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2011.8.7
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1：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:25:38.79 ID:FHtFHJ8/0

1/47

米国債、初の格下げ　Ｓ＆Ｐ、最上位のＡＡＡから１段階
http://www.asahi.com/business/update/0806/TKY201108060124.html

　米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２日、米長期国債の格付けを
最上位の「ＡＡＡ（トリプルＡ）」から１段階引き下げて「ＡＡ＋（ダブルＡプラス）」に格下げした、
と発表した。大手格付け会社が米国債を格下げするのは初めて。

　米政府・議会は８月２日、債務上限を引き上げることを決め、当面の債務不履行
（デフォルト）は回避した。しかし同時に決めた今後１０年間の債務削減策は
２．４兆ドルにとどまった。Ｓ＆Ｐは１４．６兆ドル（約１１４０兆円）にのぼる巨額債務を
考えると、債務削減の努力が不十分と判断した。

　Ｓ＆Ｐは１９４１年に米国債を「ＡＡＡ」に格付けし、７０年間維持してきた。
世界で最も流通している債券である米国債の格下げは、米長期金利に影響を与える
だけでなく、米国債を保有する世界各国や金融機関、投資家らに影響を与えかねない。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　彡ミ　　　　　　　。
彡ミ彡ﾐ　∧＿∧
━..|ヽ━（　・∀・）　/
　　|ヽ　（　　　　つ
　人　　｜｜ │　＿＿___ ∧＿∧ ＿＿＿____ ∧＿∧_
　　　　　（_＿）＿） |ヽ＿___<Д´ ； >＿＿＿＿　<Д´ ；　>＿
===============|i`─　と　　　　ヽ────⊂　　　）─
　　　　　　　　　　 |l.______|￣￣￣￣|＿_＿＿_|￣￣￣￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

3：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:26:25.20 ID:FHtFHJ8/0

2/47

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　つるやです、こんにちは！
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ⌒　　　 ⌒}_}ハ　　　　今回、やる夫（アホの代表を想定）でも分かる
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　　　　格付けへの影響の解説をお送りさせて
　　　　　　 |i （|ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　ﾐ　　　いただきます！
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧　人l||l,三|:::::/ｌ|　|l||l 从
　　　　　　 |　 l　( ⌒ ):::V::／　|　( ⌒ )

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､　　　　　ただし、
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　　「ＦＸで儲けたいんですが、どうしたら？」
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　　という質問への解答は期待しないで欲しいにょろ。
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　　　
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　むしろつるやの方こそが知りたいにょろ！
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　エロい人のブログでもググってろカスども、にょろ。
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ　　　
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

6：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:27:14.88 ID:FHtFHJ8/0

3/47

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　それとつるやは、ＦＸトレードを推奨しないにょろ！
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　　　ぜっっっっっったいに、損するからにょろ！
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ　　
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　　投資は自己責任でやるにょろ！
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　　　損したら、その文句は自分に言えにょろ！
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　では、始めるにょろ！
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:29:17.50 ID:bLZtTAK50: これはマジで期待

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:26:48.34 ID:H3e3WG1x0: 日本経済への影響は？

8：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:28:02.02 ID:FHtFHJ8/0

4/47

＜登場人物紹介＞

　　　　　　　　　　　　．―――― ,
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　出来杉・ヴィップDE・やらない夫
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　手取り１０００万超の外資系証券会社のリーマン。
　　　　　　　　　　 |　　ゝ,＿,ノゝ,.__ﾉ|　　　　
　　　　　　　　　　 |　　　（● ）（● ）|　　　顧客に為替商品を販売する傍ら、
　　　　　　　　　　　 }　　　（　　　人　　）　　　個人としてもＦＸトレードを行い、
　　　　　　　　　　　_ﾉゝ　　 `ー ´　`ｰ´　　　　平均で年間５００万の利益をトレードで稼ぎ出す。
　　　　　　　　　　ノ.:`.:,'　ヽ　　　´　｀ /　　　　　（税引き前損益）
　　　　　　　．＜＼.:.:.:.:`　_ ゝ　,＿__, 'ヽ､
　　　 ,＿＜.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:/{（　　ノ　ハ.:.:`ー､
　　／.:.:.:.:.:.:.:メ.:.:.:.:.:.:.:.＼/　ゝ　　　＞.:.:────　､__,_,
　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｛　／ヽ　　____＿＿＿　＼ヽ,､
　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ;　` 、.:.:.:.:.:／ヽ.:.:.:.:ヽ´ __＼　　　ﾍ　　 |　'.'.
　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:／.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:＞｀ヽ　ノ｀{ 　i　 ii
　ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j￣.:.:.:.:.:.:.:ヾ　ヽ / ./　.{.!
　　ヽ＿.:＿:.:.:.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞヽ　ﾍｲゝ_ij.|
　　　　ゝ.:,_ノ.::.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ´
　　　　　＼::.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´ｊ
　　　　　　　＼f.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ

>>4　ちょっと待ってね。後で必ず答える。

10：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:28:41.72 ID:FHtFHJ8/0

5/47

＜登場人物紹介＞

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　ちゅるやさん
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ.│ i|　　アホな>>1の変わりに色々と情報を補足してくれる人。　
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　　
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　　　　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

※言うまでもありませんが、登場人物は全て架空です。
※次のレスから、ＡＡキャラによる、一般的な質問への想定問答集（～４７レス）
⇒その後、このスレで出された経済に関する個別の質問へ答えてゆくという形を取ります。

13：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:29:36.85 ID:FHtFHJ8/0

6/47

～想定問答集～

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　Ｑ．１　一体、何が起こったの？
　　　　　　　　〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　　
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　　　　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

Ｑ１．一体、何が起こったの？

　　　／￣￣＼　　　　　
　　／　　 _ノ　　＼　　　　
　　|　　　（一）（●）　　Ｓ＆Ｐという、最も信頼の置けるとされる老舗の格付け会社があり
　　|　　　　（__人__）　　　
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　　格付け会社が産まれて以来、ずっと最高ランクと「定義」されていた、
　　 |　　　,.<))／´二⊃　　アメリカの国債の格付けを
　　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉　　　「史上初めて」、１段階引き下げた。
''"::l:::::::/　　　 __人〉　　　
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

15：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:30:15.43 ID:FHtFHJ8/0

7/47

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　Ｑ．２　そもそも格付け会社とは何？
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{ノ　　　｀ヽﾘ| ｌ │ i|　Ｑ．３　何でアメリカ国債の格が最高だったの？
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ Ｑ．４　何で格下げされたの？
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│ Ｑ．５　今、このタイミングで、格下げされる理由は？
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　| Ｑ．６　格下げによって何がどう変わるの？

Ｑ．２　そもそも格付け会社とは何？
　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　格付けの「格」とは、投資する際の「基準」のこと。
　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　| 　　　_,.ノ '(ゞ､_|　　年金などの、「絶対に損をできないお金」を運用する際、
　　　　　　　　　　　.|　　　（ー）ヽヽ　　「絶対に原資割れしない資産に投資した」という証明が
　　　　　　　　　　ノ| U 　　（___人_＼＼__　　　法律で義務付けられている。
　　　　　　 ____-‐./l l|、　　　｀⌒（⌒_　　＼
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ヽ. 　　　　　し「、　　　＼　　しかし投資の世界に絶対はないので、
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノヽヽ、..,,____i_　　「理論上、原資割れする確率が○○％」
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_　　という言い方しかできない。
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |

17：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:31:06.82 ID:FHtFHJ8/0

8/47

Ｑ．２　そもそも格付け会社とは何？

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　よって、常識的な基準で、
　　　　　　　　　　　　　__ノ　｀⌒　　＼　　　　「理論上、原資割れする確率が○○％」
　　　　　　　　　　（●).（● )　　　 |　　　　との計算することが必要になった。
　　　　　　　　　　　　　（__人___）　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　, =二ニﾆヽ､　　 |　　　　　　これが格付けという行為であり、
　　　　　　　　　　　　　/　　二ヽ､`,┘ 　ﾄ、_____　　　これを専門に行う会社が、格付け会社。
　　　　　　　　　　　　 /　　　-､ }、j┘　ｲ// : : : .｀' ｰ- 、
　　　　　　　　　　 /　　　 /{_/ニニ,´＞/ : : : : : : : : : : :ヽ　　
　　　　　　　　　　 _/＿__　ノ : 「r{::::ﾍ　 / : : : : : : : : : : : : : : '､　
　　　　　　　　　 / : : : : :ヾﾐ : :.i　r:::',　y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'　　　
　　　　　　　　　 : : : : : : : :/ : : ｉ .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i　　
　　　　　　　　,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ｉi: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
　　　　　　　,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :／|
　　　　　　 ,' : : : : : : : /. :ﾊ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
　　　　　　/ : : : : : : :./ :/　V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|

19：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:32:05.50 ID:FHtFHJ8/0

9/47

Ｑ．３　何でアメリカ国債の格が最高だったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　ヽ､_ 　　＼　　格付けがＡＡＡの債権、イコール、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（●）（● ）　　　|　　その債権の運用で損をする確率が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__人＿）　　　 |　　「事実上」ゼロ％ということ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､｀⌒ ´　　U　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |　　ＡＡＡから格付けが下がるほど、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 {　　　その債権の運用で損をする確率が上がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽr｀ｰ- -=´　i､　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,. ＜.ﾑヽ、､____／ヽ__
　　　　　　　　　　　　_, ､＜¨ : : : : :l : :.ヽ　 ∧::〈ヽi :、ヽ、
　　　　　　　　　　　/ : : : : : : : : : : :|＿ : :∨　|:;Λ | : :､ : ＞、
　　　　　　　　　　丿 : : : : : :i: : : : : : :／ : ∧　|::Λ |＼> : : : ｀,
　　　　　　　　　. i : : : : : : : :| : : : : : : ＼ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
　　　　　　　　　. i : : : : : : : :! : : : : : : : : ＼ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
　　　　　　　　　/: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :＼ : '.,:::| : /: : : : :| :i
　　　　　　　　,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : ＼::V :/ : : : : :l : !
　　　　　　__/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :ﾚ: : : : : : : i : |
　　　　／　　　｀ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
　　　（__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ　V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
　　　 / ゝ/　/ 7-､Ｙ :,′　 ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
　　　　ヽ／　/　/ /'Y:ｿ　　　 }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !

22：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:32:57.79 ID:FHtFHJ8/0

10/47

Ｑ．３　何でアメリカ国債の格が最高だったの？

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　アメリカ国債を買って、損をする確率が
　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　ヽ､__ 」L＼　　　「事実上」ゼロ％だったんだ、少なくとも今までは。
　　　　　　　　　　　 (＝ ) (＝ ) ⌒_,-|、
　　　　　　　　 ,'⌒　＿　（__人___）　　r' l ｜lヽ　　例えば、ギリシャ国債は最高格付けではなく、
　　　　　　ヽ＿ノ　　 '､｀ ⌒´　　 }　}　l ﾚ }　　さらに現在、事実上、デフォルトしてしまった。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 j　|,｜l ﾉ__　　　　　そのため、ギリシャ国債に_投資した人は
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　/　　　 /ｨ : : : : ヽ　　大きく損をすることになった。
　　　　　　　　　 _／:.`ｭ'ﾆニr´　　　／ : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　__ ,.＜ : : : :{/:::ﾊ人　　　rノ∨ : : ／: : : :',
　　　　　　　／: : : : : : : : : ｸ:::〈´∧'--:´" : :.∨.:/＿／ : :l
　　　　　　/ : : : : : : : : : : /::::::i /:.∧ : : : : : : :∨ : : : : : : :l
　　　　／ : : : : : :Y : : : : :|:::::::y : : :∧ : : : : : : :∨ : : : ＼ !
　　／ : : : :＼ : : :i : : : : : |:::::/: : : : :∧ : : : : : : : ＼ : : : : :〉
／ : : : : : : : : :＼ :i : : : : : |:/: : : : : : :.∧ : : : : : : : :ﾊ : : : :|

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:32:49.72 ID:yL6CSPvI0: やる前に>>1の金融経歴だけ載せろや

24：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:34:18.70 ID:FHtFHJ8/0

11/47

Ｑ．３　何故、アメリカ国債の格が最高だったの？

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　現在、原油は必ずアメリカ・ドルで取引されている。
　　　　　　　　　　　　　__ノ　｀⌒　　＼　
　　　　　　　　　　（●).（● )　　　 |　アメリカが巨額の国債を発行しても、
　　　　　　　　　　　　　（__人___）　　　　|　　ドルの価値は「石油を買うにはドルが必要」
　　　　　　　　　　　　　　, =二ニﾆヽ､　　 |　　という理由によって買われ、毀損されなかった。
　　　　　　　　　　　　　/　　二ヽ､`,┘ 　ﾄ、_____
　　　　　　　　　　　　 /　　　-､ }、j┘　ｲ// : : : .｀' ｰ- 、
　　　　　　　　　　 /　　　 /{_/ニニ,´＞/ : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　 _/＿__　ノ : 「r{::::ﾍ　 / : : : : : : : : : : : : : : '､
　　　　　　　　　 / : : : : :ヾﾐ : :.i　r:::',　y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
　　　　　　　　　 : : : : : : : :/ : : ｉ .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
　　　　　　　　,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ｉi: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
　　　　　　　,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :／|
　　　　　　 ,' : : : : : : : /. :ﾊ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
　　　　　　/ : : : : : : :./ :/　V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|

※ここからは上級者向けのより詳しい説明。

>>21、投資暦10年くらい。（ちなみに実年齢は15歳。性別は秘密。

26：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:34:57.84 ID:FHtFHJ8/0

12/47

Ｑ．３　何故、アメリカ国債の格が最高だったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　ちなみに国債＝政府の借金のこと。
　　　　　　　　　　　　　　 _,ノ　ヽ､_ 　　＼　　海外に国債を売る場合は、国債≒国の借金となる。
　　　　　　　　　　　　　（●）（● ）　　 |
　　　　　　　　　　　　　（__人___）　　　 |　　そして、アメリカ・ドルという「紙切れ」は、
　　　　　　　　　　 '､　　　　　　　 |　　国の借金の「証文」のこと。
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　|　, 　　　／_.{　　　　　　　　つまり、国債＝政府の借金だから、
　　　　　　　　　　　　　　　｀ｧﾆニ＜／／〉、＿_　__　　　国債が増えるほど借金の「証文」、
　　　　　　　　　　　　　　 ,./ /＼　／ : : : : : : ＞ : :＼　すなわちアメリカ・ドルが沢山発行される。
　　　　　　　　　　　　_／ /|ｲ:::::/∨. : : :l: : : : : : : : : : :.丶
　　　　　　　　　　／. : : : :| ./｀Y / : : : 」: : : /: : : : : : : : }
　　　　　　　　　,´ : :/: : : :| ｉ::::::|/ : :／: : : ／: : : : : : : : :|
　　　　　　　　 { : :/. : : : :|/:::::/ : : : : : : : | : : : : : : : : : ,'
　　　　　　　　/ : :,' : : : : : |::::/ : : : : : r---く´ニ＼: ヽ:ﾉ
　　　　　　　､'ｰr,_| : : : : : :|:/ : : : : :_/二ヽ　V: : : : ｀ :´
　　　　　／ :.／￣＞＜ :./ : : : : :/ 二ヽ_」┘: : : ∨}
　　　　 / : : :ム　/ : : : :￣￣￣￣~ﾞ''-ゝ.」: : : : : ∨ :}
　　　　{ : : : : : :＼､ : : : : : : : : : : : : : : : :＼. : : :∨ : :l
　　　　ヽ: : : : : : : :￣"＼ : : : : : : : : : : : : : : : ／ : : :{

28：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:35:47.21 ID:FHtFHJ8/0

13/47

Ｑ．３　何故、アメリカ国債の格が最高だったの？

　　　　／￣￣＼
　　／ _ノ　ヽ､_ ＼　　ドル札という「紙切れ」がどれだけ発行されても価値があるのは、
.　　|　（ ●）（● ）　|　　アメリカという国が、
.　　|　　（__人__）　│　
　　 | 　　｀⌒ ´　　|　「貴方がドル（＝借金の証文）を持ってきてくれれば、
.　　 | 　　　　　 |　　アメリカはいつでも借金を返す（原油で返済する）用意があるお」
.　　ヽ　　　　　　/　
　　　ヽ　　　　 /　　　と約束していることによって成り立っている。
　　　　〉-r:::┬〈、　　　実際、この約束は現在まで破られたことはなかった。
　　／Λ 〉.:〈 7//＼　　（そしてその強大な軍事力のため、相手に破らせたこともなかった）
. ／////V::::::V/////＼
///////∧::://///////}
.////////∨/////////{

29：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:36:47.39 ID:FHtFHJ8/0

14/47

Ｑ．３　何故、アメリカ国債の格が最高だったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　要約すると、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　｀⌒　＼　　
　　　　　　　　　 _　　　　　　　| （● ) （⌒ ）　.|　【アメリカの借金≒国債≒ドル札≒石油】
　　　　　　　　　 |　!　　　　　　　　|　（__人___）　　|　　
　　　　　　　　｜ !　　　　　　　　|　｀ ⌒ ´　　　.|　という、黄金の等式が成り立っていた。
　　　　　　　　　 |　!　　 ,.-,　　　　|　　　　　　　　 |　よって、アメリカ国債という債権は
　　　　　　　　 _,ﾉ ┴、/ ,/ 　　　ヽ　　　　　　　r　　「事実上、原資割れする確率がゼロ％」
　　　　　　　　　 r　`二ヽ） i　　　　　　ヽ _ ､___, 　ﾄ　　だった。だからＡＡＡの格付けだった。
　　　　　　　　 |　ー、〉 /　　　　 _,,,,ﾉr　 `　　／i＼,,,,_　
　　　　　　　 |　　r_,j　j__,,.. r''''"/::;|　＼`'／　 ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
　　　　　　　 | 　）　ﾉ ::::::::;;;;;;;/::;;;;|　／＼　　/::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
　　　　　　　　ﾉﾆ-､　,/::;;|:::;;;;;;;;;＞::;;|／(::::ﾉ＼/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
　　　　　　　√..:::;;; ヽ､〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;|　 "::く　/:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
　　　　 /..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;|　|:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }

30：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:37:28.12 ID:FHtFHJ8/0

15/47

Ｑ．４　何で格下げされたの？

　　　／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　アメリカ政府が債務不履行（デフォルト）する確率が上がり、
　　|　　　（一）（●）　　しかもその確率は無視することができない値になったから。
　　|　　　　（__人__）
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ
　　 |　　　,.<))／´二⊃
　　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

31：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:38:19.70 ID:FHtFHJ8/0

16/47

Ｑ．４　何で格下げされたの？

　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　今まで無敵の信用力だったアメリカ国債だったが、
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　一つだけ欠点があった。
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　アメリカの法律で、「国債を幾らまで発行できるかの限界」
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }　　つまり、債務上限が定められていることだ。
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

※ここからは再び、上級者向けのより詳しい説明。
※あと、連投規制が怖いので適宜、合の手というか、書き込み支援をお願いします。

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:38:32.91 ID:MACx20Qj0: なんか、教科書を読んでる気分だ
いい意味で

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:38:48.77 ID:QJvTfuxX0: そもそもデフォルトって何？

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:41:52.00 ID:uJt4LnERO: >>33
早い話借金踏み倒し自己破産

35：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:39:10.10 ID:FHtFHJ8/0

17/47

Ｑ．４　何で格下げされたの？

　　　／￣￣＼　　　　
　　／　　 _ノ　　＼　　　現在、アメリカの国債発行額は債務上限ギリギリなので、
　　|　　　（一）（●）　　この債務上限を「債務上限でなくす」という、新しい法律を通さないと
　　|　　　　（__人__）
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　　「アメリカ国債はこれ以上発行できない」という恐ろしい状態になった。
　　 |　　　,.<))／´二⊃
　　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉　　　
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

41：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:39:57.54 ID:FHtFHJ8/0

18/47

Ｑ．４　何で格下げされたの？
　　　　　　　　　　　　　 .　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　
　　　　　　　　　　　　／　　　_ノ　＼　　　普通、どの政府も、
　　　　　　　　　　　. │　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　　 |　　　　　（__人__）　　「借金の返済は新しい借金で行う」
　　　　　　　 .　　 . 　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　　　　　　　　.　 |　　　　　　　　 }　　　（⇒ロールオーバー）という方法をとっている。
　　　　　　　　　　　__,ノヽ.ヽ　　　　　 }゛　　　つまり、政府が国債が発行できなくなると、
　　　　　　　ｙ彳　";;;;;;ヽ　ヽ'ヽ　　　ノ　　　　　借金の返済は事実上不可能になるんだ。
　　　　　／　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ.　::::::>/
　　　　/　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、
　　　/　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　,.ｒ`i　ヽ、
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　／::iヾ;;rｧ /
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"',　 `!;;ﾉ! ﾄ、
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
　　　|　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　　;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

44：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:40:52.28 ID:FHtFHJ8/0

19/47

Ｑ．４　何で格下げされたの？

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　よって、債務上限の法律の縛りにより、
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　　国債が発行できないことが現実に起こりえるようになり、
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　そのため、ロールオーバー不可能
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }　　　⇒アメリカ政府が債務不履行（デフォルト）する
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ　　　という確率が上がり、しかもその確率は無視することが
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　できない値になった。そのため、格下げされた。
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

46：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:41:45.16 ID:FHtFHJ8/0

20/47

Ｑ．５　今、このタイミングで、格下げされる理由は？

　　　／￣￣＼　　　　Ｑ４．で答えたように、債務上限問題が
　　／　　 _ノ　　＼　　　今、このタイミングになって、無視できなくなったからだ。
　　|　　　（一）（●）　　
　　|　　　　（__人__）　　裏の事情としては、Ｓ＆Ｐはこれからも格付け会社としての信用を
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　守るために、格付け会社としての面子を保つ必要があった
　　 |　　　,.<))／´二⊃　　ということもある。
　　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

49：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:42:49.14 ID:FHtFHJ8/0

21/47

Ｑ．６　格下げによって何がどう変わるの？

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　_,ノ　ヽ､__ 　＼　　　　　r~　　「>>1の持ってる、EUR/JPY、
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ) (⌒ )　　_,-|、　　　;'　　　　１１１円全力前回ショートは
　　　　　　　　　　　　　　　（__人___）　　r' l　|.lヽ　 r'　　　　週明けどうなるの？」っと
　　　　　　　　　　　　　 '､　　　　　 l　i　| lニﾆ;:
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 l　l, | l ﾉ__　_　　　　（EUR/JPY=112円の現在、
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　/　　　/ｨ　　　ヽ　　　○○○万の含み損状態）
　　　　　　　　　　　　　 _　＜/ヽ__､_r'´　　　／/　　 /　　ヽ
　　　　　　　　 __ ,.　＜　　/ ／}　人　　　r y　　　　　　　 ',
　　　　　　　r´　　　　　　 j∧∧　/〈'--:´　Λ　　　　　　　l
　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ:ヽ__〉ﾊ　　　 / ∨　　　　　　l
　　　　／　　　　Y　　　　　　　｀√:V ﾑ___＜　　＼　　　＼ !
　　／　　＼　i　　　　　　　　〉::::| ∧　　　　　 ∨　　　　〉
／　　　　　　＼i　　　　　　　　 i::::::|　∧　　　　　　ﾊ　　　　|

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:46:40.48 ID:1EhRXY0h0: >>49
同じ境遇でワロタ

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:43:00.14 ID:Bi+u3vM30: ふぇぇ・・・>>1に期待しちゃうよぉ・・・

53：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:43:34.76 ID:FHtFHJ8/0

22/47

Ｑ．６　格下げによって何がどう変わるの？

　　　／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　　マジレスすると、世界経済は大混乱だろうな。
　　|　　　（一）（●）
　　|　　　　（__人__）　　　常識的に考えれば、週明け８日月曜日の朝、
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　　　世界中の株式が大暴落、為替は未曾有のドル安が予想される。
　　 |　　　,.<))／´二⊃　　
　　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　この衝撃（Ｍ９．０以上）は「たかだか１投資会社の倒産」という、
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉　　　　あのリーマンショック（Ｍ８．０程度）よりも、　当　然　で　か　い。
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

※>>1はＦＸトレードを推奨しません。よい子も悪い子も、破産したくなけりゃ絶対に駄目！

54：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:44:29.39 ID:FHtFHJ8/0

23/47

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　Ｑ．７　ドル円ロングポジを持っているとどうなるの？
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{ノ　　　｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　Ｑ．８　ドルが暴落しても、ナンピンすれば大丈夫？
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　Ｑ．９　相場が乱高下するなら稼ぐチャンスじゃ？
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　Ｑ．１０　>>1の推奨するポジションってあるの？
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

Ｑ．７　ドル円ロングポジを持っているとどうなるの？

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ -、_　
　　　　　　　　　　　　　　 _,ノ　ヽ､__ 　 /　/ ,〉、　　８月１日、ＦＸのレバレッジ基準が
　　　　　　　　　　　　　　（＝）（＝）／　´／ /)　　法改正されたが、今回の件を考えると
　　　　　　　　　　　（__人＿） {　　 , ' ´,/
　　　　　　　　　　　　　　'､`⌒ ´　 V　__, ＜´　　　「完全に手遅れになった時点で」
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　〈´／::::Λ　　　「ロスカットが敢行される」可能性が高い。
　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　ﾔ::::::::::::::Λ
　　　　　　　　　　　　　　　 `ｭ`ｰ─ｰ V::::::::::::::Λ　　もちろんレバレッジ次第だが。
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾑ _ , -.／V::::::::::::::Λ、
　　　　　　　　　　 _,. -／:/:::ﾊ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vﾍ
　　　　　　　　　　／/.／.:::/:::l　y .::::::/::::ｉ::::::::::::::::::.∨}
　　　　　　　　　 j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::ｉ::::::::::::::::::::ﾚ;
　　　　　　　　　i :::r :〈 ::::i::::::::ﾚ .::::::::::::::::::::〉､:::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　ｉ :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
　　　　　　 | :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/

56：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:45:13.42 ID:FHtFHJ8/0

24/47

Ｑ．７　ドル円ロングポジを持っているとどうなるの？

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　ヽ､_ 　　＼　　ここでの「完全に手遅れ」とは、
　　　　　　　　　　　　　（●）（● ）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　（__人＿）　　　 |　　損益マイナスどころか、証拠金全部吹っ飛んで、
　　　　　　　　　　　　　 '､｀⌒ ´　　U　|　　　かつまだマイナスという状態。
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　ヽr｀ｰ- -=´　i､
　　　　　　　　　　　　 __,. ＜.ﾑ-　、､___,／ヽ__
　　　　　　　　_, ､＜¨ : : : : :l : :.ヽ　 ∧::〈ヽi :、ヽ、
　　　　　　　/ : : : : : : : : : : :|＿ : :∨　|:Λ | : :､ : ＞、
　　　　　　丿 : : : : : :i: : : : : : :／ :.∧__|::∨＼､: : : : :.｀,
　　　　　　i : : : : : : : :| : : : : : :＼／￣ ∨ 　 /;;ヽ : : : :,i
　　　　 i : : : : : : : :! : : : : : : :/　´￣ヽ_V /;;/;;;;;ヽ : i∧
　　　　　/: : : : : : : : :| : : : : : :/　　 ´￣V /;;/;(￣＼ :|: ﾊ
　　　　,' : : : : : : : : :丿 : : : : /　　　　´￣y;/;;;(￣＼ V: :ﾊ

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:44:51.98 ID:pYsxPqUD0: どこまで織り込んでるんだろね

60：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:46:19.01 ID:FHtFHJ8/0

25/47

　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　何故なら、たとえ証券会社といえど
　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　「市場がオープンになってない限り」
　　　　　　　　　　　| 　　　_,.ノ '(ゞ､_|　　「強制ロスカットすら」
　　　　　　　　　　　.|　　　（ー）ヽヽ
　　　　　　　　　　ノ| U 　　（___人_＼＼__　　　執　行　で　き　な　い　か　ら
　　　　　　 ____-‐./l l|、　　　｀⌒（⌒_　　＼
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ヽ. 　　　　　し「、　　　＼
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノヽヽ、..,,____i_
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |

>>55　何も織り込んでない。だって「格下げ宣言」が市場の開いてない土曜日の出来事だったから。

63：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:47:15.60 ID:FHtFHJ8/0

26/47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 _,ノ　｀⌒　　つまり、強制ロスカット条件が整っても、
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　( ●) （●)　　それが執行されるのは
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　（___人__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　ﾉ　　市場がオープンになる
　　　　　　　　　　　　　　　 _,.|　　　　　　　|　　　月曜日の朝６時～７時
　　　　　　　 , --、―― ＜ / |ヽ　　　　　　丿
　　　　　　/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :|　＼ __ _ ／　　　　　その時間帯はおそらく、市場関係者は
　　　　　/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、／=|´| :| .＼　　　パニックと疑心暗鬼のどん底で
　　　　/ : : : : : : : : : : : : : :＞ : | ｀'|::::/|/:,┘ : . ヽ　　判断基準を失っている状態と予想される。
　　　ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : |　 |:::| / : :> : : : : :丶
　　/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
　/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ﾉ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|:::/／. : :￣;/ : : : : : : . ＼
＼ : : : : : : : : :.＼ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ､: : : : : : : : .ヽ
　＼ : : : : : : : : : ＼.:./ : : : : : : : : : : : : : :;'　　＼ : : : : : : : : . ＼

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:46:29.11 ID:MACx20Qj0: 用語説明お願い

ポジション　＝
レバレッジ　＝
ナンピン　＝
ロング、ショート　＝

あと簡単でいいからリーマン・ショックの被害説明も

237：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:56:57.32 ID:FHtFHJ8/0

>>61
＞用語説明お願い
　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　ちゅるやさんレベルでも回答しやすい、非常にいい質問にょろ！
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{ノ　　　｀ヽﾘ| ｌ │ i　　二重丸を進呈するにょろ！|
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
ポジション　＝為替のトレードで、通貨を「売ったり」「買ったり」する行為のと。

※ポジションを持っている例：
１ドル＝８０円の相場で、ドルを買って、買った状態で清算（決算）をしなていない場合、
１ドル＝８０円のロング（買い）ポジションを持っている、という。

レバレッジ　＝為替トレードにおける、自分の突っ込んだ額に対して「実際にどれだけ売り買いできるか？」の倍率。
為替の予算が１０万円で、ドル円の相場が１ドル＝１００円だった場合、本来は１０００ドル分しか売り買いできない。
しかし、例えばレバレッジが１０倍まで「認められている」証券会社だと、１０倍の１００００ドル分の売り買いができる。

ナンピン　＝損失を持っているポジション
ロング、ショート　＝ロングは買い、ショートは売りのこと。

331：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:50:31.29 ID:FHtFHJ8/0

>>237

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　　ナンピン＝損失を持っているポジションを黒字にするために、
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　　　　　　　　さらにお金を突っ込んでポジションを増やすこと、にょろ
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　　ナンピンすると買いつけ（売りつけ）平均が下がるにょろが、自殺行為にょろ。
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　　焦って、途中で書き込み、送信してしまったにょろ。すまんにょろ。
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

246：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:01:49.13 ID:FHtFHJ8/0

>>61
＞あと簡単でいいからリーマン・ショックの被害説明も

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　「やる夫」「サブプライムローン問題」
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　でぐぐるのが一番分かりやすいにょろ。
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　　被害状況を荒っぽく言うと
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　　およそ１京円（くらい？　もっと上？）の、市場に滞在していた架空マネーが、
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　リーマンショック直後の夜に、一夜できえてしまったにょろ！
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　ちなみにその損害の６割は、欧州が。
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　　その損害の３割は、アメリカが。
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ　　その損害の１割は、その他の発展途上国が
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　それぞれ被害を受けたにょろ
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)　日本の被害？　０．０１～０．１％ほどにょろね。
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　　どこかの大手銀行が、５０００億円ほどの損失を計上していたにょろ！
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

※本当はヤバイ！　欧州経済参照。

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 22:00:36.08 ID:MACx20Qj0: >>237
用語説明ありあり！
FXしないからよーわからんかった

68：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:48:33.06 ID:FHtFHJ8/0

27/47

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　__,ノ　｀⌒　　すなわち、「いきつくところまで、円高がいきついた」
　　　　　　　　　　|　　　( ●) (●）　　状態から、市場がオープンになり
　　　　　　　 | 　　　（___人__）　　強制ロスカットを含めた取引が可能になる、と。
　　　　　　　　　 |.　　　` ⌒´ﾉ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|　　・・・まぁ、これは>>1の勝手な妄想だ。
　　　　　　　　　 iヽ　　　　　　|　　きっと外れる可能性の方が高いだろう。うん、多分外れる。
　　　　　　　　　　 }､ `＞ｰ-´-くヽ- 、___、
　　　　　　　　　 _ﾊ,>-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７¨. ヽ
　　　　　　　__／ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : ＼
　　　　,.-< : : : : :i /::::「／ :< : : : : : : : : / : : : : : : ∧
　　　r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : ／/: : .ヽ
　　 } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : . ＼
　　 f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : : : : .ヽ
　　/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : : : : : : : .＼
　/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : : : : : : : : : .＼

※この妄想が外れたら、>>1は大損が確定して相場から退場します。やったね、たえちゃん！

71：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:49:21.92 ID:FHtFHJ8/0

28/47

Ｑ．８　ドルが暴落しても、ナンピンすれば大丈夫？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　 |　　　追い討ち円高だ……！
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　（ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちが円安方向にナンピンを
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　仕掛けたように
　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　　＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　このフロアーの誰かが……
.　　　　 /　　　　 M　　ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　　　円を買い占めた……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　　　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ヽ　ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　ー-─‐-‐' !　／　　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　ト.､　　／l/ 　ヽ.　　＝　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　　ヽ,ﾘ　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　＼　　　　／_,. '-‐''7!　　　ﾄ、　 v　＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　　 /.!　　　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　　 |　　＼.　　ー　/　 |.　＼
. （ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　　＼　　,ｲ　　 !
　ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ∥　|＼　　　　＼, '　|　∥|

※ＦＸトレードなんてやらないのが一番。相場スレ眺めてニヤニヤするくらいじゃないとね。
※結果がどうあれ、月曜早朝の市況２スレは神が宿ると思われる。

75：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:50:03.37 ID:FHtFHJ8/0

29/47

Ｑ．９　相場が乱高下するなら稼ぐチャンスじゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ｰ,r 、_r-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／r-、人, ＼、＼　　　推奨はしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　ヽ:`,　V,}　i　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ r´＼ Λ　Vi　　ﾚ　ﾄ、　　自己責任でやるんなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::＼　＼j,　┤　　　r }　　　別に何をしてもいいんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' (　ﾉ　ヽ,　　 i　 i　 i { '
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　￣ヽ___i　　　　,'　　{′
　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　　{　　　　　 __L＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾊ　、　　　　ﾍ、　,.＜ :: :: :: ト-　_
　　　　　　　　　　　　　　　-＜ :: ::{ヽ、　＿_, ＜∨ :: :: :: :: :: ::{ :: :: ::ヽ､
　　　　　　　　_　ｘ＜ :: :: :: :: :: :: ::{ 　/;;;;;＼　／〈: :: :: :: :: :: :: ∨ :: :: ::
　　　　　　,ィ　,: 〃 :: :: :: :: :: :: :: ::レ´};;;;;∧ヽ/ :: ∧: :: :: :: :: :: :: ﾄ, :: :: :: :.､
　　　　／　〃 / :: :: :: :: :: :: :: :: ::| /;;;;;;;;{　 /:: :: :: ∧: :: :: :: :: :: ::∧ :: :: :: {､
　　, イ: :: :: :: ::/ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :ﾚ;;;;;;;;;;|　/ :: :: :: :: :i: :: :: :: :: :: :: ::ヽ==x ::Λ
／: :: :: :: :: :: :/ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: |;;;;;;;;;;;| / :: :: :: :: :: ∨: :: :: :: :: :: :: ::＼: ヽ ∧

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:49:33.13 ID:BH+lbaxt0: アホですが何言ってるのかわかりません

79：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:51:49.25 ID:FHtFHJ8/0

30/47

Ｑ．１０　>>1の推奨するポジションってあるの？

　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　⌒´ ヽ､,＿　＼　　本気で教えて欲しかったら金をくれ。煽りなら無視する。
　　　　　　（●)（●.)　　　 |
　　　　　　　　　（_人___）　　　　|　　そして、教えて貰って、それに乗った後で
　　　　　　　　 '､　　　　　　 │　　>>1の予想が外れた場合、
　　　　　　　 }　　　　　　　{　　　>>1から「自己責任ですお、プギャー」と言われる覚悟をしろ
　　　　　　　　　　!､______　.ィ-ｰﾄ、
　　　　　　　　　　　　V／_:_ｭ:-:-: ヽ
　　　　　　　　　　　 {ｬ＜ : : : : : : : : :.
　　　　　　　　　　　／ｰ-、: : : : : : : : : :'.,
　　「r'、　　　　／ : : : : :｀､ : : : : : : : : :'.,
　　　} r'、　ﾍ､ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
　　　i/ ム､} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
　　　{　い､{　Ｙ : : : : : .＼ : V: : : : : : : : |
　　　＼　　ヽ　{|V : : : : : : ＼V: : : : : : : :|
　　　　＼　　ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|

>>73　今回のスレッドの対象年齢は、２２歳以上の社会人。特にFXやってる人向け。

82：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:53:13.97 ID:FHtFHJ8/0

31/47

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　Ｑ．１１　アメリカはドル安希望という立場じゃ？
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ.│ i|　　Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　　
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　　　　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

Ｑ．１１　アメリカはドル安希望という立場じゃ？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　_,ノ　｀⌒　　　確かにその通りだ。
　　　　　　　　　　｜　　 ( ●) (●）　
　　　　　　　　　　｜　　　（___人__）　　しかし、ドル安誘導自体はアメリカにとって
　　　　　　　　 |　　　　　　ﾉ　　「手段」であって「目的」ではないことに注意、だな。
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　|　　　
　　　　　　　　　_.. ｨヽ、、___　　　|　　　アメリカ政府は、これまで積みあがった
　　 , ￢;;-ｰ=≦} : ヽ　丶__ ___r-´　　　アメリカの借金を返済することを目的としている。
　/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼　ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、　　　　　　　　　　　 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ.　　　　　　　　　 }／ )　　.{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l　　　　　　　 √ ／..　　.:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l　　　　　　_ /　　}:...　　..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､　　　／:rj　　ｲ:...　　..;.:}ﾉ

84：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:53:56.46 ID:FHtFHJ8/0

32/47

Ｑ．１１　アメリカはドル安希望という立場じゃ？

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　__,ノ　｀⌒　　そしてそのための戦術として
　　　　　　　　　　|　　　( ●) (●）　　最も現実的な手が、「輸出を伸ばすこと」と考え、
　　　　　　　 | 　　　（___人__）　　オバマ大統領は、「輸出倍増計画」を発表した。
　　　　　　　　　 |.　　　` ⌒´ﾉ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　 iヽ　　　　　　|
　　　　　　　　　　 }､ `＞ｰ-´-くヽ- 、___、
　　　　　　　　　 _ﾊ,>-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７¨. ヽ
　　　　　　　__／ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : ＼
　　　　,.-< : : : : :i /::::「／ :< : : : : : : : : / : : : : : : ∧
　　　r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : ／/: : .ヽ
　　 } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : . ＼
　　 f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : : : : .ヽ
　　/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : : : : : : : .＼
　/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : : : : : : : : : .＼

※オバマ大統領は無能ではない。大統領としての彼を取り巻く環境がすさまじく悪かっただけ。
※現状の打開には、麻生元総理、故中川財務相、谷垣総裁クラスの能力が最低でも必要。

83： ◆Suzi/jnEys ：2011/08/06(土) 20:53:34.22 ID:QmRDXTXkP: ブラスト吸いながらジックリ拝見させていただきます

86：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:54:56.98 ID:FHtFHJ8/0

33/47

Ｑ．１１　アメリカはドル安希望という立場じゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 _,ノ　｀⌒　　そのためのパッケージの柱が、
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　( ●) （●)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　（___人__）　　ドル安（円高ではないことに注意）誘導と、
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　ﾉ　　ＴＰＰ推進
　　　　　　　　　　　　　　　 _,.|　　　　　　　|　　　
　　　　　　　 , --、―― ＜ / |ヽ　　　　　　丿　　による、自国に都合のいい貿易ルール作りだ。
　　　　　　/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :|　＼ __ _ ／　　　
　　　　　/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、／=|´| :| .＼　　（他にもあるだろうが、主にこの２つが中心）
　　　　/ : : : : : : : : : : : : : :＞ : | ｀'|::::/|/:,┘ : . ヽ
　　　ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : |　 |:::| / : :> : : : : :丶
　　/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
　/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ﾉ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|:::/／. : :￣;/ : : : : : : . ＼
＼ : : : : : : : : :.＼ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ､: : : : : : : : .ヽ
　＼ : : : : : : : : : ＼.:./ : : : : : : : : : : : : : :;'　　＼ : : : : : : : : . ＼

>>83　どうも。>>1はアホなんで、つっこみはお手柔らかにお願いします。

89：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:55:35.92 ID:FHtFHJ8/0

34/47

Ｑ．１１　アメリカはドル安希望という立場じゃ？

　　　　　　　／´￣￣￣￣｀＼.
　　　　　　／: : : :　　　　　　　＼　　　また、その方針自体は、アメリカの株式市場関係者や、
　　　　　/: : : : :　　　　　　　　　　　'.,　　アメリカ企業集団、そして大統領に敵対する
　　　　　|: : : :　　　　　　　　　 :|　　民主党・共和党レベルで見てもＯＫとされている。
　　　　　| : :u : : : : : .,　　　　　　 :|
　　　　　|:: : : :＿ノ゛,, ;、､､ '"ヽ_　　:|　　貿易黒字とは、アメリカvs他国の経済戦争への勝利
　　　　　|::::;;;（　 ●）ﾉヽ（　● ） ;;:::|　　であり、それはアメリカの国益に適う行為だからな。
　　　　　|: : : ´"''", 　　　　"''"´　:l
　　　　　 ',: : . . （　　　 j　　　）　 ./
　　＿／二Ｌ___: :.｀ｰ-‐´｀ｰ-‐′　/ハｰ､＿_
　／: : r':|　r'￣二ﾕ　　　　　　　　./ : ',: :: :: :＼＿_
　: : : : | .|　|　/ 　) ｀)　　　　　　 ./| : :.ﾍ: :: :: :: :: :: :＼＿_
　: : : : |.ﾉ. ﾉ /　　⌒ヽ＿　　　／. |: : : :ﾍ: :: :: : : : : : : : .ハ
　: :: :: :＼　　　　　　　　ヽ- ´ 　 .|: :､ : : ＼: :: :: : .i i: :/: ::ﾍ
　: :: :: : l: ｀ー┬-､　　　ト､.　　/: :: :＼／: : : : {. ﾚ /: :: : ﾍ
　 : : ┐|: :: :: :: :＼）　７ ./iii入／|: :: :: :: :＼: :: :: :Ｖ /: :: :: :: :}
　: : イ .|__/ ,へ/⌒＼　./iiii〈　 /! : : : : : ::/: :: :: : Ｖ: :: :,ｲ: : :!
　イノ : : / /: :: :＼＿￣＼ii｝　　|: :: :: :: :/----: : .| ／ノ: :: :|

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:55:18.30 ID:H3e3WG1x0: 谷垣の能力って大物政治家としては最低ランクだろ…

92：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:56:37.85 ID:FHtFHJ8/0

35/47

　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　よって、アメリカはドル安誘導している、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　という認識は間違いではない、ないのだ、が・・・。
　　　　　　　　　　　| 　　　_,.ノ '(ゞ､_|
　　　　　　　　　　　.|　　　（ー）ヽヽ
　　　　　　　　　　ノ| U 　　（___人_＼＼__
　　　　　　 ____-‐./l l|、　　　｀⌒（⌒_　　＼
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ヽ. 　　　　　し「、　　　＼
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノヽヽ、..,,____i_
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |

>>87　自民党sageをしたマスゴミはそうミスリードしてる。「日銀砲」「谷垣」でググるとよろし。

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:55:46.04 ID:/qRoiGRe0: まるでオバマを麻生中川谷垣より無能とでもいいたそうな口ぶりだな

98：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 20:59:26.52 ID:FHtFHJ8/0

36/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　

　　　／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　自作自演するメリットがない。よってこの認識は間違いだ。
　　|　　　（一）（●）
　　|　　　　（__人__）　　繰り返すが、ドル安誘導という行為自体は、
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　アメリカやオバマ大統領にとって、「手段」であって、「目的」ではない。
　　 |　　　,.<))／´二⊃
　　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|

>>90　某政治系スレでのオバマ大統領のあだ名は「黒いノムヒョン」。あまりにひどい中傷だ。

99：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:00:15.47 ID:FHtFHJ8/0

37/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　自作自演するメリットが、アメリカにはないんだ。
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　ドル安自体が起こることはともかく、
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }　　①格付け低下は、アメリカ国債の信用へ
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }　　　　致命的なダメージをもたらす。
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

100：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:00:54.07 ID:FHtFHJ8/0

38/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　
　　　　　　　　　　　　　 .　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　_ノ　＼　　　信用への致命的なダメージは、
　　　　　　　　　　　. │　　　（ ●）（●）　　国債の価値の減少をもたらし、
　　　　　　　　　　　 |　　　　　（__人__）　　それは国債の利回りの増加をもたらす。
　　　　　　　 .　　 . 　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　　　　　　　　.　 |　　　　　　　　 }　　　国債利回りが増加すれば、次の借金返済に
　　　　　　　　　　　__,ノヽ.ヽ　　　　　 }゛　　　必要なカネの額も増えるため、
　　　　　　　ｙ彳　";;;;;;ヽ　ヽ'ヽ　　　ノ　　　　　
　　　　　／　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ.　::::::>/　　　　　ア　メ　リ　カ　の　負　債　残　高　が　増　え　る
　　　　/　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、
　　　/　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　,.ｒ`i　ヽ、　　　アメリカにとって、自作自演をするメリットがない。
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　／::iヾ;;rｧ /
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"',　 `!;;ﾉ! ﾄ、
　　　|　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
　　　|　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　　;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

105：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:01:38.77 ID:FHtFHJ8/0

39/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　

　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　 _,.ノ　ヽ､_　　②格付け低下は、アメリカの株式市場に
　　　　　　　　　　｜　　 ( ○) (○）　　　冷え込みをもたらす。
　　　　　　　　　　　｜ U　　（___人__）　　
　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　__ﾉ__　　　現在の世界経済の空気は、明らかに不景気だ。
　　　　　　　　　　　　|　　　　 _／ ___＼ヽ_　　これ以上株価が下がって、市場関係者の心境が
　　　　　　　　　人､　　'-／____ ヽ　 |　　さらに悪化してみろ。
　　　　　　　 _,／(　ヽ､　 __'-〈、ヽ　　|
　　　_, ､ -― ''" :l : :.＼　ヽ,､.ﾞ,/ヽﾉ}　　　ﾄ､　　
　　/. : : : : : : : : : :|＿: :.ヽ､ ∧:::〈ヽﾄ{　　　〈j)、　
　丿: : : : : : : : : : : : ／: : :.∨ |:::::', |: ゞニﾆ彡〉,　
. i : : : : : : : : |: : : : : ＼ : : : `､|::::::|,|:〈: : : : : : : ∧
/. : : : : : : : : !: : : : : : : ＼ : : :.'､:::::| : 〈: : : : : : : ∧
: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : ＼: : :'.,:::|: ;∧: : : : : : : ∧
: : : : : : : : : 丿: : : : : : : : : : :.＼: :V:./-∧: : : : : : : : v
: : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : ﾚ : : : ∧: : : : : : : :}

110：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:02:41.44 ID:FHtFHJ8/0

40/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　
　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　景気の悪化が加速すれば、
　　　　　　　　　　　| 　　　_,.ノ '(ゞ､_|　　また雇用・経済対策への余計な出費が増える。
　　　　　　　　　　　.|　　　（ー）ヽヽ
　　　　　　　　　　ノ| U 　　（___人_＼＼__　　　　余計な出費が増えれば、当然、
　　　　　　 ____-‐./l l|、　　　｀⌒（⌒_　　＼　　　アメリカ政府の負債残高は増える。
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ヽ. 　　　　　し「、　　　＼
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノヽヽ、..,,____i_
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |

111：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:03:33.69 ID:FHtFHJ8/0

41/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　

　　　　　　　　　　　　　　　-‐―　‐- 、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　　　さらに・・・さらに・・・だ。
　　　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　　i
.　　　　　　　　　, '′　⌒ヽ,__ﾉ　　　　 i　　③格付け低下は、アメリカ国債を大量に持つ
　　　　　　　　＿　　　。::::::::::::::　　　　 i　　　　日本政府にも大きなインパクトを与える
　　　　　　　< ＿　＼o::::::::::::::::::::::::　　 /
　　　　　 <＿＿　＼　＼::::::::::::::::::　　 /　　　　分かるか、この意味が・・・？
　　　　 <＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/゜｡ ./
.　　　　 └--ﾐヽ、＼:゜-　＼　| o／　　　　　　分かるか、オレの哀しみが、怒りが・・・！
　　／ |　＼ヽ丶　　-o　　　〉 °
￣<　　 !　　`＼( ＼　°　　　 !＿o＿
＿＼　 !　　　＼_ヽ　゜　　　{＼_　　　￣￣＼_
!　￣￣　ヽ　／{　、ﾍ　　　　　 > ∠　　　　　　ノ）
　　　　　　＼　/⌒＼＼　　∠／ヽヘ　　　　　 /
　　　　　　　＼　い　/ ＼(⌒)　　ﾉ　＼　　　/／
　　　　　　　　　＼　/　　 .ヾ、　／　　　＼ ./ ／

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:04:04.57 ID:pYsxPqUD0: アメ国債参考
http://www.garbagenews.net/archives/1804351.html

114：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:04:23.19 ID:FHtFHJ8/0

42/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　

　　　　　　　　:　　　／￣￣＼
　　　　　　　　:　　／ﾉ(iiiiii_ノiii　＼ :　　この、「アメリカ国債の格付け低下」を受けての、
　　　　　　　　　:　|　⌒　(●)iiii(●）　　日本の政権与党（キ●ガイ集団）が行ってくる次の行動は
　　　　　　　　　:　|　　　　（__人__）::　　「ほぼ確実に」アメリカにダメージを与える。
　　　　　　　:　 |　　　　　⌒⌒ﾉ
　　　　　　　:　|　　ﾉ( 　　　 } :　　　同盟国に対する、日本のカミカゼアタックだ。
　　　　　　　 ::　ヽ　⌒　　　 }　　　　このカミカゼの破壊力は、核弾頭よりも高いだろう。
　　　　　　　　　::　ヽ､.,＿＿ __ノ :
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

※貴方は、２０１１年８月現在の日本国の総理である菅直人を信用できますか？

116：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:06:00.81 ID:FHtFHJ8/0

43/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　恐ろしいことに、アメリカ政府にとって
　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　ヽ､__ 」L＼　　　　日本の現政権のとる行動は、
　　　　　　　　　　　 (＝ ) (＝ ) ⌒_,-|、　　「予測不可能」かつ、「怒る以外の対処法がない」
　　　　　　　　 ,'⌒　＿　（__人___）　　r' l ｜lヽ　　んだ。
　　　　　　ヽ＿ノ　　 '､｀ ⌒´　　 }　}　l ﾚ }　　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 j　|,｜l ﾉ__　_　　無視もできない。経済規模が大きいからな。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　/　　　 /ｨ : : : : ヽ　　　
　　　　　　　　　 _／:.`ｭ'ﾆニr´　　　／ : : : : : : : ヽ　　違うというなら、沖縄基地問題は
　　　　　　　　__ ,.＜ : : : :{/:::ﾊ人　　　rノ∨ : : ／: : : :',　　とうに決着してる。
　　　　　　　／: : : : : : : : : ｸ:::〈´∧'--:´" : :.∨.:/＿／ : :l
　　　　　　/ : : : : : : : : : : /::::::i /:.∧ : : : : : : :∨ : : : : : : :l
　　　　／ : : : : : :Y : : : : :|:::::::y : : :∧ : : : : : : :∨ : : : ＼ !
　　／ : : : :＼ : : :i : : : : : |:::::/: : : : :∧ : : : : : : : ＼ : : : : :〉
／ : : : : : : : : :＼ :i : : : : : |:/: : : : : : :.∧ : : : : : : : :ﾊ : : : :|

※ちなみに、８月４日の為替相場への日本単独介入も、世界各国から後で怒られた。
※しかし怒られてもなお、民主党は反省していない。だって何で怒られたか分かってないから。

121：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:06:53.87 ID:FHtFHJ8/0

44/47

Ｑ．１２　今回の格下げ、アメリカの自作自演じゃ？　
　　　　　　　　　　　　　　　_____
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　これら①～③の理由により、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　格付け低下自体は、格付け会社の独自判断だろう。
　　　　　　　　　　　| 　　　_,.ノ '(ゞ､_|
　　　　　　　　　　　.|　　　（ー）ヽヽ　　　　少なくとも「アメリカ政府の自作自演ではない」と、
　　　　　　　　　　ノ| U 　　（___人_＼＼__　　オレは考えている。
　　　　　　 ____-‐./l l|、　　　｀⌒（⌒_　　＼
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ヽ. 　　　　　し「、　　　＼
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノヽヽ、..,,____i_
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |

123：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:07:35.58 ID:FHtFHJ8/0

45/47

　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　この件、非常にアメリカ経済（及び世界の経済）にとって
　　　　　　　　　　　／　　_,ノ　｀⌒　　　クリティカルなダメージが絡む。
　　　　　　　　　　｜　　 ( ●) (●）　　
　　　　　　　　　　｜　　　（___人__）　もしかしたら今日や明日、アメリカや他の国の政府が
　　　　　　　　 |　　　　　　ﾉ　　格付け会社に圧力をかけ、無理やり
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　|　　　
　　　　　　　　　_.. ｨヽ、、___　　　|　　　格　下　げ　宣　言　を　撤　回　さ　せ　る　
　　 , ￢;;-ｰ=≦} : ヽ　丶__ ___r-´　　
　/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼　ｲ::::ﾄlヽ　　　可能性もゼロではない。
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、　　　　　　　　　　　 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ.　　　　　　　　　 }／ )　　.{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l　　　　　　　 √ ／..　　.:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l　　　　　　_ /　　}:...　　..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､　　　／:rj　　ｲ:...　　..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、　ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : /　.V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ　ィｧｰ´
: : : /　　 V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼　　　 V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´

127：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:08:15.81 ID:FHtFHJ8/0

46/47
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 _,ノ　｀⌒　　とはいえ、その禁じ手も、相場が動き出す、
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　( ●) （●)　　　月曜日早朝までがタイムリミットだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　（___人__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　ﾉ　　それまでは、アメリカ株式市場情報サイト
　　　　　　　　　　　　　　　 _,.|　　　　　　　|
　　　　　　　 , --、―― ＜ / |ヽ　　　　　　丿　　http://ussto.com/
　　　　　　/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :|　＼ __ _ ／
　　　　　/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、／=|´| :| .＼　　ここで情報収集することをお勧めする。
　　　　/ : : : : : : : : : : : : : :＞ : | ｀'|::::/|/:,┘ : . ヽ
　　　ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : |　 |:::| / : :> : : : : :丶
　　/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
　/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ﾉ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|:::/／. : :￣;/ : : : : : : . ＼
＼ : : : : : : : : :.＼ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ､: : : : : : : : .ヽ
　＼ : : : : : : : : : ＼.:./ : : : : : : : : : : : : : :;'　　＼ : : : : : : : : . ＼

128：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:09:02.37 ID:FHtFHJ8/0

47/47

　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　⌒´ ヽ､,＿　＼　　以上だ。長々と読んでくれたことに感謝する。
　　　　　　（●)（●.)　　　 |
　　　　　　　　　（_人___）　　　　|　　これからは、名無しさん達の質問に
　　　　　　　　 '､　　　　　　 │　　>>1もしくはオレが個別に答えていくモードに入る。
　　　　　　　 }　　　　　　　{
　　　　　　　　　　!､______　.ィ-ｰﾄ、
　　　　　　　　　　　　V／_:_ｭ:-:-: ヽ
　　　　　　　　　　　 {ｬ＜ : : : : : : : : :.
　　　　　　　　　　　／ｰ-、: : : : : : : : : :'.,
　　「r'、　　　　／ : : : : :｀､ : : : : : : : : :'.,
　　　} r'、　ﾍ､ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
　　　i/ ム､} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
　　　{　い､{　Ｙ : : : : : .＼ : V: : : : : : : : |
　　　＼　　ヽ　{|V : : : : : : ＼V: : : : : : : :|
　　　　＼　　ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|

※ここまで投下した時点で、誰も見てなかったら>>1は泣くと思う。

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:09:36.14 ID:mIe2OlKO0: 乙
なんとなくだけど分かった

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:11:46.44 ID:k51SbMlb0: たかが一格付け会社なのにこんなに影響が多きいだなんて、信用ってすごいな

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:30:09.26 ID:MACx20Qj0: 期待age
日本の円高で、日銀は円を刷ってインフレ起こせって言うけど
円を刷るとインフレ以外に何がおきんの？

208：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:44:33.81 ID:FHtFHJ8/0

さて、ここからアドリブモードで質問へ返答していきます。
（即興なので、やらない夫よりも経済レベルの低い、ちゅるやさんが回答します）
オレへの回答マダー、という方は申し訳ありませんが、もう一度同じ質問をお願いします。

>>14
日本の円高で、日銀は円を刷ってインフレ起こせって言うけど
円を刷るとインフレ以外に何がおきんの？

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　円を刷ると、一般的には、赤字国債が増えるにょろ！
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{ノ　　　｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　すると日本国政府の借金が増える代わりに、日本国政府が使える予算も増えるにょろ！
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　とすると、まず（海外から非難されない形で合理的に）円安になるにょろ！
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　また、使える予算は震災への復興対策へ、「湯水のように」突っ込めるにょろ！
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i !　　このお金は日本経済を活性化させ、今の不景気を吹き飛ばすにょろ！
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　　さらに詳しく知りたいなら、ニコニコ動画あたりで、「西田」「国会中継リンク」
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　| 　　を検索して、自民党の西田議員の質疑を見るといいにょろ！

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:45:15.35 ID:/qRoiGRe0: 今このタイミングで個人輸入ってどうなの？

218：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 21:48:31.95 ID:FHtFHJ8/0

>>57
＞今このタイミングで個人輸入ってどうなの？

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　質問の意味が抽象的過ぎて何を聞いているのか分からないにょろ。
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　　個人輸入することは為替相場的に「お得か？」「損か？」ということなら、
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　　　ケースバイケースすぎて回答不能にょろ。
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　　　　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　マクロレベルでの個人輸入のことを聞いているなら、
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　　ちゅるやさんレベルでは回答不能にょろ。
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |　　　できれば、もう少し何を聞いているのかを明確にして欲しかったにょろ。

※>>57さんを煽る意図はありません。>>1がアホなだけです。答えられず、本当にすみません。

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 20:48:57.54 ID:Bi+u3vM30: みんながドルを売ってドル安になる
↓
テラ円高になる
↓
日本＼(^o^)／ということになるのか？

253：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:05:11.21 ID:FHtFHJ8/0

>>69

＞みんながドルを売ってドル安になる
↓
＞テラ円高になる
↓
＞日本＼(^o^)／ということになるのか？

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　問題の大きさは、円安、円高などという次元を遥かに超えてるにょろ。
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　少なく見積もって、リーマンショックの３倍のインパクトがあると考えると。
　　　　　　　　〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　　１京円×３倍＝３京円のマネーが、市場から消えてしまうにょろ。
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　　　　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　「ドル札の価値が紙くずになるかどうかの分岐点」が今にょろ！
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ |　　ちなみに、世界大戦の頃のドイツのインフレ率は１兆％を超えていたにょろ。
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |　　今回、アメリカで同じことが「起こる可能性がゼロではなくなった」ということにょろ。

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:04:07.83 ID:MACx20Qj0: でも格下げなかったらドル安って難しいんじゃね？
ユーロとかデフォルト連発で信用無いし
円は基幹通過じゃないし
中国はもっと危険
となると、アメリカドルは格下げでもされないと安くならないんじゃ…

258：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:08:10.92 ID:FHtFHJ8/0

>>113
＞でも格下げなかったらドル安って難しいんじゃね？

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　そうにょろ。・・・が、Ｓ＆Ｐも含めて、だーれも格下げなんか望んでないにょろ。
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　格下げによって「起こりうる危険」
　　　　　　　　〃 {_{ノ　　　｀ヽﾘ| ｌ │ i　　は、ドル札が紙くずになることを含むため、だーれも望んでないにょろ。|
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　Ｓ＆Ｐは、「格付け機関としての筋を通すため」格下げせざるを得なかった　
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i !　　ということにょろ。
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　　それに、格下げしたことによって、アメリカ政府から嫌がらせを受ける危険も
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|　　Ｓ＆Ｐにとっては排除できない現実的な問題としてあったにょろ！

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:09:33.15 ID:Bi+u3vM30: 今回ので中国はメシウマな思いをしたって聞いたけど本当？
もしそうなら理由も教えて欲しいです

267：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:12:31.82 ID:FHtFHJ8/0

＞今回ので中国はメシウマな思いをしたって聞いたけど本当？
＞もしそうなら理由も教えて欲しいです

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　>>130
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　国民レベルではメシウマにょろね。
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　　日本人で言うと、「韓国人はみんな死んでくれないかなー」
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　なんて言っているネトウヨさんが、「実際に韓国人が絶滅した」というイベントを見てもなお
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　「メｗｗｗシｗｗｗウｗｗｗマｗｗｗ」と言っているのと同じような感じにょろ。
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

＞今回ので中国はメシウマな思いをしたって聞いたけど本当？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　国家レベルでは、もうメシマズってレベルじゃないにょろ！
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　アメリカ債権を一番持ってるのは、アメリカ＝＞中国＞日本＞＞ＥＵ含むその他各国
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ　　だからにょろ！　ある意味、一番ダメージがでかい国にょろ！
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　　中国は現在、住宅バブルにょろが、今回のインパクトで一気にはじけて、
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)　連鎖崩壊（少なくとも、バブル経済は最悪の形で終了）する
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　　危険性が非常に高くなってしまったにょろ！
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:18:33.10 ID:/qRoiGRe0: ところで今景気のいい国ってどっかあるの？
どこも不景気ですか？

276：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:16:43.50 ID:FHtFHJ8/0

＞ところで今景気のいい国ってどっかあるの？
＞どこも不景気ですか？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　どこも不景気にょろ！
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ　　相対的に「マシ」なのは、スイスと日本にょろ。
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　（１年前のスイスフラン/円＝８４円。現在は１０３円。）
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　　円高を遥かに超える、超スイスフラン高という状態。
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　　今後、景気がよくなる余地が残っている国はどこか？
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　　　という問いならば、それは間違いなく、日本にょろ！
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　　　・・・ただし、今の政府にはなーーーーーんにも期待できないにょろ。
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　　　リソース（国債発行の余地、景気回復の余地、民間需要）が沢山ある
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　　　けれど、全くそれを生かしてない、どころか悪化させているのが今の日本にょろ
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:20:33.95 ID:NK7wz1XU0: アメリカの国債発行額の上限上げって過去90年で70回近くやってきているのに、
なんで今回ばっかり大騒ぎなの？

オバマと議会が全然上手くいってないのはわかるんだけど

284：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:22:32.52 ID:FHtFHJ8/0

>>159

＞アメリカの国債発行額の上限上げって過去90年で70回近くやってきているのに、
＞なんで今回ばっかり大騒ぎなの？オバマと議会が全然上手くいってないのはわかるんだけど

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　いい質問にょろが、ちゅるやさんレベルでは
　　　　　　　　〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　　ぐぐってみないと正解は分からないにょろ。
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　　
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　　今、答えられる「感想」レベルでの>>1の考えを言うと
　　　　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　 ①オバマ大統領は、リーマンショック直後に当選した。
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ |　　②その当時は、証券会社が敵視されていた。
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |　　③よって、オバマ大統領は、証券会社は借金返済を優先汁！という政策をとった

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　④これにより、オバマ大統領は、国民の支持を受けて当選した。
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　⑤同時に、資金難にあえぐ証券会社に多くの敵を作った。
　　　　　　　　〃 {_{ノ　　　｀ヽﾘ| ｌ │ i|　⑥また、就任直後、経済も雇用もめちゃくちゃ悪いので、国債をがんがん刷ってでも
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　経済の活性化を優先させなければならない状況に追い込まれた。
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ ⑦ところが、「証券会社は借金返済を優先汁」といいまくったオバマ大統領にょろ！
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i !　⑧「経済活性化のため、アメリカ政府は当分、借金返済路線諦めます」なんて、
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│証券会社を散々見殺しにしてきたオバマ大統領にはとてもとてもいえない状況にょろ！
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:23:46.00 ID:i5Cmqt6U0: 87年のブラックマンデーと29年のブラックサーズデーと比べると、
どのくらいの影響力なのっと
ドラゴンボールで例えて

ブラックマンデー
1987年10月19日に起こった、史上最大規模の世界的株価大暴落。ニューヨーク株式市場の暴落を発端に世界同時株安となった。暗黒の月曜日（あんこくのげつようび）ともいう。
ブラック・サーズデー
1929年10月29日木曜日に起こったアメリカ株の大暴落。
第１次世界大戦の終結後、米国経済はきわめて好調となり、株価も大きく値上がりしていったが1929年10月29日に、これまで順調に値上がりしていたニューヨーク工業株30種平均（ダウ平均）が底なしとも言える大幅な下落に転じた。

289：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:26:48.30 ID:FHtFHJ8/0

>>164
＞87年のブラックマンデーと29年のブラックサーズデーと比べると、どのくらいの影響力なのっと
＞ドラゴンボールで例えて

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　87年のブラックマンデー＝ゴクウ、天下一武道会初出場
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　29年のブラックサーズデー＝ゴクウ、天下一武道会に二回目の出場
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　現在＝ゴクウ、基本戦闘力５０００の状態でフリーザと戦わされる。
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　もちろんＳサイヤ人にはなれない。
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　ちなみに、今のゴクウの仲間は「日本の民主党
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　（覚醒前の、産まれたてのゴハン。潜在能力は高いが幼すぎて役立たず）」と
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ　　　「ＥＵ連合（ピッコロくらい？）」にょろ。
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:33:38.82 ID:J0Xnpwb60: 何で円刷らないの？
ガンガン刷ろうぜ

296：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:32:59.93 ID:FHtFHJ8/0

>>185
＞何で円刷らないの？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　ちゅるやさんもそう思うにょろが、
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　「現実として、何故日本は最適解である円を刷る行動に出ないのか？」
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　という問いには、もう、究極的には
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　「国民が前の選挙で民主党を選ぶ程度に愚民であったから」
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　という答えに行き着いてしまうにょろ。
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ　　　民主党が無能だから、というのは、すなわち、民主党を選んだ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ ) 　　国民が無能だから、という意味とイコールになってしまうにょろ

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:36:28.69 ID:xTIoFxgT0: 日本の株もってるけど、とりあえず売っといた方がいいの？

309：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:36:51.61 ID:FHtFHJ8/0

＞日本の株もってるけど、とりあえず売っといた方がいいの？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　投資は自己責任にょろ。
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　　個別のケースについて、アホのちゅるやさんには回答不能にょろ。
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　　ちなみに>>1も少しだけ持っているけど、本当に少しだけなので
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　　塩漬けしているにょろ。
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　　これは、「小額、かつ、持ってる株券の価値がゼロになることはあっても、
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ　　　　マイナスになることはない」から、という理由にょろ。
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:37:31.31 ID:TB/uNxLW0: >>1はこのことによって具体的にどのくらいの損失になるの？

311：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:39:26.36 ID:FHtFHJ8/0

>>194
>>1はこのことによって具体的にどのくらいの損失になるの？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　月曜日になるまで分からないにょろ。
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　ただ、長いスパンで考えると、
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　　>>1は１５歳にょろから、
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　　「７年後の就職活動の時期にも、かなり苦労する」
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi| 　　ことはじゅーぶん考えられるにょろ。
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　そういう意味では、たとえ月曜日に儲かったとしても、
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ　　損失の方が大きいにょろね。
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:40:00.51 ID:oiohiOQx0: >>1はどうやって勉強したの？

321：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:43:44.47 ID:FHtFHJ8/0

>>198
>>1はどうやって勉強したの？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　>>1は、読書が趣味にょろ。
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　あと、為替トレードで儲けたり損したりを繰り返すうちに、色々と学んだことも多いにょろ。
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　　お勧めの書籍は、「金持ち父さん」シリーズ、「ヴァフェット」シリーズ、「ザ・ゴール」シリーズ
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　　あと、日本人の著者だと、三橋貴明氏と渡辺哲也氏ははずせないにょろね。
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　こういうと、必ず”＞三橋信者乙”」というレスが来るにょろが・・・
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ　　　信者かどうかは、このスレを見て判断して欲しいにょろ。
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ ) 　>>1は少なくとも、自己責任でトレードをしているにょろ。損を三橋氏のせいにしたことは一度もないにょろ。

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 21:44:59.09 ID:1lPMqNlW0: >>1
Twitterやってる？

325：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:46:14.80 ID:FHtFHJ8/0

>>211
＞Twitterやってる？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　イエス、にょろ。つるや（国会AA二代目）で検索するにょろ。
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　また、現在、水面下で、政治・経済をやる夫を使って説明するブログも作ってるところにょろ。
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　　今回のスレたては、ブログのネタ収集と、>>1の知識の腕試しという意味もあるにょろ。
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　ブログはまだ作っている最中にょろが、ついったーのプロフィール欄にアドレスがあるにょろ。
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 22:11:28.21 ID:oiohiOQx0: 紙くずになる可能性あるなら
中国とかアメ国債の債権回収するかもしれないよね？
アメリカがやったことって賭けじゃないか？

知識ないから間違ってたらごめん

346：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 22:57:28.07 ID:FHtFHJ8/0

>>266
＞紙くずになる可能性あるなら
＞中国とかアメ国債の債権回収するかもしれないよね？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　可能性としては、「ゼロではない」にょろが・・・
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ　　その行為が、「アメリカへの開戦行為とみなされる可能性が、ゼロではない」
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　という危険性を想像できるくらいには、今の中国政府は頭がいいにょろ。
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

＞アメリカがやったことって賭けじゃないか？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　　より正確に言い直すと、「アメリカで起こったこと」は賭けにょろね。
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　しかも、理論的に、勝者がだーれもいない賭けにょろ。
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　　賭けの胴元？　
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　過去にしこたま儲けて、今はもう死んだ世界中の成金の亡霊にょろね。
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 22:13:24.10 ID:5zyXA1wz0: 参考までに聞きたいんだけど>>1はどの業者使ってるの？
やっぱり海外？

354：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 23:00:38.01 ID:FHtFHJ8/0

>>272
＞参考までに聞きたいんだけど>>1はどの業者使ってるの？

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　実年齢が１５歳の>>1にはＦＸトレード口座を開くことは不可能にょろ。
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{ノ　　　｀ヽﾘ| ｌ │ i|　まぁ、お勧めは、「税金が気になるほど儲ける自信があるなら、くりっく３６５」
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　　　　　　　　　　「手数料が気になるなら、FXCM」あたりにょろね。
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i !　ただ、FXCMはサポート体制がクソでしょっちゅうレートが跳ぶにょろ。
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　とはいえ、一番のお勧めは「FXトレードをしないこと」にょろね。
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　　>>1は、為替取引をする行為を推奨しないにょろ！
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 23:00:19.29 ID:dIpq32F70: 【質問】
今回の動きで飴本国はドンパチして国民の目をそらしたり、
戦争特需を狙ったりは有り？

367：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 23:09:55.00 ID:FHtFHJ8/0

>>351
＞今回の動きで飴本国はドンパチして国民の目をそらしたり、
＞戦争特需を狙ったりは有り？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　　　これまで、はその方法でしのげないこともなかったにょろが
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ　　　これから、は使えない手にょろ。
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　　まず第一に、現在のアメリカにはもう、戦争するための軍資金がないにょろ。
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　　次に、戦争する目的＝賠償金や石油等の資源を手に入れること、
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒) と認識しているにょろが・・・
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　　アメリカの借金を完済できるほどの賠償金を用意できる国は、どこがあるにょろか？
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ　　　　というわけで、「無し」にょろ。
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

353：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/08/06(土) 23:00:24.20 ID:DYWHMC0c0: デフォルトリスクと信用リスクって何がちがうの？

372：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 23:11:59.78 ID:FHtFHJ8/0

>>353
＞デフォルトリスクと信用リスクって何がちがうの？

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　今回の件だけに言えば、「カタカナ」と「漢字」の違い程度にょろ。
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ　　ただ、デフォルトという言葉は、「国家」「政府」「企業」に対して使う言葉にょろ。
　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N　　信用という言葉は、「個人」にも使える言葉にょろ。
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)　　より詳細な違いを知りたいなら、ぐぐって辞書を調べるといいにょろ。
　　　　　　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

379：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 23:14:57.98 ID:FHtFHJ8/0

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　さて・・・そろそろ寝るにょろ。
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　　47個のコメントしか用意してなかったスレが、まさか400近くまで伸びるとは
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　　全く思ってなかったにょろ。（うち80回は、>>1のコメントなわけだが）
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　今夜はとてもとても勉強になったにょろ。みんなありがとうにょろ！
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

※>>1のコメントは、まだちょっとだけ続くんじゃ。

402：つるや ◆09XMO02mZQ ：2011/08/06(土) 23:26:45.85 ID:FHtFHJ8/0

　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼　　　あと、「それでも、どーしても為替トレードをやりたい」というキ●ガイさんへ。
　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　原油相場のチャートを、できれば毎日最低、１度くらいは見ることをお勧めするにょろ。
　　　　　 |i　|　从ノ　　　　＼ｌ小N　
　　　　　　 |i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　原油の値段が上がる≒市場に投機資金がたっぷりあり、市場の空気は、ある程度安心感に満たされている。
　　　　　　 |　 i ⊂⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|　　　⇒株にも投資してみっか！　賭けに出るぞ。ドルやユーロでの運用だ。円安に貼っちゃうぞー。
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|　　　原油の値段が下がる≒市場に投機資金が枯渇し、市場の空気は、危機感に満たされている。
　　　　　　 |　ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ　　　⇒株への投資なんてとんでもない！　安全資産！　とにかく安全！　安心のスイスフラン高、円高方向へ！
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ ) 　という空気が「ある程度つかめる」からにょろ。

※商品先物を見るのならともかく、実際に手を出すのは、マジで死人が出るので止めてください。
※投資は自己責任ですが、もし貴方が死んでしまったら>>1も良心の呵責を感じます。

421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 23:34:19.40 ID:1wIYEN/U0: >>415
乙！
月曜日になってもまだ経済のことに興味を持っていられたらよろしく頼むわ

424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 23:34:57.81 ID:AWj6EHCS0: >>415
面白かった
乙々

432：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/08/06(土) 23:41:24.71 ID:gM+o7WJ70

>>415
とりあえず乙
こういうスレたまにはいいもんだ

次スレ
>>1が米国債の格下げの影響について分かり安く解説するスレ②

円高がやばいらしい…今の状況を分かりやすく教えてくれ
ぶっちゃけどうすれば日本経済よくなるの？
難問・奇問を出すと誰かが解決してくれるスレ

日本中枢の崩壊

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1.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 02:59　ID:.Ke2omeI0: 本当に15歳か
えらい博識だな

2.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 03:27　ID:DIRnujP60: ドイツはユーロ安の恩恵で相当儲けてるんじゃないかな

3.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 03:38　ID:FTo.K9wp0: 15歳スゲー

4.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 03:45　ID:YdvZy.GX0: 本スレにもあったが、ドイツは他の国の国債を大量に買わされてる。
つまり、儲けた分外国の国債として出ちゃってたわけだ。
さらにその国債がデフォルト、つまりただの紙切れになっちゃったので
ドイツはお金を稼いでいるにもかかわらず、手元にお金が全くない。
よって流通するお金もなく、慢性的な不況になっている。
まさに働けど働けど我が暮らし～状態

5.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 03:47　ID:Sqe.jrEp0: バカミンスが早く円刷らんとどうにもならんと言われてるのがよくやく分かった
てか『円刷れとかいう奴は馬鹿』って触れ回ってる奴らってなんなんだ？

6.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 03:51　ID:ICQKpH5L0: ＡＶ女優まとめから米国債格下げまとめかよｗｗｗ
管理人頭おかしいんじゃねぇのｗｗｗ
疲れてんのか？

7.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 03:53　ID:XMGo1cP40: もう日本も限界だから通貨刷りだしてスイス一人になるだろうけど
世界中の国が通貨安競争してる中でその反動にスイスは耐えれるのかな　という事でそ

8.名前：　投稿日：2011年08月07日 03:57　ID:WqmGt7SO0: 感覚が中卒みたいだなとは思っていたがリアル中学生とは驚いた

9.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 03:57　ID:iSThhNYn0: 格下げなんて数週間前から言われてたんだが

市場に影響与える格下げ会社３つあることも書いてないし

3つのうちの１つが格下げしただけで大混乱なんて起きないよ

10.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 04:04　ID:iSThhNYn0: 格下げ会社じゃなく　格付け会社でした

11.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 04:06　ID:nq3CDkmG0: リーマンショックはAAAの会社が突然破綻
今回の格下げは前々から予想されていた
単純に　格下げ>リーマンショック　とは言えんと思うが

12.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 04:11　ID:oFjpnvFZ0: 三橋信者かよと思ったら本当に三橋信者だった。

13.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 04:15　ID:fo.TpFPg0: おれ15の時こんな説明能力なかった

14.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 04:46　ID:6n0G0uZA0: 歴史的YABEEEEEEに片足突っ込んでんのか俺ら？

15.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 04:47　ID:i7.1mrXi0: 月曜は地獄だな。

16.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 04:55　ID:j8obJdUg0: 民主党を批判しまくってるな
そういう面を見てしまうと、知識が偏ってるんじゃないか？と疑ってしまうんだがどうなんだろうな
本当に15歳なら、まだまだ周りから影響受けやすいし

17.名前：証券2年目　投稿日：2011年08月07日 04:56　ID:J80ubWnf0: 概ね同意だが、この一文だけは同意出来ないな。

Ｑ．６　格下げによって何がどう変わるの？
世界中の株式が大暴落、為替は未曾有のドル安が予想される。
この衝撃（Ｍ９．０以上）は「たかだか１投資会社の倒産」という、
あのリーマンショック（Ｍ８．０程度）よりも、　当　然　で　か　い。

カウンターパーティの崩壊であったリーマンショックとは違い
米国債の格下げは信用収縮であって崩壊ではない。
>>1の言っている事は大袈裟すぎる。
勿論、米国債のデフォルトならこの一文の通りだろうが。

格下げで米国債の利回りが上がるが、
かといって急上昇するということもおそらくない。
リスク回避的な資産が通貨の変動幅の大きいオーストラリアや
イギリスの国債に流れ込む事はないであろうし
ユーロ建てのドイツ、フランス国債に流れ込む事もまずない。
強いて言えばスイス国債ぐらいだろうが、
スイスの規模なんて知れている。

先日、日本が為替介入を行ったが、
その外貨準備はどこに流れ込むかと言えば米国債の他にない。
これは一例にすぎないが、
一方的に米国債から資金が流出するような事にはならないだろう。

ちなみにサブプライムが起こる前のＭＢＳはどうだった？
格付けAAAだったはずではないのか。
目安にはなるが、格付けだけを信用する必要は全くない。
日本国債の格下げ時も利回りの上昇はすぐに沈静化された。
市場は格付けだけを見ているわけではない。

18.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 04:57　ID:s.Okk8AT0: 「にょろ」＝「～」だ
これがわかれば使い方もかわる

19.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:00　ID:.4wpaqjo0: うんこ

20.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:02　ID:yMUx1lLd0: 22の自分が恥ずかしいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗ

さーせん・・・

21.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:19　ID:JHZG24lt0: 場中に格下げ情報出てたって・・・
完全に織り込んでるよ。

22.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:22　ID:7MZVRwOR0: 知識はあるみたいだけどしっかりニュースは追ってないみたいだから所々変だね。１５じゃ無理あるけどさ

23.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:24　ID:2RVPuiko0: マジで15歳なのか？
24なのに理解できんwwwwww

24.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:29　ID:ESMnlbVa0: １５歳をマジで信じてるアホがコメ欄にいて心配だわ・・・

良スレだった　まとめ乙です

25.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:30　ID:TGu5oRTL0: 15歳ってだけで一気に信用が無くなった

26.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:32　ID:HZ9Z2hJ80: >>9
俺も格下げの影響はすでにかなり市場に織り込まれてると思う
それ以外は、おおむねふーんって感じだな

27.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:33　ID:ESMnlbVa0: うわ！コメント更新したらアホばっかだった；；；

「投資暦10年くらい。」とか投資してるって節の箇所がいくらでもあるのに
なんで１５歳を信じるんだよ

こりゃあ愚民って言われるわ・・・

28.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:33　ID:F.ky0m1p0: 永遠の15歳

29.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:35　ID:x.uLk.qG0: 今回の格下げは市場ではまじどうでもいい問題。
そもそも格下げは織り込み済みなはず。
S&Pは4月ぐらいから債務削減の見通しがなければダウングレードするって言ってて、それを実行しただけ。
まあもちろん短期的には市場は荒れるだろうけど。
それでも米債が世界で一番安全でかつ流動性の高い債券という事実は変わらないわけであって。長期的には無問題。

逆に問題になるのは、ダウングレードがアメリカで政治的に利用されること。
この間も共和党が民主党に歳出削減でむちゃぶりしてたけど、共和党にとっては格下げでラッキーなはず。
「オバマは国債を格下げさせた史上最悪の大統領で、歳出削減は急務なのである！」
なんて調子で国民にせまれるからね。

30.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:41　ID:jyfq8Mg50: またゴールドマンサックスがボロ儲けすんのかな。
何年かおきに起こる金融恐慌ってヘッジファンドが稼ぐためのイベントじゃないの？

31.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 05:58　ID:BBA0tDSA0: >29
だな、月曜に細かい調整が入るぐらいだろうね。

共和党がごねなきゃいつも通り債務上限を上げて終わってた話なんだけどな...

32.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 06:00　ID:fJDGOLvB0: 白河法皇じゃどっちにしても円は刷らん
そういえば奴が総裁になったのは民主の圧力だったな

※17
＞その外貨準備はどこに流れ込むかと言えば米国債の他にない

そうなんだよな。あれに対して米に不利益があったとは思えんな

33.名前：名無しさん　投稿日：2011年08月07日 06:02　ID:qjwJniZc0: 谷垣が無能とかマスゴミに踊らされてることに未だ気づかない馬鹿っているんだな
どうせ札刷ったらハイパーインフレ、とかも信じてるんだろうな
こういう馬鹿はずっとゴミンスマンセーしてれば良いと思うよ

34.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 06:03　ID:kzSIbzO40: １京円×３倍＝３京円のマネーが、市場から消えてしまうにょろ。
これがわかんないんだけど、市場から消えた３京円はどこに行ったの？
消えてなくなってしまったってことなの？

35.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 06:09　ID:7MZVRwOR0: >>27
どっちが嘘かって話なら10年投資してる人が何も織り込んでない発言はおかしいよ。むしろ投資暦１０年がダウトなレベル

36.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 06:10　ID:S.rb49KN0: １５歳なら詳しい人がいてもおかしくないと思うけど、
投資歴１０年を自称するところがあやしい。
なにもわかってない人が背伸びしているように見える。

デフォルトまで織り込んでたのに、投資上の都合だけのためにある格付けなんてゴミみたいなもの。
これを織り込んでないというあたり知識が足りてないし、過去の通貨危機の知識も相当弱そう。

円高や株価暴落は、せいぜい一回だけトップニュースになるくらいだろ。
世界への影響はリーマンどころか前の地震よりよっぽど小さいんじゃないだろうか。

と、突っ込みながら読んだら、おすすめ書籍が地雷ばっかで爆笑した。
キレイなオチだな。

37.名前：囧rz　投稿日：2011年08月07日 06:29　ID:Ucy.ga8R0: ＦＸで儲けたいんですが、どうしたら？

38.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 06:31　ID:6TsglG.J0: 投資歴10年っていうのはこのAA（やらない夫）の設定だろ
年齢はいちいち実年齢って書いてあるんだし本当だろ

筑駒やら灘やら開成やら東大寺やら有名進学校の奴なら別に不思議じゃないし
そうじゃなかったとしても15歳で経済に興味あるってのは何もおかしくないと思うが・・・

39.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 06:46　ID:wXggWcHR0: AAが崩れて凄い見難い

40.名前：つるや　投稿日：2011年08月07日 06:50　ID:3kC0KIJu0: こんにちは。昨日、このスレッドを作りました、「つるや」です、はじめまして。
まさか、こんな短期間でまとめサイトまで作られるとは思ってもみませんでした。感謝を。
今後数日は、面白いイベントがあればまたこういう「>>1が解説」系のスレを立てると思いますので、もしよろしければ今後とも「つるや」をごひいきにおねがいします。

まとめ作成、ありがとうございました。

41.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:04　ID:nxqpt8MM0: 米国債の格下げが起こらないと考えてたやつなんていないだろ・・・ニュース見てないの？
格下げで悪材料が出切った感もあるし大きなショックにならないと思う。
いかに民主党といえども為替介入するのに諸外国に根回ししてないわけがない。
あと円刷るのはぱろぷんてに近い。

42.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:07　ID:uPUIXBHw0: 最終的に世界の怒りの矛先がちゃんと特亜と日本の寄生虫に向いて滅ぼしてくれるなら・・・10年は我慢するよ

43.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:13　ID:iPlKYYFx0: ざっと見たけどアドリブモードの初っぱなから間違ってる

＞円を刷ると、一般的には、赤字国債が増えるにょろ！

日銀の買いオペは通常既発債という、何年も前の予算で国債として発行され、
銀行が保有しているものを買い取るのが普通だから、当然それだけでは赤字国債は増えない。

44.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:13　ID:aPn1yg5B0: いいなぁ主さんは
私昨日２１歳になったばっかりだけど、全然わけわかめだわ…
本もまったく読んでこなかったし、今の状況に絶望してるよ。
まだ勉強すれば間に合うのかな？

45.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:16　ID:eQ9uFpbF0: >>何も織り込んでない。だって「格下げ宣言」が市場の開いてない土曜日の出来事だったから。

この文章見ただけで>>1が投資歴ほとんど無いってのが解っちゃうのだけれど。
デフォルト回避された時に既に格下げされるだろうってのは市場でもほぼ確定な感じで
予想されてたからな。だからこそ回避されたにも関わらず下げ続けて織り込みに行ったわけだし、
格下げを。

46.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:25　ID:zp66.MUY0: 8/4の介入はアメリカの了解取ってたよ
単に民主党批判したいだけかよ、つまんね

47.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:29　ID:eQ9uFpbF0: それと知ったかかどうかを見極めるのに重要なポイントがもう1つあるのだけれど、
そもそも今回は米国債が格下げされたのではなくてアメリカという国が格下げされたの。
国債に格付けなど無いのでみなさん間違われないように。こんなスレで学んだことを
学校や職場で通ぶって話してたら恥ずかしい目に遭いますよ。

48.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:29　ID:RR7BRO2W0: わかりやすくはなかったな。
結局専門用語のオンパレードだし

49.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:30　ID:gjfSba6y0: こいつの言ってることは本当だったな
世界経済終わってるわ。マジで。
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/1844057.html

50.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:35　ID:O2.XYzpH0: 面白かったけど、ちょっとポジショントークが過ぎる気がするな

51.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:37　ID:mIpmV.UL0: 15歳だとマジで読んでるやつはｗｗｗ

52.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:46　ID:s1DFD.Ey0: 15歳でFXって親の名義で借名取引やってるだろ
違法だよ

53.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 07:54　ID:BOYzPsom0: 実年齢15歳って言うのは結構信憑性ある
サバ読んでたとしても学生の域は超えてないと推察する

あと愚民だなんだって言ってしまうのは、回りまわって
後々の自分の足を引っ張ることにもなりかねないから
注意しとく
もうちょっと溜めを作るべき

54.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 08:04　ID:q3h2moVm0: 投資に興味持ったのは小学生の時だが。
当時、買ってないけどさ。

つるやさんが頼り

55.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 08:08　ID:zkWmguJw0: 市況2で阿鼻叫喚になるのはわかった。
メシウマコピペ保存しといてね。

56.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 08:16　ID:7O7F9ZO90: TPPについてアメリカはそこまで必死でもないぞ
数ある世界戦略の一つというだけ
あとドル安誘導うんぬん言ってるけど、輸出倍増したらドル高になるだろjk
それを無理やりドル安維持しようとしたら中国と同じ為替操作国になっちまうし、インフレで苦しむだけ

57.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 08:23　ID:AHm0lUjY0: 15歳で投資歴10年って5歳の頃からかよｗｗｗ
25の打ち間違いであって欲しい

58.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 08:28　ID:fSGKH4iV0: 1こそ今のうちに退場したほうがいい。金融の体系的な知識を持ってないようだし、なにより相場感悪いよ。もうすでに米国債格付けリスクはレートにある程度織り込まれてる。

59.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 08:36　ID:ARQ9.eOJ0: 0x15歳だろ、俺的には為替相場から株式に資金がながれて、日経Upだと思うな。
でも円高とめてほしいなあ

60.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 08:36　ID:y35Gc62M0: 文系()のオナニー書き込みでしかないわ
専門用語だらけで微塵も分からん
F欄はもっとわからんだろうな。。。

61.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 08:41　ID:eibGN4.X0: QE3によって短期的に市場が沸く可能性も排除できない。。。悩ましい。。。(現物ロング＜先物ショートで張ってます)

62.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 09:04　ID:uZcw49Cm0: 最近の多くのFX会社の取引ツールって、会員全体のポジション合計の割合が見れるようになってるんだが、
俺の使ってるところや、他の会社の状況を聞く限りじゃ、日本人の９０～９５％がロング（外貨買い）一辺倒なんだよね。そりゃテレビや新聞で、日本は終わりだ終わりだ、あれだけ無責任に煽ってれば、誤解するだろうがな、今、世界で家計が比較的マシなレベルなのは日本とスイスぐらいなんだよ。他は壊滅的。これがトドメの一撃だろ。来週は冗談抜きで死人大量にでるよ。俺は全力ショートなんでしこたま儲けさせてもらうが、なんだか悲しいね。

63.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 09:09　ID:3aGzL0N.0: アメリカのお金は事実上ユダヤ人とウォーレンバフェットぐらいしか持っていないんとちゃう？
そもそもアメリカは終わってる。住宅価格はまだまだ下がってる状態だから。買えば損のデススパイラル。

64.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 09:24　ID:eibGN4.X0: 61です。言葉足らずですみません。私の張っているのはFXではなくて、
①個別銘柄(主要業種の中からそれぞれ期待している会社を１～２社ずつ)の買いポジ
と(日経平均全体が下がった時のヘッジで)
②日経225の先物を売りポジ
で持っています。
為替は(仕組みとかじゃなくて)、どう動くか全然分かりません。。。

65.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 09:39　ID:ayqLYBXp0: 織り込み済みとは言わんけど、リーマンショックの三倍はないだろー

66.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 09:40　ID:4.3OPhm10: >>何も織り込んでない。だって「格下げ宣言」が市場の開いてない土曜日の出来事だったから。

米国債の格下げが起こらないと考えてたやつなんていないだろ恥ずかしい

67.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 09:50　ID:KqUpJAMi0: 「判ってしまえば分かり易い」ではダメだ。
「何も知らない人間に専門的なハナシをするにはどう話せばよいか」
という修行がなってないよ。

いってみれば議題に対してスレ建てる意味ない。

将来部下を持つ身分になったとき
「いい人っぽいけど判りにくくて基本的な質問したら怒られそうな上司」
と思われるぞ。

68.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:04　ID:RoalgdGm0: 現状、気前よく国債刷らせたら
ミンス「ヒャッハー！これで子ども手当満額出せるぜ！児童手当復活するといったな？アレは嘘だ」
「中国様へのODA増やしますお」
とかの碌でもない事に使って日本経済には還元しない可能性が高く（上記の例はわかりやすさ優先）
「え？意味がわからない･･･流石変態ジャップ、目を合わせないようにしよう」って感じで日経平均下がる
つまり景気が悪くなる可能性高いんだよね

成長戦略を持たない政府が迂闊に国債をすると、マネー総量の増加以上に信用収縮が起こって結局泣きを見るのは国民
最低限「市場にとってわかりやすい」政府に戻してから後で使うカードな

69.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:08　ID:jFyH57hS0: 土日も仕事すれば？と思うのは素人なんだな。

70.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:11　ID:kJDMwXvo0: 格下げするかも？の報道がされた時点で「格下げされたらどうしよう」と考えて行動する。
ある程度は織り込み済みだね。あとは方向性と規模の問題。

71.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:17　ID:aIoZcHza0: 米国債は為替変動によるリスクが無い
大量に流通しているので取引がし易い

の２点もＡＡＡの要因だった

72.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:20　ID:ayqLYBXp0: ドルに代わって円やユーロが基軸通貨になるとも思えないしなあ

73.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:28　ID:uZcw49Cm0: ※72
基軸通貨の条件の一つは、
覇権国家としての圧倒的な軍事力と
それを、必要なタイミングで容赦無く行使できるだけの覚悟を有しているかどうかだからな。
日本やユーロ圏ではそれが無い。
中国は歴史的にずっとそうだが、国内の統制で精一杯だろ。
最近外向きで資源、領土問題、経済全て大暴れなのも、贅沢を求める人民食わす為だからな。
とても世界をシメる覇権国家にはなれるとは思えない。

74.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:34　ID:0FBdUpDN0: お遊びで投資してた期間５年+真面目に投資した期間１０年＝投資家年齢１５歳とかいってみたり

75.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:46　ID:v2tzRIVs0: 格下げが織り込み済みだとか言って楽観している※が多いが、
ここ数日の為替チャートがエライことになっていることを考えると
見えないところで結構オオゴトになってやしないか？
たった２営業日の間に77>80>78なんて急激な遷移はよろしくないような。
もちろん民主の為替介入とかいろいろあったのは分かっているけどさ
大丈夫に決まっているなんて安心するのは早すぎだろＪＫ

76.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:51　ID:ogEq7.do0: オバマが批判されているが、その原因の多くは先代のブッシュと共和党の政策の尻拭いなんだよな。。ブッシュはもともと嫌いだったが、今回の件で共和党自体どうしようもないと思ったわ。

77.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 10:59　ID:fRLue0IA0: 小沢一郎の正体
tp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/204.html
小沢一郎が無駄遣いした430兆円

78.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:11　ID:7LR81DOC0: 格下げは予想されてた+米国債が紙くずになったわけじゃないからリーマンみたいな話にはならんだろ

あと>>1の発言に矛盾が多すぎだろ

79.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:12　ID:.68vrZ8p0: ※76
そのブッシュはクリントンの尻拭いでクリントンはブッシュパパの尻拭い。
二大政党制ってそんなもんだべ

てーか日本の立場から言えば
アメリカの蜜月の関係を破壊したのはクリントンだからなぁ

80.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:23　ID:ckek0iYp0: 米75
いやまったく。えらく自信有り気に「織り込み済み」って唱えてる奴はいい根性してると思うわｗ

81.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:28　ID:.68vrZ8p0: 天変地異じゃあるまいし、
人の口に戸が立てられない以上格下げは織り込み済みだわな

82.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:39　ID:aENR55v40: 国債ってそんなに売り買い可能なの？
株式ならともかく、１ランクの格下げでそんなに動くのか。

83.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:44　ID:71WItBsQ0: 最後に原油価格動向についても言及してるし、この作者はかなり分かってる方だよ。
それにつき、「市況が格下げを折り込んでいたかどうか」の見方から作者の知識レベルを推し量ろうとするのは不毛。
なんだかんだで各プレーヤーが市場のチキンレースに居残っている以上、これから起こることの全貌を織り込んでるとはとても言えないんだから。

なにか酷いことがおこりそう、でも足抜け出来ない。どうしよう…と言ってる間に大惨事が発生するというのは結局いつか来た道。リーマンのときもそう。

84.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:47　ID:YMlhQN5e0: リーマンショックほどの影響はないよ。
米国債のグダグダはずっと前からしてたんだから
今更信用が低下するーとか、すでに信用は失われてるがな。

格付けの引き下げは米国債のグダグダぶりを見れば、当然の判断。
むしろAAAのままにしたら格付け会社は仕事してるの？って話になる。

まぁ明日の株式市場を見れば、何が正しいのか解るし。

85.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:49　ID:jQTC0KyM0: 円を刷るとどうなるか、というと日銀の倉庫に積み上げられたまま国内では使い道が無く海外からの円キャリー取引のターゲットにされ市場に混乱をもたらす
通常刷られたお札は資金需要によって銀行の融資を通じて市場に流れる
市場の資金需要がない限りいくら刷っても無駄という事
国内で無理に使おうとする場合国が特別法案を可決して日銀の固定量の国債買取を実行する必要がある
だが固定量では既に焼け石に水、無制限または相当量買取を可決した場合日本国債の信用は暴落し大混乱に陥る事になる
それでもこのままだと国債発行量が限界を超えデフォルトするためどちらがマシかという詰んでる状態

リーマンショックの時にはちょっとしたからくりによってBランク格付けの債権がAAAになってしまっていたため大崩壊を起こした
今回の場合はAAAの中身が本当はBなんて事はないので同じ事は起こらない

86.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:51　ID:bfbxB.Gi0: 鶴田さんが１５って事じゃねーの？

87.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:51　ID:E.7GRmgR0: 金刷ればいい　って話があるが金を刷っても誰も借りなきゃ意味がない。

88.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:52　ID:fOHOyNgV0: 市場ってゼロサムゲームなのに、市場規模が経済に影響を与えるんだから面白いよな

89.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:57　ID:.9JF30gJ0: 来年も15歳なんだろ

90.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 11:59　ID:OrpH74HA0: このスレがアメリカなら１５も信じる
ただ日本だからなぁ・・・
まじなら第２のホリエモンか
金持ちにはなるがキャバが足洗えなくなるようにこの子も金満地獄から抜け出せなくなる
社会的成功は収めるだろうが人間的には非成功者になるだろうなぁ

91.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:08　ID:0YDEXKuo0: 三橋信者乙ｗ

詳しくはぐっちーのサイトでも見ておけ
サブプライムの問題も５年ぐらい前から警鐘鳴らしてた

ttp://guccipost.jp/cgi-bin/WebObjects/12336a3d498.woa/wa/read/12336a3d4c0/

92.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:22　ID:tbmqPz.K0: 格下げは債務上限じゃなくて、財政赤字削減が不十分ってことが理由だろ。

93.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:23　ID:74qWoOrs0: 月曜日には魔物が棲んでいるんだな。

94.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:32　ID:XF.oQZoD0: こういうのはいろんな人の見通しがあるし、ケチつけるもんじゃないだろうけど
さすがに>>53 >>253は大げさ。

95.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:32　ID:OsDWkI0g0: 素人考えだけど資本主義って限界に来てるんじゃないの
ありもしない金に右往左往させられてどこもかしこも不景気不景気って･･･
金持ちが自分らで作ったルールのギャンブルで好き放題やって尻拭いを貧乏人全員が
負担させられてるような気がするんだけど違うんだろうか

だから共産主義にしろって意味で言っているのではないよ

96.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:33　ID:VQWzPRTM0: 15歳ならFX講座どころか株の取引もできんよ
本当に15歳ならな

97.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:34　ID:VQWzPRTM0: 講座じゃなくて口座ね

98.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:35　ID:IHgMydnA0: 「週明けの下がり具合、織り込み可否の予想は1の論点ではない」的な論調が
あるけど、おれは反対。

1の言う
>この衝撃（Ｍ９．０以上）は「たかだか１投資会社の倒産」という、
>あのリーマンショック（Ｍ８．０程度）よりも、　当　然　で　か　い。
が、証明されるかの問題だから。

具体的には「米国債下落」以降の具体的なシナリオが無い。米国債が下落すれば、
米国債を持つアメリカ以外の国、アメリカ国内銀行、外国の銀行の資産状況が
悪化するので、そこからの連鎖反応を1が気にしているのかもしれない（具体的な
話は無かったように思う）。

でも銀行だってバカじゃないし、格下げはかなり前から言われていたので、
本当に問題であれば資産の移動はやっているハズ。さらに直前の金利が反応して
いない点も気になる。
http://www.federalreserve.gov/releases/h15/data.htm
今週が終わるまでの金利が上がっていない。アメリカもBS不況だと仮定すれば、
需要が無い資金が国債に流れ込むことが想定される。逆に、格下げ発生→金利が
上がることが予想→国債購入殺到→金利低下、という事態すら考えられる。

すると、1の「リーマンうんぬん」が証明されるのは、週明けの相場が「暴落」
と言えるレベルまで落ちないと、国債の暴落もまた発生せず、リーマン以上の
事態にならないと思うわけで。

後、
>この衝撃（Ｍ９．０以上）は「たかだか１投資会社の倒産」という、
という点はおかしくないか？リーマンがコケたのは氷山の一角に過ぎない、と
いうことが事実だと思われたから、これだけの信用不安が行ったと思うんだが。
現に、ヨーロッパの銀行はアレ含みの資産をまだ大量に持っていると言われるし、
ストレステスト骨抜き問題もあるしさ。

99.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:37　ID:esQqgU1.0: 色々初めて知る事ばっかりだったしおもしろい。

この一件でプーチンがアメリカをこき下ろした理由がよくわかった

100.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:43　ID:71WItBsQ0: プーチンは一見すると脳筋ガチムチ独裁者のように見えるけど、
ユダヤ企業が握ってた金をロシアに還流させた一流のインテリヤクザだからね

101.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:48　ID:.xTp1BgK0: 影響少ないと言ってる方がいるけど、みんな下がること予想、期待してるからおもいっきり株価が下がって
株を保有している個人、銀行、国に大きな混乱が発生すると思うよ

102.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 12:59　ID:y0lk2Hh10: まぁ15はないと思うけど
月曜日に世界が地獄を見るのは確定

103.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 13:09　ID:7CvwCK7L0: 実際30くらいのおっさんだろう

104.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 13:32　ID:0YDEXKuo0: ロシアは現金とゴールド貯めてるよ
アメリカは基軸通貨のドルを刷り続けるだけ
これはギリシャ、アイスランドには真似できない
弊害としてアメリカ国内で金利が跳ね上がりスタグフレーションが起こる

海外で稼ぐアメリカ企業はドル暴落で恩恵受けまくるが超円高でトヨタや任天堂株は大暴落
特に任天堂は今の半分ぐらいになると予想する

105.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 13:47　ID:poDNzFAR0: 1...15....すごすぎわろた

106.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 13:53　ID:QHyUdR.e0: 民主党のせいにしてる部分は正直根本的に偏見以外のなにものでもないな。
自民だろうが米国の奴隷根性があるヤツは全てダメ。

円をとりあえず大量に刷れってのには大賛成。
日本の借金問題は、はっきりと大した問題ではない事を理解しないといけない。
何故か？日本の借金額が問題になる前に１００％アメリカが先に経済崩壊するから。
それが数ヶ月先だろうが数年後だろうが日本が先にダメになる事はありえない。
アメリカがダメになってその結果日本もボロボロになるという順序がある。

ようは日本が保有する米国債が紙クヅになる訳だ。
数百兆円分の資産が消える訳よ。
外貨準備１００兆とか為替介入とかって基本米国債運用だからね。
ドルで持ってる訳でも金で保有してる訳でもない。
こないだの為替介入だって日本の為という名目でまたアメリカに金取られてるのが事実。
だいたい米国に貸した金は絶対返ってこないからね。
格下げもくそもないんだよ。
そんなのはアメリカに幻想未だに持ってるヤツ以外皆わかってる事なんだけどな。

107.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 14:01　ID:ZE1cddqe0: ＞損益マイナスどころか、証拠金全部吹っ飛んで、かつまだマイナスという状態。になるかも
ドル円Lで？！ありえねーよｗｗ　　　海外業者だったらーとかはなしな
大震災のときの危険厨バリに煽り過ぎ

108.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 14:07　ID:QHyUdR.e0: >106で言い忘れたけど

円を刷ってそれで為替介入するとか言う事は最低な行為だからね。
スレ主がそういう意味で円を刷れって言ってるのなら大反対。
円を刷って国内に放出しないといかん。
通貨は基本増やした割合だけ価値が下がるから、
カルピスを水割りするのと同じように。
そうすれば円の価値が落ちて円安方向に向かう。
ドル買いは現実問題、円を刷って資産という名前の紙クヅ米国債を買う事を意味する。
輸出企業以外の日本人には１円も得にならずに、
アメリカ人の生活費になるんだからね。
そのあたりメディアは黙ってるのを忘れちゃいかんよ。

109.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 14:11　ID:6rQFUy1N0: 「※貴方は、２０１１年８月現在の日本国の総理である菅直人を信用できますか？」

これもマスコミのミスリードだと思うけど。。

なにか、全体的に納得感が無い。

110.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 14:21　ID:.XGrkOft0: 全然ダメだな
投資経験がほとんどない素人の感想だ

日経225先物オプション実況スレ8538
627 名前：566[] 投稿日：2011/08/07(日) 14:13:40.30 ID:MRgmld4N0 [2/2]
すまん。
まとめを読んだが、
こりゃ駄目だ、ダメすぎて笑えるレベルのまとめだった。
↓だってさｗ
※オバマ大統領は無能ではない。大統領としての彼を取り巻く環境がすさまじく悪かっただけ。
※現状の打開には、麻生元総理、故中川財務相、谷垣総裁クラスの能力が最低でも必要。

630 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 14:16:26.04 ID:48atMyFL0 [3/3]
>>566
市況板以外のこういったまとめって釣りネタに近いよね
アホらしくてすぐ閉じたわ

111.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 15:00　ID:CKQeox2v0: ソフトバンク全力売り３０００円で決めてる俺は高値の見物メシウマですねぇぇぇぇ！！！

112.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 15:01　ID:V6fIIBgu0: 某宮廷経済学部卒として言うけど、とんでもない間違い。

そもそもドルの信認が原油で裏付けされてるという前提から間違い。
どこの経済学部でもそんな珍説は教えない。
こいつが読んでるのは副島か三橋貴明。まともな経済学を学んでない証拠。

通貨の信認はその国の経済力で裏付けされる。世界最大の工業国で、資源も多く、かつ軍事力に裏打ちされた
安全性もあるからドルが基軸通貨になってるだけ。

113.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 15:06　ID:V6fIIBgu0: にちゃんねるはまともな学問否定するのがかっこいいと思ってる池沼の集まり。

まだ１５歳なら立ち直れるはずだから、三橋貴明なんて電波が書いた本はゴミ箱に捨てて
クルーグマンのマクロ経済学をきちんと読むべき。
最低限の理解力さえあれば、まともな経済学の本を読めば、三橋や副島が電波だと分かるはず。
二ちゃんねらは低学歴のゴミクズの集まりだからそれが見抜けない。
三橋とか副島なんて言うのは、バカをあおって売文やってるだけのクズ。

114.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 15:26　ID:eLWfI70a0: １５歳とか言って、本当は加齢臭臭い油ギドギドのおっさんだったりして
本当に15歳なら凄すぎだろ。

115.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 15:28　ID:D9nTb.c90: てか、字が小さくて読みにくい所なんとかしろよ

116.名前：　投稿日：2011年08月07日 15:29　ID:Nox7XPirO: 踊らされる奴が多ければ多いほど儲かる奴は儲かるし、混乱するときは一気だよね
地道に頑張っててもどこかで勝手にエリート様が吹っ飛べば、否応なしに下は被害を被る

117.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 15:29　ID:8amaT6iz0: >113
人を説得したいのなら言葉に罵倒をまぜるな。
自分が頭がいいように振舞いたいなら言葉に罵倒を混ぜるな。

これは会話の基本だぜ。

なぜかわかるか？　罵倒や相手をこき下ろす言葉を混ぜた段階で
どんな言葉も、そのためだけにしか意味を成さなくなる。

金言も罵倒を混ぜた段階で、汚水の混ざったワインと同じになるってことさ。
どうじに、自分が罵倒した相手と同じ存在に成り下がり、相手を非難する資格も失うわけだ。

118.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 15:38　ID:V6fIIBgu0: ※117
見ず知らずの奴に
本当に説得したいと思って書いてるわけないだろ。
本当にバカだなお前。
低学歴のバカって感情論だけで動いてるってよくわかる。

119.名前：ねむねむ☆　投稿日：2011年08月07日 15:47　ID:Zp7V6iWO0: 15歳 vs コメント欄の大人達　という構図がウケルww
明日になれば結果がわかるしww

つるやはFXに向いてるよ
このコメント欄の叫喚も含めた腕試しなんだから
どっかのまとめブログに取り上げられることこそ織り込み済みな訳だし
もし本人が明示的でなかったのなら、無意識のものを意識へ引っ張ってくる術を知れば尚更FX向きだぜ、つるやちゃん
成人式には自分の稼ぎで買った振り袖着て行きな！にひひ

120.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 16:15　ID:Nzd6J4VW0: ５歳から投資させちゃう親って…

121.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 16:39　ID:fKyWD0er0: ※91

ぐっちー信者乙w

122.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 17:04　ID:V6fIIBgu0: 二ちゃんねらはまともに勉強する気はないが屁理屈こねくり回したいクズだからな。
昔と違って、はるかに経済学の教科書が簡単になってるのに、基礎的な知識もないバカ
がこんなにいるのがマジで信じがたい。バカはバカという自覚がないから珍説こねくり回してドヤ顔

123.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 17:14　ID:IHgMydnA0: V6fIIBgu0がキモいです。
他人disるだけで、具体的な内容ないね。

124.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 17:22　ID:R50pxTva0: ５歳から投資しててもおかしくないジャマイカ

125.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 17:28　ID:Ie4yIIuD0: 全然分かりやすくない
用語使いすぎ

126.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 18:27　ID:G6lJDnmf0: 用語も解説されてんのにわからないとかバカすぎる
幼児向けの解説スレなんて無いから諦めろｗ

127.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 19:01　ID:EFzgtvZt0: 勉強になったよ。
15歳の人ありがとう。俺は信じるよ。

128.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 19:27　ID:ypsLxBo90: わかりずれーよ！
Fラン文系の俺では理解できなかった

129.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 19:39　ID:V6fIIBgu0: ※123

低学歴っだから読み解けなかっただけだろ。
具体的にどこが間違ってるかは※112で書いた
内容がないと反論したいなら、※112を具体的に否定できる材料もってこい。
つか、教科書通りの当り前すぎる議論なんだが。
ドルの信認が原油の裏付けとか言ってる池沼理論は二チャンネルと三橋貴明の本でしか通用しねえよクズ

130.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 20:29　ID:RoalgdGm0: >>129
おちけつ
つか「世界の通貨は、いつの間に金本位制から原油本位制に変わったんだ？」ってストレートに聞けば済むだろｗ
まぁ、三橋理論は馬鹿しか賛同しないから遠慮したくない気持ちは分かるが
「三橋？ああ、コスプレマニア過ぎて後援会に逃げられたアホでしょｗそんなん参考にするとかwww」で済む

131.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 20:31　ID:pmXaQSdZ0: 言いたい事は分かるが物事を妄信的に過大評価しちゃがるところに
若さを感じるなあ。
月曜朝は正直大きな混乱にはならんよ。そもそも以前のように格付け会社自体
を重要視するって傾向がどんどん薄れてきてるし。格付け云々より実際の
政治駆け引きを見てればわかるっしょ。共和党だって選挙のために揺さぶりを
かけてるだけだし。

132.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 20:34　ID:RoalgdGm0: >>127
ドルが原油に裏打ちされてるとかのトンデモ部分は信じちゃ駄目だぞ？
ドルが基軸通貨たる理由を要約すると「お金持ちのジャイアンだから」
原油はその結果の一つでしかなく、近似値記号で結ぶのは結果と過程の逆転甚だしい

133.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 20:46　ID:Ff4rumr10: 15歳なら「偉いねー、よくお勉強したねー」と褒めてもらえるレベル

134.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 21:04　ID:V6fIIBgu0: 他の国が米国債を買うのは、アメリカが脅してるからでも
原油が裏付けになってるからでもない。
それが嫌なら、金を買えばいいだけ、だけど金相場はドルより安定してないし、
何より国債は利子がつくが、金は利子がつかないどころか、保管料がかかる。

ただそれだけのことなんだよね。にちゃんねるの低学歴ニートは、体系だって学問やってないから
そんな簡単なことも分からない。ンでその当たり前の理屈の代わりに、ユダヤがどうの
ハゲタカ投資銀行ががどうのっていう陰謀論が入ってくる。すごいゴミクズ以下のバカの集団。
それがにちゃんねらー

135.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 21:05　ID:aDJqA3bi0: >>1の自称年齢に関しては深く考える必要ないだろ
俺だって何か語るときに自信がないときは頭に「高校生ですが」って付けるし、逆に自信があるときは「旧帝大卒だけど」って言うから

136.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 21:12　ID:9Pk9.bKV0: クソガキの学校のレポートとしては優秀。
現実には相場には折り込み済でほとんど影響のないレベル。

137.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 21:12　ID:8p.zZTym0: ※95
そうかもしれない。少なくともひずみは出ていると思う。

個人は今後収入がなくなるかもしれないのに「返せる見込み」でローンを組んで車や家を買ってる。
企業はローンすら嫌がって「儲かる見込み」を売り物に市場で資金調達する。
国に至っては「良くなる見込み」すら怪しいのに借金して予算を組み、
その借金は新たな借金で返している。

みんなありもしない誰かの金と明るい未来を「見込んで」好きなコトやってる。
でも今の財布の中身や通帳の数字で見込める未来なんかクソじゃん。
だったら明るい未来を見込んでみんなでギャンブル？
それが嫌なら自給自足？
結論は出せないけど資本主義が悪だとまだ言えないと思うんだ。

138.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 22:20　ID:W6dr3rj60: 円刷れというやつは本当にバカ。
無制限に国債発行したりしたら利子がどないなると思ってんねん。
すごいアホっぽいけど、純粋に札を刷ってばらまくイメージか？
超インフレになるっちゅうねん。
「ちょっとインフレになるくらい金ばらまこう」ってそんなもんできるかアホー。
インフレとデフレのシーソーのバランスとるのが日銀の仕事で、ややデフレが重くなっちゃったけど、なんとかバランスとってんのに、そのバランス自ら崩してどないすんねん。
「インフレの方にちょっと重り乗せるで」って言った時点でシーソーは完全にインフレに傾くわ。
行き着く先はそれこそスーパーインフレやがな。
経済のバランスをコントロールするのはそんな単純なことやないんや。
ほんま、アホなこと言うのもたいがいにしときや。

あと、あのリーマンショック後に調子乗って日本経済に致命的なダメージ与えた麻生と中川が有能ってなんの冗談ｗｗｗｗｗ

139.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 22:30　ID:tqsZlpym0: 何で円刷らないのかって質問に対して民主党が無能だからっていう答えになっていないこと言っているし、米国債の信用が高い理由を「原油と交換できるから」の一言で説明するあたりお話にならない

140.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 22:55　ID:n4bhGoTt0: 米17, 43, 45
そのとおりだと思う。

米85
だよな。
なんでクズ肉を集めたらヒレになるなんて
理論がまかり通ってたんだろって思うわ。
理屈はわかっても納得はできなかった。

141.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 23:07　ID:75rclVLj0: 自民党も円を刷ってなかったじゃないか。
そもそも、日銀法を改正して政府の介入をし難くしたのは自民党だぞ。

142.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 23:15　ID:.WNaYNGT0: やる夫系って知らない人に分かりやすく教えるのが基本なのに、いきなりロングとかショートとか分かんねえよ。
聞かれるまで用語解説しないって不親切さんがやる夫系やるなよ。

143.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 23:29　ID:eQ9uFpbF0: なんにせよ、相場は流動的だから月曜は下がるかもだし騰がるかもだし・・・
その辺は終わってみないと解らない。
けれども、大手の格付け会社3つのうちの1社の格付けが下がった程度で
リーマンショック（サブプライムが原因だけど）程の混乱は絶対に起きないと言い切れる。
むしろ悪材料の出尽くしでここ最近の折り込み下落の風潮のトレンドが変わる可能性の方が
高い。月曜はどうだ、火曜はどうだなんてのは当てるのはどんなに投資に精通している人間でも
無理だけれども、トレンドの変化展望はある程度の知識を得ている人間だったらおおよそ可能。
前の米にも書いたけれど>>1は投資経験がほぼ0だろうし、今後も今の相場観のままでは
やらない方が身のためだと思うよ。

144.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 23:33　ID:H1g4GWiZ0: わりと間違ってる。米国債＝原油とか円刷ればいいとか。
っていうか下院での審議中に騒がずに調整後の格下げ受けてから騒いでる時点で投資家としての程度も知れる。

145.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月07日 23:41　ID:4LT59zQf0: まぁ月曜になれば、結果は見えるわけで、スレ主と※欄とどっちが勝つのか分かるわ。
口では偉そうなこと言っても、暴落したら※欄で騒いでる大人の負けよ？
経済学の理論なんて、何それおいしいの？ってレベルだしね。

146.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 01:42　ID:LuETZR190: よく知らんけどちゅるやさんの年齢とちがうのか？
＞＞１は普通に証券口座もってるだろ

147.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 01:48　ID:FxOq2xDM0: なぜかコメント欄が大半上から目線な件。

148.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 02:21　ID:6EDZpZD.0: テンションとノリが重要な分野なんだろ…

149.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 02:33　ID:qUJaQh2h0: 米国債＝原油なんてはじめてきいたぞ

150.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 04:19　ID:kQyFPEde0: あまり原油至上主義者を虐めるなよ
自分自身のレスの矛盾点にも気が付けず15歳設定の逃げ文言、複数のキャラで
煽り回避をするとか、逃げ道の確保をしてるぐらいなんだからよｗ

151.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 04:49　ID:ccDA005d0: ｼﾞﾐﾝ買いかぶりすぎﾜﾛﾀ
中川はともかく当時の谷垣は単なるオペだったろうに
もっともこの期に及んで共和党支持に回ってる飴国民が多数ってんだから
日本でできることなんて何もないけどな
共和党がいつ貧乏人の見方だったことがあるんだよ……

152.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 04:58　ID:iLXVvkhS0: ほんとに１５歳なわけねーだろ

153.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 05:02　ID:5ptbbxeG0: 15歳信じてる馬鹿がいてビビった

どこ読んだら１５歳って信じるんだよｗｗｗ

154.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 05:05　ID:u7C3vrWE0: つーか。この人、クマ吉のAAでやる板Ⅱ荒らして書き込み禁止になった人じゃん。
「国会AA職人」って言い回しに聞きおぼえがあると思ったら…（クマ吉　国会AA職人でググると初代のツイートが出てくる）
自分のやったこと言ったことに自身があるなら、コテなんて変えないで主張を続ければいいのに。

155.名前：ど素人の憂鬱　投稿日：2011年08月08日 05:52　ID:DI.aN20MO: これが国際経済にどう影響するだろうか？もしや貿易で円決済が可能になる時代が来るの？それとも中国が次代の覇者になるの？金本位制になるかもしれないけどアメリカがヘタレになる前に、日本国は再軍備とスパイの駆逐…など近隣といつでも戦争始められる準備をするべきだ。

156.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 06:39　ID:Qjag0.bW0: いまんとこ40ぴっぴしか下がってねーじゃねーかｗｗ　しょっちゅうあるレベルｗ
ロスカだの言ってたのはなんすか

>1はここみてそうだから釈明しれ

157.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 06:48　ID:Vjr7SnKP0: EUR/JPYは窓埋めしてからジリ上げしてる
>>1は破産しててそれどころではないと見た

158.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 06:48　ID:Vjr7SnKP0: EUR/JPYは窓埋めしてからジリ上げしてる
>>1は破産しててそれどころではないと見た

159.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 06:53　ID:Tas8zJVC0: EUR/JPY窓やばいな

160.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 07:54　ID:U.O3..Lq0: 1は円買いしてるんだろ？少しは儲かったんじゃない？

161.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 08:31　ID:CgnraLzP0: てかFXは中級者でもトータルで損するんじゃないの？
日本が地震、原発爆発のコンボで円が売られるやと思いきや
思いっきり円高に推移にしてたもんな。あの出来事で儲かった人って
どのらへんの業種、企業が円を買うってわかってんだろうか…

162.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 08:59　ID:cYcQQiPa0: わざわざ実年齢いうのがそれっぽい
中学生ぐらいに限って、聞いてないのに「俺高校生だけど（中学生）」「ゆとりだけど」書くからな
どっちみち読み手も書き手も素人だし絶対に信用するということがないのは俺もお前らも分かってるんだろうが・・・

163.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 09:41　ID:k5d.Nqqa0: ※145
俺たちの大勝利か
まあロンドン市場で暴落する可能性も0ではないが

164.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 09:46　ID:.Lavr79c0: AAの時点でがっかり

165.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 11:15　ID:fvOURw9P0: まぁどっちみち円刷って為替介入するなり国債にして民間に金回さないと
日本は終わるだろうな
民主党のばら撒き批判してる奴は自民党のばら撒きはきれいなばら撒きとでも言いたいのかな

166.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 12:34　ID:571VFrXq0: よほど劣等感あるのか知らんが
こんな聞きかじり、思い込み文章を人前に晒せる時点で厨房以上だったら逆に怖いわ

167.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 13:49　ID:B3TXpM0g0: これはたとえ自民でも円安には持っていかないんだろうなあ
円安になってしまったら、多数を占める老人の取り分が減ってしまう
そんなこと、そこから選ばれる政党がやるわけがない

168.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 16:13　ID:H0.ZRvqO0: 「黒いノムヒョン」だなんて、まったく同盟国の大統領閣下に対してとんでもない誹謗ですよね！
「黒い菅直人」、これが正解なのです！！！！

169.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 16:23　ID:cur8cN2m0: アホの代表やる夫に向けてとかいってるけど
最後には「22歳以上の社会人」ってターゲットが変わってるにょろ

170.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 16:27　ID:TXWhuWPQ0: まぁちゅるやさんが15歳だからなw

http://stooq.com/q/?s=usdjpy&c=5d&t=c&a=lg&b=0

>>138

日本銀行が円刷ると借金になるけど、日本国が円発行しても借金にならないんだぜ
500円玉20兆とか発行しても日本国の借金にはならない罠
なんでって通貨発行権を持っているっていうのはそう言うことだから
国発行通貨で国債償却っていう事も可能なんだけど
民主党の時点でこれをやるのは確かに危険なんだよねぇ
あいつら被災地復興関連に使うならまだしも、別な用途で使いそうだ

171.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 16:35　ID:xYtM.MPF0: 日経平均株価の終値は前営業日比202円32銭安の9097円56銭と9100円割れ。
前日比-202.32（-2.18%）

しょっぺーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ2%しか落ちてねーし。
リーマン・ショックの時は、半値まで落ちたんだからもっと落ちろよ。底値で買ってやるからよ。

172.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 19:48　ID:GzJ2ZSOv0: ※166

スレ主が言ってるとおり、完全に三橋貴明の本に依拠してる。
ぶっちゃけ、にちゃんねるで経済語ってるニートどものほとんどは
三橋や副島のトンでもの聞きかじりやってるだけ。
ビジネス板の住人で、経済学まなんでるやつなんてほとんどいない。
スレ主は、完全に間違ってるんだが、キチンと三橋の本の通りに間違ってる。
二ちゃんねらーのほとんどはそれ以下のバカ。三橋のクズ本すら読み通せないカス。

173.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 20:03　ID:owKckreV0: この>>1は何も分かってないだろｗｗｗ
質問に対して的を得た答えになってないし、用語の解説もおかしい
まぁ学生ならこんなもんかもしれんが･･･

174.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 20:36　ID:HxvyAe1J0: >>172
いや、三橋の本を読み通せる方が怖いってｗ
金融の常識が、トワイライトゾーンに連れて行かれそうだったぞ、ありゃ一種の拷問
あいつ等が念仏のように唱える「国債を刷れ」ってのも、それ単独だと手段としてはケースバイケースだけど
「その国債で得た資金を使うのは誰か？」つまり現政権がコントロールできるのかって点が、皆目さっぱり見えてない
時点でアホだと思う

175.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 23:06　ID:cEkqkZIZ0: 色々間違え過ぎてて修正のしようがないな･･･。

176.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月08日 23:29　ID:Qjag0.bW0: ただのネトウヨっぽいな

177.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 07:40　ID:t7L965RI0: 2％下げで必死に叩いてるバカばっかりだな。脳内投資の折り合いつけてる間に火曜の相場見た方がいいんじゃねえの。
てめえの張り方が悪くて損してんのに八つ当たりしてんじゃねえよおおｗｗｗｗｗ

178.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 10:34　ID:ywEsmYkb0: そして大暴落が始まったのですが今日…

179.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 10:35　ID:0Ev.QboE0: 叩き？は
上げ下げとか、損した儲けたの次元じゃないように
お見受けしますが

180.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 10:40　ID:uNg9HBdT0: ブラックチューズデー始まったな

181.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 11:58　ID:nMjIZPk.0: ※178

お前みたいな低学歴って、本当に読解能力ないんだよな。
このコメント欄のほとんどが、「下がる」っていう結論に対して批判してるんじゃない
ロジックが間違ってるといってんだよ。
にちゃんねる周辺にいる低学歴は、本当に頭が悪く、二元論でしか物事を
理解できない池沼揃い。

182.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 15:06　ID:DRW1czaW0: ※181
お前もそのお仲間じゃねーかｗｗｗ＾＾；

183.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 16:02　ID:.iwD7EOc0: 金刷ればいい。
だって金利低いじゃん。
円高じゃん。
デフレじゃん。

はい国債増発反対派まとめて論破ね。

184.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 16:22　ID:nMjIZPk.0: ※182

バカは黙ってろよ。

185.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 19:10　ID:ASNwTlKX0: 現状では国内需要自体を伸ばさない限り
日銀の負債である円をいくら刷ろうと無意味だと思うんだけど。
いわゆる公共事業へのバラ撒きくらいにしか使えないし、（皮肉にも事業仕分けされた部分）
市中銀行だって日銀との取引分は数%にしか満たない。

その辺りどうお考えですか？いや真面目な話

186.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 20:10　ID:W53lxBBF0: >>183
ただ刷っても、実質日銀の金庫に眠るだけで使い道がない
「返さなくていいから使い切れ、貯金も許さない」ってマネーを流通させないとね。
その理念と世間の需要に限りなく近かったのが、エコポイント。
地域振興券は、その分現金の支出が減ったので駄目。
市中の銀行通じてばらまくと、新銀行東京二号の出来上がりな。
「失われた１０年」を再延長するだけ。

はい、国債刷れ論者まとめて終了。

187.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 20:59　ID:t1PrtUog0: 麻生政権をマスコミのミスリードと断じつつ、オバマを２ちゃんスレから「黒いノムヒョン」と断じる
この時点でこの>>1はダブルスタンダードで信用できないと分る

188.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 22:35　ID:IO.67Dgh0: ※185
>公共事業へのバラ撒きくらいにしか使えないし、（皮肉にも事業仕分けされた部分）

今は東北復興がある
とにかく増税せず札を刷れ
復興のために輪転機を回すなら、世界も大目に見るしか無い

納税の不公平さに比べれば、インフレははるかに平等

189.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 23:11　ID:W53lxBBF0: >>188.
>復興のために輪転機を回すなら、世界も大目に見るしか無い
いやいやｗ世界はそんなにお人好しじゃない。
それはさておいても、刷った金を使うのが誰かわかってる？
菅、与謝野、白川だぞ。
与謝野あたりは増税したくてうずうずしてんのに。「ばらまいてる暇はないぞ、さあ増税（回収）だ」と言い出す事請け合い
（「さあ行こうガーデルマン」的なノリで）
船頭はちゃんと選んでから実行しようねｗ

190.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 23:11　ID:rltxk7bC0: 復興財源という名目で円を刷りまくればいいだけなんだよ

なんでやらないんだよ

191.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月09日 23:40　ID:W53lxBBF0: >>190
現政権に政治能力、特に外交能力がないから。
アメ公が「あ、ゴメン。困るなら協調介入してなんとかしてね。」と言ったにもかかわらず（日付は忘れたが今月の日経の一面）
単独介入してアメリカさんとタイマン張ろうとする底なしのアホですよ？現政権。

192.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月10日 00:55　ID:KZwKK6BY0: ※190の言うとおり。
自国通貨安を狙った為替介入は札刷るのの何倍もヒンシュク行為だから、外交的難易度も高いけど
札刷りまくるという世界標準の行為で、しかも復興財源に当てることに、何の外交的困難さがあるわけ？

それをやらせないのは外国じゃなくて財務官僚だろ。表面的には国の借金が増えるから。
札刷ることの本質は、円をたくさん持ってる人々（主に日本の老人）から富をくすねることなのに
「未来の子供たちにツケを回すな」とか言っちゃって。

津波かぶった地域を途上国以下のインフラ状態で放置したり
タイミング無視の増税で恐慌起こす方がよっぽど子供たちを貧しくすると思うぜ

193.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月10日 06:35　ID:BoP.zbvU0: 見解に共感できるところが多くて楽しかった
インフレ策は内外の混乱を避ける為に計画的克つ長期的にやるものだと思ってるので札を刷るのだけは>>1と違って否定的
できるだけの能力と邪魔されない環境があれば賛成なんだけど
巷で言われてる札刷り論は急進的な感じなので摩擦が怖くないのかなと

194.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月10日 11:54　ID:.xqO0d.20: ※186
低学歴過ぎて笑った
マネーサプライすら理解してないあほが経済論議

195.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月10日 18:56　ID:JKxbgotD0: >>194
三橋信者乙。
使い道がなく滞留してる帳簿の金をいくら眺めても景気はよくならねぇよ。
上手にフローさせなきゃな。市場に実弾ただばらまけばいい時代はとっくに過ぎてる。

196.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月10日 20:24　ID:8EDj2fpZ0: わかりやすかった！ありがとう！

197.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月10日 21:43　ID:.xqO0d.20: ※195

はぁ？三橋の珍論なんて誰も相手にしてませんが。
お前がマネーサプライの意味を理解してないといってるんだよ
どうして三橋が出てくるんだよ、お前低学歴過ぎるぞ

198.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月10日 22:44　ID:JKxbgotD0: >>197
えーとな？低学歴指摘ｗは今の日本じゃ、勝利条件じゃないぞ？
帝大出身者ｗの与謝野が増税病に罹ってるし、帝大出た日銀総裁が「仕事しないなら首にしろｗ」って馬鹿にされるレベル。

マネーサプライwww駄目だ、腹いてぇ。一応聞いとくけどM3の事だよな？
（市場に）サプライする水道管が盛大に水漏れしてんのが今の日本な。
アメ公並に、力業でお構いなしにサプライするなら無視できるけどさ、無理じゃん。どう考えても。
カントリーリスク抜きで投信やるくらい無謀。

199.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月11日 11:01　ID:9BO9GAYH0: ※198

低学歴二ちゃんねらーの池沼丸出しの妄想はすでに内閣府、経済社会総合研究所
「信用乗数の変化はいかに説明できるか」によって統計的に間違ってることが証明されてる。

その水道管が水漏れとか、失笑丸出しの池沼の珍論は読んでるほうが恥ずかしくなる。

200.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月11日 20:03　ID:bPT4YVVs0: >>199
>低学歴二ちゃんねらー
釣りもここまで来ると笑えない。低学歴認定が即ち勝利条件なのは、2ｃｈが本場な。

と言うか、引用するならレジュメやおわりに、くらい読んだ方が良いぞ。
（このレポートに限らず、およそ論文は「はじめに」と「おわりに」だけ読めば十分。過程が必要な場合のみ本文を真面目に
読めばよい）
そのレポートで判ってるのは相関関係。「で、どうしたらいいですか」には「この調査じゃよくわかんね」になってる。

>デフレ期待はどうすれば払拭できるかということは，本稿の分析からでは限界がある
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis040/e_dis036a.pdf

あと、そのレポートにある「信用乗数」が何かくらいは調べた方がいい。水道管つった意味が分かるから。
手札も確認せずお説教ですかｗお目出度い事ですなあ。

201.名前：馬なりの名無し　投稿日：2011年08月11日 20:21　ID:9BO9GAYH0: ※200

本文を読み下す能力がなかったから、初めと終わりをちょこっとだけ読んで牽強付会の結論。
あと、デフレ期待の払しょくの証拠として俺はそのレジェメを出したんじゃないんだが。

お前の低学歴の珍論
※186が実証的に間違ってるといってるんだが。
低学歴は自分でも理解せずにジャーゴン振り回してるだけだから、そもそも自分が何言ってるかすらわからないゴミ。