プラウド新浦安口コミ掲示板・評判

浦安貧乏住人さん　きれいにまとめて頂いてありがとうございます。

いよいよマルエツができるようですね。
図面を見たら、１階が店舗で２〜４階が駐車場。
そんなに駐車場が必要なの？とも思いましたが
やっぱり車の買い物がおおいからなんでしょうね。

個人的には、総菜も充実させて欲しいー。
お昼に利用すると思います。

>>2
図面では敷地一杯に建築しているので、関係者用駐車場も考慮しているかもしれません。
マルエツは食品専門スーパーらしいけど、一度も行ったありません。
クリーニングとかの類のチョットした店舗、ATM(イオン銀行）や銀ダコ、ハンバーグ、レンタルビデオも欲しいものです。

ところでプラウド内のショップは24時間営業ですか？

うちの業界の協同組合経由で申し込むとパンフレット表示価格の１％のサービスがあります。こういうのって結構あるかもしれないから購入前に確認しておいた方がいいですね。

>>04
俗にいう「提携先割引」というものですね。
１％でも60万以上になるのですから、利用すべきでしょう。
コネを無理やりつけるとかは出来ないのでしょうか。
百貨店では、外商部扱いや販売員の親族扱いにして割引いてもらうことがあります。三越では相手にもされませんでしたが、、、

ノム自体の社員で購入する人は居ないのでしょうか、社員ならどの程度値引いてくれるのか知りたいところです。
今は知りませんが、大物の自動車で２桁というところもあれば、某家電では型遅れ処分割引だけとかセコイところもありました。

でも、競争物件だと、わざわざ値引き者に販売しない様な気もしますが、実態はどうなのでしょうか？

レンタルビデオ店ですが、事如く失敗に終わっており厳しいと思います。
バブルの頃にME21にレンタルビデオ店が１件ありました。しかし、開業１年で廃店となりました。
また、中町の今川にも小規模のレンタルビデオ店もあったのですが消えましたし。
唯一生き残れたのが、アー○ブックセンター堀江店とアトレ新浦安店ぐらいでしたね。これも後年破産しますが…。

私もレンタルビデオ店があったら良いと思いますが、
難しそうですね。１階だけなら面積も限られてますしね。
ATMはぜひ欲しい！

実家のそばにマルエツがありましたが、
小さめのダイエーって感じでしょうか。お歳暮お中元をあつかったり。
店舗ごとにも違うと思いますが。

将来的に海のそばあたりに、
カフェや美味しいお店（テイクアウト可）ができれば
言う事なし！って感じですね。

私は有料で良いので、バーベキューできるところが欲しいです。

過去を知らなかったのですが、ビデオ店は、若者か単身者の多いところでないと厳しそうですね。

また、バーベキューは総合公園内に一部出来ると聞いた様な記憶はあるのですが不確かです。バーベキューはそれは大昔に数度やりましたけど、準備や跡形付けが手間なのと、最近では量そのものが食せなくなったので今はやりません。
自治会とか子ども会なんか主催でやってくれるといいですね。（食べるだけの担当ですが）
ここのマンションの年齢構成はどうなのか興味のあるところです。

ところで、新浦ナビを見るとマルエツではなくOKディスカウントスーパーという噂が書かれています。もし、本当ならドン引きです。

新浦ナビに、店舗はマルエツが建てるけど、テナントとしてＯＫストアが入るという書き込みがありましたが、事実なら、個人的にはあまり歓迎できません。
東野の店舗の状況を見ても、周辺道路への違法駐車等、客側のマナー違反がかなり懸念されますし、店舗側もあまり配慮されているように見えません。

店舗が１階のみで駐車場が２〜４階まであるようなので、違法駐車にはそれなりに配慮しているのででは？

高洲海浜公園の海沿いは基本的にBBQはOKですよ。毎年GWによくやった。

海浜公園の海側でのバーベキュー、本当は禁止です。

公園は浦安市で管理していますが、港湾部分は所轄が違うので、注意を受けることはあまり無いようですけどね。

なお、総合公園にはバーベキュー施設が計画されています。

調布のマルエツが、ATM+クリーニング+洋服のお直し+ドラッグストアetcの店子が入っていたので、こちらの店舗もそうなってくれることを願っています。個人的には、見たいDVDはamazonで購入＆TSUTAYAディスカス利用なのでレンタルビデオは無くてもいいかな。

それと、グランドコテージは近隣の方も自由に出入りできますよね。
特に高洲中央公園に隣接していることからカフェラウンジが住民以外の方に占領されてしまったりソファーやテーブルなどの備品を子供たちに汚される・破損などの心配もあると思うのです。
プラウドのコンセプトにホテルライクを掲げているとはいえ、現実問題としてまんまホテルのロビーのように利用されてしまうと、住民としてはなんとなく落ち着かないというか...。近隣の方を排除したいというのではなく、うーんちょっと微妙な気持ちです。皆さんどう思われますか？

現在のモデルルーム跡地と考えられる場所に、リーガルの本社が移転してくるみたいですね。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04595.html

また法人税収が増えますね〜。

リーガル本社ですか！それはうれしいかも。
地元住民相手に、ファミリーセールやること間違いなしですね。

>>13
中央公園は買出しが不便なので、周りで買い物が出来るのは便利です。
また、プラウドショップとしても売上げが上がることは管理組合としても歓迎でしょう。でもスーパーや公民館の軽食コーナーに行くのではとも思います。
プラウドに来るとしての問題は、住民優先とモラル維持ですが、管理員が常駐して適正に指導してくれれば良いかと思います。また、利用状況を見ながら住民優先のコーナー特設でもいいかなと思います。
それには管理規約に改定が必要ですが、規約改定には有権者の３／４必要の賛同が必要な様です。結構シビアな数値と感じます。


○Kスーパー反対。安い物には必ず理由があります。
偽装品、期限近い、横流し、人件費カット効果（但しモラル低下）、集まる人間の質は駐車場があっても路駐優先、などなど。せいぜい剥離多売だけが期待出来ることでしかないが、GMSでさえ苦しんでいる現状があります。

立て看通りに「マルエツ高洲館」であり、お洒落なものであることを期待してます。

プラウド現地前の現地モデルルームの所にも何か建設してますが、何でしょうか？
JAL敷地後のモデルルーム？　プラウド？

13さん、
私もはじめに説明を受けた時は、マンション住民以外の人が
入ってくるの？と思いましたが、
実際はなってみないと分からないと思います。

ひょっとすると、人が全然こない　という可能性もあると思います。
プラウド周辺の方が来るだけなら、
かなり気をつけて利用してくれる可能性もあります。
私だって、近所のマンション設備を利用するとしたら、
普段以上に気を使うと思うし・・・。

いずれにしても、通り抜けができるようしなければならないなら
より有効に使えるように
調整しつつ、様子をみていくしかないのかなと。

災害時の避難経路をマンションが塞がないようにすればいいのですよね。
グランドコテージは通らなくてもいいわけです。

OKストアは賛否両論あるようですね。正直いってがっかりです。
お客さんにはマナーの悪い方も多いとの声もあるので、グランドコテージの利用規範というか、姿勢は注視したいポイントかもしれません。

コンシェルジュがいると、居住者以外にはなんとなく入館しづらい抑止力にもなるし、普通はマンションの共用棟に無断で入れるとは思わないでしょう。声高に宣伝しないのも手だと思います。←野村さんよろしく。

もちろんプラウド住民は新入りですから、私個人としては近隣の方に受け入れていただけるよう努力するのは大前提と思っています。

どうやらOKストアというのは本当みたいですね。
私も閑静な住宅街であって欲しいので、
個人的にはがっかりです。

遠くから車で買いに来る人が多くなりそう。
駐車場が多いのもなっとくです。

ＯＫで本決まりですか？

私はＯＫで買い物したことはないのですが、
嫁曰く「加工品は安いが、生鮮はイマイチ」
　　　「美浜のカズンのほうが良いかも」とのこと。

実際のところどうですか？
例えば「販売への姿勢やお客様への態度」等。

皆さんのレスを見ると駐車場問題が多く見られますが、
学校もあることですし、トラブルがなければ良いですね。

ＯＫはＮＧですね。
知り合いが肉が安いと言っていたので、一度ＯＫ行きましたが、
私は買いたいものは、なかったです。
ヨーカ堂まで遠いので、強制的に使わざるをえないですが、
地域によって品揃えを変えてくれるのでしょうか。
ヨーカ堂とバッティングしないように、
東野店同様、安いを売りにするんでしょうかね・・・・。

うちはたまにOKで買い物をします。
生鮮食品は個人宅配で買って、足りないドレッシングや缶詰類を
０Kでまとめ買いって感じでしょうか。

本八幡の駅前にあるのですが、浦安の店舗よりはやや落ち着いています。
ビールなんかはかなり安く箱買いできますよ。

ただ、まとめ買いのスーパーであって近くにあるスーパーとは
やはり違うかな、と思います。
・・・勝手な言い分ですが。

それと駐車場が４５０台ってことは、やっぱり渋滞が気になる！
重い物をまとめ買いする店なので、やっぱり車になりますよね。

シンボルロードがますます混みそう！！

気になったので、マルエツ開発課にtelして聞いてみました。
回答は「現在、建築許可申請を提出中で、その後どのお店が入るのか確定する。早ければ年内、遅くても年明けにははっきりすると思います」とのことでした。

私は、ここを見るまでOKストアの名前さえ知らなかったのですがいわゆるドンキみたいな感じなのですか？都内では聞かないスーパーですが、あるのかしら？
紀伊国屋やピーコックはいらないけど（高すぎる！）ドンキ（クラス）もいりません。許容範囲はマルエツまでですね。

追加

本八幡のオーケーですが、３０階建てぐらいの
タワー型マンションの１階と地下に入っていて、
店構えは、入らないとスーパーがあるって分からない感じです。

店の構成は、浦安のよりはかなり狭く、
生鮮食品１：冷凍食品１：その他が３
ぐらいでしょうか。
普通の生ものを買うスーパーとは違う感じです。
調味料、乾物、レトルト、などを買うお店というイメージです。

夫に話したら、市役所のそばに１つあるんだから、
お客さんは新町の人しかこないんじゃない？
と言われました。

近くに便利なスーパーが欲しかった私としては、
ちょっと心残りですが、きれいな店構えにして
ジャムとか調味料を安く置いてもらえればいいかな。。。

ごめんなさい。２４の追加が２６です。

オーケーはたぶん千葉発のスーパーじゃないかな？
最近は人気があるようです。

>>28
愚痴聞いてくれる友達いないの？

>>27
実は千葉県には4店舗しかなく、神奈川、東京が中心のようです。
そういえば用賀駅前でも横浜でも見ましたね・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC

googleで調べてみると、
堀江店の評判やここでの書き込みとは反対の
「高品質で低価格」と言うイメージが強く感じられます。
ファンサイトも多いですね。

http://pipi.cocolog-nifty.com/pi/2006/06/post_6e2e.html
で見られるように、業界では強烈な印象を持たれているそうですよ。
恐ろしい成長率。。。

>>32
聞いてくれる友達いないのか。素でかわいそうだな。がんばれ。

高級感を追求するなら銀座、六本木へどうぞ！新浦安はやっぱり庶民達の町だから、住んでしまうと苦しむよ。偉そうな方々。。。

ＯＫストアができるとすごく便利になりますね。
大賛成です。

>35
ちっぽけな人ほど、対面を気にするからねぇ。

＞＞３７
そのとおり。

ＭＥ２１から毎週ＯＫに買出しに行ってるけど（主にドリンク系）
高洲にできたら選択肢が増えてうれしいです。
ＩＹも安くなるかな？

ここの購入者って、安売りスーパー反対の人が多いのね。
ちょっと嬉しかったです。自分も同じだから。
自分は、超高級品は買えないけど、激安の得体の知れない物を買う
なら、少し上乗せしておいしく安心感のある物を買いたいっていう、
プチハイソ（悪く言えば勘違いちゃん）です。
安売りは既にＹＳがあるから、マーケティングから考えるとプチハ
イソをターゲットにしてくると思うんですけどね。
　▲交通量（排気ガス・路上駐車）
　▲騒音
　▲安売りの場合、モラルの低下（ゴミ食べ散らかし）
　＋人通り（防犯上）
　＋便利さ
　＋プチハイソの場合、高級感がプチアップ

マルエツの駐車場関連で道路交通量が増大すると、高洲小学校の通学路の安全に係わる問題なので、プラウドのエントランスから高洲小学校そばを通る歩道の直線上の横断歩道にやはり信号機の設置が考えられるのでしょうか。
そうすると駅まで自転車通勤や徒歩通勤の人は少しの時間のロスが考えられそうです。これは仕方が無い事だなぁと思います。若潮歩道橋の所にも、第二湾岸予定の道路をアンダーパスする道路の開通のために信号が準備中ですし。
但しプラウドの住民はマルエツに向かう時ではなく（マルエツに向かう時は重い荷物を運ぶ以外自転車で楽々行けそう。）R357へ抜けるのに関しての週末ですと、渋滞するシンボルロードを避けるため鉄鋼団地の休業日である空いている鉄鋼通りか、境川沿いの順天堂大学病院前までの道路を利用するものと思われます。

>>14

リンク先を見ると足立区からの移転ですね。
ここの辺りは縁があるので良く見るのですが、カネ○ウがあったところも
整理され昭和の歴史が消えていく感じです。
他にも足立区内の工場跡地は次々にタワーマンションが建てられていき
ますね。

ＯＫストアなんて最悪、週末は特にストアの駐車場が込んで道路も渋滞。その客がプラウドのカフェを占領して、こどもがソフア等を汚して帰る。静かな環境を売りにしているプラウドとしては、イメージダウン。
ガッカリ！　高洲地区のイメージが変わりそう！

同じ安売りでも、Josinアウトレットは、道路は同様に込むが、ガードマンが複数道路にでて近隣迷惑に配慮しつつ誘導している。努力姿勢から好ましくは無いが止むを得ないと理解出来る。
また、商品が安い理由も明確に開示しているから納得して買える。

一方は、敷地内入り口部分誘導だけ、道路部分は無視。
そりゃ、無駄な金は掛けられなし、安けりゃいい奴だけ集めるから風評なんて関係無い。
安い事自体は歓迎だが、何故安いのか全く不明だし、企業開示のHPさえ無い。不気味と思っても仕方あるまい。

某大国では、全くの偽者を平気で作り、本物と称して売っているアルよ。
食の安全はプライスレスだよ。
安倍さんが書いた「食の安全」という本を読むべし。

プラウドからは実際には数百メートル離れているから、
まだ良い方ですよ。
既存のマンションの方が、隣接してて辛い。とほほ。

渋滞反対です。

OKは安売り店として有名ですが、我が家では違った理由でこの店をちょくちょく利用しています。

それは、鮮度が良いから！

生鮮食品に関してだけですが、近くの大型スーパーよりはるかに新鮮ですし、品物そのものが良いです。
例えば豚肉のブロックを買うと、IYやDは、脂身ばっかり。OKでは赤味がたっぷりしています。

このことを考慮しないとOKの魅力は評価出来ないと思います。

したがって、私はもちろん高洲にOKが出来ることは大歓迎です。
渋滞などはカンベンですけどね。

鮮度を良く見せる方法は本にいくらでも載っています。
化学とは素晴らしいと納得します。

養殖の豚はイヤでも脂身が増えます。
赤みが多いのは良いことでしょうが、何故安く売れるのか、説明が欲しいです。企業秘密で終わりでしょうけど、、、
イオンが直営農場でタスマニアビーフとして何とかがんばっている程度で大資本でさえ出来ないことです。

酪農家、品質管理、流通などがあるのに、安売りが何故出来るのか理解できません。質の良いものは手間を掛けないと出来ないといいます。
手間を掛けることはコストアップでしかありません。

実家では、完全無農薬の野菜を栽培していますが、必ず虫喰いが発生し、スーパーで売っている無農薬なんて普通ではありえない「嘘だ」と言ってます。また、朝取ったものでもその瞬間から痛み始めるものもあり、スーパーの鮮度は何かやってるだろうなと言っています。

それらを考慮した上で消費者のために安く売っているならもちろん大歓迎ですよ。自分が知っている限り、安売りの実態は上述した通りです。
本物で安くて良いものとして経験上知っているのは、農家直売とか、地方の農協、朝取り即売（毎日ではない）程度ですね、（本当は騙されてるかも）

自由主義社会だから、ここに出来ること自体には文句つけようがないが、マルエツのやり口への嫌悪、個人的な期待感への無念さだけは有ります。

なんかOKがマルエツより格下みたいに言われてますが
大して変わんないんじゃないでしょうか。
個人的には高洲が便利に、賑やかになってうれしい。

高洲を選んだ理由が"静かさ"だった方は
少々イヤかもしれませんが…

こっちも夜11時までやるのかな？
仕事の帰りが遅くなったときでも
安いスーパーで買物が出来るのは
すごい便利ですよね。

若干騒音問題でモメるかも？

>>なんかOKがマルエツより格下みたいに言われてますが
大して変わんないんじゃないでしょうか。

その通り、異議なし。

OKの社長が以前にNHKテレビに出ていました。結構印象的な話でした。
ここにその要約が出てますね。

http://www.nhk.or.jp/k-rasinban/backnumber/070527.html

敷地と顧客が手元に確実にあって、自分では出来ずにおkにみすみす渡す訳ですよね。
マルエツだってHPでは似た様な企業指針を載せている。

何故、おkに譲るのか、理解できない。
ここの部分を説明してくれんかのう？

> 酪農家、品質管理、流通などがあるのに、安売りが何故出来るのか理解できません。

品質基準から少しでもはずれるものは購入しない、
確保目標量から上にぶれそうになると極端な安値で購入する、
流通は極力省き、自社でのみ行う、
などと、各関係者の疲弊を招きますが
安くする方法はたくさんあると思いますよ。

実際にオーケーがどうやっているかは知りません。

それにしても、IYのような大手スーパーが信頼できて
OKが信頼できないという基準がそれぞれバラバラでおもしろいですね。

・来場客の整理をしていないから商品に信頼が置けない
・安い理由がないから商品に信頼が置けない
・鮮度を良く見せる方法はいくらでもあるから信頼が置けない
・イオンでも出来ないのにオーケーに出来るわけがないから信頼が置けない

ざっくり「大手や知名度が高ければ大丈夫」に読めるのは気のせいでしょうかねｗ
個人的には安い理由がわからないのと同じくらい、高い理由もわからないのですけどね。
全国には黒豚が何万頭いるんだか。

結局、商売は信頼なのでそれがないのはいただけませんが、安いから信頼がないというのは違和感があるなぁ。
オーケーの他の店舗を見ると、結局周辺住民のマナーの高さによって評価が変わっているような気がするので、正直心配していません。
現在マルエツもOKも成城石井もヤオコーもY'sも使っているので、渋滞がなければ別にどこが入ってもいいですし、
マルエツがOKになったからと言って交通量は何倍も変化するのかと言うことについては疑問ですのでどうでもいいです。

OKはほどよく距離がある限り良いスーパーではないでしょうか？
自分も車で買いにいこうと思っています。
月にかけられる食費があまり多くないもので、このようなスーパーは助かりますね。

＞マルエツがOKになったからと言って交通量は何倍も変化するのかと言うことについては疑問で

例えばイトーヨーカドーの駐車場は１３０３台とHPになっています。
今回の建設予定ではOKの駐車場は４７７台。
半分弱ってとこでしょうか。

車線数の少ない高洲には、キツいと思いませんか？


マルエツとOKならOKの方が　遠くからの集客力はありますよ。

＞マルエツがOKになったからと言って交通量は何倍も変化するのかと言うことについては疑問で

例えばイトーヨーカドーの駐車場は１３０３台とHPになっています。
今回の建設予定ではOKの駐車場は４７７台。

車線数の少ない高洲には、キツいと思いませんか？


マルエツとOKならOKの方が　遠くからの集客力はありますよ。

>>53
一応私宛のようなので、

大手は公開企業であり、各種開示義務があります。
監査の目も厳しく、より厳格な社会的責任を負っています。
※但し、法令順守は非公開でも当然のこと。
一方、非公開企業は、開示義務は無く他者による監査の目は緩くコンプラ対応（モラル規範）も万全では無い所が多いのは事実（赤福やミートホープの通り）です。
それでも雪印、不二家の事件はありますが抑止力は違いますし、社会的責任は計りしれません。
これが明確な社会的に認知されている一つの基準です。

それと、大手だって産直は取入れていますし、流通改革は行っています。
売れ残り対策、万引き対策も同様。

安い理由が知りたいだけです。
人、それぞれですから、人様をとやかく言いませんし、言っていません。
だから、誰か宛の投稿ではなく個人的意見を書いているだけです。
応答的に書いていることもありますが、、、

業界24位、資本関係、売上、取引関係、卸問屋は判明。

おまけ

57だけど、自分の「ネタでも提供するか」でこんなにも盛りがって嬉しいよ。
他県の自分の方が投稿が早かったのは不思議だが、、、、

話変わって、
２期２次の販売明細が出ました。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0&CNT=100&JJ_GA=tiles.FJ010C01C00017&JJ_TA=FJ010D00001_05&KM=1&MDG=1&NC=10001018&PN=1&SE=010&SM=0&TB=A00

うちと全く同じ条件なのに、2期2次のほうが60万安くなってる。
こっちのほうが良かったかも。部屋の値段から見るとたいした差じゃないけど、オプション・家具代としての60万は大きい。ほんとマンションの値つけの理由ってわかりませんね。

プラウド購入の方は、共働き・専業主婦のどちらが多いのでしょうか？
私は週に2日程度都内へ出稼ぎに行くのですが、シャトルバス利用者多いのかしら？
職場までのアクセスを調べてみたら、舞浜行きの最終便8時55分に乗れば楽勝なんですが、満員御礼で乗車拒否されることもあるのでしょうかね？

>60さん
同じ㎡数で同じ階数はないはずですが、全く同じ条件とはどういう意味ですか？気になります。。。

ここは売れてないでしょか・・・今日東京駅前で新浦安のチラシを配布してるお姉さん達をみました・・・・

間取り、階数が同じでも、全く同じ条件の部屋はないでしょう。
位置によっては前に何があるか（建つか）とか、エレベーターに対する戸数とか、同じ敷地内でも駅に近い方とか、違う条件があって些細なことでも価格に反映しますよ。
というか、少しでも付加価値を見出して高く売るという感じですよね。
私も同じ間取り、同じ階で値段の違う２つの部屋で迷い、値段の差は何なのか聞いたところ、前に何があるかで差がついていました。
少しお値段の低い部屋の方が私にとっては好条件だったのでそちらにしました。

「まったく同じ条件」はちょっと語弊がありましたね。
間取りは左右逆。前面の条件の差はほぼ無いと思われます。あ、ひとつあるのはごみ置き場にはうちのほうが近いです！
これが付加価値なのかーー。そう思うことにします。

>64さん
63です。
ごみ置き場が近いのはいいですね。

このマンションは、どうなんでしょう。専業主婦の方も多いのでしょうか？
私も週に１〜２回、都内に出稼ぎです。
朝のシャトルバスの最終だったら、少しは空いていそうですね。
都心に9時前後を目指す会社員の方が多そうな気がします。
私は7時30分よりは前に乗らないといけないので、微妙。
でも舞浜駅前のうきうきした光景を見ながら通勤は楽しみです。
仕事に行きたくなくなっちゃうかな？

>59 さん
サンキュ。
見事に5千万円台消えてますね。
以前、地元不動産業者さんが言ってたように売り渋りなのか、
何か条件がいいのか・・・？　
条件がいいとは思えないけどなぁ。強気ですね。乃村さん。

ところで現地でエントランスホールが出来つつありますね。
バス停から歩いて小学校と公園の間に立つと、
「おお！絵と同じだー ""(^o^)""」
あとは中身か。志水さん、寒くなってきた中、恐縮ですが、
中身もきっちりお願いしますね。内覧会楽しみにしています。

>NO.64さん

ごみ置き場・・・
気にも留めませんでした。この週末、図面集とか見てみます。
自転車置き場とかも気になりますね。。
あまりその他設備に気が回らなかったので。

ところで、契約者の皆さんで託児所(保育室)の利用を
考えている方いますか？
そろそろ市川市でもH20年度の4月入園手続が始まるんですよね。
(HPには幼稚園募集の告知はありましたが)
保育園入園もしくは転園予定の皆様は当然高洲保育園か
新浦安駅に向かって入船保育園とかで申込みをされる方が
多いと思いますが、抽選外れたときの保険として敷地内の
託児所を検討されているではないかと思いまして。。

契約時に詳細が出てきていなかったしちょっと不安になったりして。

個別に問い合わせしてみようかと思いますが、託児所について
こんな情報出たよという方は是非教えて下さい。

オーケーが開店した後、その店に用がない時に周辺道路の渋滞を避ける為には、南東側の駐車場出入り口と南西側の真ん中の出入り口だと右折するしかないのでしょうか。
この辺で道路に出る時は苦労しそうな気もします。
どちらにせよ、現在プラウドの工事用道路になっている道路を使って鉄鋼団地の道路へ抜けると思いますが、一番北側の駐車場出入り口は左折して直進・右折は楽な感じですね。
まさかシンボルロードを使ってR357に躍り出る事はあまり考えられないと思いますが。
ただ、平日は鉄鋼団地の道路を北上する時は、大型トラックがかなり走っているので恐い思いもします。

安い店が悪い物を扱っているとは限りませんよ。商品が多く回転する方が新しい商品を手にする機会が増えますし・・魚とか野菜とか何かを売りにしているスーパーは意外に美味しくて安い場合が多いと思います。
でも激安スーパーの客層はちょっと考えものですよね。がつがつしてて行くと疲れます・・
まあ自分の近くの環境を悪くしたくないんでしょうが、新しい場所には様々な人たちが移ってくるので仕方ないですよ。

久しぶりに覗きに来たら、ＯＫ騒動でえらいレスが伸びてますね。

皆様の意見を見ていると、ＯＫそのものというよりは、
それによってもたらされるであろう周辺環境の悪化が
気になっていらっしゃる方が多いとお見受けします。

確か、すぐ北側に公民館と交番ができるスペースがあったはずです。
公民館の方はパースまで公開されていました。

交番の方は県警が渋っているようですが、
近隣住民が一体となって、一日も早く交番を
設置してもらえるよう、働きかけていきませんか？
２０００世帯以上で一致団結すれば影響力はあります。
選挙でもあったら３０００標ぐらいにはなりませんかね。

ちなみに浦安市議会なら１２００票で当選圏内です。浦安警察の評判はイマイチ。
でも、そこに君がいるだけで抑止力にはなるから．．．．．。

新浦安ナビに載っていたマルエツ（OKストア）の図面がマルエツからのクレームで削除されたみたいですね。
反対運動が組織される可能性もありますし、多くの地元住民が閲覧するあの場所においとかれるのを危惧したのかもしれませんね。
しかしいつからマルエツは投資ファンドになったんでしょう？

ウィキペディアでＯＫストアを検索したらでてきました。
徹底した万引き対策がとられており、ほとんどの店では一度店内に入ったらレジ通路を通らないと外に出られないようになっている。他店で買ったものは専用の袋に入れないと店内に持ち込めない。エレベーターの中にも監視カメラがあったりする。トイレも入り口より前か、レジより後にしか無い。　
やっぱりここまで徹底しないといけない客層なんでしょうかね？
カートも１００円入れて使用、カートを戻したらまた１００円返金される仕組みです。
カートすらきちんと戻せないということでしょうか？

引っ越すのがいやになってきました・・・

うちは結構歓迎しています。
渋滞はもちろんイヤですが。

>>７２
浦安のＯＫしか行った事ありませんが・・・・
100円カートはありませんし、トイレもいたって普通に店の入り口付近にあります。レジも通らなくても広くはないですが、受付カウンターの横から出れますよ　　イメージひどいですね　　確かに休日はかなり混んでいますが。ＭＲに行くときにでも東野（確かこの住所のはずです）のＯＫに寄ってみるとよいと思います

住宅街に出店しようとするから嫌がられるのですよね。
幹線道路沿いならまだ納得する。行きたい人だけが行けばいいのだから。

>72
本八幡もそんなにひどくないですよ。カートも無料だし、
トイレも普通です。
エレべータのカメラは忘れましたが、
今どきは災害時にそなえて
カメラがあった方がいいでしょう。


ただ、住宅街にオーケーは、私も厳しいきがします。

プラウドその７ではなくて、ＯＫその１か？　このスレ。

＞＞８３さん
賛成！

○えつ＋○Kがここに出店すると決めたのは当然周辺住民の情報を収集し、分析した結果だと思います。心配する方（本当に契約済の方？それとも騒ぎずき営業マン？）が多かったら、署名運動も考えたらどうですか？OR引越し？安いものがああとかこうとか論議する必要はないと思います。僕は貧乏なので安いものが大好き！買うか買わないか自由なので、何でこんなに騒いているのかよく分かりません。

＞＞８０さん
お疲れ!　でも急ハンドルはやめてほしい。

誘致施設として土地を手に入れ、何年か後にマンション用地として転売、
そんな例がいくつか有りますが、ここがそうなる可能性は有りますかね？
そもそもマンションは建てられない、そんな規制は有るのでしょうか？
マルエツが買ってOKがテナント、なんて聞くと、数年後に転売するつもり
なのではと疑ってしまいます。

ＹｓとＩＹに挟まれた状況で交通渋滞が起こるほどＯＫって流行る
のかしら？車で来るなら、３５７に近い東野店の方がよっぽど入り
やすいのでは？
歩いて行けるところにあっても安物屋だと返ってココもモアナも
ＬＫも買いに行かないのでは？

>>86
それはおそらくないでしょう

http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_kanri/date/gaiyou/gif/urayasu.html

>>86

高洲の第二湾岸沿いは土地面積も狭く、警○宿舎、小規模の企業用地、小規模の
マンション用地、少し奥に県営住宅とした事から住民運動も弱いのもあるのかも
知れません。
おーけー跡地売却で、もしいきなりマンション用地構想がどこかの弱小極悪デベが
発表したとすると、新町は第二湾岸より南下するほど大規模マンションが多いの
で住民の反対運動が起きかねず、市長の耳に入るほどの騒動になるかも知れません。
これ以上、学校は増やせないそうなコメントを市長が発表していたみたいですし。

おーけー跡地に当初予定のないマンションなど、４つの大規模マンションとプラ
ウドを加えた５個の大規模マンション群があるので反対運動は強烈となる筈です。

そういえば、東野にあるおーけーの前身は某有名サードパーティ系列のPC・AV機器
専門店でしたね。茨城を本拠とする家電ショップと古くからあるジ○ーシンに破れた
感じで…。

ＯＫがそんなにイメージ悪いとはびっくりです。
いち早くレジ袋有料をとりいれて、マイバッグ持参で買い物をするというスタイルを確立したお店でもあります。
果物など「まだ甘みは十分ではありません」等正直に商品の情報を伝えてくれます。
ムダをはぶいて商品を安く提供していると思っているのですが・・・
私は今も時々東野店を利用しているので、近くなるのはありがたいです。
ただ、周辺がさわがしくなったり、窓からの景色にスーパーが加わるのは嬉しくないんですけどね。

>>86

ご掲示されたリンク先の千葉県企業庁の旧土地利用計画での地図を度々見る事があ
るのですが、プラウドの西側にある3.7haの中高層住宅用地の角に教育施設用地が
ありますね。詳しくは以下の「広報うらやす」のPDFを参照。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a800/pdf/d00500108_01.pdf

あの土地は面積が狭い事から隣接するサッカー場の中学校計画が頓挫すると保育園
か幼稚園が建つようになるのでしょうか。
だとすると日照の問題でプラウドの南東側の端が階段状になっているように
やはり角に西側に高層棟が連なる『┗』の形状となるのでしょうか？
ただ、これまでの新町のマンション群を見渡しても、高層マンションの海側のすぐ
そばに低層住宅がある配棟はどこにも見かけない感じがします。
もしかして、潮○の街の南東側も低層住宅用地となったので、この3.7haの計画住宅地
は潮○の街の様な配棟がモデルで自主的に高さが制限されるのでは？と。

>>91

ME21も含む長年新町に住んでいる一住民としておーけーが進出してくる事の
雑感ですが、市外から後発住民がどんどん入ってくる事もあり、どんな展開
があるか予測できかねないです。
話変わりますが、一番変化を感じ取れたのが、新浦安駅でのこの20年近くの乗客の客層の変化。
その昔は、週末前日の深夜帯でダイヤ本数が密でなくとも立席もなく座席が
空いているほどの超ガラガラでした。
この乗客の客層の変化を感じ始めたのは'90年半ば位ですね。でも平日の朝で
もラッシュ時間帯を過ぎるとホームはのどかな感じが戻って来るので、遅く出
勤される方はかつての頃の京葉線を味わえると思います。

新浦安が辺境であった時代の昔話をされても何の興味もないし、
長く住んでると自慢したところで、ここは埋立地、
親の代からでも、ましてや自身の生まれも育ちも、
この街であるはずもなく、あなたも、他の住民同様、
他地域から移住してきたばかりの新住民ですよ。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

新浦安NAVIより

> 東野のように駐車場が狭いと、周辺が渋滞するのは当然
> のことかと思います。
> 一方、高洲に建設予定の店舗は４階のうち３階（＋屋上？）
> が駐車場のようです。ＯＫだから周辺が渋滞する、という
> 決めつけは短絡的ではないでしょうか？

葛西のHOMESでもOKができてから渋滞が起こっていますよ。
HOMESの駐車場は1階・4階・5階で広さも高洲の倍はありますよ。
でも出店が決まったのであれば入り口だけでなく交差点などに
警備員を配置し少しでも渋滞が減少するように要望すべきでは
ないのでしょうか

葛西のHOMESの場合は歩道を往来する歩行者や自転車が多く、
車が歩道を渡れない為に車の列が出来るように思います。
ここの場合は場所が大多数の人の動線から外れており、
歩行者や自転車は少なく、簡単に駐車場に入れると思うのですが。

葛西のホームズは、市川市千鳥のユニデ○のホームセンターよりも新しく
売り場面積も広くてしかも整然としていたのですが、最近はスーパーが入って
縮小されてしまいましたね。
おーけー開業後どのような変化があるかは開店してみないと予測不可能な
感じもします。プラウドからは自転車で行った方が楽かも。で、高洲小学校前
の横断歩道はやはり信号が付くのでしょうか。

高洲店は年収１千万円以上の方々がご近所に多いので
高級志向のＯＫになったりして・・・

東野店でも牛肉のパックで２５００円くらいするのが普通にならんでるし
果物だとちょっと前だけどマンゴスチンを売ってたりする
ビールもプレミアムなものが特売されていたりするし
高洲にできたらなんだかんだ言って重宝すると思うよ

おkには、菱食と伊藤忠食品が関わっているので、あらゆる戦略を描くこと自体は可能だがやるかどうか。合言葉は、良いものを易くですから、安かれ悪かれなら不要です。
いずれにしても結果okを期待してるよ。

一方、通行量が増えるのは確かでしょうから、対策は必要でしょう。一番影響があるのはラジ住人でないでしょうか。
プラウド前の道路も影響はあるでしょうが、そこまでして遠くから買出しにくるスーパーなの？という印象は残ったままです。

２期２次の売行きはどうなんだろう？最近のマンション価格高騰に買い手がついていけないと先日新聞でもみましたが、ここもそうなのではないでしょうか？物件自体への魅力は感じており購入検討していますが、この価格帯だと見送りかなぁ〜

現地モデルルームを見て来ました。
モデルルームは２つあり、家具ありと家具無し、で
両方とも１２３タイプと同じ色でした。

感想は、モデルルームと同じなので、特に強い印象がない
ってとこでしょうか。
逆に言うと今のモデルルームって正確なんだなって思いました。

同じタイプの人は、家具のレイアウトの参考になるでしょうね。

午後行ったのですが、日当たりがよくポカポカとして
とても気持ちがよいお家でした。お庭があるのもいいですね。

うちも南西なので、日当たりについては参考になりました。
夏の夕方はやはり西日が強いそうです。

我が家は、朝が遅いので南西のみの選択でした。
西日対策はガラスフィルムを考えています。

２期は庭付きが未だ１戸も販売されていません。
出し惜しみでしょうか？

ここ最近南西派が増えてきましたが、結局は現地モデルルームも南西向き
なのでプラウドの主流は南西向きなのでしょうか？
私は迷わず１期１次の頃から南西向きを指定していました。
現地モデルルームに掲示してあった南西向きの大きな眺望写真ですが、横
浜ランドマークタワーとコスモクロック、丹沢・富士山の日没時の夕闇の
夜景はどんなものか楽しみでありますが。

現地モデルルームには、来客、住民双方にとて１階が好都合でしょうし
南東は高層階しか部屋が残っていないですしね。
南東、南西どちらがいいかはは好みでしょうねえ。

>>103
ランドマークタワーはともかく、コスモクロックって見えるんですかね？
googlemapで確認したところ、
思いっきり川崎市や羽田空港が視線上にあって、
あの高さでは見えるような気がしないのですが＾＾；

富士山は雨の後の朝や夕方、市内各所から見えますよね。
とてもキレイですよ。

>>105

ランドマークタワーは高洲某所にて羽田の奥手に見えるのを確認しております。
それにしても眺望写真で思いっきりTDRを避けているのはOLCの特許権も絡むのでしょうか。

>>106
ランドマークは見えますか。コスモクロックはどうなんでしょう。

TDRを避けている理由はわかりませんが、
ディズニーは著作権に異常に厳しいですから、
広告案件に写真を載せるのはスポンサーになっている三井以外は厳しいのではないでしょうか。

眺望にお金を出せる人がうらやましいです。
私は、観覧車のネオンとパチンコ屋のネオン、高層ビルと高層焼却炉煙突、飛行機とカラスが飛ぶ姿、船と海に浮かぶ粗大ゴミなどの違いを感じない人間なので、変な意味でなく正直うらやましいです。

うちは悩みに悩んで、南西向きにしました。

朝焼けをとるか、夕焼けをとるか、
全面海をとるか、ディズニーをとるか、
お値段の都合もあるので、何度も家族会議をして
間取りも合わせ、色々検討しました。

結果、うちにはやっぱり南西があってるということで
最後はみんな納得しての決定です。

でも、南東の方とお友達になって
たまに海をみせてもらえたら嬉しいな〜、なんて思ってます。

現地新モデルルーム工事中の画像です。
でも、何でガラスが北東側のプラウド方面を臨んでいるのでしょう…。

現時点でのグランドコテージの画像です。
工事の目隠し板が高くて旨く撮るのが難しいです。
後は外壁塗装でしょうが、グランドコテージの荘厳さが伝わって来る感じですね。

マルエツの出店は決定したので、南東側の中学校用地より海側の誘致施設用地5.5haですが、
日の出の誘致施設用地3.7haよりも大きい事もあって、どれ位の高さの建物が建つが気になります。
明海中学校や入船中学校、日の出中学校の建物の高さが3F程度の前例もあるのと
左右に低層住宅用地、さらに海側の高洲海辺公園の隣に建設中の介護老人施設もあることもあって
この5.5haの誘致施設用地もその高さを超えない施設となる事を望みますが。
こんな事を強調すると住民エゴと言われそうですけど。

参考までに
知り合いのマンションは新町の４階ですが
目の前の学校にふさがれてぎりぎりで風景はあまりありません
微妙な階数を気にしてるんでしたら５階からは大丈夫だと思います

出し惜しみ、売り惜しみなんてあるはずないでしょう。もう下がりはじめてんだから。１、２件いるだけじゃ怖くて出せないよ。

さー、残入れてあと３５０戸。
どう売る？
値引き、設計変更、ＯＰサービスは無しですよ。

市川のリストはあてにならないしねー。

現地に新モデルルームなんて
できるんですか？

実物ができ始めているので、あれでいいのでは？

>>116

碧浜そばにある現在のモデルルームは撤収して、この小規模のモデルルーム
に移転するらしいです。でも入居開始の３月末まであまり時間もないのに
移転する理由は良くわかりませんですね。
それより、現モデルルームにあるシアター・ルームの巨大模型が無くなって
しまうとすると寂しい感じもしますが。

プラウドの南西向き棟からは、富士がきれいでしょうね。

潮音の我が家からはモアナが出来た時点で見えなくなりました・・・。
この写真は2年前の正月に撮影したものです。
もちろん望遠レンズ使用ですけど、肉眼でもかなりきれいですよ。

>>119

おーっと。
掲示された画像は撮影地点と階層の高さ（こちらが若干高い）が異なりますが、
同じ富士山を見られても、あの某物流倉庫のせいでこちらからはTDSのミラコ
スタとマーメイドラグーンとインディジョーンズの視界を邪魔されており
ます。
タワーオブテラーも見えたのですが、場違いな某温泉ホテルのせいで半望
しか見えなくなりました。
プラウドからの方向を勘案する参考画像としても有り難うございます。

だてに不動産転がして飯喰ってませんから。
入居してから気づくんだろうな。

>>117
現プラウドモデルルーム跡地には
リーガル本社移転が決定したからだと思います

リーガル本社の着工は来年の秋じゃなかったですか？
結構早めに退去させられるんですかね？

現地横の建物は最初、日航跡地マンションのモデルルームかと
思っていました。
まさか、プラウド新浦安のモデルルームとは・・・。

No.109さん

家は南東向きのベイサイド側なので、
是非是非お友達になりましょ。。

＞１１５さん

市川のリストってなんのこと？

残３５０戸というのも根拠はあんの？
１期だけで４００戸近く販売されている様子ですから、
冷静に見て残数は２００強かと。

それにしても随分値上げしているよなぁ。
前方の眺望が確保できそうだとしても、１期南西側と比較して
ほぼ同じ間取りで同じ階数で６００万も高いとは！

ノムさん、自信満々だな？
はたまた自暴自棄か？

>>124
早まらないで、南西16階に共用のスカイラウンジが出来ます。
南東にはありません。

>>125
２期分譲の価格設定が高いことは１期１次の時点から説明されていたので予定道理というだけです。

マンション投資で飯を喰うってこれのことか？
まあ、自由だけど、ろくな死に方しないと思うよ。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTevfy4mz.html

１期１次で約４００戸
１期２次で約２０戸
１期３次で約３０戸　

２期１次で約１００戸
２期２次で約４０戸


大雑把に言うと、こんな感じでしょう。
だから後は２期２次を入れて２００ぐらいだと思います。

「不動産を転がす」という表現は気に入らんな。
バブル最盛期の悪徳業者の言葉だよ。

私たちは物件とそれに入居する方々によって生かされています。
今のご時世に感謝の気持ちを持っていない同業者？
がいると思うと悲しくなりますね。

このマンション、既に三井のリハウスで扱われていますが、何で？キャンセル手付け放棄より、仲介手数料の方が安いってことなんでしょうか？１Ｆ・ベイサイド・１０７㎡で５９８０万ですか・・・あまり上乗せは無いように思いますが。

>>130さん

本当にいまでもできるんですか。こっちもしたいですけど...どこの不動産やでもOKですか（例えば○和地○でも）。

供給戸数と契約戸数は全く違うでしょう。

第1期大量に出した後、コマ切れにしていること自体、業界では
撃沈説が流れているよ。しかも何ヶ月かかった？
第2期は「数十人程度希望者がいるから早く出した」だけ。
2次はあてが外れて他を希望したから追加で出したんでしょう。

今後は今まで数千人来たのに客がつかない住戸ばかりだから
大変だ。

>>133

マンション投資家では、地元の事情を読めるはずがないと思いますが。
それは新浦安で最後発の乃村であってもです。

日の出・明海の中古物件がプラウドの当初の価格に刺激されて相場を上げすぎたのか、
現在は適正価格に落ちていく感じです。

>134
１３３ではありませんけど、
プラウド計画前から地元で物件考えてました
確かに日の出、明海の物件の相場は落ち着いきていますが
「プラウド当初の価格刺激されて相場を上げすぎた」
とはいくらなんでも言いすぎでしょ？そんなことないです（笑）
逆にプラウドが土地を高額で買いすぎたとは思いますが・・・
でも高洲はなんだかんだでこれからの街ですから、プラウドも住みやすいと思いますよ

火曜の夜から水曜に出る中古の不動産屋さんでしょ

↑　「業界」　のことです。

>135
主婦ですが　なにか？
不動産にはメリットのない書き込みだと思いますが

２期1次で購入した者ですが、
皆さんインテリアオプションの案内はもう来てますか？

136、137はマンション投資家さんに言ったまでです・・・

次のインテリアオプションは１２月でしたっけ？
私は、オプションを吟味していくうちに、実際に依頼するものは少なくなりそうです。

12月にはインテリアオプションの最終回があるかもしれませんが、
別にそのときじゃなくても話は聞いてくれるのでは？

うちは継続的にやりとりしていますよ。
ただ、12月までには買う買わないをはっきりさせます。
入居時の取り付けに間に合わないので。

最近契約された方は、インテリアオプションについて野村側から案内がなければ、どこにコンタクトをとったらいいのかもわからないですよね。
契約後、融資の本審査を通してからオプションの案内という姿勢をとっているのかなと勝手に想像していますが・・・
でも最終回にしか機会がないとすると、考慮する時間が少なくて気の毒ですね。
資料だけでも送ってもらえるといいですね。

>>144
> 契約後、融資の本審査を通してからオプションの案内

少なくとも、ウチは融資の本申込前にオプション案内会の通知が来ましたので違うようですよ。
案内の回数自体が少ないですし、期、次によって契約時期がそろうのでそういう感じがするだけかなと思います。

契約者サイトでオプション会の案内をきちんと出してほしいですよねー。
いつ見ても「決まり次第案内します」って。
少なくとも「12月頃を予定しています」位は書けるだろうし、
「12月末までに発注確定していただかなければ入居に間に合いません」も書けるでしょうに。

野村さんは、なんでもスケジュール案内が遅いですよね。
平日に予定されるもの等、早めに告知してほしいです。
契約日や振込期限等平日が絡んだ時は、毎日働いていない私でも、仕事の都合をつけるのが大変でハラハラしました。
これから重要なことが目白押しですから早目早めで知らせていただきたいものです。
ここで言っても仕方ないか。

まずは、高島屋へ直接コンタクト良いと思います。

＃当方、以前、高島屋８階HOMESに入っている、カッシーナの話を出した者です。

プラウド新浦安のオプション関連の担当者が高島屋さんの社員さんで
いらっしゃいます。販売７部の外販担当の方です。

当方もオプション説明会だけではよく分からないので、
その他インテリア品の相談も含めて高島屋の担当の方との調整を開始させていただきました。

まずは営業担当か、契約者ホームページから尋ねたほうがいいのでは？
少し手間ですが、個別に対応してくれるでしょうし、同じ声が多ければ前倒し等なんらかのアクションがあるかもしれませんし。
高島屋さんに直接言っても、本当に契約者かどうか判断に迷うかも。
値引き等は、一般のお客さんには案内しないことですしね。

知ってますか、まだ完成前なのにすでに中古として売りに出ている物件があります。Ｍの○ハウス扱いです。来年は値下がりかと見切りか、金策のっぴきならなくなったか。

契約を確認してないですが、いまからでも中古として売ることが出来るのでしょうか。ご存知の方いますか。

重要事項説明の中で、転売に関しては縛りがあったと思いますが。
家に帰って確認してみます。

↑
方法論としては、一度は正式に購入手続きを行い登記も行います。
その後に、未入居物件として転売することは可能です。
今から売りにだすことも可能ではあります。
127の物件の場合も引渡しは６月として、今から売りに出しています。

中抜きでの転売は普通は出来ません。デベが便宜を働かせて契約者変更でもしてくれれば別ですが、普通ありえません。地面師などは、登記前にドンドン転売してますが、、、

そうすると、購入代金と諸経費（登記＆修繕積立金）なども一度支払うこととなります。また、ローンを組んでいると更に複雑で手間となります。

転売価格にこれら費用をどこまで上乗せするかは需給次第でしょう。
登記自体は再登記が必要ですし、仲介手数料もかかります。

価格面では5420を5980としていますが、登記費用+修繕積立金などで多めにみて100、仲介手数料を150として250なので約5700でチャラでしょうか。更に儲けの半分は税金で持ってかれるので、個人がリスクを取ってやるにはショボイ転売です。

尚、資金繰りがつかなくなった場合には特約でデベに解除出来すので
損は出ません。
こそこそと儲けようと思うなら地獄に落ちて下さい。

転売の縛りは、５年間は転売できないという、浦安市の指導による括りです。但し、止むを得ない場合にはデベの了解のもと転売可能です。
デベは転売を認めないとは言っていません。
通常は認めますので、単なる抑止力であり法的制約はありません。
デベと喧嘩でもすれば別ですが、、、
新浦安の開発計画による、地域限定の特約です。

>>153,154,155
ありがとうございます。
152です。
契約時に営業マンから個人の事情で解約する場合、手付金は戻さないよと聞いたのですが、でもいま本当に事情ありで、少し損をしても（？）転売したいと思っています。難しいようですね。例えば、127物件のようにしたら何か問題があるでしょうかね。

何かご事情がおありとのこと、解決策がみつかるとよいですね。
デベが事情を考慮して特約解除してくれるといいですね。

新浦安のマンションでも、事情があって入居前から転売を考えているというスレを見たことがありましたよ。
どの物件とは言えませんが、入居開始前後くらいに仲介業者にその物件と思われるものが出ていました。

>>156
事情が分かりませんが、ローンを前提であれば、銀行に頼み込んで、「ローンが通らない」ということにして貰えれば特約で解約できますし、デベも拒否出来ません。それ以外の場合には手付金は戻りませんので転売するしかありません。

127の様なことは普通にあることです。
転売益目的かつ、抽選物件で勝ち取ったものであれば道義的に如何かなものかというだけです。天に唾するようなもので、いつか必ず我が身に別の形で戻ってきます。

売れ残りであれば、リスク覚悟のバクチでしょう。希望価格では転売できないかもしれませんし、大儲けかもしれませんこればかりは、需給なので何ともいえません。

>>157、158
ローンは一応通ったのですが、個人の事情で今後返済するのは大変だろうと思いましてはやく転売したいです。儲けることなんってぜんぜん考えていません。もうちょっと情報収集しないといけませんので頑張ってみます。
いろいろアドバイスしてくれてありがとうございました。

転売目的ではなく、転勤等の事情ではないでしょうか？
私も以前、購入直後に長期の異動が決まったことがありました。
自分でさえ住んでいないマンションにエアコンなどオプションをつけて、他人に貸すというのは、相当、抵抗があるものです。
転勤は契約解除の理由にはなりませんので（デペによっては違いますが）。
差益狙いにしては、もうけが少ないようなので、そう感じたまでです。

>>160
ちょっとここで言えない理由なのですが、デベの立場では正当な理由じゃないと思われます。
いま売れるならば売りたいという気持ちです。
簡単に言うとこの物件を決めたのは少し軽率でした。
まあ、自己責任ですけどね。

親切心で訂正します。

５年間の買戻し特約は全く無意味で、単に届出だけでＯＫです。
市の縛りじゃなく、旧公団の縛りです。

現在売りに出している物件は、いわゆる「他人物売買」で特に民法上も
宅建業法上も全くもって違反事項ではありません。

ちなみに短期譲渡の譲渡益に対する税金は半分ではなく、仲介手数料、印紙代、その他諸経費も譲渡費用の軽費として計上でき、すべて差し引きしたあとの３９％です。
まぁー半年でも住んだ後に売却した後のほうが３０００万控除が適用になるんでそっちの方が絶対得だと思いますよ。
実は３０００万控除は特に住んでいた期間は問われないんだよねー。
・・でも完全にこのエリアは税務署にマークされてるんでまず無理かな。

でも高洲じゃ、ＭＥ以上の単価じゃ売却不可＝特に高買い物件は抜けない
ので一生住むつもりで買った方が将来的に野村をうらまなくて済むんじゃないの。
売っても荒野の高グロス（５０００万円以上）は下げ幅も大きいぞー。
無理して買った人＆過剰供給だし。中古で値下げ合戦なんてことも。

>>162さん
156です。
不動産関連の知識は殆どないので、大変参考になります。
ありがとうございました。

>156さん

>少し損をしても（？）転売したいと思っています

俺なら、事情があって契約しないのなら、当方事情で契約解除するな。
少し損＝所詮10%の手付けでしょ。
時間と手間の代償として高いと見るかどうかです。

登記や引渡時の修繕積み立て金とか、引渡後の転売ほど面倒ですね。

>>162さん
・・・ということは、新築未入居で何物件も出回っている「○ランデ」のオーナーさんは上手く立ち回っているということになるんですかねえ。かなり上乗せしていたにも関わらず成約になっていましたし・・・富める者は益々富んでいく構図なんでしょうか・・・ふぅ

新浦安の相場は浦安マンション戦争後、シーガーデン、モアナあたり
までは安定していたけど、グランデで２割弱、さらに翌年のプラウド
で２割弱上がったからね。グランデ完売後頃に中古で売った人達は儲
けたと思っただろうけど、今売っている人達はさらに値段を上げてい
る。そろそろ天井だと思うけど。
今が天井なら、今後の中古は普通の中古価格になると思うよ。値動き
が小さかった時代は、中古価格＝新築価格−500万円が相場だったと思
う。新浦安では新築価格のベンチマークがプラウドだから、それ以前
に買った人達は仲介手数料など費用を全部引いても１割以上の利益が
出ているんだよね。底値で仕入れるって重要。

ちょっと『物件検討』という目的からそれてしまっているようですので、ここで、新しい情報を。＾＾

本日、MRに行ってきました。現在のMRは11月4日を持って終了、少し日を置いてから、建築現場横の空き地の新MRに代わるという情報でしたので、もう一度見ておきたくて。＾＾；

そこで、営業の方に以前ここで出ていた情報を確認してきました！

『グランドコテージは一般の人も使用できる』というネタ。
近所の学生達にカフェを占領され、あちこち傷つけられ・・・という悲惨なもの。あれは一部ガセでした！
「浦安市からの依頼で、プラウドの敷地内を突き抜けて歩けるスペースを作る。」という目的でグランドコテージの建物脇に一般の人も通れる歩道が作られますが、建物内には、プラウドの住民とその同伴者だけが入れるそうです。ちょっと安心しました。＾＾；

本日、雨の中、現地にも行きました。
こんなことを書くと、また荒されてしまうかもですが、その勇壮な姿、感動ものでした！　早く、住みたい！が感想でした。＾＾
購入を迷われている方、確かに価格は、駅からの距離を考えると高く感じますが、価格に見合う高級感・満足感は絶対にあると思います。お仲間になれることを楽しみにしています。＊＾＾＊

>>173さん

グランドコテージの朗報ありがとうございます。
ほっとしました！

厳密な確認は契約者各自でしましょう。
ここで発表しなくていいと思います。

もし「規定のみ」の場合、逆手にとって入場する人を呼び込むことになりますものね。

>>179さん
スルーするしか対処はありませんよ。

携帯で撮ったので、画質は良くないですが、全景が取れました。
野ゴルフをやっている輩も写っていいます。右端屋上だけ、飾りがないのが不自然です。写真の裏になりますが、屋外階段の鉄骨がむき出しですが、このままだとしたら、センスがないことおびただしいですね。安アパートと同じですね！！！

>>185さん
屋外階段は鉄骨だけなんですか？
鉄筋コンクリートではなくて？？
それは仕様として相当劣悪な部類だと思います。
きっとこれから肉付けされると思います。

みなさんご無沙汰しています。
八千代緑が丘に住む悩める夫婦です。

あれから何度も新浦安に行き「リゾート感覚溢れる街並み」にすっかり気持ちは新浦安住民です！
プラウドのモデルルームにも毎週のように足を運び、来週には申し込みをしようと思っています！！

新浦安に住むことには頭の中もスッキリしたのですが、こんどはローンのことで悩んでいます。
提携ローンと個人で手続きするネット系の銀行（ソニー、新生）はどちらが支払い総額が少なくて済むのでしょうか？
主人もあと10年で定年、老後のことを考えると１円でも少なく済ませたいのですが明確に答えていただける方はいらっしゃいますか？

ちなみに３千万円を借りて１０年後の退職金を加えて繰り上げ完済したいと思っています。

そうですか、お決まりになったようでよかったですね。
ローンというのは個別に条件が変わるので掲示板で明確に答えを求めるあなたに無理があります。
総支払額にだけ（1円でも少なくしたいだけ）にこだわるなら、まず各金融機関でご自身の条件を確認され総支払額（含む諸経費）を計算すればわかる事ですよ。

既に不動産屋さんから売りに出ていてびっくりしました。

定年になるなら緑ヶ丘にいるほうが無難だと思いますが。

皆さん、一応過去レス見ましょうよ！
既に不動産屋から売りに出ている件も散々語られてますし、
緑ヶ丘から新浦安にこられる方の心中を少しでも知っているならば
暖かく応援してあげましょうよ！

>>188

ご決断には新町に長く住む一人としてはご歓迎したいと。

ただ、かつての京葉線のようにウィークデーの深夜の帰路に座席が
派手に空いているほどの超ガラガラはもうない、また昔の新浦安
のようなのどかさも無い、そして高洲は高洲であり周辺の隣町の事
はあまり気にせず普通に生活される、プラウドの側にある寂れた市
の漁業記念公園な記念碑があり、こうした埋め立て地をアーバンリ
ゾートシティに変貌させた先人達の苦労は計り知れないかも知れな
い（漁業権問題の歴史）とご理解されれば、永住に値するかも知れ
ません。
また、是非市役所の隣の浦安市郷土博物館もご訪問されたら如何と。

現地行ってきました。
現地の壁正面に透明な部分があり、そこから内部を覗くことが出来ましたので写真など撮ってみました。

逆光ですが、グランドコテージの工事が進んでいるのがわかります。
水盤の部分や周辺の並木も工事が進んでいますね。
このあたりは水はけが悪いようで、足元や公園内通路に水がたまっていました。
まあ、地下水位が高いから仕方ないが。

>>185の写真でも、空き地で草が多いにもかかわらず水が浮いていますが、
プラウド新浦安と高洲中央公園の間を通る通路を大雨の翌日に歩いてみると、やはり水はけが悪いのか水が浮いてしまっています。
ちなみに、大雨の翌日でなくてもこの通路には水が浮いてました。

地下の排水力はあるとは思えないので、周辺の表面排水力や保水力がどのくらいあるのかが気になりますねぇ。
駐車場は、雨水をすべて排水してしまうと周辺が水浸しになってしまうので、ある程度水をためる構造になっていると言うのをちらっと聞いたような気がします。
ってことは、こんなに水が溢れることは少なくなるのでしょうかね。

レスNo.1 にある新浦安駅までのルートがとても遠回りなので、
最短ルートのを作ってみました。

http://tinyurl.com/2nbg8d

500m位違いますね。
こちらのルートは途中に信号が１つ有るだけなので、
自転車通学・通勤は快適そうです。特に川べりは気持ちよさそうです。

これだけ雨水が滞留していると、低層階のカビが心配です。
他のマンションで24時間換気してもカビ生えた〜、とか
見たことがあるので心配だったりします。
今度、デベさんに聞いてみるか。

動物を飼育しようと考えている方、飼育している方、内装などに詳しい方へお聞きしたいことがあります

我が家はネコを連れて入居する予定です
で、廊下や部屋のコーナーや壁紙にネコが爪を立てないように対策を考えているのですが、他の方はどういった対策をされるのか気になっています

我が家では、次の案が出ています
・市販の傷防止シートや木をコーナーに張る
・腰壁を張る（木またはエコカラットなど）


他にこんな事を考えている、知人宅でこんな事をしていた等、情報をお持ちの方がいらしたら教えてください

ここの地域の排水性ですが、シンボルロードの西側の煉瓦敷きの歩道
でさえ排水性が悪かったです。
対して東側はタイル敷きで何とか排水性は良いのですが、雨の日に自転車
で走ってブレーキを強めに掛けるとコケそうなもんでした。
ここの埋め立て地の埋め立ての表面に近い地質は砂の方が多い感じです
けど
ヘドロと砂で埋め立てたそうな羽田の拡張工事ではどうだったんでしょうかねぇ。
かなりのサンドドレーンを打ち排水していたみたいですが。

ペットには床も壁も少しざら目のあるタイルがいいということを聞きました。ＩＮＡＸのパンフレットにもありました。
フローリングの床がペットには一番しんどいらしいです。

>>202

マップにある「２」とついた番地の某エステートを斜めに横切ると
少しの時間の短縮になるみたいです。さすがに自転車は私有地と
あり無理ですが。
あと川べりの東側はまだ歩道が出来ていないので早く出来て欲しいですね。それが出来ると入船橋をくぐって入船南小と南中の間をジクザク
に横切り少しでもショートカットになると思いますので。
希望としては、川に斜めの人道橋が欲しい（隅田川の人道橋の様に）。

すでに不動産屋に売却物件の件。
1年間は転売禁止が契約条件だったと記憶していますが、契約違反でしょう。
確かに確固たる理由は検討の余地が残されているはずですが、野村はこの事実を知っているならば、当該売却者を契約違反として処理すべき事項だと思います。
しかるべき処置をとらなければ、われわれ購入者（契約済み）の潜在的財産権（所有権移転前なので）を侵害することといえますよね。
いかがでしょう？

プラウド新浦安、仕様が安っぽすぎませんか？
高額マンションの割りに、目立たない外壁部分に対する仕様にお金をかけていないですね。
本物件の平均価格帯を考慮したら、前面タイル張りであるべきですが各棟隔離部分の壁面は吹きつけ仕上げですよね、少しがっかりしています。

また、物件の構造、各居室面積における施工費用を考えても付帯設備があまりにもチープすぎませんか？
浄水器がオプション？
キッチンの収納もオプションって、標準でつけるべき内容です。
オプション家具も高額ですよね、別に買えないという金額ではないですが、高すぎです。
クロスもそれほどいい仕様ではないですし、建具、幅木にしても建材として高級の部類のものではないです。

スケルトンでの各居室施工金額がおおよそ想定できる分、用地価格を反映したとしてもあまりにも付帯設備がなさすぎで、こんなものまでオプションかと思いました。
インターホンがなぜTV付きにしたら24万円もかかるのか？

私は16年ほど前までマンションデベロッパーで用地買収、マンション企画、営業までを経験したのですが、用地が高いということを考慮したとしても、仕様のチープさに高級感をまったく感じません。

諸般の事情で衝動的に契約をしてしまいましたが、現地MRを見て、仕様のチープさに愕然としてしまいました。

結局リフォームすることになりそうです。
そうお感じになっておられる方はいませんか？

>>204さん
我が家も猫を連れての入居で、同じ悩みを持っています！
そして、考えている対策も今のところ同じです。
・市販の傷防止シートや木をコーナーに張る
・腰壁を張る（木またはエコカラットなど）
他によい方法をご存知の方がいらしたら、私も教えていただきたいです。
（もしかしたら、他の掲示板利用がいいのかな）

動物のひっかき傷対策として通常の10倍強い壁紙もあるそうです。
http://blog.sangetsu.co.jp/?p=33
ただ、猫には万全ではないとの記載もあり、う〜ん。

壁の角は初めから市販の傷防止シート（柱カバーニャン）を貼るとして、
全体的にエコカラット等を貼るのは数年後、傷をつけられてからでいいと主人や、業者の方に言われどうしたものかと思っています。
柱カバーニャンは傷防止には評判がいいでのすが、つるつるして光を反射し見た目が悪そうですよね。

各居室に猫用のドアも付けたいのですが、デベに頼むと高いのでペットショップ経由で依頼しようかと思っています。

ペットを飼われる方は何割ぐらいいますかね。
うちは犬とか猫とか得意ではないので、
できれば同じフロアの他３家族はペットなしであれば。と
願っていますが、規約を守った上でのペットは全然問題ありません。

幼稚園児のいる方々、4月以降の幼稚園はどうするの？

＞２０９さん
プロの目線としてコメント、参考になりました。

私も現地ＭＲに行きましたが、２部屋のうち、
家具等が設置されていない部屋に関しては
拍子抜け＆まぁこんなもんかな？というのが実感です。

209さん
私は契約前に担当者にいろいろ言いました。
ガスコンロの無水グリル
食器洗い乾燥機
ミストサウナ
など、最近それを標準なのが売りのマンションが多い中なぜなのか。
それについては、売れるマンションにはこう言ったものはオプションにする事が多い、売れないのでいろいろ付加すると言ってました。
又中途半端な高級風仕様についてはなんでも土地柄らしいのです。
この土地に合った仕様なのだという事でした。　どこどこの何やらこだわりのパーツは都内でも限られたマンションにしか使わない、土地にあった需要をリサーチして勘案、つまりこの土地に高級使用は売れ筋ではないという事なんです。建具の貼り地なんかはこだわりのものだと言ってましたが、私の印象ですと土地の仕入れが響いたのでオプションで稼ごうという風に取れました。ですが２０９さんのお話ですと担当者に丸め込まれた感じがしました。
土地所得価格が大きいのでそこにしわ寄せが来てるのではなくそもそもケチくさい仕様になっているのですか？
ちょっとがっかりです。

現物を見ずに契約をするのですから、仕様については現物を見ることが出来ないというリスクが伴いますよね。それでも納得して契約したのですから殊更に声を荒げる必要はないように思います。

>>212
浦安市内居住の方であれば、私立幼稚園の募集が始まりますよ。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a100/b001/d07500042.html

隣の暁星も募集がありますね。
http://www.gik.jp/kinder/boshu/H20boushu-2.htm

他の保育所については
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a015/b008/d07500021.html
問い合わせてみてはいかがでしょうか。

新浦安には、公立の幼稚園多いですね。
私立は一部で、ほとんどの方が公立の幼稚園に入るって本当ですか？？

本当です。
私は中町からの移動になるのですが、
小学校と幼稚園がセットになっているのが浦安市の特徴のようです。
うちの子供も公立幼稚園に通園しています。

モデルルームはプロのコーディネーターが
もっとも良く見えるようにインテリアを置いているので、
よくみえて当然です。
さらに１４８、１２３など大きな間取りの印象が強かった。
現地は１１０前後の部屋でしたよね。

そういったことが現地のMRが少し物足りなく見える原因ではないかと。

仕様については、
買ってから不満を言ってもしょうがないと思います。

本当なんですね！
小学校とセットになってるなんて驚きです。

214　です。買ってから言ってもしょうがない、その通りです。
価格相応の仕様であると聞いていたので、そうじゃないという書き込みを読んでちょっとがっかりしたまでです。
本当のところはどうなのかは別にしてです。
有名人の広告料は別払いなので本体には入ってないと言ってましたがこれは正しかったのかな。
内装はいろいろ変えたかったのですが（珪藻土やエコカラットなど）
我が家はインテリアにお金をかける事にしました。
週末はショールーム巡り、楽しんでます。

いくつかと比較検討して、
価格相当（かそれ以上）だと思って購入しました。
あとは、街が出来上がった時にどうなるか、です。

相当以上、か、そうじゃないか、って人それぞれかもしれませんよ。
必要じゃない設備も結構ありますしね。

私立幼稚園は20年度の一次募集がだいたい終わっているので、
今から対応してもらえるのかはわかりません。
市立幼稚園は面接手続等11月に行われるとのことです。
ただ、プラウド新浦安からの通園ですと、
第一優先区域の入船南幼稚園はかなりの距離があり、
徒歩では厳しいかなあと思います。
明海幼稚園は第二優先地域ですが、高洲地域からも結構通っているひとがいるとか。
明海幼稚園に通うとなると例の橋を越えなくてはならないので、なかなかきつそうですが・・・

私立であれば売買契約書があれば受験出来ますが、明海幼稚園などは転入手続きが終わらないと、面接出来ません。３月の入居後では２次受付も終わってますので第２優先地区の高洲からでは、無理ではないのでしょうか？今年のグランデでは明海地区の物件と言う事で入居後、面接があったそうです。高洲地区の幼稚園に問い合わせしてみては如何でしょう？

契約済みの皆様へ真剣な質問です。

キッチンの食器棚ですが、オプションで購入を決意された方はどのくらいいらっしゃいますか？
というのも、我が家は123平米のお部屋なのですがMRのあの食器棚がかなり気に入ってしまい価格にビビりながらも買う気満々でおりました。
しかし、冷静に考えると食器棚に100万ってどう考えても高い！と気づいてしまったのです...。
面材も合っていて統一感はピカイチですが、そんなに食器も多くないし（今は夫婦二人・将来できても子は一人の予定）、ちょっとネット検索してみたら50万も出したらそりゃ素敵な食器棚が買えることが判明し、
心が揺れています。
正直、お料理もあまり得意ではないのでキッチンへのこだわりは人より低いので、浮いた分を広いリビングに回してもいいかなぁと。
限られた予算なので悩んでいます。

確かに販売価格と比べれば、プラウドは内装設備や建物の外装を見ると高級感には今一つで中級くらいですね。
それでもお金で買えないものが、「環境」…これだと思います。
近くにスーパーが出来ますが、街並みの整然として広々とした感じは気持ち良いです。
さてプラウドの前面出にある中高層住宅用地のマンションは、最後の大規模マンション用地としてプラウドよりかなり高い価格で県企業庁からどこかのデベが購入するのでしょうか。
南と北が低層住宅用地となった事から、圧迫感の無い高さになるのかなぁ。恐らくプラウドよりかなり高い価格設定になるのかも。
高洲中央公園から見上げるプラウドはその大きさを感じますが、その反対側の印象と偉い違いですね。

以前、嫁と大喧嘩しました。
理由は家具をビッチリ揃えてから入居するかしないかです。
私は少々無理してでも事前に家具を揃えて
入居したいと主張してたのですが
嫁は頑として現在の家具を持って入居してから
少しずつ揃えれば良いと譲りませんでした。

まあ冷静になれば少しでもローン額を少なくしたほうが良いのかなぁ
と思い、現在使用している家具をそのまま持ち込むことになりました。

我が家のオプションは食洗機・窓フィルムぐらいで
ぼちぼちと揃えていく予定です。

>>226

家具ですが、最近のマンションはクローゼットの収納が沢山あるので、入居してから考えても良いと思います。

大型のクローゼットルームは別として、ドアのあるクローゼットは場合によってはプラのBOXを多数段重ねて収納することにより、もはや衣類の家具は不要なのではないか？　と思うことも。
事実、入居年数の浅い現在のマンションで子供用のタンスを処分しましたけどね。
ドア式クローゼットの使い方で極端なことは、ドアを１つ位撤去してサーバーラックを収納してPCのマザーボードを収納する事まで夢想したことも。
巨大なPCケースです。(笑

＞209
衝動的に契約しときながら文句ばかり…。
イヤならやめればいいだけのこと。

＞２０９様

以前にマンションデベロッパーで働いていらっしゃったとのこと。

諸般の事情があろうとも決して素人とはいえない方が
自己責任で行ったことに対する批判を書くことは見ていて見苦しい。

もし、わたしがあなたの立場だったら、恥ずかしくて書けません。

ここにきて第３期のラストスパートに近いためか地元の新聞に
大判のチラシが入るようになりました。
第２期はそれの半分位の小ぶりなものでしたけど。
新モデルルームはまだ工事中の様です。
モデルルームの建物の周辺のアスファルト打設準備中の様でしたので。

No.224 さん

うちも本気で食器棚を考えています。
モデルルームが移転するので最後に食器棚を見に行ったら、
別の契約者らしき人も食器棚の前でしばらく話をしていました。

気に入ったけど、悩んでいるという人はほかにもいるかもしれません。

うちは、決して資金的な余裕があるわけではないのですが、
つり戸棚もはずしているので、オプションで購入するつもりです。

何かほかのものをあきらめる予定です。
カーテンのグレードダウンとか。

窓フィルムについて伺いたいのですが、
水をかけてふいたり、通常のガラス用の洗剤を使用したりしても
大丈夫なのでしょうか？
利用したことがある方がいたら教えて頂けると助かります。

231さん　

224です。
やっぱり悩みますよね。100万の食器棚っていったい...。
夫は、「それでも天井高にぴったり合うのがいいんだよね」と言うしそう言われると私もそうだよなーと堂々巡り。
この分の予算は当初から盛り込んであるのですが、ここを減額すれば、エコカラットやベランダのタイルなどなど可能性広がる！と。
本日、MRに行くのでもう一度見て悩んできます。

ps.ウチも吊戸棚ははずします（これはOPで決定！）。

エコカラット、タイルはオプションではなく、タイル店に直接、申し込めば半額程度でできるようです。うちはそこで浮いた分をインテリアにまわそうと思ってます

営業さんからの電話攻撃がすごくなってきました。
ラストスパートでしょうか。

ラスト３００戸！がんばれ。

いい加減な数字出すなよ。あと450戸だろ。

うちはエコカラットのメリットがどうもわかっていないのですが、
いいものですか？

ベランダのタイルも掃除が大変かなと思って
特に注文しない予定です。

ただ、南西側なので
断熱フィルムのピュアリフレは注文するつもりです。
インテリアコーディネータの方の話では、
断熱フィルムならではの特殊な手入れは必要ないと
言っていたような気がします。
フィルムの上は水拭きしないほうがいいと言ってたかも
しれません。ちょっと忘れました。

話を戻すようですが、OKストアってそんなに悪くもないですよ。確かに従業員はフレンドリー過ぎますが、物は結構良いと思います。今の住まいはジャスコが近いので良く利用しますが、野菜や魚はよくないと思ってます。IYは悪くないとおもいますが・・・。OKのお肉が安いから、悪く書いてる方もいましたけど、食べてみたのでしょうか？？ここは男の方の書き込みが多いようなので、大手なら安心と言う流れになってるようですね。Y’ｓマートの魚なんて食べられませんよ。しかも、マルエツのどこがいいのか良くわかりません。他店の利用者のイメージが悪いからって、高洲まで悪いとはかぎりませんよね。私はOK賛成です。

224です。

MRに行って食器棚をじっくり見てきました。
そして、結論は...我が家はOPはやめることにしました。

MR内をウロウロしてる途中で、ちょうど妹経由でコンタクトをお願いしていたインテリアコーディネーターの方からtelをいただき、相談したところ「プラウドシリーズで使っている面材を取り扱っているお店は特定できるので、造作家具として発注すれば○島屋のマージン分安くなるよ」と。既製品の場合は、綾野製作所やMKマエダ等メーカー指定すれば割引OKとのことだったので、独自でやる方向に決定いたしました。
あんなに悩んでいたのがウソみたい。
皆さんも、身内・友人経由でインテリアコーディネーターの方がいないか探してみてください！

ベランダタイルやエコカラットは夫の希望なんですよねぇ。
メリットというか、夫はあくまで「見た目」にこだわっているようです。
やはり、OPよりも個人手配のほうが安いですよね。がんばって相見とります！
我が家はワケあって都内に部屋を維持したままの購入で、入居を急いでいないので、ゆっくりいじっていくつもりです。

最後の悩みは、LDの拡張...。一部屋にするかMR仕様のガラスにするか。

240さま　
ちょっと質問させてください。
私もOPやめようと思っていたのですが、綾野やMKマエダで造作もやってもらえるのですか？
私がこれまでに調べたところですと、サイズのフルオーダーはできたとしても、造作はできなくて設置は天井高マイナス１㎝程度で壁付けはできないと思っていました。　インテリアコーディネーター経由でないとだめって事なのでしょうか？
面材合わせについてもあきらめていて、白にしようと思ったりしていました。
知り合いがいないとできない技という事になりますかね、やっぱり…
造作家具を取り扱っているメーカーもいくつか見つけましたが、面材合わせがやっぱり難題なのです。　わざと違う面材にしてコーディネートを楽しむ風に気分を変えようとしてるところなのですが…
ダイニング、リビングファニチャーの色や木材選びとカーテンで、なんとかオリジナリティーあふれるコーディネートできないかと試行錯誤中であります。　　当方は家具にお金がかかる分食器棚の１００万はやっぱり出せませんという結論になりました。　そのぶんを気に入った家具に充てるのです。

241です。
追加です。　それと設置する壁なのですがOPだともちろん壁付けは問題なく保障付きでしっかり付けてもらえるのでしょうけど、ご自身で造作オーダーする場合は壁内の補強とか自身でしないといけなかったりとかの問題もあると思うのですが…　キッチンは大丈夫なのでしょうかね？　以前リビングに造作をと思い問い合わせをしたメーカーにそのようなアドバイスを受けました。　設置できるかどうか壁内の調査をしないといけなかったりと面倒な事が多いので私は低いタイプのリビング家具に（倒壊してもその下敷きになるような事の無いもの）しようと思った次第です。

そういえば、断熱フィルムって冬も当然断熱するんですよね。
あれは指向性があるのでしょうか。
つまり、外から内に入る熱だけを遮断するのか、内から外に出る熱も遮断するのか？

冬の日差しが入ってきても寒いというのはいやですが、
それでも外に熱が逃げないのなら暖房効率が良くなって、
いいのかなぁとも思っています。


>>227
私、サーバラックは入れますよ。
たぶん1/4サイズだと思いますが。
ただ、納戸やクローゼットは換気が心配なのでどうしようかと思っています。

>>240
ベランダのタイルはウチも考えていますが、
ケイヨーD2で売っているtotoのバーセアで試算したところ、
オプションで発注するよりも15万円くらい安く上がりそうです。
（自分の部屋での試算です。ルーフバルコニーはありません）

ただ、オプションで発注するのと比べると

○ あのクソ重いタイル数百枚（おそらく1t超えます）を運ばなくてすむ
○ 工事をやってくれる
○ 入居前に完成する
○ どうしても発生するタイル切断も含めて仕上がりがジャストサイズである
× タイルパターンのデザインが出来ない（一律フラットパターン）
× 色のバリエーションが少ない

というメリット・デメリットがあり、15万円とどちらを取るかですね。
結構迷ってます。

ベランダのタイル、ごみや虫が大変だ！
という話を聞いた事があるのですが、
実際はどうなんでしょうか？

>>244
どうも、結局は「掃除をする人はきれい、しない人は汚い」というのは真実のようですが、
・ウッドパネルだと４〜５年で腐ってくる
・隙間が多いパネルだと隙間からゴミが侵入する
・タイル系だと比較的ゴミが入らない
・ガーデニングすると結構ゴミがたまる→虫の温床に

という感じのようですよ。
http://www.＊＊＊＊/asp/jyusetsu-navi/prego/index.php?q=3091#a22810

でもまあ、実際に使っている人の話を聞いてみたいところですねー。

ベランダにタイルを敷き詰めています（INAX製）
1ユニットが３×３個のセラミックのブロックから構成されているものです。

正直、ゴミたまりますよ〜。
1週間に一度は一番上の部分を一列はがして水を勢い良くながして
下にたまった泥を追い出しています。
＃これをやらなかった最初のころは非常に汚れて、虫も住み着きだしていました

もとの塩化ビニールの床に戻したいです。
（目新しくて嬉しかったのは最初のころだけでしたね）

しかし数百枚すでに敷きこんでいるのではがして処分するのもままならず
掃除で対応する始末です。

過去スレにもありますが、食器棚は、ネットで検索した造作家具屋さんでも面材合わせでやってくれるところもありましたよ。
今回の面材は調達に少々難があるようで、条件つきだったり断られた家具屋さんもありましたが。
私は、他のものを施工店に依頼しているうちに、食器棚も調べてくれて面材合わせで作れるとのことなので、たぶんオプションはキャンセルします。
手間がかかりますが、少しでも節約したい方は調べてみてはいかがでしょうか。
でも余裕がある方はオプションはやはり楽だと思います。

確かプラウドは灰色の塩ビシートでした。

モデルルームでオプションのタイルを引っぺがして
営業に確認したところ「実物にもこれを使用します」
といってましたから間違いないと想います。

スリップ防止の為なのか、細かい点々がついていて
正直、見栄えは良くありませんし、ベランダも暗く感じそうです。

私もオプションをどうしようか、未だに決心がつきません。

いろいろと書かれていますが、実際どの程度契約済みか知っている人はいますか？

遅くなりましたが、幼稚園の件
いろいろありがとうございました。

残２５０〜３００の間でしょ。
そろそろ値引きが始まるでしょう。

値引きするとなると、どのくらいの値引きするかな？

値引き？夢？

ベランダに施工されている塩ビシートは、見た目だけではなくてある目的
の為にに最近のマンションには使われるようになったのではないか？　と。
目的とはコンクリに浸透する雨水を防ぎ中性化の進行を遅らせて建物の
寿命を伸ばす目的もあったような。こうした防水の施工はベランダに限らず
外壁タイルと外壁タイルの無いところは防水塗装とコンクリとの雨水の浸透
を防ぐためだったような。
コンクリ打ちっ放しの建物(特に一戸建て)は存在感があるようですが、実は
良いことではないらしく。ただ、土木構造物は鉄筋のかぶり厚が厚めに設定
されているため、こうした防水塗装の施工などはやっていないみたいですが。

ベランダのウッドデッキですが、６年前から使ってます。

土については、風次第かもしれませんね。
うちは、年２回掃除をすれば大丈夫です。
買ったときに「硬い木なので、
日当たりのよいところでも１０年ぐらい大丈夫ですよ」
と言われました。実際、まだまだ大丈夫です。
でも３５万ぐらいで、結構高いな〜と思ったのを覚えてます。

環境やメンテナンスしだいってとこでしょうか？

気候のいい季節に、家族ぐるみでベランダ掃除ってことで
そんなに苦じゃないです。
ウッドよりは、タイルっぽい素材の方が、掃除は楽だと聞きました。

うちはベランダでお茶を飲んだり、ランチするのが好きなので、
またひくつもりです。

２４９さん、ここだと間違った情報が結構出てるので、
営業の方に聞けば、ちゃんと答えてくれると思いますよ。
これから購入する方は気になりますよね。

２期２次の最終日の前にMRにいきましたが、
その時点で、花がついてないのは、４つか５つだったと思います。
３倍以上の倍率がちてたとこも３〜４戸ありました。

（おおざっぱにしか見て来なかったのですが）


うちは１期で購入しましたが、１期は大混雑でした。

２５６さん
ありがとうございます。
今週の新モデルルームに行って聞いてみます。

今日の新聞（読売）の1面に清水建設の市川駅前高層マンションで欠陥工事（鉄筋が設計より少なかった）と出ていますが、「外部の検査員がたまたま見つけた」この物件は大丈夫、同じ清水建設だよ。多くの清水の社員が毎日点検してう気がつかなかったと書いてありますが、同じ会社なら、同じ程度の社員がやっているのでは？
　補修方法も「柱を削って鉄筋を埋め込むとあるが」鉄筋は隣り合うものとの間隔が同じであるべきであり、削ったコンクリが後で打つコンクリと一体化するとも思えません、地震等で剥離するのではと思います。鉄板を周囲にまくとか、炭素繊維シートを巻くとか、もっとまともな補修をすべきだと思います
。
　こんなことが発覚すると契約済みの人は、解約できるのでしょうか？
こんなけちのついたマンションに住みたいとはおもいません。

　日本航空の123便が墜落した原因は、手抜き補修が原因で500名あまりの尊い人命が失われたことを思い出します。

　清水ではありませんが、大手ゼネコンと大手鉄鋼メーカのベトナムでの工事では、建設中の橋が崩れ200人近い人が犠牲になりました。最近の大手ゼネコンの、現場職員のレベルが怪しいイと感じるしだいです。

　新聞の1面に書いてあるのに、テレビでは報道していません。
　清水が手を回して報道をやめさせたのだろうか？

手を回してるのは野村じゃない？

スポンサーとしてＣＭもやってるしね！

マンションの施工に関しては下請け・孫請けの
力量よるところが多いかとおもいます。

また、当該物件は三井・野村の共同物件であり、
デベロッパーの責任の所在が不明確になりがちですね。

プラウドに関しても不安はありますが、
地盤が悪いだけに真剣に施工してくれているものと
淡い期待を抱いております。

清水建設さん、残念です。
信じていたのに・・・

こんなこともあったんですね

http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/proud.html

随分前になりますが、清水×野村のヒルズ碑文谷サレジオ通りは
欠陥マンションとして大々的に報じられました。
裁判にもなり、たしか住民勝訴で終わったと思います。
それを教訓にしているのかと思っていたのですが・・
こちらの建物にはそういうことがないことを願います。。

ここの建物が大丈夫かは、外部がきちんと調べられないんでしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/res/535-535

最近購入検討していてもう殆ど買う気になってたのですが、
う〜〜ん
考えてしまいます〜

野村に聞いてもどうせ本当のことは教えてもらえないでしょうし、
長く住まないかもしれないので、売却時ひどく値が下がったら
困ります。

>>265
外部が調べるのが住宅性能評価だと思いますが。
市川の件も、その検査で見つかったと。
こちらの物件も建築性能評価取得予定となっています。

２６６さんの画像、ちょっと不安ですね。
なんで左右しかないのだろう？

シミズがダメといっても、他の会社のほうが良いと証明する根拠もないし、仕方がないでは？トータルに信用するのと運かな？

柱の配筋状況の調査にはX線は使えませんが、こんな方法もあるんですね。
http://www.yoonnet.com/rc.html

こんばんは。私は近くに住んでいる者ですが
プラウドさんの工事の写真を撮り続けております。
今回の市川の件でご心配されていらっしゃると思います。
参考になるかどうかわかりませんが、まずは1枚だけ
投稿させて頂きます。

今回の市川の件は本当にショックです。ここも何かやってるんだろう・・・とすごく心配です。素人なので写真を見ただけではわかりませんが、工事中の写真を撮っていて公開してくれる方がいると少しこころ強いです。ありがとうございます。

３期３次は１７タイプ約３６戸（？）
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00017&NC=10001018&KM=1&MDG=0&JJ_TA=FJ010D00001_31&TB=A00&PN=1&CNT=40&AR=030&SE=010&BSC=30

タワーマンションだったら、柱は工場生産のプレキャストですよね。
ということは、「鉄筋２２本入りの柱でーす。」と持ってこられた柱を
信じて積み重ねていったら、実は２０本しか鉄筋が入ってなかったってことかな。

「ダメマンション」を買ってはいけないという本に
現場所長の善し悪しでいいマンションかある程度決まると
書いていました。

ここの現場所長を信じるのみです。

>266

素人目に見ても、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/res/535-535

これってかなりまずい状況だと思いますよ。

構造図を見たら配筋とかすぐに分かりますので、今すぐにでも確認した方が良いと思います。

配筋業者が、市川のタワーと同じかどうかも併せて。

もし、同じで、配筋が足らなかったら、単なるミスでは済まされることではないと思います。

>266さん

素人目に見てもかなり危険ですね。
市川のスレッドでも話題になっています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/res/535-535

HPのように、どうやって、水平方向の配筋を巻くのだろう？
http://www.shin-urayasu.jp/equipment3.html


購入者の方へ

今すぐにでも、次の点を野村に確認させるべし。

１．配筋は、市川と同じ業者か。
２．この写真と構造図の配筋は一致しているのか。

清水建設のHPの誠意ない対応には、憤りを通り越して脱力感を感じます。

夫が以前、建築関連のお仕事に携わっておりました関係で、契約時にちょっと専門的な質問をデベにぶつけてみました。
建築担当者に確認後、いただいた回答によると夫が一番気にしていた鉄筋の種類はクリアしていた（最強の鉄筋を使用）のですが、「結局は本当にそれが使われているかどうかは現場所長によるんだよね」とのこと...。
この所長がきちんとしているときっちりと仕上がるが、いい加減なダメダメ所長だと「しょーがねーだろ！予算削れって上が言うんだから」と設計図を無視して鉄筋抜いたりコンクリを水で薄めたりとアレレなマンションが建ってしまうんだそうです。
で、実際に現場にも通っていたことがあるので、そういう所長はたっくさん見てきたそうで、今回自分がマンション買うことになっていくら図面をもらっても、その通りに施工されているかどうかは、現場のみぞ知るということで、現場に張り付いて確認するわけにもいかないししょうがないと思っているところもあるみたいですよ。

ただ、プラウドの建築現場を近所から見ていたやはり建築関係の知人によると「建物はしっかりしてる。間違いない」と太鼓判押してもらいましたので、大丈夫なんじゃないかと思います。

>>276

低層階には配筋が四方向施工されているが、ある程度高くなると梁方向への鉄筋の本数が減っていることに疑問を感じましたが、フォローコアスラブを採用していることと関係があると聞いたことがあります。
あと、耐震壁の厚さと梁の主筋は太くて本数も多く継手で止められているので左右方向への変形応答は良いのかも知れませんね。
前後方向への変形応答は耐震壁とフォローコアスラブで対応しているのでしょうか？
構造説明会に参加された方いますか？

>278

夜分遅くまでご苦労様。
でもこの一文はいただけないな。あなたが、本当に契約者かどうかも、わからないし、全然裏付けのない、意味のない文章にしかみえない。

>ただ、プラウドの建築現場を近所から見ていたやはり建築関係の知人によると「建物はしっかりしてる。間違いない」と太鼓判押してもらいましたので、大丈夫なんじゃないかと思います。

太鼓判押してもらったって、何か問題があった場合、その人が保証してくれるのか？そうじゃないだろう。

何の説得力もないことを書くのはやめた方がいい。
こんなところで夜更かししているのではなく、早く寝て、明朝、デベに確認することを強くおすすめする。

>279

専門用語が混じっていて何を言いたいのかよう分からん。

>低層階には配筋が四方向施工されているが、ある程度高くなると梁方向への鉄筋の本数が減っていることに疑問を感じましたが、フォローコアスラブを採用していることと関係があると聞いたことがあります。

この書き込みに、「４階部分」と明記されていることは読んでないのかな？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/res/535-535

この建物は、「鉄筋コンクリート地上19階」の「ラーメン構造」の建物でしょ。４階は紛れもなく低層階ですね。

最近では、耐震壁に強度を持たせて、梁や柱を簡素化する工法が開発されているようですが（本郷の三菱の物件が初めてじゃないかな）、この物件は、単なる「ラーメン構造」でしょ。

４階の柱には、かなりの加重がかかるので、４辺配筋が必須だと思いますよ。従って、写真のようにするのはあり得ないと思いますが。。。

>>281

279の本人です。
どうやら専門家の様ですね。
そうなんですか…少し不安は的中したと言うか。

ラーメン構造…連続ラーメン高架橋は!?

でも加震実験の動画を見て、設計通りのＳ造の鋼管柱であっても、１階の柱が座屈する姿にやりきれなさを覚えました。巨大地震のパワーは人間にとってどうしようもないものと思ってしまいます。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

あの原発でさえ放射性廃棄物を保管してあるプールの分厚いコンクリート壁すらひびわれが走り漏水していたとニュースがありましたから。倒壊はしなくても本震に対して倒壊はせず、柱や梁にＸ字状にせん断損傷しても、中の人命が守られればそれで良いと思っています。
問題は損傷の状況次第で次の余震に耐えられるかどうかですね。

詳細のPDF解説は以下の通り。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/pdf/20070927.pdf

市川と違って坪単価が７０万円違う。しかも工期もぎりぎり。
発注時と今では、建築坪単価は１．２倍〜１．３倍に跳ね上がって
いる。コストを削る可能性は否定できない。
あぶない。

またまたネガティブ・キャンペーンが始まりましたね・・・
さて、購入時に清水のどのクラスの方が所長かを確認しました。
市川は違う方ですが、この物件はちば事務所の副所長格で
マンション建設では最高クラスの所長です。
しかも厳しさは知られている人とのこと。
だから大丈夫とはならないけれど、市川よりは信用できる体制で
臨んでいることは確かです。
まあ、ネガティブなことばかり書き立てても確かな話にはねえ・・・

あまりよくわからないのですが、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/res/535-535
には電線が写り込んでいます。
と言うことは少なくとも南東側明海寄りであることが伺えますね。

明海寄りでは最上階が5階という部分もありますが、そういう場合だと「低層階」という扱いではない、という可能性はあるんでしょうかね？？

という、希望的観測。

市川のスレに、この写真をみてコメントされてた方がいました。

これはおそらく工場製品で、足りない部分は次の部材についていて
そこに差しこむ形なのではないか・・・確かそんなかんじ。
（知識がないので、稚拙な表現になってしまいました。）


知識のある方、どう思われます？

関係のあるデベ達が説明会を行うべきですね。

それにしても鉄筋少なくないですか？

プラウド新浦安の営業のみなさん、これ読んでるんでしょ？
シーサイドブログとかで説明してよ！

>288さん
に同意です。市川の件とプラウド新浦安を検査しその報告をやってもらわないと。野村、清水、千葉と同条件ですからね。

まあまあ、ネットなどで説明されるより
きちんとした場を考えているのでは？　書面とか・・・。

うちは来週末に銀行の件でMRに行くので、
あって顔を見て説明を聞くつもりです。

私が立てたんじゃありません。

286の写真は、契約者専用サイトにある３月上旬左上と左下にあるものと同じ。上から写しているおり、左下の写真を見れば、286がどの部分であり、主柱なのかどうかも一目瞭然。

それを知っている上で騒いでいるんじゃないよな。
そうでなきゃ、余りにも・・・。
本当に契約者か？
契約者なら３月の写真が何枚あるか言ってみて欲しい。

ここは、市川の物件とは違います。
絶対に大丈夫です。

きっとマイホーム誕生物語も知らないでしょう。

契約者の皆さん、
過剰反応はいけません。あくまで匿名掲示板での無責任な投稿にすぎません。皆、この物件が購入できる人がうらやましくて仕方がないんですよ。

天下の清水建設、間違いなく大丈夫ですし、万が一問題が発見されても逃げも隠れもせずに完璧に責任を全うしてくれると思います。

市川の物件は、25Fから30Fまでに鉄筋の入れ忘れがあったようですが、まあ見ていてください。しっかりとした会社ですから25Fから30Fを全部解体して建て直して、完璧にリカバリーを行うはずです。

>>303
絶対は無いけど、非契約者による出鱈目な情報に踊らされる必要はない。
正しい情報と知識により自分で判断すべきです。

浦安は元々地盤不安があるところだし、ノム単独かつノム過去最高の戸数物件だから、ここの成否は試金石だから一応は頑張りはするだう。

しかし、市川にしてもJV物件はその多くで責任所在不明事案でゴタゴタする事が多いと感じる。

それと、前に「質は良い」と書いたことがあるけど、質と豪華さとは別だからね。例えば、カローラは質は凄くいいけど豪華さは無い、この違いが分かる人こそ国語を正しく勉強しているといえるものである。

昨日のは画像が小さすぎたようですので
サイズを大きめにした別の写真を貼ってみます。
クレーンにはちゃんと「清水建設」さんの名前が入ってました。

プラウドの工事を見ていましたが、縦の柱は1階分の高さの物を
重ねていく工法でした。あと横のブロックと縦のブロックの結合部
をセメントで固めていく感じでした。早いと1〜2週間程度で
1階分の高さが完成するので、高くなるのは意外と
早かったと思いました。

撮影場所特定されちゃいそうですが、大丈夫なんですか？

>>309

これは貴重な画像をどうもです(契約者サイトの画像よりも鮮明なので)。
それにしても柱が太い！　そして耐震性能上重要な１階部分は四方とも主筋が配置されている。
耐震壁の配筋が密にそして綺麗に均等に配置されているように感じる。
また、ヤードクレーン(クローラークレーンではなく)の場所で資材が整然と置かれている。
これには素人ながら感心してしまいました。
ある階以上になると柱の主筋で左右方向の本数が少ないのは、別の理由によるものかも知れませんが。

>>279の画像は私が撮影したのですが、梁の主筋が太く本数も多いのと機械継手でしっかり留められている感じもします。

308です。プラウドさんのお隣ですから、
これからはお付き合いもあると思いますので
仲良くして頂きたいと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

さてプラウドの工事現場では毎日
皆さん頑張っていらっしゃいますよ。
夜も遅くまで内装工事をやっています。
ご苦労様です。

あらゆるスーパーストラクチャーを手がけている巨大ゼネコンの清○建設ですが、ちょっと心配になる記事が…でもマスゴミには本当の事はわからないと思いますけど。

http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/library/shinbunkiji/TX/TXmihoukokukoujimondai.htm

このマンションでは施工ミスがないことを祈りますが、
市川の件が、第３者機関の調査で発見できたということは
第３者機関のチェックが行われていなかった時代にはもっと
施工ミスが放置されていたんでしょうね。

そう考えると正直に言ってくれたのが
いいのか、悪いのか。

匿名掲示板以外にも契約者専用の掲示板をと思い、
以前に開設したYahooグループがあります。
契約者の方はどうぞ。
※簡単な認証があります。

groups.yahoo.co.jp/group/proud_shinurayasu/

>>304
いい機会なのでどういう検査が行われているか読み直しました。正直私を含め写真くらいしか見なかった人は多いんじゃないでしょうか・・

住宅性能評価検査というのが取得予定とされている建設性能評価につながる検査のことですね。建築確認中間検査はこれに含まれる？市川でミスが見つかったあの検査のことでしょうか。ここでは2月にやってますね。
で、監理者（清水建設？）と野村不動産がそれぞれ各階の配筋検査をしていると。

素人なので詳しくは理解できないのですが、売主自身が検査することで、野村さんはプラウドに対してはそれなりの自信があるということを示しているんでしょう。であればこそ今回のような場合には積極的に契約者と向き合ってくれればと期待してます。

>>313

デベは正直に言っていない。

デベが契約者に連絡⇒マスコミで報道

が普通の流れなのでは？

でも、市川だって、野村の大きなプロジェクトだし、清水建設も
力を入れてなかった訳じゃないですよね。
客観的にいうとどちらも力を入れていたんだと思うのですが。

>>314
そういえば、mixiにもコミュがありましたね。

プラウドやOKができたら、
今閉鎖している南高校方面へ抜ける道や
鉄鋼団地に抜ける道は開放されるんですか？

市役所の何課に聞けばいいんですか？

今日（土曜）から新モデルルームがオープンするというのに
木曜時点では新浦安駅の改札上に昔のモデルルームの
垂れ幕が・・・。

金曜は見るの忘れたけど、
ちゃんと変わっているかな？

バスについて知りたいのですが、
今の所、本数が少ないなと思ってます。
今後、街が大きくなって行くと本数は増える可能性はあるんですか？

シンボルロードぞいはもっと本数が多いですよね。
はじめは少なくて、徐々に本数が増えて行ったのですか？
それとも街の中心なので、はじめから本数が多かったのでしょうか？

>>321

シンボルロードのバスは元々少なすぎでした。
それおろか新浦安駅開業前は現在のダイエーが更地であったところのそばに
終点がありました。オリエンタルランド交通の時代でしたけど。
そしてME21まで延伸されても、夜間は19時位で終車してしまうと言う有様
だったので現在ではマシです。

321さん
シンボルロード周辺のバスの本数は海側の新築マンションの入居が始まる度に増やされてきました。プラウドの入居が始まる来年3月以降には当然高洲の路線も増便されるのではと思いますが。こちらのマンションはシャトルバスがあるのでその辺はどう考慮されるのかはわからないですね。

市川のマンションの住民板より


No.389 by 契約済みさん　2007/11/10(土) 18:05

野村不動産担当者の発言に驚きと強い怒りを覚えた為、投稿します。

Q1.今回強度（鉄筋）不足が判明した柱は建物の外側のみですが、内部の柱も検査を行ったのか？
A1.建物内部の柱は工場で製作している為、工場での検査を以て問題ないものと判断している。改めて検査は行わない。

Q2.鉄筋不足が判明した階の『工事のやり直し』は検討されているのか？
A2.『補修』で充分対応可能であり『工事のやり直し』は検討していない。

Q3.柱の補修による強度回復は、第三者機関で検証・実証された方法で行うのか？
A3.現在、検証を依頼中である。今後補修方法は変更となる可能性がある。

Q4.野村不動産は今回の事件をどの様に認識しているのか？
A4.軽微な問題と社内では認識している。風評の問題についても一過性であり特に問題ないものと考えている。

Q5.解約者に対し手付金の返還を行うのか？
A5.当初の設計図通りの引渡しが可能であり、手付金の返還には応じない。

この様なデベの言い分がまかり通るのでしょうか？
私には契約者を無視した、結論ありきの対応としか思えません

強気ですね〜。
事件が風化するのを待つ作戦ですか・・・
現にマスコミは報道をほとんどしなくなっていますね。
でもうやむやにして引き渡すと、その後中古になって売る時に影響がでそうな気がしますね。
私なら中古を買う時はその物件に過去何らかの事件がおきているかどうかも重要な検討材料にします（ま、普通そうですよね、高いですし）

今日、新モデルルームを見に行きました。
Ｉ市の例の物件で施工ミス発覚の週の平日にはプラウドのモデルルーム
が営業していない期間だったのは偶然とも言うのでしょうか…。
新モデルルームはシアタールームとバスルームのモデル、実物大の基礎杭モデルetcが無くなっており、かなり縮小された感じです。

この時期に新モデルルームですか・・・
売れ残りが気になりますが。

>>売れ残りが気になりますが

今どれくらいなんですか？

321です。
教えて頂いてありがとうございます。

シャトルバスはありますが、
舞浜行き、平日朝と夜のみ、ということもあり
通勤通学用かな、と。

本数が増える可能性がありそう、ということで、
ぜひ本数増えて欲しいです！！

残３００戸程度でしょう。
竣工１年以内で完売できるかどうか。
新浦安新町（高洲は入るか？？）史上、大惨敗か・・・。
そういえば、ベイシティを忘れてた！

清水さんの一件、この物件の契約者にはやっぱり何も説明はされないんでしょうか？
私個人としては、同じ建設会社が同時期に作っている物件を、全く関係ないとは思えないんですが。

45階と19階。専門的なことは全くわかりませんが、建て方も違うのでしょうから、別に心配ないということであれば、それだけでいい、説明をしてほしいと思います。
清水さんを信じたい。野村さんも、何故、全く反応なしなんでしょうか。
この漠然とした不安を、両者になんとかしてもらいたいです。

市川の件、営業の方から連絡があり説明ありましたよ？
久しぶりに現地に行きましたが
随分とできていますね・・・
残は２５０程度だそうです。ただ、安いところはほとんどなく
６０００万円中盤以降が残っているのですね。
それ以下は１Fのモデルルームになっているあたり・・・

さて、エントランス周辺が公園からガラス越しに見えます。
きっと気持ちよいでしょうね、あのエントランスは。

そういえば、清水は新浦安でも数トンのＰＣ板を歩道に落としたよね？
ＧＷの前頃だったかしら？

>>333
私も先日ガラス越しに覗いてしまいました。
グランドコテージが、想像以上に立派で、大きく感じました。

ついでながら、今年１月には現場でクレーン転倒．．．．

http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/proud.html

333さん

営業さんから連絡があったって、本当ですか？
私にはまだありません。（営業さんが変わったからでしょうか？）

先日、ローンのことで相談に行った時も、なんとなくよそ者扱い。（泣）
ちょっと差別がある気がしました。
野村さんの対応って、こんな感じなんでしょうか？

324さんの市川の例を鑑みると、「売ったら終わり」なのかもな。

スーパーゼネコンは清水建設に限らず他でもやっている可能性があると思うのは私の気のせいかも知れません。

タワーでアレなら60mを超えない在来物件は他でもやっているような気も何となくします。
Ｍ６以上で無傷の物件なんて免震・制震であっても殆ど無いのでは？　と素人ながら思います。
問題は本震時の損傷程度で次の余震までに住民を建物から非難させるか否か？かも知れませんが。
プラウドは一部を除き柱と梁にタイルが貼られておらず防水塗装なので、
本震時の柱と梁のせん断破壊状況が見つけやすいかも…と。

横レスですみません。

>337
自分で問い合わせると良いですよ。
住宅建築部が良いかと思います。

マンション投資家さんはプラウドがお嫌いですか？

本当の投資家だったら、興味のないマンションの掲示板に
書き込みなどしないでしょうね。

うちにも連絡等来てません。
このマンションで問題があったわけではないので
１件ずつ個別に連絡はないでしょう。
マイホーム誕生物語を読みましたが、
難しくてやっぱり分からないですね。

340さん

377です。
情報をありがとうございました。連絡を取ってみます。

私は直接確認しましたよ。

購入者は、野村に確認した方が良いと思いますよ。

報道によれば、国土交通省は、清水建設に現在同社が建設中の全建物を再検査するよう指示したとあり、これに沿って質問すれば良いでしょう。

野村の中間決算好調でしたね。
利益率も高かったし、スゴイと思いました。

不動産会社の利益率が高い＝購入者がぼったくられてる

土曜日に登記・損害保険セミナーに参加しましてその際に聞いてみました。
担当に確認し後日連絡を入れるとの事。

今日の午前中にご担当のわ○○○さんからお電話頂き、説明を頂きました。
市川の物件は売主が複数あり、プラウドのように野村独自の品質管理を行っていないとの事。

以降専門的な話になる為、建築担当のさ○○○さんから再度電話をもらい説明頂きました。
プラウド新浦安はプラウドをうたう以上プラウド品質キープと言う事で野村で定めた品質管理を行う為、自社の社員が4,5名常駐し、内装等も含めると既に200回を超える検査を実施しているそうです。
外部による中間検査も合計13回あり、その内12回は既に実施済みで問題なし、残り一回は年末に行うとの事でした。

野村×清水と言う事で購入者に不安を与えてしまっているという事も自覚されているようで、「来週以降内覧会の案内を順次送付しますが、その際にプラウド新浦安については問題無い、と言う書面を同封致します」と仰ってました。

また、ちょっと前に話題になった柱の二辺しか鉄筋が入っていないと言う件ですが、4,5階部は場所によってそのような設計になっており、その設計図面で外部承認ももらっている為、決して施工ミス・施工漏れではないとご説明頂きました。

例の写真の部位の設計書が本当に鉄筋二辺だけの柱なのかまでは確認しておりませんので、そこまできちんと確認されたい方は野村のご担当に確認されてはいかがでしょうか。

>>348
悪口は有っていいし、デベ擁護をする気もないが、正確な事実に基づいて批判をして欲しいものだ。
決算短信をじっくり見て、その上で見える批判を期待したい。
↓決算短信の一部
http://www.nomura-re-hd.co.jp/ir/pdf/renketsu_071109.pdf

この会社の利益増加は資産運用開発事業の寄与が大きい。
他の物件は完売が早く広告宣伝費・人件費など費用が想定以下であったらしい、だから新浦安に余力を廻せるのかもしれない。
また、新浦安は３月期に売上計上しない可能性がありそうであり、完成在庫を気にしなければ長期戦もありだろう。
年内発売のプラウドタワー（小金井と練馬）が市川の件もありどうなるか気になるところである。

No.349

大ウソだろ。市川は野村が幹事だろうよ。施工方法、検査は幹事
が中心に行うはず。
JVだから・・・としても、三井と清水、市川市の方が品質管理基準
が甘いってこと？素

「ＪＶだから品質が保障できない」って…。

パークシティ武蔵小杉スレでは、
市川の幹事は売主を兼ねる清水建設だと書いてあるよ。
どっちにしろ、野村が幹事というのこそ根も葉もないデマ。

>>349
淡々とした事実の投稿ですね。
私には、事実関係が良くわかる、久々に内容のある投稿です。

JV物件は、第三者検査に委託をすると読みとれます。
問題は、適切に補修出来るかであり、心理的には同情しますが、完了すれば法的には問題無しです。投資物件として勧誘されたとしても、あらゆるリスクの可能性を含めての投資なわけで、ゴネ得するのは別として裁判では勝てないでしょう。
不遜ですが、補修と契約解除には興味深々です。

しかし、タワーは理論上は安全ですが、将来は未知なものであり大いなる挑戦者達だなと感じます。保守的な自分には真似出来ません。


もう、内覧会の案内が発送されるとは早いものです。
内覧会の準備としての情報収集も始めないといけませんね。

タワー物件は永住というより、適当な期間住んで
将来は転売するのを考えて購入する人も多いそうですから。

>>349

>>4,5階部は場所によってそのような設計になっており、その設計図面で
>>外部承認ももらっている為、決して施工ミス・施工漏れではないとご
>>説明頂きました。

この「外部承認をもらっている…」が気になります(逆説的に)。
フォロー・コア・スラブに関して何も触れませんでしたか？

市川タワーねたを穿り返して申し訳ない。
市川スレみて知っている方もいると思いますが野村は鉄筋不足で工事ストップしてることを知っていたが何食わぬ対応で販売をしていたが決定したようですね。
詐欺と思ったりするけど強度、竣工に間に合うということで販売していたんでしょうかね。
ブランドであるプラウドではそんなことないと信じたいですが企業評価は下落決定的となってきているようです。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071114i207.htm

市川見に行ったけど、営業は野村不動産の人だったよ。たぶん全員
じゃないかな？

ブランドなんて所詮、創られたもの…。

ヤフーのトップでも扱われてしまった・・・
ただ、前からヤフーのニュースってちょっと偏りある？
と気になってはいたが。

天下の野村が、ですか・・・
信じられません

>>358さん
>市川見に行ったけど、営業は野村不動産の人だったよ。たぶん全員じゃないかな？

市川は、野村と三井両方入っています。野村と三井のセールス人数比率はわかりませんが、我が家についた担当さんは三井レジでした。間違いありません。

野村は知ってて、三井は知らなかったのでしょうか？

野村からレターが届きました。
プラウド新浦安はちゃんと検査していて、
それも通過しているので大丈夫、という内容でした。

↑
この手紙も客をバ カにしてるよな。
署名とまでは言わないが、取締役○○又は○○部長○○、営業担当○○とかの記載が無い。あいかわらず責任不明確なままである。
こんな心の篭っていない手紙を速達で送るくらいなら、粗品の一つでも寄こせといいたい。

手紙で安心とは・・・やさしすぎるよ。
重役も出席して、定量的データも交えながら説明会を
開くべきでしょう。
書面などどうとでも作成できる。
いざという時の証拠ぐらいにはなるだろうけど。

某マンションのスレより

清水の常務が６０００本の内のたった１２８本
大した問題でもないと、のたまってました
皆さんはこの発言どう思います？

テレビで清水と野村の見ましたが、反省するでも、謝罪するでもなく、ふてぶてしい態度でした。その場をしのげればいいと、信用を安売りしたつけは後で響く。

テレビのビデオなんてカットしてるから、
編集次第でどんなイメージにも加工できる。
謝罪の安売りの方があとでつけがくる。

皆さんの職場はどうですか？
自分のところは、注文を受けて顧客に渡すまでにやり直しなんてのはよくあるし、渡した後に問題発生で修正なんてのもよくあります。
奴らはマンションなんて単なる構築物であって資産とはみていません。
だから資産価値という訳のわからない言い方をします。

今回も引き渡しまでにチャンとやるといっているのに何が文句あるんだというところでしょう。直るかどうかですけど、、、

某大臣は支持する背景があれですから、支持者向けのポーズは凄く大切、何しろ庶民の王者ですから、知人は毎月人頭税を納めて幸せそうです。

うちの職場も、
修理や補修で済ませます。新品に交換なんて簡単にはしません。
何でもね。

だから重要事項を隠して売ったらダメだって。
「施工ミスがあったのでコンクリ崩して鉄筋入れなおして補修します」
って聞いたら、普通購入に躊躇するだろ。

中には信用ある会社だと思って購入を決めている人もいるだろうから
それを裏切ったらいかん。頼むから常識で物を言ってくれよ。

わからんでもないが、重要事項の定義が曖昧というか情緒的だと思う。

例えば、自殺者が出た部屋であることを説明するというものもそう。
一般的に気味が悪いといっても、気にしない人もいる。
そういった物件を購入するのは宗教関係者や医療関係者であったりすることが多く、彼らは安く買えたといって喜ぶ。
常識というより単なる一時代の社会的風評でしかない。

自分も、自殺物件でいいから半値以下と探したが思い通りの良物件は表に出てくることはまずない。
また、俺なら、修理不全が発覚したら建物価格部分代金全額返還と契約するなら喜んで買うので人それぞれだと思う。まあ、現代ではイヤがる人が多いけど。
価値観の押し付けは良くない。

信用といっても、国でさえ信頼できない、米国のイラク攻撃に理はありますか？ましてや営利企業に信頼なんて持っていません。
自分を守るのは自分しかない、完全ではないけれども、、、

卵が先か鶏が先か？
まずは、消費者が青田買いという悪しき風習を止めることが一番。
本質はそこだし、それを取上げるマスゴミも無い。

>>375さん

幸いなことにこちらの物件は完成しても山ほど残ってますよ

デベ、開き直って必死だな。これから清水と野村が手がける物件の売れ行きを見れば、今回の対応の正誤は明らかになる。

今日、ぶらっと新しいモデルルームに行って部屋を見学してたら
営業の人が来て「市川の物件の件でご心配をお掛けしましたが、新
浦安に関してはきちんとした検査を終了しているのでご心配しな
いでください。何かご心配な点があればいつでも聞いてください。」
と言われました。MRは結構にぎわっていましたよ。

私もこの物件は検討しておりましたが、清水施工の物件は
今後、検討すらする気がなくなりました。

>380
気持ちはわかります。自分も契約前だったら、そう思ったかも。
でも契約後の今は、志水がそうなら他も一緒と思ってます。
しかしどうなってるのかね？志水とか吉逃とか、安心できると
思ってたものが、手を抜いてだましている・・・。
嫌な世の中だね・・・。

検査のことだけでなく、焦点は野村の違法販売にもある
ということで。
６０戸と鉄筋足りないことを清水から知らされながら販売続行
したことに違法性があるわけで購入検討者からすれば信用ないね
と一言。
複雑ですががっかりといったとこです。
物はよさそうなのに・・・・

やっぱり、コンクリ崩して鉄筋入れなおしたマンションだったりしたら、嫌だ。
一般的に買うのに、踏みとどまりまる人がほとんどでしょう。
値段がすごく安かったら、考え直すけどね。

契約者のみなさん。。
冷静に考えて、不審な部分は正しい方法で解決するべきだと思います。
私は、以前にもこの掲示板でこの物件自体の仕様のチープさについて投稿した者ですが、タイル張りであるべき部分がそうでなかったり、廊下部分の噴き付けがやっつけ仕事のように粗かったり、、、
その投稿はなぜか削除されていましたが、今回の件については、契約者諸氏は、重く受け止め売主に対し、売主責任として早急な説明会を要求するべきだと考えます。
更に、他のデベロッパーでは既に実施している建築途中での内覧説明会ですが、説明会と同時に工事中の現場を識者を伴い内覧させるべきだと思います。

せめてこの掲示板にお集まりの皆さんで、それを要求していきませんか？
こういったことは早く対応しなければ、もっともっと正確な事実を知ることが困難になっていきます。
是非契約者の皆さんのご意見をお伺いしたいと思います。

>>385
タイル張りであるべき部分とはどこでしょうか？
吹き付けの場合、丁寧な仕事も雑な仕事も同じにしかならないと思いますがどう違うのでしょうか？

あなたの言う不審な部分とは躯体構造など基本構造の話なのか、見かけの仕様の話なのでしょうか？
表面的な仕様の事であれば好みの問題ですから個人的問題です。
購入継続するか解約するかの問題です。

構造的に根本的な問題を発見されたのであれば教えて下さい。
そうであれば全力的に協力し戦います。

まずは貴殿から先に正確な事実をお願いします。
質問）
①構造的（法的？）にタイルであるべき部分はどこ？
②雑な仕事がどこにあったのか具体的に説明して下さい。
③根本的な構造欠陥を発見したのですか？
④個人的好みの問題ですか？

>>385

今回の件といっている部分が何にかかっているのかよくわかりませんが、何か不審な点をお持ちであれば、まず本物件担当の住宅性能評価会社に問い合わせれば良いんじゃないですか？契約者であればご存知ですよね？
市川の件も住宅性能評価会社による検査で見つかったわけで、こちらはすでに上棟していますから、検査は終了していますよね。
仕上げ部分に関しては、386さんのおっしゃるとおり、好みの問題であり、雑と感じられるのであれば、内覧会で指摘されれば良いことではないですか？
本当に契約者ですかね？市川の件を持ち込んで荒らしたいだけにも見えますけどね。契約者HPの特定の月の写真の枚数とか答えられますか？

素人が見ても鉄筋の数なんて分からんでしょ？
市川はおかしな地権者が絡んでたからで、原因はは単純な事。
普通なら大丈夫。
最末端の下下請けの一人一人の人間を
どうやって管理していくのかってのが課題では？

週末にMR行ってきましたが、担当の方が真っ先に駆けつけてお詫び＆軽く説明（というほどのものでもないですが）されました。
「この物件は社員が常駐していて、（市川のような）そういうことはないし、きちんと検査は通過しているので大丈夫です」
と言うことでした。

また、グランドコテージの2階にある託児施設の委託業者も決まっていて、価格も決まっていました。
詳細は手元にないので書けませんが、必要な方は取り寄せられると思いますよ。

あと、グランドコテージ前の壁が透明の、幅2mほどのプラスチックの板に変わっていて、内部がのぞけるようになっていました。
近くに行かれる方は工事の状況が容易にわかるようになっているので見てみてはいかがでしょうか。

>普通なら大丈夫。
本当にそうでしょうか？？

何事にも疑り深い人は、どのような説明や制度があろうが、結局裏を疑ったりするわけで、納得することなどないのでしょうから、人の作ったものには住まなければ良いのではないでしょうか。

そういえば、契約残は約130だそうです。
バラの数を見てみても、たぶん同じくらいでした。
まだ最終期ではないので売り出していない部分もあるでしょうが。
もちろん、ベイサイドフォートでも15階くらいに売れてない部分もありましたけど、市川の件があった直後でもMRが盛況であると言うことを見ても、100残ると言うことはなさそうだなぁ、という感想を持ちました。

＞ALL
というか、売れ残ると何が問題なんですか？？
管理費は野村持ちですし、お金的な心配は無いはず。
もしかして
「売れ残るような不人気マンションに住む自分が嫌だ」
的な話ですかね？そうであれば不毛な話ですね＾＾；

>>391
そういうことですね。
まあ、僕は「新浦安は野村の旗艦プロジェクト」「社員常駐」「担当の姿勢」を信じて、ある程度の情報で信じることにします。

私も週末にモデルルームに行きました。
市川の件とどう違ってプラウド新浦安はOKなのか、当方が納得のいく説明をしていただいて、ほっとしているところです。
不安の度合い、どのような説明で納得できるかは個々に差があると思いますから、不安がぬぐえないようであればやはり問い合わせてみたほうがいいのでは？
本当は、営業の方に話をするのもストレスだったのですが、報道を知って不安になるのは至極当然だし安心して入居したいのでしっかり話を聞きました。

どんなにがんばって検査しても
下請けが鉄くず抜くのを防げるのか？
悪意を持った人間が一人でもいれば防ぎようがない気もするが・・

論点がずれてきましたね

MRが一杯とは何処から湧いてくるのだろう。
まさか、市川キャンセル者を誘導してたりして、、、
縁起が悪い（不運が伝播する）ので来ないで欲しい・・・
物件が違いすぎるので無いとは思うが、、、

私もローンの相談でＭＲに行ってきましたよ。
確かに一杯でしたが、以前のものと比較して１／３程度の
スペースなのでなんとも言えませんね。

残り130ですか。
さすが野村さんですね。
もっと苦戦するかと思っていましたが、順調そうですね。

さすが野村さんです。

残１３０でさすがですか？新浦安の物件でここ最近、この時期こんなに残っている物件って・・・

大臣に酷評されたからではないでしょうか？
さすが野村さんです。
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken07/kaiken.html
ここにのせても消されるんだろうけど、みれる内にみといてください。

市川のマンションのスレッドで、国交省の大臣のコメントが出ています。
どうして三井の名前は出てこないんでしょうか？　いつも、野村が矢面に立たされてバッシングを受けている感じがします。三井は、お偉いさんにコネでもあるんでしょうか？
このサイトを見ていても、今回の市川の問題で野次のコメントが入っているのは、野村の物件ばかりです。
契約したから言うのではなく、私個人の価値観からすると、野村のマンションが悪いとは思えないんですが。

物件良し悪しというよりは販売が・・・まずかったのではないでしょうか？
やり口が・・・

404さんへ

それは、野村だけの問題だったんでしょうか？　三井は、販売に関係してなかったんですか？　
三井は表に出ないで、他人事で済ました感じがします。

販売は三井×野村ですね。
私が市川ＭＲ行った時は野村の女性営業でした。
すごい態度が悪かったのをよく覚えています。
だから野村が悪いと思っているわけではありませんが。
マスコミから三井がでないのはスポンサーとして圧力があると
言われてるし政治的な力が動いて野村一辺倒になっているのでは？
契約自体は野村本社で行っていることからして販売主導は野村
なのかも。

自分は、三井（明海物件）MRへ行ったときは、態度というより相手にもされなかった。年収が低いせいか、どうぞご自由に見学下さいでお仕舞いだった。ここの時は、一応担当者がついてくれた。

第三者視点からの意見、大変失礼いたします。
やはり一旦購入するとその物件のデベ側で意見するようになってしまうのでしょうか。
ひたすら擁護されているようで何とも見苦しく。

407さん、
確かに高飛車でしたね。
あの物件、ものすごい事前反応があったようですね。
私もモデルルーム1ヶ月待ちと言われました。

擁護したって良いんじゃないの。
だって、掲示板なんてそんなもんでしょ？
皆さん、所詮好き嫌いでしょ。
物件買うのも買わないのも、
立地が好きとか間取りが好きとか、
デベの営業マンが気に入らなかったとか、
販売姿勢が気に入らなかったとか。

もちろん社会的道義に反する行為は許せませんがね。

401

残り１３０とはまだ発売されてない分をいれてでは？
全部で７４４で、１期４７０戸と２期で１４０戸発売され、
残りは１３０ちょっと・・・。
つまり数戸を残してあとは
売り切れてるってことだと思ったのですが。


託児所の件、教えて頂いてありがとうございます。

>>411
「全部で730なので、あと130くらいですね」という口調だったので、
基準は全戸だと思います。

遠目だったので微妙なのですが、
ベイサイドフォートは10戸以下を残してバラ付き、
パークサイドフォートはまだ販売していない部分もあるが
ざっくり半分くらいが売れていた、という感じでしたね。

今週末にローン相談会に行く予定です。
当初は以前から付き合いのあった都銀かネット系銀行でと漠然と考え仮審査までは済ませていたのですが、ふと、浦安に住むなら支店/ATMのネットワークの充実した地銀(千葉銀行とか)を選んだほうが何かと便利ではないかな(東京以外だと都銀は何かと不便ではないか?)、という疑問がわきました。
また、以前当掲示板でも地銀系のほうがローン利率の下げ幅が大きいとの書込みもあったような記憶があります。もし地銀のほうが生活のうえでも便利だということであれば、このタイミングで審査申し込んだほうがよいかな、と考えています。
(この際、住宅ローンを申込む銀行を普段のメインバンクにもしようと考えています)

そこで質問ですが、皆さんはどの銀行を利用される予定でしょうか?
特に地元の方、やはり都銀よりも地銀のほうが日々暮らす上で便利ですか?
お聞かせいただければ幸いです。

竹中工務店は解体してやりなおすのですね…。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000101-yom-soci

さて清水はどうか？

>>413
私は都内勤務ですが、提携ローンで千葉銀行にする予定です。
確か提携ローンは千葉銀行、京葉銀行、三菱東京UFJの３行で、優遇率等により、千葉銀行を利用しようと思いました。詳細はローン相談会で説明があると思います。
昨今はコンビニATMでも条件によっては手数料無料で使用できますので、あまり問題ないかなと考えています。

このマンションは、既に分譲済みのほとんどを販売しているみたいですね。
一般サラリーマンからみて高い物件なのにすごい勢いで。。。
皆さんが天下の野村と言う意味がわかるような。
しかし、私は資金負担が重く断念するしかないかも。

銀行の優遇率ってどの位ですか？この前MR行った時そこまできけなかったので教えてください。

高飛車でも何でも人気のある物件は即完売します。

>>418
ひょっとすると条件によって優遇率も変わるかもしれないので、具体的な数字はご担当に確認されたほうがよろしいかと思います。

優遇率ってかわるんですね。知りませんでした。ありがとうございます

提携銀行の優遇幅は千葉銀が基準より−1.6％で京葉銀が−1.4％だった筈です。今のままに金利で融資実行になればいいのですが、融資実行は来年3月ですから、まだわかりませんね。
　現地から車で10分ほどのところに住んでいるので、毎週現地の様子を見に行っていますが、外観はもう完成している感じですね。グランドコテージ、エントランスが完成するのが楽しみです。入居予定の皆さん、よろしくお願いいたします。

>>421
いえ、私も詳しくないので、数字を上げて実際に異なった場合に申し訳無いので、避けたまでです。私が聞いたのも422さんと同じ数字ですので、一般的にはみなさん同じなのかもしれません。なお、京葉銀行さんは配偶者を保証人にすれば保証料が不要とお聞きしました。

＞京葉銀行さんは配偶者を保証人にすれば保証料が不要
　始めて聞きました。これは配偶者に相応の収入がある場合とか条件があ　るのでしょうか？当方妻は主婦なので・・・

>>424
収入等については特におっしゃっていませんでした。我が家も妻は主婦ですし。ローン審査は申し込んでいませんので詳しくはわかりませんが、審査では何か見られるのかもしれません。

マリナの公団に賃貸で入居している者です。
以前モデルルームを訪問して少し検討していた時期がありました。
１１月に入って、急に野村のプラウド新浦安の営業マンからの電話が増えてきています。ほぼ毎日決まって夜8時ごろなんですが・・・
以前にはなかった現象です。何かが変わったのでしょうか。
荒らしや虚偽ではありません。

>>426
もう検討していなくて、迷惑しているのであれば、その旨伝えればいいだけではないですか？以前検討されていたということで、あなたは脈ありの顧客なんでしょう。
営業マンの成績が思わしくなく、片っ端から電話してるとか、新人営業マンにやらせてるとか、そんな所なんじゃないんですかね。
即日完売するようなマンションだと、電話営業も不要で営業マンも楽なんでしょうね。
いずれにせよ、内部の人間じゃないとわからないと思いますが。

野村・三井・清水はもう読売を使わないだろうな。
読広つぶれるんじゃない？

次回の販売時期が平成19年12月上旬 (予定)に延期されたようですね。なんで？売れない？それとも売らない？

昨日、嫁さんが高洲北小学校の新入生説明会に行ってきました。
参加人数が６０名程度で、更に８０名程新入生がいるそうです。
今年度の生徒増加数は新入生含めて１５０人程？。
おそらくプラウド新入居組みの皆様と思われます。

仲良くしましょうね！

↑
失礼しました。
新入生で１５０名、全体で２００名ほどでした。

>No.430さん

こちらこそよろしくお願いします。
先日回収が行われた家庭状況調査？(資料名失念)を元に
ある程度新入・転入の規模は浦安市も把握しているんですね。

ちなみに、学童保育(児童育成クラブ)の申込み要領が
11/15付け浦安市広報にUPされており、12月から申込みが始まるため
現在資料の準備を始めています。

浦安市こども部の担当者曰く、高洲北の学童はプラウドの竣工で
何人申込みがあるか分からないので、当初期限内(〜1/10：一次期限)に
必ず申込書を提出してねと念押ししていました。
(一次審査分で定員に達するかもね。。という意味です)
＃来年の高洲北なんですがと言ったところ、「プラウドですね」と
　言われてしまいました。(笑)

我が家も来年度一年生で入学します。たくさん同級生がいそうで、楽しみです。どうぞよろしくお願いします。

以前案内のあったフラット３５Sは
申し込みをすれば、金利優遇が必ず受けられるんですか？

たしか定員数があると思うので、
はずれる、みたいな可能性も覚悟していたのですが、
なんの連絡もありません。

内覧会の案内がきましたね。
平日限定ってどーゆこと？
土日じゃないといけないよ。

↑いるね、こういうこと言い出す奴。
無理なら行かなきゃいいんだよ。
一生に一度の高額な買い物のためなら、1日くらい休みとれよ！

一生に一度の買い物だと言うことは売り手も分かっているのだから買い手が出席しやすいように最低限の気は使えってことだろ。

土日に内覧会の日を設定しても、
内覧できる部屋数に限りがある。
そのため、土日に内覧できる部屋とできない部屋とで、
不公平が出てしまうから避けたんじゃないの。

案内役の人員を増やせば対応できるのでは？

案内役って、下っ端の人連れてきても意味ないわけよ。
内覧同行業者と応対できるレベルじゃなきゃね。
だから、ある程度数が限られるんでしょ。

内覧会は、とりあえず平日に設定してあるんですよ。
それで、どうしてもという人のために土日がちゃんとキープしてある。
でも最初から土日やってますと言うとそこに集中するから言わないんですよ。

うちも平日と言われたのでバカ正直に休暇までとって出席したら、土日にも内覧会が堂々と行われていてショック受けました。

>>442
休日に内覧会をやって欲しいという要望は昨日今日生まれた要望じゃないのだから、これまでに内覧同行業者と対応できる従業員を増やす教育をすればいいこと。それを何十年のマンション販売の歴史の中でやってこなかったデベを批判しているのです。

内覧会の日程は、最初から土日に変更したい人を見込んであえて平日に設定していると思っています。
我が家も激務の夫に休みを取ってもらうのは厳しそうなので、土日に変更するつもりです。

内覧会の案内を手にすると「いよいよかー！」という気分も盛り上がってきますね。銀行ローン手続きも、最終面に入ったのであとは金利の動きが気になるところですが、こればっかりは気をもんでも仕方が無いので、しっかり働くことに専念ですねっ！

提携ローンの優遇率等ですが、基本は
ちばぎん→　通期1.6％優遇　保証料別途
京葉→　通期1.4％優遇　保証料ゼロ（配偶者の連帯保証は必要なし）

我が家はちばぎんで決定です。

>>445
販売するデべの従業員が対応するのではありません。
内覧会で直接現場対応するのは清水建設の社員です。
批判はデべではなく清水にどうぞ。

本来、エンドユーザー（契約者）に応対する義務が
あるのはデベ。しかし、デベは素人に毛が生えた程度
のことしか分からないし、そもそもこの物件の細かい事
を聞かれても、答えられないので、しょがないから
どこでもゼネコンが同席し対応している。
あくまでも、説明責任はデベにあります。

内覧会に行ったこと有るの？
一流デベの場合は施行した会社の責任者も同席するよ。
特に内装は下請けがやる場合が多いので、そこの責任者。
まあ三流デベのマンションの場合は知らんがね。

なんだか内覧会の案内が平日限定になってたって話が、説明責任まで飛躍しちゃってますが、個別に日程相談すればいいだけの話ではないですか。
それでも断られたんなら批判されるのもわかりますけど。

>>451さん
平日限定だと困ると言っている人がいるだけで、休日限定でないと困ると言っている人はいませんよ。土曜日に仕事のある貴方と利害が対立するようなことは誰も言っていないと思いませんか？きちんと趣旨を理解した上でコミュニケーションをとらないと要らない摩擦が生じます。

みなさん，オーブンは，埋め込み式のものを購入されるのでしょうか？

449
なに、内装の下請けが立ち会う内覧会って？
あんた、本当にいったことあるの？
デベの社員、デベに頼まれたゼネコンの社員が
立ち会うのが普通だよ。
（ゼネコンは契約者となんの契約も取り交わししてないので
説明する義務はないけど、デベに頼まれて立ち会っている。
そんな事も知らんのか）
大体、内装の下請けの責任者って、そのなもんいるかこの○○！
内装だけ一式発注するゼネコンなんていねーよ○○！
まあ、セコムやエコキュートなどその場説明しておかないと
使い方、メンテの注意事項がわからないのもについては
それらの社員が説明しにくるばあいもあるけどね。
まあ、内装を一式でやらせちちゃうような四流ゼネコン、デベ
物件は知らんけどね。

再び４５３です。
オーブンは，備え付けのオーブンにした方が容量が大きいのですが，性能は市販されているスチームオーブンなどの方が良さそうな気がします。
そこで，みなさんのご意見をお聞きしたく思いました。
又，オーブンに限らず，家具家電などインテリアオプション説明会で説明されるようなもので，オプション説明会で買わない方が良いものなど，いいご意見がありましたらお教え下さい。

うちは今使っている極普通の電子レンジしか使わない予定です。

ちなみにエアコンはオプション説明会で買わないほうがいいと思いました。
高いだけのような・・・。

449,454
内覧会のことはどっちでもいいのですが、こういう激しい方たちが隣人にはならないで欲しいものです。

うちはまだ子どもが小さいので、
引っ越した後のTVについて悩んでいます。

大き目の新しいTVが欲しいもののどこにどうやって設置しようかと。
隣の住戸に面した壁にかけることはできないんですかね？
低い台だと子どもの餌食になってしまう・・・。

松下のキュビオス（オーダー棚）は、
支持版？を躯体に打ち込むことができないため
隣の住戸に面した壁には据付けできないと言われました。

>>457

>>こういう激しい方たちが隣人にはならないで欲しいものです。

その様な事を明確に仰られている(隣人になりたくない等)と共同住宅に住む事すら苦痛になるのでは？

また、浦安市の新町の住民の間の思想の違いも肩苦しくなってくると思います。
後発住民の方がこの町を変えようと苦心しても、結果的に歴史の流れは変えられない事が今までの事でも証明されているようです。
あまり強がりを言うと「自分勝手」と思われてしまいます。

>>455
オーブンについては、よほど料理を頑張る方以外は必要ないと思いますよ。
ちなみに、「料理を頑張る＝頻度」ではなく、「オーブンを使うほど手の込んだ料理を作る回数が多い」というイメージです。
自分の母親は毎日ご飯を作っていますが、ガスオーブンが使われたのはたぶん、20年で100回もないと思います。使っていたのはグラタン、鶏の丸焼き（これも数年に1回ですねｗ）、ケーキ、位かなぁ・・・。

ウチは外付けにします。簡単なオーブン機能と電子レンジがあれば問題ないですから。それに、買い換えが楽なのも魅力ですし、使わないオーブンのスペースは収納に回します。

>>456
オプション会の特徴は、
○いろいろな店を回る手間を省ける
○入居時に設置が完了しているため、設置立ち会いが必要ない
○マンションの仕様に合わせてくれているので、サイズや「これ、取り付けられるかな？」などの疑問無く選ぶことが出来る
×高い

という感じだと思います。
手間賃や知識を仕入れるためにかかる時間と、値段の高さを天秤にかけて、どちらが良いか考えるのが良いのではないでしょうか。
たくさん買うと値段の高さのせいでちょっと割高になるでしょうし、
あまりに買わないと普通の小売店とのメリット差が無くなってきて、値段の高さがそのまま出てしまいます。

個人的には、最初につけないと設置が難しくなりそうなエコカラットや、DIYを前提に小売りされているベランダのタイル（設置料も含めて約10万円ほど高いですが）がオプション会で検討できる部分かなぁと思います。それでも、過去レスにあったように、自分で工務店さんを回って面材を確保できる方には間違いなく割高です。その手間とどちらをとるか、というのは大前提ですね。

あと、意外にカーテンが安いですね。

オーブンないよりあったほうがいいですよ！
手作りパン、ピザ、ケーキその他もろもろの料理。
そう手作りが好きでなければ無用の長物（貴重な収納場所を潰してしまうので）かと。

今現在の住まいにはガスオーブンがあり、毎週末はパンを焼き子供のオヤツにピザを焼いたり結構使っているほうですが、新居には設置しませんでした。高かったので・・・。

ベランダのタイルも、あまりベランダに出ないうちでは
タイル上下のゴミ掃除が面倒臭いだけだったりします。
ベランダ自体がコンクリ打ちっぱなしじゃないし。

>>462
>>461では、わざわざ共通の指針を出した後に「個人的には」と注釈を打ってから意見を出しているのですから、そこに首を突っ込まなくてもいいのではないでしょうか。食洗機が全く必要ないと言う方もいるでしょうし、フィルムは絶対ほしい！と言う方もいらっしゃると思います。個人的な意見には「こういう人もいるんだー」で良いのでは。

皆さんにお伺いしたいのですが、内覧会はプロの方の同行を依頼されるのでしょうか？　
我が家は費用をかけて建築士の方をやとわなくても大丈夫かな？
（自分で排水のチェック等チェックシートを作成する程度）と考えています。
ただ素人なので、どの程度チェックできるか不安もあったり、
逆に不備があっても入居後でも対応してもらえるしいいかなと思ったり
しています。
他の方のご意見も参考にしたいと思っていますので、
よろしくお願いいたします。

内覧会同行は、より完璧なものを求めるかどうかだけだと考えます。
戸建であれば、構造の施工チェックは必須かと思いますが、
MSの場合、構造は絶対的なものですし、完成後では検査も不可能であり信頼するしかありません。

よって、内覧といっても内装（目にみえる範囲）の仕上げ確認であり、入居後の問題発覚時でも大丈夫でしょう。

但し、入居後だと使用方法に問題があるのか、施工に問題があるのか曖昧な場合には泣寝入りとなる可能性や対応時間を要する不便さはあります。
余裕があれば、業者次第ですが依頼するのも良しですが、１０万近く出す価値があるかというと疑問です。
１０万あれば自腹で修理出来ることの方が多いと思います。

また、長年賃貸ですが、賃貸物件でさえ困ったことは無いです。
トラブルが発生すれば業者を呼びつけ、クレーム処理（説得力のあるクレームかどうかが重要）で全て解決してます。

内覧会のチェックリストは
http://www.coci.jp/consultant/openlist.pdf
こんなのもありますので、
10万円かける必要がないと思う方は利用されてはいかがでしょうか。

いよいよ内覧会ですね。ワクワクです。

うちは業者は頼まないつもりです。


今も分譲で新築から入りましたが、
配管等の大きな部分は
１０年は保証があるはず（法律で決まってると聞きましたが？？？）

それと入居後、壁紙がはがれて来たりしたのも
１年後に無料で直してもらえましたし、
備え付けの食器棚に少し隙間があるのに気がついたのも
後から、直してもらえました。

今は三井ですが、これぐらいのことは、
入居後もしてもらえるんだな〜、なんて、のんきに思ってました。

専門的なことは分かりませんが、他もこんな感じでは？？？

デベび勤める友人からは、業者を頼んだ方が安心と言われたので依頼するつもりでいました。
でも6,7万あったら他に買いたいものもあると思ったり、自分でどこをどうみたらいいかわからず頭を悩ませるのが面倒だし、何かあった場合のためにはと依頼すべきか迷います。
オプションをデベに頼むかどうか悩むのの似ていますね。

↑すみません、誤字がいっぱい・・・

・・・この周辺、大規模ＭＳが多いのですが、それに比してもプラウドはまるで「要塞」の様に見えました。良くも悪くも存在感がある様に感じました。来年の入居が待ち遠しくなりましたが、その前の内覧会、業者さんに頼むかどうか検討しています。Ｇランデでは１／５くらいの割合で業者さん同伴だったと知り合いの住民から聞きました。

＞470さん
具体的な数字をありがとうございます。1/5ですか。
うちは心配性だし交渉下手なので、やはり内覧業者に依頼しようと思います。

内覧業者って45,000円で依頼できますよね？
さほど大きな額でもないし、業者独自のチェックシートで
チェックしてもらえる点はでかいよ。
素人がみるとこなんて上っ面で詳細は業者にでしょう。

入った後からでも、いくらでも修理させられますよ。
家は入居後に壁紙の痛んでいる部分を全部張り替えてもらいました。

内覧業者も当たり外れがあるからね。

床や壁の上っ面の傷指摘は個人の判断なので、しませんって業者もいるし。
こちらが熱心に傷探ししてる最中に、突っ立ってられてもねぇ。

ていうかクロスなんてかわいー問題にね。それ上っ面じゃん。。
１，２年補修してもらうのは当然だけど、箇所によっては丸め込まれる
箇所もある。
壁と床との角度とか素人では軽視しちゃうんでない？

総務省の東京都の人口転入超過数の統計発表されました。

H19 1〜10月合計で9万348人の転入超。（昨年は年間で9万79人）
隣接3県を入れると14万7962人。
大阪圏：▲1万3680人、名古屋圏：1万6123人
東京圏の増加率はバブル期並みとのこと。

これをマンション購入とどうリンクさせて考えるか？
ゼネコンは建設利益は激減、不動産開発に便乗しているものの資材・労務費上昇に青息吐息、その上、確認申請、談合問題などなど難問山積。
デベは逆に過去最高益更新中だが、開発物件による格差が明確になり郊外物件では粗利が半減中どころか売れ残りも発生中。
マンション専業施工販売会社でみると、首都圏物件平均でこの３年で仕入れ値比2.5倍になったものが2倍強程度で収束中。

プラウドを考えるとき新浦安が人気地域なのか否か？
現在の売れ残り（未販売含）は、マネジメントサイドからすると全て瞬間蒸発すると営業マンを遊ばせることになるので敢えてしないという選択もある。
（デベでは無いがその経験はある）
先日見た花の具合では売れ残って苦しんでいるとは感じなかった。
千葉として考えると高すぎる、23区と比べると坪単価では安い。う〜ん。

余談でした。

内覧屋といえばここでしょう。
依頼料も２万円と格安のようです。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

↑
この人知ってるよ、ご近所に在住。
※この程度なら個人情報では無いと思うが、問題なら削除してくれ。
個人的ボランティア色彩なので受託基準が厳しい。

内覧会の日程よりも、時間設定に疑問を持った方はいませんか？
我が家は15時〜の案内が来ていますが、17時半には全館施錠・退館とのこと。2時間程度の時間で仕上がり具合のチェック・設備の使い方・家具設置のための測量などを行うことって可能なのでしょうか？
477で出ているブログを見たところ、朝の9時・10時から始まってほぼ一日がかりですよね。

今、プラウドの内覧センターに問い合わせしましたが、13時・15時の設定で2時間半程度で割り振りしていると言っていました。
んー、こんな短時間で細かいチェックができる心配です。

↑
デベはかなり自信を持ってるんだろ。

ここにいる契約者揃って、デベから「完全なチェックを行い完成させております。検査ミスによる施工不備が発覚した場合、完全修理を行うと同時に修理完了日まで１日当たり１０万円の迷惑料を払います。」といった類の念書と取ろうぜ。

検査をしているというのだから見逃しは無いだろ。
そのための検査だぜ。
市川だってそうだろ、誰がやるかは知らんがそれは売主の勝手であり、自主検査は形式的にあっただけ、普通なら１階作った段階で気づくだろ。５階も積み重ねた後に外部検査だぜ。

トヨタは下請けの製品に不具合があっても下請けの責任にはしない。
顧客には自社責任で対応し、下請けをイジメルだけ、言い訳には利用しない。

新築マンションは２回買って内覧会２回やったけど、
一日がかりのチェックですか。
御苦労様です。

茶化さないでください。
何千万もの買い物の検収チェックを「チラ見」で合格印押すことはできません。
もちろん、アフターでの手直しは可能でしょうが、生活が始まってからでのクレームと、引渡し前の検収時に申し出るのとでは対応が違ってくるのは当たり前ですので、じっくりと内覧をしたいと思うのです。

また、市川の件に関しても文書が届いていますが、この第三者による検査結果のコピーも入手するべく動くつもりです。
私（女）が相手だと舐められる恐れもあるので、夫から担当営業にtelしてもらいますが、仕事が多忙を極めていてまだ行動に移せていません。
このあたり、野村不動産とコンタクト取った方いますか？

No.479
確かに、冬は１６時出で既に暗いでしょう。内覧にならないよ。
２時間なんて売主の都合。早めに開始してもらって１日時間かけても
いいじゃない？ただでさえ、普通のマンションより広いのに。
広さを売りにしてるんだから、時間作れって感じでしょう。


No.480
清水で自信・・・。

>>482
女だからというよりも、道理が通っていないと相手にされませんよ。

>>482さん
482さんが検査結果のコピーを求める気持ち、わかります。
むしろ当然だと思います。
私も、市川の件から不安を持ち、新浦安は問題ないことを提示するよう要求しました。
2度ほどやりとりがあり、完璧には遠いですがなんとか納得できるものが出てきました。
詳細は個人が特定されるのでご容赦ください。
不安なまま入居したくないですよね。安心したいから説明を求めるのはクレームじゃないし至極当然だと思いますよ。

土日に内覧会をお願いしましたが、
無理だと言われてしまいました。
共働きで、平日合わせて休むとなると、とても無理・・・。
二人で一緒に確認したいし。。。

遠い人とかどうするんでしょうね？

↑
内覧業者に一任したらいいんじゃないかい。
俺なんか、業者頼むならば自分では何もやる気ないから、結果は同じ。

2007年11月28日(水)
日の出 6：27
日の入り 16：27

15時スタートの人は帰るころは真っ暗ですね。

このところ、野村さんの対応に不満を感じることが多くあります。

新モデルルームになってから、人員削減のせいか、各種問合せに対しての返答が即座にできる営業さんがいなくなりました。（いるのかもしれませんが、若手で態度は横柄なのに、仕事のできない人にばかりあたっています。）
契約営業部は、距離的に遠いので対応が遅くなるため、必要に応じてマンションギャラリーに問い合わせて構わないと説明されていましたが、やっぱり時間はかかっても契約営業部に連絡を取ることにしました。

市川の件、たぶん、問合せが多くて、うんざりなんでしょうね。「大丈夫ですから。」で切り上げ、それ以上の説明はなし。答え方に誠意が感じられませんでした。私も皆さんがおっしゃるように、ただ1枚の挨拶状だけでなく、きちんとした状況説明をした「資料」を契約者に配布すべきだと思います。

いろんなマンションのモデルルームに行きましたが、数々のデベの中で、野村さんは一番教育された対応がされていると思っていました。でも、やっぱりどこも同じなのかなぁ・・・と、とても残念に思っています。

私は契約後の連絡は全て契約者サイトにある
メール問い合わせを使用しています。
回答も比較的早いですし、わかりやすい対応に
まあまあ満足しています。

モデルルームは所詮販売ですから。

↑
そうそう！
買っちゃったものには、愛想はいらないからね。
「忙しいのになんですか？」って感じかな。

営業さんにはこれから販売の部屋を完売の使命に没頭、注力してもらい、契約後の問合せは契約営業部へ、の方がいいかもしれないですよ。
私も契約者ＨＰから問い合わせています。
そうするとどこの部署が答えるか向こうが判断して、返事がくるような様子ですよ。

我が家の担当の営業さんは、質問の翌日朝イチに返答の電話もくれるし、
対応いいですよ。
たまたまいい人にあたっただけだと思いますが・・・。
何千万もの買い物して、対応悪いとがっかりですよね。
内覧会、夫婦一緒に行きたい気持ちよくわかります。
我が家は素人２人とカーテン屋の採寸者を引き連れていきます。
ちょっと不安もあり、楽しみでもあります。
なんせ初めてのことなので。

不動産投資情報（ＦＴより）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071126/141571/

「バス」でリンク先を検索したら、「バスケ」しかヒットしませんでした。
だから何？ですけど。

千葉市で工事ミスのあったタワーなんて、
お知らせが届いただけで契約者は満足してるみたいじゃない。

住民板でさえ不満も心配も書かれてない。
向こうは大人だね。

本日から第三期第一次登録開始ですね。
さっき前を通ったら、南東側のフェンスが取り外されて、２階の天井位
の高さの木が植えられてました。
あと公園側ですが、透明なビニール部分が増えていて中がより見える
ようになっていました。噴水の水受けが設置されてましたよ。
うーん、わくわくしますね！

>>497

市川タワーの事件は、
①デベから契約者への報告がマスコミで報道された後だった事
②デベが施工ミスの事実を知りながら隠蔽し、契約を結んだ事
この２点がただの施工ミスでは済まされない理由では？

ここで投資目的で発言されている方ですが、新浦安地区の地元民ですか？

そうでなければ、坪単価では変えられない本当の新浦安を知らなさすぎる様に思います。

すぐ隣に東京都でありながら、巨大な二重の虹が見られる事（これは東京都の23区外でも見る事は稀です。）、
初夏に海霧が出て朝は辺り一面、高原のように真っ白となる事、
三番瀬にイソギンチャクや小さなカニの生息など生命の連鎖が回復しつつある事等です。

これは都内の坪単価では変えられない環境の良さの資産です。
プラウドのデベですら知らない事だと思いますけどね。

投資情報や建築・不動産業界ネタを投稿している者（契約済都民）です。
投稿の趣旨は、首都圏の動向と景気などの全般をかんがみた上で、地価そのもの、そして建築費用と動向、需給を予想したうえで、新浦安やプラウドを占いたいだけです。
もう買ってしまったので、資金手当てをどれだけ現金にするか、他の資産・不動産をどうするかなどなどのためです。。。

また、投稿自体は、本当にいるマンション投資家という方がどのような知識と考えを持っているかの他人の意見を聞きたいと思うのですが、、、期待通りにはなりません。

新浦安は、色々な点で魅力なので購入しました。

新浦安の良さは、言葉で書いても多分伝わらないと思う。
駅からも遠いし、本当わかりにくいよね。

だね。
>503　は、かなり的確に指摘していると思うよ。

自分が新浦安を気に入っているのは羽田空港・成田空港・東京駅への
アクセスが非常に便利だからというのもある。出張族なんでね。
品川とかで同じ金額だしても緑は少ないし、狭くなってしまうからね。

登録の状況はどうだったのかな？たった65戸だから完売できたのかな？
どなたか行かれました？

>>505

海辺に近いため内陸と違い急速な気象変動があるのも知らない事実だと思います。過去の夜間の実体験ですが、

R357より内陸側の浦安駅近くの元町を自動車で走っていると雪がぱらついていた。
しかし、R357の立体交差を渡り海に近付くと急に雲が晴れ星空が覗くほどになった。

これホントの体験談です。
またR357周辺は大気がよどんでいるが、海に近づけ近付くほど大気が綺麗になってきて
星が良く見えてくる…これは良くある体験です。
特に最近出来た総合公園に行くと顕著です。高洲海辺公園も同様ですが。

駅から遠いからこそ、新浦安の魅力だと思います。
駅前だったらどんないいマンションといっても、周りが混雑していて魅力が半減します。

>>506
僕も同じような理由です。
最初に浦安に住み始めたときは、車の便が異常に良いことと、乗り換え1回で都内のほとんどの場所に行けることが選択の理由でした。
買う段になって気づいたのは、財政力の強さでしょうか。まさか都市計画税が0だとは。50年で200万円規模のメリットが明示的にあるのはすごいですね（まあ、OLCが50年あるかどうかはわかりませんが・・・）。

逆に、人口構成は典型的な衛星都市で30年後が心配です・・・＾＾；

>>507
夜は特に海風が強いのでそういう傾向が強いですよね。
（風上の方に向かって走る＝天候の変化を早送りする、ってことですし）

ただ、星がきれい、と言うのは、大気汚染の少なさよりも周辺照明の少なさの方が顕著に効きます。
もちろん局所的にはキレイなのですけども。

今週の「週間エコノミスト」誌に１〜９月までの新築MS販売データが出ています。
浦安市全体で、8物件599戸が販売、504戸が契約（84.1%）とのこと。
プラウドのシェアが高いと予想できますが、言われる程の売れ残りは無いと感じる。

>>509
残りの分譲地の開発がゆっくりと成されれれば良いのではないでしょうか。
1980年前後に立てられた駅近物件がどうなっていくのか興味を持っています。

１２／１の午前中に現地MRに行って来ました。

花ですが、おおよそですが８０％ぐらいに花がついていて
ピンクの花（３倍以上の倍率でしたでしょうか）は２０％ぐらいに
ついてました。

受付は１２／１からだったのでしょうか？
それならかなりの人気ということになりそうですね。

駅前・駅近マンションなら、なにも京葉線頼みの新浦安を選ばなくてもよいのでは？と個人的には思ったりします。
駅からちと離れていて、のんびり静かなところがプラウド（高洲）の魅力かと。
現在、超都心のマンション住まいだけどコンクリだらけのこの場所に永住したいとはちっとも思わない。しかも、商店街やスーパーはあっても開発の波に飲まれてかなり寂れてるし。。
少しくらい駅から遠くても、雨上がりに土の香りがしたり海風を感じたりできるプラウドでの生活が楽しみですー。
でも、ローン負担は重いっ（笑）！

>>511
赤の花は「契約済」、
ピンクの花は「登録済、未契約」、
あいているところが「未登録、未契約」ですよー。

新浦安駅周辺に買うなら、都内にしますよ、私は絶対。
利便性なら京葉線じゃないほうが良いです。

511 & 513 有難うございました。
12月1日時点では20％の登録申込だったということですね。
ふむふむ。
出だし、そこそこってとこですかね？あと５０戸がんばれ〜。

ところで、パーティのお誘いが来ましたね〜。
おっと、これ以上は部外者も居られるので情報開示できませんね。
我が家は参加予定です。交流イベント？って何かあるのかな？
単にビュッフェでご飯食べるだけだったりして。
うーん、ありうる（Ａ＾_＾；）

>>No.499 by 契約済みさん　2007/12/01(土) 14:14

>>本日から第三期第一次登録開始ですね。
>>さっき前を通ったら、南東側のフェンスが取り外されて、２階の天井位
>>の高さの木が植えられてました。


お伺いしたいのですが、木が植えられたということは、１階と２階は木
により日陰になる可能性が有るということでしょうか？
本文をご覧頂ければ、どなたかお教え願えますか？

>>516
厳密にはパティーではないですね。
良く読むと、入居説明会に懇親会をプラスしたものであり、懇親会で用意するのは飲み物となっており、参考写真ではペットボトルだけです。
過大な嫌いがいつも誤解を生みますが、参加する価値はあると思います。

↑
×パティー
○パーティー
×過大な嫌い
○過大な期待

失礼。

511です。
中途半端な情報ですみませんでした！！

でも、値段が出ていて花がついてないのが１５戸前後、ピンクの花も１５戸前後それ以外は赤だったような。
数が合いませんね・・・、う〜ん。

登録がはじまってると知らずに、行ったので
あまり当てにならない情報かもしれません・・・・。

顔合わせparty（という名の説明会）、うちも出席で返信しました。
それにしても、正月明けであんな朝早くからってどんな設定だ？とまたまた疑問。きっと値段の安い時間帯なんでしょうね。

517さん
うちもこの植栽の高さが気になったので、以前確認したところ、隣との戸境付近に植えるので、ベランダのまん前に植木が見えることはありません、との回答でした。

どうせなら、近所の公民館でも借り、ケータリングの食事でも出した方が合理的だと思うのだが、、、
最大733×3名としても2000名以上、、、
そんなには来ないのか、日時をずらして複数の開催か。。。
確か、管理組合も複数ブロック＆全体と構成が分かれていた気がする。

朝早くからのパーティもあるのかな？？
うちはお昼ごろの案内でした。
世帯数が多いですものね。何回かにわけているのかもしれないですね。

でもパーティーを開催してくれるとは高級物件を買った実感が沸きますね

517 購入検討中さんへ。
木が各戸の前に１本植えられても、真っ暗になることはありえませんよ。
カラーパンフレットの９ページ目のイメージ通りですね。
http://d-pam.com/nomuraf/shin-urayasu_cp.html
↑これの1,2階の前の木です。良くご覧ください。自分としては、
目の前に緑がある1,2階って素敵だな、て思います。

もちろん影は射しますよ。でも、それだったら電柱も同じですよね。

ちなみに南東1,2階って全て契約済みですから、購入検討は無理ですよ。
南西側をご検討中ならモデルルームの模型でイメージが確認できると
思いますよ。

何をもって高級か？は人それぞれだか、
とりあえず庶民には買えない物件であることは確か。

>NO.523の
うちが召集かかったパーティの時間帯は確か午後からだったような。。
こんなに沢山の世帯をどうやって会場に収容するのか？が
疑問でしたが皆さんの情報でガッテンしました。

駐輪場２台申し込むと上下段式のセットが基本と書かれていましたが、
結構困る方いるのでは？と思いました。

うちは下の子の保育園の送り迎えで自転車を毎日使うので
ママチャリは下段。そうすると長男のチャリは上段と
なるんですが、何せ小一だから取り出し辛いなと思って。
まぁ、ここは集合住宅だし、皆と協力（わがままばかり通せない）を
しなければならないしで、ある意味仕方がないところでもあります。

以前から気になっていた歩道について、市役所に問いあわせたところ、
綺麗にする予定はあるそうです。ただしいつ頃という明確なお答えはもらえませんでした。とりあえず吉報ということで、ご報告まで。

>>527
購入者はみんな庶民。

>529さん
舗装やりかえるんですね。
変にレンガみたいにされるとベビーカーとかガタガタするので
透水性舗装で、まっ平らな歩道にして欲しいです。

舗装ももちろんですが、舗道の幅を広げてほしいですね。２１０億も土地代払ったんだから。

ところで、保育園はどうなのかな？

700戸もいっきに、3月末に入居したら、
近隣保育園はあふれるのかな。

高洲保育園か。。。
待機児童だらけになってしまうのかな。

うち、入れたいので、困る。
誰か教えてください。

今日が第３期の販売最終日ですが
売れ行き状況はいかがだったのでしょうか？
ちなみに昨日時点では価格がついていて
まだ花がついていなかった部屋が結構ありました。

やはり　いちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンスの件が影響しているのでは？

http://urayasu733.blog66.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

プラウド新浦安を見るプロの視線は辛辣ですね

「この物件の適正価格は、２割から３割引きあたりです。
５,６年前は４割引きくらいの水準でした。
あと２００戸という噂ですが、販売には相当苦しむと思います。
遠慮はいりません。
３割引くらいの水準で要求を出してみましょう。
じっくり、焦らずに・・・絶対に即決はしないこと。」

だそうです。