよ

>>311
車通勤やリムジンバスで通勤している以外、
通勤時間短くないですよ。
通勤時間帯はプラウドからバスで駅まで１０分はかかる。

ドアツードアで考えれば、
家からバスに乗るまで５分、バスに乗って駅まで１０分、バスおりて電車に乗るまで５分
京葉線東京駅まで電車で２０分、本当の意味での東京駅まで歩いて１０分
合計50分位かかります。
このくらいの通勤時間であれば、いくらでもありますよ。
北総線駅前、TX駅前、東葉高速駅前、京葉線蘇我より駅前にいくらでもあります。
もっとずっと安く。

↑
それら全てプラウドより２０分以上通勤時間が長くなるんだけど。
それに誰かが書いてたように、通勤時間が大差なければ電車に乗ってる時間が短い方が断然良い。
海浜幕張までさえ耐え難い乗車時間なのに、蘇我とか超無理。

蘇我って
そりゃ安いわ

東京駅直通バスで、２５分だけど？
朝も湾岸線が渋滞しなければ、本当に３０分くらいで行けるよ。
事故等で渋滞しても、運転士さんが葛西インターから乗ったりと臨機応変に対応してくれるから、
４０分で着く。しかも指定席状態で、超らくちん。
もう電車乗れな〜い。
この間、久しぶりに通勤電車乗ったら、比較的空いていたのに結構つらかったなあ。

こんな生活は他の地域じゃ無理だよ。まず首都高に入るだけで大変だし、渋滞で東京駅まで辿り着かない。
検討者は、一度、この通勤シュミレーションをやってみればいいと思う。
病み付きになること、保証する。

あ、そうそう、八重洲口の東京建物のビルのところがバス停だから、
東京駅で山手線に乗るのはかなり近い。京葉線からの乗り換えとはわけが違う。
銀座線の京橋駅、日本橋駅も５分以内で行ける。
都バス乗り換えという人もいる。
そして、八重洲には大きな地下街があって、帰りなどは、バスの時間まで買い物ができる。

以上、バス中毒者でした。←蔓延している。

京葉線東京駅―新浦安―バス―自宅で、40分くらい。
京葉線東京駅―海浜幕張―自転車―自宅も、40分くらいでしょ。

バスの乗り換えあるだけかえって面倒だな｡

>>318

部外者だけど、その２択なら海浜幕張は無いわ。
百歩譲ってどっちも同じだとすると、バスじゃなくてチャリや原チャリなら
新浦安の方がラクに見える。

海浜幕張までって、結構遠いよ。
あんな満員電車からはさっさと降りたいでしょ。
しかも朝のラッシュはかなりすごいよ。
舞浜まで２０分以上キツキツでしょ。そんな毎日耐えられない。

プラウド→舞浜まで直通バスなら、舞浜→新木場までだから何とか我慢出来る。

駅近物件でも、東京から離れるっていうのは、邪道でしょう。

そんなにいいところなのに、なんで下落率あんなに大きいんだろうね。不思議だね。

結局、通勤時間１時間以上かかるんじゃん。
八重洲付近で働いていない限り。

赤坂ですが、通勤時間は４０分くらいですよ
前に住んでた世田谷と変わらないですね。　
そこは賃貸でしたので駅から徒歩でしたけど。　
毎日１０分ちょっと歩くのは正直大変でしたね。　
あそこら辺は駅前に自転車を停めるところもなくて、しょうがなく歩いてましたが、
徒歩圏内で住むなら５分以内ですよね。　それ以上徒歩１５分とかは逆に痛々しい。というか大変すぎて無理ですよね。

いいんですよ～、煽りの皆さん、ゴメンね～、プラウド最高です！

プラウドさっき車で通ったけど、やはり新浦安とは
呼べない地域だな。あと、前の空き地仮囲いあったけど、
何か建つのかな？日当たりとか悪くなりそう。
前置きはこのくらいにして、野村が販売やってるから何とか売れてるけど
野村ブランドがなかったら売れてなかっただろうな。
要するに、同じ建物でも、売主が違ったら価値はなしってこと。
それに気づいている人はここは買わない。

海浜幕張から舞浜までなんて大して混まないでしょう｡
総武線快速や東西線に比べれば天国。

舞浜や新浦安へのバスはいずれ激混みになるでしょうね。

海浜幕張と舞浜なんて朝晩も全然混まない。
東西線に比べたら全然空いてる。

でも海浜幕張まで電車に乗るのは長すぎるのは同意。

>>323さん

私は勤務地が青山なのですが、確かに４０，５０分の通勤時間で
１００㎡超の家を５０００万で買おうとしたら、ここしか無いんですよね。。

もっと安く買える他の所は通勤時間が１時間超えちゃうし。

私はここか、明らかにもっと安くなるⅢを待とうか考え中です。
でもⅢはしばらくは定価になるのでそこが悩ましいところです。

立地は公園隣接はすごく気に入ってるのでⅠの方だし、
共有施設もⅢは無さそうだし。。
価格を取るか、条件の良い方を取るか、けっこう悩んでます。
市況上は悩んでてもⅠはすぐには売れない状況が、逆に優柔不断にさせてます。

訂正

> ５０００万で買おうとしたら
→５０００万円台で買おうとしたら

６０００万は買えませんが、５０００万円台前半になったらなあ。

いいんですよ～、ココが辺鄙とおっしゃる荒らしの皆さん、私はこの静けさを求めたのです。シャトルで遅刻なく舞浜10分、雨天関係無し、満足です。確かに、7000万円では、誰もが買えないことは認めます。3は比較安価なので、価格優先の方は、そちらの方がいいのではないかと思います。

>>328
タクシー、車以外で青山に５０分で行ける手段が、有るとすれば、教えてください。
私の手持ちの知識では、家を出てから電車で90分位かかるはずですが。駅の直上にオフィスが無ければ。
高洲は羽田まで３０分、成田まで６０分未満で行きますが、車での話。
電車を使うと、羽田まで７０分、成田まで２時間かかるんですよ。

決めました。

Ⅲまで待とうかと思っていましたが、マンションギャラリーでⅢの販売予定価格を聞いて、今のⅠの割引価格と大差ないことを知り、方針転換しました。

欲を言えば南東側高層階が良かったのですが、まあ満足しています。

>>331

ここに限らず、新浦安に住んでる人で、羽田、成田に電車で行く人はゼロですよ

羽田、成田のアクセス便利さは関東一ではないでしょうか？

>331さん

むしろ、青山まで９０分以上かける行き方を教えて下さい。
どんだけ遠回りなんだろう？

９０分はかからないだろうが、
家からバスに乗るまで５分、バスに乗って駅まで１０分、バスおりて電車に乗るまで５分
それから青山１丁目まで電車で40分。通常電車を降りてからオフィスにつくまで１５分
合計75分。

青山勤務の俺が通りますよ

8:35出→8:37シャトルバス→8:53舞浜発→8:24青山一丁目着→8:25オフィス着。

５０分くらいだね。
あまり意識してないけど。
シャトルバスは飲み会がある時や時間が合う時くらいで、ほとんど原付。
時間はあまりシャトルバスと変わらない。

青山まで近いですね
多少誤差があったとしても。
荒らしが不便、不便と煽っていたのは何だったんですか？

渋谷までドアＴＯドアで６０分です。

渋谷青山に通うのに高洲？
他にもっといい所いろいろあるでしょう。参考にならないなあ。

>>338
プラウド〜新浦２０分
新浦〜渋谷間４０分
http://transit.yahoo.co.jp/search/result?from=新浦安&to=渋谷&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=200907&d=22&hh=08&m1=0&m2=0&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=77&y=21&kw=渋谷

渋谷駅にお勤めですか？

>>339

他に良い所が無いからさ。
北総線とかつくばEXとか幕張しか今まで出てこなかったよ
もっと近くて１００平米５５００万くらいの所知ってる？
知らないでしょ。

EXじゃなくてTX。
柏の葉は電車を利用する限り、都心までの時間はこことどっこい。
物理的距離は有りますが。
あっちの駅前の方がずっと良いし将来制覇あると思います。
安いし、売れてるし。
CNTは対象外。

柏の葉はのんびりしてて良いんだけど、青山まで電車で１時間も乗らされるのは苦痛過ぎるよな

決めてきました！

子供たちのことや、お金のこと、転勤の多いサラリーマン
なので、これからの会社人生のこととか色々考えましたし、
肯定的なご意見も、否定的なご意見も参考にさせてもらい
ましたが、最後はやはり、一度でいいからこんなトコに住
んでみたい！ということで決めました。

新浦安在住で、ここ１年間（リーマンショック直前から）、
ずっと新浦安を中心に、物件を見てきましたが、やっと見
つかった、というカンジです。

理屈に理屈を重ねて検討をしまくり、メリデメを明確にした
上で、最後は、理屈を超えて好きかどうかで決めました。

入居者の方、どうぞ宜しくお願いします。
楽しく、穏やかに生活したいと思います。

>344さん、

決断されましたか！　おめでとうございます。

サラリーマン人生にとって、大きな大きな決断でしたね。

私も数年前からこの街に住んでいますが、家族ともども ここは「幸せになれる街」だと、
心から実感しています。

おいおい、柏の葉は無いだろう。
今までの流れが台無しだろ

>>345
アカの他人である「周辺住民」が、

見ず知らずの人が、近所のMS購入を決めたことをそんなに喜ぶなんて不自然。

新浦安の新町って、引っ越していくと
周囲の住民が「幸せの街へようこそ」って喜んで迎えて
くれるの？

すごく違和感を感じる。

ホントに住民の自演と、荒らしの叩きすぎて妬みにしか見えないのは
どっちも凄く不自然だよね。

この掲示板はムキになる住民と広い家に住めて羨ましがる人とのやりとりが延々と続きますね。

俺は345じゃないけれども。

>>347

隣の人の顔さえ知らないような都心の人には分からないかもしれないが、
同じ街に住むことを決めたら、普通は歓迎するよ。
345のように書き込みまではしないけど。

たまに周辺住民と名乗ってプラウドを叩いている人がいて、俺には理解できないけど、
プラウドのことならともかく、土地勘も無いような人に街のことを悪く書かれたら
やっぱ気分悪いよ。

あと、「既に購入して住んでる人がこの検討板を覗くのはなぜですか？」なんて煽りがあるけど、
そりゃ覗くよ。

誰だって自分の好きなチームとか、好きな芸能人、バンドとかの悪口を書かれたら腹立つし、
反論しちゃったりするでしょ？　それと一緒なだけだね。

いいか、おまえら。
今こそ千葉の誇りを世界に見せ付ける時なんだぞ。

どうやらカモさんはIP解析の必要ありそうな人ですね。

>>331

リムジンバスという便利なものがあるんですよ。
私は出張や帰省が多いこともあり、空港へのアクセスが楽なココを選びました。

そういう理由でパイロットの方も多いですね

＞331

青山通勤シュミレーション

シャトルバス
舞浜
新木場有楽町線乗り換え
永田町半蔵門線乗り換え
青山一丁目

シャトルバス
舞浜
東京（センチュリーパシフィックビル口）
京橋（銀座線）
青山一丁目

高速バス
東京八重洲口
京橋（銀座線）
青山一丁目

こんなにバリエーションがあるよ。
どうやったら９０分っていう時間になるの？
どのコースも５０分だよ。

オフィスまでは徒歩５分とするならば、それを入れても５５分かな。

>339
>渋谷青山に通うのに高洲？
>他にもっといい所いろいろあるでしょう。参考にならないなあ。

う〜ん。
他に？
比較するなら有明、豊洲くらいじゃない？
物件価格も似たり寄ったりだよね。

でも、同じ湾岸でも周辺環境と空気が全然違うよ。

もっと西側にたくさんある！

具体的に教えて下さい。

湾岸がお好みで新浦安に住んでいるのに、坂道のある、ごちゃごちゃした街は対象にすることはできないでしょ。
西側で海眺望のある街って横須賀っすか？

>>353
一日の内で、最短で青山１丁目まで５０分で行ける可能性は否定しないが、
例えば
>>336が言っている時間帯
8:35出→8:37シャトルバス→8:53舞浜発→8:24青山一丁目着→8:25オフィス着。
（コピペしたもので、Typoはオリジナル）
これが嘘とは言わないが、シャトルバス出発２分前に家を出て間に合う住戸はどれだけあるの。
最上階にに住んでいると、１階まで行くのにエレベーター待ちで数分かかる事がある。（家を出てから）

37分発のシャトルで、常に舞浜53分発に間に合う？
53発としても、青山一丁目着はYahooに寄ると最短で９時３０分。

その上、駅からいや電車を降りてから１分でオフィスに着く人なんてなん％いる？
336は、別にプラウドじゃなくても、どこからでも通勤に便利なんでしょう。
オフィスが便利な所にあるのだから。

一般には、8時３２分にプラウドの自宅を出て、青山一丁目着が9時３４分プラス１５分位で会社で着席で普通じゃない？

住民じゃないのでシャトルの時刻表は解らないが、他のシャトルもそんなに接続がいいか？
常にシャトル乗ってから、舞浜で電車に乗るまで15分か、非常に疑問。

高速バスについて
乗った人はわかると思うが、６時台にのって東京駅まで早くて２５分、普通３０分
７〜８時台だと下手すりゃ４０〜５０分かかることがある。
どうやって青山に５０分で着くんだ。

ちなみ私は近所で高速バスを数分で利用できるMSに住んでいて、会社は東京駅から電車で8分徒歩１０分だけれど、
家を出てから、会社の自分の席に着くまで、最短で６０分、平均７０分かかっている。

私は羽田までリムジンですよ。
非常に便利です。

また関係者によるやらせですか？
もうそんなのばっかり。

336です。

>>358さん

この議論が如何にどうでも良いかがわかるでしょ。
私のは一例であって、はっきり言って最短です。
そもそも通勤時間が長いと感じたことがないので気にしてない。　336で私が書いている通り。

以前に「こんな都心へのアクセスが悪いところに・・・」という書き込みを見て、
検討者の参考になればと思い、通勤時間を調べてみただけ。

毎回同じ時間に出るわけでもないし、シャトルバスを使うのもたまにだし。
それに、５０分が多少時間かかっても６０分。　それくらい誤差ですよ。

別に通勤時間を競争してるわけでもない（笑）
そもそも青山に勤めてる人自体少ないでしょ。
銀座とか豊洲勤務ならもっと早いですしね。


>住民じゃないのでシャトルの時刻表は解らないが、他のシャトルもそんなに接続がいいか？
>常にシャトル乗ってから、舞浜で電車に乗るまで15分か、非常に疑問。

常に１５分なわけないじゃん。
バスから降りて走るために一番前に乗る人もいれば、後ろからゆっくり歩いて
時刻表関係無しに電車に乗る人もいるし。


そもそも貴方は周辺住民なのに、なんでそんなに噛みつくの？　何がしたいの？

＞なわけないじゃん。
書き方がアフィリエイトのあんちゃんっぽいな。

>353

うちは、高速バス組

８：０７（いつもバスは遅れてくるので、実質８：１５位）高洲発
８：４０〜８：４５八重洲着
８：４５〜８：５０京橋着
９：００〜９：０５青山一丁目着
９：０５〜９：１０職場着

こんな感じ。
９０分もかからんよ。

バスが遅れてきても、快適なので、ついつい待っちゃうなあ。
たった一駅でもラッシュの京葉線には乗りたくないから。

青山界隈は、９：３０や１０：００始業の会社が多い。
だから、９時ジャスト頃の渋谷方面の銀座線は空いてる。
超楽な通勤で、まったくストレスがない。

高州は良いとこだけど、
極端な誇張や嘘に近い事は言って欲しくない。
生活には満足しているけれど、都内通勤や
子供を都内の私立中学に通わせようとすると、非常に不便。
車で通勤できる人には非常に便利だが、電車では便利とは言いがたい。
比較の問題だが。
私も公共の交通手段を使えば、会社まで１時間以上かかるが、
車なら３０分。でも車通勤できる人は限られるではず。

あなたの主張する青山の会社までドアツウドア４０〜５０分を実体験として非常に誇張を感じたので、
疑問を投げかけただけ。近隣として。

であなたは、
以前に「こんな都心へのアクセスが悪いところに・・・」という書き込みを見て、
検討者の参考になればと思い、通勤時間を調べてみただけ。
と書いているが、
8:35出→8:37シャトルバス→8:53舞浜発→8:24青山一丁目着→8:25オフィス着。
は実体験ではなく、シュミュレーションか？
それとも今まで通ったうちでの最短をかいているのか。
最短をかくならデベの広告と同じ。必要なし。検討者にとって。

京葉線は、風でよく遅れるのでフレックスの旦那は良いですが、中学（千代田区）の娘は天気や交通情報見ながら
新木場まで車で送っていくこともあります。　
学校は、交通機関の遅れは認めていますが、やはり遅刻はいやみたいで。

眺望はどうなんでしょう？

正直、通勤時間の50分とか60分とかどうでもいい。
五十歩百歩だと思うのですが。
重箱の隅をつつくのはやめたらいいのではないでしょうか。
普段でも乗り継ぎの良し悪しで10分ぐらい変わるし、そんな風に考えれば大した話ではないと思うのですが。
それとも10分の違いで人生がそんなに変わるのでしょうか。

シミュレーションをシュミレーションと
恥ずかしげも無く書いてしまう程度の輩ですから。

まぁ、大目に見てあげましょう。

↑ちいさっ。
恥ずかしげもなくどうでもよいことに突っ込む辺りが…。

まぁ、多目に見てあげましょう。

住民さんたちが全員ここを見るのを１ヶ月我慢すれば終わるのに。
失礼を言えば、反論が総じて理屈っぽくて細かくて嫌みっぽい印象です。しかも激情型。
しつこく嫌がらせを書く連中はしょーもない寂しい人々ですが、嫌がらせを書きたくさせている感じがします。

ほっといたらいかがですか

>>364

> 8:35出→8:37シャトルバス→8:53舞浜発→8:24青山一丁目着→8:25オフィス着。
> は実体験ではなく、シュミュレーションか？
> それとも今まで通ったうちでの最短をかいているのか。
> 最短をかくならデベの広告と同じ。必要なし。検討者にとって。

予想ではこんな詳細に書けませんよ。

私は普段はバスを使わない（駅まで原付）なので、一般的なバス通勤をする機会があったので
その時の通勤をレポートしただけ。

最短かどうかなんて分かりませんが、シャトルバスがこれ以上速く舞浜に着くことは考えにくいので
そういう意味では最短ですね。
でも雨の日だったので、一般的な時間とは思います。

また、５０分と書いたからって、始業時間のちょうど５０分前に出る人なんて普通いませんよね。
５０分と書いて２０分もオーバーするなら誇張ですが、通常は１０分くらいの誤差は解釈しますよ。
電車だって時刻表通りでも無いし、ましてやバスなら尚更。


> 最短をかくならデベの広告と同じ。必要なし。検討者にとって。

ということで、実体験ですので、検討者に必要だと認めて頂けたでしょうか。


> あなたの主張する青山の会社までドアツウドア４０〜５０分を実体験として非常に誇張を感じたので、
> 疑問を投げかけただけ。近隣として。

私は青山まで４０分とは一言も書いてません。　ご確認下さい。


> 高州は良いとこだけど、
> 極端な誇張や嘘に近い事は言って欲しくない。

同じですよ。
だから、「バスだと時間通りに来なかったり、駅まで２０～３０分かかったりする」「通勤に不便」という
極端な誇張や嘘に近いことに対して、実体験を書いているだけです。
貴方と同じですよ。


> 都内通勤や子供を都内の私立中学に通わせようとすると、非常に不便。

都内通勤は不便とは思いませんが、子供を都内の私立中学に通わせる際に不便、というのはそう思います。
まだまだ先ですが、娘もいるのでなるべく混雑する電車には乗せたくないと思います。

なので、将来都内の私立中学に通わせる気は毛頭無く、電車通勤させるなら下り方面に通わようと思ってますよ。

>>368
朝早くから揚げ足取り、ご苦労さんです。

>>367
が言っている事がここの通勤事情を如実に物語っています。
大半の、サラリーマンや学生、主婦にとって朝は戦場のようなもので、
10分は貴重な時間。
この貴重な10分が誤差に含まれるぐらい、時間が掛かるか、
10分なんてどうでもよいという稀な人向きな通勤事情ってことでしょう。

学生や主婦が「朝は戦場」と言うならともかく、、、
生活リズムができてない新入社員が通勤に追われるならまだしも、
それ相応のポジションになったサラリーマンが「朝は戦場」と言ってどうするんだ。。。
むしろ朝こそ業務以外の時間の取れる貴重な時間帯じゃないですか。

でも「大半の」と仰っている通り、この価格レンジのマンションは、「大半の」サラリーマンには
買えないから、正しいこと言ってるのかもね。

年収いくらくらいの人が相場なんですか？

資産や親からの援助があれば別ですが、6000万の物件で、30代半ばで年収1200～1300万ぐらいが必要じゃないでしょうか。
頭金にもよりますが、そのぐらいの年収がないとローンの返済に追われそうです。

年収８００万ですが、今のところは大丈夫ですよ。
賃貸と変わらないです。
朝は余裕持って出てるので戦場じゃないですよ。

>>371
私は青山まで４０分とは一言も書いてません。　ご確認下さい。

あなたは、328で
私は勤務地が青山なのですが、確かに４０，５０分の通勤時間で
１００㎡超の家を５０００万で買おうとしたら、ここしか無いんですよね。。

と書いているじゃないですか。普通の人が読んだら、
プラウドから４０～５０で青山の会社に着くんだと思うんじゃないですか。

>>363
についても、普通の電車降りてから10分程度の会社だと8時に出て9時10分ころ到着。
と解釈できます。

結論として、青山１丁目の普通の会社にドアツウドアで70分程度プラス10分の余裕。
初めに書かれている３２８で受ける印象と随分違いますね。

以上、私は、青山の話題は終わりにします。

↑
328と371は別人じゃないの？ 明らかに。

３７６さんは頭金いくら用意されましたか？当方も年収８００で検討中ですか２０００くらい入れないとまともな生活できそうにありません。

ここは最低でも6000万ぐらいだから、
頭金2000万用意して、借入金4000万、年率２％で借り、35年ローンだと
月々１３強、これを家賃以下というか微妙。これが変動で４％に上がると
17万。年収800万だと手取りで月50万程度で、光熱費等で月10万
自由になるお金が40万で、これだけのローンだと、
子供が2人以上いると厳しいのでは。

年収７００万円です。子供もいます。某銀行審査通過しました。　但し、プラウドローン契約者で、年収は、ビリから数えたほうが早いそうです。

>>377

ええ？駅からオフィスまで１０分もかかるの？
それってかなり遠いよね。
１０分って一駅歩けちゃうくらいの時間だよ。
それじゃあ、どんなシュミレーションからもプラス１０分以上で考えないとだめだね。
ちなみに最寄り駅は青山一丁目？外苑前？表参道？六本木？
青山って言っても、けっこう範囲広いからさ。

せっかく青山に通っている人たちが、自らの体験を語っているのに、なんでわざわざ食いつくのか実に不思議だけど、
遠いと思って通っていないわけだよ。

だからシュミレーションではなくシミュレーションだよ。
アボーンしかいないのか？
日本の将来が心配だよ。

日本の将来よりプラウドの将来が心配。

>384

プラウドの将来が破綻する時には、貴方を含め日本全体が破綻する時です。一緒に破綻しましょう。
それまで我々は広い家で快適に暮らしながら悠々過ごします。

ニュースです・・・５０８０万円の中古物件、成約しました。

>>379

376です。

頭金は、新町のマンションを売って残債を引いた額でけっこう用意できました。
今は値引きをしているようなので、私のマンションが当時と同じ値段で売れるなら大後悔ですが、
当時は「うちの家をこんなに高く買ってもらっちゃってスミマセン」と思ったくらいの金額で
買って頂いたので、おかげで頭金は２０００万以上は用意できました。

都内で賃貸していた時には、家賃１５万＋更新料、しかも７０平米と狭小の部屋だったので、
管理費入れて１６万＋ボーナス０＋固定資産税で１００㎡を超える部屋に住めるなら万々歳です。

それに赤坂勤務ですが、世田谷区在住時代（と言っても外れの方）と比べて通勤時間変わらず、
むしろ１０分以上歩く面倒が無くなったのでラクラクです。

週末もすぐに世田谷通りや２４６、環八の渋滞で辟易することなく、行動範囲も広がりました。


唯一の難点は船橋方面に行く渋滞が酷すぎるくらいでしょうか。　もっとIKEAやららぽーとに行きたいのですが。
日常でストレスを感じるのは本当にそれくらいです。

居住者の方、他にストレス感じるときあります？

夏休みに入り、連日、引越しされていますね。

世田谷在住で昨年から新浦安を検討している者です。
田園都市線のラッシュは凄まじいし、車もR246、環七、環八、世田谷通り、駒沢通りのどこを通っても渋滞です。
それなのに家賃はバカ高くて、70平米弱で20万超です。駐車場も3万越えます。
新浦安は都心にも近いし、部屋は広いし、物件価格も世田谷より手頃だし、公園も多く子供は伸び伸び育ちそうだしいいところですよね。
帰りが遅いので、プラウドのシャトルバスはかなり魅力的です。
プラウドもよいマンションだと思いますが、グランデやモアナも素晴らしそうなマンションなので、もう少し下がるのを待ちながら新築、中古問わず検討してみようと思います。

浦安の不動産相場天気予報、高洲地区も「晴れ」になりましたね。
このド不景気の最中に、供給の10倍以上の需要。　値崩れリスク少なくうらやましいです。

http://www.int-web.jp/urayasu_ni_sumitai/pdf/0907/18.pdf

さて誘導誘導っと。

みんな頑張ってるんだ。
うちは、ローンなしで近くのマンション買ったが、子供が高校二人と中学生でかつがつ。
税込で1200ぐらいだけど。子供一人月十万位架かるよ。
小学校高学年になれば。

ローンが月十万あったら破綻だな。うちは。

住宅情報ナビ・・・残り１８戸です。
需要高まってきましたね。

お目出度い人だ。
だからここ定価で買っちゃんだ。
社会勉強したほうがいいよ。

いいんですよ～、プラウドな生活、満足しています！

刹那的な人だな。
問題先送りの自民党と一緒。

Yahoo！不動産に出てた5000万円の中古物件も売れたみたいですね。

年末に出てた５５００万くらいのも売れてたし、賃貸物件も入ってきたし、
やっぱ需要はありますね

プラウドの賃貸は、強いねぇ~。３０万円を超えなけらば・・・

Yahoo！不動産から消えた＝売れた ではないので要注意です｡

↑ハハハ・・・売却済みですよ。ハセコーに聞いてみて！

Yahoo！不動産の掲載価格＝成約価格ではないので要注意です｡

アンチの執念恐ろしいですね。
幸せな人生送れるといいですね。

↑ハハハ・・・値引き交渉して値引きですよ。中古物件なのだから常識。

本当にすごいね。
売れたことがそんなに気に入らないんだね。

早く完売して、＊＊たちの楽しみが、無くなりますように・・・・・

不動産を売ったことが無い人に教えてあげると、５０８０万の中古物件を５００万値引くとかあり得ないから。
買いたい方は少しでも安く買いたいけど、売りたい方も高く売りたいでしょ？
結果的に５００万値引いて売る時には、その前に４８８０万あたりでの広告を打つ。
それによって新たな顧客が出てくるからね。
他の地域では一気に値引くこともあるかもしれないけど、新浦安では徐々に下げていく。

そこは不動産屋との販売プランだけど、ある程度の期間を置いて売れなかったら、ｘｘｘｘ万円で
広告を出す、というのがあらかじめ決まってる。
だから次に広告出す値段以上で成約しているはずだよ。
まだ第一段階の値段ならそれほど大きな値引きは無いよ。

「18戸」が本当の残戸数かどうかはわかりませんが、最近の駐車場の埋まり具合や遭遇する引越しの数などから「着実に減っているな」というのは実感します。
ちなみに、仲介業者からは「プラウド新浦安の皆様。ぜひ、当社に売ってください。お客様がお探しです」というチラシがポストに何回も入ってきます。（それも１社だけじゃないですよ）
高洲の相場も｢晴れ」に転じましたし需要があるのは間違いないようです。
もちろん、こんな時勢ですから「高値で売れる」とは思ってもいませんよ。
売る気も全くありませんけどね。

>>407
という事は結局6000万弱の家が、4880万ですか。
これが相場と言うことでしょう。丁度、割高の土地代を引くとこの位です。

>>408
ちなみに、仲介業者からは「プラウド新浦安の皆様。ぜひ、当社に売ってください。お客様がお探しです」というチラシがポストに何回も入ってきます。（それも１社だけじゃないですよ）

近隣のマンションでは入居時から、同様のチラシが常に入っていましたよ。
○和、○井、○ハウス、○工等、
○○マンションを探している方がXX位いらっしゃいます。とか。

今までチラシが入っていなかったなら、売れ残りが多すぎて、中古にならなかったんでしょう。
ここも多少売れて、ようやく中古でも市場に載るようになったのですね。
おめでとうございます。

ポスティングされる売却勧誘チラシには、こういう購入希望者が待ってますって必ず書いてあるが、
実際にはそんな人いませんから｡ 売る気になってもらうための方便ね｡ (笑)

そのとおりです。
でも408によると、
プラウドでは以前はそれもなかったようだから、
中古市場では相手にされていなかったんでしょうね。

8月入居組です。

最近荒らしの数が減ってきましたね、何よりです。

売れ残りよりも、今気になっているのはプラウド南西側（Ⅲの南側）の低層区画の海側道路沿いが、なにやら販売用に区画割りされていることです。

道路沿いには店が並ぶとMRで聞きましたが、コンビニとかレンタルビデオ屋とかできてほしいもんです。あと、ガソリンスタンドも。

前は騰がる騰がるの大合唱だったのが、下がって当たり前になってしまって、
そういう人もいなくなっちゃったからね｡

いいんですよ～、ポスティングチラシは、売却査定キャンペーン多いんですよね。でも売る気持ち無いんです。プラウドが好きなんです。

>売れ残りよりも、今気になっているのはプラウド南西側（Ⅲの南側）の低層区画の海側道路沿い
>が、なにやら販売用に区画割りされていることです。

入札結果が発表され「入札参加者なし」との事です。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_gyoumu/ippan090225/kekka.html
>高洲8丁目 (低層地域） 面積38006m2、入札予定価格 54億5000万円 最大167戸　落札価格??(2009/6/17入札)

なお購入された場合の利用方法は、業者にゆだねられ低層マンションもありとの事です。
http://www.smileurayasu.com/advice/112_20090604.htm

>>415さん

ありがとうございます。

や、低層住宅地部分の入札が落札者なしだったのは存じているのですが、この区画の海側道路沿いの帯状の地域は、商業区画？か何かで、お店が建てられるのです。　

東側の誘致施設用地の海側道路沿い地帯も同様です。

とまあ、文字で書いても分かりにくいと思うので、検討者さんなら一度見てみれば様子がわかると思います。ずらっと何かが沿線に建ちそうな気配がしてますよ。


プラウド目の前なので、どのような店が建つのか楽しみにしています。

プラウドIの失敗で、デベはトラウマか？
こことほぼ同じ面積で55億でもデベは買わない。
プラウドIは200億越え。売れないわけだ。
元々○村はMSは2流だが、戸建は得意なんだがな。
よっぽど答えたんだ。ここの失敗が。

サラリーマンですからねえ。
失敗して飛ばされるのも嫌ですから、リスクが高ければ誰も手を上げませんよね。

坪47万円で入札参加者無し？ やはり高洲の評価は低いんだね｡

しかし、坪40万円台の土地に、多少広いとは言え、価格帯が6870万円～1億1230万円（現在の物件情報）
のマンションて異常だよね？

すまん、間違えた｡
坪47万円で入札参加者無しだから、場合によっては30万台かも。

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

ここって環境や将来性について色々言われているけど、解っていても
価格的には魅力なんだよな。
平均的40歳のサラリーマンにとって、
世帯年収600万、1000万の頭金で、安全に借りられのが、2000～3000万
諸経緯費や、引越しその他で色々掛かるから4000万が限界。
環境は良くないと分かっていても、新浦や海浜幕張は買えなし、
将来性に賭けて、ギャンブルするしかないんだようね。

年収が1000万あったらもっと違った選択もあるだろうが。

新町は何だかんだ言っても、30代で年収1000万超の人たちが中心の街なんで背伸びしない方がいいと思います。
しかもファミリー層ばかりなんで、一馬力で年収1000万越えが中心です。
色々叩かれますが、そういう街でしょう。

新浦安はマンションだからこそ価値がある。
最も新しい埋め立て地である高洲に戸建を建てるなんて普通の常識人なら考えないと思う。

何故なら、戸建の土地改良（土壌改良）はせいぜい数メートルしかやらない。
地震がきたら将棋盤の上の駒でしかない。
また、ゼロメートル地帯故に盛り土をして玄関に階段をつけざるをえない。
一億近く出せる金持ちが、縁もゆかりもないそんな地区に戸建を欲しがると思いますか？

正しい判断力を持つデベは入札さえしないでしょう。
金額の問題ではない。

用途（高層か低層か）によって他の条件が同じでも地価が全く違うのを知らないのか？
それとも釣られちゃった？

低層マンションも建てられる土地に、坪47万円でも入札参加者がいなかった事実は痛いな。
現在のその土地の相場は坪40万前後じゃないのか？
駅周辺に比べると随分と下がったもんだ｡

ところで、戸建てでも地盤が悪ければ、まともな業者なら、必要に応じて
結構深いところまで杭を打つよ。

>>４２４
不動産の知識ないね。
低層地域のが方が当然地価は高いよ。
住宅地域ならば。

坪40万と言ったら、例えば、京葉線なら蘇我から徒歩15分のあたりと同じ｡

>>４２５
また、しろうとがいい加減な事を。
戸建にMSみたに４０Mも杭打つ訳ないじゃん。
荷重も全然違うのに
地盤改良して終わり。それで持つんだよ。
ドしろうとの意見だな。

メーカー系、地場建設会社でも、10mから20mの杭を打ってる事例を何件も知ってるが？
RCだけじゃない、鉄骨の場合だってある｡ シロウトはどっちだか？

しょぼい建売しか知らないから、安直な地盤改良だけだと思ってるんじゃないの？

そこはどこ。
戸建に２０Mも杭を売っているところは、どこ。
教えて、聞いた事がない。
杭打つのにMいくらかかるか知ってる？

>この区画の海側道路沿いの帯状の地域は、商業区画？か何かで、お店が建てられるのです。　
>東側の誘致施設用地の海側道路沿い地帯も同様です。

プラウド３予定地の海側土地は、種別が「一般住宅地」となり住宅地になるかと・・・
戸建がたったとして数件お店を出される可能性は０％ではないのかもですが、
まだ入札も終わってません。
モアナの海側は「誘致施設用地」で、明海地区ではアートグレイス、了徳治大学が該当し、
やはりお店は難しいかと思います。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/2870/setumeikai.pdf
P4で土地利用方法を確認してくだい。

>とまあ、文字で書いても分かりにくいと思うので、検討者さんなら一度見てみれば
>様子がわかると思います。ずらっと何かが沿線に建ちそうな気配がしてますよ。

4車線道路をさらに広げてるように見えますが、パークウェイと言われる道路ですね。
それとも、また計画変更あったんでしょうか？

こんなところでお店出す人いませんよ。
即赤字撤退です。　素人でもちょっと考えれば分かるはず。

誰が何を買うんですか？
この場所で・・・

コンビニで、雑誌を買いたいです。

焼き肉屋はいつも大盛況ですね
むしろグランデの所の方が飲食店厳しそう

グランデは空き店舗ばかりですよ。

住民も店なんて望んでないしな
あれば利用するだろうけど無きゃ無いで良い

建設費用も安そうですし　コストコあたりが海側の商業施設可能部分に来れば、道が出来て便利になりますし、高洲も栄えるかも知れませんね。　幕張もあの場所でいつも人が多いですね。

コストコいいですね。

高洲の開発はまだまだ時間がかかりそうなので、気長に待ちましょう。

例の観光漁業基地用地の行く末も楽しみですね。フィッシャーマンズワーフは流石に現実味がないような気がしますが。

そうですね。高洲は、まだまだ土地はあるので、これからですね。
店舗も特徴があればどんな場所でも流行りますから、価格バランスと
経営者次第ですね。

せっかくこれだけ広い用地ですから、さすが浦安市だと言われるようなものを建てて欲しいですね。

いやはや新浦安に引っ越してきたけど、こんなに良い街とは・・。完全感激。プラウド新浦安の人は皆、揃って礼儀正しいし、高洲中央公園・高洲海浜公園・高洲公民館（来年２月開業）、オーケーストア・総合公園・ディズニーシとディズニーランド、窓から見る富士山の絶景、又、東京タワーに墨田タワ（少し先の話）、更に言えば、窓から見える東京湾一望、左には千葉マリンスタジアム、そして海ほたるが続く・・・。こういう空間があったとは。まさに、天国。

聞けば、高洲地域はこれから凄く栄えるとのこと。南側の大きな土地は総合病院か！？。

高洲南西側には約１ＫＭにわたる遊歩道。

遊歩道の前には現在、長谷工により建設中のカワイラシイマンション（らしい）。

１４階建？、１５階建？

デベが世界の野村なので、おそらく、これは俺の想像だが

プラウド新浦安と完全調和のマンションになるではないないであろうか！？。

まさに　激震・・・。

フィッシャマンができるという噂もあり、ワクワク感３００％の街であることは

異論がなかろ・・・。

あぁ・・・、俺は強運。

プラウド新浦安・・・、まさに、凛区である。

涙・・・。

スゴイ・・・。

あと、１７戸！！！

>>442
久しぶりのダンペリおじさん。お元気ですか。
未だに、時々道でくすっと笑っているのですか？

「オーケーストア・総合公園・ディズニーシとディズニーランド、窓から見る富士山の絶景、又、東京タワーに墨田タワ（少し先の話）、更に言えば、窓から見える東京湾一望、左には千葉マリンスタジアム、そして海ほたるが続く・・・。こういう空間があったとは。まさに、天国。」

これが本当に全部見える住戸は、南西南東の角の中高層階だけ。
プラウドIIIができれば、16階以上の３住戸だけですよ。
本当に分かっています？

>>444さん

「デンぺり」じゃなかったっけ？　通の人はそう呼ぶとかって、、、
でもいずれにしても、そうですね、久々ですね、ドンペリおじさん。うれしなつかし。いやあ、どっかへ行っちゃったのかなって、さびしい思いをしていたもんで。

有効な情報を提供し続けていた浦安BIMBOさんも最近は全然登場してくれませんね。

すみません。購入者がなぜ検討掲示板にいるのですか？評判が気になるの？

浦安BIMBOさんは地図がきちんと読めない人ですから、
恥ずかしくなったんでは。

「フィッシャマンができるという噂もあり」

えプラウドの住人が漁師になっちゃうの？

近くの一戸建て地区買い手つかなかったのですか？

もはや自分含めネット住民ばかり。

高洲公民館の敷地ってデカクない？。

喫茶店とかコンビニとかも入ってほしいと思っている。

>>143
本当ならゴールは近い。
でも野村は、マリナでは残り5戸と昨年の11月から宣伝を続けて、
結局完売は6月。
しかも噂では今も営業を続けいるらしい。

当てにならないよ、野村は。

フイッシャーマンズスープレックス 〈 タイガードライバー

それにしても、京葉線よく止まるわな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

ここプラウド新浦安も駐車場を見る限り、ほぼ満員の状態だ。が、一方、チラシがPostに入っているところを見ると売れてない部屋も多分にあるのであろう。ミニプラウドの建設は着々と進んでいるが、意外に建設音は小さい。最終的に１４Ｆか１５Ｆぐらいになったのであろうが、鉄鋼倉庫側が明るくなり、良いのではないだろうか？。ミニプラウドの横には約１kmに亘る遊歩道の建設も始まっている。ミニプラウドの左右の敷地は第一種低層住宅地なので、戸建で決定だ。後の大きな敷地は、南東側の巨大地とOK Storeの南側の旧Bus待機場の南にある土地だな。ここに何が出来るかが高洲の最大のPointとなろう。OK Storeの横に高洲公民館ができるImpactは大きい。又、公民館の横に交番が隣接されるが、これも、又、Big Pointである。日の出に比べて高洲はのんびりしている。新浦安の端側なので、当然だが、この、のんびりさがなんとも言えず良いのである。勿論、日の出地区も良いことは言うまでも無い。日の出地区は特に東側がお気に入りだ。名前は知らないが、荘厳なﾏﾝｼｮﾝが散見される。人生は１回しかない。大いに挑戦し、又、大いにのんびりしたい。

本来、人は「食べる為に働くべき」なのに、「働くために食べている」人が多い。

何が目的で何が手段か・・。

常に、俯瞰的な視点で、それが目的なのか、それが手段なのかを理解・認識していないと、
手段を以て目的と勘違いしてしまう。

プラウド新浦安を購入する人は、プラウド新浦安の購入が目的なのか手段なのか・・・。

まぁ、じっくりと考えてみたまえ。

2007年の不動産プチバブル前は、
ＭＳは土地代、建設費、デベの経費で三分の一づつ、
普通のＭＳはデベの分だけ直ぐに値が落ちたもんだが、
ここは1000万下がり、つまりに二割ぐらいしか下がっていないのだから、
中古でも健闘しているかも。

京葉線、大変だったようですね。しかし京葉線が止まっても、プラウド新浦安住人はどうやら皆さん以下のような方ばかりだから、まったく問題なかったんでしょうね、きっと。

・ここに住める人は、会社まで専用車で送迎される人がとっても多い。通勤電車や、まさか送迎バスなんて使う訳ないじゃん、の人がいっぱいだそうで。（でも重役さんのだんなはいいけど、大学や高校に通うお子さん、そして買い物に行く奥さんはどうするんでしょうね、っていう風につっこんじゃいけないのかな）
・羽田や東京駅まで、リムジンバスを使う。高速が混雑しても、運転手さんの機転が利いて、ほとんど時間通りに到着するそうです。（にわかには信じるのが難しいお話、でも利用者がそう主張するもんだから、まあ信じてあげましょう。）
・平日にも関わらず、朝風呂入って、ドンペリ飲んで、まったりと過ごす。ああ、私は人生の勝利者。あらら、テレビでは、電車立ち往生で、哀れ庶民は線路をてくてくのニュース映像。庶民、ごくろう。（でもそんな金持ちが、なんでこんな団地マンションに住むのか理解困難。どうしても千葉県に住みたいなら、真間や菅野に住めばいいのに、、、）

私なんか電車しか使えない貧乏人なもんで、でもJR総武線快速、総武線各停、京成、東西線と４路線も使えるので「電車が止まって何時間も立ち往生～」なんてこと、過去ほとんど記憶にない。ここのセレブの住民さんの選択基準だけでなく、主張も理解困難、はい。

>>457
ダンペリおじさん、いよいよの領域に来てしまいましたね。
酔っているなら、許されるけれど、ラリっていたら問題ですね。
近所にこんなんが住んでいると。

ヤフー不動産の中古物件、また１戸減りましたね。

今から思うと、２００９年４～６月が、「底」であったということか･･･。ヤフー不動産＠新浦安の物件、どんどん減ってますね。売る人いないというより、買う人が増えたのでしょうか？

>459

なになに？あなたは船橋あたりの住民ですか？
そんなごちゃごちゃな街に住んでいるから、きれいな街に憧れるのはわかりますが、
何もそんなにひがみっぽいこと言わなくても大丈夫よ。あなたはあなたの人生なんだから。
住んでいる街を愛して、他の地域の悪口は言わないようにしましょう。
そのほうが心が豊かになりますよ。

↑いいこと言うねえ～。人と比べる人生観、虚しいだけよん～。自分を磨こう！

いいんだよ～、呼ばなく結構よん。いや～、今夜も夜景が綺麗です。

正直、4月頃なら条件の良いところも売れ残って値引きしていた。

榊何某とかいうチンカスサイトの情報に惑わされたて買い時を逸した私は、完全な＊＊＊です…

いやはや、最高のWineは旨い。先程、浄水風呂に浸かっとると風呂の窓からなんやらドンドンと祭りの音が聞こえた。下に降りて行ったらお隣さんのモアナが夏祭りをやっとった。ワシは参加せんかったけど、高洲はやっぱええでぇ。幅広のバルコニーから朝日を眺め、風呂に浸かり極上のWineを傾ける、夕は夕でホタルの様な海先の夜景をボット見ながら極上のﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰ。南西側から見る東京方面も又、秀逸。プラウドのことを色々と言うてる人が多いけど、この景色を見たら見解変わるのとちゃうのぉ・・。まぁ、ワシはどうでもええけどな。ほな。

あとどのくらい残っているんでしょうか？
皆さんは完売はいつぐらいと予想しますか？

残り戸数は知りません。今日も引越ししてましたけど・・・ぼちぼち売れてるんじゃないのかな？

てゆうか、733世帯中で残り25としても４％きってるし。
15なら、わずか２％だよ。
こんなの完売を気にするほどじゃないでしょ。
ほっとけばいつか売れるというレベル。

まあ、この板を見ている皆さんは買い損ねたわけで・・。

まだ、間に合いますか？

まだ５０くらいあるからじっくり検討しなよ。

ＭＲ情報ありますか？

うそやな。

いままでもそんな風にずっと言ってきた感じあるじゃん。
電柱があるとか、ないとか。

いいだよ～、高洲は新浦安でも、無くても！　どうでもいい話なんだよ～。ご自由に表現くださいな。

下らんね。高洲だとか日の出だとか。　

埋立地同士、仲良く盛り上げていけばいいのでは？


それはそうと、押尾先生が捕まったねえ…

賃貸Homesに掲載されていた、プラウドの賃貸物件が全部無くなっていますが、これは借り手がついたと理解してよいのでしょうか。

地方出身者の人は２０年前の浦安なんて知らないと思うよ。
当時は京葉線もなく、ダイエーもなく本当にすごいところでした。

>483

借り手がついたか売れたかのどちらかしか無いですよ

先日MRへ行きました。
あとほんとにちょっとで、9末までに売り切ると言ってました。
なんか変なムードって思ったら、もうすぐ完売なんで、ちょっと気が抜けてるんですね。
すごい高い部屋か微妙な部屋しか残ってなかったんで、2割引でもどうかねって感じです。
もうちょっと早く来ればよかったです。

しかし、ここ、すごいマンションですね。細かいとこにお金がかかってるっていうか。
共用部分も豪華。ほんとにホテルみたいでした。
EVが4戸に1台っていうのもびっくり。

眺望もいいですね。青い海がきらきらしてました。
駅遠のデメリットを十分上回るメリットがあるマンションだと思いました。

宝くじが当たったら、残ってる1億円の部屋を買います！

>EVが4戸に1台っていうのもびっくり。

同様にEVが、３や４戸に１台のマンションなど
高洲を含め他にあるのだが。。

もう7000万円以上の部屋しか無いんですか？

あの広さで、7000万くらいの価格なら安い買い物ですよ。
場所さえ気にしなければ、いいマンションだと思いますね。

CNTには２戸で１つのマンションあります。

7000万（6900万円台）の部屋、確か1個しかなかったですよ。
2割引だから、すぐなくなるでしょうね。

そこまで確認して

youが、買わない理由の件・・・

>>486
まじめに言っているとは思えないけれど、一言。
今住んでいるところは5戸で2台のエレベーターがあるが。

マリナは昨年の10月から残り5戸と煽ったあげく、3月まで残り5戸で
完売が6月。
こんな宣伝が常習のでべ。

今プラウドは千葉版でなく首都圏版のマンションズに載せている。
つまりここの周知している近隣からの購入はあきらめて、
事情を知らない客を引こうって事。

宝くじあたったら、もっと価値があるものに使ったほうがいいよ。

493のようなネガな書き込みを読みすぎて、俺は南東側中層の買い時を逃した。

やっぱり、大事なのは自分がそのマンションを好きかどうかだね。
中古で出てくるのを根気よく待ちます。

あら、南東側中層もうないの？
しまった。。

７月末までの世帯数は２０近く増えたみたいですね。
やっぱり今の時期が底値と考える人は多いんでしょうか・・・

今は100年に一度の買い場だと思います。

もちろん、私には縁のない話ですが。

①浦安市発表によると、7月末時点で登録６５８。
②契約済み引越し前の契約者が、１５（推定）
③外国人登録・転勤・その他登録不要な契約者が、３０（推定）
③内金入完了・本契約未だ１５（推定）

プラウド７３３世帯-（①＋②＋③＋④）＝残り１５・・・と見たのですが、如何でしょうか？

うちも買い時だと契約しました！
あんなマンションに住みたかったので
夢のようです。
掲示板とても参考になりました。
ありがとうございます。

完売は、時間の問題ですな。　完売すると･･･最後の新築マンション：プラウド３に住めるのは、２０１１年３月で。あと２年と半年先・・・どうする？　いっとく？止めとく？　私は待てずに、契約しました。

プラウド３って、長谷工の低仕様マンションになるんでしょ？
EVの戸数は、規模によるでしょ。小規模マンションで「5戸で2台のエレベーター」とか自慢されても。
「それはメンテナンス費用がかかって大変そうですね」としか言えないわ。

>>501
は想像力と理解力がないか、まともなマンションに住んだ事がないのだな。
１９階建てで4戸に一戸のEVなんてとても不便。10戸に２個、１５戸３戸のEVのほうが、
ずっと便利だと理解できない。

いいんだよ～。↑それがどうした？

ネガティブなところを探そうと必死過ぎてドン引きですよ

住民のポジキャンと同じくらい逆効果（笑）

もう荒らしても、だめか・・。

完売無理・在庫１００以上と言った荒らし諸君、風前の灯を見せ付けて欲しいぞ！

確かに。
自分がこれから何十年も住もうか、というところの誹謗中傷は言わんわな。

完売が見えてきた影響か、中古物件も５７８０万円（１１９㎡／２Ｆ）の１件になりましたね。振り返ると、新浦安地区の中古物件の「底値」は、プラウド２の完売時期である６・７月だったような感じです。プラウド１の完売で、中古市場は「底上げ」に向かうと思います。あと○戸？　最新情報お願いします。

あと何戸か気にする必要ないでしょ。
必要ある人が購入して、それで終わりというレベル。
【一部テキストを削除しました。管理人】

週末にＭＲを予約していますが、もう選べるほどなさそうですね。
ところでゴミ置場って幾つかあるのでしょうか？
あまり離れていると出しに行くのが大変ですよね。

ゴミのことなど、

>週末にＭＲを予約していますが

なら週末に聞けばいいじゃないですか？
週末まで待てないなら、電話で聞いたら？
MR予約者なら、答えてくれるでしょ。

不思議なレス。

スレを上げるのが目的？

意外に早く完売しそうで、ＭＲで年収を書く勇気すらなかったような荒らし連中は完全に意気消沈だな。

さて今晩は何が連れるかな？

ゴミ置場は、適当な位置にあります。24時間で便利ですよ～。 あと○戸なんですか？気になります。

>>518
榊氏が買ってはいけないと言ってるマンション、買った方が良いと言ってるマンション、それぞれをリストアップしてよ～く眺めてみては？

あなたが本当に欲しいと思うのはどちらのマンションですか？

欲しいと思う方のマンションを買うべし。

518さん

教えてください。榊さんは、プラウド１をどうのように評価していたのですか？
○なこと、×なこと

そもそも榊って、何者？
Webで見る限り、ただの業者にしか見えないのだが・・。
そんな全幅の信頼を寄せられるほどの者ですか!?

榊さんという人は、単に自分が300以上で共有施設が充実しているマンションが嫌いなだけだけのように感じます。
内容知らないですが、どうせ有明のブリリアとかも叩かれてるんでしょうね。
100以下の低層マンションがお好みで、その価値観で批評しているように感じます。
プラウドの場合は、最初の価格の問題あったので更に叩かれた気がします。
プラウドもグランデ並みの価格になってから捌けはじまって、あと少しでしょうから、いい部屋があれば買えばいいのではないでしょうか。
人それぞれ価値観は違うわけですし、気にしなくてもいいのではないかと思います。
あと、どうでもいいですが、本を出すなら規模でまとめず、エリアでまとめるべきでしょう。
購入者目線で優先順位を考えると普通にそうなると思うんですが。

榊のセミナー出たことあるけど、単なる賑やかしですよ。

榊さんの意見は絶対真理ではないけれど、多数意見だと思う。

住民の皆さん、今朝の地震はどうでした？　結構揺れましたか？

寝ていたからか、まったく気がつきませんでした。
先日の地震の際も、緩やかな揺れが長く続く感じでした。

>>515
おまえの書込みの方が不思議なんだが。
ここは購入に際してのコミュニティの場なんじゃなのか？

営業に「こことここにゴミ置場はあります」って単に説明受けるより
色々物件を検討している人達の目線で気づく点を意見交換した方が
有意義だろうよ。

>>526さん

有難うございました。
安心しました。

ここは制振？免震？

>>527
>ゴミ置場はあります」って単に説明受けるより
>色々物件を検討している人達の目線で気づく点を意見交換した方が
>有意義だろうよ。

”ゴミ置き場で”有意義な意見交換！

で、意見出ましたか？

自分は現在タワマンに住んでいるけどゴミ置き場は各フロアーにあるので
ゴミを出しに行くのは本当に便利だよ。
ここのマンションは一般的と言えば一般的だけどゴミを出しに行くのに
エレベータに乗って下まで降りないといけない。個人的には出勤時に生ゴミ
持っている人と一緒に乗るのは嫌だなぁ。
ゴミ置き場は外にあるので捨てに行くのに夏は暑いし冬は寒い。
大雨が降っていれば当然ぬれます。
余談だけどエレベータは外にあるのとゴミ出しで使うのを想定してか
マットすら敷いていない。分譲マンションのエレベータにしては
ちょっとガッカリな造りだね。
ゴミ置き場の場所を気にするなら各フロアーにあるマンションも調べてみれば。

ゴミ置き場が外ですか？　各階ゴミ出しってのは、管理費のことを考えると賛否両論だと思います。でもゴミ置き場が外で、雨の日は傘をさしてゴミ捨てって、それじゃあ団地でしょう。

ゴミ置き場は外にありますが、濡れませんよ。
下まで行くのがめんどくさいとは考えもしませんでした。
世の中めんどくさいことだらけで大変でしょうね。

ゴミ置き場は屋根つき通路に面しているので、雨にぬれることはありません。
広いし、とても便利ですよ。
ゴミって言っても生ゴミはないから、臭いもないしね。
タワマンって、ゴミシューターかな。
確かに他の人が出したゴミを見なくて済むのはいいけど、
分別ゴミは他のフロアに出しにいかないといけないんじゃないかな。
それなら同じことだよね。
それとも分別はめんどくさいからしないのかな。
缶も紙も一緒に捨ててたりして。

タワマンは各階にごみ置場があって、ちゃんと分別して捨てているみたいですよ。
清掃担当の方が非常用エレベータで回収するそうなので、入居者がエレベータで
ごみと一緒になることはないようですね。

戸建にしても一般的なマンションにしても普通は外まで捨てに行くわけですから
その生活から移って来る分には、雨にぬれないで捨てられるようになるだけ
良くなっているので問題にはならないでしょ。

タワマンのように各階にごみ置場や内廊下になれちゃうと、ここに限らず
普通のマンションには抵抗ができるのかもしれませんね。

先の書込みにもありましたが、ここのエレベータについてはもう少し綺麗な
（洒落た）ものであって欲しかったですね。他の仕様や企画が良いだけに
なんか公団のようなエレベータでちょっと残念に思いました。

ゴミには反応するが↓のような都合の悪いことはスルーなんだな。

No.529 by 匿名さん　2009/08/11(火) 22:51

ここは制振？免震？

↑　耐震ですが、何か？

耐震？

ということは、要するにフツーのマンションってことですね。

フツーのマンションですが、何か？

駐車場が二区画に分かれているようですが、どっちの方が便利とかあるんでしょうか？

ないですよ。ご安心下さい。

＞タワマンのように各階にごみ置場や内廊下になれちゃうと、ここに限らず
＞普通のマンションには抵抗ができるのかもしれませんね。

もうこれは好みの問題だから、どうにもなりませんよ。
以前はうちは内廊下のマンションに住んでいましたが、家の中を風が吹き抜けるということがなかったので、それがストレスでした。
住んだばかりの時は、ホテルみた～いと喜んでいましたけどね。
今は、外廊下にお隣のエアコン室外機から出る水をよけて歩くという生活にストレスを感じています。
しかし、廊下から浦安の街を一望できるのも、家中に潮風が吹き渡るのも外廊下の良さだし、どちらがいいとも言えませんね。

耐震の話とかもう何度も　出てるから、過去のを読んだらいいんじゃないですか。
新浦安の他のマンションも分かりますよ。

耐震の話とかもう何度も　出てるから、過去のを読んだらいいんじゃないですか。
新浦安の他のマンションも分かりますよ。
荒らしの方しつこ過ぎますよ。

突っ込むネタが少ないからしょうがない。
同じ話を何度もしないとその１７まで続かないよ。

>539

>ゴミには反応するが↓のような都合の悪いことはスルーなんだな。
>No.529 by 匿名さん　2009/08/11(火) 22:51
>ここは制振？免震？

荒らしの人たちも、赤坂まで５０分弱とかの通勤に便利なコメントはスルーですよ。

＞赤坂まで５０分弱とかの通勤に便利
取り立てて便利とは思いませんが？

千葉の中では便利でしょ。便利な千葉の他のエリアをあげて下さい。
どうかお願いします。

都心への通勤で言うなら、千葉県内ならば市川が一番でしょう。一般的にはそういう評価。東京駅まで乗って１８分、品川２７分。新宿にも乗り換えなしの１本で行ける。

住民のみなさま、完売は目前ですから、もう”お付き合い”はこの辺でいいのではないでしょうか？

ここ買う方で都心まで通われる方は少ないんじゃないですかね。
イメージ的には車通勤の方が多そうですがどうなんでしょ？

>>549

> ＞赤坂まで５０分弱とかの通勤に便利
> 取り立てて便利とは思いませんが？

取り立てて便利だなんて、誰も思ってない。
ただ、不便とか陸の孤島と言うほどひどくはないってこと。

知らない人に「陸の孤島」と思われようが、どうでも良い。
実際、世田谷に住んでた時と通勤時間変わらないし。

でも、荒らしのそういうウソに惑わされる検討者がいるなら、それは訂正せざるをえないだけの話。

正直、欲しいのですが何か？

554さん　もうこの辺でお開きにしましょう。

共有棟のエントランスから住居棟までの通路は屋根はありますが一応外通路ですよね。
強い雨の日や風があるとやっぱりぬれるものですかね？