Togetter - 「ホームドアの設置がなかなか進まないわけ」
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2011/06/25 16:18:03
ホームドアの設置がなかなか進まないわけ
by
noname_lab
tag
鉄道
ホームドア
人身事故
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同日、某氏によってTLがホームドアの話題で賑わったのでホームドアの解説や問題点を書き綴ってみた。
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せっかくなんでホームドアのおはなしでも書きなぐってみるか
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noname_lab
2011/06/25 15:23:32
ご存知、ホームドアはホームの端に設置される扉だが、正確には天井までの高さがあるものを「ホームドア」といい、腰までの高さのものは「可動式ホーム柵」という。
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noname_lab
2011/06/25 15:26:11
勘違いしている人が多いのだが、ホームドアの本来の設置目的は「人身事故の防止」ではないのです。
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noname_lab
2011/06/25 15:27:09
ホームドアが古くから導入された路線はほぼ例外なく新交通システムで、共通して無人、もしくはワンマン運転を行ってる。つまり、
ホームドアを設置することで運転しや車掌、駅員を削減して人件費を浮かせる
というのが本来の目的。
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noname_lab
2011/06/25 15:28:53
@noname_lab
可動柵、ホーム柵っていう会社もあるよね。意味合いは同じだろうけどw
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_talpidae
2011/06/25 15:31:37
このホームドア、駅員が列車の停車を目視して手動で開閉する方式と、列車の停車と共に自動的に開閉する方式の2種類がある。前者は導入が比較的容易なことから一般的な路線での採用が多いが、後者は停止位置に精密に止める必要からATO(自動列車運転装置)やTASC(定位置停止装置)の採用が必須
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noname_lab
2011/06/25 15:33:59
このATOやTASC、ブレーキがきちんと言う事を聞いてもらわないと使い物にならないので、使用できる車両が
電気指令式ブレーキを搭載した比較的新しい車両に限られる
のが欠点。自動空気ブレーキや電磁直通ブレーキを搭載した古い車両がホームドアのある路線にほとんどいないのはそのため
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noname_lab
2011/06/25 15:36:58
事業者によっては
古い車両の更新コストが嵩んでホームドアの設置がしづらい
ってわけ。駅員による手動操作はどうしても人件費がかかってしまうからね。
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noname_lab
2011/06/25 15:38:13
ここまでは車両側での問題のお話。今度は地上側での問題。
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noname_lab
2011/06/25 15:39:15
最も多い類型は「
ドア数の違う車両が混在している
」であるかと。開口部をドアに合わせて設置する必要がある以上、開口部まみれになって構造上無理が出てくる。極端な例では東武伊勢崎線春日部駅に1~6ドアすべて混在する駅があるほど。JR西が3・4ドア対応のものを試作したが試作段階である模様
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noname_lab
2011/06/25 15:43:21
全部のドアに対応させたホームドアを想像すると間抜けな図しか浮かんでこない。 RT
@noname_lab
: 最も多い類型は「ドア数の違う車両が混在している」であるかと。開口部をドアに合わせて設置する必要がある以上、開口部まみれになって構造上無理が出てくる。極端な例では東武伊勢崎線
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Tamiful07
2011/06/25 15:44:21
JR線では特急・急行列車がいる関係でこのドア数が違う事例が多数存在するわけで、現在JRの駅でホームドアが設置されてるのは約6000駅で
恵比寿・目黒・北新地の3駅だけ
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noname_lab
2011/06/25 15:44:54
三ノ宮駅の1、4番乗り場なんて3扉車しか止まらないしホームドアつければいいじゃんと思ったが、
特 急 が 止 ま る の を 忘 れ て た
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Gacha_225
2011/06/25 15:46:45
もう一つの類型は「
乗客を捌くため列車によって停止位置が異なる
」。少ないホームで多くの乗客を処理するため、列車によって停止位置を変更するわけ。こうなるといくらドア数が一緒でも開口部が多数必要になってホームドアの設置が困難になる。例としては[京急]品川駅、名鉄名古屋駅など
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noname_lab
2011/06/25 15:47:56
大阪駅とか京都駅とか、新快速と快速が同じホームに止まる事あるけど、△と↑とで並ぶ位置わけてるからドアつくれねーwwwwwwww
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Gacha_225
2011/06/25 15:48:21
@Gacha_225
あれは乗車位置だけ振り分けて停止位置は共通じゃなかったっけ?
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noname_lab
2011/06/25 15:49:44
名鉄名古屋や京急品川はかなり厄介で、これに加えて前者は
2ドアと3ドア・18.5m車と20m車が混在
していて、後者も3ドアと4ドアが混在している
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noname_lab
2011/06/25 15:49:53
@noname_lab
そうだったw
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Gacha_225
2011/06/25 15:49:58
常盤が4ドアか3ドアか聞いてるけどドア数が揃ってればホームドア付けられると思ってるのかな? ドア位置は考えてない気がするなー
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nnr3103f
2011/06/25 15:50:06
@noname_lab
名鉄名古屋に20mの営業車ってくる?
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sukajun5314
2011/06/25 15:50:42
常磐緩行の柏駅もホームドア設置は難しいな
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nagama_chi373
2011/06/25 15:51:02
@sukajun5314
有料特急
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noname_lab
2011/06/25 15:51:15
特急が止まるJR駅じゃドア作るの困難だよ
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Gacha_225
2011/06/25 15:51:51
@noname_lab
特別車部分だけか
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sukajun5314
2011/06/25 15:52:30
車両長の混在の問題は、近年相互乗り入れを開始した近鉄奈良線・近鉄難波線・阪神なんば線・阪神本線でも発生している。
近鉄はラッシュ対策と京都線などでの運用を考慮して21m級4ドア車、阪神はホーム長や乗り入れの関係で19m級3ドア車と、規格がバラバラ
なので乗車位置も異なってしまっている
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noname_lab
2011/06/25 15:53:45
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言われてみれば、JR中央線は快速電車・特急・中央本線(立川以西)とドア位置が違いすぎてホームドア設置はとても無理そう
intergrey
2011/06/25 19:44:21
東京口は快速電車と中距離電車・特急・臨時列車、さらには朝晩の緩行線直通もあってドア位置があまりにバラバラなので極めて困難かと。名古屋口も2ドアの213系や特急がいるから困難。
noname_lab
2011/06/25 19:50:59
大阪の阪急線が乗降口を統一し始めたのは、将来的なホームドア設置に向けた取り組みなのかな。
tikuwa_ore
2011/06/25 19:56:09
あとはホーム躯体の強度問題か。土盛りや鉄骨を組み合わせた程度の簡易的なホームは柵を設置する強度が足りず、補強や作り替えが必要になってくる。流石に必要性が薄いけど北海道の旧仮乗降場グレードの駅なんかはほぼ例外なく作り替えないとね
noname_lab
2011/06/25 20:25:20
大きなメリットとしては高速でホームに進入できるようになるので、ラッシュ時には列車の詰め込みが楽になるって点も。まあホームドアの動作タイムで相殺されそうだが
lm700j
2011/06/25 20:26:37
逆に考えるんだ、特急を3ドア化してしまえばよいのだ(駄目です)
Atsasebo
2011/06/25 20:30:19
入線速度はむしろTASCの恩恵が大きい気がする。有効長がギリギリな地下鉄線はドア導入前からこれでスピードアップしてるし、有効長に余裕のある地上線は狭くない駅だと最初から高速で入線してる
noname_lab
2011/06/25 20:30:21
ドア位置考えるの面倒だから全面開放の文化シャッター以下略 はさまれてしぬ。
Mahiwari_jpnn
2011/06/25 20:57:33
ホームより踏切のほうがよほど危ない。つまり踏切に踏切ドアを(無理です
kartis56
2011/06/25 22:22:02
補足だけど春日野道駅は4,5年前に両側に新しい相対式ホームを作る事でホーム拡張を行っていたと思うので一応つけたしときます。 ちなみに比較的コストを少なくホーム柵を作る一つの方法として金属製の固定柵を設置する、という例もある。京王線新宿駅降車ホームなどが一例。ただこの場合、扉の部分にあたる開口部から転落の危険がある。
hagi9730
2011/06/26 00:27:32
拡張された春日野道駅は阪神の方で、阪急の春日野道駅は狭いまんま。念のため。
noname_lab
2011/06/26 01:25:58
ホームドアをやすやすと乗り越えられてしまえばそこまで。>一面ではそうだけど、それは飛び込みを固く決意してる人の話で、衝動的にふらっと飛び込んでしまう人に対しては抑止になりうる。そして、そういう人は少なくないと思う。
mac_wac
2011/06/26 02:06:19
人間がやってることなんだから100%安全はありえない
gomenti
2011/06/26 02:39:19
ドア位置については、下から仕切り壁がせり上がってくる方式にすれば解決できるかも知れませんね。壁を複数枚に分けておき、列車が止まったらドアに該当する位置だけ下げる。面倒なら全部一気に開放する手も。ホームの改造は必要ですが、不可能ではないはず。
seven_fc
2011/06/26 07:45:14
上下式に関しては、足元からせり上がってくるため視認性が悪いこと、突然足元から上がってくるため避ける時間がないこと、人を感知するセンサーを設置しにくいことなどから難しいと思われる。地方私鉄だと資金面から規格の違う譲渡車まみれだったりするが、有効な対処法が見つかっていないわけで。
noname_lab
2011/06/26 11:19:51
山手線6ドア車の置き換え - 4号車の5号車寄り
http://tx-style.net/4000/4480.php
難しいもんだ
lm700j
2011/06/26 12:06:51
人身事故を減らすのに役立つのかなと思ってたけど、そもそもの目的が違ったとは…たまにオーバーランして停止位置の調整に手間どってるけど、外国人の眼には神技に見えるかも。
kaihinkouen
2011/06/26 13:19:11
飛び込み事故を防ぐためにホームドアを早急に設置すべきって意見に対し、技術的、予算的に厳しいだろって思ってたので。人身事故起きて鉄道会社を猛烈に 非難する人がよくわからん
lastline
2011/06/26 14:25:48
恵比寿と目黒のホームドアも、6ドア車両に対応するために一部切れてる部分があるしな。。難しいよね。でもやっぱり、ホームドアがあるとないとではかなり違う。心理的にも。
tomohisa11
2011/06/26 21:29:15
http://goo.gl/FGd6j
ブコメにあるホームドアのアイデア。「襖が自動書架のごとく動いて任意のドア位置に対応して開閉すれば」とかアツい…!
ozero
2011/06/26 21:37:39
エアカーテンとか光の壁みたいな方法は…無理か グモ情報聞くだけで鬱になるから何とかして欲しい
from_D_to_T
2011/06/26 22:19:47
そう。「ホームドア導入の主目的は人件費削減」ということを知らない人が多いんだよね。
keretapi_jepun
2011/06/26 22:53:38
先日南北線ではホーム柵乗り越えて飛び込みがありましたね
akimaruworks
2011/06/26 23:58:14
なるほどなあ、ホームドア導入があまり進まない原因がそこにあったとは。
R_Kobayashi
2011/06/27 17:02:07
よく事故で電車が止まったときに、ホームドアつけろ○○(鉄道会社)!とのツイートが散見されるけども、そういう人たちには是非読んでもらいたい。まあ頭に血が上ってそうだから見向きしないだろうけど
chiba2221
2011/06/28 03:58:27
何よりもまず、みんなあの柵の名前を知ってて当然と言わんばかりの流れなのが驚きなんだけどテレビで結構流れてる話題なのコレ?
atomfe
2011/06/28 07:32:17
(名称知名度について) 少なくともホームアナウンスで「ドア」「安全柵」と流れていたかと。 私も深く意識していませんが「柵とドアは違う」ってのは、月テレビ0時間の私でもなんとなーく認識できています。
Chiether
2011/06/28 14:29:15
ドアじゃなくてバーで十分なんじゃないかな。踏み切りみたいに。普段は腰の高さくらいにあって、電車が来ると上がるの
kirin301
2011/06/28 16:08:56
@kirin301
ロープ式スクリーンドアって奴ですね(韓国・光州市の地下鉄鹿洞駅にあります。
http://bit.ly/eZzmDQ
)。確かにこれなら安上がりでいい方法だと思います。しかし韓国でもロープ式が導入されているのはここだけで、普及しない理由がありそうですね。
keretapi_jepun
2011/06/28 23:35:02
車両がホーム上でドア位置からずれて立ち往生したときのために、ホームドアには緊急脱出口を設置することが望ましい(特に逃げ場の少ない地下線)から、これがさらに事態をややこしくするんだよね。固定式の柵が使いにくいのもそのためかと
noname_lab
2011/06/29 08:23:59
せり上がり式には問題点が多いのですね。wikipediaにもホームドアの記事があり、その中でロープ式スクリーンドアの記述&写真も掲載されています。
http://bit.ly/lTIkL4
全開放式ですからドア数・停車位置の問題は小さく、材質や形状を工夫すれば怪我の問題もクリアできそうですね。
seven_fc
2011/06/29 08:43:57
鹿洞駅でロープ式スクリーンドアが設置出来たのは、終端駅で停車時間に余裕があることと、1時間に1~2本程度の閑散線区であることが重要な要素でしょう。 日本国内の過密路線では、動作の確実性や、異常発生時の対処方法などに問題があり、容易に導入できる物とも思えません。
9710_yukinon
2011/06/29 08:58:45
国内で類似のものにシートシャッターがあります。
http://bit.ly/lNLsIp
工場のトラック等の搬入口として実績があります。1時間に100回の開閉や台風の風圧にも耐え、開閉速度も0.8~1m/sで実用になりそう。巻き上げ用モーターの寿命が約10000開閉なのがネックかも。
seven_fc
2011/06/30 05:38:35
このシートシャッター、多数の乗車位置でも対応できるんですかね…。名鉄名古屋駅ではこのくらい(
http://j.mp/lV9iCq
)乗車位置表示があるわけですから、全部別々に設けているとドア幅に足りなくなるかと。開閉回数は現状だと1ヶ月もたなさそうですが、改良の余地はなくもなさそうですね
noname_lab
2011/06/30 08:51:56
ちなみに名鉄名古屋駅の乗車位置表示、これでも昔に比べて減っています。まあ発着本数が極めて多い上に系統が複雑怪奇で(最近は減ったが、多層建て列車も珍しくなかった)放送の自動化すらできない駅なので…
noname_lab
2011/06/30 08:53:57
「ホームの向こう側の広告スペースが見えなくなるから」というわりとどうでもいい理由で設置をためらってるってのは昔聞いたことあるな…
phaibi
2011/06/30 12:45:35
シートシャッターの開口幅は現状では4~5mが上限みたいです。継ぎ目は少ないほうがより多くの乗車位置に対応できそうですね。あるいは細分化してその位置だけ開けるか。(←寿命延長には効果ありそう)乗車位置は「行先・列車別に乗客を整理する」目的もあると思うので、名鉄名古屋駅では今後も統一は難しそうですね。
seven_fc
2011/06/30 12:45:44
モーターはハイパワー・長寿命・高精度なものがいくらでもあります。例えば自動車用スタータの設計寿命は約10万回です。重いエンジンを-30℃で始動可能にするのですから条件は過酷で軽量化も必要。ホームドア用としてなら、設計寿命100万回のものは十分設計可能かと。
seven_fc
2011/06/30 12:47:57
@phaibi
シートの透明度はさりげなく重要かも知れませんね。でなければいっそのこと、シートに広告印刷しちゃうとか。
seven_fc
2011/06/30 12:51:42
『ゲキ追!相次ぐホームへの転落事故』
http://www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/1105/asx/sp110519.asx
lm700j
2011/07/08 16:22:20
北新地もか。 RT
@noname_lab
: JR線では特急・急行列車がいる関係でこのドア数が違う事例が多数存在するわけで、現在JRの駅でホームドアが設置されてるのは約6000駅で恵比寿・目黒・北新地の3駅だけ
banocchi
2011/07/09 10:05:51
読んで納得の内容。乗客側は事故防止にホームドアの設置を求めるけど、鉄道会社側の設置目的はそれとは違うところにあったのね。
Dol_Paula
2011/07/13 14:14:33
列車側のドア位置の違いが、ホームドア設置が技術的に進まない理由だったのか。
emomon8
2011/07/14 08:53:32
あ~なるほど!名鉄ミュースカイのせめて常滑線ゾーンだけでも何とかしろよと思ってたけど、そもそも車両差が大きすぎるのか・・・。
kigyorepo
2011/07/14 14:37:55
上下に稼働する構造が適していない理由を他にも。必ず車両上部までシャッターが覆ってしまうため、車掌や駅員が車側表示灯を頼りにドアの開閉状況を確認できなくなってしまいます(車掌は車内から確認できなくもないけど)。車側表示灯が確認できる透明度を確保しつつ、金属製シャッター並の強度を確保しなければならないですね
noname_lab
2011/07/23 18:28:46
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