プラウド新浦安口コミ掲示板・評判

名誉の１

最上階はまだあるのかな？
最上階の価格は7000万円以上がほとんどだと思うけど、実売はいくらくらいだろ？

5400万　即買う
5600万　買う
5800万　迷って買う
6000万　迷いに迷って買う
6200万　迷いに迷ってあきらめる
6400万　迷ってあきらめる
6600万　ムリ
6800万　泣く

私の金銭感覚だとこんな感じ。
そんなにビンボーなサラリーマンではないが、静かな場所で広い部屋を希望しています。

買いたい理由
・都内勤務地から1時間以内の通勤圏で100㎡以上の広さ
・社会インフラがそれ相応にそろっている
・海が近く、広い公園も近い
・マンションそのものも悪くない
・住居とリゾートを半端ながらも両立できる
・出張時に成田も羽田も東京駅も楽そう
・安い

悩む理由
・京葉線の通勤（現在は始発利用なのでどれくらい混むのか想像つかない）
・現在大田区在住で子供もすでに幼稚園に行っているが何故敢えて新浦安か？入れる幼稚園あるかな？
・そこそこの私立中高の選択肢がどれくらいあるのか不安

極端なネガ投稿はべつとしてそれなりに参考になる投稿はあるなあと思います。入居者の皆さんもいろいろ悩まれたんでしょうが結局決め手は何？確かに内装は安っぽいとは思いましたが許容範囲でしょう。億ションではないので。でも広さと高層階の開放感はいいですよね。ここはライフスタイルが変わるような気がします。

名誉の１

最上階はまだあるのかな？
最上階の価格は7000万円以上がほとんどだと思うけど、実売はいくらくらいだろ？

5400万　即買う→完売
5600万　買う→完売
5800万　迷って買う→完売
6000万　迷いに迷って買う→完売
6200万　迷いに迷ってあきらめる→完売

6400万　迷ってあきらめる→微妙（キャンセル待ちに賭ける）
6600万　ムリ→微妙（キャンセル待ちに賭ける）
6800万　泣く→微妙（キャンセル待ちに賭ける）

私の情報は、上記の通りです。
”経済底打ち＆年度末駆け込み”の心理から、来場客が増加しているんだって。
迷っている方、、、ホント部屋は限られていますよ〜。私は間に合いました！

>>03
>現在大田区在住で子供もすでに幼稚園に行っているが何故敢えて新浦安か？
>入れる幼稚園あるかな？

この点は心配ないと、思います。

横断幕がなくなりましたが、一件落着したのですね。安心しました。

>>06
まだ、あるよ。
場所を変えただけ、警備BOX横の駐輪場のところ。

最上階は、南西向きＣ棟に、ちょっと前まで空き部屋があったと思うけど、
もう売れちゃったのかな？？
それよりも、南角の部屋の売れ行きが気になる。とても手が出ないんで、内装すら
見てないんだけど、さすがにプレミアム価格だけあって、他部屋とは作りが違うのかなあ？

内装は、確かに普通。扉のシール貼りは止めてほしい。
でも、この広さと値段なら、都内なんかと比べたら俄然魅力的なのは確か。

07さん
ありがとうございます。注意不足でした。すみません。

マリナでも住人紛争起こりそう
売ったらおしまいって企業体質だからでしょうか？

6400万円でも購入がビミョーなマンションなのですか・・・

高嶺の花だったわけですね。
それにしても、このご時世に坪180万円程度でしょうか、
それでも売れているということは、かなり人気のある物件なんですかね。

値引きしていると聞いて、ちょっと喜んでいましたが、撤退いたします。

（MRには神風特攻隊として「買う気満々」で行こうとは思いますが。）

現在の厳しい不動産営業の現場では、とにかく売ること、売り切ることが重要なのであって、
その後に少々のトラブルが出たところで気にしていられないというのが本音でしょう。

浦安でのトラブル発生率１００％
察するに、、営業スタイルに問題あるんでしょう

日の出の半地下に新浦安の話題を全部持っていかれてしまいましたね。
こちらは決算商談もほぼけりがついてしまったのでしょうか？

今日の朝刊に、全国の主要都市の９９％が下落（3ヶ月前比）との記事がありますよね。下落しなかったのは、新潟と鹿児島の2地点のみ。
私が注目したのは、『減少した地点の中で、減少幅が改善したのは、新浦安のみ』との記載がありました！　新浦安エリアは、土地供給の上限決定且つ上限到達まじかとあって、需要が根強い結果、減少幅改善したのだと思います。底を打ったとは言い切れないものの、底値ゾーンと言っても言い過ぎではないかな。
そういう訳で、新浦安地区に建つ、マンション群の市中価格も、その相関性から底値ゾーンであると思っています。（但し、この経済市況の下、金策優先の売却物件は、下落すると思いますが・・・）
プラウドにおいても、今朝の記事を野村不動産が見過ごすハズ無く、強気の折衝に傾斜していくかもしれません。期末商戦上手く利用して、WIN-WINを形成することが善良な選択と思います。
噂では、残り戸数は、数％（これは間違いない情報のハズです）で、販売は、７０００万円を軸だそうです。今週から来週末が、WIN-WINの佳境と読みました。

日の出の物件は、やはり半地下だったんですか？
１階購入者は騙されたってこと？

「騙された」・・って言葉が適切か否か・・。
不動産購入は、普通、もっと徹底的に情報収集するべきだし、日の出物件は
明らかに半地下指摘が以前からあったわけだし。

今が底値とは、よほどのアマちゃんか販売側の人ですね。

要は需要と供給のバランスですね。
住宅というのは、人が生活していく中で、絶対必要なものですから、住みやすい場所には人は集まりますし、住みづらかったら離れていくでしょう。
住宅の価格はそれにともなって付けられているわけですから、地価は下落傾向にあっても、そうは値崩れしないという場所ももちろんありますね。
そういうエリアとして新浦安は、注目されているのでしょうね。

でも、中古はあまり売れてないのかな。
新聞折込にはいつも同じ物件が載っています。

>>16
人のところ心配している暇があったら、自分ところ心配したらどうです。
ここは、井戸端会議では、内装も外装も出来が悪くて、
不満を漏らしている人が多いらしい。

内覧会のときに、壁紙のはがれや浮き、鉛直のゆがみ、
床のゆがみ、外壁のゆがみを十分チェックすること。
不満ならデベにきちんと直してもらったほうが良い。
外壁は無理かもしれないが。

グランドコテージは立派だが、
これでは張子の虎か？

ネガティブな方もいるようですが、自分は内覧会の結果には満足しているし、
グランドコテージの雰囲気も気に入ってます。ただ、内覧会では、
きっちりチェックして不具合あれば直してもらうべきですね。
16と20は自作自演かも？

将来、高洲は有望です。

フィシャーマンズワーフができる可能性のある街
リアイアメントタウンとしての街（私のように田舎物件を探してここに辿り着く人が今後益々増え　　　　　　　　　　　　　　　　る）
親とその子共が世代交代できる街
都市型リゾート施設が隣接する街
海が隣り合わせの街
広大な公園がふんだんにある街
都市から適度に隔絶された街（防犯上都合がいい、犯罪率激低）
コンパクトシティーとして成熟できる街

以上は高洲の魅力のほんの一部です。こんな街は他にありません。さぁ〜みなさんいったいいつまで下がると思っているのでしょうか？みんなこの街に住みたいと思っていますよ。しかし安く物件を買いたいと思っている。同じように高洲のよさに気づいてる人が増えてきましたよ。私もこんなチャンスは１００年に一度なんで購入しようと検討しています。我慢比べですね。

確かに、エレベーターホールから見ると、高洲中央公園はまるでプライベートガーデンのように見える。
将来、木が大きく成長して、森のようになるといいなぁと思ったりする。

都会から隔絶されていることによる安心感というのは、住んでみての実感かも。
バス便物件だと何だのと酷評されても、やはり住みやすさは格別だと思う。

女の子をもつと、小さいうちは公園もいいが大きくなったら夜道は物騒だね
公園側のバス停は夜怖くて使えない

ええ？
たったあれだけの距離で？

距離じゃね〜だろ！
そこで待てるかじゃない？

公園を通っての帰りが危険でしょ
毎回塾まで送迎？マリナだったら子供がチャリで行くでしょ

22,23
逆効果ですよ〜
黙ってた方が良いのでは。

うまシカは何を言ってもわからない。自分の価値が最高だと思う旧態依然な人ですから話になりません。

公園の夜道をネタにするなんて、荒らしの皆さんも必死ですね。。。

仲介がなくなるくらい販売も好調だし、ここの住民は凹まないし、叩き甲斐がないよね

↑
仲介物件は、現在2件。
・5780万円：南東２階119㎡（居住）
・5850万円：南東６階118㎡（未入居）

分譲可能戸が、最低6300万円〜、主軸6500〜7000万円と言われてる中、中古物件の購入の方が、お得と思うのですが、なかなか売れていない。特に、5850万円の部屋は、この値段で未入居物件にも係わらず・・・

新規分譲の早期完売が、課題ですかね？
あと○戸？

>>22
高洲は有望だけれど、ここはもんだいだよ。
施工が良くないもの。
購入者は2年瑕疵までに徹底的になお祖手もらったほうがいいよ。

になお祖手もらったほうがいいよ。 →直してもらったほうがいいよ。

>32さん

10年瑕疵担保なんです〜

>>34

瑕疵担保期間が10年あるのは「構造耐力上主要な部分（基礎・躯体等）」と「雨水の浸入を防止する部分（防水施工）」だけです。
その他の部分の瑕疵担保は２年間ですよ。

>35さん

34です。

失礼しました〜。（内覧会以後も、2年間までならＯＫなんですよね？）

＞（内覧会以後も、2年間までならＯＫなんですよね？）

法律上および契約上は、内覧会から起算するのではなく「引渡日から２年間」です。

瑕疵担保責任の「瑕疵」とは「隠れた不具合」という意味であり、必ずしも内覧会において目視で見つかるものだけではありません。入居後に不具合が出たら、可能な限りつぶしておいた方がよいでしょう。
ちなみに老婆心ながら、経験上、先方窓口とのやりとりはファクスをおすすめします。言った言わないのトラブルを未然に防止するためです。

36です。

恐れ入ります。感謝！

ここの営業、サービス係は、35点だね。アンケートとかねえのかな。会社自体がそうなのか。

↑ちなみに、自分は何点なんですか？(笑）

売れない物件だな。

この景況で十分売れてるやろ。

マリナも売れてない。
新浦安で完売出来なかったの野×だけ。

三＊の借地物件がある

みなさん、販売は堅調(＝計画通りの意味合い）のようです。好調（＝計画以上の意味合い）とは、言いませんが・・・
残り数％は平均７０００万円の物件のみ？ようです。

本日のＭＲには、内覧客・検討客が入り混じりながら、賑わっていました。
営業マン・スタッフ、多忙の様子で、「アポイントは、必ず入れて下さい」とのことでした。

完売は、確実に近づいています。野村さん頑張って！

もういいから(笑)

完売しなくていいよ、ガラッてる方が住みやすい。
ワンフロア一邸とかも気兼ねしなくていいし。
最終的には、棟内一邸とかでもいい。それはないとしても、今のままでいい。

なんか週間ダイヤモンドで千葉県で一位になっちゃってるな。
マリナテラスも一応出ていた。
早く何とかしないと新浦安自体の人気が落ちてると思われちゃいそう。
営業さん、ガンバ!!

何が一位？

値崩れマンソン
今や高層階も5階の定価あたりで買えるんじゃ？

４０ページに掲載中。
値崩れランキング、千葉県で堂々１位です。
購入するか、微妙になりました。

いくらくらいを値崩れと言うの？

ダイヤモンド見た方がいいよ。

11％って、たったこれだけで？
実際はもっとでしょ

まあ、値崩れしたものを喜んで買う人はいないだろうね。
住民は横断幕を掲げて運動しているし、野村営業には逆風が吹き荒れているね。

いやいや、手が届くようになった今こそチャンスという考え方もありでしょう。

ですね。記事の趣旨も買い時到来という論調。

７〜１２パーセント定価から下がるだけで、1位なんですか？

よかったね。安くなって買えるようになって。
なんだかんだ物件について叩いていたけど、やっぱり買いたいんだ（爆笑）

マンションの価値は、原則論からすると買ったトタンに３割減ると言われていた気がする。
そこがスタートで、後は土地の時価や需給じゃないの？

今回の記事は、分譲価格ではなく中古流通の話。
まあ、新規分譲と中古仲介が両方あること自体が異様だが、、、

マンションの価格は、土地代が３〜4割、建築費も同様で、
残りの３割が、デベの宣伝費、営業費、一般管理費等です。
この３割は元々、物件の資産価値に寄与していないので、
「購入直後に３割下がる」は、この分です。
その後は市場原理、人気がある物件はこれ以上にあがるし、
その逆もあり。
ここは、デベが土地の仕入れで失敗したので、それ以上に下がるでしょう。
つまり、高洲のほかの中古と同様な坪単価になるわけです。

>>59
ここには最早、売れないマンションを小馬鹿にしたい
ご近所のヒマ人と、なんとか売りたい営業の人しか
居ない気がします。
…私は勿論、検討中ですよ(笑

適正価格になれば、誰かしら買うでしょう。
なんでもそうです。

ダイヤモンドのランキングひどいね。
ちゃんと読めば何の意味もないことが分かる。
こんな記事にデベはクレームをつけないのだろうか。
記事で分かったことは、○村は公式には値下げしていないことだけ。
本当は知らないけれど。

>>63
エロ本「週間ポスト」の記事よりはいいんじゃまいか。

もはや、ネタと化した売れ残りマンションですね。
私は怖くて手を出せませんが、勇気のある方はどうぞ！

値崩れってほど崩れてないだろ。あんな％で何が問題なのか。あの雑誌は、買い煽りだな。

誰かさ〜、ダイヤモンドにさ〜、どっからそのデータ拾って来てんじゃ＊＊ーと言ってくんないかな〜。
デベからでもいいし〜。
僕は気が小っちゃいから言えないな〜。

新浦安って、何故かセレブとか言わてるけど坪単価かなり安いじゃないですか。
駅から見えるのは古い感じの団地ばかりだし、どのへんがセレブ的なのか理解できませんでしたが、やっぱり千葉のごく一部の逸話だったのでしょうか？

入居後1ヶ月ほど経過しました。
微妙なところなど色々ありますが、概ね満足してますよ。
いいところ：
眺望、明るさ、広さ、開放感、静寂さ、休日のんびり出来る事、バス便が思ったより楽。
上の階のご家庭には5歳前後の男の子がいるみたいですが、特にうるさいと感じたことはありません。たまに、椅子の音？みたいのがするぐらいですね。風が強い事が多いですが、車でさくっと行ける公園が近所に多く、子供を遊ばせるのにも安心です。
悪いところ：
夜は寂しい。駅前で遅くまでやってる食事どころが少ないし、コンビニもマンションから遠い。郵便受けが遠いので、遠回りが必要。
ってな感じでしょうか。もう少し住んだら、また変わるかもしれません。

ここで主張するのもなんですが、朝のシャトルバスの中でBay FMかなんかがかかっていて、そのパーソナリティの政治的主張みたいのがたまらなくうざいです。マスゴミそのものの主張で聞いていると朝からいらいらしてしまいます。
もっと朝らしく、クラシックとか流してもらいたいものです。イヤホン越しに聞こえてくる内容が、えらく酷い偏向報道で、耐えられませんでした。

あんなの聞きたい人、いるんでしょうか……。

いつも、８時付近到着＠舞浜駅のシャトルバスを、羨ましく見ています。特に雨の日は、こちらが自転車通勤で濡れているところ、颯爽と駅にむかう、住民の方々を見ると、「いつかはクラウン、失礼、プラウド」と叫びたくなります。
ダイヤモンドの値引率を見ましたが、やっぱり価格相応のマンションなんだなぁと、ガッカリしました。

↑くだらん。70のような＊＊がいるから荒れる

↑
70は荒らしだから。
68もね。
最近荒れてないから物足りないのでしょう。
>69

ＭＬに投稿すると良いですよ。

>69

コンシェルジュデスクにご意見箱がありますので、投書されたらいいと思います。
けっこう意見を拾ってくれるので、反映されます。
カフェなどもだいぶ改善されてきました。

シャトルバスのラジオを不快に思っている人は大勢いますよ。
私もあれならまだＮＨＫＦＭのほうがずっといいと思っています。

プラウドの生活は、都会暮らしに慣れたものからすると、大変不便です。
新浦安の駅も１０時に閉店です。
コンビニなし。レストランなし。飲み屋さんなし。娯楽なし。

でもせっかくの田舎ライフなんですから、そちらを楽しんだほうがいいですよ。

うっそぉ。
BAY-FM開局当初20年前からのリスナーとしては流れていて安心するけどな。
曜日によって、パーソナリティが違う（３人）ので好き嫌いは分かれると思うが。
あっ、POWER BAY MONINGの事ですよ。。
たまに、ボリューム小さくて聞こえない時は残念だなとおもっちゃいます。

１Fのエレベータ横に張られている　１６Fのスカイラウンジ　からの眺望を見て驚きました。１６F　の　スカイラウンジ　からは　ほとんど　海が　見えない。もちろん、今は　見えています

プラウド３が建った時のことです

１６Fの　スカイラウンジから　見えないということは、南西側のほとんどが　大影響を
受けるということだと思います。

>>74
政治的に印象操作的な発言があるということじゃない？
真実かどうかは知らないが、例えばこれを呼んでどんな印象を持ちますか？

マスごみの正体？
http://tafu.iza.ne.jp/blog/entry/928509

>>75
Ⅰの開発当初は、Ⅲ用地部の分譲可能個数は少ない規制だったので16Fにラウンジを作ったのは許容範囲でしょうか。

しかし、開発変更により巨大物件が出来る現在、野村が所有者に対応出来るサービスとして考えられることとして、売れ残っている上部階をスカイラウンジに変更すということは可能だと思う。

Ⅲの建築変更とは別に、あくまで野村によるサービスとして可能でもあるし、Ⅲによる近隣対策費からの費用捻出も同一デベなので簡単に捻出できると思う。
何しろ対応可能な部屋が残ってるでしょうから（笑）。

この手の話は、販売後の法改正、社会情勢の変更により良く見うけられる一般業界のサービスです。
今後の評判をとっていくか、目先の損得だけを考えるかは自由ですが、
Ⅲ以外の問題も耳にしてるでしょうから、それくらいしてもとは思います。

それと、Ⅲ住民（通学通園、買い物、散歩）による想定される迷惑対策は、管理組合準備をする立場としてⅠの住民に一切の迷惑をかけないように規制をお願いしますよ。
通行は自由ですが、迷惑行為は市の規程でも認められていません。

はじめに荒らしではないことお断りしておきます。
７３さん、それは本当のことですか？
あまりに何もないということが意外です。コンビニもないのですか？

>78

意外ですか？地図をご覧になればわかりますよ。
もちろん徒歩圏をどの程度と考えるかは個々の判断ですが。

釣られてみる


>>77

その対策だと、修繕積立計画などが最低1戸分は狂うし、その維持運営費も問題になる。
現状でもラウンジだの売店だのシャトルバスだのと、経費てんこもりのマンションなのに・・・

その分も含めて対策してくれるんですかね？このような状況だと。

>>80
別に釣りじゃないですよ、単なる一意見なだけです。

現在のラウンジとの交換を想定したので、現在のＳラウンジを一般販売に回せば、
コスト負担は多少は違うものの負担を感じるほどではないかと考えます。
改築費は野村のサービス又はⅢの近隣対策費から賄う（社内調整）ことを想定しています。
他の場所からすれば近隣対策費なんて無いに等しいわけで、少しくらいは出してもいいんじゃない？

Ⅲ自体は企業庁と浦安市が諸悪の根源であり、裁判をしても勝てるとは思えません。
尚、自分は当初からＧコテージ不要派ですし、Ｓラウンシは利用したこともありません。
まあ、あっても良いかとは思っています。

将来的には、
ラウンジは、販売は売店に吸収し完全セルフで存続。
シャトルバスは、深夜の利用実態を知りませんが、
Ⅲと合同で運用拡大？するか、廃止と路線バスの便数ＵＰで対応。
保育所は、場所提供＋α程度なので利用者がそこそこいる限りは良いのでしょう。
いずれにしても長期的には廃止の道を辿るしかないと推測しています。

管理組合で、真剣に議論されていると思いますが・・・

ここで意見を述べるべきことでしょうか。
検討している人に興味をそそられる話かどうかわかりませんが。

私はグランドコテージがなくなったらすごく悲しいです。
カフェも好きですし、ミニショップも必要です。

スカイラウンジとライブラリーはいらないと思います。

IとIIIは別の管理組合
共同で運営するには、ハードルが高すぎる。
まず無理でしょう。

>>83
そりゃそうでしょう。
方法は無くはないですがハードルが高いのは事実。

Ⅰだけとして、ランニングコストからすれば、トータル面ではより効率的な運営がなされている公営バスが目の前にあるし、利便性もたいして変わらず増便してもらうだけで良い。

また、公平性の面からしても、利用しない者どころか東京方面利用者を想定した存在だし、
３年経過後、その存続はどう議論され決着するのだろうか？

公平性の面から考えれば、仮に「東京方面利用者を想定した存在」のシャトルバスを
運行させることを前提とした組合が発足するマンションを購入するかどうか、
例外なく全世帯の方が選択できたので、公平性は保てたと考えられると思います。

反対意見を言うなと否定しているわけではありませんので、あらかじめ。

そうはいっても、上手く運用を考えようと意見は大賛成ですし、
公共のものに頼りすぎる発想には反対です。

>>例外なく全世帯の方が選択できたので、公平性は保てたと考えられる
当然、皆が納得しているでしょう。
但し、３年後には見直しが発生する付帯条件付きです。
当然に、販売前の想定と実態は乖離もします。
全ての運営は、個人の問題ではなく住民全体の話だというのはおわかりですよね。

>>公共のものに頼りすぎる発想には反対です。
公共に頼るのではなく、より合理効率的なものが良いということはお分かりですよね。
シャトルバスが黒字運行で、不満も無くより利便性が上がれば最高です。

全てはコスト面だけからの考察です。

>>81

もし本当に意見言いたいのなら・・・

・管理組合に入る

・ＭＬに投稿する

・ご意見箱に投書する

でお願いしますね。
ここへ書いてるレベルじゃ荒らしと思われるよ
せめて住民版でしょう

真剣に思ってるのなら、上記３つくらいできるはず。それとも所詮匿名でしか主張できない意見ですか？


私は毎月Ｓラウンジ使っていますので、廃止の議題がでたら組合員になって反対します。

あなたは何様ですか？
社会常識を持ち合わせていますか？

>>もし本当に意見言いたいのなら・・・
・管理組合に入る
　全員が組合員です、管理費も未納なく収めています。
・ＭＬに投稿する
　管理組合でオーソライズされたものですか？　
　単なる仲良の集まりに投稿する言われは全くない。
・ご意見箱に投書する
　良く読め、投稿する様な意見じゃないだろ。

>>86

３年後であれば隣のマンションの入居も始まり、公共交通機関の利便性もあがり、
見直しをするというのは、とてもよいことだと思います。

しかし、どんな状態になっているかは今はまだ予測の段階でありますので、今のところは、現状維持しつつ今後を見守るのがいいと思います。

何も将来的な確約までは必要ないと思います。

コスト面だけで、あれも無駄、これも無駄ということで考えていったら、キッズルームもいらないし、グランドコテージの照明も空調も無駄、カフェもコンシェルジュも無駄、メンテナンスがかかる中庭の植栽もいらないし、噴水を回す費用も無駄、といろいろ無駄ぞろいになります。

でも、共用施設を無駄だという考え方は、プラウドを購入するという意思決定以前の根本的な個人的な意見ですから、それを他の住民に押し付けるようなことをあまり良くないと思います。

うちは共用施設がなかったら、きっと購入しなかったと思いますから。
子供のいないうちにとって託児施設等まったく必要の無いものも多いですけれど。

あのさ、
80の人が、
>>現状でもラウンジだの売店だのシャトルバスだのと、経費てんこもりのマンションなのに・・・
と投稿したからコスト面で考察するとどうなるか想定されることを述べただけ。
否定でもなんでもない。

87のふざけた投稿に対する謝罪が先じゃないのかな？
まあ、間違いを認め、誤ることも出来ない人間がいることは良く知っているが、、、

匿名じゃないといろいろ書けないよな
名乗るとめんどくさいしね
そこまでするのはヤダよ

＞まあ、間違いを認め、誤ることも出来ない人間がいることは良く知っているが、、、


あれ、ご自分は謝罪せずに掲示板から姿を消すのに、
相変わらず人には謝罪を要求するんですね

>>91
それでかまわない。
そのかわり、人にもいうな。

本当に必要があれば、何処でも出てくし、あらゆる手段を講じるよ。

>>92
何か、明確な誤りをここでしたか？

ずっと狸で微笑ましく見て楽しんでいましたが、言わせてくれ。

77以降に投稿している者に本当の住民がいたら、君ら〇ホやね。
特に88の感情的な方、こんな無責任な場で何を語るのか。字の使い方間違いすぎ
他にもスカイラウンジから海が見えなくなる？　それをどの法律で野村に担保させるのか？

そもそも、Ⅲの開発なんてI販売時には用地をどこが買うかさえ解らなかった状態で、野村が何を約束するのやら、用途地域や容積率建ぺい率からして何階くらいでどういう建物が立つか解るし、野村もその可能性を示唆していたんじゃないの、その時点では野村も想定でしかものなんて言えるはずもなく、それを話が違うとか、あまりに身勝手。
購入者も建物立つと明らかに解って買っていたもので、日照の問題や景観の問題も十分予見できたこと、現在の一部住民の不満は購入者責任に帰属されるべき後悔であって、用地を買収した野村には法律の範囲で建築の自由があっても、何の担保責任もないと思うんだけどね。以上。

>>92
> 何か、明確な誤りをここでしたか？


匿名だから過去の書き込みも知らんぷりできますよね。

ここは検討板ではなくなってしまったな。
住民板に書くべき内容ばかりだ。

でも水曜日になるとここのスレは伸びるね。
何故でしょう？

＞・ご意見箱に投書する
＞　良く読め、投稿する様な意見じゃないだろ。


ここに投稿するような意見でも無いですね。

ここは「検討板」ですよ。


＞まあ、間違いを認め、誤ることも出来ない人間がいることは良く知っているが、、、

今週のマンションズによると、再登録20戸、ＭＲ2戸。

>>94
みてるだけに汁。
おお、漢字が違ってら。

>>97さん

88, 90さんは謝罪しないと思いますよ

プラウド新浦安のエレベーターはＡからＫまで１１機ありますが、全部の１Ｆのエレベーター横の掲示板にプラウド３ができた場合の、スカイラウンジからの景観図が張り出されています。景観図の作成者は野村不動産。１６Ｆのスカイランジからは殆ど海が見えなくなっています。

私は第一期の入居組ですが、当初、南西側の敷地には１９Ｆの建物が建つ可能性もあると聞いていました。それが、昨年の５－６月に最終的に１４Ｆ建てとなったと野村不動産から聞きました。問題は、１４Ｆ建てとなると聞いてから、南西側の１５Ｆ，１６Ｆを購入した人です。

なぜなら、１５Ｆ，１６Ｆの購入組はプラウド３の頭越しに海が見えると踏んで購入したからです。しかし、１５Ｆからは、プラウド３の部屋の建造物問題で、海が見えなくなる可能性がでてきました。これで、モメタことは住民であればご存知のはず。

その後、でてきた１６Ｆからの景観図が現在の張り出されていず図面です。なんと、１６Ｆからも海が見えないじゃないですか！。これは、強烈です。

私は、南東側高層階の住民ですので、はっきりいって、この問題は何の関係もなく、プラウド３がどう建とうが全く関係ありませんが、しかし、南西側の１５Ｆ組、１６Ｆ組はかわいそうであると思います。南西側の１４Ｆ以下の方は文句言う資格はありません。もとより、１４Ｆ建てができると野村不動産は説明していましたから。日照権がどうの、道路がどうの・・・こういう話は誠にみぐるしい。その分、安い値段で下階層の人は買っている訳なので、辛抱しなさい。

ただ、南西側の１５Ｆと１６Ｆの人だけはなんとか救済してあげたいと思います。

う～ん

１６Ｆからでも　ほとんど　”海”　は　南西側から　見えなくなりますか・・・

>>101
14F建てとしても１ﾌﾛｱの階高が違えば階数で語ることに意味が無い気がします。
隣の14階は、うちの16階かも･･･

たしかに、プラウド３は　１４階建てだけども、

プラウド新浦安よりも　はるかに　高ければ　どうするぅ　皆さん

暴動発生　必至　～

ひぃぃぃぃ　ちびるぅぅぅぅ　でるぅぅぅぅ

でも、プラウド３が　１階あたりで プラウド新浦安を上回ることはないんだけどねぇ

スラブは　長谷工は　どの物件も　極めて薄いから

スラブの清水っていわれているぐらい　一応　清水は　スラブは厚い

スラブで一番薄いのは　長谷工　だから　そういう面では　大丈夫なのであ～る

ちゃんちゃん

ということは、南西側で唯一海が見えるのは最上階の１９階だけということか・・・。やはり、最上階特権というやつだな。高いだけある。納得。

海が見えるから遠いプラウド新浦安もそれなりに資産価値がある訳で、プラウド新浦安から海が見えなければ、単に遠いだけのマンションだろ！。ということわだ！！！、わかるかい！！！、南西側の１６階以下は資産価値はプラウド３ができた段階で地に落ちるということだ。それ以外、例えば、南側の角部屋、南東側全体、南西側の高層階は数少ない資産保全者であり完全勝利者ということに一応なるであろう。あくまでも、海の眺望＝資産価値とした場合だけどな。

>>101
検討板で書くことじゃないでしょ。
住民板で書けない理由があるんですか。

それは置いといて、

大体、まともなデベであるはずの野村が「14階建てになった。」と断言するはずがない。
「現在14階建で計画中とか予定」と言ったはず。
決定していないものは決して断言しない。それが一流のデベのマニュアルだから。
それを勝手に自己解釈して、「になった」と解釈して、思い込んでいるのでしょう。
少なくとも、三井や三菱の営業だったら断言はしない。
もし、本当に野村の営業が「14階建てになった。」と断言したなら、
社員教育ができていない二流以下のデベだな。野村は！
そんな断言はしてないと思うけれど。

私の場合は、１４Ｆ建てになったという野村不動産からの説明ではなく、Ｍａｘ．１４階建てとなったという説明を頂きましたよ。昨年の７－８月頃のことでした。

長谷工のスラブならスレがある。

長谷工仕様＜直床（スラブ200ミリ）＋２重壁＞の感想
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4995/

>>108
それを本当に野村が断言したなら、
社員教育の出来ていない、最低の会社だな。
ここから買うべきではない。

えっ、１６Fでも海見えないの。遠くにⅢ越しに見えると思ってたのに...。

この前行ったときにはエレベーター脇に張ってなかったのに今はあるのか。

見に行かなきゃ。

買いたくない人は、買わなくて宜しい！以上！

南西側、１６階以下だけどさ、ぶっちゃけ海の方なんか見ないよ

南西側買ったのは花火が見たいから。
それが阻害されなければ良い。

そもそも建つことは分かってたから海がどうとかはどうでも良いな。
それにⅢが無くても海は大して見えないしね。


88はやっぱ都合悪くなって出てこなくなっちゃったね

>113

20:30からの花火を毎晩見るって？。笑える。私は3日で飽きました。それよりも、やはり、海、広大な海を見ると心が和みます。

この時間、家族団欒、食事している家庭もあるかもしれません。

シェードやカーテンを開けていると、花火が夜のキャンバスに広がる。
それが毎日、繰り返される素敵な光景です。

夜も暗い海を見つめ、昼も家に引きこもり、暗く海を見つめる人とは別な世界もあるわけです。
気の毒に思います。

花火見るなら何もこんなに遠い所まで来なくても．．．

毎日かつ雨の日もやってるところはない。
それに、花火目的で来たんじゃないし、おまけで付いているなら見えるところが良い。
仮にディズニーがなくなっても、野村が明言していた「毎日花火が見えます。」を、約束が違うとは決して言いません。


よくよく読むと暗い歌だ。

海・その愛
加山雄三　歌
岩谷時子　作詞

海に抱かれて　男ならば
たとえ破れても　もえる夢を持とう
海に抱かれて　男ならば
たとえ独りでも　星をよみながら
波の上を　行こう
海よ俺の海よ　大きなその愛よ
男の想いをその胸に抱きとめて
あしたの希望を
俺たちに　くれるのだ

＠暗いの暗いの、飛んでけえ～（お願いしておいてあげました）

>>114

毎晩見るなんて書いてないよ
良く読んでね～

毎晩２０：３０に家にいるほどヒマじゃないですよ～

花火だけじゃなくて観覧車とか、朝は富士山とか、海Viewよりも花火Viewの方を見るのがほとんど。

それに海見たいなら南東にしてるし。

別に114さんが海を見て心が和むのを否定してるわけじゃないからね。
そんなの人それぞれ。
好きなように過ごせばGood！

Ⅲ自体は建つの分かってたからどうでも良い。　想定内。

Ｌ字の中にさらにＬ字と聞いたときにはズッコケたけどさ。

プラウド住民の中には、一般人から見ると、特異な方々が少なくなさそうですね。人を変えることはできません。故に、降りかかる自分への影響を考えると心配になってきます。お手柔らかに…。入居は３月末です。話題の南西チームに所属致します。

南西側の１６Ｆの購入者が一番悲惨、次に悲惨なのは１５Ｆの購入者。１４Ｆ以下については、最初からプラウド３が建つということを知っていた訳であり、文句言う権利は一切なし、とすれば、南西側の勝者は１７Ｆ以上の購入者又は、ＦエレベーターあるいはＧエレベーターの方全てということとなる。ちなみに、南東側の住民は両面バルが少なく、部屋が小さいのが多く、私的（わたしてき）には対象外。

>>120
海が見えるかどうかだけの話に戻ってませんか？

＜勝　組　と　負　組　の　議論は　切ない　が・・・＞

一応纏めると

南東側の　７Ｆ　以上

南側の１４５平米以上を越えるプレミヤ部屋の　５Ｆ以上

Ｆエレベーター利用者及びＧエレベーター利用者

南西側の　１７Ｆ　以上

上記が　勝　組　といえるだろう

＊Ｆエレベーター利用者は　プラウド３のことを良く考えていたという点で評価大
＊南西側で１６Ｆ以下は　ド坪

俺も前の家も含めて７年以上花火見える部屋だけど全然飽きないよ

眺望の話ばっかりしているけれど、日照も考えたほうが良いですよ。
浦安の地図は埋めたて面に平行に描かれているために、真下が真南じゃないのです。
今度できるIIIが真南になってしまう住戸が結構あるのですよ、Iには。
真冬にどれほど、ここやレジヤスの影がどれだけ伸びているかを知らないと、
IIIができたらがっかりしますよ。南西側の低層階は。

101は、こんなところで語る内容じゃないよね。
野村とのやり取りの情報は、別としてコミュニティー内の情報は、組合員として本来守秘義務があってしかるべき。
セキュリティー上もそういった情報が外部の人間のなりすましのソースになることが解らないのでしょうか。
本当の住民なら見識のない行動は、他の住民の迷惑慎んでいただきたい。（本当の住民ならね）
一部住民のネットでの問題訴求活動はもうやめていただきたい。

恐らく、文章からして南西側住民（主婦）のなりすましか、南西側垂れ幕組のお友達（主婦）だと思うんですが。（私見）

野村は、最初から１９階の建物が建つかも知れないとは絶対言ってないと思います。
1期から、14階から15階くらいが想定されると説明していました。
誰かが言っていたように、どの段階でも建築の仕様が決定するまで「断言」するはず無く、法的にも何ら騒いでいる一部住民を救済する必要はない。

周辺の空き地は都市計画も公になっており、野村が施主施主でないにかかわらず空き地がある以上、将来的に隣地に何かしら建物が立つこと、またはどのような建物が建ちそうかは想定できることで、そういったリスクを鑑みて購入の決断をすることは購入者の責任です。

何ら、救済する必要はないと思います。
迷惑ですから垂れ幕やめてください。

＞迷惑ですから垂れ幕やめてください。

俺は南西側だけど、ＭＲ寄りなので、Ⅲは大して影響受けない。

抗議活動委員でもないけど、垂れ幕は別に迷惑じゃないよ
多くの人が時間を割いて検討した結果だしね。

意見があるなら面と向かってどんどん言えばいいのに。
そしたらどんどん変わりますよ。
ここで吠えてもねぇ。。。


なんて書くと、抗議メンバーだろ！なんてなんとかの一つ覚えみたいなこと言われそうだけど、
普通の一般住民。

何はともあれ、同じ住民の「仲間」が判断したことには賛成するよ。
反対するときには直接言いに行くし。　今のところ反対するようなことは何一つないけどね。

昔話を一つ

隣接住宅建設についての愚痴を話す人がいました。
その人は、ガーデニングをするために隣接地に建物が建っても庭には日が当たり続けることを確認したうえで庭付き１戸建てを買ったそうです。

そしてあるとき、隣接地の建築計画により日が全く当たらなくなることを知ったそうです。
ここまでは、けしからん話ですねと「うんうん」状態で、頑張って下さいと聞いていました。

ある日、その人の家の前を通りかかると、それまで無かったフェンスが増築されていました。
？
そんな大きなフェンスをすると、今でさえ絶対に日は射さないのではと不思議に思うと同時に、
好日性植物は大丈夫なのかと心配しましたが、その後も愚痴を聞かされることはありました。
？？
やぶれかぶれで隣が建つ前に、自ら日を当たらなくしたのか？
？？？
自分のやることは良くて、人のやることは許せないのか？

不思議な気持ちのままでいましたが、しばらくして、その方から転居の案内が届きました。
金持ち喧嘩せずと取るべきか、人間なんて皆、出鱈目だと取るべきか、今も思い出します。

おしまい

読み返すと、へたな文章ですね。
お許しください。

と言うかキャッチがない。
なんの例え？
何が言いたいの？
全く意味不明な昔話です。

プラウド３が建つ事は事前に誰でも知っていました。

その上で、プラウド３の正面の部屋を買った人は、当然、他の部屋に比べて安値です

その安値買いの人が　プラウド３が建つことに対し　とやかく言う資格も権利も　一切ありません

プラウド３が嫌であり、また、最高の眺望を望むのであれば、

南側の１９Ｆの１４５平米の超ＶＩＰのプレミアム部屋を購入したらいいだけ

それが　購入できないのであれば、　それが、その人の　器量

低い器量の人は　それだけということ　

反省すべきは自身であり、野村不に　自分のふがいなさの気持ちを転嫁するのは　お　ば　か

>>プラウド３が建つことに対し　とやかく言う資格も権利も　一切ありません
これはいい過ぎだし誤り。

一般的なマンション建設でも、法律の許す範囲内であろうと、近隣と交渉し建築を行うのは常識。
法律は道徳（社会通念）を前提としてものであり、法律違反でなければ良いということではない。

ただ、お互いに紳士的、論理的、譲歩もするという交渉が必要なだけ。

しかし片方が強行した時になすすべもないのもまた事実。
ヒント：湯巡り万華郷

>一応纏めると
>南東側の　７Ｆ　以上
>南側の１４５平米以上を越えるプレミヤ部屋の　５Ｆ以上
>Ｆエレベーター利用者及びＧエレベーター利用者
>南西側の　１７Ｆ　以上
>上記が　勝　組　といえるだろう
>＊Ｆエレベーター利用者は　プラウド３のことを良く考えていたという点で評価大
>＊南西側で１６Ｆ以下は　ド坪

確認させて頂きます。
（制約１：プラⅢ完成で海が見えるかどうか）
　◎南東７Ｆ以上／南５Ｆ以上／南西１７Ｆ以上　　（ＧＯＯＤ）
　〇南西Ｆエレベータ／Ｇエレベータの５Ｆ～１６Ｆ以下（ＢＥＴＴＥＲ）
△それ以外　（確認必要
（制約２：プラⅢ完成による日陰となるかどうか）を更に加えますと･･･
　◎南東の７Ｆ以上／南の５Ｆ以上／南西の１７Ｆ以上　　（ＧＯＯＤ）
　〇南東の６Ｆ以下／南の４Ｆ以下／南西Ｇエレベータの５Ｆ～１６Ｆ以下（ＢＥＴＴＥＲ）
△それ以外　（確認必要）

で宜しいでしょうか？

湯巡り万華郷は周辺の管理組合理事にただ券配りまくりで、懐柔。
新浦ナビのXXは最初思いっきり反対していたくせに、
広告料が入ると懐柔され、あとは。
人間は自己中心的なものです。

○村も

130は
「時々道でくすっと笑うことがある。」人ですから。
気にしないように。

ユニヴェルシオール学園の丘 反対　
で検索。

>>134

珍ナビはblogに広告体験まで書いていたな

>126さんのような正常な方もいるようで、正直ホッとしました。

自分は126が正常とは思えない。

垂れ幕の件は、管理組合が認めたのであれば良しとし、ここでは触れない。

・建築反対運動を、勝手にやる分には関係ないですし、好きにしたらいいです。
・他人が気にもせず、放っておいても３割は減価するマンションの資産価値を５％云々と
　間違いを宣伝することはやめて欲しい、迷惑行為です。売る気もありません。

そして、一番の問題は無関係な住民まで巻き込んだという事実です。
・アンケートやチラシを投函されました。
　一般チラシなら読まずに捨てるところを、あんなチラシを入れられたら読まざるをえない。
　それも、内容は騙されたとかの間 抜けな話ばかり。
　そういう意味では、対策委員会は初動を誤ったと思う。
　騙されたではなく、隣に立つ物件の影響を一般論から進めるべきだった。
　そうであれば賛同もするのに、騙されたが始まり、頭の弱いリーダーなんだろうか？

勝手にやる分にはご自由にですが、少なくとも、無関係な自分が，文責の不明なクダラナイ騙されたという話を読まされ、不愉快になったこと、根拠のない資産価値下落を垂流されたことなど、迷惑を受けたという事実はある。　

結局は、リーダーがダメなんだって、やり方や覚悟や落としどころがみえていない。　
金に目が眩んでいるのだろうか、一緒に騒いでいる住民を哀れに感じる。

※ここは、匿名だし読む必要もないし、反論するも必要もない。

たいがいのマンションは、あとから建つ建物の影響を少なからず受ける。それはしょうがないこと。
ただ、影響を受けることになった住民からすれば、建物のない今のうちにできればなんとかしたい気持ちはわかります。
私は、南西高層階なので、今回の影響は受けませんが、運動をされている方に対して、支持したいです。
ただ、前の方がおっしゃったように、交渉方法がちょっと違う気はします。あんまり感情的にならず、理詰めで、、、って思ってしまいます。

>133

その通りだと思います

正しい対策委員会の設立と運営の考察
(寝技交渉出来る人は別）

① 管理組合、有志などにより、準備委員会の立上
② 対策委員募集
③ 対策委員の真実の確認と覚悟の確認
④ 対策委員会設立と各種シミュレーション実施
　 交渉を想定し対応パターンを各種準備
　 (ｻﾗﾘｰﾏﾝである相手の行動も想定)
⑤ 交渉開始
⑥ 交渉時の材料として、騙されたという話もちらつかせる（事実であれば）。
　 覚悟を決めた人間が、捨て身（名前も出して）でいろいろと頑張る。
一般交渉であれば、自分なら何の恥かしさもないし、正々堂々と名前を出す。
⑦ 大人としての落しどころを模索し最大限の譲歩を引出し妥協する（全ては救えないから）
※ 一貫して、個人的な金銭保障は要求しない、買収工作には応じない。
　 但し、騙されたことが事実であれば、別の話として協議させる。

こんなのが王道だろうか、こんな風に取組んでいたらもう少し譲歩を引き出せたかもしれないものを、
対策委員会幹部による誤った交渉により決裂した。
救われる筈の人も救われなくなった、対策委員会幹部の愚策が原因。

頭　が悪い人が野村不と交渉するのではなくて、知的な方が交渉すれば、今の様な下品極まりない形にはならなかったのではないでしょうか？。現在の管理組合のメンバーがどういう経歴の方が存じ上げませんが、どうみても、頭　が悪いとしか思えません。

>>140

そうですね。冷静に、そして説得力のある文章を。これが大事です。

近隣マンション建設反対の事例を見てみると、
デベや、住人たち（長引くと結局建設され、入居してしまう）
から法律を使って逆襲されていますね。

道徳論も、相手が譲歩しなくなったら何の強制力も無いんですよね。
裁判して勝てますかね。

あの　「横断幕」を　掲げている犯人は　プラウド新浦安の　管理組合ではないでしょうか？。

その人たちは　兎に角　そうとうに　あたま　が　悪いと　言わざるを得ない

しかし、この　掲示板で　「横断幕」に反対している　輩も　また　ひどい

管理組合集会は　本件に関して、小打ち合わせを含めて　５回開催されました

野村不動産の人が入ったものが　内　２回です

そこで、「横断幕」の件についても、徹底的に討論されました（討論の内容自体が的外れだったのですが）

そこで　私も含めて　「横断幕」について　誰一人反対しませんでした

全５回の開催で　参加人ずつは　３８０世帯だったと記憶しています（通算で（重複のぞく）

で　この掲示板で　反対ですか（笑）

「横断幕」を掲げるのも　ば　か　

この　掲示板で　反対　しているのも　ば　か

>146

目くそ（横断幕の犯人）が鼻くそ（この掲示板だけで横断幕を批判する根性なし）を笑うというやつですね。

■　爆笑　■

野村不動産は一流だと思いますよ

私は冷静な第三者ですけどね（笑）

１４６
読みにくい～
せめてフォーマットを見やすくして

>>管理組合集会は　本件に関して、小打ち合わせを含めて　５回開催されました

まず、マンション管理組合と対策委員会を区別しましょう。

マンション管理組合は、住民による住民のための組織です。
通常は理事会が全てを代行します。

しかし、毎日掲示板を見ていますが、個別理事会開催の案内はなされません。
今回の管理組合による掲示も、事前に会議のおしらせはありませんでした。
議題も問題も知らない状況では、意見投稿さえ不可能です。
住民全てにに関わる問題なのに、発言の機会はありませんでした。
但し、管理組合による掲示内容は合理性を認めています。

Ⅲ建設対策委員会は任意団体であり、全住民とは直接の関係はありません。
住民の一部の活動ですが、こちらにしても一般に対する会議の案内などは一切ありません。

何か不都合でもあるのでしょうか。
以前のマンションでは、臨時理事会でさえ、お知らせがあり希望者は出席できるとの案内が毎回なされていました。
ここの管理組合理事会は？です。

>149

あたなは天才ですね。

あなたは、横断幕に反対ですか、

其れ共、

賛成？

146＝147
自作自演しないでほしいね。
君の文章、書き方は特定できる。
そこらじゅうに顔出してるね、なりすましも多い、マリナとここを行ったり来たりご苦労さんです。
マッチポンプはやめましょう。

146＝147＝149
名前変えての連続投稿、何がしたいの君は。

訂正
146＝147＝150
名前変えての連続投稿、何がしたいの君は。

149さん冷静でいいですね。

そもそも、対策員会は、理事会の承認を得たと言っている。
理事会に問題がある、理事会は組合員に委任されているとはいえ、全てを委任されているわけではなく、今回のような一部住民による具体的行動については、その賛否を住民に諮る必要があると思われます。
今回の理事会の判断は、委任行為の範囲を逸脱した越権行為と考えます。

今からでも遅くないので、対策委員会なる一部住民の具体的行動の是非を、住民の賛否を問うことで明確にするべきでしょう。
そのために、臨時総会を開くなら私は出席ます。

海眺望ってとても素敵ですよね。
欲が出てきてしまうのもわかります。

垂れ幕の問題の遣り取りはどちらに非があろうが無かろうが極めてくだらない話である。高層階の住民であれば、一切、関係無い事だと思慮。金持ち喧嘩せず。－太朗ー

垂れ幕はずしてもらえないですか？
単純に、知人を呼びにくいので。長谷○が、近い将来どうなるか分からない状況だから、建設も予定通りいくかわからないし。なるようになります。ケセラセラ
=晋太=

晋太さん

部屋番号を記載して頂ければ、私から検討委員会へご要望をお伝えしておきます。

＞＞No.156 by デベにお勤めさん

最上階に住んでいる、関係ない私には迷惑なのだ。
金持ちだけど、喧嘩する。

対策委員会のことを何故ここに書くんだろう。
検討板に書けない理由があるのだろうか。

非常に鬱陶しい。

何で、こんなに揉めるかな？購入した時、説明なかったわけ？

158
どっちでもいいんだけど、揉めてるのが嫌なだけ。あなたには頼まないよ。二度と

ここ読むと買う気なくなるよ・・・

今日はこんな雨風なのに何世帯か引っ越しですね
お疲れ様です。

もう残りは二桁前半くらいか？

さすがはセレブの棲家。

セレブ気取りで購入したのに、こんな顛末がまっていようとは(･_･､)
自分が情けない限り
買い替えたいけど、価値はガタ落ちだろうしな
駅から歩けない物件だが、環境、眺望に惹かれて買ったのに。 騙された自分が悔しい(≧へ≦)

十数年前の近くのマンションの訴訟、あれを判断材料とすべきでした｡

確かに十数年前の値下げ訴訟と似た状況だ。
経済状況も似ている。
皆さまがんばってくださいね。

何をどうだまされたのだ。初めから、とんでもなく
割高と言っていたが。
直ぐに中古で6掛とも。

166です。
マンションの資産価値は、駅からの距離、場所、周りの環境で決まるということを
わかってはいたのに、新浦安が異常な人気地域になってしまっていて、
プラウド営業や広告の環境や眺望に躍らされてしまったのです。、
本当の基本の基本ことを忘れてしまっていました。
いや。正直言うと頭ではどこかでわかっていたのに、プチバブルの経済状況に
気持ちが緩んでしまっていました。
本当は、こんな値段で、この距離なら一戸建てですよね。
別にリゾートホテルに住むわけじゃないんだから、豪華な共用設備なんていらいないというもの
冷静になってみればわかることなのに。
結果こんな揉めてしまうマンションを買ってしまうなんて。。。。。。
おまけに将来の眺望も期待できない。。。。。。。。。。。。
あ～あ。　人生最大の失敗です。　自分で自分が情けない限り。

プラウドⅠの販売当初、プチバブルで上昇傾向・当時人気絶頂の俳優登用・新浦安＝最後の大型リゾートマンション・・・これら環境・条件にて、定価購入された方の中で、

（１）永住目的の人：問題なし（覚悟がある）
（２）永住目的でないお金持ちの人：問題なし（お金に困らないから）
（３）永住目的でない普通の人で、売却を考えない人：問題なし（リスクを許容できていると思うから）
（４）永住目的でない普通の人で、売却を考える人：問題あり？（ローンキツイでしょう？／お住まいの資産価値（市中価格）よりローン残高が多いでしょう？）

１７０さんのように、（４）に分類される方は、野村不動産のマーケティングに踊らされ、自ら舞い上がり、経済学を無視した判断傾向に入り、結果、ご購入されたのだと思います。
貴殿のカキコミのように、マンションに資産価値を求める人に言っときます。「駅近には、坪単価は絶対敵いません。基準はあくまでも坪単価です」（築年数一緒なら。その他付帯条件を絡めると、不毛な議論に発展するから、勘弁ください。）

資産価値を重要視する人への購入意思決定する際のアドバイスは、ローン支払額は、賃貸価格以下でボーナス支払い無しにできる、頭金を用意できるかどうかです。（用意できるけど支払いたくない心理が働くなら、止めときなさい）

兎に角、現在の外部環境の好転を待ちながら、、、
・プラウドの早期完売（絶対条件）
・賃貸力は高いので、思い切って、引っ越し、賃貸オーナーとなる（おススメです）

>171

うちは、まさに（１）の永住型です。
ここで生涯を過ごすわけですから、眺望は絶対確保したかったので、南東側中階層にしました。
予算的に高階層は無理でした。
ですから、誘致施設がどんなものになるかによりますので、それは将来におけるリスクです。
中学校建設は見送られましたが、ずっと球技場で残っている保証はありません。
海が見えなくなるほどのことにはなりませんが、建つ建物によっては、眺望としてはどうなるかはわかりませんね。
できたら品の良いものが建ってくれることを願いますが。

だから、南西側を購入した人たちは眺望をそれほど重視していなかったと思います。
それより新浦安の地域性が良くて購入した人がほとんどではないでしょうか。
知り合いになった人の中には、近隣のマンションからの移住者もたくさんいますし。

つまり、値段とリスクとよくよく考えた上での購入だったとおもいます。
そして予想した以上にダメージが大きなものなら、やはり怒りが湧いてくると思います。

買ってしまった人には言っても無駄だけれど、何かがあって
手放さなければならない時の、再販売価格がローン残高を
上回るだけの頭金を入れていないと、（１）から（３）の
場合であっても、リスクが大きいと言わざるを得ない。

通常でも中古になれば１割は下がるが、ここは残物件も
あるし、スリーもあるから２割から３割の頭金を入れて
いないと（１）から（３）でも安心はできない。

さあ皆さん！！
銀行が倒産しないよう祈りましょう。

そして、返済利率が上がらないよう祈りましょう！！

173さん

ダイヤモンドだと、ワンちょっととの記事がありましたが、スリーって衝撃すぎます。住民、怒りますよ！
確かな情報なら仕方ないかもしてませんが、貴方の憶測なら、訂正願います。

そもそも契約時は、南側も西側も空き地だった。となると

①　この地区が今後も発展するとすれば、それら土地にはそこそこの高さの建物が建つのが自然。その場合は、眺望が阻害されるのも当然予想できる。何回も書かれているように、中・低層階はそもそもそういう値付けだった筈。

②　この地区が発展しなければ、それら土地には高い建物は建たない。そして眺望は確保される。でもこの地区が発展しないということは、資産価値が上がることはなく、下がる。

結局、①に転んでも②に転んでも、NGだったのでは？

皆さんは私から見ればましだと思います。私の場合は南西側の販売の第一期購入組でした（南西側の販売は南東側の販売から遅れて販売開始されました）。そこで、南側は第一種低層住宅であり、又、浦安漁民公園側の空き地も第一種低層住宅であると聞かされていました。で、問題の南西側の真ん中は中高層住宅であると聞かされておりましたが、多分、どんなに高いマンションでもプラウド１との兼ね合いから１４Ｆ建か１５Ｆ建と聞かされていました（只、書面で受け取った訳ではありませんし、あくまでも一営業マンの言葉です）。で、妻とも相談し、スカイラウンジが１６Ｆにあるということは、１６Ｆを購入しておけば、海や富士山や羽田空港やディズニーランド等の眺望を見ることは先ず大丈夫だろうと思っていました。スカイラウンジがプラウド３が建った後、景観が　↓　になるということは先ず無いであろうと考えたからです。

併し、現在、１Ｆに張り出されている野村不動産が発表した１６Ｆのスカイラウンジからのプラウド３が建った後の景観予想図を見て、妻と共に驚愕し、その場から２０分ぐらい動けませんでした。正直、怒髪天をつきました。なんと、１６Ｆのスカイラウンジから殆ど海が見えない様になっているのです。

で、１６Ｆの南西側の真ん中を購入した我々は単なる場かということになりました。

我々は毎日、海を見ることを楽しみにして、予算ギリギリで１６Ｆを購入したのです。で、海見えない・・・。最低です。余りに、最低です。南西側の低階の人は、もとから、海を見えない訳ですので、別にプラウド３がどう建とうがあまり、関係ないはずです。でも、我々はひどい、余りに、ひどい。

これであれば、値段の安い１４５平米越の南側のプレミアム部屋の２Ｆあたりを購入していた方が良かったです。

スカイラウンジの件、ひどい話ですね。
売ったらそれで終わりかよっ！　って感じですね。

企業モラルが欠如してると思います。
まあ不動産屋なんてこんなもんでしょうか。

儲け優先で、他の事はどうでもいいんでしょうね。
企業を経営していくなかで、利益確保は最重要事項だとは思いますが、
他にも大事な事があるのでは？

もっとプライド持って仕事したらいいのに．．．．．

>173

何かあった場合を考えるなら、もとから家を買わないほうがいいんじゃないか？
どこを買ってもリスクはあるだろう。
賃貸で一生過ごして、年金生活になっても家賃が払えるだけの蓄えを考えていった方がいいな。

175さんはあまりに勉強不足。
そもそもマンション価格の３割が土地代金。３割が建物。３割が営業、広告、利益です。
結果、そもそもの物件の価値は新築購入直後でもに３割引きの資産価値しかないのです。
とくにここはあれだけ有名になった超高値で買ってしまった土地ですから、３割じゃきかないと考えるのが自然です。

そんな基礎知識［覚悟］がなくて購入する人がいまだにいるとは

南西からの海はそもそもオマケみたいなもんでしょう。
正面に見えないし。

誰かが言ってたけど、夜の真っ暗な海をみて～
と、防衛入れといた方が精神のためだと思う。

南西側でも１８Ｆとか１９Ｆであれば、少しは海が見えるのではないでしょうか？。
見えない？
鉄鋼倉庫だけしか見えない？
であれば、鉄鋼倉庫を見るよりも、新品のプラウド３を見た方がいいのに
どうして、プラウド３に反対するのかな？　

摩訶不思議也

180さん　
175です。違う違う・・・私が言っているのは、”スリー”も値引可能のようなカキコミをしているので、
荒れるようなカキコミをするなと言いたいのです。

この板は、「検討者のより良い選択」のためにあると思っています。誤情報は判断を誤らせるのです。

>>177さん

重要事項
【１】承諾事項
　（１）共通事項
　　　　　周辺環境について
　　　　　（１）当マンションの隣接・周辺地域は第三者所有地であり、法規制内の建築物が建築可能です。
　　　　　　　　周辺環境については現地にて十分ご確認下さい。

スリーといったのは、隣のプラウドのことです。
誤解される表現だったようで、それは誤ります。

でも、急いで換金しなければならなくなったら
競合物件がある場合は悲惨だということは、
ダイヤモンドに詳しく出ていましたよね。

185さん
183です。レスありがとうございます。こちらも行間読み取れず、失礼しました・・・汗

確かに、Ⅲのスペックは、気になることろです。
関係者筋によりますと、ブランドランクは格下なので、それ相当のスペックになるとのこと。
これまたアナログな表現となりますが、本体は当然、周辺環境含めた価値が、必ずプラウド＞プラウドシティの相関性が維持されるような企画が絶対条件です。

①Ⅲ仕様見直しニュース、②スカイラウンジ眺望愕然ニュース・・幾ら、「重説」に記載していますよ～と言っても、ＣＳＲの時代ですよ。３回目は、懲り懲りですよ。野村さん信じてます！

１７７さんのコメントを見て

１．本当に、その「眺望イメージＣＧ」は、未来を確定させるものなのでしょうか？野村さんが出す品物ですから、差異少ないとは思いますが。

２．また、１６Ｆのスカイラウンジから、１４Ｆ建てのⅢのトップは、低いはず？なので、なぜ、１６Ｆから見えないのか、よく分からないです。

３．Ⅲ反対運動に賛同しているわけではないのですが、仕様の見直しは、難しいのでしょうか？難しいのに決まってんだろう！とのコメントも分かりますが、ⅠもⅢも同じ野村不動産が売主でありながら、ごく一般的な感覚を持つ住民の期待を裏切るような現実を引き起こすのか？　知りたい=説明を受けたいところです。

１７７さんは、良識ある住民と感じます。このような住民は少なくないと思います。
野村不動産さん、この感覚、自然でしょう？なんとかならないのでしょうか？

１８３
残念ながら、ここは客によっては一本は引いています。（桁間違えないでね）
もちろん限定した客だけですけれど。

でも、そのおかげで本当は結構完成在庫はけたのでは。
今日5台ぐらい、引越し車が停まっていましたから。

マリナは完売のはずなのに、7日8日登録とDMが入っていました。
どうなっているのだか。

188さん

えっ、それって本当に本当ですか？

じゃあ、ダイヤモンドの数字って・・・

1本とは1K万円デショウカ？

177様

心中お察し申しあげます。
ところで南西１６階のリビング部屋から水平目線で下の部分が見えないという仮定で下を隠してみてください。

一応海は見えたはずと思いますが、14階＋屋上構造物はそれ以上ってことでしょうか、そんなに高くなるのでしょうか？

野村さんが他の物件でやっている眺望CGでは実際より悪目に作るとは言ってましたけどね。

うちも16階検討時に14階建てだから海は多分大丈夫ってA-GYOさんがいってましたけどね、でもCG通りだとちょっとがっくりですね、都心方面が楽しみの中心といっても鉄鋼団地見えなくなる20％改善と海見えない30％悪化ってとこですかね。

みなさん心配してらっしゃいますが、その前にこの三月決算で長谷工もつかどうかわかんないと思いますが...。

そしたら計画再検討じゃないですか、一旦チャラにした会社がまた100円以下の株価ですので。

消されちゃうかなこんな意見は(笑)

>188

え？
まだ１本しか引いてないの？
大不況じゃなくても、一斉入居時に売れ残ってたら結構値引きますよ。

それなのに、

・超大不況
・竣工後１年も経過

でたった１本？
ここのマンションじゃ、１本の値引きじゃまだ高くて買えない。。。

貧乏人は買わんでよろし。
安ーくなるまで待って待って、人気の無い部屋でも物色していなさい。
値引き幅が大きくなる物件にも訳があるって事。

ここはまだそんなに深刻じゃないって事なんじゃないの？今のところ中古ぐらいしか
競合が無いわけだからね。売れな過ぎてスラム化しているわけでもないし。

駅遠だし、大規模ファミリー向けだから、純粋な投資目的には向かない案件だけどね。

そんな人気のない部屋をGETしなくても、
至急換金しなくてはいけない人たちのを足元みて買った方が良い。
でも高洲じゃなくてもボチボチ出始めてますよ。

金曜日・土曜日・今日（日曜日）とすさまじいばかりの入居（引越し）ですね。特に先週の金曜日は大雨の中、５－６世帯の入居を確認しました。プラウド１に人気が無いのではなく、減税処置適用となる１月１日以降で、且、入学式等がある４月末までに入居すれば良いという人が数多くいただけの事。本来、昨年に大幅な減税処理があれば、もう、プラウド１は完全に満杯、入居不能の状態であったと確認した次第。凄い人気だ。もう空き部屋は一桁台ではないかと思慮。後、空いているのは２階と一部の１階ぐらいではないだろうか？。未だ入居にギリギリ間に合う状態とも言え、最後の運をつかむつもりならば、今日を含め後数日以内にプラウド１の横に隣接しているマンションギャラリーに急いだ方が良いね。その人たちは本当の勝ち組と言えるのではないでしょうか？。

↑確かに。残り戸数数％となっているのに、高いと言ってる人は、プラウドを真剣に欲してない人。そんな人、野村は見切るでしょう。近隣の中古マンション、安く購入できますよ。何故、それらを購入しないのか、理由を伺いたいです。

単なるひやかしで、購入者をいじめる事に生き甲斐を感じている人たちだろう。
住みたいと思い、予算が見合えば買えばいいだけのことだ。
高い高いと言ったところで、買っている人はたくさんいて、快適だと言っているわけだから。
確かに、安い中古マンションがいっぱいあるから、何もここの値引きを待つ必要はない。

営業さんから、９０戸が残っていると説明しています。
残りの部屋の値段は高く、一本引きでも、まだ正直高く買えないね。
環境はよいけど、駅から遠いし、値段は３０００万円台なら、
買いたい！野村さん、どう思う？
ここは、土地代は、210億円で、733戸で分担すると、2800万円になり、
部屋の建築費は、1000万円なり、原価は、3800万円

関係ないけど
野村さんの株価：
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=3231.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

郵便ポストに築１年のアフターサービス票が入ってましたね。プラウド１ができて１年になるのです。私が知る限り、プラウド１の入居者でプラウド１のことを悪く言う事を直接聞いたことはありません。この掲示板では本当の住民でない人が住民になりすまし、悪口を言っている事がありますが、本当の住民の大半は満足していると思います。住人同士で話題となるのが、音の無さです。上の階で子供が走り回っていると僅かに音は聞こえますが、そこから救急車の音が聞こえる訳でもなく、暴走族の音が聞こえてくる訳でもありません。ほぼ、無音状態です。これは以外にありそうでない環境です。それと、やはり、空気の綺麗さがあげられます。５０，０００平米の公園が隣接であり、プラウド１の専用公園と言ってもいい近さです。ＯＫストアが出来便利となり、１９番バスが南西側直結であり、プラウドバスは快適で、更に、来年の２月２８日にはＯＫストアの横に高洲公民館及び高洲派出所ができる予定です。南東側の中学校建設は一旦、Pendingとなっていますが、人口増は明白であり、浦安市の予算が落ち着けば、近々に建設再開となるでしょう。又、海からワイズマートあたりまで約１ＫＭに亘り幅約２５ｍの遊歩道ができます。幅２５ｍの遊歩道が約１ＫＭに亘りでき、それは、海直結となります（浦安南高校の道路では一旦、遮断されますが）。それに、高洲臨海公園前と三井ガーデンの間にBridgeができ、高洲～明海間がまた近くなります（パークウェイ道路の開通）。更に、高洲湾（そういう名称はありませんが、とりあえずこう呼びます）は、将来、大々的に環境モデル湾として検討されており、ヨットハーバーを始め海の幸等の店が相当できる可能性もあります。更に、総合公園は兎に角、広い。それと、高洲の最大の利点は犯罪率の低さです。低すぎて数値があがってきていません。ルンペン等も見られず、街は極めて安全です。更に言えば、プラウド１の場合は、多くの部屋が１１０平米は越えており、東京都では先ず、なかなか無い間取りです。更に、海の景観。南東側・南側・南西側上層階から見渡す海は最高で、夕べに景色を見るとつい、ドンペリを傾けたくなります。風呂に窓がある部屋に関しては、風呂から海を眺め朝に昼に海を見ながらドンペリを嗜むのも良いくつろぎ方ではないでしょうか？。こういうプラウド１です。

　　　　　　＝　そんじょ　そこいらの　マンション　と　一緒にしないで　欲しいな　＝

ということです。

200さん、
自分が買った物の欠点を公言する人も少ないと思いますが。
（特に高価な物の場合）
悪口を公言しないことと満足していることは別。
音のなさは、入居率が低いのと無関係ではない。

まあ、住人以外の釣りでしょうけど。
燃料投下以外の何物でもありませんよ。

新浦安では、似たようなマンションいくらでもありますよ。

似たようなマンションがあると思って、中古マンション数件とプラウドを見たら・・・

日本人の新築好きとはよく言ったもので、なかなか中古マンションに踏ん切りがつきません。
それよりもプラウドを真剣に検討し、「諦めざるをえない理由」を探しています。

似たようなマンションというのには、新浦安駅からの距離も含まれているように思います。

冷静になっているつもりですが、どうなんでしょうかね。

200はいつもよく見る荒しと文体が同じですが
内容からみると住人のようでもあります。
ということは住人がこういう書き込みをしているなら
やめたほうがいいです。
プラウドの品位にかかわります

明海とか日の出のマンションがいいよ。広くて海をみるなら。プラウドは鉄鋼団地ビューだし。そのうえ前に建物がたつなら眺望も望めないし。
ならここを買わなくてもいいんじゃない。

私も予算制約上、中古と比較した口です。絶対金額は安いのですが、付帯費用 優遇金利 税金控除を加算すると、あんまり変わらないとなりました。その上で、最高等級の建築構造 静かな住環境 高須地区の発展楽しみ を加算すると、レシオが上まりました。この物件がマイベターと意志が固まりました。この物件が最高とか最強とか、無邪気な住民がいますが私はそこまで思いません。新浦安には、本当によい街で優良マンションはたくさんあります。貴殿のような方こそが住民になって欲しいです。プラウドの最大の課題は、勘違い住民の意識改革と主張します。

とにかく、委員会メンバーは、早く横断幕を各自のバルコニーに移して下さい。私（我々）には怒りや哀しみが全くなく、騙されてもいません。

>210

他人任せにせず、今から、管理組合に行き、直談版せよ。
この掲示板で幾ら呻いても意味なし。

Open your eyes !

先ず隗より始めよ

千葉県企業庁が高洲８丁目の入札をいよいよ開始しましたね（正式には浦安地区第二期高洲地区一般住宅地（八丁目）の一般競争入札）。高洲８丁目は低層住宅地、プラウド１の南西側には１１Ｆ建と１４建の新築マンション（野村（長谷工））、平成２３年３月には浦安南公園横から太陽の丘公園まで幅４５ｍ、長さ約１kmの遊歩道が完成、更に、南西側には中学予定地、その南には大総合病院の建設等、目白押しで楽しいですね（中学予定地と大総合病院の建設については、浦安市の行政指導で仕切りが千葉県企業庁ですが、計画は変更となっておらず（そういう噂はありますが、事実は未だ中学予定地であり、大総合病院建設予定地で変わりません）、高洲もこれからですね。和気藹々仲良くネ！。

万太郎

>210

久しぶりにひどい自己中を見た。
モンペ？

高洲地区マンションの中でどれが一番人気商品ですか
１.　ラディアン
２．　レジアス
３．　モアナ
４．　マリナイースト
５．　プラウド
やはり、レジアスが最強か。
大穴で　ラディアン

⇒２１０さん
　私的には、プラウドはお買い求めなら無くて結構です。
　是非、レジアスをお買い上げください！

値段順で、レジアス、塩音の街といったところでしょうか。
３０００万円台のニーズが一番ある地域だと思います。
モアナも南西側から売れて行きましたね。

やっぱ病院なの？
文教地区なんだから、コンサートホールと美術館等の複合文化施設が建てばいいのに。
千葉県はそういう文化的なイベントができる施設が少ない。

こんなセレブのマンションがこんな下にいてはいかん。
上げときましょ。

戸建て入札ですね。
所在 浦安市高洲八丁目２０番４
地目 雑種地
面積 ３８，００６ｍ2
（２） 予定価格 金５，４５０，０００，０００円
（３） 分譲地の用途 戸建住宅等用地
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_gyoumu/ippan090225/map.html

緑道公園、プラⅢ（ちょっと流動的）に続き、戸建入札となり、ほっとしました。これで、南方面の眺望ゾーンは確保されました。南東中階層以上、南西Ｆ／Ｇ中階層以上の住民の方は、一安心ですね。

残るテーマは、①中学校　②総合病院　③ブリッジの３点の確定ですね。
バランスのとれた閑静な居住エリアとなりそうですね。
千葉県・浦安市、やるじゃねえか！

贅沢言えば、進学校（高校）があれば、言うことなしなのですが・・・

眺望重視なら、三を買い増すか、三に住み替えるのがベストかも。

＞残るテーマは、①中学校　②総合病院　③ブリッジの３点の確定ですね。
＞バランスのとれた閑静な居住エリアとなりそうですね。
＞千葉県・浦安市、やるじゃねえか！

マンション予定地が戸建用地に大々的に都市計画変更され当初計画人口より大幅減、
さらに毬菜ーぜ、高菜ーゼ？？は私学指向高く公立中学はこれ以上不要。
無理に作れば１０年後には住民の平均年齢上がりがらがらに。
私立はあるかもね。

病院には交通の便悪く高齢者、病人、怪我人にとって通院しにくく
事業者が現れるか疑問。商業、オフィスも不便で無理。せいぜい老人ホーム。
グランデ一角、南高隣、学館隣の例を見る限りこのあたりは好適地か。
医療にこだわるなら末期がん患者用の施設とか。二度と通わんでいいしね。
もし事業者現れない場合は都市計画変更の可能性あるので要警戒。
老人ホーム系だと４階程度が一般的、海の眺望には戸建の次にベスト。

橋は着々と進んでいるが広い道路が出来ると、ローリング族のメッカになるのと
鉄鋼団地の大型車長時間駐車に要注意。

まあ、こんなところです

>>222 の地図見てみると、やっぱり高洲って地域としてイマイチだなあ。
正直な所そう思う｡

>>226

首都圏以外からの検討中の者です。
イマイチの内容を具体的に教えていただけませんでしょうか？
もし比較であれば、どことの比較なのかも。

単に個人の嗜好の範囲であっても構いませんので、一意見としてぜひお願いします。

当方、周りから聞く「新浦安の住みやすさ」について、どんな利点があるのか、よく理解できていないので。

個人的には、新浦安に住むなら日の出（マリナイースト地区）だと思いますが。

＞＞No.225 by 入居済み住民さん　
＞橋は着々と進んでいるが広い道路が出来ると、ローリング族のメッカになるのと

お宅、ローリング族って何かわかります？
道路が広くなっても、公道でそんな行為する間抜けは居ません。
知らない事なら書かない方がいいです。

それ以前の文章も根拠も論理的説得力にも欠ける内容、あまり見識の低さを露呈しないように気を付けてください。

＞No.216 by 匿名さん　
＞３０００万円台のニーズが一番ある地域だと思います。

ニーズと現実は違うんで。。。
そんな低所得者来なくていいから、東京まで20分圏内じゃなくて、船橋より向こうの地域で探した方がいいでしょう。
こんなところで徘徊しなくていいから、3000万円台のマンション探しに行ってください。

ここは駅から遠いから東京まで20分じゃいけませんが？

利便性から言ったら蘇我と大差無しでしょう｡

貴殿の解釈に従うと・・・新浦安から東京まで、20分で行けるのは、駅徒歩4分までのマンションとなります。
どうぞ、該当物件をお買い上げください！

車で行けば20分ぐらい。羽田も。
蘇我の駅に住んでいたら、あまり変わらないかもしれない。
でも蘇我は武蔵野線も走っていないので、本数が少ない。（京葉線方面）

今日、久しぶりに平日休みがとれたので妻と歩いて舞浜に行った。鉄鋼団地を抜け舞浜総合公園からシルクドソレイユを経由してイクスピアリに行った訳だが、鉄鋼団地はとても歩けたものではない。空気が汚いし、当然乍らトラックが多い。帰りも歩いてプラウド１まで来たがワイズマート辺りに来たらほっとした。プラウド１の裏道（ＭＲがあり、１９番バスが通る道）は余り好きではなかったが、鉄鋼団地から来て見ると天国であった。プラウド１の裏道は以外に車が少ないのも良い。プラウド３ができるとプラウド１の裏道も裏道ではなくなり、表道となる。更に、１ＫＭに亘り遊歩道（大噴水付）が出来、一気に海まで行ける様になるとのこと。日の出の場合、際立った公園がなく、先は墓地であることを考えると高洲のFutureは素晴らしい可能性を秘めていると改めて感じ入った次第である。それと、浦安南高校前の道も３５ｍ幅になり、浦安南高校から三井ガーデン間の歩道もかなりの幅をとるとの事で、そうなれば、プラウド１は高洲中央公園を含め、巨大な遊歩道で囲まれ


　　　　　　　＜＜＜　正に　大坂城（阪ではない）　の　様な　楽園となる　＞＞＞

既に入居済の住人が悔し紛れに自分を正当化するのはよくあることだが、みっともないのでお止めなさい。
倉庫街（鉄鋼団地）の横に高級住宅地があるなぞということは、地球上どこを探してもありえない。

高洲は高洲であって、今後も新浦安のへき地として存在し続けることになる。

東京までの時間が同じでも蘇我はイヤだよな
駅１分、１２０平米２０００万でも買いたくない。
それならプラウドの方が良い。

他に良い所ないの？

蘇我と高洲？
どっちもどっちでしょ。蘇我の方が、始発がある分ラクかもよ？

蘇我まで行ったら戸建てだろうがな。土地勘無いんでよく分からんが｡

ついに蘇我と比べだしたか。製鉄所の公害地帯と。
千葉みなと、稲毛海岸の駅前物件と同じぐらいの条件としては、
高いなと思っていたけれど。
蘇我。そこまで比較するかな。
購入者は、プライドズタズタでは。

>>235
休日で昼間から酔っているの？
ロジックがめちゃくちゃです。
読み返してから、SENDしてね。
ビジネスの基本です。２チャンネルでなければ。

海が近いとかほざいているが、第二湾岸計画などを考えると、今が一番ベストな環境で、これから悪化するだけと考えるのがリーズナブル。
あと15年経った時を楽しみにしていましょうね。

確かに現時点では環境は最高です！

第二湾岸ねぇ～。
まず出来ないだろうな。

この厳しい景況、将来のモータリゼーションの行く末を考えると、
いくら千葉県が土建屋天国でも実現はしないな。

235はどうしょうもない荒らしですね。
住民ではないですね、絶対。こんなこと書いたら炎上は目に見えてますもの。
ほめているように見えるがその心は。

この物件はある意味ギャンブル物件ですよね。
もしかしたら、最高の環境の最高のマンションとなり、第二の広尾ガーデンヒルズになるかもしれないし、環境激変で最悪の立地マンションになるかもしれない。
国債みたいな安定投資だけではないことは確か。

なんたって異常超高値の土地だらかね。
ギャンブル度合いも半端じゃないでしょ。

今週のマンションズによると、再登録受付住戸が20戸、ＭＲが4戸。

これで最期か？頑張って下さい野村さん。

>>241
全然知識ないね。第二できても影響ない。
一番影響受けるのは、アルファグランデ、ライオンズ、エクセレント、シシーガーデン

ちゃんと勉強してからレスしましょう。

>>250

シシーガーデン？？

ちゃんと勉強してからレスしましょう。

今日の南東側から見た朝日は綺麗かった。後光が差す朝日を見れる人はそういまい。南側の窓を見れば浦賀水道までズバリ、南西側を見れば当然であるが富士山がキラ。その富士山に２礼して健康を拝む。朝、高洲中央公園及び高洲海浜公園を軽く散歩する。犬を連れた人々がのどかだ。家に戻る前にコンシェルジェのカフェーでコーヒーを呑む。サラリーマンとおぼしき２人ものんびりとコーヒーを呑み、プラウド専用送迎バスへ乗り呑んだ。私は、家に戻り、約４２度の浄水風呂（塩素はもちろんトリハロメタンや硝酸態窒素等の化学物質を一切排除した水での風呂）に入り、風呂の窓からいつも通り、デンペリを傾ける。あぁ、恍惚。。。プラウド１に関し、１期購入の私は世間で言う所の高値を掴んだということとなるのであろう。が、我、全く関係なしの心境である。逆に、今の時期でこの部屋を押さえる事はできなかったのであろう。少なくとも私は満足也。

恍惚・・・いい言葉です。
まさに、「ゆとり」と「のどか」という言葉がぴったりのマンションです。

>252

正に完全な勝ぐみですね。

羨ましいですし、入居後は私もそのような気分でプラウド生活して行きたいと思います。この板でプラウド１のことを色々と言う人がいますが、暇人の時間潰しとネタミが起因でしょうネ。批評文とかを見ると笑っちゃいます。そういう方は本当はプラウド１に住み大眺望を見たいのではないでしょうか？。

自作自演な目的は何なのか。

>>252

デンペリ？　うひゃひゃ^^

252
おめでとさん。

確かにネイティブならデンペリが近いな

デンペリはドンペリのプレミアバージョンの意です。ドンペリすら呑んだことの無い御仁には関係ないか。

どうでもいいって感じ
田舎でデンペリでもショウチュウでも一人で飲んでいて下さい（笑）

安いロマンデンペリでも１本で１２０万円はしますね。凄い！。

どこぞのマンションと同じくらい割高ですね｡

>>252

でも、バスに乗り込む住民を見送りながらのコーヒーって、田舎の老人ホームとあんまり変わらないんじゃないかな、、、　バス便。

何でも良いからここより良いマンション教えてくれ

無さすぎて困ってるよ

シャトルバスに乗ってネットで話題の麻生太郎著「とてつもない日本」（新潮新書）を読んで過ごす舞浜駅までのひととき。不況といわれても、今日も頑張ろうって気になり、頭も冴えてきます。

仕事を終えて家に帰ったならば、広いリビングでゆったりとソファーに腰掛け、
ブランデーを口にしながら、音楽に耳を傾ける。
それから、東京湾の遠くの光を眺めながら、明日に備えて寝る準備に入る。
明日は、どんな一日が私を待っているのだろうか。そして思う。
人生とは、かくも穏やかで、時に激しく、そして素晴らしいものだったか、と。

都心から離れているからこそ、見えてくるものもあります。
時間の余裕の無い人には、あまりオススメは出来ません。身も心も（お金も？）余裕がある人向けですね。

某雑誌見たら、千葉県内で値下げ率の大きいマンションランキング、堂々ＮＯ．１飾ってましたね。おめでとうございます。

どこに住んでるの？
プラウド新浦安。
もしかして、これ？

と先週の週間ダイヤモンドの値下げ率ランキングページを指さされたら辛いものがありますね。

266とか267とか人として最低ですね。

週間ダイヤモンドに抗議しないの？

まぁ買えない残念な方々の僻みは流しましょう。

彼らだって平均年収以上もらっていて、それなりの生活はできている人なのかも知れません。

そもそも年収３００万台の人がマンション購入を検討するとは思えませんし、ここを積極的に利用するとも思えませんから。

まぁ我々の恵まれた境遇に感謝しましょう。

結局、ここより良いマンションが二子玉ライズしかないってのが全てを物語ってますよね。

荒らしも競合物件の話題になるとグゥの音も出なくなっちゃうから、同じ話を繰り返しするしかないし。

ネガティブ意見の書き込みを「買えない人」と決めつける、
世間知らずで傲慢な住人の住処と化しているみたいですね。
１億も出せない貧○人の住処なんだよな結局は。
やはり港区あたりの都心の小規模の高級物件のひとたちとは格が違うんだよね。

バブルで踊ったアメリカの中流階級がこぞって購入したロス郊外の高級分譲住宅地
（いわゆる壁に囲まれた特別区）で、見栄を張りつづける人々の虚しさを以前NHKが特集していましたよね。
まさにここはそこと重なってきますね。

今ではそこは差し押さえ物件の象徴になっています。　栄枯盛衰。諸行無常。

ローン楽勝ですが、何か？

で、結局ここより良い物件については何も答えられない、と。

>272

そんなこと言って、空しくなってこないの？

結局、眺望は保証されないのですか？

保証されない可能性のある住戸については、それを見込んで安く買うべき。それができれば、後から後悔しないし、哀しみもないはず。我は怒りに震える毎日だが。

千葉県出身の俺は千葉県で一番豪華なマンションを買いたいんだけど、ここの他に候補はあるかな？

千葉と稲毛のタワマンは通勤不便でパス。

豪華と言っても妬みで書きこんでいる方々が想像している日本綜合地所のヨーロピアン物件もパスですよ。

それ以外で候補となりうる物件があったら是非教えてください。

よろしくお願いします。

中古でよければ、エアレジ高層階をどうぞ。

>278

千葉県で一番のマンションと言えば決定的にプラウド１（プラウド新浦安）です。ダイヤモンド紙で下落率約11％と出ていましたが、部屋数が７３３と多く、又、最低の部屋でも価格が５千万円する訳ですので、平民は入居できず、結果、空室が出たに過ぎません。下落率の11%は根拠無く、発行元の覆面HearingとImageです。判る人は判っています（その人が本当の意味でのWin Man & Women)、プラウド１が最高であることを！。場かな意見に惑わされてはいけません。一度、プラウド１に足を実際に運んでみることです。そこで、あなたは目にするでしょう。住人のいきいきとしたFaceを、又、新鮮な空気を体感することでしょう。森の香りは100年物のWineの様であり、ﾚﾐｰﾏﾙﾀﾝの様なﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰの香りも合わせてします。迷うな！、行けば判るさ、迷わずに行けよ！。真の男はプラウド１を選び、真の男でない男は金がなくこの掲示板でウダを巻く！。君はどっちだ！。

高洲中央公園の横にあるレジアスの中古を見に行きましたが、駐車場が３階建と４階建であることで、超幻滅。雑多小屋じゃないんだからネ。それと、レジアスで未だましなのはＡ棟だけ、その他はバルコニーから見えるのはレジアスの他の棟という悲惨さ。ついで、ラディアンへ行ったが、これは、ごくごく普通のマンションで、まぁ、それだけ。その足で、マリナコーストに行くが、古いし、部屋が狭すぎ。で、右に回り、モアナへ。ここの最上階は凄い。２００平米近の部屋があり価格が何故か安い。ただ、悲しいかな内装は極めて安っぽい。しかし、景色は秀逸であり、値段のことを考えるとモアナ　＞　レジアス　であることは疑いの余地はない。そして、更に右に曲がると、天空を思わせる塔があった。そう、プラウド新浦安の荘厳な玄関ゲートだ。正にローマ彫刻であり、もう、超一級の芸術品だ。不動産会社と共に、見とれること約３０分、で、部屋を見てぶったまげた。詳細は省くが、完全に千葉県一というか、日本でもこういう素晴らしいマンションは二つとあるまい。エアレジの最上階の南西側も凄かったが、イヤハヤ、プラウド新浦安はそれを遥かに凌駕している。聞けば、施工は清水建設、デペロッパーはあの世界の野村不動産とのこと。やってくれるぜ。正に男の仕事！、おっさん！、ええ仕事してまんがな！。俺は、一気にやられ、完全に昇天した。プラウド新浦安、正に、夢の城だ。Seiya.

グランデでもいい物件出てると思うけど？
そこは見に行かなかったの？

280さん、
語るに落ちてますよ。

マリナコースト。

>283

283さん

お宅は語る前から落ちてますよ

>>280
こういう「千葉県で一番！」てレスは単純に笑っとけばいいのかな？

みんな、暇なのかな？

あ～ぁ今日は疲れた。
早く帰って1820サイズの風呂に浸かりたいよ。

皆さんパソコンばかりいじっていると目肩腰が疲れまっせ！

２８１さんのコメント、本当に検討している人には、参考になるのではないでしょうか？冷静な現地調査、一般的な評価コメントと感じました。欲を言うなら、締めくくりにある関西トークは、私を含む関西人のみぞ、咀嚼できるものと思われます…笑。入居、お待ちしております。

売りだしから1年経ってもまだ売っていて、未入戸中古マンションになっていまった、
一本引帰しても、まだ売れ残っているマンションが千葉一だって？
281のサクラが鹿馬にしている近所のマンションは完成までに売れ残りなんかなかったよ。
ここよりドンだけ人気があったか。
289もサクラか？

278です。

一つ忘れてました。
中古もパスです。

あと市川駅前のタワマンも候補外です。

引き続き皆さまの知識、お勧めをお願いします。

こんなところの資産性に？？？が付くマンション買わないで、値下がりを待って
永住できる戸建て買った方が安全だよ｡

>>291
ここ以外全部。
強いてあげるなら、カーサセントリア、グランドホライゾン。
エクセレントは互角か。

287＆291です。

マトモな具体名がなかなか出ないところをみると、県内にはやはり高級分譲マンションがほとんど存在しないのですね…。

個人的には妙典あたりに新築の高級分譲マンションがあれば即買うのですが。
あそこはもうほとんど土地が空いてない様ですからね…。

千葉県で一番の理由が、「他にもっといいところが無いから｣って。
言い換えると、今買うことのできる似たような新築物件が他にないから、仕方なくここにするしかないってことでは？
（本当にいい物件はすでに売れてしまった。
今は不況で、なかなかいい物件は作れない。)

あと、あんまりいろいろ書くと、ウソがばれるから気をつけた方がいい。
地元民にはすぐわかる。

それに、（あまりいないと思うが)ここの賞賛書き込みをみて期待して現地に足を運んだら、期待していた分ガッカリということもありうるので、
もう少し他の売り込み方を工夫した方がいい。

千葉県には高級マンションはありませんよ。あっても、ちょっと高いマンション程度でしょう。
何か勘違いしていませんか？

>>294
よく言うよ。
なんといってもあの問題の立地の不便極まりない
カーサセントリアに人気で負けているんだよ。

それにここを高級分譲なんていっている時点で、
ラベルが知れる。
番町や有栖川の本当の高級分譲見たことないな。

高級マンションは千葉には存在しない。
エアレジは値段だけは近いかな。仕様がちんけな割りに。

カーサ、夜になると真っ暗ですがね。
さてさて、カーサ住民がアラシか？

千葉県では資産家、高収入層は戸建てが主流ですから、高級マンションなんて
ニーズが無いんですよ。

妙典が良いなんていうのも、あまりに物を知らなさ過ぎです｡

ここも真っ暗

ひがむなカーサ！
がんばれカーサ！
わざわざ定借の高速脇に住む理由が俺には解らんが
取り敢えず応援してるぞ。

>>280
>>291

でももしランダムに１００人ぐらいにインタビューすれば、「ここよりは、市川タワーのほうがいい」っていう人のほうが確実に多いと思うが、、、　６０対４０とか７０対３０くらいで市川タワーの勝ちかと。

もし市川とここを比べるのは無謀と言うのなら、新浦安駅前で「エアレジとプラウド新浦安、どっちがいい？」をやって見る？　それを１００人にやれば、８０対２０くらいかね。もちろんエアレジ圧勝。

ここの比較相手なら、ブリリア海浜稲毛公園がいい勝負と思う、マジで。どっちも駅からの距離は同等のバス便、でも眺望はブリリア高層階の圧勝、しかしブリリアはさすがに東京からはちょっと遠い。なかなか面白い戦いだぞ。

プラウド新浦安が千葉でダントツNo.１と言い切れるのは、この投稿数。妬み族、勘違い住民族、学術族、評論族、野次馬族に大別できる輩達が、異種格闘している。大会ルールが無いため、場外乱闘で、常識ある観客は去った感じ。乱闘は完売まで続く？ みなさん、恥ずかしくないかい？ いくつ？ 友達いるかい？

287＆291&294です。

市川タワーのようなケチのついた物件は気持ちよく買えない性格なもので…。

エアレジをはじめとする中古も上に同じです。

さらに定借物件も同じというか論外です。

ブリリアブランドの仕様レベルでは、ちょっと…。まぁ、ネタでしょうが。


でも千葉県出身なので、どうせ買うなら千葉県内に住みたいと思っています。

普通の新築マンションでここ以上の物件は、やはり無いのでしょうか…？

ブリリア海浜稲毛公園の眺望!!？　
あんた現地言ったこと無いでしょ、あっそうか海が見えれば満足か。

ならいいけど、あのあたりの眺望で満足できるなら千葉中央のタワマンで十分じゃない。

ここの投稿数が多いのは、王道＝こことか言ってる面白い人たちが多いから、ついイジりたくなっちゃうだけでしょ。暇つぶし感覚でね。

ネットの情報に踊らされてる人が多くて笑える。大幅値引きしても売れ残っている理由は簡単。

ココじゃなきゃいけないなんて程、何か突出した特徴があるわけじゃないし。ただ値段が高いだけ。

大人になってもまだまだ子供のように甘えているから、自分で判断できないので他人の意見を求める。

好立地・設備充実と謳いながら、その実は単なる団地。県営住宅との差も数年以内になくなりそう。

きっと、買ってしまった人は、バイアスがかかって正常な判断も下せないでしょうけどね。合掌。

307さん

参考までに、教えてください。　

貴方の評価は分かりましたので、今度は、そんな貴方が比較している、優良物件を教えてください。
大変、関心があります。①返答が返ってくるかどうか？　②返ってきたら、その物件はどこなのか？　③その物件と比較上、どこが優良なのか？

みなさん、返事に注目しましょう。

３０７じゃないですけど、
マリナテラスがいいんじゃないですか？
どうでしょう？

バス便の皆さん、御苦労さまです。
今朝も強風でストップの京葉線、振替駅までも別のバス便ですか？　遠足気分で楽しそうですね。

朝早くからご苦労さん。

グランドホライゾン・トーキョーベイ
ここと比べて安い。海もよく見える。

サーパス船橋海神
交通の便がここよりはるかに良い。　など

ここよりいい物件は腐るほどあるよ。

>>308
それくらいの判断が自分でできない程度なら不動産なんか買わない方がいいよ｡
物件なんか山ほどある。何もマンションだけではない｡
まともな判断能力が無い人は駅遠のマンションなんか買っては駄目だ｡

流し読みしてたら県内の超駅近マンションみつけたよ。
街も綺麗みたいだよ。

http://www.iniwano.com/

完売しちゃったみたいだけどね。

そうそう、いいところはすぐに完売になっちゃう。

こんなところで何度も質問してるうちに、千葉県で最後に残るのはここかもね。

今日は休みなんです～。

このスレの伸び具合からして、ここの人気が高いことは分かった。
オレの職場へは不便すぎるから買えないが。

>>314
販売価格 1,998万円～3,898万円
最多販売価格帯 2,500万円台(5戸)
建物竣工 平成19年7月20日(竣工済)

駅近でも完売まで１年半以上かかりましたか・・・
価格もそこそこなのに、なかなか厳しいご時世ですね。

145平米越の部屋って先ず無いだろう。その上で、論じないと意味ないヨ。145平米越の部屋から東京湾を眺める。朝風呂で湯船につかり真正面には東京湾、そこで、Wineを傾ける時の恍惚感、夜になれば南西側だ。20:30頃になればたいてい花火があがる。又、花火の音が聞こえれば、あぁ20:30かと判る。南東側は言うまでも無い、07:00前に昇る太陽だ。朝日は素晴らしい。当然、目の前には悠然たる海。部屋が広いと掃除が大変である。これは認めざるを得ない。毎日、約1時間は掃除している。常にピカピカでありたいのだ。部屋が汚いと落ち着かない。チリ一つ、花粉一つ無い様にしたい。今日は50年もののWineをあけた。昨夜からの強風（横風）で、今日は風呂の窓を全開にできなかった。しかし、それはそれで、落ち着いていい。巨大ローソクを風呂に移動させ、そこで、湯船に浸かり、上質のWineを傾ける。風呂で聞く有線も心地よい。風呂で音が篭らない様にするのに結構な費用を費やしたが、まぁ、これも道楽。プラウド１に関しては、私は個人的に都会の喧騒を外れたい、しかし、都会とは隣接しておきたいということから丁度いい。又、駅のざわめきや駅独特の空気の汚れは嫌なので、駅から外れた場所が丁度、心地よい。そういう意味でここは最高なのだ。しかし、駅近が良い人や、都会ド真ん中が良い人にはここはだめだろう。ただ、都会で145平米越のマンションは探したが先ず無かったし、そもそもあっても、海が近くない。海が近く、145平米越で南西側及び南東側が空き、更に南窓もあるとなるとここしかないのだ。確かに、現在、値下げをしているのだろう。しかし、プラウド１に限ったことでもあるまい。ギャーギャ喚く必要もあるまい。

心穏やかなのが一番だ。

ここの価格設定は完売目指してないからもっとかかるんじゃない。
景気次第だけど、営業が言ってた今秋目標は無理でしょ。

モデルルーム行った事が無いのでよくわからないんですが、145平方の部屋って何階なんですか？
まだ空きはあるのでしょうか。

ここに住んでいて海が見えないのって、ここに住む意味ない。
サーパス船橋海神に住んだ方がよほどいい。

あ　
This apartmet house is brilliant and excellent.
Those who brought this house is clever and funny.

あ
This apartment house has splendid ocean view!
Those who live here feels as if he were in California!

>>319さん、

広くて眺めの良い部屋に住まれて、快適に毎日を送られているようですね。
素直にすばらしい日々だろうと想像しますよ。

何やかやと言われる人たちもいますが、自分が快適に心楽しく過ごせればそれでいいのです。

新浦安に引越してこられた人は、そういう考えの人が多いですよ。

（プラウド１（住民・デベロッパー）への、断続的な口撃を繰り返す、心無い方々へ）
お疲れ様です！偵察して参りましたので、報告します。
プラウド１の未完売をネタに、「このマンションは、もっと下がる（値引のこと）」と口撃の手を緩めませんが、一方では、プラウド３販売決定に伴い、このモデルルームは継続利用する予定で、プラウド１の販売、販売開始予定の秋口まで継続する方針のようです。つまり、何の焦りもないようです。さすが野村不動産。
外部環境および消費心理の底打ち？の中、値引ブームにような交渉は加速することないと思われます。以上。

（まじめに検討されている方々へ）
今日のＭＲ駐車場は、正午で満車でした。需要供給の均衡を予感させます。
但し、残物件は、7,000万円を軸とするものばかりですので、留意が必要です。
私が決めた理由は・・・
・堅牢な建築構造（清水施工）
・土地入札はアタタですが、物件価格相当の設備・仕様（購入2件目となる私には、そう映りました。悪しからず）
・駅近より住環境優先の周辺環境（資産価値レシオは駅近優位の原則は認めます）
・職場（八丁堀）まで60分以内（シャトルバスは有難いです）、学校が近隣、交番が近隣（現在建築中）
・子供たちが、遊べる大規模公園が横。メタボ対策用マラソンロードがある大規模公園が横
・激安スーパーが徒歩5分
以上を満たす、新浦安地区１００㎡マンションは、新築・中古で、ここしかありませんでした。

ＯＫなんだか入りがわるいですね。あの規模なのに。
１年もちますか。

＞＞３２４
カリフォルニアに住んだことが無い事がよく分りました。

ＭＲの駐車場が満車ってさぁ～（笑）
工事の車もたくさんありますよ。

今ＭＲが盛況だとしたら、週刊ダイヤモンドのおかげだろうね。

　ここに定期的に書き込んでいる人、おもしろいよね。
１４５平米越の部屋に住んで、平日の朝散歩してカフェからサラリーマンを見送ったあと朝風呂とか、
久しぶりに平日休みとれたからと、夫婦で舞浜まで歩いたり。
周囲の中古物件をぐるっとまわる日もあるのに、その上毎日1時間以上も掃除していたとは。
「富士山キラ｣とか「後光の差す朝日｣には笑えたけど、南東と南西の両方の景色がみられる部屋だもん、自慢したいよね。
風呂窓もお気に入りだしね。
とにかく風呂とワイン好きなのが親近感を覚える。
確か以前は最上階にお住まいだったと思うんだけど、最近は違うのかな？

いろいろ物件をみても一長一短で決めかねてるけど、掲示板のおもしろさはここが千葉県で一番だと思う。

329さん

確かに、工事車ありましたが、数台でしたよ～笑

雨があがったので、遅まきながら散歩に出た。公園を左に折れ高洲庵の提灯にライトがついていたので思わず入ろうとしたが、やめて、散歩を続行。ぐるっと周り鉄鋼団地沿いを真っ直ぐに海まで歩く。ここは道路が数多くの斜め遮断物があり、先般、浦安市役所に「何の為にあれありますのん？」と聞いたら、なんと、暴走族（ローリング族）が走れない様にする為だとのこと。なるほど。で、「ずっとこのままなの？」と聞いたら、「いや違います。緑地公園の完成に合わせて斜め遮断物は外す予定です」とのこと。で、緑地公園管轄の千葉県企業庁に、「鉄鋼団地横の長い「緑地公園」はいつ完成しまんのん？」と聞いたら、２年後ぐらい・・・とのこと。なんせ幅が２５－３５ｍ、長さが１ｋｍの大遊歩道とのことで、かなりの時間がかかるらしい（中央に噴水があったり凄いらしい）。今、プラウド１から海に行くには、ＯＫストア前の道か、鉄鋼団地沿いの道かだが、この遊歩道ができたら、鉄鋼団地沿いの道は通らずに遊歩道で一気に海に出ることとなるだろう。プラウド３の入居の人はこの遊歩道は極めて有益ではないか。プラウド３の低層階の人も窓の外は緑となり鉄鋼団地を直接見ることもなかろ。当然、プラウド１の住民にもMeritがある。その時、プラウド１の住民はプラウド３の敷地を通り緑地公園に出ることもあるだろう。そう考えると、プラウド３の人がプラウド１の敷地を通り高洲中央公園に行くことも別段問題なかろと思いながら散歩・・・。海に出て、西の端まで歩く。以前は仕切りがあり、途中でいけなくなったが、何時の間にやら、仕切りがはずれ、西の端のテトラ突堤まで歩く、今日は、さすがに釣り人いない。釣り人がいるときは、必ず、「おっさん　釣れまっかぁ？」と聞くが、答えは常に同じ、「あかん、ぜんぜんや！」。帰りは高洲海浜公園の入り口から出てきて、ＯＫストアの横を通り、プラウド１へ。で、丁度、１時間。いい運動。先ほど、再度、風呂に入り、今、久保田万寿を呑んでいる。運動をして、風呂に入り呑む酒も格別なり。一日、最低でも１時間は歩きたい。仕事で成功しても病気になれば、パァである。～　心穏やかなのが一番だ　～

土地勘の無い関西の爺がまんまと乗せられて買って見たが、大失敗と気付くも
何とかそれを否定したくて、慣れないPCで改行もせず、延々気味の悪い美辞麗句
を書き連ねたものの、かえって逆効果。

それとも販売側の中の爺？

いずれにしても気味の悪い感性と書込み。住人も迷惑｡

客に向かって「焦ってます。何とか買ってください。」て言う営業はいないでしょ。
社内では値引き稟議を都度まわせないから、○務が代行してる異例の物件との事。

某財閥のように決して値引きしないなら焦りは感じないけど、
値引きしてる時点で焦ってるでしょ。しかも大幅ですから、
本当に購入を検討してるなら、営業の口ぐるまにのらないようにしてください。
彼らの仕事は、少しでも高値で売る事ですから。

この人、２８１で関西風を匂わせて、２８９で自分で反応。
そして今日は３１９で朝風呂ワインのあと、1時間散歩してもう一度風呂入って日本酒。
以前から昼夜問わずいつも風呂でドンペリだから、そろそろ風呂でぶっ倒れてもおかしくない。
　釣り人の返事が必ず関西弁なわけないし、周辺マンションの名前もでたらめ。
市役所に問い合わせたり県庁に問い合わせたり、平日休みだったり通勤でシャトルバスが助かるって言ってみたり。

　住人のわけないでしょ。
天気だけは当たってるから、推して測かるべし・・・・。

３３３の言うとおり、本当の住人は迷惑でしょうな。

しかし、植林の植え替えって枯れたん？、其れ共、新植？。この１週間で５－６世帯の引越しを見たが、子供の入学式に合わせての駆け込み入居だろうね。夕刻の散歩の時に気づいたが、横断幕の位置が何時の間にか変わっていた。若干ＭＲ寄り。その心は？。しかし、困ってるのは、ペンタゴン（私はそう呼んでいる）へ誰でも入ることができなくなったこと。子供の落書き等が多くて締めてしまったこと自体は賛成なれど、人と待ち合わせる時に、従来はロビーで・・・と言えた処が言えなくなった。ちょっとした打ち合わせの時に重宝していたが、わざわざ部屋へ呼ばないといけなくなったという意味では残念。しかし、確かにソファの汚れやエレベータホールの辺りのキズや汚れや落書きはいただけないので、まぁ、しゃーなありまへん。今日は朝からWine 2本、万寿半分、大魔王３杯でかなりヘロヘロ・・。朝からのWine 2本が利いた～。部屋の南側から見える三角形の建物が一体、なんであるか？、ず～とわかりまへんでした。が、ついに正体が判明。川崎市の浮島（通称、風の塔）でした。木更津からのアクアラインの川崎側の中継地といいますか、正確には通気口ですね。南窓の正面にあるので、客が来た時に、あれなんですねんと言われても、今まではサァ・・知りまへんという感じやったんやけど、これで、浮島でんがなといえまっさ。新浦安生活も早１年、京都とは違うけど、気に入ってまっせ。京都府内で海見よ思たら日本海まで出なあきまへんからな。これは歩かれへん。プラウド１は徒歩５分足らず。これが一番気に入ってます。ただ、ええ料亭というか小料理屋があらへん。これはいかん。来週は築地の治作でのんびりや。ほなら、わいは寝るでぇ。さいなら。

京都人を気どるのやめてんかー。迷惑やわ。
京都人が海見るいうたら、大阪、神戸て発想するのが一般的。
それに普段は水辺を求めるんやったら鴨川、桂川を散歩で癒されてる。
発想からすると北部の山陰地方の人？？
そのくせ料亭とか言って市内の人間を匂わせてるし、
どちらにしても○○丸出し止めたほうがココのイメージダウンにならずよろしいかと、

いちいち釣られるのが腹立たしいけど、
知らない人が本気にするといけないから書きこんだ次第。

さて、あと何戸？　
ＭＲは、賑わっているようですが？　
残り数％といえど、７０００万円・・・
ダイヤモンドではありませんが、値引は、ダメダメ。契約済の住民らの気持ちを忘れないで！

えっ、ここまだ売れ残ってるの？
あれだけＣＭ出してたのに。。

３３６入居済みの方は
不思議な人ですね
いい加減、ここまで自慢するなら名前か部屋番号を明記してくださいな。
どうどうとお顔を拝見したい！

大体今までも，夜８時ぐらいに退社した日は家につくまで書き込んでないね。

「近所の人にはばれてますよ｣と言われたら周辺マンション情報を書かなくなり，

必死にプラウド内部の話をするが，どれも営業していればわかるようなことばかり。

　まあ，匿名掲示板だから仕方ないね。

完売まではこういうのがウロチョロするだろうから，本当の住人には気の毒な話だ。

値下げ問題やプラウド３の高さ問題になると，いろんな文体で住民になりすまして，ノム側発言してるよ。


こういう輩が黙ってりゃ，いいマンションなのにね。

値下げなど絶対にしないでください。今１００年に一度の金融危機でもたいして値下げせずにあと少しの売れ残りなのですからじっくり売ってください。フィシャーマンズワーフや総合病院、有料老人ホームができれば賃貸相場も上がりますし住みたい街ランキングももっと上がりますので今より値上がりすることは高いように思います。
　ここにくる荒らしはとにかくこの不況でやることがなく傍から見るとどうしようもないと思われてもそれに気付かない奇特な人たちです。あくまでも自分の旧態依然とした考えから抜け出せず高いだとか売れ残りだとかしか言えないさまは今までどのような人生を送ってきたのか？呆れてしまいます。
　この高洲にあるプラウドは最高ですよ。

>>90

上でも語られてるけど、営業いわく残り90戸。
ここの販売は１期から苦戦してます。プチバブルの時期ですね。
現状は、N村が勝手に付けた価格を、市場がNOと評価した結果でしょう。

値下げされても従来の価格に比べれば高値です。
販売側、転売狙いの人以外は、前の価格に戻って欲しいのが本音ですね。

さすがに今90残ってたらまずいでしょ。
もしそうならもう一本引かないと来年の3月まで売れ残るよ。

俺は残り50弱。9月にめでたく完売と見てます。

７０以上あるって聞いたよ

ここって、とっくに竣工一年経過してるよね・・・確か・・
で残り50~90(想定)なの？

ＭＲでの話しでは、
２月：残り７０戸。約１５～２０件／月の販売。
３月：２月のペース以上。（確かに、忙しそうだった）
９０戸という情報も鑑みますと・・・７０～９０÷（１５～２０）≒４～７ヶ月となります。
２月＋４～７ヶ月＝６月～９月となります。
一方、プラウド３の販売開始は、秋（１０月？）＝現在のＭＲ再利用から考えますと、その内装替期間（2ヶ月？）は必要でしょうから、８月あたりの完売が、クリティカルパスとなるのでしょうか？

ダイヤモンド”千葉県第１位”の副作用？で、ここ２週間のＭＲは、確かに賑わっています。
副作用のフォローウィンドウを旨くつかんで、早期販売に繋げて頂きたいです。　
住民の気持ち、忘れないでください。

第二湾岸建設案の橋がもう若洲まで完成しかけてるのを見て購入をためらっているのですが
やはり新浦安までつながってしまうのでしょうか？
それとも舞浜で止まるんでしょうか？
どなたかご存知の方いませんか？

>348さん

次の千葉県知事に聞いて下さい。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/feature/chiba1236348610238_02/news/20090306-OYT8T01196.htm

>347
フォローウィンドウ
どんな窓やねんっ！
>323, 324
英語苦手ならむりすんなや！Those whoは複数、brought->boughtなど等、もう無茶苦茶。

ま、購入者・検討者のレベルが知れる。銀行審査ももっと厳しくせなあかんわ。

三番瀬は特定のイデオロギーの人間によって反対されていますね。高洲住民の私としてはぜひとも建設してほしい。
さんざん浦安など埋め立てをしてきて今更三番瀬を守れとはずうずうしいですね。三番瀬をまもるおかねがあるなら他の環境対策に回したほうが役に立ちますよ。

今日の天気は超最高。南東側から朝日を眺め恒例の浄水朝風呂Wine迎えｱﾙｺｰﾙ、南西側の富士山に２礼をし、掃除に入る。朝食後、日の出地区を中心に散策、日の出地区はさすがに新浦安の初期開発地区であり環境もほぼ完成形に近く、美しく清潔だ。特に三番瀬よりのマンションは秀逸。明海地区はなんとかいう結婚式場を除いては今ひとつ魅力に欠ける。ただ、宮崎牛を出すひらのやはなかなか旨いし、焼酎の多さはGood!。高洲地区はまだまだこれからである。部屋の真正面（南東側）に一体何ができるのか？。其れに依り、高洲のImageは大きく異なるものとなろう。総合病院ができても、土地はまだまだ広い。高洲湾をヨットハーバーにする計画も浮上したことがある様であるが、兎に角、広大な高洲湾前の土地により大きく高洲のImageが左右されることは間違いなかろ。しかし、今日は最高に良い天気だ。今からBeerを頂く。～　人生は一度しかない　～

そう、人生一度だけ、一生に一度の大きな買い物で失敗したら人生台無しです。

無駄金、死に金になるような買い物の仕方はしては駄目ですね。
リスキーな不動産に手を出さないことも鉄則です。

>>351
中２程度の英語を一々添削するのも大人気ない。

三番瀬が埋め立てられたも良い、という価値観の人が
何でこんな利便性の悪い物件えらんだろう。
海が近くて広いところが長所の物件だと思うのだが。

今日は珍しくこの時間で高洲小の校庭にLightが付いて無いな。テニス場は付いてるが、高洲小とテスニ場の両方共、Lightが付いて無いとOK Storeからの帰り道が可也暗いと皆の意見が多いそうな。まぁ、来年2月28日には高洲公民館と共に、同公民館に隣接する形で交番が設置開設される様なので、安全性は向上されるけどね。日の出のマンション、明海のマンション、高洲のマンション・・皆、夫々、清潔で宜しい。只、消去法で、145平米越で海まで徒歩5分程度で行けて、50,000平米を越える巨大公園があり、南東側・南側・南西側の全てがOpenで、商談できる喫茶店がマンション内にあるとなると、プラウド新浦安しかないのではないであろうか？。確かに日の出にもたくさんの素晴らしいマンションがたくさんある。当然、都内も言うに及ばず。横浜のマンションも素晴らしい。だが、145平米越で海まで徒歩5分程度で行けて、50,000平米を越える巨大公園があり、南東側・南側・南西側の全てがOpenで、商談できる喫茶店がマンション内にあるマンションとなるとプラウド新浦安を除いてはありえないのだ。つまり、No.1というよりもOnly　1の王者、それがプラウド新浦安ということであろう。まぁ、簡単に言えば、王者だね。今日のWineは40年もの、格段に旨いぜ！。

同感　

高洲中央公園からみた　プラウド１は　たしかに　マンションの王者といえる

そして　近づいて　その噴水と　芸術的な　コテージを見たら　たいてい　驚く　というか　ビビル

そして　その中に　喫茶店や　なんと　客用の　超豪華な　スイートルームが４部屋もあるとなると

驚きを越えて　気絶する人もいるのではないか

新浦安には多くのマンションがあるけど　その広さ　威厳　荘厳さ　知名度　有望　展望　景観　色彩　

自然との調和　そういう総合的な評価基準のベクトル から　均等法で　評点すれば

９８．９点となる

ちなみに　新浦安の他のマンションの　最高得点は　７８．９点

あまりに　違いすぎる　それが　プラウド１　選ばれし　人のみが　住める　空間

横断幕に関して、考えてみれば、別段、ノムラが憎いのではなく、プラウド１をより良くしようという住人の思いの結実ではないであろうか？。他にそういう心意気がある住人がすむ館は無く、横断幕がある館は超一級品であるとも言える。

「人が住まいを選ぶのではない　住まいが人を選ぶのだ」・・・プラウド新浦安　あぁ　恍惚

高洲中央公園から見たプラウド１はなかなかかもしれないけど、マンションの南や西のほうから見たプラウド１は単なる団地に見えるんだけど、、、　私にはコロンブスシティ・マクハリタマゴなどと区別がつかない。

>>355
ネットでは元気な関西の中学生の
書き込みじゃないの?
内容的に

金曜日は重役会議が早く終わったので、早めに帰宅した。高洲の海辺を歩いていると学校帰りの子供達の列とすれ違った。どの子供の顔も未来への期待に満ちあふれているようだ。高洲漁民の方からサザエとアワビを格安で分けてもらった。『今夜の酒のつまみは決まりだな！』我が愛するプラウドに戻り黄昏の街並みを見ながらつぼ焼きにしたサザエとアワビの胆でデンペリを傾ける。まずい！アワビの胆とデンペリは合わないようだ。気分が悪くなったので早く寝る事にする。数十分うとうとしただろうか。強烈な腹痛で目が覚めた。下痢だった。広々としたトイレに入り用を足したら落ち着いた。惨めな気持ちになりかけたが、またプラウドに救われたようだ。それにしても何で下痢になったのだろうか？アワビはRが付く月が旬と聞いていたのだが・・・あっ、それは牡蠣のことだった。気がつくと夜の八時。結局何も食べていない自分に気付く。スーパーで何か買ってこようか。車のキーを掴んで気がついた。飲酒運転になってしまう！結局、徒歩で行かなければ。なんか空しい気分に襲われた。ベランダに出て星空を眺めた。美しい。この星空と素晴らしい夜景は我らプラウド族の特権なのだ。平民どもには一生味わうことはできまい。思わず華原朋美のI’m proudを口ずさんでしまう。そういえば以前、駅からの帰りのバスの中でこの曲を鼻歌で歌ってた奴がいたな。あいつもプラウドを誇りに思っているのだろう。うっ！今度は吐き気がしてきた。散々な週末だった。早く寝ることにしよう。

>>363
落ちぶれた歌手と作曲家の歌に、
自分の未来を重ねたのですね。

わかります。

伝ぺりおじさん、
妻がいたりいなかったり。文も何気に批判っぽい

単なる団地ＭＳに良くもこう色々書くことあるよね。
大袈裟に言う人の気がしれないね。初めての購入者か外野なんだろうね。
ほんと普通だよ。私は地味に思うくらいだけど、団地だからこんなもんなんかね。

購入希望者はＭＲに行き、交渉あるのみでしょ。
こんなとこのは一切参考にはならないでしょ。
笑えるのあるし、嘘もあるしね。
実物があるのだから、自分で確認して判断できるでしょ。

ここの完売の心配よりも自分の今年来年の心配をしてはいかがでしょうか？

次もがんばれ侍ＪＡＰＡＮ！！

プラウドに移り住んで高洲７年目なんだけど、利便性は悪いどころか良すぎるよ。
どこら辺が利便性悪いのか教えてくれ。

前は調布に住んでたんだけとインフラは最悪だった。
電車も道路も。

新浦安は道は空いてるし（船橋方面は渋滞だが）、電車も空いてるし、天国なんだけど。

本当に良い物件なら黙ってた方がいいんでは？

おい、デンペリ。

路線変更か？

363はドンペリ氏を真似た嘘野郎だろう。文章がドンペリ氏に比べて下品だし文章力が無いから多分、違うやつだ。

今日は朝04:15に起きて、05:00過ぎからWBCを観る。横にはﾄﾞﾝﾍﾟﾘ。松坂がこんなにいいピッチングをするとは正直、良い意味での予想外。まさか、零点で押さえるとは・・・。併し、週刊現代の最新号にも出ていたがイチローは３５歳の壁というか視力と体力が極端に落ちた様に思える。今年、果たして3割の成績を残せるか微妙な処になってきたのではないか。しかし、絶対に破られることが無いと言われていた張本氏の安打数を上回る事は確実で日本一の安打製造機である（あった）ことは間違い無い。今日は本当に良い天気だ。WBC観戦後、南東側の窓を全開し、風呂の窓をFull Openにし、ﾄﾞﾝﾍﾟﾘを持って完全浄水風呂へ入る。キモチイィ。そして、高洲湾の西突堤まで往復歩く。その途中、なんとも、凄い光景を見た。ボートに乗った２人組のおっさんが、テトラ近くに網をぶちなげているではないか。「なにしとるねん」と思い、構わずに突堤まで歩き、帰りにふとそのおっさん等を見ると、なんとその網に４０ＣＭはあろうかというボラ（だと思う）を２０匹程度、網でとっているではないか！。その大量の魚をボートにつんで、あっという間に習志野方面へ（ボートで）去って行った。あんな網で魚がとれるという驚き、なんで２０匹程度もとれるんだという驚き、そして、４０ＣＭ級のボラ（恐らく）が高洲湾にいるという驚きで、しばし、おっさん等が去った海をぼ～とみていた。これは、嘘の様な本当の話である（つい、数時間前の話）。今日の高洲中央公園の芝生は２組がキャッチボールしていた他はほぼ無人。のんびりと横になり日光浴をする。その足で、明海交差点まで行き、某所で蕎麦を食べ、ＩＹに立ち寄り、帰宅。そして、先ほど、本日２度目のWine風呂。こういう生活ができるのも、プラウド１があるからであろう。近所に海がなくてはこうは行かない。しかし、プラウド１には小さな子供や赤ちゃんづれが多い。この物件の購入層がだいたいそういう年頃の夫婦が多いのであろう。高洲中央公園もチビチャンが多く、そういう面で、とてもやさしい環境だ。扨、今日は最高のWine(本日３回目）を開ける日だ。夕食時にゆったりと楽しもう。

p.s.俺の偽者が出現したな（笑）

どうでもよいが・・・
自演がいるのは分かった。

なんだか悲しくなる掲示板ですね。

まだ物件が残っているようですが、
価格帯を教えて頂けますか？

>>367さん

無理ですよ。
ここよりお薦めの物件の件といい、荒らしの人たちは
具体的な話が苦手ですから。

駅近以外は全て「利便性が悪い」と言う人たちです。

本物件の妙な宣伝やめませんか？
はっきり言って逆効果です。
実際検討者がもしこれを見たら気持ち変わるんじゃないですかね。

そんなに宣伝しないと・・・と思われても無理ない。

恍惚の人…、by有吉佐和子。
あまり徘徊するなよ～。

>>374

逆効果だから、荒らしが書いてるんじゃないですか。
常考。

2月末の登録世帯数が564。前月と比べてわずか10増。
もしも仮に3月休日ごとに10件ずつ引っ越してきたとしてもmax100件。
まだ50以上余っている訳ですね。
スレの中では「今日は4,5件引っ越しがあった！」って書いてあったので
実際にはその半分50件くらいの登録しかないのではないでしょうか？
そうすると・・・。まだ100件残っている？？

説得力のある、推察と思います。

私は、３月最終週に引越します！

ついに堂々中古ですな～
他物件では「新価格」と出すようになってきましたね。

ここに出没しているプラウド１の批判家は皆一応に金が無くプラウド１はおろか他の超ウルトラ格安物件も買う事ができないフリー田ーの方やニー戸の方が多いのではないでしょうか？。笑っちゃいます。

プラウド１を批判している人は先ず、「自分がどの地域のどういう分譲マンション、若しくは、戸建てに住んでいるかを明確に堂々と言うべきであり、その上でプラウド１を批判すべき」・・・。

自分は親と住んでいる、腐れアパー戸に住んでいながらプラウド１の事を評論・批評するのは笑止千万。笑っちゃいますというか、哀れすぎて・・・。上記のことが言えない批評家の言うことは読むに値しないと考えた方が良いです。情けない男だ（爆笑を宣言します）。

今日は午後よりDエレベーターで引越ししてた。こういう天気の良い日の引越しは気持ち良いだろう。今月は多くの引越しを見た。新聞にも出ているが、マンション販売がこの１－２ヶ月で急に好調となり在庫急減らしい（といっても、在庫数は多いのであるが）。マンション価格が今が大底だろうという思惑と税額控除が相俟って相乗的に買い気分が出ているのだろう。景気回復の胎動が聞こえる。今日は三井ガーデンで昼食を食べ、ついでに、高洲と明海に掛かる一番海沿いの橋の工事を眺めていたが、基礎工事はほぼ終わった感じやね。プラウド１の住人で高洲海浜公園を散歩している人は、新設される橋を通って、総合公園に行けることとなるので、かなり、散歩Routeが広がることとなる。前にも言ったが２年後には鉄鋼団地横に約１ＫＭの遊歩道ができるので、プラウド１を中心として、車を殆ど気にせず散歩できる地帯ができることとなる。散歩好きの我輩としては、とても楽しみなのである。今夜はめずらしく、テニスコートが消灯やね。我輩も時々ここを利用しているが、ほんと、良い環境だ。高洲に欲しいのは、郵便局である。今、郵便局に行く必要がある場合、新浦安駅まで行くか、明海の郵便局に行くかだ。プラウド３ができれば、最低でも、プラウド１とプラウド３の間にポストは欲しいものだ。高洲公民館の中にでも郵便局ができれば最高なんだが、それは難しかろう。プラウド３の予定土地は１ヶ月前に草刈をしてから、全く、そのままである。予定では、今月から基礎工事のはずだったのだが、色々と、役所関係を含め、又、横断幕の件もあり、梃子摺っている様やね。まぁ、Soon or later やけどね。我輩の部屋の南側の低層住宅地はいよいよ千葉県企業庁丁が入札を開始したね。まぁ、南側は完全に景観は守られることとなった訳やけど、あの場所で低層販売は辛いのとちゃうかな。ただ、マリナテラスの様に低層マンション型であれば救いはあるやろね。～　Slow and steady wins the race ～ (win ではなく　wins やで～　判るかな諸君）

良く思うんだけれど、何でここは、普通に働いている人が、
書き込めない時間帯（曜日を含めて）に長文を書きこめる人がいるんだろう。
特にドンペリ、デンペリおじさん関係。
プーか、それとも超資産家？
超資産家が酔狂でも、デンペリ伝説を書くとは思えんが。
ここは、ちょっと高めの普通の団地だから。
有栖川や番町みたいな書き方をされると、近隣は引いてしまう。

↑
荒らしに踊らされすぎですよ

県内のとあるタワーマンションの住人です。うちのマンションも活発に意見が交わされているため、スレの伸びは県内の掲示板の中でも上位の方なのですが、それ以上にスレの伸びている当マンションの掲示板はいつも気になっていました。たまたま覗いてみたのですが、偶然読んだデンペリおじさんが面白くて最近毎日チェックするようになりました。ここのマンションには面白い方がいらっしゃいますね。
ただ、あまり購入検討者からの書き込みはないようですが…。うちもまだ完売していないのでお互い完売できると良いですね。

そうそう。

ウチも県内では高額な部類入るマンションですが、低収入の僻みと思われる書き込みが多くて霹靂します。

自分の環境を申告して承認されないと書き込めない仕組みがあればいいのですが。
それが無理なんですよね。

またこれをネタにまたいらん書き込みがありそうですが。

住めばわかるさ、いいマンションですよ。

３９４さん、主婦の方が書き込んでいるんだと思います。

私もデンペリおぢちゃん好きです。

実は、私もデンぺりおじちゃんの日記が楽しみで見ています～。

396のタワー住人です。自分の他にデンペリおじさんに賛同されている方がいてつい嬉しくなって書き込みさせていただきました。おじさんが毎日デンペリを飲まれているのは嘘くさい（失礼！）ですが、お風呂や散歩を通してマンションの設備や環境の良さを面白おかしく書かれていますよね。そして、何より他のマンションや地域を貶めずに自らのマンションや地域の良さをアピールする姿勢にも好感が持てます。私もボラ20匹を捕らえるところを見てみたくなりました(笑)

人徳のある人は、好む人・好まぬ人分け隔てなく、耳を傾けるそうです。
その上で、その真意を咀嚼し、憐れみなる場合、温かく加護するそうです。

プラウドに誇りを持ち、攻撃する輩を排除する気持ち・気概は理解できますが、
プラウドに誇りを持つからこそ、かくあって欲しいです。

春の兆しが、垣間見れます。春×高洲中央公園×プダウド＝家族の笑顔溢れる・・・ｐｒｉｃｅｌｅｓｓ

デンペリてなんですか？
グーグルで検索しても出てきません？

今日も快晴だ。11:50からの日本ー韓国戦、ﾌﾞﾙｰﾚｲをSetして、Beerを呑みながらﾃﾚﾋﾞの前で待機中。昼間に散歩出来きないので先程、軽く、高洲中央公園を散歩、高洲小学校が今日は卒業式で、父兄がたくさん小学校に参集してる。ほんと、高洲はのんびりして安全で環境が良く良ろし。併し、この花粉の多さ、なんとかならんもんかいな。国も杉を切り倒すとか、ほんと、花粉のせいでGDPも相当下がるで～。ほなら我輩は観戦、観戦、。

なんだ、ビアーかいな。

高洲が一番いい気がしてきた。日の出明海あたりは、マンションだらけで車が多い。

よく、気づかれましたね。

408
必死に自分に言い聞かせなくても・・・

４０６の伝ぺりさん。今日は契約済みさんかいな。入居済み住人さんのハンドルはどないしたんねん？

高洲は電信柱だらけ、程度の悪い高校生だらけ。狭い道だらけ。

↑　で、何が言いたいの？　検討者に分かるように、記述してください。

↑プラウド マリナと連書きごくろーさん。パトロールかぁ？

413です。

>↑プラウド マリナと連書きごくろーさん。パトロールかぁ？
　残念ながら、私ではないです。

信じて貰えなくても仕方ないと思っていますが、「契約済み」の人間なんです。
ネットの匿名性を悪用して、「掲示板の価値を汚す」ことが、許せないのです。

こんな書き込みしてもムダかもしれないですが、少しでも、関係者として、改善したく、チョコチョコ、アップしているのが実情です。過去にも書き込みましたが、攻撃する輩がいる一方で、勘違いしている住人にも、腹が立ちます。

ここは、昼間から、デンペリ飲んだり、ビール飲んだり、
アル中の集まり？
金がありすぎて時間浪費してるの？
そのうち、XXX吸いながら、バスルームから見る景色は最高と言い出さないか、心配です。
クスリだけはやっていないことを祈ります。
文章からするとやばいけれど。

仲介マンションも売れてるようだし、残りはほとんどなくなってるね

居住中の仲介物件が売れた時の荒らしの取り乱しっぷりは見てて面白かったよね

購入者の自己満足は、住民版でやったら？
荒らしが取り乱すわけないでしょ。
利
害関係ないのだから。

酔いがさめてから、書いたら。

いやいや、デンぺりおじさんのブログ待ってますよ！

まあまあ、そう取り乱さないで。

デンペリおじさん＝「ふっと道ばたで立ち止まる」人でＯＫ？

私もデンペリおじさんの日記をいつも楽しみにしています。

浦安市　高洲4の2008年10月末の登録世帯数が533、2月末の登録世帯数が564。
2月末時点で733-564　= 169戸　在庫。

20％空室って、管理費など大丈夫なんでしょうか？
運営に問題が出そう。

空室の分は野村不動産の負担ですよ。
運営に問題が出るってどういうことかな。

大丈夫ですよ。直ぐに売れます。
三末になって一本以上引くようになりましたから。
これでまともな単価になりました。

1本以上ということは、6000万円以上の物件なんだから・・・約2割引き程度ということですかね。

仮に、6500万円の物件として20%OFFだと、5200万円。
7000万円の20％OFFだと、5600万円。

これだと「まともな単価」なのでしょうか？

野村さん、↑本当ですか？　

話が違うんじゃないですか？
住民、怒りますよ！

諸条件を考えたらそれで妥当か、それでも高いくらいだと思いますよ｡
こんな大不況ですから、不動産市況なんてまだまだ相当に悪くなるでしょうから｡

>>426
正確にはいえませんが、いい線です。
決算期終わったら、残り数十戸をたらたらとあまり値下げせずに売っていくみたい。
安値狙うなら今ですね。あと1週間。

427です。
426さん　

（１）貴殿は、検討者なのでしょうか？
（２）貴殿は、その情報ソースはどこですか？ＭＲですか？　（かなりリアルな情報と受信しましたので）

423
しかし増えませんな～
１月になったらドカンと増えるんじゃなかったんですかね。
住民票移動しない人が～なんてのは聞き飽きたけど。

今日もプラウド１では引越しあり。３連休なので確かに今日、引越しするとええんやろね。天気も良かったしな。今日はいつも通り南東側の窓をFull OpenにしてWineを呑んだ。たっぷりと汗流したでぇ。今日のWineは30年ﾓﾝ。昨夜、友人が来て最高級日本酒がかなり余ったから湯船の中には全部入れたった。ええでぇ～これ。南東側の1,820mmの風呂の窓から見る東京湾（高洲湾）は実に清らかで美しい。キラキラしてる。最後に冷水をあびて身体を清め、11:50からのWBCや。しかし、あのｲﾁﾛｰでも３打席目で送りバントを失敗した時は顔が泣いてたね。ｲﾁﾛｰも人間也。併し、４打席目・５打席目でﾋｯﾄが出てほんと良かった。小笠原の打球はｴﾗｰやのうて、Hitでもええやろな。明日の韓国戦は試合としては余り重要性はないが、雨模様の様やし09:30から当然、見るで。ﾌﾞﾙｰﾚｲは必要ないやろ。明日は06:00から浄水朝風呂やな。そういえばプラウド１は１年点検期間に入ったな。なんやLetterが入っとったわ。まぁ、別段、補修して欲しいところは無いけどね。壁の戸が空気閉とならず、バタンと閉まるのが少しあるぐらいや（空気閉っていうのはプラウド１の住人やったらなにを意味するか判るわな）。ＯＫストアの横の横断歩道の信号機がいよいよもう一台追加できそうやね。今日、最終の基礎工事やっとったわ。小学校もあるし、これで安全になるやろね。この前、ﾚｼﾞｱｽの住人と話す機会があったけど、駐車場のことはほんまプラウド１はええなぁ言うとったよ。レジアスの駐車場は４階建てとかあって極めて安っぽいし、なんや色々と問題もあるらしい（細かい事、聞いてないから判らんけど）。世帯もプラウド１より多いらしいな。７７０－７８０世帯が密集・・・。プラウド１はペンタゴンも含めて本当にゆったりしてる。気分ええでぇ。レジアス前の道はどうしても車が多いから空気悪いしね。しかし、モアナの最上階の作りはええねぇ。あれ、200平米越なんやね。あの旋回的なﾊﾞﾙｺﾆｰは最高に魅力的やね。しかし、早くプラウド１も７３３世帯が揃ったらええのにね。もう直ぐやろけど。頑張りや野村不の営業諸君！。

住民版より

>防災センターへ連絡しました。丁寧なガイドを頂きました。”これぞプラウド”を少し感じた次第です。
>この３月、引越しラッシュ・・・週平均２０～３０戸！
>３月で１００戸増加は確実ですね。
>朝のシャトルバスが心配です。

この３連休と来週末を経て、３月末の登録世帯数が、”販売実績”を詳らかにすると言って良いでしょう。
５６４＋１００＝６６４～６８０を予想します。

・完成から１年経過
・未曾有の大不況で日本全国値引きしまくり

な状況で、まだ１本程度しか引いてないのなら、さすがプラウドだと思う。


世の中でプラウドしか値引きしてないなら怒り狂うけどね。

仮に値引きしたとしても口止めするでしょ。
購入した方は、好きな部屋を買えたわけですし。
他人が幾らで購入しようが関係ないっしょ。

おい、酒乱の関西弁おじさんよ！！今までのトーンなら微笑ましく聞いていたけど、出鱈目書かれたら黙ってられないね。

＞レジアスの駐車場は４階建てとかあって極めて安っぽいし、なんや色々と問題もあるらしい

　４階建なんかありません。この時点で創作話が大バレ。あと何の問題も出てないけど。具体的に「問題」とやらを挙げてみて下さい。「細かいこと聞いてない」なら、明日ご自慢のドンペリでも呑みながら聞いてみろよ。

＞世帯もプラウド１より多いらしいな。７７０－７８０世帯が密集・・・。

　７６４世帯だけど、そちらと大して変わらないだろ！！

なお別に自分は同じ地域のマンションとしてプラウドは素晴らしいと思うし、一緒に仲良くやっていきたいと思っておりますので、その点は誤解なきように。

ただ、自分の住まいを不当に貶めてられているのが我慢できないからスルーできませんでした。他人の住まいにケチつけて何が言いたいの？酒乱オヤジよ。最初は楽しかったけど、もう黙ってられないね。

まあまあ、レジアス住民さん、そう怒らないで・・・
酔っぱらって現実逃避したい可哀想な人に本気で怒っちゃいけませんよ。ウチはお隣ですが（マンション名、判ったかな？）、レジアスさんの駐車場が４階もない事くらい知ってますから。

世帯数比較は現入居世帯で比べたんじゃないですか？そりゃあ、現プラウドの入居世帯数とレジアスさんを比べたら全然違いますからね。

酔っぱらいに本気になったら、同じレベルに堕ちますよ。

436さんも多分酔っ払い。同じレベル。でも気持ちわかるかも。

いろんなマンションの輩が見ているんだね。

いろんなマンションの方々から監視されてるんですよ。
ここは。

>436

こんなに、くだらんやつが　レジアス　にいるんだ。

ドンペリのおっさんは　◎◎　らしい　と　誰かから　聞いた　ことを　書いているだけ

レジアスの前の道が　空気悪いのも　事実だし

なんとなくですが、432はいつものデンペリおぢさんじゃないんじゃ・・。
文章に品がなさすぎ。しかも読んでてつまらない。
相当酔っぱらいすぎたのか。

>>436

＞他人の住まいにケチつけて何が言いたいの？酒乱オヤジよ。

ここではプラウドにケチ付けてる酒乱オヤジばかりということになりますね・・・

私はレジアス好きですよ
敷地からすぐ川沿いに出れるのは最高です。
川から海を眺める景色は癒されますね。

みんな釣られすぎ。
いつものドンペリおじさんだけどよくよめば
相当辛口だけれど。

レジアスからプラウドへの移民は多い。

ドンペリ爺も、だからレジアスに言及し不満だった点を・・

426です。（1日見ないうちに、どんどん流されてしまいますね）

427さんへ　

（１）貴殿は、検討者なのでしょうか？　
＞＞そうです。真剣に探しています。

（２）貴殿は、その情報ソースはどこですか？ＭＲですか？　（かなりリアルな情報と受信しましたので）
＞＞ソース・・・425さんの書き込みに釣られただけです。
もし一本以上引いているのが本当であれば、プラウド新浦安（残っている物件）は6000万円以上の物件が
ほとんどでしょうから、2割引きしていることになると推測しました。

それで具体的な金額で計算して、「まともな金額」なのかどうか書いてみたんですよ。

もう一体何が妥当な金額なのかさっぱり分からない状況なので、意見を広く集めつつ、
結局は自分の人生設計次第なのだろうと思っています。

ちなみにプラウド新浦安を、最有力で検討しています。
（てゆーか、新築供給が乏しいので、自分にとって他に良い物件が見つからない）

446さん

426です。

レス、ありがとうございます。
安心しました。

野村さん、ダイヤモンドの記事はショックでしたが、早期完売を願う上では仕方ないと、気持ちを切り替えました。
くれぐれも適正価格での販売をお願いします。　住民は、見ていますからね。

その適正価格がどんどん下がってるんですわ｡

>436

お前、空しくね　？

レジアスって　単なる　団地だろうが　

なに　空論　言ってるの

団地とか、言葉なんてどうでも良いよ

レジアスの４階建と３階建の駐車場　それと　息が詰まる様な　寿司詰め　の建て方は　

完全に　団地　です　団地以外の　なにものでもありません

匿名だとバカ丸出しですね・・・

昔の公団の方が贅沢なつくりですね｡

>>449
’社宅住まい’ごときが、言えることじゃない

団地で良いじゃん

狭い高級住宅より、広くて快適な団地の方が良いよ

あと、○戸なんでしょうか？

本日のＭＲも盛況のようでしたけど、気になるところです。

仲介物件も回転良いようだから、残りはほとんどないようですよ

あれを回転がいいって……。

掲示板の回転はいいけどね～。

デンペリおじさんのブログ更新、まだかな～？

>>459

売り出しから１ヶ月ちょっとで決まったんならむしろ回転良い方じゃない？

ここ完売は無理じゃん？

↑
無理だよね
もう、２割引いても５５００万とかの物件しか残ってないから、庶民には全く手が届かない。
不況で買える人が少なくなっちゃったね。

だから仲介に出てたような手頃な物件はすぐ売れちゃったんだよね。

カリビアンフェスタ（笑）

マンションの良し悪し　や　値段の高い低い　は　近隣マンションと比較すれば良いのです

ですので　プラウド１の良し悪しや　値段の高い低いは　隣接する　レジアスと比較すれば良い

そうすれば、いかに、プラウド１が素晴らしい　とてつもない　マンション であるかということが

一目瞭然となる　単体でみるよりも　比較ですよ　これが　コツ　です

プラウド１が余りに神々しく常時　後光がさしており、
みるたびに　拝んでしまう　

＞＞＞　こういう人が多いのではないでしょうか？
というのも、レジアスからみるプラウド１はまさに神の住居といっていいぐらい輝いています
一度、御覧なさい

>>472
>マンションの良し悪し　や　値段の高い低い　は　近隣マンションと比較すれば良いのです

その対象が、モアナでないところがミソ（同じく一部の戸から海を眺望できるのに・・）

WBCは組み合わせに問題がある。韓国と何回戦えばいいんだ？

>>393
Sooner or later ね一応。
この人何がすごいかと言うと、意味不明なことを書いている割に面白い。
面白いのでついつい読んでしまう。
そう、>>402氏の言う「お風呂や散歩を通してマンションの設備や環境の良さ」
をアピールしているところが凄いのだ。
このマンション周辺で酒に酔って倒れている人がいたら誰だかすぐ分かるねw

>>469
そうそう。第一期を高値で購入してくれた人のお陰で再登録住戸を２割引
で売ってもトータルでペイする。
第一期購入組は好きな部屋を選べたことを喜び、値引購入組は安く買えたことを喜ぶ。
野村不動産は完売を喜ぶ。俺はこれでいいと思う。

>>469
そうそう。第一期を高値で購入してくれた人のお陰で再登録住戸を２割引
で売ってもトータルでペイする。
第一期購入組は好きな部屋を選べたことを喜び、値引購入組は安く買えたことを喜ぶ。
野村不動産は完売を喜ぶ。俺はこれでいいと思う。

確かに、経済学的観点からいうと、賛同します。
しかし、商談的観点からいうと、２割引きなんて数字ありえない旨、営業さんから聞いています。その数字の根拠はどこからきたのですか？

野村さんも、どうなんですか？　そんな数字が一人歩きすること、貴社の不利益では無いのでしょうか？

管理人さん、私を含む関連する書き込みの消去の審議をお願い致します。

>>483さん
この３０代の会社員のご近所さん？とその営業さんとを対決させてみたら？？

週刊ポスト2008年12月5日号（11月22日発売）p.166

千葉県浦安市にマンションを購入した３０台の会社員が嘆く。

「昨年の秋に７０００万円で念願の３ＬＤＫを購入しました。
ところが最近同じマンションの空き部屋に越して来た人に
話を聞くと、同様の間取りがなんと５０００万ちょいだという。
ほぼ３割引ですよ。」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46684/res/125-125

483です。

469さん、↑のような提案がありますが、対談いかがですか？
真実を知りたいです。

>>483
営業マンが既購入者に対し「今は２割引きなんです、あなたは200万円引きだったのですが」
とでも言うと思いますか？わざわざ怒りを買うことを言うわけ無いと思います。
>>484の週刊誌の発売が昨年11月、ポストの記事からはどのマンションかは判断できかねるものの
現在の不動産市況が急に改善しているようにも思えません。
今でもこの地域において３割引で販売しているマンションがある可能性は十分あります。

商談的観点：値引きを期待する見込み客を誘導でき、不利益というよりむしろ利益な気がします。
販売タイミングにより価格が異なるのはスーパーの閉店前の惣菜と同じ。
ダイアモンドの千葉一位をきっかけにMRに見込み客が誘導されているなら商談的にも大満足
じゃないかと思うんですが。
値引いて売り切って次の物件の販売に移る、これがマンション販売だと思います。

そろそろ「いい加減な書き込み」をする人（>>487や>>488）の誤字指摘をやめて
本来のマンション談義に戻しましょう。
私はこのスレが千葉県マンションNo1駄スレになることを危惧しています。

486さん
483です。

板のレベルを下げたくないので、これで最後にしたいと思います。レスも望みません。

2割とか3割とか、プラウド契約者は当然、検討中に人に”誤解”を与える情報発信を
されては困るとの見解で、カキコミしました。　そこまでして書くなら、その根拠を
出して欲しかったです。
（そんなの出るはずないだろう・・・なら、カキコミするなといいたい）

野村さん、早期販売は、契約者共通の願いと思っていますが、契約者にも配慮した
営業を希望したいと思います。

管理人者さんへ　このカキコミ含め、値引に関する情報は削除希望致します。
ご検討くださいませ。野村さんも同じ思いと信じています。

需要が旺盛、あるいは人気マンションの販売では「第X期、抽選XX戸、倍率X倍」が当たり前でした。
購入者はデベロッパーの提示する「定価」で購入していたわけです。
北側など不人気住戸が売れ残った場合どうしてきたか、値引きあるいはオプション付で実質値引いてきた。

現在はどうか。マンション市況は第一期販売時より大幅に悪化している。
第一期購入者は購入時、第二期、第三期に値下がり（勿論値上がりも）する可能性があるのを承知の上で
希望の間取り方角を購入できた。市況悪化でどこも売れ行きが鈍いならば数百万の値引では捌けないため
更に大きな金額の値引をするのは当然でしょう。2003年、東京都住宅公社は売れ残った多摩ニュータウン
の分譲マンションを７割引で販売しました。

週刊誌の記事をどの程度信じていいのか分からないが、記事が事実あるいは非常に信憑性が高いとしよう。
「浦安、３LDK、昨年秋７０００万、今５０００万ちょっと」
週間誌の情報を元にMRへ行ってみた検討者が値引オファー情報を書き込み、別の検討者が参考にして
MRに足を運ぶ。何の問題があるのだろうか？

値引に関する書き込みを削除する理由が全く見当たらない。

>>494さん
横入りスマヌ。

住民板じゃないので値引きの話は特に問題ないと思う。
現実問題として竣工後でも売れ残っているものをどう捌くかって言ったら、
最も効果的なのは値引き（家具等の実質値引きを含む）ですから。
どうせ放っておけば莫大な維持費を払うことになるので、
その分を値引きに廻せば少なくとも将来的な損は回避できる。
（即入居なのでキャンセルもないですし）

＃何を隠そう私自身が「値引きされたと聞いて～」と言う感じなので…。
＃まだMR行ってないですけどね。

ただ、根拠レスな情報はいただけないな、とは思います。
契約等で他言無用となっているのであれば書いちゃいけない情報でしょうし、
あやふやな情報を元にMRに行ってがっかりするのも嫌ですし。
週刊誌の情報は確定的ではない以上、
その旨をきっちり明記する（この物件を必ずしも特定していないとの付記）ことは大事かと。

住民vs検討者になるのだけは避けたいですよね。
もしかしたら将来のお隣さんかもしれないわけですから、
仲良く行きましょうよ。

皆、資本主義経済の本質をぜんぜん理解していない。土地・建物は株式と同じ資産勘定。であれば、当然、簿価と時価がある。ということは、常にその価値は日々変動しているということ。又、資本主義故、土地・建物の値段も需要と供給のバランスで日々変わる。値を下げている日もあれば、将来、値があがるときもあろう。この掲示板で一喜一憂するのは全く資本主義の原理を知らない人。

>496　確かに資本主義経済下においては価値の上下は当然故、本当に下がったのかという類の話は下品極まりないと言わざるを得ない。

あと、○戸？

・引越し住民の数が急増（毎日入居している）
・ＭＲの駐車台数も、一日中ほぼ満車　（内覧会契約者も含まれると思うが・・・）

残り実数を知りたい。

仮に今月100件引っ越しても50件以上残る計算なのですが・・・。

残り実数を知って、どうするの？何戸も買うわけ？

沢山売れ残っていれば高い値引幅が期待できる。
残り数戸なら値段をそれほど引かずに（１割とか２割の値引）で捌けるでしょうから。
最終的には完売する（させる）のでしょうが、購入検討中の>>499さんからすれば
値引幅は大きいほうがいいでしょう。残り戸数が気になるのは当然かと。

値引き幅を決めるのは残戸数ではなく、検討者の交渉力と何よりも購入のスタンス・気持ち。残り僅か、頑張って下さい。
釈迦に説法でしたね。

残り何戸？をなぜここで毎回きくの？匿名組みの誰が分かるの？
野村に直接聞けよ。部屋の
で聞いてどうすんの？
何戸を聞いて買う気になるのかね？
間取り売値が先ではないのでしょうか？
ほんとに購入希望ならばこんなとこにいないでＭＲに行けば。

売れようが残ってようがどうでもよいがさ。

>沢山売れ残っていれば高い値引幅が期待できる。残り数戸なら値段をそれほど引かずに（１割とか２割の値引）で捌けるでしょうから。最終的には完売する（させる）のでしょうが、購入検討中の>>499さんからすれば
値引幅は大きいほうがいいでしょう。残り戸数が気になるのは当然かと。

こういう余りに不毛で次元が低すぎる話はもう卒業しませんか？
もう春ですよ。

脊髄反射もそろそろ卒業しろよ。今日は花冷えだね～。

ここは、もう新築でないよね。

>>503
既購入者から見ればどうでもいいかもしれませんが、購入検討者の>>499からすれば
重要。残戸数から値引期待を推測するため。直接聞いて実数を教えるわけないでしょうが。
貴方もMR行く前にネット等で色々調べたでしょう。>>499もそれと同じ。
第一期組が間取り最優先だったように、今購入検討者は値引最優先、次に優先するのが
間取りだと思います。7000万円の1割は700万、2割で1400万違うわけで、この差は
間取りを犠牲にしても大きい。残戸数、デベロッパーの値引への態度等を掲示板やネットで
チェックしてMRへ行く。当然の消費者行動だと思いますが。

高洲の地価下落幅、けっこうありますね…

>507 507　その考えは余りにセコイというか情けない。そういう考えをしていれば今後の人生全てその考えとなる。そうすれば、目先の小事には勝てることはあれど、人生そのものには勝てません。木を見て森を見ずにならないようにして下さい。

507です。>>510さん指摘ありがとうございます。
指摘はごもっともですが、人生において不動産はやはり高い買い物。森は多くの木で構成されていることを
考えると、一本一本の木に目を向けることも大事だと思いますよ。
世の中には安く買えることをgood dealだと思う人もいるのです。
本スレで指摘されている週間誌にある「浦安・３LDK・当初7000万が今5000万ちょっと」を前提とすると
2000万弱の価格差があるわけで、これをセコイと思う人がいることは当然だと思うのですが、殆どの購入
者が現金一括でなくローンを組んで購入するわけで、ローンの支払い総額では3000万超の差がでる可能性
もあるのです。
セコくてすいませんが大きな買い物は私なら安く買いたいですね。

>511 511　今、不動産は底を付いていることは間違い無い。その段階で、さらに重箱の隅を突く様な考え方ではなく、後は自分の足で何度もＭＲに行くとか体感し、行動すべき。この掲示板で言っていることは所詮、殆どが冷やかし等。であれば、自分の目で事実を確かめ、行動するに限る。ＭＲでも人に依り対応は全て異なることも付け加えておく（従い、ここでの意見は殆ど意味を成さない）。

間取り、眺望、日照を無視して値引き率が高い物件を買おうなんて凄いね。
それのほうが後悔しそうだけど。
まぁ値引き交渉なんて当事者能力次第でしょ。
我家の時も今であればガツンガツン交渉してたけどな。

今日も2件引越ししていたね。
値引きと控除で少しずつ売れてんやね。


あと何戸待ちさん。
頑張ってや！

>>514さんご指摘ごもっとも。
ただ、間取り、眺望、日照を無視するわけでなく、優先順位を下げるだけです。
第一期で売出された85平米の良いフロア良い間取りの部屋と今残っている110平米フロア
間取りは妥協、価格は大幅値引のため第一期と同じだったらどちらを選択するでしょう？
「後悔するだろうけど」という人は間取りを選びますが、間取り眺望を妥協して安く買い
たい人もいるのです。
妥協した間取りの部屋の隣や下のフロアにも部屋があり、それらの既契約者は第一期、
第二期に別の価格で契約しているわけです。何を優先するかはひとそれぞれですよ。

>>514さんの購入時では不動産市況が良かったこともあり、販売会社側が価格交渉力を
持っていたのでは。この場合いくらガツンガツン交渉しても値引は期待できません。
この場合、価格交渉の能力が有る無しは関係ないですね。

皆さん、制約条件、前提が違う上で、論理展開しても、議論になりませんよ。もう、不毛な論争、やめましょう…完売と言う名のもとに。

>１．今、プラウド１はどれぐらい値引きしているの、２．今、プラウド１はどれぐらいの空き部屋数となっているの。左記の２つの質問は不毛で且、極めてNo-品格な質問（下の下の質問）と言わざるを得ない。もっと有益で前向きな場としたいものである。野村不は極めて紳士的な対応であると個人的に確信している。

今月は引っ越しも多いと、野村さんに聞いています。
もちろん住民板に行ってしまうのだと思いますが、ぜひ入居直後の感想をお聞きしたいです。

何を検討・注意しておくべきだったとか、
予想通り良かったこととか、想定外に良かったこととか。

個人的には、カフェは使いそうにないかな（おいしいなら使うけど）・・・
レンタル自転車ってどんなときに使うのかな・・・と思っているので。

最新情報です。信じるかどうかは、お任せします。残り戸数…荒らしチームには悪いですが、年度末の駆け込み需要増加で、残り数％です。ＭＲ駐車台が語っています。数は敢えて数値は書きません。真剣に購入検討している方々、正確な情報に基づき、他物件比較の上、納得いく選択を。

率直なところ、どの部屋で、どの程度値引きしているのでしょうか。特に海がみえるかどうかが大きな値引きのファクターになると思うのでそこのところ詳しく教えて下さい。

>525 525 これが最低の質問。

525さん、524です。貴殿は荒らしかな？…でも本当に購入意欲があるのなら、真実はＭＲに行くしかありません。行かないのは、真剣に欲してないからだと思います。

>525

他人に任せず、自身の目と足で納得せよ　人生も同じ

>>524
信じる云々以前に「数％」の幅が広いため、不正確な情報だと言わざるを得ません。
公式Webの20戸が売れ残りだとすると現在3％弱の売れ残り、「数％」の範囲内。
仮に50戸だとしても7％弱、これも「数％」の範囲内です。


>>525
既に中古市場に出回っているのでMRにて購入する際の価格の参考になると思います。
公式Web価格が定価、新古物件価格が時価だと考えればどの程度の値引が可能か
予想がつくと思います。

公式Web：　6,340万円～7,890万円　／　106.14～123.68平米
中古取扱Web：　5850万円　／　119.71平米　－建築後未入居

海が見えるかどうかという点は、スレの上の方に、プラウド３の建設により
将来眺望が悪化する可能性が指摘されています。周辺環境含め、現地にて確認すべき
だと思います。


>>526
人それぞれの価値観があるので>>525氏の質問を「最低な質問」と断言するのは
どうかと思います。事実、購入検討者の関心は「間取り」「価格」なのですから。

>>31さんが2/27に投稿した仲介物件情報の部屋ですが、いずれも売れていないようです。
これらの仲介物件も交渉次第で更に値引可能だと思われます。
MR行って物件見てみて仲介で中古あるいは未入居の部屋を買うのもアリなのでは。

>仲介物件は、現在2件。
>・5780万円：南東２階119㎡（居住）
>・5850万円：南東６階118㎡（未入居）
>分譲可能戸が、最低6300万円〜、主軸6500〜7000万円と言われてる中、
>中古物件の購入の方が、お得と思うのですが、なかなか売れていない。
>特に、5850万円の部屋は、この値段で未入居物件にも係わらず・・・

MRに行っても、値引きの程度は相手の熱意や収入によって変えてくるので決まったものはありません。ここはプラウド新浦安の購入を検討するスレなので、みなさんがどの程度割引を提示されたのか、残戸数はどの程度なのかを情報交換しあうことは、これからこの物件を購入しようとする人にとっては非常に有益な情報になります。かくいう私もこの物件を検討しMRに行きましたが、どのくらい残戸数があるのか教えてくれませんでした（きっと野村としても足元をみられるからでしょう）。また購入検討者としては少しでも安く買いたいと思います。値引きや残戸数についての情報を知られたくないのは野村のデベ、そして一部の既購入者でしょう。このスレの主役は購入検討者です。みなさんもっと情報を公開しましょう！

531は野村の営業だろう。そりゃあ営業にとってみりゃあ嫌な情報だわな。

>532

あのねぇ、ＭＲでの割引情報はＭＲに行った人と野村不の信義の中での話しでしょう。おおぴらに掲示板に野村不から◎◎◎◎号室で幾ら幾らの値引きを提示されましたって書くべき話ではありません。定価で購入された人もたくさんおられる訳です。信義の中での話しを公な掲示板に求める心が歪んでいるとしかいい様がありません。自身で変だと思いませんか？。一体、あたなは誰に何を求めているのですか？。仮にそれなりのカキコミがあったとしてあたなはその信憑性をどう図るのですか？。もう、無為な行為（マスターベーション）はやめましょう。そういうＡＨＯな話ではなく、もっと、有意義な話を切に望みます。

幾ら下げったのですか　

あとなん部屋あいているんですか

この手の下品で信義に欠き余りにも情けなくくだらない質問はもういいでしょう

>532さん

今は不動産はほぼ底ではないでしょうか？、また、所得税の減税措置もありますので、じめじめとした考えよりも、男らしく、スパッと決断した方が良いのではないでしょうか？。

人生は短いですよ　決断力の無い男は一生出世しませんヨ

マンション購入検討板における有意義な話とは、分譲当初であれば希望の間取り抽選競合物件等。
竣工から一年以上経ち既に中古マンションと呼ばれるような物件であれば、値引状況及び値引に
影響を与えるであろう要素である残戸数情報です。
既契約者にとって有意義な話とは、周辺環境・コミュニティ情報等多岐にわたります。
これらはこちらでなく、住民板に相応しいトピックでしょう。

それぞれの板（この板であれば購入検討者、住民板であれば既契約者）において必要な情報が
異なるのは当然でしょう。情報の信憑性については書き込み内容を読んだ人自身で判断すれば
いいと思います。

購入に前向きな要素の一つである「値引」に関する情報はこちらのスレに相応しいトピック
だと考えます。有意義な情報交換を続けましょう。

駄目です。
ここは宣伝によって経済的に成り立ってます｡
宣伝主に都合の悪い事書いたら削除されるのが当然です｡

検討者よりも宣伝主の都合が優先されるのです｡
誰がお金を出しているかを考えれば当然ですよね？

宣伝主に都合の良い美辞麗句のみダラダラ書き込まれた掲示板の内容を誰が信じるのでしょうか？
いいことも悪いこともガチンコ議論した上で購入検討するのがこの掲示板の本来の趣旨なのでは。

http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
によると「良くない投稿はスルーして削除依頼」とあります。ルールを守りましょう。

534さん

信義・・・素晴らしい「一言」ですね。

ずばり、この聞き方が一番わかります！！
価格を把握できれば、あとは気に入る間取りがあるかどうか、という人はMRへ。
立地や資産性をゴニョゴニョ、、、という人はスルーで。

ぜひ知りたいです。
仮に2割引なら、、、ということで、参考価格を書いてみました。

>>2

最上階はまだあるのかな？
最上階の価格は7000万円以上がほとんどだと思うけど、実売はいくらくらいだろ？

5400万（定価6750万円？）　即買う
5600万（定価7000万円？）　買う
5800万（定価7250万円？）　迷って買う
6000万（定価7500万円？）　迷いに迷って買う
6200万（定価7750万円？）　迷いに迷ってあきらめる
6400万（定価8000万円？）　迷ってあきらめる
6600万（定価8250万円？）　ムリ
6800万（定価8500万円？）　泣く

私の金銭感覚だとこんな感じ。
そんなにビンボーなサラリーマンではないが、静かな場所で広い部屋を希望しています。

物件比較も終え、頭金最低1000万円以上用意でき、プラウドを第一優先しようかな？とお考えの方々…今週末、競争倍率高いので、営業マンと午前のアポイントを入れておくことをアドバイスしておきます。経験者は語る。

>>546
販売予定20戸+販売予定に載らない在庫（戸数不明）が、竣工から一年以上経過した時点で
売れ残っていると思われます。これとは別に新築未入居仲介物件や中古仲介物件も散見されます。
分譲当初の経験を元に語れば競争率X倍！でしょうが、現在の競争率は１倍以下だと思われます。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

買い手市場を肯定した上で、発言します。買い手主体の書き込みで、恰かも、野村が売り急ぎ＝１割値引きの流れになっていますが、野村の販売戦略が、そんな稚拙な訳ありません。万人対応型の営業していると思います？勘違いした言動は謹んだほうが良いですよ。私は契約経験者の一人です。

どこの営業だろうが、一日でも早く売り切りたきゃ、新築物件じゃないんだから、値引きもするだろ。
普通じゃん。

>>550
デベロッパーの販売戦略について私は詳しく知らないのでコメントできませんが、一般的に、
稚拙な販売戦略では竣工までの完売は不可能でしょう。
現在のマンション市況が>>550さんの契約時点と同じならば値引無しオプション付程度の契約が
せいぜいだったのでは。物件は既に竣工一年を経過し中古マンション。>>550さんの契約時とは
状況が違い、過去の契約経験は参考にならないと思います。

MRで買えば間取りを20部屋の中から選べるが、106.14～123.68平米で6,340万円～7,890万円。　
仲介サイトで売られている新築後未入居中古物件の値段は118平米で5850万円。
どちらも中古マンション。
価格の安い仲介物件が出回る中、当初価格から値引無しで売る販売戦略を知りたいです。