プラウド新浦安口コミ掲示板・評判

住み心地大満足です。千葉県他市よりの転居ですが環境、建物も申し分ないと思っています。
入居後2回ほど軽い地震がありましたが、高層階ですが揺れの感じ方がとても穏やかでした。
しっかり建てているなあと実感しました。
共用施設想像以上に使えた事も満足しています。スタッフの対応もホテルライクで好感もてます。
一住民としての感想ですがかなり気に入っております。高値踏みについては正直そのとおりかもと思っていますが、今ここに住みたかったので手前どもにはあまり問題ではなく充実感でいっぱいです。　そんな感想の方が多いとうれしいな。　　皆さんどうですか？　コーヒーも美味しいしショップの内容もなかなかですよ、路線バスも便利になってうれしい誤算です。

なんらかの理由で「買わない」のか
なんらかの理由で「買えない」のか
そういう人もいる。
そういう人が存在することや
そういう人の考え方や価値観を
知るうえでは有意義かもしれない。
あたたかく見守ってあげましょう。
私はここを選んでとても良かったと思ってます。

私は、これまで住居用、投資用にマンションをいくつか購入しました、また実家は建築業ですので物件に対するスキルはそれなりに持っているつもりです。
すでに入居して感じたことですが、プラウド新浦安良いですよ。
確かに非常階段など目に見えない部分や生活や安全性に関係ない部分では少しコストを落としている感はありますが、これは大規模マンションの宿命です。
大規模になればなるほど、高級な仕様にするのが難しくなります。
それでも十分な高級感には達しています。
また、何より住み心地はとても良いです。
そして、野村というのも良い判断材料でしょう、建設業者特に部材納入業者に言わせると野村と三井以外のマンションはやめたほうが良いと言います。（意味はわかりますよね）
私は沢山質問と細かいクレームを野村に対し行いましたが、対応は大変良かった、今後長く管理にも携わる製管一貫ということは、価値あります。
更に、近辺のマンションに追加工事で入った業者に言わせると、三井のマンションより良いと言います。
入居者、真剣に購入を検討されている方は、中傷的なスレに惑わされることないです安心してください。

そりゃ、６０００万以上も出せば快適なマンションを買えますよ
問題はそれが価格と見合っているかどうかということ
新浦安はいいところですが、駅遠のバス便の物件としては、いくら広いとはいえやはり高いと思う
液状化の不安もあるしね
これからはより安価に（１０００万以上）で同様の新築、ないしは築浅のマンションが買えるようになります
老婆心ながら

まあ安くはないけど、坪単価はそんなに高いってほどでもないですね。
バス便でもっと安いところは他にいけばいくらでもあるのは皆わかってると思います。
新浦安買う人はここの環境が気に入って指名買いの人が多いので、価格と駅からの距離優先の人が意見し合ってもずっと平行線ですね。
今後相場が下がったとしても、新浦安で大規模物件って残り一つだけだろうから、新築ほしい人にとっては選択肢があまりありません。
液状化はこのあたりよりも荒川周辺の物件のほうが考慮がいると思いますが。

09
どこにあるの？
６千万円台で、１１０平米以上で、銀座まで３０分ぐらいの所を探してます。

今日もベランダ手すりに布団干されちゃうのかな…。
危ないから本当に止めて欲しい。
せっかくの外観も台無し。三流の団地みたいだよ。

新浦安のマンションはほとんどバスに乗らないと駅まで遠いですけどね。

え？　ここって高いの？
会社まで４０分、広さ、環境、、、　これがこの値段で手にはいるなら
むしろ安い買い物でした。
それに１０００万なんて、為替と株ですぐじゃん。

なんて、釣られてみました。


真面目な話、千歳船橋７５㎡で６０００万なら、新浦安で６０００万を選びます。私は。
昔、駅近２分のマンションに住んでましたが、駅近くは人が多いし、いろんな人がいるし、うるさいし、汚いし、もう駅近はコリゴリです。　駅から遠くて閑静な方が良い。


私も老婆心ながら。

＞９さんは空気読めるようになった方が良いですよ。

実生活では、誰も指摘してくれませんからね。
みんなに内心思われてますよ　
老婆心ながら忠告させて頂きました。

厄介なのは、空気読めない人って、言われても気付けないことですが・・・


居住者の方。

是非、住民板やＭＬの方にお越し下さい。
荒らしがいなくて、いろいろな情報交換ができて快適ですよ。
変なのはいませんから。

俺は別に住民じゃないからおせっかいになるが、ベランダ手摺に布団を干すのはマジやばいって

引っ越し直後は干したいモノがある、て書き込みがあったが、布団が下を歩いている子どもの頭に落下したらどうすんの。

１１
え、銀座まで３０分て？？？
どうやっていくの？
そんな交通機関てあったっけ

>>17
車で余裕。電車は無理。
車は交通機関じゃないなんて言わないでね。

毎日車で銀座まで通うなんて優雅だねー

で、鉄道利用の場合、11さんのお探しの条件の物件って、あるんですか？
ここだとドアトゥドアで45分てところでしょうか。
新築は無理だと思いますが。

真剣に調べてみた
徒歩０分＋バス８分＋京葉線で新木場まで８分＋有楽町線で有楽町まで１２分
＝２８分

プラウドなら行けるみたいよん

実際は乗り換え時間もありますから、40から45分見ておくってところでしょう。
10分が大きいか許容範囲かは個々の判断になりますが。
バスについては正確なので、そう余裕を見る必要は無いですね。

銀座までドア トウ ドア で４５分なら、もっと広くて安い所はあるの？
具体的にどこと比べてるんでしょう？？？

６千万円台でもっと快適なマンション、自分も教えて欲しい。

皆さん坪単価で考えて下さいよ。
6000万超と聞くと高いよって感じるけど坪単価で見るとどこが高いのって感じ。
通常は坪単価でみませんか！？
無知な人が多いからわけわからんことを沢山言ってますね。
所詮、妬み僻みではないでしょうか？文句あるなら自分でマンション作れば良いのだ！

私は都心のタワーマンションからの買い替えですが、この坪単価は近郊でもない（環境や広さは申し分ないですよ）
と思い動きました。いやなら住むとこ変えるだけですよ。

たった一度の人生前向きに生きましょうよ！！

>>8
非常階段など目に見えない部分や生活や安全性に関係ない部分では少しコストを落としている非常階段って目立つし、生活や安全性に大いに関係あると思いますが

確かに非常階段は最低限のものですね。まあ実用上は問題無いし、個人的には見た目も特に気になりませんが。
どの物件にも何かしら欠点はありますし、見た目許容範囲を越えている方は他をあたるしかありませんね。

24さん、ねたみもあるかもしれませんが、
キャセル待ちの人などもおり、倍率等を下げたいがために
（あるいは売れ残りがでるように）
真剣にネガレスしたりする人がいるらしいです。

だから、こんなにしつこく真剣に悪く書くのです。
本当に良くないマンションだったら、書き込みがこんなにありませんよ。

age
>>08
私は、これまで住居用、投資用にマンションをいくつか購入しました、
また実家は建築業ですので物件に対するスキルはそれなりに持っているつもりです。
すでに入居して感じたことですが、プラウド新浦安良いですよ。
確かに非常階段など目に見えない部分や生活や安全性に関係ない部分では少しコストを落としている感はありますが、これは大規模マンションの宿命です。
大規模になればなるほど、高級な仕様にするのが難しくなります。
それでも十分な高級感には達しています。
また、何より住み心地はとても良いです。
そして、野村というのも良い判断材料でしょう、建設業者特に部材納入業者に言わせると野村と三井以外のマンションはやめたほうが良いと言います。（意味はわかりますよね）
私は沢山質問と細かいクレームを野村に対し行いましたが、対応は大変良かった、今後長く管理にも携わる製管一貫ということは、価値あります。
更に、近辺のマンションに追加工事で入った業者に言わせると、三井のマンションより良いと言います。
入居者、真剣に購入を検討されている方は、中傷的なスレに惑わされることないです安心してください。
*******

Special Thanks to Mr.08

>>29

要するにプラウドはローコストマンションだけど、他の超ローコストマンションに比べれば
まだマシということですか。
それから大規模マンション＝ロースペックと断定されていますが意味不明です。

>>30
実物がありますから、実際に御覧になればスペックがどうなのかわかると思います。

28
ここは５千万から１億５千万まで幅があるので、
自分が買いたいとこがでてこないと買わない。
売れ残ったとこだって希望者が多ければ抽選ですよ。そんなの常識。
本当に購入検討者？

で、けっきょく、
近くて、安くて、広くて、仕様の良いマンションってどこ？
教えて〜

>>33
議論とは無関係者だけど、銀座まで30分で、110㎡以上、環境が良くて仕様も良く6000円台なんて無い。

まず考えるのは、まず地価が安い（多くの人が敬遠する所）地区などで再開発されるエリアかつ今後良くなりそうな地区。
で思い出したというか市っているのが南千住。
JRの貨物操車場跡地の開発などもあり、広い上に、リバーサイドと新浦安と自然環境的には少し似ています。靴のリーガールさんもここから新浦安に来ます。

銀座までは、日比谷線で17分、高速も「入谷」出入口は混雑もなく銀座まで非常に便利です。
（ちなみに新浦安からも、八丁堀乗換え日比谷線経由銀座行きも可能です。）

ということで、現在販売中で見つけたのは、以下の物件です。
広さは110㎡に足りませんが、93.61㎡あります。価格も6100万台です。
設備（プラウドより標準では上かもしれない）、機能、環境、ゲストルーム、環境対策等々プラウドと遜色ありませんし、東武電鉄も関係し、安定感のある長谷工物件です。
宣伝も、大塚寧々が広告塔である「リバーフェイス」という物件です。また、ヨーカ堂創業の地でもあり、焼肉の美味しさでは銀座を除き負けることは無い地区です。
　　↓
http://shinchiku.homes.co.jp/man_detail/bid-16000090000041/ref-10200000/
動画もあります。
但し、「生まれ変る」という標語が物語ってる気がするけど、化けるかもしれないが、
この地区を十分すぎる程に知っている自分は尻込みしてしまいます。。。

南千住はいくらなんでもないなｗ
治安悪すぎ。

いろいろ調べていますが、床と戸境はプラウドさんよりもモアナヴィラさんの方が厚いみたいですね。躯体も含めて色々検討しています。

南千住　９３㎡　　６１００万
新浦安　１１０㎡　６０００万

環境などはそれぞれ良い所悪い所はあるので、一長一短だとして、
会社までも同じ距離だとしたら、迷わず広い所を選びますね。

広さが同じなら、環境面などで悩むことになると思います。

値段が同じ、都心までの距離もほとんど同じなら、２０㎡の違いは大きい。

>>36
厚いことが良い分けでないことはご存知ですよね。

自重が増えることや、プレキャストでないから厚くしているなど厚いなりの理由があります。
車でもそうですが、厚い鉄板の方がデメリットが大きく、最新技術による薄剛板やカーボン製の方が加工技術により強度は強いです。
古い知識で比較検討すると、「＊＊一級設計士」と笑われるというか、実際問題に損しますよ。

そうえば、リフォーム屋さんが壁に穴を開けようとしたら、新築でこんなに硬い壁は初めてだと驚いてました。その人が今までに扱った新築マンション物件は、どこもズポズボだったそうです。

おまけ）
壁が薄いと音が漏れるなんていわないで下さいよ。
二重天井二重床の中に防音財を入れれば音は伝わりません。
隣は、足音では無い生活音だけなので密度の高い壁が20cmあれば十分だし、部屋の間取りも考えられています。

２重床だと太鼓現象がおきるなどと言ってるバ カがいるけど、太鼓は中が空洞だから反響するわけで、中身が詰まっていれば太鼓現象なんて起きない。

実際、我が家では他戸からの気になる音は聞こえません。

モアナもいいと思いますよ。実際自分も当時見に行きましたし、知り合いも居住しています。
共有部等、個人的嗜好には合わなかったので見送りましたが、三井ですから物自体には安心感があります。
ただ、新築時は相場も下がっていた時期でお買い得でしたが、今の中古価格で仲介手数料まで払うのは自分なら腰が引けます。

>>40
モアナもバランス取れてると思いますし、価格的にも魅力だったとのこと。
但し、いずれも詳細を知らないです。
唯、やはり２年近い差と、販売時期の背景により、良い悪いではなく違いが出るということでしょう。

床の厚さのことなら、健さんにでも聞いてみたらいいのでは（ｗ
技術の進歩が無いのなら、厚い方が良いのは確かでしょう。

また、８番さんが三井と野村は良いと書かれていますが、野村は良いものを作らざるを得ない背景がある様に感じます。

39さんへ、
すみません、刺激してしまったようで・・・・
愛着があるのは大変良く理解できました。

>>42
愛着というよりも無知な議論を拭き掛けることが、新浦安でないにせよ、どこかのブログのように一般検討者への害悪を与えることを心配しただけです。

３７さんへ

＞南千住　９３㎡　　６１００万
＞新浦安　１１０㎡　６０００万

＞環境などはそれぞれ良い所悪い所はあるので、一長一短だとして、
＞会社までも同じ距離だとしたら、迷わず広い所を選びますね。

＞広さが同じなら、環境面などで悩むことになると思います。

＞値段が同じ、都心までの距離もほとんど同じなら、２０㎡の違いは大きい。

都心ってどこですか。仮に東京駅だとすると
南千住まで７キロ
新浦安プラウドまで１５キロ
これを同じ距離というのでしょうか。
方や腐っても東京、方や所詮千葉だし。

新浦安というと、JALの社宅もあり、その他のマンションにもフライト関係者や空港関係者が多いと思います。また、海外出張者が多い地区かとも思います。

そのな新浦安ですが、先程、こんな新聞記事が出ました。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080410-OYT8T00318.htm
(たまに記事をベタ貼りする人がいますが、その場合は著作権違反となります。リンクはＯＫ。)

少々心配です。
いよいよ家庭でも対策準備が必要になるのでしょうか。

11だけど、
今９８平米に住んでて、そこじゃ狭いので他に移りたいわけ。
だから９３平米はない。

値段は、新築なら６９９９までを限度としてて、
千葉でも東京でもいいから、銀座まで通勤便利なとこ。

いくつかしぼってから見たいので、
ここの競合になるようなとこ色々教えてください。

おっと、突っ込まれるとは。

＞都心ってどこですか。

すいません、自分の職場からの距離以外は興味ないので、
永田町で調べたら、双方とも乗り換え案内で３０分でした。


＞仮に東京駅だとすると
＞南千住まで７キロ
＞新浦安プラウドまで１５キロ
＞これを同じ距離というのでしょうか。

私にとっては東京駅だとしても７キロと１５キロならメリットを感じるほどの差じゃないです。
それに電車だと同じ時間だし。


＞腐っても東京、方や所詮千葉だし。

所詮千葉でも、東京まで２０分なら１１０平米に住みたいです。
９３平米で６０００万なら、むしろ横浜あたりに住みたい。
南千住がどうとかじゃなくて、まったく土地勘が無いので。

電車で同じ２０分と言っても、方や駅前、方や駅まで２０分以上掛かりますが。

電車で30分でした。

俺も駅からの距離なんてどうでもいい
広い方がいい
１００平米住みたい。。。

何をそんなにこだわっておられるのかわかりませんが、
34さんご紹介の物件は駅まで徒歩14分と書いてありますよ？駅前ではないと思いますが。
それから、プラウドは駅まで20分以上はかかりませんよ。
毎日17分後の電車に乗っていますので。
別に南千住の物件を否定されてるわけでもないと思いますが。
ちなみに37さんではありません。

>>48
新築ではまず無いが結論に１票。

南千住でさえこの値段、もし120㎡なら8000万です。東京は市部でさえ坪単価は高い。

千葉でも通勤快速の蘇我とかになるとマンションで100㎡を越す物件は逆に無くなると思う。
浦安だけが規制当局のお陰で広い物件が豊富なだけで、価格的にも建築作業が容易に出来るから出せてる価格だと思えてならない。都内なら対策費や作業進行の困難さなどコストが嵩むと推測する（勝手週刊誌）。

中古も団地発生の頃は50㎡で喜んでた国だから、銀座に利便で広い物件は事業協力者物件しかないんじゃない。まあ、１桁違えば知らないが、、、

待つのも手だが、新浦安の最後の物件も、どうみても広さを縮小してくる気がしてならない。
いろんな物が５月くらいから10〜15%の値上げを開始するので絶対額を抑えるには人件費も限界にきてるし、広さしかないのでは、、、
地価が下がればいいけど、景況悪化とはいうが、金は出にくいだけで相変わらずジャブジャブみたいに感じる。

ということで、薦める気は全くない（歓迎しない）が、新築なら現状プラウドしか思いつかない。
広い中古も新浦安が一番豊富でしょう。
6000万台というのは、そこそこの金額だが希望には足りないかもね。
70㎡くらいのを２つ買って使い分けるのも一つかも。

JAL寮の跡地に出来る野村の物件はいかが？
新浦安駅には多少近くなってグレードもここより上。
ただし値段もすごく上。

昨日ＭＲを覗きましたが、かなり販売苦戦してるみたいです。なかなか若い方は永住型のマンションはピンとこないのでしょうね。

というか、もうマンションバブルは崩壊したのだから仕方ないでしょう

>>56
相場が下がってるといっても、低層でしょうし、110平米以上6000万台は無理ではないでしょうか。

JAL跡地のプラウド新浦安Ⅱは、全部屋１億Overと聞きました。
もともと富裕層しかターゲットとしていないようです。

ここも売れ残りが酷い場合は地元企業さんが、従業員に借上げ社宅として使用する可能性もおおいに有り得ますよね。過去のマンションブームの時は駅遠の物件でも売り急がずとも完売までもって行けたケースも多々ありましたが、ブームが弾け内需が鈍化してきた今となっては余程の資産価値を打ち出せる物件でなければ完成後に幽霊マンション（夜は明かりが点々）になっている物件が１年・２年多々あります。一番の原因は売り手と買い手の価格のギャップが根本にあるそうです。

昔のベイシティ新浦安の売れ残りの惨状をよく知っているので、
駅から徒歩20分以上のマンションなんて怖くてとても買えません。

新浦安で駅近に新築なんてもうないんだから仕方がない。駅近じゃないと恐い人は他の町に行けばいいんじゃない？
大体ベイシティの時代と周辺環境激変してるのは知らんの？

マンションバブル崩壊で時期的にもベイシティ新浦安の時代に似てきましたね。
近くのマンションで供給サイドによる値下げで訴訟が起きたのもそのころでは？

下落時期であるのは確かだけど、新浦安は少なくとも県内他地域より全然良いのは誰もが認めるところ。
しかし、どこのスレでも近所を良く知る人ってハンドルの人は、アンチなんだね。
たまにはおすすめを提案してほしいものだ。

>>60

即死ですね

ここはエントランスから高級感が漂っていてホテルライクの共用設備は非常に良い。
公園が近くて環境も最高。
ただし、各戸の仕様は今時では普通。仕上げ（外壁等）も決して良いとはいえない。
問題なのは、周辺の相場より2割（1000万）高い。
共用施設の充実に約1000万のプレミアムを見出せる人はどれだけいるのかが焦点だった。（新々価格だから仕方ないか）
結局消費者はついていけず、かなり売れ残った。
これが顛末では。
野○が2割下げれば即完売すると思うですが。
これでも野○は赤字にはならないはずですが。

>>67
周辺の相場っていっても同時期の物件が無いので、直接比較はできないですね。
ここに限らず、都内でも一部物件を除いて完成在庫がごろごろしている時期ですし、消費者が慎重になっている地合なので、健闘しているほうだと思います。
野村は体力あるし、時間をかけて売っていくつもりではないでしょうか。

どこかの記事に、体力のあるデベは損きりの形で値下げて売ることが出来るとありました。
逆に体力のない売主は値下げられず、在庫を抱えたまま倒産すると。

そんなあっさり倒産しちゃうデべからはそれこそ恐くて買えないです。

さすがに色々検討だけされている方は想像力豊かですね。

日の出公民館の隣に、もう一回モデルルームを作ってるって聞いたけど、
そうなのかなあ？

↑それは、JAL社宅跡地に作ってるマンションのMRだと思いますよ。

３割引になるまで売れ残ってて、７１さんが買えますように

ネガティブな投稿がいろいろありますが、投稿者の気持ちを代弁します。
この物件を買った方々は、彼らから妬まれています。理由は単純で、彼らには買えない
ような価格で、皆さんが購入したからです。プラウドの価格設定によって、中古も引張
られるように上がってしまい、中古も買えなくなりました。今後プラウドか中古を買う
為には、プラウドが大量に売れ残り、大幅に価格を下げてもらう以外に、可能性は無い
のです。

新浦安にはURの賃貸マンションが多く、しばらく賃貸暮らしの後、この地域を気に入っ
て新築マンションを買う人が大勢いました。浦安マンション戦争以降、数年間は価格が
落ち着いていた事もあります。しかし昨年竣工のPCグランデで２割程度、プラウドでさ
らに２割程度価格が上がり、たった２年で手の届かないレベルになってしまったのです。
（ちなみに、レジアスやモアナの中層中住戸の坪単価は、130程度だったと思います。）
しかも浦安市の都市計画の変更で、４箇所程度有った大規模マンション用地が、プラウ
ド横の１箇所だけになってしまいました。これでプラウドの売れ行きが順調だと、最後
のマンションも同等、あるいは眺望が良い分さらに高くなってしまいます。そうなれば、
もう新築も中古も買えなくなってしまいます。プラウド大量売れ残りと叩き売りは、彼
らの最後の望みなのです。

入居者の皆さんは、プラウドを購入できた恵まれた方々です。どうか大きな気持ちで、
ネガティブな投稿を見てあげて欲しいと思います。

７１さんの素性って知りたいですよね。
どんな人なんでしょう。買えなくて悔しがってる人？

否定的な書き込みを全て僻みからと解釈せざるを得ない所に
どうしても認めたくないという必死さを感じますね。

まあ、頑張ってください。15年もすればただの団地でしょうけど。

必死にネガ発言を続けるぐらいしか可能性がないとはむなしいですね。
ハンドル変えてまで見栄張らなくてもいいのに。
身の丈にあった暮らしが一番ですよ。

76さんへ
じゃなんでこんな沢山に売れ残っているのでしょうか。
マーケットは正直では。

>>80
？
76さんは別にすごく売れてるとは言ってないようですが？

このスレに限らず、あちこちのスレでハンドル変えて自作自演してまで必死で争うとする奴がいるけど、
同じ奴なんだろうな。こいつはなんのために生きているんだろう？

もっと白熱しないかな。
もはや検討する人が見る掲示板ではないから
白熱してくれないとおもしろくない。
この掲示板でそれを期待してるファンも
少なからずいますので。。。

あなたも指くわえてるだけの現実に向き合ってね。

>>84
同じ言葉ばかり何度繰り返しても、逆にムキになってるようにしか見えないぞ。
大体、高値掴みで辛いとか、煽るピントがずれてるから遊ばれている。
他のスレのアンチはもっと色々ネタ考えてるぞ。

>>84
荒らしにしては笑えるほど知能が低いww

あのう、気に障ったらすみません。
こちらのマンションは、マンションバブルが崩壊する大分前の
2006年12月ごろから販売開始していると聞いているのですが・・・
売れなかった訳って何かあるのでしょうか。

その一つ前に売り出された同じ地域のマンションは
7000万、8000万から億までの同価格帯が多数あるのに
それらを含めて早期に売れたと仲介業者から聞いています。

初心者ですみません。本当に検討者です。

たしかにマンション市場はこれから冷え込む。
そんなのは経済に疎い学生以外は誰でも分かる。

去年はピークだったでしょう。

でも中古市場もピークだった。

ほとんど同じ間取りが去年の夏から既に８００万も査定が下がってる。
プラウド売れ残りを８００万値下げしても、抱えるローンは変わらんよ

>>88
76さんが書かれているように、プラウドの1年前のグランデは同じ価格でも単純に坪単価比較では2割安かったですよ。さらにその1年前のモアナの時はその2割。
同じ価格でも占有面積や階数が異なります。グランデは180平米ぐらいの部屋もありました。
当時のほうが安かったのは確かです。
残っている理由は玄人素人色々言ってますが、一般的に言われているマンション不況の要素である価格の上昇でボリュームゾーンの購入者にはきびしくなったということや、仕入れ値が上がって、投資目的には向かなくなったことと、新浦安購入希望者がグランデあたりで大体一巡したのではないかと思います。あくまで個人的な素人考えですが。
個人的にはこれまで嗜好に合う物件がなかったので見送ってきましたが、今満足していますので、別につらくはないんですけどw

こんな駅の遠い条件の悪い場所のマンションを騙されて買う人がいなくなった

と言うのが真相。

いずれ、駅から徒歩20分以上のマンションは暴落は必至。

88

この辺は、もう少し安ければ飛ぶように売れますよ。
上で誰かが書いてましたが2006年前半販売のグランデや2004年後半-2005年頭
販売のモアナがいい例ですね。

モアナの時代は、荒野の中に建つという感じでしたよ。しかも駅から遠い。
ハッキリ言って、引く人は引くという環境。また、当時はマンション大量安
売り時代で、特に東京湾岸にタワーが超大量に供給されていた、日の出の
シーガーデンと販売が重なったいう背景もあります。ライバルが多く、環境
が？な状態だったので価格が安かったということが言えると思います。

グランデは、当初価格より高めに出してきました。なによりもプラウドの落
札価格の情報がすべてでした。ただし、プラウドの価格がもっと高くなること
が確実視されていること、東京のタワーも価格が高くなってきたこと、新浦安
の土地が高くなっていることを背景に、早期に完売でした。

プラウドはとてもいいマンションです。周辺の開発も昔より発展してきているし、
価格が高くなることはある程度理解できます。多少の上げ幅なら、すでに完売
していたと思います。ただ、グランデに比べ急激に価格を上げすぎ、あげすぎ
ても買える価格ならよかったのですが、ファミリー層にはきつい価格帯になって
しまったということでしょう。また、眺望の優劣での価格差もつけすぎたという
感じもします。

駅近で広いのが理想
駅近でも８０㎡とかで狭苦しく住むのはやじゃない？

安くて駅近で広くて安全で静かな環境で共有施設も充実で抽選無し。
あったら誰か紹介して。

しょせんバス便じゃん、、、

いい流れになってきた
しょせんバス便なのに高いということに尽きる
バブル期の他物件と比較すると妥当なのだろうが
過去の新浦安の周辺地域と比べると高いし、買い替えや親の援助のない一般のサラリーマンの帰る物件ではなくなった
そうとう長期にわたって販売していくことになるでしょう
最後はかなりの値引き（投げ売りか）

高くてもまともなロケーションならいいけど、ここは・・・

新浦安駅まで徒歩３５分くらい？

２００７年最大の判断は、不動産、株など資産価値が上がっていく中でどう行動したかということ。何らかの資産を持とうという気になって、株というか投資信託は購入したが、損失はたかが知れている。百万とちょっとといったところかな。
　でも一番よかったのは、マンションを買わなかったこと。買う寸前までいったけど、バブルとの見方が強かったし、ほしい物件（価格と内容を比べて）がなかったことから買わなかった。本当によかった。千万円単位の損失になっていただろう。
　今年、来年と市況が悪化するだろうし、来年の様子を見て２００４年ぐらいの水準で日本のＧＤＰ成長率と見合った水準になれば購入を検討すると思う。昨年買った人はここ１０年ぐらいで最大の＊＊＊となる可能性が高い。

投資物件として購入していない人には相場はあまり関係ないのでは？自分の財布と価格を見比べただけでしょうから。高い時の方が、それなりの方ばかりなので、購入層も良いし良いと思います。
それよりこれから楽しい生活にすることの方がよっぽど大事ですよね。

物件概要：
JR京葉線「新浦安」駅より
「東京ベイシティ」バス「浦安南高校・特養ホーム」行約11分
「高洲4丁目」バス停下車徒歩1分

遠すぎで、駅からの徒歩表示が無い。 笑

キョリ測データ

約 2.7km (2703m)

歩数 (80 cm) 3379歩

設定ポイント数 6

徒　歩(3.2km/h) 51分

ジョギング(8km/h) 20分

自転車(11km/h) 15分

自動車(40km/h) 4分

おいおい、えらい遠さだな。

>約 2.7km (2703m)
>徒　歩(3.2km/h) 51分

早歩きのリーマン、元気な朝なら３０分も可能かな。でも夜、お疲れリーマンは４０分くらいかかってしまうな。そして酔って帰って来たときなんか、ぐだぐだ歩きだとそれこそ倍の６０分。酔った夜に一度でも歩きで帰ったリーマン、「歩きで帰ろうなんて、二度としないぞ！」って強く誓うだろうな。

酔って帰った雨の深夜、駅前のタクシー待ち長蛇の行列、バス便のリーマンは大変だ。

先週、引っ越してきました。みなさんよろしくです。
サイトをいつも楽しみにしていますが、否定的な意見があるとちょっと残念ですね。
実は4年前にこちらに引っ越そうと思ったのですが、抽選にはずれました。たまにはずれた
マンションの部屋を外からみますが、前面に大学だけで見晴らしはここよりよいかな。
つい最近まで吉祥寺の井の頭公園近くに住んでいまして、とても環境がよかったのですが、
手狭のため、実家近くのこちらに越したのです。
新浦安はいいですね。きれいな街でごちゃごちゃしていなく、住んでいる人も比較的に
落ち着いた方が多い印象です。
駅までのバスのアクセスがもう少しよければな。
ところで、この近くでおいしい寿司店があったら教えてください。

でもさぁ、これからマンション下火、景気下火なら、
３５年フルローン、全期間変動＊＊＊＊じゃないか？
変動金利組んだ人は景気回復を望んでないだろうなｗ

住人ではありませんが書き込み失礼します。
ここは一度ＭＲ行ったきりですが、ＣＧや模型ではバリ島などのホテルの
イメージでしたけど、実際ロビーなどの共用スペースはそんな感じですか？
あとゲストルームもリゾート風ですごかった印象ですが
どんな感じでしょうか
うちのマンションにはゲストルームがないからちょっと羨ましい

購入検討中の知り合いがモデルルームで価格表もらってきました。再登録販売予定住戸は全部で
２０戸しかなかったそうですよ。完売まであと少しですね。

残念ながら、それは表向きで、まだまだ残っているそうですよ。

うちは解約しましたけど１００戸弱残りが・・・と
渋りながら担当者は答えてくれましたよ

高値掴みだったかどうかは、隣の５月入札結果ではっきりしますよ。

128さん、
小分けにして売る作戦ではないですかね？
よくデベさんが使う手ですね。確かに買う方としては数百戸の中から
どれにします？というよりは20しかないんですけどと言われる方が
買う気になります。

私はシーガーデン隣に同様の建物でプラウドさんが建ってくれていれば・・・
と残念に思っています。私事ですがあの周辺が好きなもので。

新浦安駅前の地元不動産業者に聞いた話ですが（信憑性は保障できませんが）、
確実に１００戸以上、へたすれば２００戸近く売れ残っているとのことですが、
どうなんですか？
外から見た範囲では確かに空室は目立ちますが・・・・？
実際にお住まいの方々、お隣さんとかちゃんと入居されています？

隣の空地がここより高くなるわけないじゃん。常考。

うちは先月売れ残りを買いました。
隣の空地に建つマンションを待とうかと思いましたが、鉄鋼団地間際なのと、公園隣接が気に入って決めました。

後は誰かが言われているように旧宅が高値で売れる内に売り払いたかった。

現在賃貸の人は待った方が良いかも。
買い替えの人はいつ買っても大差ないかと。
価格は高いですが、住み心地は最高です。
ローンがきつくなければ買いでしょう。苦しいローンを背負うなら止めた方が良いです。

徒歩５０分のマンションですかあ。みんな凄いなあ。

予算に無理なきゃさっさと好きな所に住め。無理するんならやめとけ。
人生は長いようで短い。
先の事など読めんのにあれもこれもと欲出して時間を無駄に失うなよ。

たしかに今後のマンションは価格が下がり、現状は待った方が良いと言われています。
私は別のマンションを数年前に購入しているので客観的な意見になりますが、来年以降
本当に買いでしょうか？
確かに価格は下がると思います。しかし、需要減少によるものが大きく、安くしないと
売れないからだと考えています。
建設資材は今後も高騰していきます。鉄などは言い値で買わざるを得ない状況です。
そのような原価上昇の状況で販売単価は下げる・・
物件にしわ寄せがくることは見え見えじゃないでしょうか？
また、駅近の購入したい場所は既にマンションが建ち、条件の良い場所がどれだけ残って
いるかを考えると本当に待ちかなあと思います。（ここが駅近とは言っていません）

買いたい物件なら、今買ったらいいじゃないですか？
損だの得だの考えている内に年寄になっちゃいますよ！

私の場合は買う気もないのにＭＲ見てたら欲しくなり衝動買いでした。

人と同じ事が嫌いな、ひねくれ者も考えなので書きたい事をかいてみました。

そんなに売れ残ったマンションも、この辺では
久しぶりですね。

要は、購入できるような所得層にあまりその値段に
対しての場所、広さ、グレードがアピール出来なかった
だけのことでしょう。

大胆に値引きすれば、別の層の人が喜んで飛びつきますよ。

ま、今新浦安に引越せざるを得ない方は
しょうがないですが。

>>127
遅レスですが、見たまんまのイメージ通りで、最近のCG技術はすごいなと思いました。
ゲストルームも見せてもらいましたが、そのまんまでした。
違いといえば、CGのほうが奥行き感が少し誇張されているようで、実物は私の感覚ではちょっと小ぶりに感じました。

>141さん
荒らしの方はこういう話分からないんですよ
商品市況がどうなってるか、市場の話はそういう人たちには難しいです。

久しぶりに来たけど凄い嵐（荒らし）ですね。
良い意味でも悪い意味でも、それだけ注目を集める物件ってことか。

>>121
近くに良いお店ってあまり無いんですよね。
シンボル通りまで行くと結構ありますが、歩いてだとちょっと辛い。
今後に期待しましょう。一つだけ紹介しておきます。

焼肉・吉四夢（きっちょむ）　ホルモンの種類が多い焼肉屋です。
　土日夜は凄く並ぶので、自転車で誰かが行って携帯電話の番号を
書いて一旦帰る、というのが良いです。ホルモン好きでない方は
ゴールデンカルビがお薦め。

うんうん、人は自分の選択を失敗とは認めたくないよね。

でも、そもそもこんなロケーションにマンションを買うという事を
最初に冷静になって考えればよかったんだよね。
ＭＲに惑わされて購入しちゃったんだよな。

＞そもそもこんなロケーションにマンションを買うという

その昔、新浦安駅が無かった頃にマンション・団地を買った人が今は勝ち組なわけだが。
今川とか何十倍だし。

それは駅が出来たからじゃないか？

駅とバス停じゃ団地街！

徒歩５０分？
すごいところにあるマンションですね
素朴な疑問ですが、なのになぜこんなに高いの？

たった100万の損で精神的に○○しくなってしまう人はマンション買わない方がいいですね。
煽りもワンパターンで３流以下ですね。
某掲示板で少し研究してきたら？
そしてもう少し日を浴びた方がいいよ。

あなたの損は数千万円！
いい気味

東京市部でもここと同じ時期（新価格登場）に売り出されたマンション（桜堤庭園フェイシア）も一斉入居を終えた時点でまだ３分の１強しか売れていない現状がクローズアップされています。価格条件や利便性などの部分でこちらと非常に酷似しています。是非、購入済みの方は閲覧自由のサイトですから、覗いてみては如何か。ここのスレは立ち上がり当初から否定的な意見が多く暫くの間、閲覧していませんでしたが、最近覗いてみて思ったことは、否定的な意見の内容もいささか間違っていないのではないかと思っています。なぜなら高くて買えない妬みや皮肉だけで書き込んでいるとは思えないからです。この二つのマンションが大苦戦している理由の一番の原因は売主の驕った相場感による値付けが購入検討者とマッチしなかったからでしょう。要するに両者を検討希望している客層は７割価格重視：３割環境・設備・間取りであるという事です。

まったくそのとおり！
青筋立てて、感情爆発させてパソコンのキーボートを叩くのもいいし、
ただ単に憐れみからアンチの投稿にレスするのもいいが、
肝心なことはバブルが崩壊、新価格は通用しなくなったということ
新価格で購入した人は資産的に損失を被るだろうということ
現実だけを見て議論してください

お前が言うなよw

地元の人は当然わかっていることですが、実際問題として・・・
新町の分譲マンションの一番のお客さんは、マリナをはじめとする新町に
＊今現在居住している＊人達です。実際グランデをはじめとしてほぼ
地元からの移住だったという実績もあります。海園の街からは一気に７０戸近くが
転居しましたから、どんな人が買っているのかがわかると思います。
直近の新築であるグランデは平均3倍で、住宅債券の積み増し倍率を考慮しても
1000組近い購入ニーズがはずれ組みだけでも残ってたと思います。

なるほどね！　桜堤庭園フェイシアのスレッド初めから簡単に閲覧しました。まさにプラウド新浦安と内容のプロセスは酷似しておりますね。最近の売主の販売戦略の主流は値付け部分を徐々に引きしながら一年ちょっとかけてゆっくり売っていくパターンが目立っていますが、ここは根本的にこのパターンでは現在の混沌とした市場経済の中では全く通用しないでしょう。むしろ大幅な価格改訂を迫られてくるのでは、とも思います。でも桜堤庭園フェイシアよりはまだましかな。ここの部分はあくまでも予想です。

１５７
せっかく、現実をみすえた議論になりつつあるのに
そんなに悔しいかい？
涙目になってるんだろうなー
もう少し落ち着けよ
鏡でも見て、自分の顔見て、冷静になってから
投稿しな

荒れる原因の一つはこのマンションを資産投資型としてみて判断してしまう方が少なからずいるからではないでしょうか？　永住型のマンションとみれば自分も思うにすごくいいマンションだと思います。ただこのマンションを購入する客層の６割強はベビーブーム世代（３２歳〜３８歳位）の方が多いのではないかと判断してしまうとこれから一年間は大いに荒れてしまうような気がします。残念ながら。

どうでも良いけど、駅遠いし、バス停の名称も悪すぎるな。

この地区は158さんが言うように、新浦安が好きな市内在住人の住み替え需要がほとんど。物件自体はいいから、下がればほしい人は結構いるよ。
だから価格はともかく、駅から遠いという煽りは的外れ。あまりこの土地を知らないと思う。
野村もプロですから調整局面なのはわかってるし、いざとなったら値引いてさばいちゃうんじゃないですか？
そうなると中古相場も下がっちゃうけどね。
それでも千葉NTあたりよりはまだましか。

当物件は素晴らしい住環境の立地だと思いますが、駅から遠いため一見さんからの取っ付きが非常に悪いと思います。彼らには駅近とか都心などカタログからでもわかるメリットがないとなかなか
アピールできないのが現実でしょう。となると新町でバス便が問題ないこと、幼稚園・保育園・小中学校などの教育環境が良いこと、広く整備された公園が多いこと、買い物が便利であることなど実際住んでみないとわかりづらい部分のメリットを承知している既存住民が顧客となる物件だと思います。既存住民は立地のよい空き地に目をつけ、この場所が出たらすぐに申し込もうと狙っていたというのが過去のケースです。例に出すと直近の３８街区は新町の住民（主に海園、望海、夢見、グランファーストの住民など）が早くから目をつけ、プラウドさんの土地の落札前の時点でものすごい数の反響を集めていました。悠長にモデルルーム見学希望のハガキを出しているのでは全く遅く、DM到着日に予約希望ハガキを返送した場合でも２〜３週間待ちの状態でした（皆、直接電話にて予約を入れた模様）。その後プラウドの土地が高値で落札され、一番最初に送られてきたDMに載っていた価格よりも一割くらい値段が上がったという経緯です。
なぜプラウドがそうした既存住民から、過去物件同様の反応を得られなかったかの理由についてはここでは割愛しますが、住まいサーフィンの住宅評価の最初の方の方々が正直に書かれていますので参考になると思います。

そうやって必死になってアピールしないとダメなのね。ここは。

いずれ今の取得層が買い替えに動き始めたときが正念場ですね。
多分大分下がると思うけど。

駅近マンションの住民です。ほとんど新浦安新築マンションは近郊住民移転がほとんどなんです。
日の出地区、明海地区では駅から２０分はかかるものの、シンボルロード一直線ですし、バスも
遅くまであり、アクセスに問題ないと考えている人が多いのでしょう。
その証拠にPCTBの中古物件は新築時プラス２，０００万円でも売れるのでしょう。（新築時が
今より安かったが）
新浦安はシンボルロード・日の出、明海地区、小学校、お店が大きな要因になっているのだと
思います。プラウド近郊がもう少し発展すると違うのかもしれません。
新浦安の住民はそのあたり、かなりシビアに考えています。そのことを考慮すると
JAL跡地の新築マンションは、値段にもよりますが、高洲からの移転を考えている人も多いと
思いますよ。
でも住めば都なんですけどね。

まあこの荒らしが、プラウドの取得層ではないのは確か！

たぶん相当下の下だね。
たぶん賃貸のワンルームで終わるのでは？

>>164
プラウドは38街区と違って既存住民にアピールできなかったのは何故？

↑単純に鋭い。

立地ですね。
価格というよりはそちらの方だと思います。
条件が合ったマンションに8000万程度のお金を出せる層は
新町にはかなりいると思われます。

昔から新浦安知ってる人間からするとこんなとこ、最果ての地であって、
人の住む所ではなかったわけ。居住地区はベイシティ浦安までで、JAL社宅ですら
お話にならないほど遠かった。 プラウドはほぼその倍以上の距離！
ほんとお疲れ様です。

新浦安人気に乗せられて、モデルルームで洗脳されて舞い上がって
買っちゃったってのが本当の所だろうね。

グランデは海側の眺望が将来的にも確保されてるであろう部屋多かったから、その点もアピールできたのかな？
このあたりはオーシャンビューの優先順位高い人結構多いからね。

転売目的も結構いたと思います。時期的にも価格的にも益でそうだったもん。実際すぐに売り抜けた人は結構益出しただろうね。最近はわからんけど。

ここ良いマンションだよ。
入居者も住んでて大満足だそうだよ。（遊びに行ったけど）

買った人は、下落なんて気にしてない。
住みたいから買ったまで。
入居者にしてみれば駅までの距離なんて、関係ないから、購入検討時点で駅の距離なんて十分考えてるよ、優先順位が低いかあるいは逆に駅から遠いから買ったんだよ。
買えない人、買わない人とは、価値観が違うんだから。

買えない人、買わない人は、この物件にいつまでも固執せず、駅近の安い物件をどっか探せばいい。（新浦安以外）
買えない、買わないのに、いつまでもここでブツブツ言ってるのがよう解らん、だから妬みにしか聞こえない、ここの住人は1000万円やそこらの変動気にしないよ、高所得層なんだから、だから憐れみも必要ない。
こんなとこで、ブツブツ言ってる輩は、新浦安自体に住めないでしょ、実際住んでない人たちでしょう（私を含めて新浦安住民は、こんなとこでブツブツ言わないね）。
そういう輩の方が哀れで仕方ないね。

値下がり待ってる購入検討者なら、ここ買うのやめた方がいいよ、住民層が違うから無理して買っても、後々困るから。
すっぱと買える人は買って、買えない人、買わない人は、他人の事はどうでもいいから、早く自分の買えるとこ探すことが生産的です。

こうやって時々書き込まれる長文のフォローがなにやらキナ臭い営業的意図を感じるね。
でも実際に住んでみて後悔し始めている人もいるんだが。

＞175
ははは、174は営業じゃないよ。
後悔し始めてる人いるのか？　匿名さん。（入居者じゃないよね）
入居者の友人なら、こんなこと書かないね。
ははは、哀れだねＴＴ

>>176
かわいさ余って憎さ百倍。MR行ったけど、属性的に相手にされなかったのだろう。
で。投信なんて買ってみたけどそれもうまくいかなかったと。
昔から新浦安知ってるとか色々装ってみてるが、稚拙なのでわかりやすい。
何日も張り付きっぱなしでがんばってるのはある意味関心するが。

私はグランデに住んでいます。最上階を申し込んだら抽選に外れて別の階になってしまいましたが、それも外れていたらきっとプラウドを買っていたと思います。

ここは本当にいい街です。駅から遠く、海に近く、広々とした公園がたくさんあり、道は広く、ごみごみしていなくて、きれいで、青い空と青い海と緑を全身に感じながら生活できる素晴らしい街です。自然が好きなんだけれども都心で働かざるを得ない人の住む場所としては他にはない最高の場所だと思います。朝から海沿いをランニングし、犬の散歩をしているおじさんと挨拶を交わす。こんな贅沢は東京駅周辺１時間圏内では希少なことだと思います。

そうは言っても価値観は人それぞれなので、駅に近い場所から短時間で都心に到着できることが重要だと思っている人は多いんでしょうね。でも私は、今のマンションの２倍の価格のマンションと交換してくれると言われても駅近には住みたくないですね。エアレジデンスよりこっちの方がずっといいと思っています。

２０代の頃には駅に接したマンションを買ったこともありますし、南青山や渋谷の松濤から自転車で通勤していたこともあります。でもそういう経験を経た上でも、この街は今の私にとってはダントツですね。歩いていて涙が出そうになるくらい気に入っています。人によって好みは違うのですから、自分にとって良ければそれでいいんじゃないですか。

投資対象として不動産を探すのと、自分が住む場所を探すのとでは訳が違います。そこに当分住むのであれば、しかも新築で買いたいのであれば、その物件が出たときが買いどき。不動産市況は上がったり下がったりしますが、自分の住居にそれだけ出すか、ただ、それだけのことなので、損も得もないですよ。転売しようとしたら損益が実現しますけどね。住んでるうちは関係ありませんから。

プラウドのみなさん、きっとプラウドのおかげで高洲もますます発展して素敵な街になりますよ。しょうもない荒らしの人なんて完全無視して、楽しい新浦安ライフをエンジョイしてください。住めば住むほどいい街だし、どんどん開発が進んで素敵度が増してきているので、これからの発展も楽しみです。

とりあえず、エミオンの先の芦屋亭というお蕎麦屋と、シンボルロードの双葉というトンカツ屋さんはおいしいですよ。焼肉の登竜門もまずまずです。外食先は青山や渋谷には遠くかないませんが、その分、自炊が増えて健康になりました。駅前のアトレには成城石井やナチュラルハウスもあります。

妄想かどうかは他の人にまかせるわ。
まあがんばって張り付いてて下さい。

私はグランデに住んでいます。最上階を申し込んだら抽選に外れて別の階になってしまいましたが、それも外れていたらきっとプラウドを買っていたと思います。

ここは本当にいい街です。駅から遠く、海に近く、広々とした公園がたくさんあり、道は広く、ごみごみしていなくて、きれいで、青い空と青い海と緑を全身に感じながら生活できる素晴らしい街です。自然が好きなんだけれども都心で働かざるを得ない人の住む場所としては他にはない最高の場所だと思います。朝から海沿いをランニングし、犬の散歩をしているおじさんと挨拶を交わす。こんな贅沢は東京駅周辺１時間圏内では希少なことだと思います。特に海好きの人にとっては。

そうは言っても価値観は人それぞれなので、駅に近い場所から短時間で都心に到着できることが重要だと思っている人は多いんでしょうね。でも私は、今のマンションの２倍の価格のマンションと交換してくれると言われても駅近には住みたくないですね。

駅に接したマンションを買ったこともありますし、南青山や渋谷の松濤から自転車で通勤していたこともあります。でもそういう経験を経た上でも、この街は今の私にとってはダントツですね。歩いていて涙が出そうになるくらい気に入っています。人によって好みは違うのですから、自分にとって良ければそれでいいんじゃないですか。

投資対象として不動産を探すのと、自分が住む場所を探すのとでは訳が違います。そこに当分住むのであれば、しかも新築で買いたいのであれば、その物件が出たときが買いどき。不動産市況は上がったり下がったりしますが、自分の住居としてその建物にそれだけ払いたいか、払えるかどうか、ただ、それだけのことなので、損も得もないですよ。転売しようとしたら損益が実現しますけどね。住んでるうちは関係ありませんから。

プラウドのみなさん、きっとプラウドのおかげで高洲もますます発展して素敵な街になりますよ。しょうもない荒らしの人なんて完全無視して、楽しい新浦安ライフをエンジョイしてください。住めば住むほどいい街だし、どんどん開発が進んで素敵度が増してきているので、これからの発展も楽しみです。

とりあえず、エミオンの先の芦屋亭というお蕎麦屋と、シンボルロードの双葉というトンカツ屋さんはおいしいですよ。焼肉の登竜門もまずまずです。外食先は青山や渋谷には遠くかないませんが、その分、自炊が増えて健康になりました。駅前のアトレには成城石井やナチュラルハウスもあります。

174でも176でも無い入居済み住民です。
エリート意識なんて全く無いよ。グランデ買えなかったんで次の物件買っただけ
だよ。最初は、グランデ買えなくて値段上がって、くっそーって思ったけど、
住めば都で、すっごく買って良かったと思ってるよ o（＾◇＾）o

700世帯もあるから色んな人がいるみたいだけど、大体は、きちんと挨拶してく
れる良い人たちだよ。
予想外なのがバス便ね。これ思った以上に楽よ。最初は自分も懐疑的だったけど、
乗ってみたら非常に快適なので重宝してます。

購入検討中の方は、できれば土日の昼前に廊下をウロウロさせてもらったり、
カフェでパンを食べたりするのを薦めるよ。住民の雰囲気とレベルがわかるから。

ここは高い！と思う方々には薦めません。シンボルロードの中古相場が下がるの
を待つのを薦めるよ。そっちの方が賢いよ。新築が良い！って人は薦めるよ。
でも教育費とかもあるから無理はしないでね。相場よりは高いのは確かだから。

コンクリートジャングルの人工的な新浦安を自然豊かと解釈できるのはどういう感性ですか？
たまにある緑もしょぼい公園の貧弱なもの。
>歩いていて涙が出そうになるくらい気に入っています。
気持ち悪いです。 あまりに遠くてほとほと嫌になって涙が出るんでしょ？
やはり営業的なよいしょですね。

否定的な書き込みをしているのは一人だけではないので誤解の無いように。

あと、こちらはここの最高価格の物件の倍以上のところにリアルに住んでますから
買えないのではないのでご心配なく。

うちもグランデに住んでいます。グランデの隣の賃貸に住んでいたので、ずーっと出来るのを待っていて運よく当選したので入居しましたが、配偶者はプラウドもなかなか素敵なマンションみたいだとＭＲを見に行こう（冷やかしはよくないので勿論、行ってませんが）とか、プラウドには焼きたてパンが食べられるベーカリーがあるのがいいとか、ちょっと隣の芝生状態です（笑）。
それだけ素敵なマンションが増えるということは、周辺住民にとっては非常に喜ばしいことです。

さて、私もアトレにはお気に入りのお店が沢山あります。
普段の食材は初音、さわみつ、おすしは大和のにぎり（全品さび抜きでわさびが別添なので子供と一緒に食べるにはグーです！）で、調味料等は成城石井、デザートが食べたいときはドルチアのモンブランや最近オープンしたプティマルキーズの米粉を使ったロールケーキ等々。
それから、公園に遊びにいったついでにパンジュエルに行っておやつ代わりに私はコーヒー、子供はパンとジュースなんてこともよくあります。フィッシュサンドとか美味しいです！！休日に子供と公園に行くとわかるのですが、子連れのお父さんがとても多いです。私もその1人ですが、以前、他の街に住んでいた頃には見られない光景でした。その点一つとってみても、この街の発展性に期待できそうな気がします。プラウド住民の皆さんとも高洲中央公園などでお会いする機会があるかもしれませんね。住んでいる地域に関係なく、のびのびと子供たちを遊ばせたいものですね。

無理に見栄はらなくてもいいよ。
そんな人はわざわざこんな所で無関係な物件の書き込みしないから。

住人（営業？）がこぞって必死に持ち上げてるけど、個人的には新浦安は日の出、明海の徒歩圏内
までだな。それより先を割高な金額で買うのはかなりリスクが高いと思う。

素朴な疑問なのですが、なぜ否定派の方々はそんなに張り付いてるんですか？

>>188
日の出や明海が徒歩圏内とは、さすが千葉県民は違う。都民には未知の世界だ。

新浦安と呼べるのは日の出、明海までだと思っている周辺住民は多いですよ。
居住地区はベイシティ浦安までで、JAL社宅辺りまでも僻地と呼ばれるほど遠いです。
遠くてかわいそうだね社宅だからしょうがないねとよく話をしたものです。
ここはバス物件だから資産価値としては望めないでしょうが、公園も近いしのんびり子育て
したい人にはいいんじゃないかな。利便性より環境重視で。
ほとんどの人が永住目的で買ってるんでしょ？だったら外野がとやかく言っても問題ないかと。

盛り上がってますね。
一つだけ。

引越しピークも過ぎ、人が一番自宅にいるだろう日曜の時間帯に３ケ所ある駐車場の駐車状況を見ましたが、空き状況から類推するに100弱の売残りかなとの印象です。
南西側パークサイドの駐車場の空きが一番多い（終期販売側）印象です。

環境重視でここ買うなんてあまりに物を知らなさすぎです。

新浦安駅周辺の分譲マンションに住んでる地元民ですが、最近かなり迷惑していることがあります。それは野村不動産の毎日ポストへのしつこいほどのちらしばら撒き辟易しています。こんなしつこい投函は野村不動産が初めてだと思います。一頃よりも販売状況が悪いのか、同じチラシが酷い時は３枚入っている時もあります。いい加減勘弁してほしいですね。厳しいかもしれませんが、早期完売を望んでいます。

>193

でも利便性もないよね。

相場からみて、５００万円高い。　値引きしないと完売無理。

完売しようがどうでもいいよ。

ガタガタ外野がうるさいがまず『自分はどこに住んでるか』を言ってから文句を言ってくれ。
高かろうが安かろうが、買った人が満足すれば良いだけ！十分普通に暮らしていけるから。
それだけ注目されているのかな！と解釈する。

私は山の手線内からの買い替えですが（駅徒歩5分内）今までとは真逆に近い感じの、千葉で京葉線、バスと住むまでは不便かなと思っていたが、電車は空いてるほうだし、バスもそんなに待たずに来るし（都内と違い道も空いてるから早い）あれっ？と思うくらい良いですよ。
都内で探しても新浦安のような街はないでしょう？

私は中古がきらいなので（家も車も服）同じような値段で買うならプラウドでした。
新浦安自体、マンションが乱立していて、不動産価値なんてどこも似たり寄ったりでしょ。
駅前のタワーはちょっと高すぎではと思うが、転売を考えなければ、坪単価であの広さは買いではないのかな！？
皆さん知らないのかな驚異の金利優遇の存在を！知人の都市銀に話してもすごいとの事。
私はそれも1つの購入ポイントでした。

吉夢六だっけ！？週末行きましたが美味かったですよ。値段も安く感じたし。
高洲地区にももっと飲食屋ができてくれれば最高ですね。

現在新浦安在住ですが、197さんに激しく同意です。
1500万から2000万円も上乗せされた安物マンションよりも絶対新築のプラウドだと
思います。私は既に他の新築を購入してしまいましたが、今の時期でしたら
迷うことなくプラウド新浦安を購入していたと思います。

皆さんおっしゃるように、新浦安の海側物件を投資うんぬんで売買するのはなんとも惜しいですよ。
投資は駅近物件（エアレジや各エステートなど）でやるべきであり、こちらは
自己居住用にキープすべきであると思います。プラウドに新しく入居した方はもうお感じになられている
と思いますが、本当、売りたくなくなります。
私はプラウド居住者ではありませんが、気持ちわかります。

ついに脳内高額所得者まで現れましたね（笑）

> 185
> あと、こちらはここの最高価格の物件の倍以上のところにリアルに住んでますから
> 買えないのではないのでご心配なく。

最高価格の物件の倍とはスゴイ。
３億の物件に住まわれてる方が、わざわざ千葉の駅から遠い物件の掲示板に
書き込みされてるんですか（笑）
どんだけヒマなんですか。　

そんな高額所得者の方にまで気にして頂いて、なんとも光栄です。
普段なら会話もできない方でございます。　（ホントならね（笑））
ありがとうございます。


駅から遠いとか高値とかのコメントはもう十分すぎるほど分かりました。


では荒らしの方々にはどの物件がお薦めですか？
まさかここより離れる京葉線の駅近物件ではないですよね？


ここよりも良い具体的な物件があれば、提案して下さい。
それが良い物件だったら、初めて自分の高値掴み、タイミングの悪さ、失敗に地団駄踏んで
悔しがります。

あ、以前出た南千住の物件はいいです。
それなら１０００万高くてもプラウドにします。


我々を悔しがらせたかったら、他の良い物件を教えて下さいね。
お待ちしております。

あーすごい簡単です！
大幅値引きされたプラウドを買います
皆さん（購入者、契約者）には決してしゃべりませんけどね
後で騒がれるとこまるから
＊＊＊、何も知らずに、笑えるよな

>購入検討中の方は、できれば土日の昼前に廊下をウロウロさせてもらったり、
>カフェでパンを食べたりするのを薦めるよ。住民の雰囲気とレベルがわかるから。

カフェとかっていうのは基本的に住民専用で
部外者は入っていけないんですよね？
土日のイベント時のみ・・って意味ですよね？

＞201

すごい荒れてるなって思いましたが、
とても欲しいけど、買えないから値引いてくれってことですね。
なぜ荒らしがここに多いのか、よく分かりました（苦笑）

それに、売れ残って一斉入居を迎えた時点で、大幅に値引くことくらいみんな知ってますよ
入居時に売れ残りが出たら値引くことくらい当たり前でしょう。
昔からどこのマンションでも同じ。

ちなみに私は２月に購入しました。
これから値引くとは当然予想してましたが、４月に息子が暁星に入るので、
それに合わせました。
正直な話、値引きを待ちたかったですが、息子の入園を優先させました。
あとは夏くらいになると昔の家も値が下がっちゃうし。

値引きは良いのですが、２０１みたいなのが入居するのかー
もう少しまともな人に入居してもらいたかったですねぇ

＞皆さん（購入者、契約者）には決してしゃべりませんけどね

ここの掲示板でも某サイトのリンクとかあったから皆知ってるって。
野村もお金無い人には提示しないので買えると良いですねぇ

なんだ、201は単なる知ったかぶりさんか。
201涙目

>>204さんへ

「暁星」って九段の方ですよね？
まさか「暁星国際」の為にわざわざ越してきたんじゃないですよね？？
よく勘違いしている人がいるんですよ、「暁星国際」と九段の「暁星」を。

>>207
ちなみに、どう違うのでしょう？
当方関東の受験事情疎いもので、お教えいただければと・・・。

>>207さん

もういいでしょ

204です。

暁星国際幼稚園です。
もともと近所で、十分通園可能ですが、４月からの新生活に合わせました。

もちろん、暁星の通園が、購入の最大の目的では無いですよ。
去年からこの物件は欲しいと思ってました。
広い家に住みたかったので。

で、今買うか、半年後に買うか、来年買うか・・・
買い換えなので、値下がりするなら住んでたマンションの売値も下がってしまう。

それなら、

・納得のいく広さと間取り、階数の部屋があった
・４月に入園のタイミング
・長期ローンになるので１年伸びれば完済年齢も１年伸びる（当然繰り上げを計画していますが）

で、今買おうという判断です。

１つ後悔なのは、やはり去年の今頃よりも売却マンションの査定が下がってしまったこと。
それは素直にアイタタタタ・・・　ですね。


住み心地は抜群に良いですよ。
前の家は狭くてイライラすることもありましたが、生活に余裕を感じることができています。
前だったら、大きめのおもちゃを買ってあげたくても「どこに置くんだよ！」ともめたりしましたが、収納多すぎなので、そんなことで悩むことはありません。
もちろん高価すぎるおもちゃは悩みますけどね（笑）

まあこれからこの物件がどのくらい値下げして１年後に完売するのか楽しみです。私のマンション選びの反面教師になってくれることを大いに熱望しています。

＞２０１

どっちやねん

だから結局どこを買えば良いのよ
他にどこがお薦めなのか教えてくれって

日本全国どこも買うものは無いってこと？
まさかそんな的はずれなオチじゃないよな

>>201
まったくの部外者だが、201さんって

84、96、152、154、156、160、177、179、201、211あたりを投稿しているひと？
興味を持って発言を見ています。

そうそう。

買った人はみんな「こんな駅遠の高値団地」を買って大満足してるんだから、
早く優良物件を紹介して私らを悔しがらせて下さい。


良い物件を紹介してくれないといつまでたっても目が覚めませんよ
哀れまれても気付かないですよ
それじゃあ２０１さんも物足りないでしょう（笑）

２０１の気持ちは分かる。

経済の話に置き換えて申し訳ないが、
暴落してる時には買えない。
で、上がり始めるとまたいつ暴落するかの恐怖で買えない。

で、結局上げトレンドの高いところで買ってしまい、
その後暴落。
そのまま持っていることもできず、１００マンション切りしてしまう。

201が投資で１００万失ったのは大方そんなところでしょう。

みんなそんなもの。
取り返せるよ。頑張って！

ここは201の原資回復を見守るスレとなりました。

＞２０１、２１１

そんなに苦しい言い訳しなくても、
魂胆がバレてしまって困ってるのか？


こちらは週末にMR行きましたが、思ったよりにぎわってましたよ。

＞大幅値引きされたプラウドを買います

な〜んだ、結局はプラウド買いたいんだね（笑）

でもこの人プラウド否定して何か得なことあるのかな？
なんでそんなに否定するの？

みんなにきらわれているみたいだから、去った方がいいよ！
多分ネット上以外でも嫌われものだろう！図星！！

あ〜あ、結局それしか言えなくなっちゃった。

入居から二週間が経ちましたが、改めて買ってよかった、って思ってます。
自分は丸の内までの通勤ですが、バス通勤はまったく苦になりませんよ。
本数もだいぶ増えたようですし、朝のシャトルバスは快適です。
色々言われてるようにPCグランデが売りに出た二年前から比べたら二割高で買ったのは
事実ですから、後はがんばってローン返済です。

東京駅近辺に通勤する人にはお勧めだと思いますけど。駅からの距離に拘るなら
検討する必要ないと思うけど、そこに拘らないなら検討する価値はあると思いますよ。

>222, 201

なんだよ、結局それかよ
もう少しできる子だと思ってたが。

早くギャフンと言わせてくれよ

お互い原資回復できるよう頑張ろうぜ（笑）

＞＞222

お前、新浦安関係のスレを荒らしまわってるだろ。書き込みがいつも昼間なとこを
みると、他地区のデベ営業か、賃貸にお住まいの主婦だろ。

いやー、久しぶりに覗いたら盛況だね。
特に２２２、あんた先月もサンドバッグになってたよね？
神様とか言われてさ。もしかしてその気になっちゃった？

ここの掲示板はみんな大人だからさ、あなたの力量じゃ無理だよ。
あきらめて撤収したら。
俺と一緒に幕張あたりを荒らしに行こうぜ！

正直、値引はどれくらい、いけそうですか？

プラウドの皆さん始めまして。ここ高洲は最高ですよ。
投資の物件は豊洲、お台場、葛西にありますがやはり住むならこの新浦安の海側が一番いいですね。街並みもいいですし公園も大きな公園が近くに三つもある。子育てにも最高です。
　私は自分で商売をしているので電車を乗る必要がないのでいつも軽自動車での移動です。
従来の駅近でしか価値が見出せない旧人にはプラウドの良さがわからないのですよ。
　とりあえず私のここモアナでの生活は平日は妻とふたりで会社を切り盛りしています。当然子供は高洲小学校と保育園は高洲保育園です。近くに文教施設があるので大変便利です。平日の週三日は外食になりますがこれもホテルやしゃれたレストラン、庶民的なお店もあるので浦安はべんりです。最近は暖かくなってきたので休日は家族で電動自転車をこいでイクスピアリや舞浜のホテルめぐりをしています。当然ディズニーランドにも自転車でいきます。気持ちがいいですよ。
体が疲れたら湯めぐりや舞浜のスパを利用しています。
　あとボートをもっていれば三番セのアサリ取りをお勧めします。三番セのアサリはあまくてこくがありおいしいです。子供も大変喜びます。
　とにかく新浦安は遊びも仕事も子育ても満喫したい人には最高の場所ですよ。心の貧しい人間はここ高洲の価値はわからないです。たぶんプラウドは値下がりはいまのところ無理でしょうね。
値下がりするなら私は購入したいですがまず新浦安は値崩れはしない場所ですね。

変な話、プラウドよりモアナ買った方って大成功でしたよね。
コストパフォーマンス良すぎ。
ま、いまさら言っても始まりませんが。
買っとけばよかった。

次の高洲のマンション、また三井でやって欲しい。
デザインがスキなので。

プラウドは…悩んでるうちにタイミング逃したかな〜。
あまったトコ買うのもなんだし。

ちなみに新浦安在住です。

モアナもプラウドもそれぞれ良いところがありますが、
コストパフォーマンスではモアナは最高だったと私も思います。

当時モアナも見ました。
惹かれました。
・・・が、当時は資金的に無理でした。

２３３さんへ
　新浦安はまだまだ値上がりしますよ。今のサブプライムショックなど其のうち収束しますから日本経済ももちなおします。暴落などないですよ。モアナヴィラを購入したときも不動産が暴落する暴落するといわれていました。ここにくる心の貧しい餓鬼を相手にするとあとでプラウドかっておけばよかったと愚痴を言う羽目になりますよ。とにかくこんなところで一生懸命人心を撹乱しようとする莫迦にまともな者の見方などこれっぽっちもありません。

２３４<
全く持って冷静に購入しましたが、何かご不満でも？
６０００、７０００万の買い物を血迷って買う人っていますかね。
皆さん、プラスマイナスを吟味した上で購入していると思いますが。


それと内容がワンパターン。
駅から遠いだの、団地だの、もっとマシな突っ込みないのですか？
誰かが書いていましたが、そろそろ撤退したほうが賢明ではないでしょうか？

貴殿の執着心とレスポンスのマメさは評価していますので、
どうぞ安心して他スレへ逝ってください。
貴殿はこの掲示板に多大な足跡を残されたこと、全員が認めてくれると思います。あと、底の浅さもね。

201サンの主婦説うけました。
手前どもは高値踏みで大損こいたとかいう感覚は
ございませんし他に住みたいところが出てきたならば移りますよ。
資金繰りは適当にしますからご心配なく。
思っていた以上によかったので長く住むかも知れません。
最近の書き込みを見ていると安く買いたい人がいっぱいいるんだという風に
想像いたします。

２３４
は旧人だから考え方が硬直的で遊びがないから発想が貧困なんですよ。
まじめに高洲が駅遠距の団地だと思っているのですよ。かれの目には自分の少ない価値観でしか物事を判断できないから一生懸命新説でたかすなど購入するなという。
しかしいろいろな価値観を持っている人間からすると高洲は安い、しかもすばらしく住みやすいよいう答えがでてくる。それがまた彼は自分のことを無視されたと思いさわぐんだよな。

グランデも駅遠だとかさんざん叩かれて、
即完すると、荒しから「なんで？」、「まじ？」
などとレスポンスをもらっていましたね。
やはりこの辺は上級者向けなんでしょうか。

でも知ってしまうと欲しくなりますよね。
荒しの皆さん、新浦安では駅に近いマンションから
駅に遠いマンションへの引越しが現実に頻発してるんですよ。
説明できます？

>245へ
何をもっての2割高なのか教えてちょ！！私＊＊だからさ。

質問
1）適正価格はいくらなの？

2）あなたの住居はいくらなの？

分かり易く教えてね。

よろぴく。

もっと新浦安のお店の情報ほしいですね。

デーツー近くのパン屋（マンションの1階）安くておいしいですね。

お気になので散歩しながら休日に良く行っています。

アトレのお惣菜系も良いですね。

他にないのかな？？？

新浦安ＢＢＳはほとんど閉店状態なので・・・残念。

>>新浦安ＢＢＳはほとんど閉店状態なので・・・残念。

あそこは管理人やスポンサーに少しでも不都合なことは即刻削除だから、最近は誰も情報提供しなくなりましたね。「言論の自由」というか、もっと広い心を持てば良くなるのに・・。

ＯＫストアーはいつ開店になるんでしたっけ？

OK、確か11月じゃなかったっけ？
先週、夕方のニュースでOKの特集をやっていてちょっと好感持った。価格も庶民的だし開店したらエコバック持って通っちゃいそう。
プラウドからは程よい距離なのもグゥー！

1割引になってくれればいいね。浮いた分で何を買うかなぁ、家具と家電？700万がちょっと足りないと気がします。

OKきちんと開店してくれれば良いのですが・・・
幕張のマックスバリュも開店計画が国内不況と方針転換でチャラになりましたね。
スーパーを経営している各企業は新興国への出店、国内店舗は閉鎖もしくは新規出店フリーズという流れになってしまいましたね。

私は決算期二月末ぎりぎりに購入したのでそれなりに、野村にサービスをして頂きました。明海地区の分譲からの移住ですが、前の場所が凄く便利だった分、高洲は普通の街に見えます。明海の頃にはバスは雨でも殆ど使わず、自転車で新浦安駅まで行ってましたが、今はバス停が近いから雨の日はバスで余裕の通勤です。雨じゃなければ自転車で明海〜と1分程しか変わらず通勤できます。間取りも我が家には合っていたので、買って良かったと思っております。日の出、明海はザワザワして落ち着かない感じでしたが、やっと落ち着いた住まいが見つかった感じです。プラウドは果たしてどの位埋まっているのでしょうかね？駐車場の空き具合等みるとまだまだ売れ残っているのかな？700世帯もの皆様と一緒だと住民関係が濃くならずに良いかと思います。200世帯規模のマンションは、ここ新浦安では、人間関係が非常に濃くなりますよ。前回住んで居てそう私は感じました。プラウドは価格が高い分、ご近所に挨拶にもいきましたがそれなりの方がお住まいになってる感じがします。OKさんは11月開店予定なんですよね。まちどおしいです。

当たり前の話ですが、即入居可能と媒体や広告で載せる前から既に値引きは始まっています。現在のプラウドの空室はもう中古物件にあたります。だいたい販売会社の売れ残り物件の捌く値引きの基本額はだいたい３ヶ月たって３００万６ヶ月後で５００万値引きと言った具合で調整しながら、一年後にＭＡＸ８００万〜１０００万位でおこなうのではないかと思います。但しこれから１年後までに順調に完売まで行った場合です。ここは相場の販売額より当初からかなり上乗せをしているので、極端に言えば半年たった値引き額が現在の市場の適正価格になると思います。不動産バブルがハジケ飛んだ今、消費者の目は価格にシビアにならざる負えないですから。

昨今の社会情勢では、コンプライアンスが非常に厳しくなっており、値引販売は２重価格違反になるため困難となっていると物の本にあります。（開示値下げならＯＫ）
なので259さんはサービスと書いてると思われます。

サービスは、得意先には普通に行われる商行為なので違反とはならないでしょう。
粗品から豪華な贈答物まであるし、他に合法的な方法も考えられます。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

値引き物件は売れ残りだから値引いているのであって先に購入している人達はうらやましく
ないんではないでしょうか？（金額だけなら安いほうがいいですが）

同じものを大量生産している車と違うんですよ。階数、日の当たりかた、一軒一軒違う
のも解らないのかね。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

値引きをするための、やり方（抜け道）なんて、いくらでもあると思うが。事実、値引き物件も世の中にたくさんあるでしょ。ここもその一つだけど。

結局駅から遠すぎるから買わないよな。
坪単価はやすいけど。

さあーさあー都心マンションより人気の無い郊外型マンション全般は今年の９月頃が在庫調整の山場であると言われていますが、果たして財務体質は健全であろう？野村不動産は高値で仕入れたこの物件を値引きなしで「ゆっくり売り作戦」をどこまで敢行できるか、これから見物です。でも聞く話では既に２ヶ月前から値引きセール開催中とも聞くが・・・・・・

去年の12月の時点でも割引を匂わされた。5%ぐらいだったような。

高値だったけど、２６０（２０１）のような不毛な毎日を送らずに済んで良かった

相変わらずお薦め物件は無いのな。
代替案出せるようにならないと出世しないよ　
頑張ってプラウドに住めるくらい稼いできてよ。　待ってるよん♪

え？
高値掴みって認めてないと思ってたの？
そんな現実逃避した住民はいないよん

ローン返済頑張るよ♪
２６０の家は狭いだろうけど原資回復頑張って！

２６０がもっと家族と楽しく過ごせますように。

新浦安はこれからですよ。まだバブルになっていないです。いま値崩れしているところは郊外や高くなりすぎたところばかりですね。
ほんとうにみなさんが欲しい地域はまず下がっていないです。ほんとうにいい物件が暴落しているならおしえてくれよ。私は購入したいよ。プラウドがほんとうに値引きしているのか？してたら購入したいね。

値引ですが、
・新築（一般的には竣工前）、新古（売残り）、中古（売残＆セコハン）
・大手（法令順守）、中小（法令無知・無視？）
・抽選（公平な告知販売？先着もある）、個別（先着や相対販売？）
・値引き（定価からの内緒での個別割引）、値下げ（価格改定による公平な値下）
・地価部分（通常、規制により値引不可）、建物部分（評価は別）
・現金割引、各種サービスによる実質値引
・一般顧客、得意先顧客
などを組合わせたうえで、かつ、その時期の不動産市況と個別物件事情を考慮して、始めて語れるのではないでしょうか。

今回は、青田販売でしたが、竣工後の販売も正統な販売なわけで、未販売であれば新古でも中古でもありません。その場合には、価格改定（実質値下げ）となりますが、中古（1年だったかな？）前に、説明のつかない大幅な値下げ（いくらからかは不明）を行えば、既購入者からクレームもつきますし、遡っての対応も必要となります。
※埼玉西部のなんとかという田舎の物件がそれにあたる。
　裁判で勝利した住友の物件は、時間が経過して中古扱いだったはず。
　中古なんて、何でもありだし（但し土地価格部分は別）、只でも要らない物件（住まないのに費用負担だけ発生という意味）だってある。

抜け道といっても、サービス（オプションや各種費用など）での方法にしても国交省などの指導当局の範囲内でしか出来ないはず（何でもありの中小は存在するかもしれません）。

野村さんも一昔前は何でもありだった様ですが、ブランド力がアップし、上場までした現在がどうなのかまでは知りませんが、、、

無いこと無いこと書いてるかもしれません。
まあ、当たり前のことだろうと言われそうですが、「良く考えて下さいよ」という再投げかけと理解して頂けたら幸いです。

暇をみて、南千住に対抗できる物件を探して見ます。
慣れれば良い地区ですよ、最初は違和感があるかもしれないが、今は、普通には他地区との違いも感じません。
大阪の動物園前で下車して感じる雰囲気と同じ、同化出来る人には最高かも。
お勧めだったのに残念！などの諸条件の組合せがあったうえで、

↑
あっ、最後に変なのがついたので無視ね。

それから、雰囲気の違いを実感するには、ファミレスにいくといいよ。
客層の雰囲気は今でも明らかに違います。

そろそろ新浦安住民（新町）の所得層も改定の時期に来てるということでしょうね。
3000-4500万までを購入する所得層ばかり→6500から7500万程度へ

それが売れないから困っているわけで。

↑
それは、千葉という冠が頭につくから。

広範囲でマンションを探す多くは地方出身者であり、東京に出てきたのに買う家が千葉。
西日本出だと神奈川は考え、北日本出だと埼玉は考えるが、共に東側の千葉は想像すらしない。
今でも、千葉県の宛名には抵抗があるし、習志野ってどこにあるの状態、船橋の向こう、こちら？
地図で見てもすぐに忘れる。
実際は羽田でも東京でも便利だが、怒られそうだが、自分が持ってたイメージと本音です。

そうなんですよね〜、私の最初はどこ？ここって感じでした。
また徒歩２３分、バス８分といわれて唖然としたのを覚えています。
まさかここに住むこともないと思ってたんですが、現地を見て一目ぼれ。
当時は賃貸でしたけど。
以来８年住んでますが、もう他行けませんね。
本はカバーで判断するな、身にしみました。

178です。
それと、業者サイト（yahoo不動産やリハウスなど）で物件検索する際、千葉は頭にないので、検索条件に引っかからなかったです。
現状でも、まず聞いてくるのは地域か路線だし、千葉は一番下にしかない。
そこらも販売に影響あるかな。

販促を考えると、
まず、千葉を条件選択させる工夫（まずはこれが一番）。
電車と坂が悲惨な○○都市線は、電鉄によるイメージ先行でしたからね。
そういう意味では新浦安だけが頑張っても力不足かな。多くの人は、TDRしか頭に浮かばない。

次に、多くの人が乗ったことの無い京葉線（自分がそうで、TDLは車のみ、千葉出張は総武線）やバスなのどの利便性の実際のアピール（ビデオや実ツアー？）。

利便性だけでいえば、京葉線は東西線と比べると比較になりません。
治安の悪い（痴漢が出る）○匿でさえ利便性で賃貸する奴は多い。
新浦安だけを対象にすると、東西線の枝線を新浦安まで引込み誘致したら狂騰するよ。

出鱈目だけどね。

一般的には新浦安で駅近なら良いね！
で、徒歩圏内以外のマンションはちょっと・・・というのが普通。

ここは中古では下がっていくだろうね。

新浦の駅近はこれぞと言って特徴がないな〜って。
利便性を優先するなら京葉線でない方が良い、そんなに広いわけではない、
そういう価値で比較すると都内（豊洲とか）に負けそう・・・などです。

あくまで個人的意見です。

確かに安くはないですよね。
私には一生ものです、間違いなく。
でも、隣りの江戸川区と比べても坪単価は安いです。
子供の通う周辺の学校もとても良くできているし
目の前を含めて公園はいっぱいあるし
何よりも治安の面で周辺の他の市区よりかなり良いです。
住み心地は快適ですよ、ホント。

3年間探し続けて決めたマンションでしたが
良かったなぁというのが今の感想です。

今後の物件価格はどうなるかは分かりませんが
新浦安で中古を待つならばチャンスはあると思いますし
なんともいえません。
ただ、これだけの大規模でこの雰囲気で新築。
みなの意識も高いし挨拶しあう住民の方々も良いし
なにより公園で子供を遊ばせている周辺の戸建てやマンションの方とも
ここに住んでいるだけで共有でき話ているうちに親しくなれる街なんです。
今、ここに住めることが良かったなと、単純に思います。

まあ、値引き、値引きっていってもね・・・
周辺の築3−5年の中古マンションがこの市況でも新築時の価格+1000万円で取引されているのに
そうは簡単に新築が値下げできないよ。
まずは中古市場が新浦安でも大きく落ち込んでからでしょう。
モアナヴィラも久しぶりに一件の中古出たけれど幾らだったか知ってます？
ちょっと他とは違う街なんですよ、まだ。

売出金額＞成約金額

ふと、思ったんだけど、発想を転換して、
売残りは中国に行って売り裁いたらどうかな。
・金持ちは半端じゃない。
・金持ちの人数が１億からいる。
・本音では親日家も多く、国外への避難も視野に有る。
・他国よりも本国に近く、人種も同じ。

・日本は何といっても治安が良い。
・許容範囲な広いマンション。
・海が見える。
・投資物件としても、未完であり可能性を秘めている。
・誰もが知っているアジアの代表的リゾートTDR（本物かつ香港と違い質が良い）がある。
・成田、羽田に便利で、アジアのコアの一つ東京にも便利。
・親族、知人を招くホテルも近隣に多数ある。
・維持費が安い。

・既存住民のメリット：管理費、積立金は高く設定し前受けするとして、
　　　　　　　　　　　２台目駐車場が借りられるなどがありそう。


ここなら、彼らが全部買ちゃうかもよ。

プラウド、ひょんなところからあっさり完売してしまうかもしれませんね。
シーガーデンとかも入居がはじまってもなお売れ残りありましたからね。

実物を見れば欲しくなる人がたくさん出てきそう。
値引きするよりは、どこかの法人にまとめて売ってしまったりして。

新浦安の知名度もまだまだかな。
この間、総合公園を散歩していたら、明和地所の今泉のおじさんが
外人を大量にひきつれて新浦安の投資価値を説明してましたよ。

中国だけでなく、油で潤っている国々の方々が目をつけるやもしれませんね。

明和地所どこに投資するんだ？

今度の入札地？

プラウド

今泉さんですか、
普通の発想が出来る人は、当然に同じことを考えてるんですね。

日曜に行った食堂（レストラン？）に「浦安に住みたい（かな？）」という情報誌を読みました。
今泉さんがお金のことを書いていました。
なかなか、良いことを書いてましたね、細かいことや色々あるでしょうが、
株の話はどうでもいいけど、この人お金のなんたるかを知ってるなと感じました。

値引を騒いでいる人も、それが分かるようになると良いのに、、、

私の新浦安埋立て地帯の印象は次の通りです。まず災害が起きれば大波小波の陸の孤島と化す土地である事は周知の事実。一先ず交通機関が麻痺すれば非難するにも自身の足を動かし雑踏の中を立ち往生。これは京葉線が動かなくなるだけでこの有様。天災の影響が軽微に終わったとしても、地面の液状化現象は年々進行している状態。ただこれらを納得してでも住みたい人々がいるのも事実。最後に強風と塩害（車は月に３回は水洗い必至）をお忘れなく。放って置くと必ず錆びます。

結局、ブランド品も消費者にそっぽ向けられれば、その名（土地）をさんざん叩かれけなされるんですね。今じゃプラウドどこの地域へ行っても建設されてるもんね。ブランドが失墜する時は無残ですね。

結局誰もモデルルームで残戸数確認してないんだよね。なんじゃそりゃ。

まぁ最後は完売するでしょう。そりゃサービスとか何とか付けるかもしれないけどね。
だって、掲示板に出てる多くの住民（ほぼ全て）が住み心地非常に良いと言ってるし、
周辺住民からも良い街よと言われているし、興味が無ければ寄り付くはずがない、
やたらプラウド調べてる荒らし（値段下がったら買いたい人、購入者予備軍）が
めちゃくちゃいるし。

ちなみに自分は1期1次申込みなので、自分の好きな住居・間取り・色等オプションを
全て自由に選択して、入居して大満足しています。
それだけの自由を取れたから、4,5百万円高くても別にOKでした。

＜ルアー＞　まぁ収入に余裕があるからね。金で自己満足を買えたってわけだ。

ここは高値だったかもしれないけど、まわりを見るといまだにオプション工事を
やってる家が多い。
７０００万の家に、さらに１００万単位でカスタマイズしてるところあるからね。
高値とかのレベルじゃないよ
そういう人にとっては値下げなんてホント誤差なんだろうな。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

南千住って、山谷地区だよねえ・・・。
ちょっと永住の地にするのは、ねえ。

野村は、700世帯竣工前完売なんてもともと想定してないよ。
わたしはマンション業者出身だからよくわかりますね。
もともと完成後の販売を想定してます。
どなたかが仰っていましたが、完成後の販売自体普通のことです。

私個人としては、値下げしたところで懐も精神的にも何の影響もありません、値下げを必死に訴えている層の違う人は、同じエリアに住んでほしくないのでぜひ購入せず、どっか他の満足できるとこにいってほしいですね。背伸びして買われてもそれこそ価値が下がるので。

塩害のこといってる人いましたね、いまどき間違いなく錆びるって、どんな車に乗ってるの？
錆びるわきゃないだろ！
車屋も経営している私にしてみれば、超笑える。
錆びる車って大衆車でもいまどきないね、昔とは塗装が違うつうの。
または事故って塗装面の剥離があって保護質を失ってさびが入ることはあるよね、それって修理しないからだよな、修理もできないってことなのか？

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

＞＞293同意

住んでる人々は満足してるから良いじゃん。
ぜひ収入の安定した気持ちにも余裕のある検討者の方は購入されたし。
早い者勝ち！
高層階に住んでますが、超快適だよ。

間違えたぜ298同意

293カモーン

＞＞293君の車種は？

新浦の車って月3回洗車しないと必ず錆びるか？
住んでる人どうよ？
ありえんと思うが。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

＞293
地面の液状化現象は年々進行している状態。
って意味わからん。
液状化って年々進行するのか？

私：土木工学専攻

第一期販売時の営業トークでは秋には完売し、次の物件に移りたいと言ってました。
あくまで営業トークなので、その真意は計りかねます。

あと、塩害による車の錆は、あると思いますよ。
購入後４年で、月１回位しか洗車しないのが原因なのでしょうが、
ナンバープレートをとめてるネジ、ボンネット内部の塗料のない部分に目に付きます。
流石にボディー塗装部分は目に付きませんが、、、

ナンバー理解できます。ただそんなに早く？
ボンネット内部理解できませんね。
私は知り合いも含めて聞いたことないです。

組織経営から考えればわかります。
もともと前のMRは撤去時期が決まっていて、今のMRに移設するにあたり竣工後の販売を想定していなければ予算を確保しなければならないわけですが、その場合往々にして棟内モデルルームと販売事務所になることが殆どです。
現地MR移転に伴い仮設の建物を準備したこと自体、最初から竣工後の販売を想定し予算が取られていたということです。

このマンションの功績は新浦安の中古マンションの価格を５００万〜１０００万上げたこと。
昨年の秋までに売却した人は皆感謝している。
もうその効果無し。
販売価格は１０００万〜１５００万相場より高い。

>>わたしはマンション業者出身だからよくわかりますね。
>>車屋も経営している私にしてみれば、超笑える。

住宅屋さんご出身の実業家なんですね！！そんなお金持ちとご一緒のマンションに住めるなんて夢のようです。
でも、もう少しお言葉遣いを丁寧にされないとチンピラと同レベルですよ。

と、釣られてみました。

サブプライム問題で不動産市況がどうのって話が結構多いですね。金融市場のことを全く分かってないメディアの適当な記事でおろおろしないでください。あれはただ単に、ベアースターンズ出身の大手ヘッジファンドが自分の投資利益の為にマーケットを動かしただけです。実態は何も変わってないのに、巨額の売り仕掛けに踊らされてマーケットがあたふたしただけです。ましてやはるかかなたの日本の不動産市場になんの影響があるってんですか。
＞ニューヨークを拠点とするヘッジファンド、ポールソンの創業者、ジョン・ポールソン氏（52）の昨年の報酬は37億ドル（約3800億円）で、業界トップだったことが、インスティチューショナル・インベスターのアルファ誌の調査で分かった。ポールソン氏の運用資産280億ドル規模の運用会社は2007年に米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン関連資産の下落を予想して利益を上
げた。07年１−９月の同社の手数料収入は約27億ドル。ポールソン氏は元ベアー・スターンズのマネジングディレクター。

モアナヴィラが販売されていた時もどこからともなく湧いてきて高値つかみだとか、あらゆるネガティブなことを言いまくった挙句結局その時が不動産の底値でした。新浦安の高須はこれからの街です。今現在のプラウドの価格が適正価格だと思います。

不動産の底値はレジアスの時。

高かろうが何でも良いと思うんです。
価値観の問題なので、値崩れなんか気にしない買いたい人は買う、買えない人は買えるところを探す、値が下がりそうだから待つという人は待つ、それだけのことです。
ただ、値下がり期待者には購入して欲しくないですね。どなたかも仰っていましたが背伸びして購入された方とご近所になっても、嬉しくないし。

野村さん是非値下げしないでがんばって下さい。
購入者の中には一生懸命がんばって買った人も多いはずなので、そういう人たちの気持ちを考えるとがんばって欲しいです。
私個人としては、値下げすると思ってないですけど。

実際プラウドが値崩れするかどうか知らないけど、すでに住んでる私たちにしてみれば幾らさがろうが屁でもない（関係ない）。
快適に暮らせることが一番なので。
ここで必死に値下がりを煽ってる人たちは同じマンションの住人としては来て欲しくない、そう思うだけです。

駅から遠いから価値がないなんて言ってる人は、ここに張り付いているのは意味がないと思うんですよね。
要は、ケチつけてる人は購入検討物件として視野に入らないということだから、他のマンション探すのが正しい。
いつまでもここでケチつけている行為自体意味がわかりませんね。
そういう人は、プラウド買いたい値下がり期待組みなんですかね。。。（必死ささえ感じますから）無駄な努力だと思います。

単に荒らしなら解りますけどね、楽しいですからね。（でもこんなとこでしか楽しめない可愛そうな方々です）

何れにしろ購入検討レベルで勉強したささやかな知識で相場がどうの言たり、駅が遠いだの、液状化がどうのネガティブなこと言ってる人の意見より、我々居住者の満足度が正しいと思います。
背伸びしなくても買える層の検討者の皆さんは、住んでみればよかったときっと思いますよ。

日の出に住まわれていたときからあのような感じだったのですか？

＞野村さん是非値下げしないでがんばって下さい。

これは無理でしょう。
もうこの価格で買える購入者があまりいないですし、
完成物件、入居済み物件を定価で買おうとする人もいないでしょ。
たとえ頭金を潤沢に用意できたとしても、価格交渉は必ずします。
家電製品ですら表示価格から値切ろうとするんですから、何千万の物件なら尚更。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

>>316
>背伸びして購入された方とご近所になっても、嬉しくないし。

いくら売り言葉に買い言葉でも、これはちょっと・・・

「お宅は何階の部屋？」　ママカースト制の終わらぬ地獄

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

いまだに案内チラシが来るけど、パン無料とかバターやジャムも無料などはやめた方がいい。
折角の高級感が台無しだし、逆に真の購入検討者が引いちゃう。
販売方針センスなし

>316
背伸びしてもこの物件買えるだけすごいんでねえの？
やっとの思いで買った人だと想像すると良い人ではと思うけど？
逆に金持ち気取りの方がやっかいだよ。
住人同志で格付けでもすんのかね？カードに部屋番、年収、ローン残高明記かね？
うちは何番かな！

>背伸びして購入された方とご近所になっても、嬉しくないし。
どの物件でも背伸びして購入された方がたくさんいるのでしょうね。
そういうお考えをお持ちの方が多分、同じ言葉を言われない所にすまないと気がすまないのだろうね。

>322

こういうの見ると、ほんと女性って・・・　って思うよね
どうでもよくね？　って思えないのかな
うちの嫁もそうなんだが・・・　orz

まぁ、日中も顔を合わせることは避けられないから、しょうがないのかなぁ。。

>>パン無料とかバターやジャムも無料などはやめた方がいい。

近所のママたちが楽しみにしている週末無料イベントなのだから
いいんじゃない（笑
飲み食い目的の冷やかし客でも、MRがガラーンとするより
サクラ効果があっていいと思うけどな。

まずは母数を増やさないと。
購入された皆さんもその母数に入っていたのだから。

ちょっと同意できませんね。
君臨よりみんなに臣服したいと察しましたけど。

俺も、初期の頃はアク禁喰らいまくってたけど、最近アク禁はゼロ。
投稿内容を考えてるからね、デベ批判もしたけど合理性のあるものは残っている。
全くデベよりとも思えんのだが、、、

最近も、削除覚悟でビビリながら投稿したものが、長いこと残っていたり、ギャグなのに瞬間削除まであった。
わからんのは、削除する担当がどこに何人いるのかだ。
想像はするが、実態がわからん。

ところで、プラウドから思い切り悪態をついたらどうなるんだろうか？
全員がアク禁なのか、ファミリータイプなので個別なのか。
誰か実験報告してくれんかのう。

>>327
スレチだけど、こういう記事鵜呑みにする人も
なんだか・・と思います
何が目的か知らないけど、煽ってるだけという感じ。

ママ関係が難しいのは実際には子育て方針の違いとかであって
カーストとか収入がどうこうなんて身近では聞いたことない。
ＶＥＲＹとかもそうだけどマスコミって現実とは全く別の世界を
作って勝手に言葉作って遊んでるよね

マスコミに踊らされるのはいただけませんね。
色々な分野に対して素人である記者が聞きかじったことについて
誇張したり面白おかしく書いたりしてる。

そういう意味ではマスコミの役割は終わっているのかもね。
（1人がカバーできる範囲には限界がある）

これからは集合知の時代でしょう。

こちらのマンションを検討し、購入しようかと思っていましたが、
マリナテラスついに発表されましたね。
早速資料請求をしました。低層魅かれます。

マリナテラスはほとんど１億の部屋と聞いたけど、ホントにそんな値付けにするのかな？
最初から高年収しかターゲットにしてないと言っていた

5千万台がないのが良いですね。
そんなマンションを待っていました。
新浦安を大変気に入っているので是非購入したいですね。

どこにマリナテラス発表されているのでしょうか？

マリナテラスの話が出てますが、周辺マンションの友達からモアナの横にマンション建つかも？と聞きました。学校予定地と聞いていたのですが・・・どなたかご存知ですか？

学校予定地の隣の鉄鋼団地側に多分立ちます。（企業庁に対して５月中旬に土地の入札予定）
JAL社宅跡の、マリナテラスは下記
http://www.marina179.com/

モアナの隣ではなく、プラウドの隣ですよ。
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_gyoumu/ippan080229/map.html

5千万台どころか最低価格は8000万くらいだろうとプラウドの営業は言っていましたよ。
土地の取得価格と総戸数から逆算してそんなもんだと。
プラウド南西の土地もぜひ取りに行きたい！と言っていましたが、プラウド残戸数も気にせずにマリナテラス販売開始そして入札地と野村はイケイケどんどん！なのでしょうかね？
販売苦戦（？）している有明や亀戸のマンションはココに来てCM流してるけど、プラウドはやらないよね。デベ本体のCMは一時期流してましたが。じっくりゆっくり売っていくつもりなのかな？

新町の土地は限りあり、近いうちに枯渇することが見えている。
土地を独占した後は、何か切り札があるのでしょう。

今の不動産の値下がりは一時的なものと思っています。当然野村不動産のトップも先を見ていると思います。プラウドが安く供給されることは絶対にないですね。これがわからない奴は相も変わらず割引などと子供の意見を吹聴する。

こちらのマンション、駅からの距離を重視する人にとってはほとんど魅力を感じません。
値下げされたら皆が欲しがる、という単純なものではないと思います。

ネガティブ投稿をしている人たちも、この掲示板を見て野村が値下げするとは
さすがに思っていないのでは？
今までの強気な販売戦略は、一部の周辺住民の反感を買っている面もありますから
売れ残りがでている現状に好奇の目を寄せているだけだと思います。
実際、「またプラウドのチラシが入っていたね〜」なんて話題は
近所の世間話で時々出ますので。

個人的には、新浦安のイメージダウンにならないよう、早期の完売を願っています。
（幕張近辺のマンションの販売会では、プラウド新浦安の現状と比較して
販売を煽っているようなので。新浦安市民として悲しいですから。）

>>354
今までの強気な販売戦略は、一部の周辺住民の反感を買っている面もありますから

なぜ強気の販売戦略が周辺住民の反感を買うのですか？
周辺住民とは、周辺の賃貸住民の事ですか？

＞＞今までの強気な販売戦略は、一部の周辺住民の反感を買っている面もありますから

意味が分からない。もう少し説明よろしく。購入検討者でもない周辺住民がなぜ販売戦略に
反感を？

周辺住民の反感
同業者も驚いたという野村の落札価格で

１．グランデなども野村の高値落札により、販売価格が引き上げられた模様。
２．期待していた周辺賃貸、住み替え希望住民がプラウドの想像以上の高値で購入出来ず。
３．プラウドの値段で他の中古価格もかなり強気に。

などにより、住宅取得前後の周辺住民の中には反感を持つ人がいるということでは？

野村不動産のHPを見てみました。

NOMURA　REALESTATE GROUP
GROUP　SPILIT

[未来志向]
「未来に向かい、進化し革新し続けることが企業が存続していく必須の条件です。」
停止は退歩を意味する。

[ナンバーワンブランド]
ナンバーワンという言葉に、「常に謙虚な心で、高い目標を自らに課し、やり遂げる」
達成した者のみが、その次のより高い目標を掲げることができます。
だそうです。

一方の三井不動GのGROUP MISSIONも似ていますが、微妙なトーンの違いを感じます。
長谷工は見つけられませんでした。

個人的主観、及び推測です。

以前にプラウドの土地への入札価格について、
当時の２番手は三井ではないか？価格は２００億ちょっとではないか？と
話題になりました。

もし、それが真実ならば三井が開発したとしても
ほぼ同様な価格帯になったものと推測されます。
しかも、モアナ・グランデと連続での開発であり、
両物件と差異化する為にさらなる高級路線へ進んで
いったであろう可能性もあったのではないでしょうか。

中心となって新浦安を創り上げてくれた
三井は個人的に嫌いではありませんが、
新浦安に新しい風を吹き込んでくれた
野村にも頑張って欲しいと思う今日この頃です。

>>357

つまり、不動産を転売したい周辺住民や、賃貸に出したい周辺住民には歓迎されるようなことだね。
単に買う側だった者が買えなかったのはプラウドの販売戦略のせいだと言っているだけか。あほくさ。

＞以前にプラウドの土地への入札価格について、
＞当時の２番手は三井ではないか？価格は２００億ちょっとではないか？と
＞話題になりました。

２番手はオリックスと大京の連合です。価格は仰るとおり２００億強。三井は３番手で１８０億かなんからしいです。いずれにせよ大手デベがこぞって２００億前後の値を付けた土地です。これが適正価格と言わずして何と言う？誰が作ったって高級物件ですよ、だって５０００万円台の物件で回収できる土地じゃないじゃん。最初っから７−８千万を中心にしたマンション計画ですね。一部メディアは”地価は下がり始めた？！”なんて言ってるけど、んなことないですね。世界的に不動産価格は上昇してるしアメリカのサブプライム物件以外はこれからも堅いでしょ。アジアなんて相当なもんですし、しかもまだまだバブルとは言えない水準。ただみんなが数年前のデフレ環境に慣れちゃってただけですね。事実、JAL社宅の物件は８０００万から１億が中心でしょ？プラウド南西の土地もこれから落札ですね。さすがにあそこは鉄鋼団地に面してるからプラウドよりは安いかもしれないけど、意外とそんなん関係なしに更に高く付くかもしれませんね。そうなったとしてもなんら不思議ではないです。

あの土地はプラウドより眺望がよさそうだから、我が家は今から目をつけています。
前面にオーシャンビュー保証！

周辺住民が反感？
むしろ感謝ですよ

私は転勤で売ってしまいましたが、プラウドのおかげで
良い値段で売れました。

転勤が無かったらそのまま居住、もしくはプラウド住みたかったんだけどな〜

354です。
反感というのは言葉が悪かったかもしれません。気分を害された方、申し訳ありません。

357さんがフォローしてくださっていますが、
・野村の（驚きの）入札価格およびプラウドの価格設定が、新浦安の相場に影響を及ぼしたこと
・しかし、その設定価格では完売することができず（しかも１割以上が売れ残っていると推測される状況）、新浦安の相場が世間相場からずれていることを浮き彫りにしてしまったこと
・結果として、上昇気流にあった新浦安のブランドに、天井を作ってしまう形になったこと
などを面白くないと思っている人は少なからずいると思います。

加えて、ヨーカドーでのティッシュ配りや週末イベントなど、市内住民に向けての
プロモーションも必死さがネタになってしまったり。
近所の話題にプラウドがあがる時も、みなさん、クールに静観されているように思えます。
個人的な主観も入っていますが。

プラウド売れ残りについて私はこんな推測をしている。

まず、新浦安という場所。
確かに人気はあると思うが所詮は千葉県。
なんだかんだ言っても東京西部や横浜から新しい住民を引っ張ってくるには弱い。
八王子出身の私の友人は「東京を越えて東に住むという選択はありえない」と断言しているし、
同様に千葉県出身の私自身には埼玉、武蔵野という選択肢はないというのが本音である。

それを裏付けるのが入居にあたってのホームウォーミングパーティで
話をした７家族が揃って浦安市内からの転居だったということ。

おそらくプラウドの購入は浦安市内での移住組、
および比較的土地勘のある江戸川区、市川市、船橋市等の
周辺市町村からの限られた流入に支えられているものと推測される。

その様な限られたパイの中で６０００万以上の物件を購入できる層は自ずと限られてくる。
そして、既に新町の開発は最終段階。
おそらく価格設定云々というよりも、単純に新浦安に住む意思があって、
かつ購入可能な層が減ってしまったというのが根本的な理由ではないだろうか。

グランデ、モアナ以前に竣工されたなら、完売の可能性もあったと思われる。
現状、魚のいない所に撒き餌したところで水揚げは少ないというのが現実ではなかろうか。

この春に新浦安来られた転勤組みの皆様が、この街を気に入り
プラウドに触手を伸ばしてくれることを期待している。

7年前八王子から引っ越してきました。
前の車に八王子ナンバーくっつけたままでしたよ。

近郊のマンションの買主は地元がかなりを占めるのは常識です。逆に横浜だって浦安をそうそうひっぱてはこれない。それでも私の回りは横浜、新宿、豊洲、いろいろな方がいますよ。皆,新浦安の方が気にいっている。

売れ残りは、パークシティグランデに比較してやや割高感（駅からの距離、電線埋設などの環境）があったことかと思います。それでもここまで売り切ったのが逆すごい。

グランデ並みのの価格か、立地がＭＥ内かどちらかがあればもう完売していたでしょうね。しょうがないですよ。時の運と割り切れば全然問題ない。グランデにはない共用設備もあるし、海際施設など将来性もあるし。

こちらの物件、１月くらいからずっと迷っています。
何度もモデルルーム＆完成済みの部屋も見せてもらい、
南西高層階の海と湾岸都心を望む景色と空の広さがとても気に入って、
判子押す寸前までいったのに、どうしても決心がつかなかったのです。

その大きな理由が自分が単身者であること。
単身で１００平米以上の部屋なんて必要ないと思う人もいるでしょうが、
人間、一度広いところに住んでしまうと、レベルは落とせないもの。
現在住んでいる８０弱より広いところで、東京湾岸の勤務地への利便性、
そして何よりも自分の予算内に収まるという点で、こちらの物件は
本当に魅力的なんですが、新浦安は、明らかに“ファミリーの街”。
現在新宿で気ままに独身生活を過ごしている自分が、どうしても
浮いてしまうような気がしてなりません。

もちろん、コミュニティのルールはきちんと守りますし、大勢の
人間を呼んで騒いだりして住民の皆さんに迷惑をかけることは
絶対にないのですが、基本的には
挨拶以上のご近所付き合いは、できれば避けたい性質です。

別に気にしなければOKという問題でしょうが、買うとなれば永住する
つもりですし、新浦安という独特のコミュニティの中では単身者か
ファミリーかというのは大きな要素のような気がするのですが、
こちらを契約、もしくは既に住まわれている方で単身者の方は
いらっしゃるのでしょうか？？

単身でこの広さですか、、、羨ましい。
私は単身ではないので求められている回答とは違うかもしれませんが、
住んでみて、子供を介して仲良くなることはもちろんあるのですが、
基本的に人の生活エリアに土足で入ってくるような人が居ないというのが、
我が家のお付き合いの中での感想です。

きっとほっといてくれると思いますよ。
子供達から元気に挨拶されたり、、、なんてことはあるとは思いますが。

後は、１人だとどうしても家族で居るより静かなので他人の家の生活音は気になると思います。
ファミリーが多いので、その点気になさらないのなら、、、どこも同じなような気がします。
子供の声を聞くのが嫌いなら、お互いの不幸になるので、ファミリーの多いところは避けたほうがいいと思います。

本当にこの景色にはいやされれています。
駅から遠くて不便とか良く言われていますが、
通勤していない主婦の感想としては、
家が汚れない！！もちろん誇りは出ますが、掃除しても使い捨て雑巾とかが黒くならないのは、
空気が綺麗なのかしら？と思っています。

参考になる話でなくてごめんなさい。

＞＞３７０さん

　早速のお返事有り難うございます。
　いえいえ、実際に住んでいらっしゃる方の温かい、そして、
　率直なご意見、参考になります。本当に有り難うございます。

　子供は決して嫌いではありませんし、音に関しては鈍感な
　ほうなので（笑）大丈夫かと思います。

　むしろ、周りの同じような独身仲間から、新浦安の
　ような家族のための街では、いい年した単身者は、後ろ指
　さされるよ〜！だの、ひそひそ噂話の対象になるんじゃない？
　なんて、結構真面目に言われて、こちらが拒絶されるのではと
　不安になってしまった次第だったんです。特に、この物件は、
　現段階では、浦安でも隔絶された地域に建っているので。
　
　でも、こういう書き方をして、他の購入検討者の皆さんの
　気に障るかもしれませんが、このクラスのマンションを購入でき
　る方たちは、お子さんの躾もきちんとしているのももちろんのこと、
　何よりも、おっしゃるとおり、他人のプライバシーにどかどかと
　土足で入り込んだりしないのでしょうね。

　
　＞＞空気が綺麗なのかしら？と思っています。

　そう！私も初めてモデルルームを訪れたとき、駅に降りて、
　真っ先に思いました。都心から近いのに明らかに空気が
　きれいだなって。新宿に住んでるから尚更そう感じたのですが・・。
　海風が悪い空気を運び去ってくれるのですかね？

　他のマンションもさんざん見てきた今、改めて、こちらに対する
　思いが強くなってきました。本当に有り難うございました。

　問題は、残りの部屋で好条件のものがまだ残っているか・・ですね！

>369＆371さん。
うーん、どうでしょう。私としてはお薦めするか微妙な所ですねぇ。

このマンションは非常に住み心地よいです。緑多く海近く散歩は気持ちいい。カフェの
パンはかなりおいしいし、バス便も朝は快適。エレベーターが各階４戸で共有で廊下を
通る人も限られている。住民の方は極めてまとも。
リゾートホテルに住んでる感覚と言ったら言い過ぎ？でも、ゴールデンウィークは、ど
こにも行かずに家でボーっとしていたい。あー買ってよかった（＾o＾）

だけど、お独り身で慌てて買う必要性という意味では？いかがでしょう？
首都圏マンションの在庫は積み上がり中で、今後供給大需要小から価格は低下傾向です。
今ここで決断されなくても、中古なら良い物件は絶対に出てきますよ。どうしても新築！
ということであれば話は別ですが、もう少し待たれてもよいかもしれません。

不動産は縁のものです。ご自身が気に入れば、それが縁なのかもしれません。
ご縁があってご近所になられたら、どうぞよろしくお願いしますね。

３６９さん、うちも家族ですが、単身の方にもいいと思いますよ。

以前も、８００世帯程の大型のマンションにいました。
そのマンションの感想でいうと、大型マンションだと
人付き合いをしたい人は、友人を探しやすいし、
干渉されたくない人は干渉されなくてすむということでした。

うちは共働きとしてそのマンションに住み、子供ができるまでは、
挨拶以外は誰とも付き合いしてませんでした。
忙しかったので干渉されたくなかったし、ほっといてもらえるのが心地よかったです。

しかし、子供ができると周りに友人が欲しくなり、
そうなると、すぐに友達ができました。

ここがこの後どうなっていくかは分かりませんが、
周りに単身者がいても気にしたりしないと思います！
良い縁があるといいですね！！

私見ですが、新浦安で独身生活というのも悪くないと思います。ただ、平日昼間はファミリー感が高い町なので寂しいかもしれませんね。平日夜と週末中心でいらっしゃるなら全然アリじゃないですか？

>>３６９さん

平日ファミリー感。
私個人的には、朝の出勤時間帯に一番感じるかな。

7:30-8:00頃の小学校の登校風景。
通学区ではありませんが、高洲小児童の登校風景が
エントランス車寄せ付近からよく見えます。

一方、プラウドからは高洲北小へ通学な訳ですが、
子供達の待ち合わせグループが沢山あちこちに。
また同時に、おかあさま方が朝の送り出しで１Ｆまで大勢出てきていていますので、
尚更結構エントランス周辺はにぎやかですよ。
さすが、大規模な物件と納得してしまいます。
（負けず劣らずシャトルバスへ乗車する皆さんの列にも大勢の方が。。）

詳細は書きませんが、高洲北への新入学・転入の人員数について聞いたところ、
えーーっと個人的には驚くほど多かったです。
まぁ、１割の世帯に小学校通学児童がいても、単純計算で７０人以上ですからね。
幼稚園、中高...etc入れると。。

でも、お子さまが独立されたご夫婦や新婚さんらしき方も多いので、
様々な生活スタイルを謳歌できるこの地で生活をスタートする事。当然熱烈歓迎ですよ。

プラウドではないですが、１００平米マンションに独身で住んでる友達いますよ。
独身でもDINKSでも、そんなに住み心地は変わらないような気がします。


個人的には、独身の時は飲み行ったり、家には寝に帰るだけだったので
たとえ大規模マンションであったとしても周りの状況は全く気にならないんじゃないかな？と思います。

私が独身でこのマンションに住んでたら、（普通の常識の範囲で）友達たくさん呼んでホームパーティーしますし、スカイラウンジ借りたりすると思います。
来客駐車場もあるので友達も呼びやすいと思います。

リフレッシュにリゾートトラストのエクシブやハワイのコンドミニアムを利用していますが
ここに来ると行く必要が少なくなりそうです。
コンドミニアムステージというネーミングは本当にマッチしていると
住んでから改めて思い出し、なるほどと納得しております。
もっと早く新浦安住民になりたかった。
こんなところがあるなんて、後発ですがここに住めて本当によかった。
お隣にも素敵なマンションが建つとよいですね。
ところで最近までご検討の方でにぎわっていましたがその後どうされましたか？
本当は後どのくらい残っているのでしょうか。
友達のお知り合いに値引きがあったと聞きました。
竣工済みなので仕方ないとは思いますが野村さんも頑張って早く完売させてください。
個人的にはここの良さがわかる本当に住みたい方に買っていただきたいです。
単身の方、歓迎です休暇にリフレッシュできると思います。
ミストサウナはお勧めです。

浦安日の出の電気屋のウラに新しいプラウドの看板を見つけました。
詳細わかる方いらっしゃいますか？

369＆371です。

　みなさん、たくさんのレス、有難うございます。
　やはり良い環境に住まわれていて羨ましいです。
　朝のバス便も、利用者が多すぎて乗れなかったりとかも
　ないようですね。

　＞372さん

　おっしゃるとおり中古物件の値段も下がり始めているのですが、
　海・広い空・綺麗な空気、それでいて勤務地まで駅から30分で
　通えて広い物件、そして何よりもギリギリ自分の予算内で買える
　・・となると、なかなか無いのが現状です。
　強いて言えば、東雲の某タワー物件も考慮しているのですが、東雲の
　KODAN区域を一歩外に出た途端の殺伐とした風景は、新浦安とは比べ
　ものになりません。

　正直、これまで新浦安という街に対して何の予備知識もなかったのですが、
　これほど、物件そのものというより、環境に魅力を感じたのは初めてです。

　ただ、単身者なので、本当は駅前のエアレジデンスあたりが無難なんでしょうけど、
　あそこは、中古も高い！ですね・・。

　今週末、慌ててモデルルーム行ってきます！

379様
是非是非いらしてください！　大歓迎です。
ほんとにいいですよ〜ここ。
毎日リゾート気分です。
一人で住もうが、何人で住もうがそんなの関係ないです。
自分が心地よければ、それでいいと思います。待ってるよ〜！

377様同様、我が家もオプションでミストサウナつけました。
バスタイム充実のため、浴槽で聞けるCDプレイヤーも買いました。
些細なことですが、幸せな気持ちになります。

>>378

日の出のＪＡＬ社宅の敷地を分割した中に野村が建設中のマンションでマリナテラス新浦安です。
342あたりでその話題がでていますよ。

昨日、携帯の留守電に営業さんから案内があった。
モデルルームのみの見学（資金相談や返済シミュレーションなど無し）の
見込み度ゼロの客のところまで攻勢をかけてくるとは・・・

うちは連絡こない(T_T)

日の出・明海だったら買ったんだけど・・・
高洲の端っこでこの値段は正直出したくない
でも建物の外観や共用棟、部屋の間取りは良いと思う

新浦安は、リゾート好きの方なら単身者でも過ごしやすい街だと思います。

ただ、個人的には、近所に単身者向きのお店がない気がします。
ちょっと散歩がてらフラッと寄りやすい喫茶店やレストラン、とか、おしゃれなブティック、とか専門性の高い趣味のお店とか…。
平日のママ友向きor休日ファミリー向けには、ここ何年かで素敵なお店が出来てきましたが、この街のターゲットは明らかにファミリーでしょうから、単身者向けのそういったお店ができるのは、今後もそう期待できないでしょうし。
そういうものは家の近所でなくてＯＫな方なら、全く気にならないと思いますが。

私自身は新浦安住人ではありませんが、近隣に住んでいる＆買物・病院でよく新浦安に行くので…。
以前、友人がＭＥの公団分譲に独身で住んでいて、しょっちゅう友人たちと集まっていましたが、
そういう過ごし方をするのには最高でした。
（残念ながら現在、その友人は仕事の関係で新浦安を離れてしまいました。）
車で集まりやすい（来客用駐車場がある、幹線から近い）のも集まりやすいポイントでした。
当時はまだこんなにマンションがなくて、ＭＥからでも海もＴＤＬの花火も、本当に良く見えました。
でも、いい感じににぎやかになった以外、雰囲気はあまり変わっていませんね。

皆さん部屋も落ち着いてきて、あまりにも生活が快適すぎて、ちょっとくらいの釣りには食いつかなくなってきましたね。

ＧＷは天気良さそうです。
どこに行っても混むので、中央公園や若潮、運動公園のプールとかでゆっくり過ごそうと思います。

上の階の音がうるさいんですけど・・ｗｉｉでもやってるのかな？

運動公園や交通公園あたりの人気公園は休日はものすごい混雑だから
ＧＷもすごいんじゃないかなあ・・？
うちはまだ小さいのであまり混んでると危なっかしくて遊べないので
ＧＷはどこに行こうか悩んでいます
むしろ平日の方が遊びやすいけどそうすると家族全員でのお出かけはムリだし・・
なかなか難しいですね
小さいお子さんをお持ちの方、どう過ごされますか？

うちは下の階の音楽が結構響いているけど。

うちは上の階の子供の走る足音に悩んでます。走り回らないでほしい。。。

資源高・・・・セメント価格１０％上昇、原油価格、鉄鉱石価格上昇
消費税・・・・　１０％
新浦安が仮に値下がりしてもその分いろんな値上がりがあるんだよ。今が絶好の買い時なんですよね。
　今変えない人大丈夫か？中古で我慢しなさい。

うちも上の部屋の足音が気になります。自分もその分、下の方に響くのかと思うと歩くのも気をつけてしまいます。マンションってこんなもんなんですかね？二重床だし分厚いスラブだし、ここなら平気かと思ったんですが。。

他マンションに比較して10%程度床スラブが薄いせいでしょうか。

住んでみて感じたこと。

・想像以上に他の部屋の音が聞こえてきます。
　うちだけでしょうか…
　以前のマンションのほうが良かった気が…

・エレベーター、4戸に1機。よく考えるとそれはX軸の話でY軸忘れてました。。。
　なかなかこないエレベーター（引っ越しの時期ってのもあるのかな？）

・想像以上の風。こればっかりは文句言ってもなんともならないです。
　でも、この強風は想定外っていうほどで、結構残念。
　車も風で巻き上がるホコリで結構すぐうっすらと汚れます。
　黒い車の人は残念。

・駅から遠いを逆手にとって駅まで歩けば健康にもと思いましたが、
　無理でした。やっと公園抜けた…やっと明海大学…新浦安駅は想像以上に遠いです。。。
　車生活ですね。買い物用に軽自動車買う予定です。

・新浦安、意外と抜け道が少ないです。
　特に357に行こうとすると道が限られます。

・近所にバーがない。

プラウドという看板と部屋の広さに少し惑わされたかな。

＞買い物用に軽自動車買う予定です。

駅前の駐輪場は相当収容能力があるので、健康のため、駅まで自転車、ちょっと早めに
帰ってこれればその足でちょっと遠出してみる、ということも選択肢に入ると思います。

境川沿いの遊歩道（自転車通行可）を走ると、存外気持ちいいです。

＞395さん
境川沿いは私も走ったことがあります。とてもいいですね。
基本的に満足しているんです。ただ、住まないとやはりわからないこともあるなと、少し愚痴ってみました。

あと、お祭りやイベント、市の施設が浦安駅よりっていうのが残念です。

>>394

「入居済み住民さん」って、なりすましさんでしょう？
徒歩で新浦安駅に行くのに、明海大学近辺を通る人はいませんよ。
「想像以上に遠い」なんて言いながら、わざわざ遠回りですか？

＞397さん
なりすまし呼ばわりは心外でした。
自身、音痴なもので、ランドマークを頼りにカクカク歩いていっていました。
今は違いますが…
愚痴を多く書いてしまったので、気を悪くさせてしまったかもしれませんね。
すみませんでした。

ま、超すみっこだからどこ通っても想像以上に遠いわな。
大通りに出るのもわからんでもないけど、しかし
ホンマに音痴やな。

シャトルバスが舞浜に行くくらいなので、
メインになる駅は舞浜なのでは？

３９４さん

当方町内引越です。

・駅までの距離

　５年間高洲に住んでましたが歩いたのは１回だけ・・・

・風
　
　確かに強いですねー
　でも慣れますよ　そんなに長時間強風の中にいることもないし。
　車は黒ですが、風で汚れる前に雨で汚れます。

・３５７への抜け道

　抜け道探すほど渋滞しますか？
　シンボルロードも、駅前の路駐を徹底的に取り締まったので、昔よりは全然渋滞を
　感じなくなりました。
　むしろ高速も近いし、道路インフラは良い方ではないかと。
　最近IKEAによく行きますが、そこに比べたら・・・


・近所にバーがない

　バーもそうですけど、飲食店がそもそも無いですね
　シンボルロード沿いにはそこそこありますが。
　グランデのところまで行けば多少・・・　って感じでしょうか。


あと、ここら辺は車に抵抗がないのであれば、海外みたいに車必須だと思います。
我が家はＯＫができても車で行きますよ。
基本車だと思ってるとむしろ快適です。

我が家はこんな駅遠のマンションを買いながら、車を持っていませんｗ
が、思ったほどの不便は無いなぁというのが住んでみての感想です。

出勤には毎朝シャトルバスが使えるし、どうしても時間が合わないときはベイシティ交通のバスが朝なら４系統使えます。
仕事帰りの時間もバスは３系統使えるし、遅い時間帯には深夜１時までシャトルバスもありますし。

休日に街中をちょっと遠出するときは専ら自転車ですね。妻用にはさすがに電動自転車を買いましたが（＾＾；
新浦安の駅や舞浜近辺であれば、これでカバーできています。

３９４さん、私も音は気になりますよ。ほかのみなさんはどうなのかな、と思ってました。改善策はあるのでしょうか？お子さんのいらっしゃる方や、フィットネス等をされる方は防音マットを敷くとか。ただ、ホテル等でも結構音は響くので、集合住宅はこういうものなのかな、とも思いますが。住民の方々はとても良識のある方々でしょうし、ちょっと気を使っていただくだけでもだいぶ違うかもしれませんね。

今日モデルルーム行きました。
何人か商談していましたけれども、なんか売る気があまり感じられませんでした・・・
超強気なんでしょうか。もちろん値引きなどは全く要求するつもりありませんし、
そんな話も出ませんでしたけれど。
当方、ある程度は買い余力もあったのですが・・・

私も前に音がうるさいと書いたのですが、荒らし呼ばわりで相手にもしてもらえませんでした。
やっぱり結構響きますよね。

５年、車なしで生活しています。マンションの駐車場は来客のためキープしています。
駅前の自転車置き場を年間契約し、ベイシテイーバスの５０００円カードと天気や状況で使い分けています。
快適な生活です。

音が気になるって・・・
最上階に住めばいいのに。

音が気になりますか？
うちは驚く程静かです。隣には小さな子供がいるのですが、音がしませんね。
さすがにりフォーム中は音がしましたが、それ以外は、
ほんとっ静かです。

車での道は、バスの道と同じで、高洲北小学校の隣を曲がってエミオンのあたりで
シンボルロードに出るようにしていますが、すごい空いてます。
雨の日は混むと聞いていたので覚悟してましたが、駅が近く感じますよ。

それとバスはすごく便利。本数多いし、すぐ下まで来てくれるので。
前は駅から徒歩１０分ぐらいの所に住んでましたが、前より楽になりました。
子連れだと、徒歩よりバスの方が楽なんだなって実感しました。

うちは、家が広くなって環境が良くなる分、少し交通は不便になると思って
引っ越して来たので、そう感じるのかもしれません。
先にどの程度を想像してるかにもよるということでしょうか。

騒音問題

迷惑を掛ける場合、掛けられる場合、共に非常にデリケートです。
たぶん、E-man含め類似スレが多く、判例もあります。

昔、作りは標準以上の物件で、部下と住宅部署、管理会社の争いで調整を泣きつかれたことがあります。騒音を訴える本人は真剣かつ必死でした。

まず、常識と法律の側面からアプローチしました。
本人にやらせたこと、
・いつ、どの様な音がするか記録をとらせる
・騒音レベルを測定（測定機を都で借りさせた）させる
・上階と交渉（本人、管理会社より）

細目は省きますが、
・確かに音はするらしい
・上階の人も騒音認識をしたうえでの生活であった
・騒音の程度や発生時間も、許容範囲内としかいいようが無かった

で、結局、本人はその後も転居を２度しましたが、どこでも同じ。
※独り者で、自宅では黙々とパソコンに向かうのが趣味
「お前、いいかげんにしろ。最上階でも借りろ！」
「そんな金無い。」
「そんなに音が問題なら道歩くのも困るだろ、田舎へ帰れ。」でお仕舞い。
結果、振り回されただけ。

騒音問題は、どこでも永遠の問題であり、個人の感性の側面もあります。
訴えるのは間違いでは無いですが、常識や法律面も含めて具体的に言わないと意味がありません。
また、構造の問題なのか、上階？住民の生活スタイルの問題なのかなどなど、、、
※パチンコ屋なぞ、あんなに煩いのに誰も文句を言わない、一方、美術館などではコツンとする音にさえ反応します。

地道に売れてるって印象です。
供給が限られているのが既に見えてますからね。

総合公園の第三期楽しみです。
バーベキューできる広場あるんですね。

法律とか、そもそも訴えるレベルでの不満を仰ってるのではないと思いますよ。私も時々ですが上階の方の足音とかは気になります。隣は気になりませんね。ただ、他のマンション、この辺りですとベイシティグランデなんかがレベル的にも良い比較対象だと思うのですが、あそこのｅ−マンションのスレを確認しても音が響く、という類の書き込みは無かったように思います。比較問題でこちらは防音性がやや劣るのではないでしょうか？だとしたらもっと防音性を高めて貰いたいですし、こればっかりは実際に住んでみないと分からないことなので、入居３ヶ月目にあるアフターででも野村（清水？）に追加対策をしてもらいたいですね。例えば比較的音が響きやすい床の箇所についてだけでも吸音材を補充するとか。大したコストじゃないはずですし。

カタログデータはともあれ、実際には吸音材を床下に充填してもさほど耳に聞こえる
音に変化ありませんよ。

音の件、床スラブ２６５ｍｍで二重床らしいですね。なのに音が響くってどういうことでしょう？こうなってない箇所が多いのでしょうか。

週末にようやく引越し完了いたしました。

私もバス便の不便さが少々不安だったのですが…、これがまったくストレス感じないことに良い意味でびっくりしています！
朝のシャトルはお抱え運転手気分だし、帰りは19番路線が我が家の目の前に止まってくれるので
バス停着2分後には在宅です！私は基本的に歩くことが好きなので、今日などはお天気もよいし帰りに歩いてみようと思っています。
皆さんが書かれているような「音問題」は今のところ皆無です。
内覧会のときに、野村の方に上の部屋でかかと歩きをしていただきましたが、し〜んとしていれば分かるかな？くらいのレベルでした。（手加減して歩いていたのかもしれませんけど）

風！これはあなどれませんねー。頭では分かっていましたが、実体験でびっくりです。
低層フロアの我が家でも結構なものですから高層階の方は洗濯物など気をつけたほうが良いかと思います。くれぐれもバルコニー手すりには物干ししないでくださいね。すでに、どこかのベランダサンダルが１Fのお庭に片一方だけ落ちていました。

それにしても、今回の引越しは土壇場でアリさんに頼みましたがその手際のよさに感動しまくりでした。何よりもチームワークがすばらしく、楽しんで（？）作業していることが傍目にも分かってお金を払う価値はあったね、と主人と納得しています。プラウド着後は、作業が終わった他チームの方が合流し総勢10名で搬入、待機もなく1時間で終わってしまったのには驚きです。タイミングの問題もあったかと思いますが、混んでいるといわれていた26・27日の週末でした。
最後に「何かご不満な点はありましたでしょうか？」と聞かれたので「全くありません！すばらしいです。ほんとうにありがとうございました」とお伝えしました。

今のところ満足度かなり高いです。検討中の方は、実際のお部屋から眺望や風の強さなどを確認できるのである意味うらやましいですね。

既にベランダの柵に布団を干している住戸ありますね。
（外に出ている）
ちょっと見苦しい。

４１５さんの仰ってる静音環境がうらやましいです。間取りによっても違うのかもしれませんね。私や３９４さんのように気になられている方もいらっしゃいますし。

先週末も最上階のお部屋でお布団が干してありましたね。
Y'sからも白いお布団がとてもきれいに見えました。

たくさん釣れましたねw。
海浜幕張より大漁じゃないでしょうか!?
ねっ、なりすましさん。

住宅ローンの金利は上がるようですね。
待ちか、買いか、悩ましいところですね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080430AT2C3001230042008.html

この掲示板を参照される方は少なくともマンション購入者や希望者であり、ある程度収入のある大人だと思っているのですが、なりすまし呼ばわりや、誹謗中傷など、どうしてこのような場所で書かれるのか、書き込みする方の心理が理解できません。。。
書き込みをする際に少しだけ気を遣って書き込み、良い情報交換の場になって欲しいと思います。

＞この掲示板を参照される方は少なくともマンション購入者や希望者であり、ある程度収入のある大人だと思っているのですが、


違いますよ

老若男女、誰でも見れますし、書き込みもできます。

購入者もいれば検討者、買いたいけど買えない人、アンチ千葉、アンチ新浦安、
いろいろです。

イチイチ釣りコメントに反応していたら疲れるだけなので、
スルーしましょう。


そういう意味では、スルーできる人が「ある程度収入のある大人」です。

週末にＭＲのイベントに行ってきました！
輪投げやアクセサリー作りなど、子供が喜んだものの、思ったより来場者は少なくてイマイチ盛り上がりに欠ける感じでした。残念ながら、この価格帯では、うちは手も足も出ませんが、ＭＲの対応も良いので検討中の方にはぜひ一度来ていただきたいと思いました。

実際、なりすましの方がいましたからねえ。
住民やご近所さんには判断できると思いますが。

騒音は内も気になります。子供は仕方ないにしても大人が歩いている音もけっこう響きます。という事はこちらの歩く音も下に響いてる訳で・・・。私も２度目の分譲ですがこのマンションは響きすぎます。構造上の問題でしょうか？南東と南西で違いがあるといううわさも。皆さんの状況をお聞かせ下さい。

前に銀座30分を探していた人、まだいますか？
今日の広告でよいのを発見。

グランドホライゾン・トーキョーベイ
113.5㎡　　7558万円　東京へ24分　南船橋駅へ　徒歩8分　ららぽーと＆ikea近隣
↓
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&JJ_GA=tiles.FJ010C01C00018&JJ_TA=FJ010D01004_01&KM=1&MDG=3&MSJ=000060010717_W_040&NC=10002820&SE=010&TB=A00

426
６千万円台で探していたのではなかったでしょうか？

でも、それを見るとプラウド新浦安が安く見えますね。
値下がるっていいますが、全体的にまだまだ高いなって思います。

No.418

Y'Sから見える内側（コテージ側）にわざわざ
布団干す人いるわけないじゃん。

とてもきれいに見たのであれば、
見苦しくないんだから、放っておいたらいかがですか？

うちは南西低層階ですが、音は気になりません。ちなみに角部屋で、上階（30代と思われるご夫婦）とお隣（お子さん一人？の3人家族）です。下のお部屋は未入居のようです。

３９２＆４１２です。４２５さん、私も同感です（私は分譲マンションは初ですが）。”騒音”というほどイライラする訳ではないのですが、ただ予想以上に気になる感じです。上階からの音というよりも、それ以上に下の方にご迷惑をおかけしたくないという気持ちで、必要以上に歩くのに気を使ってしまうのが嫌なんです。

構造の話だと思うんですが、スラブの厚さは２６５ｍｍと充分ですし（標準は２００ｍｍ？）、二重床でもあるんですが。。。不思議ですね。フローリングの床下での共鳴音でしょうか？いずれにせよ、野村の方に対策を施していただきたいですね。ちなみに私は南東側です。

音の感じ方には個人差があるから難しいですね。
デベが対応したとして吸音材を敷くというような精神的な対策が精一杯ではないでしょうか。
上階、斜め上の階の住人と話し合いするしかないかもしれません。
床の厚みに関しては年々コストダウンが進んでいますね。
最近でしたらボイドで30cm程度、プラウドではボイドで26.5cmですね。
数年前のエアレジが無垢コンクリートで40cmでしたから、見えない部分は
だんだん削られているのが見て取れます。
スラブがあと3cm厚いよりも、共用部にお金をかける方が売れるのが
日本ですから仕方ありませんね。

これは違うと思います。清水建設の音響実験でも、スラブは150mm〜200mmです。

http://www.shimz.co.jp/news_release2001/446.html

ちなみに三井のマンションは250mmですね。

http://www.31sumai.com/yahoo/A7008

南西と南東でちがうのでしょうか。

三井のモアナとグランデは30cmくらいでしょ。

太鼓現象でしょうか？

３９２＆４１２さん

４２５です。レスありがとうございました。南東の方が気にならないという方が多かったですが、やはり関係なさそうですね。

＞それ以上に下の方にご迷惑をおかけしたくないという気持ちで、必要以上に歩くのに気を使って＞しまうのが嫌なんです。

全く同感です。せっかくの新生活、変に気をつかって暮らしたくないですよね。
まずは清水に言ってみます。

野村不ＨＤの決算短信によると、野村の年度末完成在庫は275戸。
在庫は主としてプラウド新浦安となっております。

どれだけ静穏性能が良くても、
子供がかかとで歩けば音はしますよ・・・。
全く音がしないマンションなど存在しない。

>>401
一番近くでは、グランデ1階のillyが22:00LO、
三井ガーデンホテルのバーが23:00LO、
駅前であればブライトンのバーが02:00まで開いていたと思います。
どれもちょっと遠いのですが。

まあ、球技場南の一戸建て用地が分譲される頃には、
そのうちパークウェイ沿いにちょっとしたお店ができてくると思いますよ。
高洲南部はスーパーもないほどまだ開発途中の街なので、
できるものを楽しみに待ちましょうや。

音の問題ですが、
リビングが広くなって、テレビが大きくなり、見る場所の距離が遠くなったり、
部屋が大きいので空間が多く、、、、
そんなんで音が響いたりしてることはないのでしょうか？

部屋にソフアー１つ増えただけで、なんとなく音が落ち着いたりしません？
音の気にならないお宅は、家具がばっちり揃っていて、生活環境が整ってませんか？
音の気にならない方いかがでしょうか？

自分の家の家具が整うと、階下への響きが違ったりするのでしょうか？
ダニや埃を気にしてフローリングにしたのに、じゅうたんは避けたいのですが。

この手のデータをお持ちの方がいましたら、是非教えてください。

私も小さい子供がいない頃、上の階の子供が走るわけが分かりませんでした。
今は子供がいて、物音をさせない方法が分かりません。
もっとも、今は、夜８時頃には静かになりますが、、、。

拝啓　玲子様

さぞかし良い家柄のご出身のことと拝察致します。
また、日々のご心労の程、いかばかりでしょう？
心よりお見舞い申し上げます。
早々に売却か賃貸にだされて、ご自身は転居されたら如何でしょうか？

て、あまりにも美味しそうなので釣られてみました。

まるでどっか来るＳＰＡＭメールみたいな文章で品がないな。
そういや２ヶ月ほど前に人妻玲子からお誘いのメールがあったな。

野村の決算短信。正確にはプラウド新浦安とプラウド藤沢ウェストの合計で２６７戸ですね。この両物件で３末時点で売り上げ計上に間に合わなかった戸数です。今頃は何戸残ってるのか。ちなみにプラウド新浦安の場合はマリナテラスの販売が始まるくらいに終わるのではないでしょうか。サブプライム問題も終わりましたし。

玲子さん
入居後の率直な感想ありがとうございました。
ここを検討している者としてマイナスな面も参考になります。ただなかなか完璧な物件はないものです。確かに仕様は安っぽいところはあるとは思いますが、素敵なカフェテリアがあったり、オシャレなゲストルームがあったりと良い面もあると思いますよ。
そんなにすぐに結論をださず、しばらく住んでみたらどうですか。
いい面も見えてくるかもしれませんよ。せっかく手にしたマイホーム。すぐにてばなしてはもったいないですよ。

友人が引っ越しましたので、遊びに行ってきました。
建物は少し大きすぎて威圧的でしたが、部屋はとても明るく、広く、海も見えて、
ちょっとしたリゾートっぽかったです。とにかく海の見えるマンションにという人には
ありかなと思いました。
共用スペースも豪華だし、コンシェルジュ？も5名ほどいらっしゃいましたし、朝晩は
通勤用の専用のバスも出るとか…至れり尽くせりでウラヤマシイデス。
豪華な噴水やカフェ、バスなど、共益費すごいんだろうな…と…
ふと感じたのは、これらの共用スペースの5年後、10年後です。。。
なんかいつまでも綺麗なマンションであって欲しいですね。

残２００戸は本当みたいですね

マンション内で何でも完結する必要もないのではないでしょうか。
豪華な共用施設ならオフィシャルホテルとかパートナホテル行けばいいですし、
ミニショップもコンビニの方がよいのではないでしょうか。
カフェもそれ専業のカフェの方が良さそうですし・・・
私のところのマンションにもそういう類のありますけれど、
重宝したの本当に最初だけでしたよ。特定の住民がたむろするように
なりましたし、今では正直近寄り難いです。
気を悪くしたらごめんなさい。

４４１さんのご指摘、そういう要素もあるかもしれませんね。なるほどー、と思いました。ただ、家具やテーブルを多く配置することでしか解決しないのも問題かと思います。お子さんの足音を注意させるとかカーペットを敷くとか、元来は入居者にこういうことを要求するのはおかしいですよね。私はやはりちゃんと床の遮音性を構造的に改善するべきだと思います。トヨタだって車に不具合が見つかったらすかさずリコールしてちゃんと部品を改善したりしてますよ。最初から完璧なマンションなんてありえないでしょうけど、改善点については住民の声をちゃんと反映して適宜アップグレードしてくれれば満足度は高いです。何もせず住民にこうしろあーしろだと不満です。

構造を改善って何か違うような・・・
タイルの凹凸と似たような結果になるでしょうな。

車のリコール制度と同じに考えちゃいかんだろが。

子供の生活騒音はファミリーマンションの宿命です。
あきらめるしかないです。

南西です。家具はある程度設置しております。
上階は夫婦と小型犬、隣には乳幼児（歩いている）がいます。
ベランダで犬の声と子供の泣き声は聞きましたが
室内音は全くと言っていいほど気にならないです。
どんな違いがあるのでしょうか気になりますね。
住まい方と感じ方という事なのでしょうか…
前の賃貸マンションでは家以外でかなりの問題があったことを記憶していましたので
（苦情、苦痛で退去、数回のお詫び等々）
ここは分譲であり造りが違うのかと思っていました。

上階に、お子さんがいらっしゃらないのが羨ましいです。

>>448
トヨタが出たので反応します。
対する本田は酷かったです。
親類の話で自分が手伝った事実なので書きます。

アバンシアという車ですが、ドア内側のノブのメッキが剥がれ、指を怪我されました。
製造ミスだと思い、頼まれてディーラーに出向きました。
言われたのは、使い方が悪いでした。
そんな筈は無いので、本社に問い合わせてくれといったら、１０日ほどして同じ回答が来ました。
修理の仕様もないのでメッキ剥がし取って使用されていました。

そして、約半年後、ディーラーが突然菓子折りを持って修理させてくれと来ました。
全国的に同じ不具合が多数発生したとのことでした。
怪我までしているのに、この対応でした。
本田もトヨタと並んで賞される企業ですが、この程度の企業です。
トヨタとは大違いです。
日産は、可もなく不可もなしという印象ですね。GTRの４ドアが出ないかな。

本題は、騒音問題は難しいですが、野村がどこになるかですね。

>>461
3割引なら検討してもいいですよ。どの部屋ですか？

なりすまして楽しいですか。結局プラウドに皆さん興味あるんですね。

>458＆461さん
2割減で良いなら新浦安駅周辺の不動産屋さんが真剣に話聞いてくれますよ。
今からバスに乗って行った方が良いですよ。昼飯でも食いに。

と釣られてみました。＾o＾
ゴールデンウィークでどこにも行けない鬱々とした方々が、鬱憤を晴らす
場になりそうですねぇ。まぁ枯れ木も山の賑わいですかね？

確かに、外食先は徒歩圏内は確かに少ないです。自転車が欲しいですねぇ。
徒歩圏で5分位歩くなら、シンボルロードに向かう途中に幾つかありますよ。
高洲庵、吉四夢、イリー、PJ、アルル、イトヨカドの中・・・
ちなみに、中のカフェ内でピラフとかは食べれるし、売店で手作り御握りとか
お弁当は売ってますよ。本当の住人であれば、当然知ってることですけどね。

在庫は本当みたいですねぇ。「これは主に「プラウド新浦安」、「プラウド
藤沢ウエスト」（神奈川県藤沢市）の完成在庫によるものであります」
プラウド藤沢ウエストって総戸数200戸みたいだし。でも共益費や修繕積み立
て費は全額ノムフ持ちだから、延滞とかなくていいかぁ。

>>461
疑うわけではないですが、一応念のためということでお許し下さい。
昨日、全戸に入っていたリビングからのお知らせのタイトルを教えて下さい。
「マンション・・・」
外部に知れても問題ないものです。
宜しくです。

エレベーターそばの掲示板にも張ってありますよ。

3割安なら資産運用として、ちょっと検討してみてもいいかもしれないですね。
駅遠はおいておいて、浦安市というリッチにはバリューがあると思います。
それにプラウドというブランドはそこそこ安心ということで通用すると思いますし。
ちなみに、1億あったら、成城とか青山とか田園調布に狭い一軒家よりも、ワンフロアで広いマンション買いたいですねー

割安になる投稿を拝見して、少し興味を持っています。
お住まいの方、雰囲気を教えて頂ければ幸いです。
部屋はモデルルームで確認しているので、つかめており、住環境も、浦安の人間なので、わかっています。
気になっているのは、共用施設です。
率直にお聞きしたいのは、共用施設を利用される方のマナーです。
私が以前住んでいたところは、共用施設はある特定のグループのたまり場となってしまい…
その人たちのために共益費を払っているようで、なんともいえない気持ちでした。
共用施設が予約制などをとっており、住民の方が平等に利用できるようなルールができていますでしょうか？

共用施設の多さ、見た目の豪華さはわかるのですが、弟が住んでいる、共用施設が豪華なマンション（プールやカフェ、ジムなど）は、1年後には赤字となり、営業時間の縮小や人員の削減などで、オープン当初と比べ、かなり見劣りするようになりました…
特に水回りの施設は維持費がすごいと聞きます。このマンションにはプールはないようですが、噴水などプチカナル的なものがあり、清掃などの維持を考えると、共益費ってすごいのでは？と思ってしまいます。

>>467
覗いてみましたが、いませんでしたね。
予想はしていましたが、、、
成りすまし確定。
自分がみじめじゃないですか？
役者が違いすぎますね。。。

やはり、700を超える集合住宅なので、様々な方がいらしゃる、というのは避けては通れないですね。
託児所があったので、ファミリー層が多いというのはわかっていたのですが、
にしては、キッズルームがなかったので、幼稚園前くらいの子が多いかと思っていました。
それ以上の子供達が多いと少し考えてしまいますね。。。
素朴な疑問ですが、全住民すべて、あの中央のエントランスから出入りされるのでしょうか？

値引き情報

まだまだ強気みたいですが、トータルで今のところ1割引弱のようです。

2割だと買い得感ありますね。1割だと一緒に新車も買っちゃって終わりの方も多いのでは
ないでしょうか。

2〜3割という話があるようですが、さすが野村様。まだ引きませんね。

こちらに引用する事は不適切かもしれませんが、気になったので…

>専有部分での音の他に、グランドコテージのロビー内でキックボードをしている小学生を見かけたときは目が点になりました。
>それと、敷地内は自転車を降りてくださいとボードが立ててあるのに、昨日は学校帰りの女子高校生？が堂々と乗ったまま駐輪場へまっしぐら。

やはり、様々な方が住んでいらっしゃると、共用部も荒れますね…
ホテルライクな…に惹かれていたのですが…

しかし野村のＩＲも＊＊だね。
自ら個別物件の大量在庫を公表するとは。

1割引き程度なら今どこも普通にしてるでしょ。
そんなに残念がる必要ないと思うよ。
住みたくて買ったならね。
転売目的でココ買う人なんていないでしょ。

＞４２６

銀座から３０分探してますが、グランドホライズンはちょっと・・・
IKEAに行くにも嫌になるほどの大渋滞。その先にあるマンションですよね？
毎回帰宅するのにあの渋滞に巻き込まれるのは勘弁。
それにオートレース場もあるし。
しかも高い。
プラウドと比べて良い点って、駅から近いくらい？


他に良いのないですか？

暇をみて紹介している者です。
なかなか、ないんだよね。
希望の優先順位をつけてくれないかな。

グランドホライズンですが、渋滞はあまり問題ないですよ。
IKEA渋滞とは逆向きに走るわけですから、渋滞を尻目に楽々帰れます。
でも、駅から近いと言っても結局10分くらいかかるんでしょ？
結構お高いし。

あの辺だったらサザンが駅近くて、しかも安くて良かった。
友人が住んでいますが、管理もちゃんとしていて満足度が高そう。
新浦安グランデや南船橋サザンが売り出していた時期が今思えばよかったなと思いますね。
あの時期以降は割高で仕様も落ちているような気がします。

またまた案内状が来ました。とうとうＭＲが『海の家』に・・・
勘違いして浮輪を持っていかなければよいが・・・

あそこの海って泳げないよね？
今MRは海の家っぽくなっているのですか？ここのMRはいつ行っても楽しいのでまた遊びに行きたいです。
他をかっちゃったのでここは買わないけど。

私も・・毎度あのチラシには子供が喜びそうで惹かれるのですが
買わないのに行くのも悪いので、遠慮してます。
本当は共用施設なんかも見学してみたいのですが。綺麗そうですよね
やっぱりホテルみたいな感じですか？

今日、海の家イベントに行ってきました。
ちょっと、売ろう売ろうっていう感じがマイナスでした。。。
売れ残りとはいえ、そこそこの価格がするので、マイナス要因を指摘したところ、１割引程度の価格を提示されました。（内緒だそうで）
結構、ネゴったらまだまだいけそうな雰囲気ありましたね。
イベント自体あまり盛況とはいえない感じでしたし…うーん、場所は意外と納得できるんだけど、
意外と建物とか戸数が多すぎるのがねー、迷います。
ごねてごねて2割いかないかな。
以前のスレッドに値引き情報みたいなのがありましたが、他に値引き情報ってありませんか？

建物内モデルルームと共用部拝見しました。
写真がうまく取れすぎているせいか、なんだか狭狭しい印象です。
エントランスももっと広いのかと思っていましたが・・・
ちょっとげんなりです。
お気を悪くされた方、すみません。

495さん、主に購入者のためのイベントのようですが、
一度ぐらいは来ても大丈夫だと思いますよ。
お子様が楽しめるといいですね。

前もコンシェルジュ付きのマンションでしたが、ここの方が対応がいいです。
人数が多く、細かい対応が行き届いています。
うちはさっそく休日に体調を崩して、ロビーからタクシーを呼んでもらったり
色々お世話になってますが、満足してます。

４９６さん、値引きなんか本当にあるんですか？ましてや竣工間もないこんなタイミングで。普通、マンションは二重価格の問題があるから値引きなんてしませんが。よくあるのが、間取りや向き等、条件の厳しい売れ残り住戸ってのがどのマンションにもあって、そういう部屋でよっぽど時間かけて（例えば竣工後１−２年とか）も売れる気配がない場合等に、モデルルームのカーテンや家具等をそのままくっつけて売るとか。住戸そのものの値引きはできないでしょ。ちなみに我が家には積水のグランドメゾン杉並シーズンとかがしつこくDMを送ってきてました。２年くらい前に竣工した物件でしたね。

＞野村不動産HD株が大幅高、一時12%高の2400円−前期純利益34%増

野村不動産は調子いいみたいですね。好決算に強気でしょう。

値引きはないのですが、どうしても安くなって買いたい人が、
色々と書いて行くんです。真に受けてMRで聞くと恥をかく。
だいたい昨日で登録終了ですよ。

逆に「値引きがない」って言うのもそうであってほしいという
妄想なのでは？

昨日、パークシティグランデの駐車場代を初めて知ったのですが、あそこは駐車場代がなんと月¥１０，０００〜¥１５，０００もするんですね！！めちゃめちゃびっくりしました。プラウドは月¥４，０００〜¥８，０００ですよ。プラウドの方が全然良心的ですね。

積立金にまわるから良いのではないでしょうか？
このマンション、既に数億円の貯金があるみたいですよ。

キックボードに目が点になったのは私です。
昨日は、ロビーでかくれんぼをしている親子（父と子）がいたそうな...。
「もういいかーい」「まーだだよ」という声が天井高く響いていたとのこと。
お子さんが多いのはいいですが、共用部分では節度を持って欲しいものです。

レジアスは５００円〜１５００円ですよ

外部の子供たちも大勢集まりそうな共用部ですね・・・

＞キックボードに目が点になったのは私です。

大人でも子供を乗せて自転車で走ってますね

乗ってはいけないルールなのでダメですが、自ら注意しようとするほど
目障り、迷惑を受けることではないので、私自身は注意しません。

私にとっては許容範囲なので、注意すべき人がすれば良いと思います。


＞昨日は、ロビーでかくれんぼをしている親子（父と子）がいたそうな...。
＞「もういいかーい」「まーだだよ」という声が天井高く響いていたとのこと。
＞お子さんが多いのはいいですが、共用部分では節度を持って欲しいものです。

良いか悪いかの判断は人それぞれですが、私にとっては全然許容範囲です。
鬼ごっこなどで人にぶつかるなどの害があれば別ですが。

そもそも７００世帯のファミリーマンション、小さい子供がいるなんてのは
購入前から十分予測できることですし、グランドコテージでそういう遊びをする人がいるのも
十分想定範囲内です。


>505さんのように嫌悪感を感じることは別に否定しません。
禁止するかどうかは管理組合で話し合って決めていけば良いと思います。

グランドコテージは公共の場であり、個人の庭ではない。
インターロッキング等は道路ではない。
そんなことは常識。

グランドコテージで子供が靴のまま椅子に乗って騒いでいるにも拘わらず、
母親は携帯メールに夢中で、叱りもしない。
車寄せに長時間の停車、しかもエンジンはかけっぱなし。
呆れてモノも言えんよ。

子供に善悪の区別や公共の場でのマナーを教えるのは親の責任。
ダメなものはダメと理由を言って説明すれば大概の子供は言うことを聞くもの。

グランドコテージでの立ち居振る舞いなどは
子供がマナーを学ぶ良いチャンスだと思うのだが。

価格はそこそこかもしれんが、ここの住人の質は如何なものかと思う。

>禁止するかどうかは管理組合で話し合って決めていけば良いと思います。
既に禁止ですよ。
事象が許容範囲内かどうかではなく、
ルールで決められていることを守れないことが問題なのです。

貴方の書込みは「自分の許容度がルールだ」と仰っているのでしょうが、
それはだたのエゴであり、マンションのような共同生活では最も危険な考えです。

考えを改めて下さい。

>>510
508さんでは無いですが、510さんは正論ですが厳しいですね。
後をつけて歩いてみたい（笑）。

508さんもルール違反を承知したうえで、目くじら立てて取締る程ではないと言っているだけだと思います。交通取締りでもルール違反全てが厳罰ではないのと同じではないでしょうか。
但し、不愉快に感じる人もいるのは確かなので、注意する人も必要だし、笑いすごす人もいてもいいと思います。

509さんの意見がごもっともですね。
但し、住人の質というよりも、我関せずで無意識なんでしょうね。
言われれば気づくという程度で、価格とは次元が違う話でしょう。

509さん、510さん達のおっしゃることはもっともではありますが、
仮に1世帯3名で計算しても2000名弱が利用するスペース。
大型マンションでそこまで厳しいマナーを問う方が無謀だと思うのですが。

前の書き込みでも別のマンションの共有スペースの例を書かれていた方が
いらっしゃいましたが、大型マンションの共有スペースなんてこんなものだと思いますよ。
本当に静かな環境を求めておられるならば、失礼ながら、すでに大型マンションを選ばれた
時点で失敗されているように思います。
（実際、私の周りでも、共有スペースが不要だからという理由でこのマンションを
敬遠された方がいらっしゃいます。）

という私も、住人が往来する場でパンを食べたりくつろいだりする気は毛頭なく、
ここを主に利用されるのは、遠出しにくい層（子連れの方、高齢の方）になるんだろうなあと
思っていました。
子供の多少の喧騒は、気にされないくらいの心積もりでないと、これからの生活、
つらいと思いますよ。老婆心ながら。

ちなみに、自転車の乗り入れなど、ルール化されたもの（危険を伴う行為）については
きちんとした注意、指導が必要だとは思います。

＞５１０さん

＞貴方の書込みは「自分の許容度がルールだ」と仰っているのでしょうが、

私はそういうことを言うつもりなんて毛頭ありません。

グランドコテージで遊ぶことが禁止されているなら、それはダメでしょう。
禁止されているとは知りませんでした。
もう一度管理規約を確認してみます。

ただ、団地等では集会所で子供が遊び場所にするのはごく普通。
子供はいろんなものを遊び道具にしますからね。
私が小学生なら、グランドコテージで遊んじゃうでしょう。

グランドコテージと団地の集会所とは違うのでしょうが、何が禁止で何が良いのかなんて
全て把握してるんですか？

ルールを認識していない方がいれば注意すれば良いだけの話じゃないですか。

その注意を次回以降守らない人がいれば、それは問題外ですけどね。

入居当初から全てのルールを守れる人なんていますか？
いろいろと失敗してから学んでいけば良いでしょ。

こんなところでマナー違反をイチイチ指摘してたって何も変わりませんよ。


＞価格はそこそこかもしれんが、ここの住人の質は如何なものかと思う。

そんなことで住人の質が低いなんて言うなら、住人の質が高いマンションなんて
どこにもありませんよ
それこそ白金や麻布等の高級マンションじゃないとね。

『大型マンションでそこまで厳しいマナーを問う方が無謀だと思うのですが。』
『ルール化されたものについてはきちんとした注意、指導が必要だとは思います。 』

文頭と文末でひどい矛盾ですね。
書きながら混乱してしまったのだと思います。
寛容な意見を書こうとして、やっぱり正論も書かなきゃといった常識が出たのでしょう。

＞もう一度管理規約を確認してみます。
禁止事項など書いていない。
それよりも厳しく、用途について記載がある。

マンション住民が自ら注意行動を起こさず、許容するなどという行為は最低だ。

＞マンション住民が自ら注意行動を起こさず、許容するなどという行為は最低だ。

あなたは実際に注意されてるんですか？
まさかここで愚痴を吐いてるだけではないですよね？

あなたが実際に注意されているのであれば、そのうち誰かさんの言う質の高いマンションになりますよ。

まずはエレベータにマナー遵守の注意書きを貼るのが効果的ではないでしょうか？

＞５１６
＞あなたは実際に注意されてるんですか？
している。

先の書き込みで私は、違反を見ても違反と知りつつ見過ごす、と宣言している貴方を諫めている。

想像で他者を疑い批判するだけの書き込みを匿名で行うことの醜さを自覚せよ。

＞５１８さん

注意されているんなら、これからこのマンションも変わっていくから良いじゃないですか。
そんなすぐに効果は出ませんよ


＞先の書き込みで私は、違反を見ても違反と知りつつ見過ごす、と宣言している貴方を諫めている。

違反を見ても、許容できる内容なら見過ごしますよ。
間違ってます？　どうぞ諫めて下さい。

私は全ての違反について、イチイチ注意する気なんて毛頭ありません。
自分の常識、価値観の中で、注意した方が良いと判断した内容は指摘します。
判断基準無く、ルールに基づいて全て白黒付けようとする気はサラサラありません。

敷地内を自転車で走行する、グランドコテージで遊ぶ、共用スペースに自転車を置いてしまう、
等々、いろいろありますが、貴方の、ルール違反者に対する行動には敬意を表してます。

今まではここに書くだけで、結局見過ごしているケースが多かったものですから。
貴方のような方が同じマンションにいるなら、少しずつ住民の意識も向上していくと思いますよ。

＃文章なので伝わりにくいですが、皮肉な気持ちは全くありません。


お互いに良いマンションにしていきたいだけです。

自らが注意するのは集団生活を営むにあたって、
色々な意味で決して得策とは言えない。
だから、注意をしないからといっても
批判することは筋違いである。

プラウドには警備員・すまいるサポーター・コンシェルジェがおり、
現状、オフィシャルな立場での注意ができるのは彼らだけである。
今後、管理組合の活動が本格化すれば、啓発活動を中心とした
改善が可能かもしれない。

ただし、土足でソファーの上に上っている子供を注意を注意しないというのは
親としての責任が欠如しているとしか言いようがない。

514さん
別に矛盾はしてないと思いますがねぇ。
わざわざ引用元の（危険を伴う行為）を省いたのには何か理由があるんですか？

そもそも住人板があるんですからそちらで議論してはいかがですか？
ここは検討板ですよ。

>そもそも住人板があるんですから

ないよ。

ありますよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47151/

あるよ。

胡錦濤国家主席の来日もあり、住民板では厳しい言論統制が引かれております。
それにも関わらず、「プラウド新浦安検討板」では連休明けの今日は活況が戻り、通常運転となり大漁とな１日となっています。

以上、現場からの報告でした。
実況は、Ken渡辺がお送り致しました。

モンスターペアレント予備軍に注意
↓　本日のzakzak
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050736_all.html

荒らしと釣り師に煽られて、モンスター住人と言われないように気をつけましょう。

>>514さん
>『大型マンションでそこまで厳しいマナーを問う方が無謀だと思うのですが。』
>『ルール化されたものについてはきちんとした注意、指導が必要だとは思います。 』
>文頭と文末でひどい矛盾ですね。

512です。
私はマナーとルールは別物と考えているので、そう書きました。

>512です。
>私はマナーとルールは別物と考えているので、そう書きました。

後付の理由は不要ですよ。また、誰もマナーについての議論はしてないですよ。最初からルールに関してのみの議論です。もし上記が後付の理由でなくて真意であるのなら、まずは読解力に問題があるのではないでしょうか。

上に書いてある住民板を見てみました。
騒音問題で大変なようです。理事に丸投げの無責任さもちょっと見苦しいかも。
検討板と同じく、マンション生活に合わない人たちが多いみたい。
たまたま掲示板を利用している人が変な人なのかな？

匿名の掲示板なんてそんなもの。

どれも発言に責任がないですからね。
相手のことを考える配慮も無い。

匿名の掲示板で効果のある議論をしようとしても無駄ですよ。
以前のように野村が対処すべきような内容は、やらざるを得ないところが対応しますが、
こういう住民の意識に任せるようなことはいくら叫んでも無意味。

528
509はマナーについてだと思いますけど？

>502
>逆に「値引きがない」って言うのもそうであってほしいという
>妄想なのでは？

私もそう思いますね。

>499
>４９６さん、値引きなんか本当にあるんですか？ましてや竣工間もないこんなタイミングで。(省略)
>ちなみに我が家には積水のグランドメゾン杉並シーズンとかがしつこくDMを送ってきてました。２年くらい前に竣工した物件でしたね。

デベや物件によって、完成在庫の対処方法は違うんじゃないですか。
積水の話しをしても、意味がないと思いますよ。

ちなみに、野村は完成在庫を嫌うことで有名です。

>500
>>野村不動産HD株が大幅高、一時12%高の2400円−前期純利益34%増

ほらー、みんなが高く買うから、野村はいっぱい儲かっちゃった。

>野村不動産は調子いいみたいですね。好決算に強気でしょう。

儲かっているから、値引きする余裕はある、という見方もできますね。

なんだかこう、いままでのスレッドを見ていると、
このマンションどろどろしてますね…
共用部は想像通りの使われっぷりで残念。
モデルルームでは気分が盛り上がっていたのですが、
これを見てかなり購入意欲が下がりました。。。

ここって売れ残り分の管理費と修繕積立金を野村不動産が支払っているって本当ですか？
なら持っているだけで販売費と共にすごい損失じゃないですか。

体力ある不動産ほど値引き（実質的なもの含む）をするって情報です。
東芝がHD-DVDを損きりしたように、清算した方が企業として良いこともあります。

>>528
ロビーでかくれんぼの良し悪しはマナーじゃないの？
どう見ても528の方が読解力に問題あり。

>>535さん
ロビーの用途を管理規約にて確認してみてね。
どう書いてありますか？

マンション共用部といえど、節度のある態度が必要ってことですよね。
700戸も集まっていると、許せる人と、許せない人が出てきてあたりまえだと思いますが。。。
共通して言えるのは、見た目よろしくないってことですよね。

このマンションについて教えて頂きたいのですが、７３３戸のうち残戸数が２００以上あるとの書き込みがありましたが、本当でしょうか。既に竣工して、入居も始まっているのにちょっと大げさではないか、荒らしの方が誇張して書いているのではないでしょうか。ＭＲでは具体的な残戸数は教えてもらえませんでした。
　また、竣工済みなのですが、値引きは本当にないのでしょうか。他物件を含め購入候補の一つなのですが、もちろん値引きがあればそれにこしたことはありませんし、内密にするつもりですが、入居も始まっているのに完売まで本当に値引きなどはないものなのでしょうか。
　検討中の方でご存じの方がいれば、教えてください。

ＧＷ中に内覧会に参加してきました。実物の部屋を見ることが出来たのでとても良かったです。
さて、今回は２０戸限定の再登録販売という触れ込みだったで、残りは全て分譲済住戸という扱いだったのですが、実際はどうなのでしょうかね〜。それと、各住戸の価格（７７３戸分）の価格表も頂きましたが、これはやはり分譲時の価格なのでしょうかね。ちなみに最安価格は４７２０万でした。

>>No.540さん

> このマンションについて教えて頂きたいのですが、７３３戸のうち残戸数が２００以上あるとの書き込みがありましたが、本当でしょうか。既に竣工して、入居も始まっているのにちょっと大げさではないか、荒らしの方が誇張して書いているのではないでしょうか。

あながち大げさでもないと思いますよ。野村不動産のIRで平成20年3月期の決算短信に次のように記載があります。
http://www.nomura-re-hd.co.jp/ir/pdf/renketsu_080502.pdf

> 当連結会計年度における期末完成在庫数は275戸（前連結会計年度末比269戸増）となりました。これは主に「プラウド新浦安」、「プラウド藤沢ウエスト」（神奈川県藤沢市）の完成在庫によるものであります。

プラウド藤沢ウエストはそもそも全203戸の物件ですから、逆にほとんどプラウド新浦安の売れ残りだと考えていいのではないでしょうか。そうすれば必然的に本格的な値引きが始まるのがこの業界の通例でしょうから。

それにしてもこの完成在庫の数には正直驚きました。No.532さんによれば、野村は完成在庫を嫌うことで有名なんですよね？実はここ、今でもスカスカなんじゃないですか？

７３３戸のうち残戸数が２００ってことは、ざっと１／４。
結構致命的なんじゃないでしょうか？

個人的な意見ですが、物件としてはプラス要素が多いと思うのですが、
周辺からすると少し価格が高い点（あの立地であの価格のバリューが他と比べ見えにくい）と
この掲示板のマイナス発言でげんなりです。。。。

躯体をコストダウンされたのは痛かった・・・
まだ日本人は外見で買うのでしょうか

「新浦安ナビ」さんから頂いてきました。
　http://www.shinurayasu-navi.com/

【上】魔法の富裕都市
　http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000450804150001

【中】魔法と現実の世界
　http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000450804150002

【下】魔法のキーワード
　http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000450804150003

５４０さん、これから買う人にとっては色々気になりますよね。

こちらは入居済みの者ですが、実際、いくつかは知りません。
ただ、駐車場の埋まり具合を見ると、２００はないと思います。
どうしても気になるなら、平日の朝はや〜くに駐車場を見に来るというのはどうでしょう？
遠い人には、かなり手間ですが、自分の目でどれくらい埋まってるか確認できますよ。

ここは著名なので、良いも悪いも間違いの情報が多いです。
自分で確認するのが一番です。


うちが前にマンションを買った時は、
入居時には通常１割ぐらいのキャンセルが出るのが平均だと聞きました。
ここはどうなんでしょう？

ちなみに、わが家の隣は、キャンセルが出たようで、未入居です。
この１ヶ月で私が気がついただけで、８組以上は見に来てました。
休日はあまり家にいないので、実際にはすごい人数の方が見に来ているのだと思います。
確か販売時も、倍率のついてる部屋だったようですし、
価格も幅がありますから、部屋ごとに人気のあるないが分かれるというのも
あるだろうな、と勝手に想像しています。

542さん、その決算書を見ましたが、

野村全体で期末完成在庫数が２７５戸とあります。
主なものにプラウド新浦安とプラウド藤沢ウエストとありますが、
２つの在庫数の合計という意味ではありません。
なので、２７５のほとんどが、プラウド新浦安の在庫だというのは
ちょっと無理がありすぎます。

541さん

最安価格が4720万円とは何ヘーベーのお部屋でしょうか？
高い高いと言われているプラウドですが、そんな安い部屋があったとは！
1期販売の南東低層階あたりでしょうかね。（←うちは2期契約でしたので1期の価格はわからない）

残戸数についてですが、私も200は無いと思います。
他の方も書いてらっしゃるように、駐車場の空き具合から推察するに100も微妙かな？
南西側の後期販売で出しているお部屋が埋まってないのではと思います。

業界でも話題をさらった物件ですから、みなさんいろんな意味で注目しているのは事実。
いろいろ言われて（書かれて）いますが、入居している私からすると本当に満足度は高いことはお伝えしておきたいです。

GWもあけ、やっとわが家も落ち着きつつあります。
なにやら荒れてしまっているようですが、いまだに注目物件であることは確かなようですね。

１期１次で購入しましたが、
確かに最低価格は４７２０万円で、そのうえの階は４８２０万円です。
平米を書くと購入者の方に申し訳ないので差し控えますが、
１期１次が結局一番安かったです。

ただ倍率もスゴかったですよ。
１０倍以上の部屋もたくさんありました。
営業の方をつかまえるのも一苦労の大混雑でした。

５千万前半くらいまでは需要あるってことですね〜。
浦安に住みたいにも書いてあったけれども、バブル調整といっても
買いたい人が買える金額まで落ちれば売れるのでそれ以上下がることはないと。
2割引は難しいですね。そこまで下げなくても需要ありますもの。
６千万→4800万！ありえません！

なるほど。確かに５千万を切るお部屋もあったことは聞いていたのですが、せいぜい４９８０万円位かと思っていたので驚きました。
１期１次がいちばん安かったのは想像できますが、うちは南西側でなるべく低層住宅予定地付近が良かったので結局は収まるところに収まったということでしょうかねぇ。ほんと、ご縁です。

そうなると、一割弱くらいならありうるんでしょうか？

>549

うちの価格表とまったく同じです。
ということは下がってませんね。安心しました。
最後の最後まで迷ってしまいます。

これまでの経験上さすがに印刷物にはしないだろうと見ていますが・・・

2重価格ですよね。
最初から5400万と提示されるより、6000万の1割引で5400万ですと言われた方が得した気分になりますからね。

しかし、ここに居る人達はタフだね、感心するよ。
どんなに借金を背負おうが、苛めに逢おうが、何が起ころうが生き残ると感じる。

感服！

タフでなければ家買えんよ、一般庶民はね。

この物件は上級者向けということでしょうか。

物件概要更新されましたね
次回は７月初旬が抽選のようです
販売戸数は今回も２０戸
販売価格(万円) 6270万円 (1戸) 〜8390万円 (1戸)

新浦安TALK BARはTalk Sessionや MyFaborite TownもVOL3は
入居が始まっているのに未公開
まだまだ販売は続きそうな予感、、、

平均坪（3.3m2あたり）単価で190万円程度。一般に、坪200万円までが普通のサラリーマンに手の届く範囲とされる。専有面積の広い住戸が多いため、分譲総額は5000万円台、6000万円台が多くなるが、価格設定自体は妥当と考えられる。

だそうです。

行徳あたりでずいぶん前から売れ残って家具付で売りに出してた三井の物件でさえ、占有面積92.94m2 価格 5890万円、坪単価実に209万円。
駅までだってそこそこ遠い。
プラウドの高層階と同じ坪単価じゃないですかね。。。

プラウドは専用シャトルバスもあって、駅遠いけどそれをまったく負担に感じないし、住んでて満足度は本当に高いです。
スレを見ると共用部分の使い方とか床の音とか問題にしてるみたいですが、住人のクレームに対するコンシェルジュ他リビングの対応も早く感じもとても良いです。
早速注意している姿も見かけました。

確かに常識のない方もいると思いますが、どこのマンションでも同じでしょう。
共用部分の使い方が常識の範疇を超える人なんて極一部だと思います、大半は挨拶もできて常識のある人々です。

住んでて毎日良い感じなのは事実です。

専用シャトルバスって有料と記載されているのですが、おいくらなんでしょう。また、乗ろうと思えば乗れる位のキャパってあるんでしょうか？

ご自分で販売の担当者にちゃんと確認すべきですよ。
どのマンション買うのでもあなたが契約する相手は
売主ですよ。

そんなこと言ったら、この掲示板の存在意義を否定することになるよ。

あなたもここを使っているなら、ちゃんと普通に情報交換しましょう。

ここは広くて、そこそこの仕様が特徴。
時間がたてば、新浦安の駅近の狭いマンションからの転移が
すすむでしょう。
やがて、子供が巣立った家庭が空いた駅近のマンションに
移っていく、という良い循環が期待できます。
浦安市の企画力の賜物なんでしょうか。

新浦安が、京葉線でなく有楽町線なら買うんですけれどね。
まだ迷っています。

ウチは低層階ですし、坪単価170万円切ってますよ。
某浦安市内のマンションでは、
低層階でも200万円近い坪単価でビックラコキマシタ。

>>562
> 専用シャトルバスって有料と記載されているのですが、おいくらなんでしょう。

朝：1回50円、夜：1回100円
または、1000円/月で乗り放題。
月に20回ちゃんと乗る方なら乗り放題でもチケットでもOK、という計算ですね。
僕は朝15回程度、深夜に月間5〜10回乗るので、乗り放題を選んでます。

> また、乗ろうと思えば乗れる位のキャパってあるんでしょうか？

朝の7時台は定員ギリギリの状況がありますので、
駆け込み乗車みたいな状態でなければ乗れると思います。
ただ、私は入居からこれまで、乗れなかったことはありません。
乗れなかった人がいたかどうかはわからないです。

完売して全部の引越しが完了したらシャトルバス混みますかね。

たぶんシャトルバスはそれほど利用者が増えないのではないでしょうか？
というのも、金額的には1回140円となりますが
路線バスが本数的にも便利な本数があります。
時間があえばシャトルが便利ですが、そうでなければ路線バスです。
私は朝は路線バス、帰りは健康のために歩きで帰ります。

バスの本数も十分ですし、シャトルバスはフェードアウトで良いのではないでしょうか。

私は朝はシャトルで帰りは市バスor重い荷物が無いときは散歩気分で歩いてます。
今は時短勤務で夕方明るい時間に新浦安駅着なので、夕日を背に川沿いを歩いたりヨーカドーで買い物するときは、そこから右折で橋を渡ったりとルートを変えています。
で、かなりのんびり気分で歩いて30分ですね。私は歩くことが好きなので苦にはなりません。
往復バスだと部屋に着くまでに歩く距離がほとんど無いので（大げさではなく事実！）、まさに運動不足解消には良いかなと。

話は変わって、共用部でのマナーの件ですがやんちゃな子もいればそうでない子もいるわけで。
先日、エレベーター待ち合わせで一緒になった小学生の男のお子さんはとても礼儀正しくご両親が良い教育をされているんだろうなぁと感心しました。
これだけの世帯数ですから、ほんといろんな人がいますよね。

雨の日だけシャトルバス使ってます。
雨じゃなければ原チャリ。

パークサイドだと路線バスの方が近くて本数も多いですね。
安いのもありますが、月に２、３回なので、私はシャトルバス使ってます。

王様の耳はロバの耳〜！言いたいけど言えない、だって念書書かされたし。もっと待てばよかったかな。皆さん、よろしく。仲良くして下さいね。

>>572

私は仲良くできないかも

雉も鳴かずば撃たれまい、を地で行く奴だな・・・。これから入居までに色々あるのに・・・。
完全に個人を特定できてるから、これから入居までの間、知らないうちにやりにくくなると
思うけど頑張ってね。

565

有楽町線沿いだったら、こんなに安くは買えませんよ。
私も豊洲と迷いましたが、広さに負けてしまいました。

今は、想像以上にノンビリとした優雅な時間持てて気に入ってます。

都内からの買い替えですが、バス便は楽で良いですね！
バス通勤は始めてでしたが、住む前までと考えは変わりました。朝のシャトルバス、夜はベイシティーと乗っていますが、本数が多くて帰りも余り待たないですね。
雨でもほとんど濡れることなく往復できます。
京葉線、日比谷も空いてるほうだし！
通勤に対するストレスは感じないですよ。
部屋もリビング、ダイニング、和室、キッチン合せれば３０帖以上も有り快適すぎますよ。
なんだかんだ言う人いるけど、このマンションに高級感はないね。普通ですね。
この坪単価からしたら仕様はこんなもんでしょう。
それに区分は団地ですから！！
以前のタワーマンションとは仕様、質感等劣るけど、環境(海、空、緑）部屋も含め広々した新浦安の空間等今は気にいっています。