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【光を】ライティング機材 9灯目【操れ】
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 19:16:39 ID:zicwrpIW0
- ライティング機材、ライティングテクニック全般を語るスレ。
モノブロックストロボ、ジェネレータ、LED照明、蛍光灯などを駆使して光を操る話題を。
発光体も反射体もどうぞ。
■前スレ
【光を】ライティング機材 8灯目【操れ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255671023/
■過去スレ
【光を】ライティング機材 7灯目【操れ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240097386/
【光を】ライティング機材 6灯目【操れ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228128523/
【光を】ライティング機材 5灯目【操れ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221208986/
【光を】ライティング機材 4灯目【操れ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215162119/
【光を】ライティング機材 3灯目【操れ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206722256/
【光を】モノブロックストロボ 2灯目【操れ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200229696/
☆☆☆☆☆モノブロックストロボ☆☆☆☆☆☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182748954/
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 19:18:21 ID:zicwrpIW0
- 各メーカー・販売代理店サイト 1
コメット：http://www.comet-net.co.jp/
サンスター：http://sunstarstrobo.jp/
フォトナ：http://www.takeinc.co.jp/（販売代理店take）
プロ機材：http://www.prokizai.com/
プロペット：http://www.propet.co.jp/
プロフォト：http://www.profoto.jp/
ブロンカラー：http://www.agai-jp.com/（国内代理店アガイ商事）
JTL：http://www.widetrade.jp/
写真電気工業（SD)：http://www.net-sd.co.jp/
ミニカム：http://www.minitechno.co.jp/
ヒカル小町：http://www.morrisccc.co.jp/index.htm
フォトキューブ：http://www.jtt.ne.jp/shop/product/photo_cube/index.html
ＴＰＣ：http://www.kktpc.co.jp/
玄光社撮影グッズ：http://store.genkosha.jp/?mode=f3
Ｎｏｒｍａｎ：http://www.normanlights.com/
ＵＮフラッシュ用品：http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/lighting/index.html
ＦａｌｃｏｎＥｙｅｓ：http://www.falconeyes.com.hk/
ARRI（ＨＭＩ)：http://www.arri.com/
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 19:20:21 ID:zicwrpIW0
- 小型ストロボメーカー
サンパックストロボ：http://www.sunpak.jp/index_f.html
SIGMA：http://www.sigma-photo.co.jp/flash/index.htm
パナソニック：http://panasonic.co.jp/lc/ppl/
各メーカー・販売代理店サイト 2
スタンド・バンク ：
Photoflex：http://www.photoflex.com/
マンフロット（ライトスタンド) ： http://www.manfrotto.com/
ケンコープロフェッショナルイメージング：
http://www.kenko-pi.co.jp/
露出計＆カラーメーター
セコニック：http://www.sekonic.co.jp/meter
ケンコー：http://www.kenko-tokina.co.jp/ecatalog/meter.html
レフ
サンテック：http://www.suntech-sp.com/products.html
バンク
CHIMERA：http://www.chimeralighting.com/
Plume：http://www.plumeltd.com/waferinfo.html
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 19:21:20 ID:zicwrpIW0
- ショップ
銀一：http://www.ginichi.com/
スタジオショップ：http://www.studioshop.jp/
TPC WebShop：http://www.kktpc.co.jp/
プロ機材楽天：http://www.rakuten.ne.jp/gold/prokizai/index.html
AMY STUDIO：http://www.photo-tools.com/
拓丸商事：http://www.takumaruline.com/index.html
ワイドトレード楽天：http://www.rakuten.ne.jp/gold/widetrade/
海外ショップ
B&H Photo： http://www.bhphotovideo.com/
Adorama Camera：http://www.adorama.com/
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 19:22:05 ID:zicwrpIW0
- 参考
Photoflex Lighting School：http://www.photoflexlightingschool.com/index.html
露出計の基本的な使い方：http://www.sekonic.co.jp/meter_case
3点照明：http://www.openeyes.jp/html/ura_photo_light02.html
基礎的な照明の配置：http://www.lowel.com/edu/
名画に学ぶ人物ライティング：http://seki.art.coocan.jp/lighting/photo/a00.html
玄光社：ライティング関連書籍
http://www.genkosha.com/mk/cat178/cat24/
基礎から始める、プロのためのポートレイトライティング
http://www.genkosha.com/sp/2007/04/post_2.html
基礎から始める、プロのためのスチルライフライティング
http://www.genkosha.com/sp/2009/07/post_27.html
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 19:24:56 ID:zicwrpIW0
- 以上、テンプレ終わり。
若干修正しましたが、間違い・リンク切れ等ありましたらご指摘下さい。
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 23:33:41 ID:cQlTcVRL0
- 乙！！
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/07(月) 11:42:17 ID:IilxXD+k0
- おまいらお奨めのライティング本を教えてください
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/07(月) 13:40:41 ID:Yk1YcdSa0
- >>6
乙。
AMY STUDIOがFHOTO TOOLSに名前変わって大分経つよ。
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/09(水) 22:06:48 ID:pih8xM450
- >>8
>>5
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/11(金) 22:27:32 ID:PrBsovQL0
- >>10
寸足らずなヤツだ。
・・・と、保守アゲ。
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 11:10:21 ID:CtL/SE6R0
- >>1乙
ここはなにげに良スレだな
ストロボで高速撮影したいんだけど、結局ＳＳあげようとするとレンズシャッターか～
コンパクトはレリーズラグがあっていやだけど、かといって中版のデジタル買うほどかねないしな～
FujiのX100かななぁ
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 12:04:29 ID:xYbU10ZZ0
- >>12
ハイスピードシンクロは？
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 20:08:50 ID:Ci4qE63t0
- >>12
ペンタのLSレンズって製造終了でなかったっけ？
- 15 ：12：2011/02/14(月) 00:04:15 ID:cEDSOTOS0
- >>13
HSは光量落ちちゃうしねぇ。
ま、でも一回やってみます。
>>14
いやぁ、ペンタのLSってまだ現役だったような。645Ｄでつくんだけど、高いしねｗ
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 01:30:33 ID:DP8dXhPL0
- モノブロックストロボの耐久ってどのくらいなのでしょうか。
コメットのCT-200jrで月２回ほど使用で１回で約1000回発光（出力1/16～1/4ぐらい）
このぐらいの使用なら、発光部は本体壊れるぐらいまで交換すら必要ないのかな？
そもそも発光部？だけ売っているのかも分からなかったのですが・・・。
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 15:30:14 ID:HJxBZspA0
- >16
どっかに寿命書いてなかったかな。
まあ壊して取り換えるのがほとんどだろうな。
1000回発光って何に使ってるの？
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 17:33:17 ID:LoczIPv4P
- 人でもブツでもそのくらい撮るときあるだろ
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 19:01:16 ID:HJxBZspA0
- 商品で1000っていったら20日ぐらいかかる計算だなあ。けっこう頑張っても。
- 20 ：16：2011/02/15(火) 23:35:55 ID:DP8dXhPL0
- 人物です。
モデリングの方は普通の電球みたいに、すぐに取り替えれるけど
本体の方はサポートに出して交換っぽい？
色々コメットのサイト見てみましたが、
一台５０００円＋部品代ぐらいでオーバーホール出来るみたいですね。
電池とかも予備用意するタイプなので、最近気になり始めたのですが
コメットさんにも聞いてみます。。
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 01:02:09 ID:nBcVuC9e0
- 結構、個体差あるけど10万位は持つと
思う。持つ個体は20万以上大丈夫。
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 01:02:56 ID:ZwuYjyVd0
- >>20
それだけやってるんなら、迷わずクリニック持ち込みして相談するほうがいいよ。
ところで本体の予備は？
- 23 ：16：2011/02/16(水) 01:20:06 ID:UBCGvXB60
- ライティングの勉強したかったので200jrを３台です。
同時に２台ぐらい壊れると(撮影的にもお財布的にも)キツイですが、
あと２－３年ぐらいは持ちそうな感じので、
少しずつ買いかえるか、オーバーホールで使い倒すかしてみます。
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 15:56:39 ID:XzBLIzNOP
- >>23
twinkleみたいに1/32とか1/64まで絞れなくて不自由無い?
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:24:09 ID:qIEExeZf0
- >>16
中華をそれくらいのペースで使ってるが壊れないよ。
3年目。
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:42:12 ID:ZwuYjyVd0
- プロペットのPM500なんか20年目。
同じく220も15年使ってる気がする。
両方とも1回ずつ発光ユニットを交換。ヒューズは時々。
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 08:37:04 ID:srBQU70k0
- アホ。
壊れずにどれだけ使ってるかって話だろうに。
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 11:42:46 ID:iObNmipk0
- ヒューズが常習的に切れるのが変だと思うんだけど。
>27
20年で1回だから10年ぐらいもつっていうデータになってるじゃないか。
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 05:34:14.57 ID:gWmHLF1o0
- 過電流が流れるからヒューズ切れるわけで
どこか壊れてるんだろうね。
周りでもヒューズ切れたっていう話、
一度しか聞いた事ないな。
- 30 ：269：2011/02/20(日) 13:10:00.63 ID:RFs9ArQS0
- 飛んだのは発発で使ったときな。
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 20:10:24.69 ID:wokGH5UA0
- 発発って?
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:26:49.08 ID:+Zqhwiro0
- 発発 白白白 中中中 で「発」待ち
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:33:11.80 ID:wokGH5UA0
- これか「発動発電機」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310849653
発電機のほうがわかりやすそうだが。
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:44:14.89 ID:pFmph87c0
- >>28
お前バカだろ？
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 23:13:12.21 ID:+5FhpYS+P
- 岐阜中華200 2灯ｾｯﾄ
ｺﾒ02III
ﾄｷｽﾀ200
悩んで、無難にｺﾒ買った。ﾌｧﾝ無し心配だけど、ﾌﾟﾛじゃないから良いかなと。
ﾎﾘじゃないｽﾀｼﾞｵ人物撮影ﾒｲﾝなんですが、ｺﾒ+岐阜中華とか無謀ですかね。
元々ﾏｯﾌﾟかｷﾞｱでﾚﾝﾀﾙ予定だったけど、借り返しがめんどくて。
秋葉淀は良いかんじでした。
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 04:11:22.39 ID:KEM2iip00
- >>35
下向きでバンクに突っ込んでなけりゃ大丈夫。
心配ならUSB接続のクリップ扇風機で送風すればOK。
小型扇風機だと強すぎるんでオレはこうしてる。
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 04:30:50.31 ID:yaotMB750
- >>35
てか、もっとまともな日本語書けないのか？ｗ
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 04:43:53.13 ID:pEFtEXrIP
- >>36
下向きだとバンクの熱を本体が受けるから、ですかね。
ﾊﾞﾝｸはSD80とブームも考えてますが、金かかるので、ﾚﾝﾀﾙとかで様子見てみます。
ところで、最近ﾄｷｽﾀやﾌﾟﾛﾍﾟは延長ｺﾝﾄﾛｰﾗｰだしてたり、ｺﾒのｼﾝｸﾛﾝもﾘﾓｺﾝだしてますが、皆さんﾌﾞｰﾑのﾓﾉﾌﾞﾛ調整はどのように？
一旦下げる？
脚立にあがる？
帰ってからまだ開けてないですが、ｽﾄﾛﾎﾞ本体からDC5vとれましたっけ？
自作ﾌｧﾝも真面目に考えてます。
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 04:46:05.75 ID:pEFtEXrIP
- >>37
ｽﾐﾏｾﾝ
携帯からのため略式文体失礼しました。
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 04:57:06.82 ID:yaotMB750
- >>39
いや、ちゃんと読めれば少しは役に立てるかと思ったんだが
オレはモノブロックは使ってないんでわからんわ。
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 05:18:03.61 ID:gOx6ul6E0
- コメ02だけど、45度下向き80バンクでモデリングつけっ放し、フル発光で半日撮影した時にオーバーヒートした。それ一同きり以外はないけど、たぶん連続多発光する時はフル避けてこまめにモデリング消してりゃ平気じゃないか？
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:30:23.45 ID:pEFtEXrIP
- >>41
やはり50wとはいえ、ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ発熱の影響大きいんですね。了解です。
Fの方はﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ150wのためのﾌｧﾝな感じもしますね。
今朝試し炊きしたら快調でした。
ﾁｬｰｼﾞ、自分には丁度よいスピードですが、予想より間が空く印象。とはいえ実質4"とかの中華だとしんどいですね。
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 18:30:45.42 ID:IV9shLNG0
- そこでProfoto D1 Airですよ
チャージ早いす
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 19:52:27.98 ID:KEM2iip00
- >>38
5Vはとれるかどうかしらんが、メーカー改造でやってもらえるんじゃないか？
オレはテーブルタップにUSB電源で取り出しているけど。
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 03:27:38.42 ID:sIuLxW2YP
- >>43
D1 Airは、リモートコントロールもチャージスピードも重量も値段も最強ですよね。
素人の個人所有はちょっとシンドイですよー。
レンタルだとD1 Air出しているところが多いのですが、ビビッて借りれません('ε')
廉価版とかでもうちょっと安く小さくなったら欲しい。
>>44
AC100VからUSBアダプタですね。iPodようとか小さいの売ってますしそれもありですね。
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:35:56.65 ID:wuaCbkId0
- d1 airやすいだろ。profotoにしたら。
コメットとかサンスターのモノブロックの一番高いの買うなら、
d1 airも大して変わらん。
ちょっと大きくて重いのは確かにあるけどね。
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 04:49:26.05 ID:3VUcLj2sP
- >>46
確かにprofotoは高級な印象なので、D1airは普及機かもですね。ﾖﾄﾞﾊﾞｼでも普通に展示販売してますし。
ﾌﾟﾛのかたやｽﾀｼﾞｵがまとめ買いするようなｲﾒｰｼﾞですが。
ｺﾒ02 結局もう一個買っちゃいました(^з^)当分2灯ｶｻﾄﾚ+ｸﾘｯﾎﾟﾝで修行して、次はﾄｯﾌﾟ用にﾘﾓｺﾝありを狙います。ﾄｯﾌﾟ作るのは色々物入りですよね。
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 02:49:24.91 ID:BDp8BxmT0
- フォトナとサンスターって互換性あるらしいけど
リフレクターって同じのがはまるのかね？
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 15:00:05.30 ID:fPj2uJWb0
- みなさんこんにちは
6畳の部屋でクリップオンストロボを使って
家族のポートレイトやヤフオクの物撮り用に
バウンスアンブレラとスタンドを買いたいのですけど
直径70cmのアンブレラ、200cmのスタンドで
大きさ的にはどうでしょうか？
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 15:27:59.43 ID:W0byka4+P
- >>49
人物はｸﾘｯﾌﾟｵﾝ傘一個だと、環境光が十分ならなんとか。
暗いと光の偏りがでる。ﾊﾞｽﾄｼｮｯﾄなら問題ない。
90cm にしといたら？
ｽﾀﾝﾄﾞ200cmはﾄｯﾌﾟ気味にすると足りないけど、280とか300に傘つけたら普通の家だと天井にあたるよ。
物撮りは解らん。
トレぺで面光源作ればいいんでないかな。
- 51 ：49：2011/03/08(火) 18:31:38.37 ID:fPj2uJWb0
- レスどうもです。
天井までは250cmぐらいなので200cmのスタンドにしておきます。
アンブレラはお勧めの90cmぐらいのを探してみます。
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 19:23:57.77 ID:gvjpJGdRP
- 家の作りによってはクリップオンの首振って天井バウンスでもそこそこいけるんでないの？
傘買うならトランスルーセントを選ばない方がよいと思われ
- 53 ：49：2011/03/08(火) 19:43:31.53 ID:fPj2uJWb0
- 天井バウンスだと天井が赤みがかかった木材なので
出来上がりが赤味がかかるんです。
WB変えたりレタッチしてもなかなか難しかったです。
アンブレラは外側が黒で内側が白のと銀のがありますが
白と銀どちらを買うのが無難でしょうか？
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 20:10:12.10 ID:gvjpJGdRP
- 天井にレフ貼るって手もあるけどねｗ
白だな
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 21:06:31.70 ID:CoSGZLce0
- 白と銀とは光質が全く違うで。銀だと影が落ちてピークが高くスポット効果も強い。汎用で使うなら白しかない。黒髪にハイライト入れるのにトップ光として使うなら銀はアリ。
- 56 ：49：2011/03/08(火) 21:18:43.09 ID:fPj2uJWb0
- レスどうもです。
お勧めの白にしときます。
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 02:47:47.66 ID:c5q7ye3x0
- Manfrotto #298 アルススタジオスタンド
これがフジヤに中古で入ってた。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 12:17:50.06 ID:FKCaBDjd0
- フジヤにマシューズの中古スタンドが入っていた。
30Rが３万円くらい、20Rで２万円くらい。
たけぇw
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 09:23:51.28 ID:K3HQOlxv0
- あれは高い
銀一セールで本数限定だが一万切るはず
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 00:25:53.11 ID:GOZ6ZApW0
- モノブロックって物撮り向いてる？
アイランプだけでいいのかなと悩んでる
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 01:00:52.22 ID:dqD5Kxvy0
- >60
用途にもよるけど。
色を出すのが相当楽になるよ。
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 20:01:44.36 ID:3d1o4C9t0
- そこでクリップオン多灯ですお
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 00:57:18.77 ID:dv/ztvgR0
- 色なんざーフォトショプでごにょごにょっと・・クライアントの程度によってそれでおＫ
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 07:06:04.91 ID:7nia3Rna0
- >>62
そこでクリップオン何灯がオススメ？
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 15:38:27.79 ID:QD4HqEia0
- わざわざそんなめんどくさいことやらんでも…
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 14:13:05.76 ID:p0+MOGIG0
- アイランだと光量調整がしにくいじゃねーか。
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 16:18:35.60 ID:fkcu/XLr0
- コメットの100Wsのモノブロック買おうかと思うんだけど
これデジカメ向きの出力ですよね？
たまにフィルムで撮ることがあるんですが
ブローニーでそこそこ絞るときは400Ws でも足りないですか？
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 16:41:52.42 ID:I3MEntml0
- 経験上だけど、かなりざっくり言えば
400Ｗでブツ撮る場合、バンクなりトレペなりかませて斜め奥から当てて
光源から1.5mぐらい離れてiso100でf16～32って感じかなあ。
足らないっちゃ足らないし、なんとかなるといえばなんとかなる。
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 17:22:05.34 ID:fkcu/XLr0
- >>68
なるほどなるほど
400あればなんとかなりそうですね
困った時はデジに切り替えれば結構使えそうな予感
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 20:47:31.58 ID:72WIidUf0
- バウンス撮影は難しいですか？
立て構図撮影のときは
ストロボフラッシュが上でなく
横に向けて発光でもいいの？
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 07:01:47.38 ID:5JZe54o90
- >70
壁が都合の良いレフ代わりになるならば・・・かな。
環境しだいで成功する場合もあるだろが、天井バウンスにしても壁を使うにしても、
ライティングと呼ぶにはあまりにも不確定要素が多すぎる。
クリップオンを否定はしないが、カメラのアクセサリーシューに装着した時点で厳しいよ。
記録写真としてなら良いかもだけど。
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 21:15:06.63 ID:HMryqlos0
- 悪いことは言わんからクリップオン多灯に金ぶち込むなら
最初に一灯、モノブロからはじめた方がいいよ。
室内で安定した光源が欲しいなら圧倒的にモノブロ優位なんだよ。
スナッブは別だよ。
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 21:53:47.42 ID:eWlpZPMJ0
- 初心者スレと勘違いして無い？
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 21:29:13.63 ID:y9O+5sGc0
- >73
そー言ぅな。誰しも初心者だった頃があるだろw
ライティングのスキルは、写歴に比例しないしね。
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 23:59:20.86 ID:JxZUnkO90
- >>74
初心者がどーのとか言う以前に、簡単に試せることを自分で試しもしないで他人に聞いてる時点でダメだろ？
質問するなら、写してしてみた結果と理想を書いて、どのようにしたら理想に近づくことが出来るか？とかじゃないかな？
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 13:38:52.03 ID:loQkeSw/0
- >>75
そもそもそれができる奴は2chには来ないという罠w
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 15:00:13.61 ID:JeXhkLI80
- まぁいずれにしろ、想像力が弱い奴と面倒くさがりにはライティングは無理だ。
残念ながらw
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 19:39:56.54 ID:ReYWtA7X0
- 自立する
角レフのオススメってある？
ポートレートに使いたいんだけど。
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:04:46.84 ID:AmpyGTzW0
- スタンド使えば？
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:44:02.52 ID:wT1c2B7M0
- >78
これで良いんぢゃね？
http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=1276
パネルレッグ付きだから自立可能。
ただ野外使用ならスタンド必須。
でないと、そよ風で倒れる。
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 21:09:44.52 ID:wJxUJo6t0
- >>80
良さそーだね。買ってくる。
>>79-80
とん
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 01:30:07.24 ID:I3he4mhE0
- >>81
>>80はフレームが割れやすいので取り扱いは慎重に。
できればスチールかアルミのフレームタイプを奨める。
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 04:01:02.48 ID:0uOyvCaUP
- >>80
ﾌｫﾄﾌﾚｯｸｽのﾖﾄﾞﾊﾞｼとかで実物見てから判断したほうがいい
自立するのは便利だけどﾌﾟﾗﾌﾚｰﾑが思ったよりｼｮﾎﾞｲ。
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 12:19:59.36 ID:o3Zo3qty0
- １万円アップでアルミフレームのMサイズセット買えるしね。
クロスバーも追加したら、さらに剛性が上がる。
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 12:27:22.96 ID:TUtgTZ+b0
- レフ？幕？だけアドラマで買って、フレームはイレクターパイプで自作した。
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 13:24:55.00 ID:OY/eguKA0
- イレクターじゃ重いし、持ち運びツラいじゃん
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:09:40.53 ID:o3Zo3qty0
- オレもレフ板は何枚か自作したが、
持ち運び→展開→撤収をも素早く！と考えたら、専用品が結局は良いんだな・・・と。
角レフは外国製品が好きだな。
フレームとファブリックを別々に買えるから。
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 08:38:17.88 ID:zC6Ru50L0
- 最近のは知らないが、車のトランクに入れておけば
フォトフレのプラのはグニャグニャになって使用不能に。
ファブリックは２～３年で銀が剥がれてくる。
純正の足は90×90の角レフではいけるけど、サブロクでは不安ありけり。
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 10:31:22.34 ID:qH9SCrkBi
- >>87
どこの使ってるの？
- 90 ：87：2011/04/21(木) 12:28:53.19 ID:IsmKMIUc0
- >89
フォトフレとカリフォルニア・サンバウンス。
カリフォルニア！てゆからアメリカ製かと思ったら、独製だった
( ・ω・)
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 14:56:04.22 ID:i6N4rAXb0
- サブロクを助手無しで外で立てるのは危険すぐる
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 17:39:14.78 ID:vra1ofHe0
- 今日AlienBeesのEinsteinが来た。
チンクル400FⅡも持っているけれど、
コストパフォーマンスは圧倒的にEinsteinが勝っているね。
週末テストして来週の仕事から使用予定だ。
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:58:40.51 ID:AFBCdRKB0
- >91
助手無しの時はスタンド使ってる。
マンフロのマスターか420Bあたりでもチョット不安だけんども。
>92
うぉっ！個人輸入でつか？
レポよろー
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:26:52.53 ID:vra1ofHe0
- >>93
以前、米国のカメラマンの動画で、
突風のなか420クラスのスタンドにヘッド&100辺りのバンク付けて、
ウエイトのみならずCスタンドを補助にかませて撮影しているのを見たが事ある。
さすがにしっかり保持していました。
Einsteinレポ、約束はできませんが、
できる範囲でやってみます。
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:30:53.29 ID:eGiLCvMd0
- そんな風だと髪はぐしゃぐしゃ目はシバシバじゃないのか？
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 09:28:55.07 ID:ycWwT+NK0
- >>95
表現が乏しかった。
とどまる事なく吹き荒れているのではなく、
海岸沿いで時たま突発的に強い風が吹いてくる情況。
なおかつスポーツ中のイメージカットだった。
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 21:02:54.54 ID:+BVppzou0
- YouTubeあたりで、海外のグラビア撮影の様子とか見ると軽～くメマイがする。
晴天でも銀レフをガツガツ入れるし、野外でオパライト焚いたり
(・ω・;)
え～？て思うけど、仕上がりは良いんだよな。
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 21:42:13.88 ID:SQEv66Y50
- ＞97
太陽真上とか逆光気味で撮って鼻の影なんかを消して後を落としたいんだろ。
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 21:53:45.98 ID:L2EhuGmv0
- 野外オパ楽しいよね
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 02:46:51.35 ID:Yvc2/P2D0
- まあお色気グラビアはわけわからないけどな。
気合い重視で。
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 08:07:46.42 ID:qf850RQ60
- >>97
個人的に日中でもストロボ多用する方で、
海外の動画やカメラマンのブログは参考にしている。
98氏の言うところの表現方法も該当するね。
日本のグラビアは情況や表現方法、あるいは掲載誌の方向性などにもよるけれど、
一般的に環境光に合わせた自然なイメージがスタンダードになっていると感じている。
撮影前に担当者にストロボ使う旨を伝えると、
「えっ、ここで」と言われることが稀にある。
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 09:06:40.09 ID:RAJIdK5S0
- だいたい、鼻がそんなに高くなく、色が白いわけでもなく、
そばかすが多いわけでもないような日本人を、
向こうのやり方で撮ったって意味なし。
と、悟るまで頑張ってやってね。
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 13:27:20.88 ID:qf850RQ60
- >>102
ステレオタイプ？
ご忠告には感謝。
けど、東洋系だけを撮っている訳ではないので。
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 17:08:13.54 ID:0HgRaV20P
- >>102はあんまり写真とか見ない子だな
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 17:27:58.92 ID:czMu5Yxv0
- ケンカするなw
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 07:57:18.74 ID:niagChyH0
- まあ日中シンクロ流行ではあるよな。
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 13:15:43.11 ID:OZlg6MxS0
- プレビューできるからストロボも使いやすいし。
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:59:45.07 ID:NLseLziT0
- 確かにデジタル化で・・・ストロボの安心感は格段に上がった。
遠～い眼。。。
645でポラを引き、プロっぽい！と自分に酔った時期がありましたw
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 13:24:06.89 ID:XpT6wPPy0
- ところで、おまいら国立西洋美術館のレンブラント展はいきましたか？
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 20:14:41.42 ID:9boHzlZH0
- アマゾンでエツミのアンブレラのレビュー書いている人、
何があったのか知らんが、★一つはないんじゃないか？
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 23:50:27.67 ID:Bp6wfwCP0
- Zライト2個(色評価蛍光灯)しかライティング機材ないのですが、
フォトスタジオが気になっています。
対象は靴部分撮り(等倍)の接写。
着物の反物。
仕事ではなく趣味です。
とりあえずで検討しているのは以下の銀一取扱のものですが、
http://www.ginichi.com/products/list.php?name=g-cube
他にも
フォトフレックス
エツミ
スタジオショップ
浅沼・キング
富士フイルム
ハクバ
コクヨ
ハーバー
などからいろいろでているようでした。
使い勝手や使用感、使わないほうがよい、使ったほうがよい。などの意見を
聞かせていただければ嬉しいです。
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 00:17:37.45 ID:+FA9li5z0
- 靴はいけるだろうけど、
反物撮るには小さいんじゃ無いの？
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 01:27:32.11 ID:qiMsQ0/e0
- まあこういうボックスで入らない物だと、もうトレペたらして
カポックで～となっちゃうわな。そんなにお金かからんけどね。
趣味なら機材の見栄えも関係ないし。
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 11:06:35.18 ID:7V14dR+20
- 着物の反物って時点でストロボ一択だが。
要所要所レフでも入れて、普通に白い天井に天バンで充分だろ。
BOX使ったってお前さんが考えてるほど上手くは撮れんし、撮り方も限定されるよ。
こんなの買うより安くてもバウンスできるストロボを買った方がいい。
モノブロでも買えればベストだけど汎用性考えてクリップオンの方がオススメ。
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 17:09:30.13 ID:Sgk9QVXa0
- まあ、ボックスとか普通はオススメしないよね。
箱の中に収まらない物とかもあるし、角度も限定されるし。
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 17:16:36.92 ID:w0+oI+dQ0
- この箱大きんだね
写りはとれないだろうけど
そこはちょっとした画処理でなんとかなりそうだ
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 23:20:40.76 ID:k4J09tMx0
- ストロボの方が色が正確に出るだろ。
俺はクリップオンではなくてグリップタイプがいいんじゃないかと思う。
中古で使えるのあるだろ?
モノブロックが買えるんならそれでいいけど。
でかいボックスに金使うんなら光源の方に金かけて
トレペやレフ板で工夫した方が良いんじゃないかと思う。
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 23:37:15.98 ID:nfnLQkTr0
- そうだね。
俺もグッズよりも光源に金掛けた方が正解だと思う。
PE36sとか今なら安いだろ。
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 07:32:02.26 ID:LZf9jGD00
- モデリングランプがあると、恐ろしく作業効率が違うけどな。
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 15:00:23.35 ID:+voPvhFL0
- まあそうだろうな、だから皆基本的にモノブロ薦めてるんだろ。
ただ用途が等倍撮影のみみたいに書いてるから汎用性考えると妥協案でバッテリーストロボもありだろ。
ちなみにPE36は短時間ながらモデリングもできるよ。多用すると寿命縮むけどなｗ
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 17:43:50.26 ID:lS0yVzEb0
- 趣味なら尚更モノブロックのほが・・・。
クリップオンで苦労するの、見えているだろw
中華の黒いオモチャで良いんぢゃね？
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 21:04:01.81 ID:ya9qKsUR0
- バックペーパースタンドが物干し竿(部屋干し用)として大活躍
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 13:06:27.69 ID:2i11u4DLO
- 此処まで読むとお前らボックスのもっといい使い方しらないんだな
多灯ライティングのときに進化を発揮する
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 16:10:35.81 ID:wVWHJ8G50
- 何でも知ってる凄い人が降臨しました
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 16:43:54.48 ID:UrTzlS740
- 避難所で使えんかね。
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 10:25:11.02 ID:L11BYSfD0
- >>123
ほうほう、聞かせて貰おうぢゃないか。
と、ボックスだけでも10ヶ以上、総額80万円は下らない投資をしている俺が言ってみる。
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 10:48:19.68 ID:Ulm4BBc2O
- >>126
もまえが語れよ（笑）
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 10:53:33.78 ID:Pq5aaIxI0
- 80万でそんだけどとは
よほど安い中華で組んだんだなぁ
うちのジェネ一つ分だ
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 11:03:57.64 ID:lM2yVwvb0
- 金額の事を語るのもどうかと思うが、高いモノにはそれなりに意味があるのを痛感するこの頃です。
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 11:06:51.07 ID:S/sep5kIP
- ボックスに80マン使うならセット組むわｗ
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 12:09:38.86 ID:yJMG6/ml0
- 姉ちゃん撮り専門のオレ・・・沈黙。
ボックスの中に、女子中学生を裸にして入れて撮ってみたい。
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 12:22:45.86 ID:LywFJt310
- そろそろ「ボックス」の定義を決めといた方がいいな
どうも混同してるヤツがいそうだ
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 13:10:09.05 ID:lM2yVwvb0
- >>132
そう思う。
ソフトボックスと撮影ボックスがゴッチャになってる様子。
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 13:10:16.21 ID:1JDJGueE0
- >132
オレもそう思った。
ていうかライトボックスとディフーザー・ボックス（ドーム)
を区別してわかるように書くだけと思うけど。
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 14:57:07.28 ID:L11BYSfD0
- >>128
ロケでアメリカ行く度に買うとそんなもんだよ。
全て手荷物で持ち帰るから国内で買う価格とは段違いに安く上がる。
ただ、ポートレート用にと大きなものばかり買うから高く付く。
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 15:53:22.19 ID:yMhu1vT90
- バンクとドームがごっちゃになっとるw
どこでこうなったw
そしてなぜ話が進んでいるww
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 16:50:11.09 ID:yJMG6/ml0
- バンクでもフォトフレみたいに、ライトドームとかて呼ぶとこもあるしなw
んも～、バンクはバンクで良いだろ。
それなら語れる♪
女子中学生の裸を撮るならウェハだよなっ！
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 21:36:20.58 ID:NyOMZFKx0
- http://nanapi.jp/26289/
おまいら、大いにこれをダシにしてお語り下さい。
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 22:31:39.13 ID:Lk2cRGl80
- ウエハも200とかだと邪魔ででかいスタジオでしか使えんぞ。140でも移動する場合は億劫だわ。100では頼りないしなあ。なんとかしてくれ。
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 23:00:54.61 ID:yMhu1vT90
- >>138
コンデジのjpg撮影じゃないか？
何をどう語れと。。。
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 11:58:00.33 ID:ykpqSBU5O
- サイドボックス。トップウェハー、バックボックスで
とか昔師匠にいわれたな（笑）
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 18:51:38.20 ID:qAFHOaNK0
- ポートレートでドームとか、上半身だけ突っ込むようなのがあるのかと
勘違いしてしまったわ w。
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 18:55:31.98 ID:rijPLbEV0
- でも、そんなん商品化されてもおかしないよなｗ
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 19:24:02.81 ID:/I+9W24j0
- おかしいだろ
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 20:15:29.00 ID:uE76dL2m0
- 向こうは折りたたみ式のスタジオ売ってるからな。。。
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 20:30:22.01 ID:2xNEFek00
- ラストライトでなんか全身ボックスみたのなかった？
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 10:50:08.51 ID:AfXPCI1K0
- ヤフオクにでてる中華モノブロ8800円が気になる
光量少ないけど、小さい物とるなら十分
試した人いないですか？
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 12:25:15.24 ID:5AKSNulR0
- つ147
まず・・・大きい物には大光量、小さい物は少光量て考えから改めたほが良いわけだが。
結論から先に言うと使えるだろ。
ただ凝った事をヤロとすると、安物中華はスグ限界が来る。
まぁ～そんなに安いんだから、まず買って経験しなされ。
- 149 ：147：2011/05/06(金) 12:42:44.35 ID:19/Q6wm/0
- >>148
そげなこといわんと、おしえてよ
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 14:50:04.53 ID:7tD49/090
- めっちゃ優しく教えてくれてるやんかｗ
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 20:22:19.16 ID:+0MlCFlb0
- 車でいうと軽と普通車どっちがいいのかって
聞かれても人によるとしか答えようがない
何人乗せるのか、どこへいくのかで用途が違う
それだけのこと 人に聞くことじゃないんだよな～
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 22:08:42.09 ID:5AKSNulR0
- 小さい物・・・だけじゃな。
も少し具体的に、ドコで何をドォ撮りたい！とかないと、アドバイスもしようが無いんだよ。
それにこゆのは灯具、バンクや傘やレフ板もトータルで考えねばならぬ。
女子中学生を裸にして撮るならウェハを使いたいから、激安の中華だと無理。
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 21:16:39.90 ID:AzclO79g0
- >>147
持ってるよ
小物は撮れるよ
だが、アンブレラやバンクを使っての人物撮影では、絞りこむとフル発光に近くなり、チャージ時間が長くてリズムよく撮れない。
あと、プラ部品がちゃちくて、首振るとバキバキ言うし、強く閉めるとヒビが入る。
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 22:10:04.69 ID:AXOmItnW0
- いちど値段に負けて買った。なんとかて160Wsの中華品。
使えたけど・・・使いたくないw
バンクのスピードリングはボディ絞め。
そのボディもペナペナだ。
傘に至っては心棒を止めるネジすら省かれててな、すぐ限界をみる！とは、そゆ意味。
でも安いのだし、まず買って経験するのは悪くない。
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 14:12:30.86 ID:bs7UXwXs0
- >>153>>154
色的にはどうよ？
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 15:17:11.06 ID:dGjXqYs+0
- 色は普通にストロボ。心配ない
カラメまで出して測ってないが、どせ灯具で多少は変わる。
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 17:00:07.68 ID:NlA9K8Sv0
- 高いモノブロックはどうか知らないが、発光量で色温度は激変する。
グレーカードでWB設定してるけど
100Wでは灯具を使った場合絞り込めないので、200W以上で名の通ったブランド品購入を検討中
ま、COMETの安いやつあたりになるのかなぁ
この辺りって色温度変化はどうなんだろう？
中華買ったのは安物買いの銭失いかも知れないが、学んだことも多い。
よって、おすすめしないわけではない
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 17:28:09.64 ID:4BceNf4Z0
- コメット
↓
「激変」はしないと思う。
まあセパレーター式でない限り変わるけど。
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 18:38:33.47 ID:dGjXqYs+0
- 中華て激安セットとか買うと「うゎ～失敗！」てなるよな。
オレもそのクチw
スタンドなんか細いこと！
指で押したらヨンヨンヨンて・・・譜面台かと思ったわ。
中華の上位機種セットはあるのか？
もしあるなら、そゆのを薦める。
ちゃんとライティングを覚えたいなら国産品が良いと思う。
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 18:59:13.46 ID:BnENgiDy0
- コメットでダメなら他の安いのはほとんどダメ
と思えば許容範囲
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 20:00:09.91 ID:dGjXqYs+0
- 激安中華のダメさ加減も群を抜いてるがなw
んなバッカみたいに安くなくて良いから、ちゃんと真面目に作れば良いのに。
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 20:31:23.84 ID:IP4o4izj0
- >>159
ゴメン、クリップオンに傘、譜面台加工して使ってる。低いけど。
ヨンヨンヨンってしてる。
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 21:05:27.83 ID:dGjXqYs+0
- >162
撮るモノに寄るけど、それで足りているならイィんぢゃね？
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 22:39:41.77 ID:aegbH2DT0
- erinchromeって話題にならんのはどして？
ユーザー殆どいないのか？
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 23:43:01.12 ID:v7+UQqof0
- >>164
現物展示があまりないからだべ
だいたい、コメットかサンスターで
充分なのに冒険する意味もあんまりない
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 23:58:36.42 ID:4BceNf4Z0
- 現行品ではないけどバッテリータイプは借りて使ったことがあるな。
武骨だけど結果はけっこう良かった。
まあ結局買ったのはコメットだったけど…
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 00:03:13.46 ID:36dAFRTg0
- テイクの値段設定も高いしね、エリンクローム。
ジェネに使うハイスピードヘッドは発光音が格好イィ。
カン高く『パッ！』とかて。
モノブロックはデカいし重い。
あれならチンクルで沢山。
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 02:16:04.65 ID:RAQJFda90
- >>158
>>160
なるほど、ありがとう！！！
CT-200jrを2台購入予定
それとも思い切って、300wぐらい買っといたほうが、後々いいかなぁ
撮るものは、アーティスト系携帯サイト通販用の物撮りから、アー写まで。
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 02:20:22.08 ID:uip6U/f70
- 光量足らなかったら感度上げればいいじゃん
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 07:28:37.13 ID:dlT6FcAP0
- >>169
なかなかそうはい感度！
- 171 ：147：2011/05/09(月) 10:24:08.26 ID:epyI3mPo0
- >>153-154
聞きたかったのはそゆこと！
やっぱ、他の中華機材と一緒で固定するためのパーツがショボイかぁ
これって本体と一体になってるからどうにもならない部分が多いんだよね・・・
でも、「どれくらいぶっ壊れるのか」はやっぱ買ってみないと分からないから
「安いんだし試してみようか」となる、とｗ．
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 16:58:11.09 ID:Acdkinwx0
- 人も撮るなら300にしといた方がいい
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:28:10.56 ID:3iTCqjhY0
- ソフトボックス使うなら400欲しいよね。
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 02:01:00.57 ID:ar1BcBm+0
- >164
Erinchrome D-Lite-it 4 To Go Set を買うか考えてる、まだ考えてるだけ
Erinchromeの海外でのネットの評判はまずまずで人気はあるみたい
海外にいるとコメット、サンスターがない
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 15:17:10.35 ID:enB6mwnS0
- >174
エリンのそのセットは割安感あるな。
傘のなら欲しい(品切れ中？)
抱き合わせのバンクは小さ過ぎて、煮ても焼いてもオレには食えそにない。
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 22:12:26.76 ID:xDJ20QZ50
- でもソフトボックスやスヌートなどのアクセサリーを考えると
国産のほうが無難になっちゃうんだよね～。
それにフル発光が6.0や5.0で1/10段設定できる表示も
日本人には向きではないような。
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 23:29:34.59 ID:gMJ4L5cA0
- 輸入すると国産2台分の金額で3台～4台買えるのは魅力なのだが、アフターサービスを考えると躊躇するよね
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 23:33:35.43 ID:qfwmD3XQ0
- ソフトボックスとかは迷わず海外
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 06:09:49.27 ID:bltq2s8u0
- >>175
D-Lite-it 4 To Go Set は66cmx66cmのソフトボックスx2で傘のはない
2/4なら83cmの銀/黒と半透明の傘が付いてくる
白傘x2セットってないね
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 09:56:29.38 ID:gi/9XdYL0
- >>177
寿命半分、価格半分、コスト半分も悪くないが、
信頼性を考えると出先でトラブルが起きるのを考えると結局荷物倍増なんてのもあるからな。
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 21:30:17.61 ID:x9t9MqJ30
- >180
出先でのトラブルのこと考えたら、
バックアップは用意するだろ。
メインの信頼性は関係なく。
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 23:55:49.28 ID:W1q4LSQA0
- O-FLASH買ってみた
減衰がかなりあるので、GH-1＋Di466の組み合わせだと目いっぱい絞り開放した上で
ISO1600くらいまで上げないと使い物にならない
でもなるべく影が出ないように撮りたいという目的には合致してた
FL-50買うかどうか思案中
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 19:25:07.50 ID:76Gpt1dT0
- ↓これ良さそう。
http://www.youtube.com/watch?v=5LimIroSYbQ
２グループの調光操作にモデリングランプのオンオフをリモコン操作できる。
それにコメットのバンクやスヌートが共用出来るのが何よりも嬉しい。
ワイドトレードで国内販売してくれないかな。
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 20:24:48.06 ID:KFlIz0re0
- >>183
宣伝乙
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 21:01:13.38 ID:ctetZ7rD0
- >183
バッテリー使えるのも良いね。
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 06:56:40.44 ID:SqpTAVcy0
- >183
かっこいい改造スタジオだし
撮影もうまい
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 22:58:19.88 ID:L0pPScgP0
- よしみカメラ、クリップオンストロボ用ソフトボックスなど - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110519_446847.html
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:30:28.42 ID:Wfvv3iwI0
- >187
バンク・・・小っちぇすw
まぁクリップオンならこんなモンか。
マルチクランプ使ってクリップオンにSD80掛けたｺﾄあるけど、喜びを感じなかった。
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 10:38:17.54 ID:Khk9gUPp0
- >>187
ぽっちゃりお姉さんはタイプです。
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 12:34:38.51 ID:zZZ1DgYN0
- 付属の超軽量ライトスタンド！てのがマタ・・・w
自由雲台の方は使い手がある。
グリップヘッドで傘を保持。
雲台の両脇にスピードライト装着して心棒に突っ込み固定。
傘に2灯入るから、光まわるぜ。
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 09:39:25.90 ID:9dhnNitb0
- エイリアンビーズとか、全身撮りリングストロボオススメは？
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 01:41:27.16 ID:qAfFaOiB0
- CREATIVE LITEってどうですか？
安いけど。
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:43:05.91 ID:TD736+kA0
- >>192
タイムリー
バンクを買おうと思ってるんだけど
6月に入ってからかな
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:03:49.81 ID:jDOC95rC0
- >>192
スピードリングは豪華なかんじ
ロッドは固定部分が？な感じで組み立てにくい
安価なんでこんなモノだろうと
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:15:47.95 ID:E0KwnIez0
- こーゆのて、安くて良いモノてのは無いよな。
キメラやウェハも高いよーだが、長持ちするしロッドの１本からパーツ売りしているしで
結局は安いと思っている。
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:27:42.78 ID:XqZQzEdn0
- 銀一のOEMがまんまウエハだし、インナーディフューズ気に入らなかったら純正に替えればオケ。どのみち黄ばんでくるし、安けりゃ安い方がエエで。
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:50:38.93 ID:b2br5XRj0
- >>191
キャッチにリングを入れようとするならエイリアンビーズは小さいな。
かなり近寄らないと無理
ちなみにABR-800はプラスチックな感じで、固定用レバーの部分などが？
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 23:26:05.04 ID:9PWI6TqG0
- >>197
オプションのムーンユニットを使うとイケるよ。
ちなみにオキナワやその他の国内取扱いモノは本家の約2.5倍の値段で高すぎる。
まだ豪州系列店で買った方が安い。
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:39:42.17 ID:RP1xxrvD0
- Alienbees、米から直接買える様に戻して欲しいよ。。
豪州、送料高いは本体高いはわけのわからん手数料取られるわでかなわん。
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:03:24.70 ID:jUc8qugq0
- >199
ヒント:輸入代行
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:35:28.34 ID:R06sGdhC0
- >>200
おっしゃる通り。
代行を利用した方が諸々含めて豪州から買うより安いよ。
ただ、モノによっては取り扱ってくれない業者もある。
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 01:05:37.18 ID:eImrDqgf0
- 中華100Wで傘トレフル発光、距離約2m ISO200 1/125 f8で適正露出
どこの100Wでもこんなもんですか？
それとも中華製がダメダメなのでしょうか？
ちなみにCanon 430EXIIで同じことをすると、1/3段落ちでした。
しかもチャージはこちらの方が速い
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 02:27:26.93 ID:jqP9MPbf0
- 100Wsを被写体から2メートルで傘トレなら、そんなもんじゃね？
何をドォ撮るのか知らないが、離し杉な気がする。
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 02:35:36.48 ID:6UDUcmf+0
- うーむ。
300w必要かなｰなんて考えていたけど >202 の
レポート見ると200ｗで良さそうな気がしてきたな
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 05:24:09.33 ID:z8twz8RvP
- コメでも1万差くらいだから、悩むよね。
漏れは、結局200wにしちゃった。
でもディフューズ強めにするとISO200でフルに近い発光させる
こともあるので、もうちょっと余裕あってもよかったかなぁとも思う。
チャージはw数にも比例するし、中華は長くて安定しないのはしゃーない
でしょう（コンデンサー性能
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 09:22:22.19 ID:eImrDqgf0
- みんなコメありがとう
以下長文
ストロボ2灯買おうと思い、どのくらいの出力にすればよいか実験してました。
職業が写真やビデオの「なんでも屋」に近いので、仕事の幅を広げようと思い、勉強中です。
中華ストロボは最初の一歩と考えヤフオクで一万円程度で買ったものです。
>203
2mというのは、自室で出力のテストをしたからで、実際は会議室などで人物撮り（最大全身）をするので、もう少し距離があるかと思います。
中華製だから出力弱いのかな？と思ったのですが、そんなことなさそうですね。
>204
わたしは逆に300wあったほうがいいかなと思い始めました。
が、上をみるとキリがないですよね。
ジェネレータータイプが軽くて安かったら言うこと無いのでしょうが
>205
そうですね、上記と条件を揃えると、3m程度離しただけでフル発光になってしまうかと思います。
実際使われている方々の意見、参考になりました
COMETへ行って、テストさせてもらうのが良さそうですね
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 10:29:08.86 ID:HIgzPHCl0
- 質問があります。
私はビデオがメインで、
最近、料理写真を依頼されるようになりました
本業ではないので手持ちのビデオ用の大型蛍光灯照明を3～4灯使っています
ハイライトはLED懐中電灯の力技w
この照明の下でホワイトを取って撮影しています
料理写真といってもフリーペーパーに掲載する店のメニューのアップの写真です
とりあえず、クライアント、編集からクレームのこない写真にはなっていますが、
やはりストロボで撮影したほうが良い画になるのでしょうか？
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 10:36:44.26 ID:BM53QccN0
- 光質も大事でしょうが、なんといってもライティング次第でしょう。
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 10:47:46.43 ID:6c2HvY1c0
- >>207
客もお前も満足してるなら、それで十分じゃないか
ウラヤマシイ限りだ
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:18:45.05 ID:byU1I87C0
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304569646/l50
ここ、とても勉強になるからどうぞ
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:06:56.60 ID:UHB0kZWc0
- >207
色も良くなるし、作業が楽になると思う。
まあ最初の内投資や慣れもいるけどね。
けど将来的にもギャラが変わんないのならビミョウ～
- 212 ：207：2011/05/31(火) 23:27:57.14 ID:HIgzPHCl0
-
>>208-211
ありがとうございます。
ビデオの人間なので、
いまさらジェネ買ってまで仕事を請けるつもりはないんですよ～
しかも、使い慣れた蛍光灯のほうが作業は楽ですし、
今まではクライアントさんにも満足してもらっています。
それが、最近は、カタログ一冊とか依頼されるようになってきて、
正直びびってます。
ジャンルは料理です。
ぶっちゃけ、プロの方でも蛍光灯で撮影していたりするのでしょうか？
スチルは専門外なので自信がもてません。
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:58:45.34 ID:9vVFyrZF0
- ロケで蛍光灯何本も運んでられないので、
普通はモノブロ2~3灯だと思うよ。
場合によっちゃクリップオンでも問題ない
くらい。
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:56:17.60 ID:/+cm+t9R0
- >>212
ビデオの人間にカタログ一冊まかされるって、
それはあなたの腕がいいか、または・・・のどちらか。
なので気にする必要は無いと思う。
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:15:47.30 ID:jBOWWhK50
- 蛍光灯なんか持ち歩かんよ
料理なら光量は別としてとにかく1灯。んでレフワーク。
あとは構図（←料理はこれがうるさい）と素早さ。
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:36:33.21 ID:lSJXhjEA0
- >212
プロで蛍光灯で料理撮ってる人はいるよ。
ただ一般的では無いね。
最近の流れの、
ピント薄々ぽやぽやの料理だったら、
蛍光灯でも全く問題ないんじゃ無いの？
前から後ろまでカッチリピント来てる
写真を求められるのであれば、
ちょっと考えた方が良いかもね？
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 04:15:04.33 ID:Z06fj07C0
- 根本的な話が出てないので言っとくが、なぜストロボかと言うと環境光をカットできるのが最大の利点だと思うぞ。
スタジオならタングステンでも蛍光灯でも色さえ揃えればよい。ロケはストロボでないとムリ。
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 09:07:43.96 ID:wnLOXznT0
- いまどき、アイランって使わないんですかねえ？
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:13:27.92 ID:JetR/Yg40
- アイラン？好きずきだろけど最近は見ないね。
イニシャルコスト安いがランニングコストは高い。
暗いし熱いし大嫌いw
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:58:23.01 ID:LdkPvaEMP
- ｱｲﾗﾝﾌﾟ、↑書いてあるけど、W数のわりに暗い、熱さ半端ないから、ｽﾄﾛﾎﾞやHMIに慣れたら戻れないでしょう。ﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ系だと500～1000wを複数使うだろうから、もう暖房ですね。
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:35:00.04 ID:3cDRNZ1s0
- 学生時代にアイランプで課題やってて、バクハツ飛散で足の踏み場がなくなった自分は、その後ずっとストロボ一本です。
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 16:41:16.76 ID:i9ucLus90
- 青球で家のブレーカーなら落とした。
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 17:51:50.05 ID:vgO2AWcR0
- 節電に逆行するからなぁ
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:21:38.33 ID:aZL8gNJN0
- タングステンの時のエリスポ必須みたいな微妙なライティングの場合、
それ以外に移行した方々はどうやっているのだろう？？
ここだけ強いハイライト入れたい！みたいな。
中華モノブロ改造スポット作ってみたけどいまいちだわー。
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:03:59.11 ID:/+cm+t9R0
- >>224
超スポットにする灯体もあるけど、俺の場合は目の細かいグリッドにモレ切りだな。
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:35:52.81 ID:D16a0LTY0
- 日光を集める反射板ってなんて言う名前で売ってるの？
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:58:39.45 ID:i9ucLus90
- >>226
ソーラーレイのことか？
- 228 ：224：2011/06/02(木) 00:02:12.07 ID:aZL8gNJN0
- やっぱりその手ですかねえ＜モレ切り
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:31:45.30 ID:rr1l02FA0
- >224
小さい物だったらミラーを棒に付けたりして拾ったほうが細かくできる。
>221
寒い所で大型ストロボ爆発させる奴もいる
>216
蛍光灯使ってる人はやっぱムービーと両方とか
そういう事情のある人じゃない？
ムービー相乗りでどうしても蛍光灯の灯具で
撮った事があるけれど､RAW調整で色がどうにも出せなかった。
- 230 ：207：2011/06/02(木) 12:20:40.99 ID:oOjxW5BR0
- ありがとうございます>207です
>213
確かに、蛍光灯は重いですね
自分の場合は、ロケにはほとんど行かないので問題なさそうです。
>214
地方なので、何でも屋に近い存在です。
飲食系の社長などは、信頼されるまでは奴隷に近い存在ですが、
一度認められると、なんでもかんでも仕事を振ってもらえます。
あとは、社長のワガママにどれだけ耐えれるかですw
>215
ぶっちゃけスチルの方の光の回し方と繊細さは神業レベルと思ってます。
ビデオとはアプローチが全く違いますよね。
蛍光灯だと、巨大面光源で囲んでドカーンって感じの力技ですw
>216
>プロで蛍光灯で料理撮ってる人はいるよ。
この言葉を待ってました!
そして、撮る画はまさにボヤボヤ系ですw
>229
調整すれば問題ないはずですよね
ずっと蛍光灯を使っていたせいか、ホワイトで苦労したことはないんですよねぇ
むしろ、タングステンとか手に負えません
- 231 ：229：2011/06/02(木) 12:43:48.45 ID:G3OHQJ8X0
- >ホワイトで苦労したことはない
ほんとかよ
すごいね
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:11:22.87 ID:2ujILqGf0
- 俺なんか、ホワイト決まれば現像の半分終わったようなもんだわさ
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:28:53.83 ID:062jbPH00
- 結局どんなにがんばっても蛍光灯で料理は美味しそうにとれないの？
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:37:51.66 ID:iding8uA0
- RIFAも蛍光灯だからなぁ
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:41:37.42 ID:WA63K7KP0
- >>207についていうなら、
美味しそうにとれるかどうかなんて、どうでもいいだろ
注文してる客が満足してるんだから、それで十分。
とっくに終わってる話だが、グダグダ続けたいあたり、
「ぼくちん仕事もらっちったー、すごくねすごくね」
とダベりたいだけだろ。
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 14:37:21.18 ID:2ujILqGf0
- と仕事が他所に回った>>235が絡んでおります。
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 15:05:40.26 ID:SAnX823g0
- 蛍光灯のたぐいは、不思議なもの悲しさが出るよなあ。
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:29:35.21 ID:6cawg0x+0
- 組み立ての速さからオクタボックスの代わりに
ディフューザー付のアンブレラ（反射式のソフトボックス）を
買ってみたが、リフレクターから熱が伝わり危ない感じ。
メーカーの言うとおりに180パイのリフレクターなら
何とかなりそうだが、いい対策方法を知っている？
やっぱり、モデリングランプを消すに限るのかなぁ。
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:59:14.89 ID:sj4jgaG40
- 感覚的な話だが、蛍光灯の光は表面を舐めるだけで細部を照らさない。ストロボはカタメにセッティングすると細部に陰影がついてより精彩に見える。柔らかいのは蛍光灯でよいだろうが、硬軟を使い分けるならストロボの方が楽。
デジ化で出来上がりが見えるので、定常光照明の目で見て確認できるメリットもアドバンスでは無くなった。
最終的には可搬性かな。
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:37:16.34 ID:kVHlp/mcP
- え？
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:15:14.07 ID:ZDMivLrn0
- 読解力の乏しい人が混じっているよだな。
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 01:31:03.26 ID:of/UJPtoP
- だよな
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 21:59:48.43 ID:bSzhAOOi0
- こうやってスレ止めるしか出来ないのか
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:31:35.31 ID:Lfjt+Uqb0
- 俺はストロボ命。
蛍光灯は可搬性やセットアップ性が悪すぎる。
まともに面光源を作ろとすると大変なことにw
デカいバンクに入れて、ブームで吊るとか想像できない。
姉ちゃん撮影だと、チャージ音もモデルのノリに直結するしな。
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 17:22:39.90 ID:kuV9Z9zU0
- 教えてください。
制作の人間ですが、例によって低予算の客に写真も頼まれモノブロックを初めて購入検討。
撮るのは料理（コース）やバッグ、アクセサリなど。
COMETの CT-200jr2灯セット（200W+傘）と
エリンクロームのD-Lite-it 4 To Go Set（400W+ライトボックス）が
ほぼ同じ価格で買えます。
大は小を兼ねるでつい400Wに行きそうですが、アフターを考えたらやっぱりコメを選んでおいた方が無難でしょうか？
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 19:42:06.62 ID:LbckvEEW0
- >>245
カメラマンを雇うか、アシスタントで弟子入りするかするほうが無難だと思う。
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 22:31:39.32 ID:pfVW7RhZ0
- >245
CT-200jrで良いんでない？CXアクセサリーも使えるし。
エリンのはバンクセットで無線付きなのが魅力といえば魅力。
好きなの買えしw
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:30:26.52 ID:RBw+RZZT0
- 予備ふくめても中華が安かったりしてな
バッグ・アクセをモデル込みで撮るなら200w二灯はちっとめんどい
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 22:10:16.51 ID:3VZrBmec0
- 中華なら安く揃うだろうな。
ただ・・・きっちりライティングを覚えたいならcomet。
だてにアクセサリー揃ってない。ありゃ飾りではない
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 22:52:36.97 ID:zcyOCv/k0
- オレも200wっていうところが引っかかって、CT-200jrを躊躇している。
ブランドを考えるといい選択だとは思うけど、全身撮るにはきついような
中華の300wにしておくべきか・・
COMETのアクセサリーが使える中華モノブロックストロボって、ありましたっけ？
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:03:32.51 ID:hHJfbT9V0
- >>250
トキスターのがコメットのアクセサリーを流用出来たと思うが。
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:07:35.90 ID:GYZLiJGD0
- ざっくりアクセサリっていわれると困る・・・コメット買えとしかｗ
勧めるわけじゃないが、拓丸のリフレクタんとこはCXと同じ形状だね
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:09:32.57 ID:FzpTH/iV0
- でもトキスターはあり得ないくらいガッカリな品質。
同んなじ物が中国内で半値で売ってるのも分かるわ。
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:31:49.16 ID:zcyOCv/k0
- >>252
あ、スピードリングです
中華一発持っているけど、バンクは周りからねじ込む方式で使いにくい。
COMET互換だったら多種あるバンクやリフレクターがつかえるかと
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:31:54.42 ID:3VZrBmec0
- >250
200Wsと300Ws、わずか半絞りの差なのだが？
ISO感度でなら、ISO100から160に上げれば相殺されるレベル。
気にする必要は無いよw
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 00:09:58.04 ID:b2LMSA/l0
- 150wでも全然いける。
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 09:59:50.13 ID:2BZfP48/0
- そうですね、半絞りですね。
COMETが出しているDVDを見ると、チャージも速そうなので、COMET CT-200jrの方向で進めます。
みなさんありがとうございます
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:37:04.74 ID:YTYyF+m00
- もともとの質問主です。
みなさん有難うございます。
エリンには、
400W（ファン付き）
ライトバンク
無線
というアドバンテージがあってもコメの拡張性と安心感を取るというのが多数の意見でしょうか。
ちなみにコメのセットは銀一セールで今だけ99,800円、
エリンはTAKEの通常価格で99,750円です。
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 21:18:13.68 ID:2VmeGI+H0
- 好きに選べ、どっちも大した変わらんw
自分ならエリンかな。cometならジェネとチンクル持っつる。
珍しいから外しワザでな。
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:18:02.49 ID:pDLoMhZF0
- てか200か400かより
まずバンクか傘かってところが重要だと思うんだ
ブツでしょ？ トレペやらユポやらしばらく追加できないんならバンクにしなよ
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:36:02.71 ID:YTYyF+m00
- そういうご意見待ってました。
バンクのエリンにします！
先輩のみなさま有難うございました。
- 262 ：260：2011/06/14(火) 00:38:46.99 ID:zqFDbjkC0
- そっか
まあ俺ならとりあえずコメ1灯でキミーラ付けるわ・・・
それでも10万超えだけどね。
とにかく傘を直当てでブツなんて、できないものがすぐ出てくるから。
本体はなんであれ、映り込みはコントロールできないとね。
あとレフワーク大事
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:50:24.33 ID:JdGLbITf0
- エリンのバンクじゃ小さ過ぎるような？
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:52:57.38 ID:mH9gwmxK0
- ブツでバンクでってーと、ブームとウェイトを考えないとな。
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 12:05:35.04 ID:tEw409WM0
- 強いてあげれば
日中シンクロ時に差が出る。
半絞り落とせれば空がもっと青くなる、とか。
屋内だと>>225さんのおっしゃるとおりかな。
- 266 ：265：2011/06/14(火) 12:08:55.54 ID:tEw409WM0
- スマン、
>>225 → >>255
でした。
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 12:32:45.62 ID:gUmDMP790
- エリンにしても米にしても、ブームとウェイトには附属のスタンドが厳しいかな。
トップアームNくらいなら何とかイケる？
まぁ激安２灯セットだけで全てを賄えるわけもなく・・・
これは本人次第かw
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 01:48:56.57 ID:lzWcPaIV0
- エリンの仕様みたけど、最小が1/16だと
物撮りにはきついかもよ。
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 06:00:13.35 ID:VbPoMmyN0
- 離せばいいんじゃねーの？
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 07:10:32.53 ID:JRNXxhJV0
- トレペ噛ませばイィんじゃねーの？
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 22:47:28.07 ID:tSdqS//D0
- ZetaのND、なかなかいいよ。
いや、会社のプロペットのジェネが1/8までしか落とせなくて、自分のカメラがD700(基準感度ISO200)なんで
あまり絞りたくない時に使ってる。
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 02:00:25.97 ID:Ev63Skpy0
- そういう時はストロボにNDかませる
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 07:31:25.55 ID:imjltJup0
- そうそう。ストロボ側に付けてます。
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 10:14:20.16 ID:k5ZYACkG0
- へー、どうやって付けるの？
コツとか注意点あったら知りたいな。
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 11:13:41.12 ID:dJbpjZxQ0
- モデリングで燃やさないこと
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 18:42:47.10 ID:28XtuMmI0
- ディフューザー追加の方が早くない？
オレはちょっと離すだけだけど。
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 00:09:52.50 ID:96v+z7UV0
- 短冊と同じ要領でいけるよ
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 03:53:24.85 ID:Xux35KOV0
- >>276
離すのとかディフューザーとかは用途が違う
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:47:23.04 ID:ApIUs+QB0
- >>276
硬さが変わる。光源用のNDの方が使いやすい。
ただ、どちらも出力で落とすのと違ってモデリングが暗くなるなるのが難点。
モノブロの件で誰かが中華薦めてたが、拓丸とかで売ってる200&300はモデリングが出力に連動しちゃうから
ある意味使いにくい。連動と全開を選べるといいんだがな。
しかも100Vで使うとカタログ値よりチャージ速度が遅い。200を持ってるがフルだとチャージに5秒。
ま、物撮りには何とか使えるけどね。
リフレクタがコメットと共用なのはありがたい。利点はそこと値段だけ。
- 280 ：276：2011/06/19(日) 23:36:55.50 ID:8VWxTZr60
- >278,279
前はこだわってたけど最近たいした違いじゃないと思うようになった。
半段ぐらい下げるんだったらたいして離す必要ないし。
プレビューですぐ比べられるし。
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 02:11:12.05 ID:FH1/4qq/0
- >>279
>しかも100Vで使うとカタログ値よりチャージ速度が遅い。
この一言が、迷える俺に国産を買おうと言う気にさせた！200を持ってるがフルだとチャージに5秒。
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:27:21.77 ID:fTHj7RUyO
- 間違えた！こうだ
>しかも100Vで使うとカタログ値よりチャージ速度が遅い。200を持ってるがフルだとチャージに5秒。
この一言が、迷える俺に国産を買おうと言う気にさせた！
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 12:30:08.19 ID:uT/2/Oqc0
- ブツ撮りなら滅多にフル発光しないからチャージ時間も短いだろうね
どうでもいいけど
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 20:30:25.50 ID:ADzpiCzd0
- プロフォトなら海外製でもチャージ早いけどね。
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:28:55.49 ID:nzBzcYxE0
- 仕事ではなく趣味の撮影なら、壊れても問題ないから
ある意味中華でもコストパフォーマンスは高い。
壊れたら新しいの買って、メンテ費用もない。
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:48:29.17 ID:eGVbplLi0
- 趣味だから中華で・・・は賛成できない。
コスト度外視で楽しむのがアマチュアだし、使って楽しくなければすぐ飽きる。
四の五の言わんで国産モノブロとウェハ買え！
でなきゃ、いつまでたってもストロボなんか解らん。
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:01:56.71 ID:nzBzcYxE0
- 言いたいことは分かるんだけど中華使ったことある？
俺も最初は同じイメージだったけど、ヤフオクであまりの安さに
買ってみたらビックリした。
数年前の製造精度はなく、十分実用できる製品だった。
今までイメージはただの偏見にしか思えなかった。
そして、このような偏見な考えは改めためないと
これからの国際社会で日本の先行きに不安も感じた。
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:06:03.43 ID:zxaRBdU30
- ん？
中華だと楽しくなくて飽きるのか？
趣味なんだから、楽しみなんて人それぞれ。
自分が国産しか買わないのは構わんが、人に押し付けるのは止めとけ。
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:09:24.24 ID:MPPkdDK10
- とりあえず日本の経済のために国産買ってやれよ。
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:09:47.39 ID:gBJiesx60
- 元々国産ストロボのお客さんではなかった人が
中華を買ってるわけだから買い支え効果は薄いように思う。
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:34:56.49 ID:nzBzcYxE0
- 大型ストロボ使ってるなら、多くの人はラジオスレーブ使ってない？
国内メーカーは赤外パルスで十分と思っていたようだが、
完全に海外に遅れをとった。
落とせば壊れそうな中華製ラジオスレーブはその安さから
予備を買ってもコストパーがあってプロアマ問わずに使われている。
まぁ電波法の問題は抜きにしてだが。
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:39:10.11 ID:gBJiesx60
- >291
いやジェネからの分配では必要というほどのものでもなかろう。
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:47:57.43 ID:V+NNI2i20
- 多分今年のキヤノンのボディとストロボにラジオスレーブ機能が
付くと思うけど互換性はどうなるんだろう。
まあ出てから対応したものを買うしかないけど。
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:13:05.26 ID:CTM2PUEk0
- ラジオスレーブって電波で制御ってこと？タイミング同調とか大丈夫なんだろうか。
ストロボ総買い替えもキツいんでst-e2の改良のほうが助かるが。
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:17:13.59 ID:4H+x8z1c0
- >>291
コメットはチョンのSMDVのOEMでプロペットがシナのフォティックスのOEMだな。直輸入と違って、
一応コメットなりプロペットなりが日本の電波法を通るように指示出して作らせているが。その分
チョンやシナ製品の癖に高くなってしまってるけどね。SMDVはケンコーブランドもあるが、あれも
本国の価格からしたらバッタクリ価格だな。チョン製品に3万払いなら、もう一万出してプロフォトの
エアシンク2個セットを買うのがいいな。性能は段違(到達距離と混信耐性)いで、保障もしっかり
してる。この1万高いことについては十分の説得力がある。
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:23:14.24 ID:xXkG6zeL0
- 今の中華はどうなのか知らないけど、国産のは高いだけの理由があるよ。
米とかまじめだしｗ
発光時間での色温度の変化の少なさは国産がやはり安定しているし、ネジ関係のがっちり感は国産ならでは。
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:50:10.50 ID:V+NNI2i20
- >>294
2.4GHzの無線。特許情報で見る限り同調の精度はかなり上がるらしい。
現在のボディ用にST-E2の後継は出るでしょ。
それに赤外線の光通信の同調も対応してるんじゃない？
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 00:04:02.37 ID:LcxVkYQ70
- 中華？大っ嫌い(´Д｀)
いちど買って１回使い、すぐオクに流した。
使えたけれど、使いたくないw
製品から作り手の、良いモノを作ろろう！て拘りや美学もセンスも感じられない。
ラジオスレーブはPULSER使ってる。
送信、受信ともに単4電池なのが◎
アマチュアだからな・・・機材には拘る。
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 00:54:14.55 ID:m2gL/iru0
- 弘法でなければ先ず筆からだな。
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 00:55:00.95 ID:vbmagsKC0
- コメットとサンスターのジェネ&モノブロック使っていたが…
今はAlienBeesのEinsteinとPocketWizardの組合わせに大満足。
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 02:33:17.13 ID:azD8UofG0
- >>300
Einsteinどこで買ったの？
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 04:34:44.84 ID:vbmagsKC0
- >>301
米国本社から。
今は直で買えないが、
現地の知人に頼んだり輸入代行等方法はいろいろ。
豪州系列は高いからパス。
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:30:32.65 ID:azD8UofG0
- >>302
ども。
興味はあるけど購入が面倒かなぁ。
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 04:56:01.01 ID:+XJR9Ti1P
- コメチンクルIII200ファンなし 地明かり＋ほぼフル光量と1/16光量２灯で、
連射とまではいかないけど、チャージ音なるかならないかくらいの
スピードで撮ったら、フルの方がすぐオーバーヒートして悲しかった。
特に熱を持ってる感じじゃなかったから、リミッターでしょうか。
でもやっぱり15～30分くらい放置しないと使えなかったです。
ファン無しのせい？
こういうハードな使い方には、300Fとか400Fにしろってことなんですかねぇ。
もしくはProfotoAirやシンクロンなどの上位機だとＯＫ？
プロペのSQなら快適でしょうねぇ。
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 07:41:08.05 ID:StD83kZU0
- >287
>そして、このような偏見な考えは改めためないと
中華モノ擁護するヤツはナゼか日本語が不自由なんだな。
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 08:23:12.53 ID:yud7z0e50
- ファン無しは控えめに使ってても1時間程度でオーバーヒートする。
長時間ならファン付きがおすすめ。
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 08:29:56.17 ID:9g7RvgFs0
- >>304
コメットファン無し連続フル発光での機能停止はお約束事だよね。
今後も同じ条件で撮影するのなら、ファン付きの導入をおすすめします。
快適性が全然違う。機種は予算に合わせて。
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 08:52:54.75 ID:vY4Lu3iE0
- >>304
ちなみに「すぐ」って何分ぐらいでしょうか？
同じくファンなしのCT-200jr買う計画なんで気になります。
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 10:50:22.17 ID:SgQw61Pj0
- このスレのみてると、だんだんとライティングについて勉強したくなってきたんだけど、
オススメの入門書ってある？
やっぱ写真学校とかいかないと理解するのは無理？
教えて、エロい人！
- 310 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 78.5 %】 ：2011/06/22(水) 10:58:03.24 ID:zcFhIFYT0
- >>309
何が不足してると思ってる？
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 11:08:50.70 ID:yDUf9ZQ00
- まずは自分の光源を買って､このスレをウォッチ
自分なりに工夫して使う、でいいんでは。
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 11:22:35.66 ID:iXnkodbAP
- ライティングの勉強がしたいなら好きなだけ勉強すればいい
でも、ライティング自体をしたいなら、実際なやってみるしかない
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:14:29.21 ID:tK4GSPg50
- >>309
>>5の玄光社：ライティング関連書籍
基礎から始める～は両方買い。
基礎を良くわかった上で必要な機材を揃え独学に限界があるなら
大きなスタジオでしてるライティング講習でも受ければいい。
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:29:05.78 ID:/ntRukll0
- >>308
自動的に何分でストップするわけねーだろ。
使用時の出力とかレリーズの間隔とかバンクに入れているかとか等、
使用時の状況によって異なる。
それがいやなら、素直にファン付き買っとけ。
- 315 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 83.6 %】 ：2011/06/22(水) 12:59:03.98 ID:zcFhIFYT0
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm5455342
ライティングスレに貼ってみるテスト
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:56:33.08 ID:+XJR9Ti1P
- >>306 >>307
やはりﾌｧﾝ無しのせいですか。２万の価格差だけのことはあるんですね
>>308
ｽﾄﾛﾎﾞ条件は傘やﾊﾞﾝｸはなし、曇りの窓外から太陽光の代わりとしてﾌﾙ照射（ﾄﾚﾍﾟﾃﾞｨﾌｭｰｽﾞ
5～10秒ﾍﾟｰｽでﾃﾝﾎﾟよく撮るぶんには問題なし。
被写体に動きをつけて3秒くらいの出来るだけ短いｽﾊﾟﾝでｼｬｯﾀｰきると、
短いｼｬｯﾀｰの一回目か二回目でﾋﾟｰｰｰです。
ﾌﾙの最短ｽﾊﾟﾝ連射は出来ないと見た方がよいです。
- 317 ：309：2011/06/22(水) 17:54:59.00 ID:SgQw61Pj0
- >>310->>312
たしかにその通り。。
早速明日、ヨド行ってくる。
>>309
㌧。
スレの頭、見逃してた。
とりあえずやれるだけの事はやってみるわ。ありがとうー
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:48:11.94 ID:HbjBX0Nh0
- 国産の、特にモノブロは熱に対してシビアに設定されてるんだろう。
実際はまだ行けても寿命や万が一を考えて早めに落ちる。
まあ素直にファン付き買うのが吉。
オススメはプロぺの150ｆ。
正直300とかの出力は今時のカメラなら必要ないよ。
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:11:18.86 ID:vY4Lu3iE0
- >>316
え、マジですか？
>被写体に動きをつけて3秒くらいの出来るだけ短いｽﾊﾟﾝでｼｬｯﾀｰきると、
>短いｼｬｯﾀｰの一回目か二回目でﾋﾟｰｰｰです。
この撮り方はポートレート撮影ということですか？
室温の影響もあるかと思いますが、
上のような撮り方で、何分（何枚）ぐらい撮り続けるとダウンするのでしょうか？
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:43:38.52 ID:gKUrH1uV0
- >>314も併せて読んだ方がいいよ。
どんな撮り方で何枚撮ったらとかマニュアル的な数字は普通に考えたらでて来ないだろう。
ファン無しで連写は期待しない方がいいって事が伝われば充分だろ。
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:53:29.51 ID:SamfBx8Di
- 横レスだが316のピーは不完全充電による不発光アラートのピーでないのか？ナマダキならそう簡単にヒートしないよ。あとモデリングは消しといたほうがよい。もともと50ｗだし近接ブツ以外意味がない。暗いならアイランプとかピント構図確認補助に使う。
400Fも使ってるが感度1段上げて極力ハーフ以下で使う。たぶん寿命にも関わると思うし、貧乏性だからそうしてる。自身の経験ではここ15年で200ファンナシバンク付きでフルブツ半日でヒートした事が1度あるだけで、そんなに気に病む事ではないと思うんだが。
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 00:31:36.97 ID:iwrjhKCpP
- >>318
↑にも書かれてますが、300や400を200w相当で使うとﾁｬｰｼﾞが速いﾒﾘｯﾄはあると思います。
ﾌﾟﾛﾍﾟと悩みましたが、ﾊﾞﾝｸ等の応用と、下のﾗﾝｸは1/8までなのでｺﾒにしました。
>>319
ｽﾀｼﾞｵでのﾓﾃﾞﾙ撮影です。動きのあるﾎﾟｰｽﾞや風や浮遊物なんかやると、連続でｼｬｯﾀｰ切りたい状況があります。
その日は6時間で700枚くらいです。ｺﾝﾎﾟｼﾞ用です。
ｽﾄﾛﾎﾞは屋外配置なので、ｴｱｺﾝはない環境でした。
>>321
それは！その可能性はあるかもしれません。だとしたらとんだお騒がせ(-o-;。
ただ、そのあと電源入れ直してもﾃｽﾄ発光してくれなかったので、ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄしたと思いました。
人物だと、そこでﾃﾝﾎﾟが途切れてｼﾗｹますし、ｽﾀｼﾞｵの時間もあり待ってられないです。予備無しだったので、ﾌｨﾙを諦めました。
照明作った時間が無駄なので悲しかったです。
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 02:00:45.74 ID:VBkPcTWai
- 結局セッティングして動かないならやはりジェネなんだよね。連写するならそれなりのジェネヘッドは要るけど、ヘッドも軽くなってセッティングしやすい。チンクルとかはあくまでロケ周りで移動しつつ撮影してナンボかと。
電池式のBMとかバッテリー式のPMTも使ってるけど、それぞれ一長一短なんで、あとは適材適所使い分けが吉。
もし仕事ならある程度対価考えないといかんですけど、逆にもし趣味なら本気で…（）
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 02:57:30.31 ID:stb46MGO0
- 321に一票だ。
ていうかその後の挙動を見ると故障？
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 03:11:54.18 ID:iwrjhKCpP
- >>323
画像・映像系業種ですが、カメラマンが本業ではないので、プライベート機材です。
ハウススタジオに持っていくのが主なので重量的にもコスト的にもジェネは難しいですねー。
>>324
３０分後くらいにまたフィルで使い始めたのですがスレーブ反応も不安定な
きがしたので、ちょっと心配になってきました。
今週はストロボ予定がないのですが、テストシュートしてまた報告します。
お騒がせしました。
購入検討の方は、私の事例は判断間違いの可能性ありますので、お気になさらずに。
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 08:02:32.50 ID:1W8lMNtw0
- 詳しい方、よろしければご教示ください。
アマで趣味で撮ってる者です。
ポートレイトでストロボライティングに挑戦したいと思っています。
クリップオンで多灯はやったことはあります。もう少し本格的にモノブロックを使って
勉強したいと思います。全身に当てるための大きなライトバンクを使ってみたいので
すが、デジ一眼でメインのバンクに入れるストロボの出力はどのぐらいあればいいで
しょうか。最初はメイン・トップの２灯＋レフ、将来的には３灯以上も挑戦したいと思っ
ています。200Wでは足りないでしょうか。
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 08:40:52.44 ID:RMAA2tkO0
- モノブロックで連続発光したかったら、プロフォトかプロペットのSQシリーズしか
選択の余地がないだろう。プロペットのSQなら最近廉価版のHシリーズも出たしな。
コメットはファン内蔵でもチャージが遅かったり、連続発光で加熱しやすいようだ。
勿論、プロフォトやプロペットSQとの比較であって、シナ製チョン製なんかは、比較の
対象外。
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 11:47:34.14 ID:RtsavbGd0
- SQか。子どもならひっくりかえりそうだな。
http://propetkanto.blog7.fc2.com/blog-entry-40.html
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:07:36.66 ID:jyK2Bpgm0
- >>328
バットのスイング研究のためにもっと高速でやったけど、
うちの息子は2人ともなんともなかった。
つーか、何気に欲しい。
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 20:51:19.42 ID:izQHAp9a0
- つ326
デジなら200Wsで充分。
ただ、快適にテンポ良くてなるとジェネが欲しくなる。
まずはヤってみぃ！と、アマポトレのオレが言ってみるw
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:34:09.54 ID:0xh8JRNt0
- コメットとサンスターどっちがいい？
どっちでも変わらんか？
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:41:50.94 ID:izQHAp9a0
- 変わらんな
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:45:27.04 ID:1W8lMNtw0
- >>330
ご回答ありがとうございます。
仰せの通りにw
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:04:21.37 ID:N5dZRY3q0
- >>326
200Wsでもいいんだけど、大きなライトバンクなら離れて撮るから400Wsでもいいかな？
まあ、撮影するスタジオにも寄るかなと思う。
確か、プレーンライティングだとライトボックスと被写体の距離はライトボックスの対角線の長さが被写体との距離、が原則じゃなかったかな？
まあ、200WsでもデジならISOあげれば撮れるsからいいんだけどね。
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:38:02.18 ID:izQHAp9a0
- チンクルで考えると、200Wsと400Wsで2万円くらいの差な。
オレならその２万円をレフや灯具に回す。
そっちのほが結果は良いと思う。
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:39:16.76 ID:3d0wLAv40
- 実際ポトレでf4くらいまでしか絞らないなら200で十分でしょ。f11あたりまで絞ってカッチリしたいなら別だが…、バンクで寄せればある程度光量稼げる。そのかわりバンクはデカイのを、140あたりかな？オクタの140だと良く回るしフォトフレなら安いからオヌヌメ。
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 00:23:48.15 ID:2yux5prq0
- コメットさん☆
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 00:34:30.99 ID:DoX0f1fd0
- なんて良スレなんだ！
この勢いで尋ねてみる
会議室で人物全身撮影、傘+トレペまたはバンク使用、EOS 5Dmk2使用、ISO100～400 f8～f11ぐらいで撮りたいのですが、モノブロックでどのくらいの出力があれば良いでしょうか？
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 00:47:51.81 ID:AEEaVY250
- つ338
200Wsで充分。
フォトフレの140が良いのかな？安いぶんディフューザがペラいw
それが小出力でも効率の良さに繋がっている。
傘＋トレペだとパワーも要る
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 08:02:27.04 ID:Ozu+xpIa0
- 傘のが簡単に思えますが、バンクのが光量を稼げます。また傘よりバンクのが光質が優しい。（発光面積によりますが）私は男性を力強く撮りたい時は傘で陰影をつけて、女性は基本バンクでフラットにしてますよ。
バンク選ぶ時は取り回し出来る限界サイズを考えつつ出来るだけ大きいのを…それを窓を作って光を入れてやる感覚でセッティングします。
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:27:41.78 ID:pDdrrZ4m0
- >>340
ﾜﾗﾀ
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 12:16:59.06 ID:Eg8PgAKV0
- >>340
微妙に日本語でおｋw
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 12:27:48.16 ID:EniSDH9w0
- >>340
>私は男性を力強く撮りたい時
私は男性を力強く握りたい時
に見えた
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:22:14.79 ID:ywKNnzjz0
- >342
いや俺はわかる。これは方言。
内容はちょっとどうかなって点はある。
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 22:22:45.73 ID:bMETqglp0
- そお？普通に分かるし、内容的にもまあそうだよねって感じはある。
傘の方が硬いとはいちがいに言えないけど
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:13:48.68 ID:lmviW/pa0
- あれ？皆が何に反応してるかが分からん。
>傘のが
って部分なら文語では書かんなぁとは思うが
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:22:45.57 ID:Am1LSycm0
- 傘は銀、白、トレ付きで強弱がいろいろ変わるからね。
つい最近は、急な雨で雨傘としても使ったし。
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:35:48.22 ID:zinoYeSn0
- 340が意味分からんやつはここに来ない方がいいよ
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:49:53.18 ID:DoX0f1fd0
- >>339
>>340
>>347
ありがと
コメ200Ws x 二台に大きく前進しました
バンクはそのとおりで、PhotoflexのMかLサイズあたりを狙ってます。傘+トレペの方が落ちるんですね。よく考えれば傘は拡散するからそうですね。
で、オレの質問は完全に340に止められてしまったな～
これ以上アドバイスはもらえそうにない（笑）
また、質問しますのでよろしくお願いします。
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:22:16.50 ID:pFKXvDfT0
- クリップオンタイプのストロボで多灯ライティングするためにeBayでYN560を大量に買ってみた。
無線のトリガーも同じ数だけ買ったけど、安すぎる。
届くのが楽しみ。
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:37:49.26 ID:CYmA/5XL0
- >>349
老婆心ながら言っておくと、傘トレは安価でやわらかいが、光量がソフトボックスに比べると中心部がややピーキーなんだよ。
ホットスポットが出やすいのでちょっと注意が要るがな。
漏れはウェーハーつかっているけどそのあたりはフラットに光が回るよう計算されていると思う。光量の落ち方も少ないしな。
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:23:55.20 ID:KcjmMdVm0
- とっかかりとして、コメの200wはそれ以上でも以下でもない
特に人物撮るなら最低限じゃまいか
中の人も200wのセットは売れてる言ってた
300wは中途半端で、バンク使ったり光量欲しい人は400wのファン付き買うとさ
ウェーハーはいいよ 高い物は良いんだよやっぱ
フォトフレも悪くないけど使い倒してる人には強度が足りず評判はいまいち
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:28:36.44 ID:KcjmMdVm0
- キミーラも良いけどさ
あれスタジオで使うから良いんであって、Mサイズですら家にあったらウザイ大きさ
その点ウェーハーは良くできてるよ
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:13:43.77 ID:DiQrBlnH0
- >>353
最近、アメリカでのウェーハー材質かわった？
ちょっとキミーラっぽいにおいなんだけどｗ
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:18:44.04 ID:k3kB4uSn0
- においかよw
ウェハは愛用して長い。100と140な。
ラブホがフィールドなので、あの薄さと グラテーションの綺麗さは必須アイテム。
フォトフレも買ったことあるが、かさ張るし使わなくなった。
師匠のプロカメさんからはキメラのスーパープロバンクを薦められてるが、どんなモンだかなー
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:16:12.40 ID:Rrfva+Ve0
- >>351
ウェーハーは「良い」とあちこちで読んだりしますが、やはり高いだけのことはあるのですね
>>352
>とっかかりとして、コメの200wはそれ以上でも以下でもない
予想だとバンクにしろ傘にしろ、200Wsならフル発光になるような気がするのですが、そうなるとリサイクルタイムやオーバーヒートが心配になりますね。
とりあえず安い200Wsセットを買って、400Wsあたりを1灯メイン用に追加購入するのがいいかな？と思いました。
200Wsはフィルインやハイライトに回せそうなので。
400Wsが3灯あればいいのでしょうが、予算が・・・
ウェーハーって、銀一に似たのがありますが、あれはどうなんでしょう？
でも予算的にフォトフレックスになりそうですが
とか言っているうちに銀一の200Ws激安セット売り切れた・・・orz
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:09:14.61 ID:e5BrQZlk0
- 細かいツッコミすまん。
ウェーハーじゃなくてウェハーな。
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:06:06.69 ID:iOPOH3Tu0
- >>356
200Wと400Wって絞りで一段の違いなんだよね。
そんなに悩む問題ではないよ。
人物撮影でバリエーター最小出力が1/64あるなら400Wを奨める。
1/16しか落とせないなら200Wのほうが絞りを開けたいときに重宝する。
光量不足はデジカメなら感度アップで一段分は十分対応できる。
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:20:51.54 ID:rM67w8970
- >>357
cometの取り扱っているのならウェーハーだな
http://www.comet-net.co.jp/02_product/catalog/html/accessorie/werher.html
Waferはシリコン業界だとウェハーみたいだけど
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 03:15:06.36 ID:gtrI6w8L0
- >>359
そこの表記は確かにウェーハーだけど、コメットの人もウェハーと言ってるけど。
ところでコメットブランドのウェハーってあるのを知った今年の冬。
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 06:18:30.50 ID:S/aw9JEY0
- キミーラもウェハーも、日本で売ってるのはコメじゃ
新宿西口淀に展示がある
B＆Hあたりで本国の価格見ると半額以下じゃないかな。。。
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:17:48.71 ID:fYV3lEBR0
- おまえらの能書き、微笑ましくていいな。
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:50:54.04 ID:udXGArAn0
- 半導体業界での発音は
「ウエハ」です
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:16:02.61 ID:SBgEa7XT0
- >>361
CやTは、それに自社ブランド名を入れて販売
アフターサポート代として倍の値段に
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 18:01:33.78 ID:jG/0nIFj0
- 〈ヽ｀∀´〉ウェーハハハ
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 22:11:55.90 ID:DFnJt1Ef0
- >>361
カード決済出来るなら簡単に買えるよ。
送料配慮しても安いよ
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 00:44:14.51 ID:2ehyV1JT0
- >>366
それでB&HからPlume のWafer買ったんだけど独特の匂いがあるんだよな。CometのWaferも持ってるけどこんな匂いしないんだよねｗ。
なんか材質違うのかな？キミーラは確か劣化すると匂うって話だけど・・・・
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 11:21:40.86 ID:cQOzmeZC0
- まあ輸入品は現地の倍ってどの商品でも大体そうみたいだけどね。
>367
匂いつけのスプレーとか…
ウレタンはたしかに納豆臭くなるけど。
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 11:41:55.15 ID:YXDQrFsc0
- コメットから買ったキミーラのMとL持ってるが
8年経ってもにおいなんかないけどな
フォトフレもにおわん
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 12:57:23.70 ID:CnE0sd740
- 昔のキミーラは誰だようんこ漏らしたの？
ってくらいクサくなったよな
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 13:32:16.92 ID:PtdlTO4F0
- >>370
話は変わるが、昔のTENBAの臭さには負ける
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 14:01:00.70 ID:E+2KwkF+0
- >371
ウレタン全部剥がしたよ。
フケみたいになった。
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 20:00:18.83 ID:bcP82aD40
- >>370
今のは素材変更されてるの？
頻度と出力の違い！？
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 23:35:39.90 ID:CnE0sd740
- >373
今は素材変わったはず。
ウェハーに変えたからわからないけど。
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 09:22:23.99 ID:NCxMzma20
- Adramaにライトバンク注文したら注文日含めて4日で到着。早過ぎるだろ。NJからだぜ。
最近の通販すごいな。
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 01:51:23.78 ID:iwi2+fms0
- プロぺの300f×2灯購入。
今までジェネ持ち運んでたんだが
ビックリする軽さだわw
- 377 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 02:02:28.93 ID:bu1xlWAx0
- でもヘッドが重いのも嫌だ
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 09:09:15.47 ID:k+xgNOyK0
- スタンド追加しようと思ってるんだが
皆さんなに使ってます？
中華スタンドとかって使い物になるのかな？
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 10:40:30.58 ID:p4tJVySr0
- つ378
マンフロ、マシューズ、アヴェンジャー。
中華は使えるのだろが使いたくない。
女にモテなくなるからなw
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 12:43:37.91 ID:EnWkX+M20
- モテ過ぎて困ってるんだけど中華使ったらほどほどモテる程度になる？
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 12:47:22.14 ID:5WkZmGvM0
- >376
車が要らなくなるなら相当メリットはあると思う。
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 13:39:09.06 ID:RrpM5bAZ0
- >>380
とおりこしてモテなくなる
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 15:08:59.30 ID:p4tJVySr0
- つ380
周りの女、いっせーに逃げ出すだろな。
「うわっ！中華スタンドだ。ありえない・・・あたし、マシューズのセンチュリースタンドを使う男性が好きなんです。」
悪い事は言わない、やめとけw
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:10:52.48 ID:Lw0xbLBRP
- >>378
漏れは
大ﾏﾝﾌﾛ
中ｴﾂﾐ ｺﾒ 中華
小中華
さすがに中華にﾌﾞｰﾑとか乗せられないお
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:05:25.82 ID:jDuReaEk0
- 大 鉄5k 旧RDS
中 万風呂
小 万風呂
ブームその他 万風呂 マシューズ RDS
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:22:43.75 ID:RrpM5bAZ0
- >>385
その大は使いたくないw
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:26:36.65 ID:1YXIb45W0
- 漏れはAvengerを愛用。
あの剛性感、しっかり感はすごいよ。
中華は、スペックに出ない部分は徹底的に合理化してるからな。
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:42:29.04 ID:PI68R3Pf0
- ん？サンテックとかでいいんじゃね？
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 05:56:46.25 ID:rrhjvrdQ0
- >>379
>マンフロ、マシューズ、アヴェンジャー。
鉄板だな。
つかそれ以外使ってるプロなんているのか?
中華の脚なんて恐ろしくて使えん。。。
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:47:19.02 ID:yPXrnBPO0
- >>389
マンフロ、マシューズ、アヴェンジャーは別として
最近のG社やC社の脚も中華製だけどね
中華製も探せばいいものもある。
むしろ、サンテックだけは使いたくないよ。
ｶﾞﾁｼﾞﾒするのはめんどくさいw
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:40:06.26 ID:048LJiwS0
- 何を載せるか・・・じゃね？
ウェハ140をブームで吊ってスカイもどき！とかヤるなら、マンフロやアヴェンジャ以外の選択肢はありえん。
モノブロと傘ならサンテックでも良いかもしれないね。
オレはアヴェンジャのガキン！と締まる感触が好きで使っているが。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:57:29.11 ID:Ouh25hW/0
- マシューズCスタンド数本あるけれど、
どれも一昔前のヤツで開脚部が外れないんだよね。
携帯性がよろしくないので最近の分割式のヤツがほしい。
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:00:26.92 ID:TQDsKks+0
- マシューズは凸ダボ仕上げなのが国産ストロボ使いとしては困る。
グリップヘッド噛まして使ってみると格好は良いけどさw
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:05:32.92 ID:yJfhgQ7v0
- 凸→凹アダ、セットがデフォだろ？
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:19:16.78 ID:pS7SI0Xd0
- 一つ言えるのは、色々なメーカーの脚を
混在して使わないほうが良いよ。
高さ調節する時に、同じトルクで
締まらないとヘッド落とすよ。
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:40:02.63 ID:BFIfTJai0
- 馬鹿力で締めないと落ちるようなのは捨てろよ。
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 14:47:27.83 ID:+i5xG3uG0
- 同じトルク、って言ってるじゃん。
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 09:36:09.79 ID:zYnaLj3u0
- この前初めてモノブロック2台＋傘（100cmぐらい)を左右に配置して人物撮りをしたのですが、鼻の頭の左右二箇所がてかってしまい、イマイチ気に入った仕上がりになりません。
これは傘とは多少大きい点光源なので、致し方ないのでしょうか？
これを避けるには、傘の前に大きな面積大きなのトレペ（幅1.8m？）をたらすしかないのでしょうか？
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 10:20:39.07 ID:mlGVhd5m0
- テカる所にファンデでも塗ってもらえば？
気温が高い時だと、こまめにメイクを直さないと仕方ないんじゃないの。
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 10:46:58.75 ID:UHJhwG840
- メイクなんてすぐよれる。
素人がしたなら余計に持たない
だからプロはヘアメイクさんが付いてる訳だが。
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 11:39:50.78 ID:gPBNXkMX0
- 若くて健康ならそういうものじゃない？
化粧でとにかくごまかして最後はレタッチでしょう。
血色がわるいよりレタッチで済むなら無問題では。
ていうか左右に傘はどうなんだろう。
あとここで相談するより実際いろいろ試してみれば
いいんでは。
すでに自分で代案とか考えてるんだし。
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 11:48:39.42 ID:eafynJYQ0
- そうだね～
401の言う通り、解決の糸口はすでにつかんでるみたいだし、あとは試行錯誤して構築していくだけ。
「被写体に対する光源の面積」っていうのは分かってる人のようだしね。
鼻の前に、瞳の中を見てごらんよ。そのキャッチライトは君の意図したものかな？
そこが完成すれば鼻のテカリもおのずと解決すると思うよ
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 13:00:43.86 ID:au5Ha/e00
- 代案例
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 13:26:29.78 ID:zv/8fs0c0
- >>398
左右のクラムシェルはは時々やるなあ。メープルソープのポートレートもがっちりやってたし。
基本的にディフューズは光質はやわらかくするけど、光量は変わんないよ。鼻の部分が両サイドてかるのは傘バンのホットスポットじゃない？
抜本的な解決策はウエハーなどのソフトボックスなんだけどｗ、光軸中心部を少しずらしてフェザーリングさせればなんとか避けられそうだけどね。
あとは、上下ではさむってのもあるけど、これは別のライティングだしなｗ。
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 13:47:03.78 ID:gPBNXkMX0
- どこかでかじってきたカタカナがうそ寒い文章ですな。
光量落ちないそうだし。
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 13:59:23.52 ID:k6eWRyne0
- 具体的イメージ写真があるなら何か言えるが、本人は十分わかってるのでは。
ネット見れでは>>5みたいなライテング教室と同じようなのが腐るほどあるし、動画も豊富。
鼻の光だけなら何とでもなるのでライトは変えない、ただ傘は左右2発は無いと思う。
上下の方が簡単にブサイク顔でも補正でき、全身もOK。
代案例 左右2灯
ソフトにしたいだけなら、布屋などのm単位の安ディフューザーで
V字などメートル単位のディフューズをする、2重にしてバウンスさせれば
モノブロックでもフワフワ光になるな、絞りもチャージも問題なし。
俺も趣味で撮影してるだけだからよくわからないけどね。
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 14:06:57.85 ID:/79G7pF5O
- 398です。
みなさんありがとうございます
傘複数台+大きな面積のトレペor紗幕（キュプラ？）を使えば良いことは、知識として押さえてありました
私は職業カメラマンではなくコンテンツ作成の便利屋？みたいな職業で電車移動なので、180ｃｍのトレペ、それを吊るスタンドとバーを移動機材に追加するのは辛いのです。
でも、ソフトな光がほしい。
背景も明るくしたい
それで、みなさんはなにかいい解決策をお持ちではないかと尋ねてみました。
荷物を増さない自分で考えた策
いまある傘(100cm)を大きい傘（150cmぐらい？傘トレ？）に変える
それともストロボx2をやめて、傘トレ1セット+丸くたためる大きな折り畳みレフを立てたほうがマシ（テカリ一箇所）でしょうか？
あ、本で読んだのに、ホットスポットをすっかり忘れていました。これも傘は大きいほうがいいでしょうか？
あ、大きな傘で光軸を人物の後ろにずらす、という方法を今思いつきました。
どうでしょうか？
ソフトボックスは憧れます
良さそうな感じはするのですが、背景が暗くなりそうな気もします
そんなことないですか？
携帯なんで、ダラダラ書いてすみません
- 408 ：404：2011/07/13(水) 14:15:44.71 ID:zv/8fs0c0
- >>405
ばれたかｗ
ま、それは冗談として、通常のディフューズは全体の光量は落とすが中心と周辺の「光量の比」は変わんないんだよ。
ディフューズ後、露光量全体を再度調整すれば、特定のポイントでホットスポットが出やすくなるのにはかわらない。
まあ、光質の加減で若干目立たなくなるかもしれんけどな
たとえば傘バンの中心を人物の後ろに定め、左右ではさめばホットスポットは顔に出にくくなるけどな。
このあたりは試行錯誤じゃないかな
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 15:16:41.11 ID:PgDRpadF0
- デカいアンブレラつーとこんなのあるね
http://shindo.exblog.jp/15815397/
http://panproduct.cart.fc2.com/?ca=11
アンブレラ左右二灯はやりづらくね?
柔らかくしたいときはエツミのこれをひんむいてディフューザーだけ傘の前に
立ててつかってる。これ以上でかいモデルも撮らんし。畳むと電車でも運べる
http://bit.ly/oXmlVv
スペースあるならソフトボックスのほうが楽よ
つかモノブロ2灯もってるならいろんなパターンとって自分で
データとったほうが早いんじゃないかなあ。。。
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 15:28:38.04 ID:k6eWRyne0
- 傘トレ１灯正面。 背景１灯で良いのでは
現場にある光を生かし、現場側にも補正フィルターを入れけば
光カブリを利用したライテイングもできますね。
可能なかぎり寄れば柔らかいです。
何も面白くないですけど。
ソフトボックスはイケアのテントなど自作してたりする人もいます、1000円くらいで軽量コンパクト。
http://www.flickr.com/photos/e-coli/2377798661/
海外通販や中華だとボックスも安いですね。
トレペも形状加工して運搬、背景にも応用できるけど、軽量布のほうが組み立てが楽かも
スタンドもタンスつっかえ棒をT字にすればスタンド1本で軽量2x1.5ｍ紗幕くらいになる。
背景と人物の距離が大きいなら、白壁でもないかぎり明るくなることはありえません。
小型スピードライトで背景処理も可能、
色フィルターでもつければ背景アクセントにも、逆光ハイライトにも。
趣味ですが、大量に機材運搬する時はレンタカーで
安い駐車場に入れてます、レンタカーも今は格安ですしね。
趣味友達は小型モノのプロペット５灯セットその他を電車で運んでましたが
それなりにコンパクトでした。
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 15:31:05.89 ID:PgDRpadF0
- あとは5のリンク漁って見とくとイメトレになるっぺ
>参考
>Photoflex Lighting School：http://www.photoflexlightingschool.com/index.html
http://bit.ly/r6FcTs
http://bit.ly/otu5eJ
http://bit.ly/oulXZD
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 15:35:17.79 ID:eafynJYQ0
- うむう。
あおるつもりは毛頭ないんだが、>>408の意味がまったく分からん。
あとホットスポットって初めて聞いた
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:16:29.05 ID:N1haREVR0
- >410
究極に狭いな
イタリア人か？
親近感感じる。
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:17:44.53 ID:G3MkWmFJ0
- ディフューズすると光が黄色っぽくなるんですが…。
多灯ストロボ時のホワイトバランスってどうすればいいんでしょうか。
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:40:34.00 ID:N1haREVR0
- >414
例えばディフーザーが大きければ裏に何灯使ってようが同じだベ。
ディフューザーしたりしなかったりの多灯を四方八方から
なんて頭がおかしくなるだけでしょう。
普通に頭を使えばよい。
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:50:09.46 ID:rUVOKr1X0
- >>412
同意。自分はプロだけどｲﾐﾌだ。
>>414
グレーボードでカスタムホワイトバランス取るか、ケルビン落とす。
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:55:06.63 ID:zYnaLj3u0
- 398 です
皆さん親切で感激しました。
どんどん実例を提示していただけて感謝しています。
自分でも試行錯誤しないと身につきませんが、みなさんの方法もできるところからトライしたいと思います。
ところで、左右に傘を置くのは変ですか？（被写体の前左右45度ぐらい）
メインとフィルというイメージで使い分けているつもりなのですが、こういう使い方はあまりしないのでしょうか？
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:59:32.21 ID:uK7v95cX0
- つくづく、ココはググッたネット知識やライティング本熟読という「偏った知識」の信奉者や
プロを詐称する初心者連中の溜まり場なんだなあ。
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:07:59.27 ID:xCiXW1qZ0
- >>414
カメラのモニター見ながら、手動で
K指定して合わせる。環境光に注意。
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:25:10.41 ID:k6g9A8AO0
- >411
そのサイト面白い。
日本って、ライティングに関しては遅れてると感じる。
ボディとレンズしか話題にならないし、雑誌類もそれしか書かない。
ライティングはスポンサーがいないのと、プロが収入源だから晒さないのもあるのか。
それと、一般的な住居が狭いのもあるのかも。
ライティング機材を広げられるだけの部屋、ガレージとかほとんどないものなあ。
さいきんはebayで驚くほど安くライティング機材が買えるようになった。
前から欲しいけど、値段で躊躇してたものも買ってみようという価格になった。
でいろいろ買ってみたけど、広い部屋がないので一度に展開できない所がつらい。
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:31:48.80 ID:TpBclvzU0
- >>418
で、喪舞はそのうちのどれだ？ｗ
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:36:01.16 ID:k6g9A8AO0
- >418
だれでも最初は初心者だし、2chだからなんでもいいじゃんｗ
了見の狭い奴だな( ´ー`)y-~~
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:40:56.89 ID:k6g9A8AO0
- まあ、マジでライティング語りたいなら、Flickrとか、海外サイトに行くしかないかもねえ。
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:53:38.21 ID:xCiXW1qZ0
- >>417
どういうイメージの写真を撮りたいかに
よってライティングを変えるわけで。
方向性が分からないので何とも。
ぶっちゃけ、ポトレのライティング
なんて適当で問題ない。傘1灯でも
そこそこ写るでしょ？
むしろ、あー、鼻テカっちゃってるなあ
と思ったら、イラッとさせないで
直してもらえるコミュ力等が重要では
ないのかなと。
何人か指摘してるけど、適当な事書いてる
人いるから注意。
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:56:22.19 ID:XbQv6inTP
- >>410
ｱﾏの電車運搬機材は気になる
漏れの電車移動灯具は
ｽﾄﾛﾎﾞ2 ﾌﾗｯｼｭ2 ｽﾀﾝﾄﾞ4 ﾎﾙﾀﾞｰ系2 三脚小1 あたりが限界です。
皆さんどんな感じ？
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 01:30:47.06 ID:nkCxUuc60
- 車でしか移動しないな・・・
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 04:35:07.54 ID:fYMHfsHY0
- >>418
ツマンネ
もう少し役に立つこと書こうな坊や
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 07:16:26.53 ID:6cWXvcGS0
- >>425
自分も電車で移動出来る分に機材量を抑えている。初心者だから多くても扱いきれないし。
モノブロ1 クリップオン2 スタンド3 アンブレラ2 フラメ1 あと背景布1
場所は公共施設の会議室なんかを借りてるから、安くて広さは十分過ぎるぐらい。
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:15:45.85 ID:fYMHfsHY0
- 公共の会議室は安いよなぁ
午後まるまる借りても1万しない。
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:58:53.33 ID:RnYbHlKl0
- 俺んとこの近所の公民館なら
広さに関係なく一日借りても
2,000エンほどだわw
市内近郊イロイロ借りても大差なかったので
たぶん県内どこでもコレだろう。
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:29:00.04 ID:KQAMe5GG0
- 電車移動ならせいぜいグリップストロボ+ニッカドパック+傘+スタンド一本、レフ。
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:49:02.07 ID:jlGh5O500
- コメットで売ってるウェーハーとアメリカで売ってるのは同じなの？
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:50:07.94 ID:iK84iJav0
- 香りが違う
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:12:42.09 ID:9X7i1jWm0
- 値段が違う
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 05:34:38.08 ID:Nb0WREq/0
- 白傘ってどこのメーカーのでも一緒ですか？
ちがいは使い勝手や耐久性のみ？
皆さんのオススメを教えてください
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:28:26.62 ID:uu/dmOPM0
- 白傘ならプロフォト。
生地が違うのかな？トレペなしでもそこそこ柔らかい気がする。
国産ならSDが好き。
トレペかますなら何でも同じ
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:10:25.37 ID:2ulO48cj0
- sdは深いかからか？ちょっと使いやすいよな。
最近傘はバック飛ばしにしか使わないけど。
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 16:17:40.65 ID:mc4lb/Uc0
- これは？
天使のアンブレラ
http://ameblo.jp/panproduct/entry-10907212567.html
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:27:45.88 ID:JBRRSK2F0
- 天使のアンブレラ？知らんw
安いのだろから、先ずは自分で買ってレポよろー
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:07:55.41 ID:E/2aIsle0
- SDのはディフューザーは１枚しかないようだが
２枚ディフューズと比べて拡散性が落ちんだろ。
組み立ては楽だが、アンブレラほどコンパクトにならん点で
微妙に感じてる。
あ、それとモデリングランプも使えんだろ。
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:24:56.49 ID:QtF7QXsT0
- >>440
というと、どれだけの差があるか見極める自信あるかい？
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:42:20.31 ID:NFOJZaJE0
- 傘の話だよな？
フォトフレックスの透過光でも使える
のはあまり良くないかな。
白色に比べて光量落ちます。別に柔らかく
なるわけでもなし。
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:25:04.41 ID:E/2aIsle0
- >>441
平面照射した比較画像なら。
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 20:35:25.76 ID:X7BkScfW0
- >>440
ソフトボックスの話だよな？
比較は、ウェハー？？でいってるんだよね？
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 22:57:33.66 ID:JBRRSK2F0
- ソフトボックスの話しだろ。
SD のバカでかいのは知らないが、80cm角のは姉ちゃん撮りには・・・小っちぇ。
セッティング早くてイィんだけどね。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:12:41.89 ID:9dHtJRyo0
- >>445
80cm角だと、被写体の距離が80×1.4=112cmか。
ヒール込みで170ｃｍのおねいちゃんとして、これでざっと2.5ｍのクリアランスがないと苦しいか。
マンションスタジオでいっぱいいっぱいだな。
ウェーハー200だと、4ｍのクリアランスがないとつらいから、結構大きなスタジオでないと使えないなぁ
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:22:23.22 ID:CeN8pHxS0
- 女でなくて悪いけど、手持ちの色がはっきりあるものがこれだったんでとりあえず。
Photoflex ライトドームMで、だいたい60cmの距離。
http://pentax.photoble.net/?exif=110718000 インナーデフューザーあり
http://pentax.photoble.net/?exif=110718001 インナーデフューザーなし
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 03:15:26.13 ID:Ojo2EJnf0
- >>446
ﾜﾗﾀ
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 06:46:39.68 ID:QCCvOmfF0
- SDのは小っちぇくせに厚ぼったいから嫌い。
80cmの1灯で全身は無理だろw
ラブホロケにはウェハ100と140がラク。
この辺は人それぞれかね。
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 10:24:36.10 ID:s7P83hqw0
- 無理ではないと思うけど…
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:10:03.84 ID:erpCI9r10
- >ラブホロケにはウェハ100と140がラク。
そんな馬鹿でかいＢＯＸをラブホに持ち込むなんて非現実的だな。
取り回しが悪くて、撮れるカットが極端に限定される。
シティホテルのスイートとかならばウェーハーを持ち込むこともあるが、
一度、ラブホでの撮影で100を持ち込んだことがあって、
組み立てている途中で大き過ぎることに気付いて以来、ウェーハーの出番はない。
どれだけサイドに回しても少なからず背景描写に悪影響を与えるのでお役御免。
地明かりとの光量バランスが取り辛いし、バスルームに持ち込むなんて夢のまた夢。
つか、蛍光灯ライトの良いのが出て以来、ラブホでストロボの出番ナシ。
一眼デジの高感度側が使い物になるようになったというのが大きいが。
- 452 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 12:53:46.74 ID:aQnOUuqR0
- 要領悪いんだね
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:56:23.60 ID:esoJyGn70
- 非現実的なことはない
どんだけ、狭い安い部屋を選んでるかしらんけどｗ
オレは100をラブホで入れてるよ
ライトドームL使ってたころは時は奥行きに閉口したがｗ
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:53:36.09 ID:tMgePh2Z0
- おまえら何撮ってんだ？w
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:58:25.86 ID:dGOe/ecZ0
- 140はシティホテルのスイートでも
取り回し悪いな。
100ならラブホでも使えるけど、
それならsd2つ持ち込むわ。
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:54:48.62 ID:9Xet0qG6P
- >>454
女装セルフポートレートです////
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:45:50.59 ID:9dHtJRyo0
- >>456
うｐよろｗ
- 458 ：449：2011/07/18(月) 20:09:30.04 ID:QCCvOmfF0
- 非現実的と言われてもラブホでウェハ100と140・・・使ってるわけで。
地方ロケが多いから、広い部屋を使えるからだろけど。
バスルームではストリップドームを縦にして入り口から送り込み、レフで回している。
光源のカタチが反射して写り込んでも、縦長だと気にならんし。
アマポトレの人間なので、機材の見た目も大事。
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:24:49.74 ID:g8tg5Q/l0
- ラブホの狭い部屋でストロボなんか炊いたら光り回りまくらないんですか？
- 460 ：449：2011/07/18(月) 20:46:45.78 ID:QCCvOmfF0
- つ459
・・・黒レフ。
光を回してからカットせよ！とは、北斗の奥義なのだそだ。
技の名前は夢想転生～だたかな？
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:53:39.35 ID:9dHtJRyo0
- >>460
黒レフでも限界ない？
漏れ的には、お姉ちゃんのみだけどハイコンな作画をしないときは、回り込んでくれると楽だけどな。
- 462 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 21:00:22.37 ID:aQnOUuqR0
- 黒壁の部屋を使ってるから問題なし>>459
- 463 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.7 %】 ：2011/07/18(月) 21:09:55.22 ID:CeN8pHxS0
- おまえら、ヌードスレでやれｗ
- 464 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 21:41:51.32 ID:aQnOUuqR0
- ラブホ＝ヌードってどんだけ短絡的な脳みそなの？
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:35:35.91 ID:QCCvOmfF0
- >>461
無影の標本みたいな写真は、モデルさんにはウケが良いがな。
でもAVのパケ写や、プリクラでないんだからとw
黒レフても、生地屋で買った黒い布。
ウェハとの併せで綺麗にグラデーション出てくれる。
ラブホは壁の色被りが厄介。いちど茶色い部屋に入って泣いた。
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:00:43.71 ID:ixSbr0MC0
- なんだ、俺はアマチュアに毛が生えたような連中相手にレスしてたワケか。
機材（見てくれ）ばっかの低レベルと一緒の土俵でモノを語っちゃイカンな。
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:21:42.84 ID:7zJcLp0/0
- >>466
てかお前のレスどれだよｗ
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:47:48.62 ID:3WLhI/G40
- づヒント「非現実的」
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 07:31:39.15 ID:1J00SUcH0
- >>466
アマチュアが低レベルと決め付ける人は大好きだw
採算性は度外視、時間も無視。これ強いぜぇ
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 07:33:48.79 ID:HjXV1y+nO
- 牝豚写真なんざ所詮フォトショップなんだから適当に撮れてりゃいいんだよ。
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 07:53:44.13 ID:1J00SUcH0
- 無意味なアオリをする人も好きだ。
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 12:16:01.32 ID:vf5t8JqrP
- シノゴ買ったばっかなんだろ
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:43:27.88 ID:aVUjtWyD0
- >>472
そーゆー落ちかぁｗ
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 23:35:05.51 ID:aGk3u3nc0
- >>472
ここはデジ板ですから・・・
PC-EorTS-Eレンズ買ったんです。
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 23:36:35.79 ID:PD8kKnvo0
- 完璧にライティングするより完璧にフォトショいじれる方が金になる。
ライティングにこだわる奴って結局デジタルについて行けないジジイ共
安物照明設備でもポイント押さえときゃ、レタッチでどうにでもなるしそれ以上の成果が出る
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 23:42:25.77 ID:aVUjtWyD0
- >>475
ま、アマはどっちも中途半端だろ？ｗ
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 23:59:06.83 ID:PD8kKnvo0
- 自称プロって多いよな ｗ
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:01:50.27 ID:elbvE9rx0
- 一応、NPS会員だかｗ
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:11:09.81 ID:m4JxGLvM0
- ライティングを舐めとる奴は素人w
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:14:23.51 ID:sHle4hTp0
- ニュースみてると、自称会社員 ○○容疑者 ってのと同じレベルｗ
ライティングだけにとらわれてるのはド素人ｗ
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:24:14.08 ID:Psjbt80b0
- おねーちゃんどりはメイクか、メイクなのか？
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:59:45.31 ID:l8zUIhqhP
- >>475
そうやってごまかして気が済むならそうしとけｗ
>>478
おれも会員だけど、あんなの誰でもなれるじゃんｗ
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 01:15:09.90 ID:6xyzib7Z0
- 確かに昔のアナログ銀塩時代までは、ライティングが重要だった。デジタル編集できない爺さんには重要。
>>482
暗室での覆い焼きもしたことないのかね？？ｗｗｗ
デジタル編集をごまかしとか言う爺さんはだまっとれ
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 01:27:47.59 ID:5kYlE7lC0
- 釣りだと思ったら本気なの？
たくさんあるのをいちいち修正する必要が無いように進めないと
歩留まり悪くてしょうがねえぞ？
切り抜きとかを前提で以前では考えられないような
撮り方はできるようにはなったけど。
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 01:37:47.16 ID:m4JxGLvM0
- フォトショなんか誰でもできる
本物のライティングはフォトショでは作れない
今のところな
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 01:44:38.30 ID:af4fP4y50
- >>484
質より枚数提出って単価の安いカメラマンか
なら、それでいんじゃない？
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 01:54:31.02 ID:af4fP4y50
- >>482
足を６本にしたり肌を緑色にしたりコラ写真を作ったりすることをデジタル編集だと思ってる人多いねｗｗｗ
>>485
光のベースがしっかりしてれば問題ない。
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 02:05:22.02 ID:5kYlE7lC0
- そんな枚数少なくて予算も時間もたっぷりあるんだったら
照明でできることは詰めておくなんてのはなおさら苦でも無いじゃん。
プレビューですぐわかるんだし。
カタログなんてのは同じセットである程度枚数撮るんだから
最初にきちんとセットすりゃ済むことを手抜きしたらかえって歩留まり
悪いんだよ。
単価が安いのなら受けた以上はなるべく歩留まり良くして
能率良く終わらせないとますますあほらしいのよ。
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 02:10:08.44 ID:5uda3Sf50
- なんだチラシカメラマンか
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 02:16:03.01 ID:5kYlE7lC0
- チラシって…
印刷なんてあまりしないんだぞ､最近は。
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 07:33:45.32 ID:Stj8GoenO
- >>488
同じ環境で撮ってれば、フォトショにもバッチ処理というのがあってな。
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 08:28:29.21 ID:i+L2zSLt0
- >>491
教える必要ないよ。フォトショ使うこともあらゆる表現方法の中のほんの一つなのに
ごまかしだと言ってるバカも居るし、こんな奴らは広角レンズもごまかしとか言いかねんｗ
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 09:06:21.08 ID:6rN631OE0
- 若いっていいな。
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:25:00.54 ID:+Vhg+wvk0
- ライティングを理解していないのに
フォトショで光を作れるわけがない
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:33:33.40 ID:i+L2zSLt0
- >>494
フォトショで光を作るなんて何処にも書いてないが？
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:31:14.80 ID:GlalSSnX0
- 宝石とか金属光沢は、昔ほど写し込みの黒板とか白いレフとか
シビアにしなくなったな。
例えカメラが写り込んでも消せるし、
レタッチの方が早く済むモノはレタッチです。
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:32:25.37 ID:5Onpq1FD0
- >>494
写真の基本も知らないのに
ライティングだけでよい写真なんか撮れるわけがない
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 15:49:25.93 ID:+Vhg+wvk0
- SDのソフトボックスをもっと柔らかい光にする方法ってありませんか？
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 15:51:24.89 ID:+Vhg+wvk0
- >>497
ちょっと何を言っているのか分からないです。。。
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:31:41.10 ID:w0X5plGB0
- フォトショ修正、味付けなんて当たり前だし俺の母ちゃんでもやってるよ、
いけ花とか光物も多いから細かくやってる。
ライテング関連でフォトショとか言いだすのはデジ始めたばかりの人じゃない？
まあ俺も素人なんだけど。
>>498
チューブ前ガラス変更と中と外の低品質拡散布を変えるくらいしか無いけど
あの硬さが良いような。
芯が点にならないようにアルミを貼るのも少し違う。
最近はソフトにするのに飽きてた、誰でもできる。
ソフトなのに個性があるのは超難しいね。
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:35:09.14 ID:jWhJ6+tX0
- 491,492
あのねえお前の言っているフォトショの覆い焼きなんかも
バッヂ処理でできると思ってるわけか？
場所も違うのに。
脳内君の相手は疲れたよ。
- 502 ：482：2011/07/20(水) 19:09:55.24 ID:l8zUIhqhP
- >>483
デジタル編集がごまかしなんじゃなくて、お前の考え方がごまかし、自己欺瞞だって話だよｗ
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:29:08.93 ID:TjFufM+T0
- 実際、デジタル編集で大概のことは済むしそれは便利で良いことだと分かってはいるが、
たまーにふと、「じゃあカメラで撮る意味って何よ」と思うことがあるな。
「編集と捏造の境界」みたいな議論は恐らくフィルムの時代からあったんだろうけど、
それこそ今じゃカメラなんか使わなくてもフルCGで写実的な画も起こせるわけだから
カメラで撮るということには加工のための素材としての存在理由さえ、もう無くなって
きてしまっているのかも知れん。
ってはの多分アマチュアの厨二的妄言なんだろうね。
プロの人なら飯さえ食えりゃ何だっていいと割り切れたりするんだろうか。
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:51:44.85 ID:myrnfOMC0
- >>498
SDソフトボックスに、純製のインナーディフューザ入れてる？
入れてるならもー１枚、サイズを変えて自作しろ。
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 20:47:53.59 ID:k/3U2VLm0
- 本屋見たら置いてた。
あなたにもできる「実践ライティング&撮影テクニック」
B5判・112ページ オールカラー 2,100円(税込)
http://store.genkosha.jp/?pid=33247743
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:54:22.78 ID:ltf91qWU0
- >>501
覆い焼きをバッチ処理するって何処に書いてあんの？
妄想君ｗ
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:39:44.45 ID:GsAfFJ/F0
- >>502
ちょっと何を言っているのか分からないです。。。
無知は罪
>>503
日本人はまじめすぎるんですよね。トリミングさえ邪道という人もいます。そんな日本人の写真ばかりで無く
世界中の人が撮った写真を沢山見てみると答えがみつかるかもしれません。オススメはナショナルジオグラフィックです。
サルガド氏においても世界で認められる写真はただの記録写真じゃ無く、作品 なんですアートなんです。
彼は1日中暗室にこもっても1枚しか現像できないと言ってます。プロだからこそ作品にこだわるんですよ。
ちなみに篠山紀信氏のスタジオ撮りした作品を見ても歩留まりを気にしてる作品は一枚も見受けられません。
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:54:10.96 ID:jWhJ6+tX0
- >506
自分で書いた事ぐらい憶えてろよ。→>>483
なんかこんなカキコしててもつまらないからそろそろここらでやめよう。
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:00:34.56 ID:SlOyTf2h0
- >>498
そんなのカンタン。
同じサイズのＴ-Ｒｉｆａ用のディフューザーに替えるだけでヨロシ。
おれはその方法で55と88を使ってる。
柔らかい光が欲しい時の究極のクイック・セッティングだな。
ＳＤは工夫次第で何通りにも使えるから手放せないぜ。
ソケットアダプターを利用して蛍光スパイラル球を８灯突っ込んで、
自然光の入射が無い場所にモデルを立たせて背景の外光とMIXさせるなんて芸当も可能。
初期型のSD88なら熱にも強いから変換でE17ソケット咬ませてハロゲン使えたんだが、
アシの独立記念に呉れてやったのを未だに後悔してる。
気まぐれで復刻判を出してくれないかな～。
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:17:34.61 ID:2Lb4nn6Y0
- 撮影してお金を貰うなら、お金を払う人が満足してくれればそれでいい。
撮影に立ち会わず完成データだけ送ればいいクライアントならフォトショで頑張ればいい。
撮影に立会い、色々と注文してくるようなクライアントだったら、1カット毎にモニターでチェックしながら
眉間に皺を寄せてライティングを弄ってるフリをすればいい。
とりあえず、次に繋がることが大事だと思ってる。
(モチロン、こちらからお断りしたい場合もあるけど)
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:20:48.60 ID:jWhJ6+tX0
- まあともかくここはライティングスレだから。
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:22:48.21 ID:XeZdzAap0
- >>508
暗室の話だろ？ｗ
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:31:42.11 ID:yzH41iI00
- 抽出 ID:jWhJ6+tX0 (3回)
501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 18:35:09.14 ID:jWhJ6+tX0 [1/3]
491,492
あのねえお前の言っているフォトショの覆い焼きなんかも
バッヂ処理でできると思ってるわけか？
場所も違うのに。
脳内君の相手は疲れたよ。
508 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 22:54:10.96 ID:jWhJ6+tX0 [2/3]
>506
自分で書いた事ぐらい憶えてろよ。→>>483
なんかこんなカキコしててもつまらないからそろそろここらでやめよう。
511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 23:20:48.60 ID:jWhJ6+tX0 [3/3]
まあともかくここはライティングスレだから。
ここはライティングスレだから。
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:23:37.98 ID:8wDXVXlI0
- 自分が満足出来る仕事しないんなら
やらない方がマシ
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 09:27:42.91 ID:ff8n4BEw0
- >>503
腕時計の撮影とか光るモノや機械は、パーツごとレイヤーで合成だからねぇ。
花火なんかも、昔と違って、多重露光じゃなくてレイヤーつかうし…
完全にCGのカタログも増えてきた。
撮って出しデータ以外は写真じゃないってのは、今時どうかと
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 09:54:59.21 ID:Wny4kNRL0
- >>515
多重露光とか銀塩からあったテクニックであって、それをフォトショなんかでやるとごまかしとか言っちゃう。
結局、ここの連中は邪道だ正当だと自己満足のオナニー爺さんばかりで自分さえ気持ちよければ人に感動与えるとかどうでもいんだよ。
だから、ライティングスレなのに機材の話しか出てこないんだぜ？
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 09:57:00.54 ID:QTWKDaaqP
- なら、ライティングの話しろよｗ
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 10:07:08.43 ID:QQiMWpnl0
- ここはライティング機材の部屋だから仕方ないけど、具体的にその効果とかテクニックの話とか、また写真うぷしてあれば良スレになるんだけどなぁ・・
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 10:55:49.56 ID:6k7nG+TH0
- >>515
シロートなんで、そういう商品撮影しないですが、
パーツごとに合成とかしてるんですねぇ
映り込みや反射の制御のためですか？
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 11:03:16.77 ID:ff8n4BEw0
- >>519
写り込みと被写界深度の問題もあります。
腕時計だとフェイスのガラス表面と、針、文字盤、バンド他に
全部ピント合わせたり、最近の何重にも重なったような文字盤だと
光源位置を変えないと陰が微妙になるので、後で合成した方が早いです。
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:05:41.95 ID:+Dr83S6H0
- >>515
プロの人はどなのか知りませんが
むしろ上手くライティングできない
アマのほうがフォトショに頼ることが多いんじゃないでしょうか？
LEDとか蛍光灯とか目に見えるのでやってる人は多いです。
私も上手くできない時は諦めて後処理です。
検索すると色々出てきます。
腕時計
http://www.youtube.com/watch?v=_TjYncOgE7M
車と風景
http://vimeo.com/24506413
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:41:04.25 ID:0d6FzIVL0
- >>521
デジイチで撮ったオークションの写真や料理の写真を見れば分かるとおもうけど
アマはどんなに立派なライテイング設備整えてても被写界深度が浅く気持ち悪い写真をつかってることがおおい。
逆にプロほどフォトショップなどの編集ソフトを多用してる。車のカタログ写真みれば分かるように
車のフロントからリアまでピントあってるし、ボディーはでかくつやつやしてるのに映り込みが全くないでしょ。
このスレでは頭のおかしい連中がフォトショップを邪道としてるが、業界では当たり前に使ってるよ。
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 13:35:28.77 ID:QTWKDaaqP
- ライティングスレでPhotoshopの話しかしないのはどう見てもおかしい人だろｗ
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 13:36:46.07 ID:tTynvSQN0
- 業界では、ね
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:02:31.18 ID:edUu0XK+O
- じゃあ、ライティング機材の話
モノブロック コメCT-200ｘ2
アンブレラ100cmｘ2
マンフロットジュニアスタンドｘ2
コード類
を、コメのバッグに入れたら、予想より重くで正直ビビった。持って歩く人を本当に尊敬します
肩から下げるなんで考えられないので、カートに縦にくくりつけて転がそうと思うのですが、振動で壊れたしりないでしょうか？
それともしっかりしたホイール付きのバッグに入れたほうがいいですか？
数点見ましたが、しっかりはしていますがさらに重いですね。
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:12:49.12 ID:edUu0XK+O
- バッグとか財布に付いてるブランド名が彫られている金色のエンブレム。
ライトの映り込みで白飛びしてしまうこと多々。
合成するしかないのかなあ。
トレペでマスクすると、ハイライトがイマイチだった
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:15:17.49 ID:6fwN37xy0
- よし、絞りまくる自分は素人だけど>>522フィルタには引っかからなかった
プロの編集環境とか、結構Ustなんかで晒してたりするから
思ってる以上にphotoshopとペンタブが必須だなんて
ちょっと調べりゃ素人の俺でも分かることなんだがなぁ
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:41:38.18 ID:rt5Cd/oI0
- >>526
黒をはさんで締めたりハイライト用に1灯足すでしょ。
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 15:20:29.23 ID:sb5EMQFZ0
- >525
長尺物は台車。モノブロは肩から提げなされ。
ローラー付きケースは、ローラー部分が壊れやすい
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:49:10.55 ID:XC1pUk9f0
- >>528
この写真を撮る場所にあるのは蛍光灯バンク1灯のみ・・・
財布のテクスチャを見せようとして、逆光気味にライトを当てて撮ると、金のエンブレムが見事にハイライト警告点滅
小さく切ったトレペで光をマスクしたら金の輝きが全くなくなる
もちろん、腕のせいですが
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:52:22.11 ID:XC1pUk9f0
- >>529
カメラその他小物をバッグで持つので、モノブロを手持ちという発想がありませんでした。
耐衝撃性を考えると、逆にしたほうがいいかもですね
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:43:34.35 ID:TxCxRMFL0
- おれ、ストロボもガラガラ引いてるけど、まだ調子悪くなったこと無いな。
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:35:27.76 ID:BN+0dP/30
- 車輪のでかいカートあるじゃん。
あれ調子いいよ。
http://www.be-tackle.com/outdoor.index/carry/almcarry.htm
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:47:46.12 ID:TKtMozm80
- >>525
ロープロのプロローラーX300にカメラ、レンズ、モノブロ2灯、ほか小物入れて
フォックスファイヤーのフォトレック三脚ケースにマンフロスタンド2本とアンブレラ3本、ボックス2本
これで毎月三週間、もう二年出張撮影してるけど、壊れたことないお。
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:26:13.71 ID:4ViREHTD0
- >>527
お前じゃなくて>>521のレスだバカｗ
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:19:21.09 ID:rt5Cd/oI0
- >>530
黒締めでもテカリをコントロールできる。
http://shuffle.genkosha.com/technique/lighting/7569.html
もしくはこれの最後の料理の撮影の要領でLEDライトとかでも良いので
ハイライトをもう1灯入れてやる。
http://www.youtube.com/watch?v=KXTCUaDgBVQ
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:19:59.53 ID:fcSCiWlj0
- オークションの写真と
車のカタログを比較されてもwww
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:41:49.97 ID:4ViREHTD0
-
揚げ足取り必死だな
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 10:19:47.38 ID:6JUGpoV70
- 車は専用のスタジオあるって知らないん
だろうね。
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:36:07.24 ID:fQBM84gi0
- >>539
車の写真はスタジオだけで撮ってると思ってるの？
頭大丈夫？
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:50:15.44 ID:TokBWF+L0
- 流れぶったきりでスマソ
地震の関係で東北地方のクライアントが壊滅していまい、スタジオに使っている
場所を閉めます。サンスターX4 2年使用 使用回数少ないを2灯売却します。欲しい人居ますか。
ノーマルレフ2個とチューブ1個はサービス。都内なら手渡しします。
メインの取引先が宮城、福島だったので支払いも途切れ閉める事になりました。
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:56:15.59 ID:zBSP+mxK0
- >>541
X4って13万もするやつだよな
値段しだいなら考える。
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:38:48.89 ID:cUttZqX90
- >>541
銀一のセールで10万切るし、2年使ってるんだったら
2灯で15なら即金で買います。
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:42:19.08 ID:U0BBjAcZ0
- >>539
車は合成どころか3DCGだよ
テストコースの外国風コースで撮影するときも背景は合成だし。
スケルトンモデルとか合成で作ったこと有る。
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:45:23.82 ID:kGLzfX4A0
- スケルトンって
透けてる事じゃないよ
骨格の事だよ
- 546 ：482：2011/07/22(金) 16:56:26.92 ID:kVAVd4DOP
- そ、そうなんだ＾＾；
- 547 ：541：2011/07/22(金) 17:44:47.02 ID:oXfN9Ydk0
- >>543
14万でいいですよ。
いま出先(福島)なので捨てアド入れてくれたら後で連絡します。
- 548 ：541：2011/07/22(金) 18:36:25.94 ID:p3G+NUT00
- >>543 アドレスいれておいた。 今、郡山市過ぎたとこ。夜9時には一旦帰宅できますし。ストロボ関係は長期空ける関係で積んでますよ。後はメールで。
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:59:52.18 ID:cUttZqX90
- >>548
メールしました。
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:26:34.53 ID:4Jutf/Jh0
- なんかいやらすぃ雰囲気ｗ
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:42:44.42 ID:J1LbhMPg0
- オクに出して公平さを・・・ってか、どーでもいいね
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:52:55.02 ID:t+/xHltB0
- むかーし、ギャランΣだったかΛだったかランサーだったか
釣り上げて金髪女を隣に立たせてるのあったよな。
っての思い出した。
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:12:28.24 ID:fyIJExqU0
- え、スタリオン？
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:52:17.19 ID:3QC22C860
- 家電でも車でもイメージ写真じゃなくて製品カタログなら
フルGGの方が何かと都合が良い場合も多いだろうな。
色出しもディテール再現も。
GTR
http://www.youtube.com/watch?v=S-71Hhie1Kk
フルCGライテイング 凄いね
http://www.youtube.com/watch?v=PSGx4bBU9Qc
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:30:40.84 ID:jCUX1qt80
- ここ、ライティングスレじゃなかったっけ？ｗ
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:57:53.20 ID:BijjKT9F0
- >>554
すごいね。勉強になるわ。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:51:19.80 ID:TfHnz80g0
- >>554
ふたつめの方、実写ムービーにしか見えない・・・フルCGなん？
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:14:53.62 ID:OJApI8ob0
- ゲームだって、この質感の時代
http://www.youtube.com/watch?v=1z_5H2SudfE
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:49:08.79 ID:FkW20W6F0
- 誰も知らないと思うけど、PEエンジンのカトちゃんケンちゃん思い出したｗ
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 04:52:56.52 ID:OCWpTHba0
- PEエンジンてwwww
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:07:24.13 ID:Q/gPMetj0
- ご希望のエンジンは見つかりましたか？
http://www.google.co.jp/search?q=PE%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3&hl=ja&client=firefox-a&hs=iMU&rls=org.mozilla:ja:official&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=GX4rTun0A8eOmQWJifm5Dw&ved=0CFQQsAQ&biw=1920&bih=1002
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:10:40.07 ID:m1CwsDn/0
- 揚げ足取り必死ｗ
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:31:34.26 ID:y4ywEveh0
- ところでニコンのR1C1をブツ撮影に使っている人いますか
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:55:59.80 ID:pAe69a4Z0
- 揚げ足取りとか小者が多いスレですねココ
- 565 ：372：2011/07/25(月) 01:05:24.64 ID:KuEWifhsP
- いいから、涙ふけよ（笑）
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:07:26.49 ID:4wI+Kwgo0
- >>563
商材の展示会に行くときは念のため持っていく・・・出番はほとんどない
ブツ撮りには使わないけど、離せるし使おうと思えば使えないことはないかもね
- 567 ：541：2011/07/25(月) 17:17:01.81 ID:T0vArWP00
- サンスターx4まだ残っています。
月末まで即金で出せる首都圏の方手渡し限定条件で2灯で12万まで
値下げします。1灯新品で買う値段より安いです。
さらにノーマルレフ2個 チューブスポット1個 あとなんかオマケあり。
>>551さんもよければどうぞ ヤフーを儲けさすぐらいなら
欲しい人に出品手数料分安く売りますし買うほうも安いほうが良い
でしょう。2ちゃんとはいえ取引は責任持って行います。
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:25:07.05 ID:gGcEMO7J0
- >>567 まだ残ってたんか。てっきり売れたと思ってた。
12万即金かよ。コメット買おうとしてるから10万しか無いんだよ。
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:29:08.34 ID:5phNKeya0
- 状態がわかる写真UPするとか。
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:30:34.58 ID:UDqgSzC10
- >>567 2万値下げの理由はどんな感じで。
その値段ならマジで俺も迷う。キャッシングの機械に走るかも。
- 571 ：567：2011/07/25(月) 17:47:56.21 ID:BLKORTlF0
- 事情としては12万が月末にいります。
震災の取材とボランティアに行った際にご両親を目の前で津波で亡くした
女の子を避難所から一時的に預りました。両親の保険が出たので住む場所
さえあれば何とか自立出来る歳なので引き払う予定の部屋を更新するのに
使います。保証人引き受けたり、相続放棄手伝ったりとかいろいろやってる
最中です。被災地に募金したと思って買ってくれたら幸いです。
- 572 ：571：2011/07/25(月) 18:21:48.27 ID:NT3o6RWH0
- http://www.ps5.net/up/download/1311585061.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1311585178.JPG
内蔵SBでちょい撮りですが大体状態は分かるかと
思います。発光管もちょうど良い状態で2年使って
いても仕事が激減したから月1回使用くらいなので
新品に近いですよ。 2台ともだいたい同じような
程度と思ってください。
千葉からなので夜遅くてもよければ車で持って行き
ます。
この代金は部屋の更新に使うのと余ったら丸々
被災者の学生にあげるので12万円以上少しでも高く
買ってくれる人を優先とします。
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:28:50.32 ID:4HYgLWoN0
- >>571 大変やのう。 両親が目の前で流されたのはショックだろうな。
コメットジュニア買うてなければ引き取れたんだが。
- 574 ：571：2011/07/25(月) 18:40:04.19 ID:zJD3F+X20
- 原発の20キロ圏内だから地元に居ても高校通えないし下手すれば施設行き
でしょう。 両親の保険金が全部すぐ出ないから今は義援金と原発の仮払い金
で生活させて大検取る方向で専門学校行かせてます。一番楽しい時期に施設
だと可哀想だから。ライティングスレなので事情はこの辺で。皆様お願いします。
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:52:39.72 ID:nzNCglay0
- >>572 X4程度いいな。丁寧に使ってる感じがする。 ウチの財務大臣に聞いてみるがまだ決定じゃないから先に売れたら諦めるよ。しかし津波と原発が絡むと大変な事情だな。
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:54:46.54 ID:Tn4XyhfN0
- >>572
えっと、マジレスします。
そういった事情なら、14万、即金振り込みでも買わせていただきたいんですけど。。いかがでしょうか。
ただし、こちら西日本（大阪より西）なので、梱包と発送だけはお願いできれば。
もちろん送料は負担します。振り込み確認後の発送で構いません。
どうしても手渡しで、というならあきらめますが、いかがですか。
- 577 ：576：2011/07/25(月) 19:11:13.47 ID:Tn4XyhfN0
- 連投スマソ。追伸です。
自分より高く買う人が現れたらそちらを優先して構いませんよ。
- 578 ：571：2011/07/25(月) 19:41:46.27 ID:maqkBYOr0
- http://www.ps5.net/up/download/1311590003.JPG
>>575
そのコの自宅はこんな状態でした。 今は立て壊されたので形も
ありませんが津波が斜流で崖を走ったので直撃が無く、2階に居た
時に階段から入った濁流で首まで浸かり夜になってようやく救出
されたようでした。やや高台とはいえ10mくらいの津波だったかと。
よく生きてたなと思いましたね。本人立会いで金庫から保険証書
を取り出したり大変でした。
今のところまだ送付先や購入金額の提示はなどは来ていないようです。
- 579 ：571：2011/07/25(月) 20:09:01.62 ID:rlCpGOAJ0
- 月末までに入金可能な方、もしくは手渡しできる方は連絡先を明記
のうえメールを入れておいて下さい。 中古店では泣けるような
値段になってしまいます。なお取引は誠意を持って対応させて
いただきます。 これから大家さんに今後の家賃交渉に行ってくる
ためメールの確認は朝にします。
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:14:40.09 ID:fl/Wzz5o0
- 高校生が目の前で両親流されて、生まれ育った土地を放射能に汚染されて
って、東京大空襲世代並の経験させられてんな。悲しすぎる。
しっかし、ボランティア云々もエライが、
そこでそんな子を引き取ろうって気になるのもエライな。
スレチだが、感動したというかびっくりした。
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 07:12:15.93 ID:WsZY1Rgp0
- 晒しすぎではないかな？
何か別のものを感じ取ってしまいかねないよ？
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:56:50.68 ID:yUngAOiX0
- メールしてみたけど、エア被災者だったよ
みんな気をつけて
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:32:36.65 ID:ROa0kql70
- IDが毎回変わるのがなぜだろうかと考えてしまうな。
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:54:39.18 ID:WsZY1Rgp0
- >>582
が本当なら、どこかの被災スタジオでアパッチした
機材とかの可能性も疑ってしまうな
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:07:48.50 ID:DeSwFq2s0
- よく状況が見えんけど、詐欺ってこと？
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:19:06.14 ID:ROa0kql70
- まあ本人が手渡しでって言ってるんだから特にトラブルは無いと思うが。
- 587 ：571：2011/07/26(火) 12:33:51.21 ID:dOxw6C430
- >>582らしき人からはメールは来ていませんよ。
一旦、交渉している人とは資金面の話で一旦白紙になりましたが。
品物はちゃんと用意してあって詐欺ではありません。
モデリングの点灯や発光、シンクロ確認も行っております。
2灯で12万円からという価格は変わりません。
- 588 ：571：2011/07/26(火) 12:46:46.49 ID:dOxw6C430
- http://www.ps5.net/up/download/1311651408.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1311651511.JPG
モデリングの点灯確認とシンクロ確認の画像です。
遠方の人でも心配ないようにアップしました。
オクに出すと1万円以上手数料掛かりますからね。やむなく
手放すものですから買う人も少しでも安く手に入ったほうが
お互い良いでしょう。IDが変わるのは携帯端末による接続
だからです。
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:35:11.36 ID:oRSuSRpJi
- >>571
先ほど都内取引希望でメールしました
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:42:54.69 ID:Sh30a0Ke0
- なるほど、女の子が落ち着いた頃を見計らって手を出すつもりか。
情で絡めとっておいて身柄を預かる呈で篭絡する・・・本当のワルだな。
よっぽどカワイイとか、いいカラダしてるとか、毛薄スジマンのロリフェイスだとか、
東北地方ってことは色白の肌は透明感があって、乳房に青く血管が透けて見えるとか、
あんまり使ってないカラダならピンクの乳首にピンクのオメコ！！
ワカルゼ～！ 放って置けないよな？ 無理してでも恩を売って、自分をアピール！
言っとくが、いまどきのムスメは変わり身が早いぞ～？
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:17:02.77 ID:+07LFkzz0
- ヴォーカル録音用のポップガード、部分的に光量減らすのに便利かも。
フレキアーム＆クリップで手間ないし。
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:25:44.03 ID:IRGICmfs0
- >>591
あれ、蛍光剤はいってない？
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:45:29.09 ID:WsZY1Rgp0
- kenkoの
Diffused Refの30ｃｍ径の半透過のやつ
そんな用途で使ってるけど簡易の小物撮りの
拡散光作りに大変便利。
大きいレフより出番あるかも。
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:45:57.56 ID:WsZY1Rgp0
- >>590
それまた行き過ぎで失礼じゃない？
- 595 ：589：2011/07/27(水) 00:11:20.71 ID:tWn7AYqg0
- http://imepic.jp/20110727/002730
571様とお取引先致しました。
おまけでハニカム2個まで付けて頂きありがとうございました!!
モデリング及びストロボ発光される事を確認しました。確かにファンの音が凄く大きいですねw
クリップオンストロボからのステップアップなので使い方はこれから覚えますが大切に使わせて頂きます。
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 05:52:50.39 ID:fbwiFJ6c0
- >>595 なんだってー
ハニカムまでついてたんかよ。くそー！14万出してでも買うべきだった。こういう時の迷いがダメなんだよな。
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 06:05:59.78 ID:+lzdsURC0
- >>595 いいな～裏山鹿。>>582や>>584の書き込みが気になって交渉する勇気が出なかった。飽きたらこのスレで流して下さい。
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 07:19:12.07 ID:7Vm6I6pQ0
- >>595 いきなりプロ級の道具を手にしましたな。 がんがってください。
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 07:25:05.62 ID:DqUUqnIw0
- >>595
人を素直に信じる人と、疑うことしか出来ない人の差が出ましたね
とにかく、おめでとさん。
記念に何か作品をupしてくれｗ
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 07:43:34.06 ID:QcBLQ4xYO
- >>599
直接取引の詐欺はもちろんここでもメールしたとか言って面白がって
嘘ついてる人間もいるだろ。
何にしても簡単には信じるもんじゃない。
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:08:21.88 ID:Q/lGUhLO0
- >>600
例え騙されたとしても、君のように疑って生きていくより人を信じて生きていた方が楽しいよ。
だいたい、釣ってる人って文章見れば分かるっしょｗ
信じられぬと 嘆くよりも人を信じて 傷つくほうがいい♪
君に贈る
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:20:12.05 ID:QcBLQ4xYO
- >>601
はじき返す。
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:50:49.79 ID:8OGCcFzM0
- >>600
世間では、これを負け惜しみと言いますｗｗｗ
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:58:35.04 ID:QcBLQ4xYO
- >>603
いやいや。重さと音で候補に無かったのと地方で手渡しの受け取りが無理だから諦めただけだよ。
画像UPとIDについても質問したし本当に誰も買う人が居なければ考えた。
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 09:00:51.70 ID:f6SPVVQr0
- 誰も聞いてないというのに…
これ以上【必死だなw】が似合うシチュエーションもそうはない。
え？釣り？ｗｗｗｗ
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 09:05:25.09 ID:8OGCcFzM0
- >>604
やらない理由とか出来ない理由を一生懸命言い訳する人って居るよねぇｗｗｗ
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 09:11:21.26 ID:QcBLQ4xYO
- >>599の人を素直に信じる人と、疑うことしか出来ない人の差が出ましたね
という一文にレスしただけなんだが。
欲しがった製品でなかったから別に気にもなってないよ。
売った人と買った人は良かったとは思うが。
負け惜しみに見えるのかも知れないがそれは勘ぐりすぎだ。
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 09:22:28.27 ID:QcBLQ4xYO
- >>586で特にトラブルはないと思いが。って俺書いてるし。
負け惜しみキャラを期待してるだろうが残念だったな。
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 09:31:28.03 ID:8OGCcFzM0
- >>608
他人のレスを自分のレスにｗｗｗ
ドンだけ負け惜しみｗｗｗ
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 09:40:06.66 ID:QcBLQ4xYO
- >>609
時間帯によってPCか携帯で書いてるだけで同じ人間ですが。
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:54:06.74 ID:x5nSyrKrP
- わかったから涙ふけ
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 11:33:03.70 ID:8OGCcFzM0
- >>610
自分のレスもう一度読み直してみｗ
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 11:43:33.01 ID:QcBLQ4xYO
- >>612
下らん煽りは止めてせめて何が言いたいのかわかるように書いてくれ。
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 17:59:51.02 ID:NJRmCiJa0
- モノスターX4のファンってそんなうるさいの？
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:02:38.19 ID:hp1+EBIs0
- お前ら仕事ないのか？
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:03:30.37 ID:UTyyNUxU0
- 無い。
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:53:34.21 ID:tWn7AYqg0
- >>614
オレのモンスターX4は電源入れるだけでモデリング点灯無しでもノートPCがファン全開みたいな轟音がするぜ
その前使ってたモノブロはファンレスだったから比較わかんね
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:57:10.85 ID:tWn7AYqg0
- モンスターってなんだよ・・・
サンスターと混じってるよ
サンスターって他社と比べてファンうるさいのかね？
- 619 ：617：2011/07/28(木) 00:09:19.74 ID:rFfEs6LR0
- 589とid被ったのなんでだろ？
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 03:09:34.97 ID:LclDadhD0
- >>618
バンクが揺らぐ程でなければいいんじゃない？
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 09:32:22.03 ID:VUautIkrO
- >>617
モノスターX3だけど、それ程、音大きくないよぉ。
部品、違うんかな!?
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:06:11.14 ID:BefDfyEP0
- サンスター・・・
生き残れないメーカー品を買うの？
アフターどうするの？
中華みたく使い捨て出来る値段じゃないのに・・・
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:38:40.00 ID://GlFEog0
- ペンタの540FGZ用にディフューザ探しています。
コスト度外視で効果高いものと、コストパフォーマンスが高いものを教えて下さい。
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:00:32.82 ID:M2HDWoTHP
- トレペ
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:29:03.97 ID:LclDadhD0
- >>623
度外視なら2400Wsクラスのジェネ数個と発光部数個。
それに紗幕とフレームとスタンド。200万もありゃなんでもできる。
コストパフォーマンスで考えるなら、このスレで聞くだけ無駄。
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 07:12:17.60 ID:Ge181Xnh0
- >623
冷たいよだが、カメラのアクセサリーシューにスピードライトを装着して・・・の話しなら
ライティングと呼べるモノには成らないんだ。
オムニバウンスとかルミクエストとかあるから、好きに使うがヨロシ。
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 10:00:23.48 ID:46V8Mkew0
- >>623
夏休みのせいか最近100円ショップに、工作用の半透明プラ板が
大量入荷。
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:40:28.17 ID:9P/ZtQxU0
- 20年使ったコメットのCB2400が壊れた。
壊れたつっても、スレーブだと普通に飛ぶんだよねぇ。だから最近まで気がつかなかった。
コード使った場合と、空焚きする時のテスト発光が単体でできない。
直すべきか、このまま使うか… 悩みﾄﾞｺﾛ。
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 22:59:09.48 ID:jbeBzF6x0
- >直すべきか、このまま使うか
直すもナニも、修理取り扱い中止対象機種に指定されたのが５年以上前だからなあ。
ま、個人で修理してくれる人間が居る事は居るが・・
- 630 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/03(水) 18:51:03.83 ID:AKIc6Rmj0
- rifaで仕事してる自分がヤになるスレだなw
ブツから人物まで何でも屋っぽい地方の自称プロ
カラメ使ってjpgイッパツ出しでやってます。
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 21:31:58.41 ID:gDma/Sfw0
- エセプロは死ね
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 22:08:55.30 ID:6SRuYg7s0
- まそのうちストロボ買って見。
- 633 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/05(金) 01:19:11.33 ID:jTssdrNY0
- >>631
> エセプロは死ね
これは？殺人予告．警察警察っと．
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 08:51:23.98 ID:D0mJPAog0
- >>632
ストロボと蛍光灯の違いってなんなの？
大して変わらんと思うのだが
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 09:16:00.01 ID:bTOO2koI0
- そう思うのなら君の中ではそうなのだろう。
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 10:06:21.53 ID:acAQEXd+0
- 随分違うぞ
ストロボは閃光
蛍光灯は定常光
- 637 ：632：2011/08/05(金) 12:02:45.47 ID:ZiIpCUT/0
- >634
まそのうちストロボ買って見。
マジな話、その違いが必要とされないならたいして変わらん
とも言えると思う。用途次第ってこともある。
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 16:32:07.32 ID:yFN9H0tH0
- >>634
ストロボは高速シャッターの替わり。
蛍光灯は、長時間露光させて光源を動かしながら、ライティングできる。
あと、影の結果が最初から分かるから便利。
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 16:47:44.43 ID:ZiIpCUT/0
- 大型ストロボだと閃光時間は意外と短くないぞ。
「長時間露光させて光源を動かしながら、ライティング」
うーんやった事ないな。
機械物のアクションを表現するために作動時と静止時の二重写しとかなら
タングステンでやったけどね､昔。
- 640 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/05(金) 17:11:50.63 ID:jTssdrNY0
- 最近はrifaも環境に優しく使えるんだよね感度400から使えるので
80/80は850W→500W 50/50は300W→100wってな具合で。
色合わせしっかりと出来ればストロボよりも直感的だし，何より
クライアントからもストロボに一時変えた時に元の方が良かったって
言われてからずっとrifa(ハロゲン)ですわ。ストロボでバタフライ
やろうとするとモデルが嫌がるけどrifaなら嫌がらないし。
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 17:18:31.54 ID:zFu4t0Sgi
- 夏場は暑いから使いたくないけど（笑）、タングステンは独特な色気みたいなのがあると思います。
タングステンも大好きですよ～
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 18:45:19.08 ID:2KR8HzgkO
- >>634
1/60辺りで回転する扇風機の羽根でも撮ってみ
その前にＭ使えるカメラとストロボ買うのが先か
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 19:00:08.14 ID:ZiIpCUT/0
- >640
その色合わせで超苦労するから
俺はストロボ信者なんだけどね。
まあ内容次第だな。
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 19:16:22.57 ID:acAQEXd+0
- 三原色発光のLED照明なら、将来
光源のAWBなんかが可能になったりしてね。
複数の光源がオートでマスター光に合わせたり
それをブルートォースでカメラに送ったり。
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 19:35:23.68 ID:ZiIpCUT/0
- >644
それおもしろいじゃん。
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 19:55:34.31 ID:Jho24BdH0
- LED照明の演色性のひどさはもうとっくに知れ渡ってるかと思ったけど
そうでもないんだなぁ
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 20:39:58.87 ID:1CJOg1Ua0
- まだ技術が未熟なだけだと思うよ。コストの問題もあるだろうけど。
高演色性LEDなんて呼ばれるものもあるし、紫外線LED+蛍光体だって可能。
家庭用の蛍光灯よりはマシなレベルくらいまでならもうできてるんじゃないかな。
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 20:41:41.11 ID:acAQEXd+0
- >>646
知ってる。
かつて青LEDがこんなに普及できるとは想像もしなかった。
電卓に液晶が使われたとき、カラーブラウン管に取って代わるとはSF的レベルだった。
バックトゥーザフューチャーの2作目みてごらん、
未来の描写にもブラウン管やプロジェクター？が使われている
フィルムの要らないカメラがフィルムカメラを駆逐する、なんてのもね・・・
あなたに新しい物は、まあ、生み出せないだろう。
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 20:50:17.65 ID:ZiIpCUT/0
- >646
いやあ現状でも蛍光灯並にはなってるんじゃねえの？
家でRa90というLEDを生活用に使ってみているけど
家庭用で演色性が良いと言ってる蛍光灯はRa85ぐら
いなんだよね。
そうか３色LEDでは光源用としてはダメなのかな
スパイク出てるのと似たようなもんか？
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 20:58:04.92 ID:Jho24BdH0
- >>647
高演色性LEDがでてきたのは、極めてごく最近だね
めっちゃ効率落ちるし価格も上がるからLED化の意味ねーけどｗ
池袋でやってた講演会見に行ってないんだなぁ。みんな。
>>648
ツマラン
>>649
それ高演色性LEDだよｗ 普通のLEDの演色性は家庭用蛍光灯を
遥かに下回る演色性。ぶっちゃけゴミ
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 20:59:54.11 ID:acAQEXd+0
- >>649
三色のLEDを合成するのと、白色蛍光体を励起するのでは
おそらく蛍光体の方が特性出すのは楽でしょうね。
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:01:29.07 ID:acAQEXd+0
- >>650
言い過ぎましたごめん
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:12:37.85 ID:ZiIpCUT/0
- >651
いやいや家庭用だけど高演色をうたって
売ってたから買ってみた。
新興メーカーの方が大手家電メーカーより意欲的だね。
値段はむしろ安いぐらいなんだけど
光量的には低めだな、ていうか大手家電メーカーは
光量優先でアピールしにくい演色性は後回しにしている。
蛍光灯の高演色タイプとその辺の事情は似てると思う。
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:17:20.16 ID:Jho24BdH0
- 知ってると思うけど、Ra90は1Aランク
美術館用や色検査用に分類される演色性の高さだよ
しかし、そんな高RaLEDが安いのは凄いね。
メーカと製品名がでてこないあたり、まぁそいうことなんだろうけど。
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:27:41.79 ID:ZiIpCUT/0
- >654
あんたいやな感じの人だな？自営じゃないだろう。
検索ぐらいしてみてはどうかな。キーワードはそろってるんだし。
http://www.denzaido.com/pickup/0057
すぐ信用するほど俺はお人よしではないし
Ra とはアベレージなんだから全く体感と一致するわけでも
ないのは呑み込んだ上で、家庭用の高演色をうたってる蛍光灯
よりは上というのが自分なりの評価だ。
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:27:52.72 ID:acAQEXd+0
- >>653
なるほど、物撮りの狭い範囲のスポット的な光源なら使えそうですね。
本体は熱くなるけど光線に熱は無いと思うので
生ものや植物に近接させるのにもいいかも。
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:29:00.65 ID:acAQEXd+0
- >>655
素直に謝りましょう。意味はなくとも。
そして、その後は触れないこと。
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:34:09.14 ID:ZiIpCUT/0
- 安物の中では
あとアイリスオーヤマのエコルクスがわりと好い感じなんだが
まあRa85ぐらいの蛍光灯と同等という感じかな。
まあスレ違いなんでこれぐらいにしたい。
>656
ええと撮影用にわざわざ使うほどのもんじゃないと思うので
実験はしていません。
やっぱりスパイク問題はどうにもならんだろうと予測しています。
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:44:07.49 ID:ZiIpCUT/0
- >654
1Ａが評価用？初耳だな
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/kouen/kouen.htm
美術館で展示設備の蛍光灯で撮影した事があるが、ポジで見るかぎりでは
一見したところでは好いんだけどやっぱりけっこう偏ってたね。
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:00:02.31 ID:v73jG4cv0
- >>640
業者うぜー。
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 00:26:53.62 ID:qUIhOJm+0
- この流れで大変申し訳ないんだが・・・
このＬＥＤライトどうかな？人物撮りがメインなんだけど
東芝ライテック LEDミニライト600クラス AL-LED-ML-NM
http://www.lte.co.jp/art/catalogue/led/led_ml_nm.htm
平均演色評価数Ra92以上で忠実な色を再現
1日10時間点灯で約10年利用可能
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 01:00:03.80 ID:4whUR1z00
- LEDの直進性の高い光質がどれだけディフーズされるか、どんだけ光量あるかが問題
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 02:02:44.60 ID:KKWws4WI0
- LEDってグラデがきたないんだよな
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 05:40:56.38 ID:YbVz5ahO0
- >661
そのままじゃ堅いし、
hmi的に使うには圧倒的に光量少ない。
ついでにRa92って蛍光灯レベルだよ？
結構使いづらいと思うよ？
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 05:54:44.95 ID:r5HLKfjD0
- ＞ストロボでバタフライ
＞やろうとするとモデルが嫌がるけどrifaなら嫌がらないし。
なぜ？
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 06:01:05.07 ID:z4SsRCsD0
- >>664
機械部品やガラス品など硬質なもののとき
その直進性ある光で、硬さが出せないかなぁ
と想像する。
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 07:30:04.44 ID:uqtHDpG10
- RIFA屋さん必死だなぁ…
そもそも定常光はスタジオの人物撮影に向かないから普及しなかったわけで。
ブツやるならモノや場所によっては使えるがな。
まあジェネ買っておけば間違い無いよ。
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 07:34:04.03 ID:uqtHDpG10
- >>639
とは言え、全暗前提じゃなくてもある程度意図通り撮れる万能さがストロボにはある。
まあ、撮れた写真でいいアマならRIFA辺りでもいいんだろうが、撮った写真が必要な
プロに
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 07:38:22.60 ID:uqtHDpG10
- 途中で送っちまったｗ
撮った写真が必要なプロにはストロボの方が圧倒的に便利。
仮に外光や室内光とミックスさせる場合でも、シャッターで外光を
コントロールしつつ出力でストロボを細かくコントロールできるのも
かなりの強み。
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 08:57:31.22 ID:CYS3ts+n0
- お前らにはキノフロという選択肢はないんだな
- 671 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 10:10:31.87 ID:GjB5B8oL0
- >>665 ストロボ嫌がる子もいるよ？
>>667 正真正銘のユーザーですよ自分は．
それにスライダックって知らんか？
光量や質がばらつく安物ストロボ使うよりrifaの方が良かったし現に好んで指定して来る客もいるしテレビ業界は予算の取れない制作会社は未だにrifaだったりする事知らないな？
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 10:14:14.98 ID:27FUbWCh0
- >>659
俺みたいな素人は形から入るからなぁ
プロは結果しか気にしないから国際標準とか知らないんだろねｗ
CIE1986の演色性はRa90以上でランク1A と定めてるよ。
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 10:16:02.26 ID:KKWws4WI0
- >>671
そうやって話拡げんなって。
自分の好きに使ったらいいじゃん。
- 674 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 10:18:47.95 ID:GjB5B8oL0
- >>673
> >>671
> そうやって話拡げんなって。
> 自分の好きに使ったらいいじゃん。
煽って来るアフォが悪い。
- 675 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 10:31:41.82 ID:GjB5B8oL0
- グリーンバックでの合成もストロボじゃ出来ないだろ？
ストロボのみに脳内梗塞起してるな？ココは．
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 10:35:55.90 ID:GjB5B8oL0
- >>668
> >>639
> とは言え、全暗前提じゃなくてもある程度意図通り撮れる万能さがストロボにはある。
> まあ、撮れた写真でいいアマならRIFA辺りでもいいんだろうが、撮った写真が必要な
> プロに
コーユー奴程大した仕事も無いくせに威張ってんだよなぁ…
ウチはスチルもムービーもこなすし一応フロンティア入れて成り立ってるけどなw
- 677 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 10:38:24.73 ID:GjB5B8oL0
- ココは
“ライティング機材、ライティングテクニック全般を語るスレ。”と
違うんかい？
何でストロボの方が偉そうなんだよ？おかしくねぇか？
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 10:48:51.00 ID:27FUbWCh0
- ストロボもライティング機材だろ。アホじゃね？
- 679 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 10:58:59.92 ID:GjB5B8oL0
- >>678
> ストロボもライティング機材だろ。アホじゃね？
喧嘩売るのかおまえは？
何でリファが小さくなってなきゃイケナイんだ？ストロボもリファも
ライティング機材だろうがよ？
ついでに言っとくアフォはおまえwww
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:02:16.03 ID:27FUbWCh0
- >何でリファが小さくなってなきゃイケナイんだ？
無駄に大きくなる理由もないな。ホントバカだな。
- 681 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 11:04:34.64 ID:GjB5B8oL0
- >>680
> 無駄に大きくなる理由もないな。ホントバカだな。
それはストロボもだろうがよ．後ヴァカは貴様もだば～か。
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:11:31.26 ID:27FUbWCh0
- なんだコテなんじゃん。もっと速く気づいてりゃすっきりできたのに
たしかに馬鹿だな
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:14:41.62 ID:GjB5B8oL0
- コテ辞めれば済む話
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:33:23.81 ID:FIj0M3V90
- NG推奨 づID:GjB5B8oL0
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:39:11.35 ID:GjB5B8oL0
- NG推奨 つID:FIj0M3V90
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 12:22:43.79 ID:1dt5pHvq0
- まあまあ、落ち着け。
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 13:22:10.77 ID:GjB5B8oL0
- 最近はココのスレはライティングじゃなく，機材自慢大会になってひん？有用な情報は一つも出ない最初期が良かったと思うよもっと勉強になった。
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 13:25:46.32 ID:Nl8lWTim0
- 調光しても色の変化すくないし、熱戦や紫外線で
あぶられることもないし、大光量確保しやすいし、
手元で容易に光量変えられるし、演色性高いし、コンパクトだしで、
まぁ素人でもストロボのがいいなぁ
ってことくらいは容易にわかるんだが、発狂してる人は一体何がしたいんだろ？
まぁもう見えなくなってるから知りようもないが
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 14:13:23.70 ID:GjB5B8oL0
- >>688 発狂何かしてねぇよ、そうやって決めつけてアンタは医者なのかそれとも人を異常者に決めつけたいのか？
機材自慢じゃなくてテクニックとか技法の討論の場だと思うんだが？
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 14:25:42.94 ID:WAaWu2fII
- 討論の場とか勝手に決めつけるな！
ってか、その前に日本語でおkだ
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 14:32:22.92 ID:GjB5B8oL0
- >>690
機材自慢は一人でやれ！！！
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:00:17.33 ID:CYS3ts+n0
- ちなみに俺は女の子のグラビアを撮るときなんかに
ステージ用のパーライトを持ち込んで撮ったりもする
結構きれいだよ
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:31:28.95 ID:8pAcS4wX0
- >>692
ドヤ顔で恥ずかしいことを
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:31:10.80 ID:uqtHDpG10
- >>671
業者乙ｗ
＞それにスライダックって知らんか？
知ってるよ。
で？ まさかそれで光量調節するとか香ばしい事言うなよｗ
あと、ムービー兼でやってるから定常光でライティングしてるって事情とスチルのみで撮るのを
ごっちゃにするなよ業者。アマチュアが見たら勘違いするよ。
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:39:41.62 ID:uqtHDpG10
- >>688
たぶん外に出ない連中なんだろ。
出先で地灯り消せない状況とか、外光入りまくる状況で撮影した事があれば絶対RIFAなんか他人に薦めないし。
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:43:11.71 ID:5lr1Okow0
- >>695
そもそもRIFA＝定常光ってわけじゃなくて、
ストロボモデルもあったとおもうんだがね
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:45:33.05 ID:uqtHDpG10
- ＞グリーンバックでの合成もストロボじゃ出来ないだろ？
アホ認定ｗ
- 698 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 17:55:45.87 ID:GjB5B8oL0
- >>695
> >>688
> たぶん外に出ない連中なんだろ。
> 出先で地灯り消せない状況とか、外光入りまくる状況で撮影した事があれば絶対RIFAなんか他人に薦めないし。
>
クローズドスタジオって知らないみたいねぇ
- 699 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 17:57:39.33 ID:GjB5B8oL0
- >>697
> ＞グリーンバックでの合成もストロボじゃ出来ないだろ？
>
> アホ認定ｗ
>
それは貴様ムービーも兼ねないと喰って行けないんだよ今は
バカ見たく糞重いストロボに固執する当たりアスベルガーと見た
- 700 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 18:01:15.76 ID:GjB5B8oL0
- ウチはチョットしたムービーも出来るスタジオを完備してるの
そこらの自称プロと一緒くたにするなよ。
- 701 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 18:05:33.63 ID:GjB5B8oL0
- >>697
機材自慢は一人でやれ！！！
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:10:36.33 ID:GjB5B8oL0
- 何でモノブロこんなにもてはやされてるのかが分らない誰か教えてくれまいか？定常光の方が一つのスタジオで，スチルもムービーも出来ると言うメリットを知らんと見た．
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:11:14.00 ID:YBq+pCKV0
- 私は素人だけど、最初に買ったのがリファ、今でも便利で使ってる、持ってる人も多いと思う。
たぶんストロボを使う利点がまったくわかってない、
リファの利点はあるのに、内容を見ると釣りとしか思えない。
圧倒的にライテイングパターンが広がるのに、自作自演になのだろうか。
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:14:50.17 ID:CrSEqZDp0
- >>703
ストロボがあるならRIFAいらんからね
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:16:16.22 ID:GjB5B8oL0
- モノブロも，ジェネも嵩張るし外ロケは出来ないのは殆ど一緒，外ロケはそれなりの名の通った層に任せりゃ良いじゃん？後はクローズドスタジオで出来る範囲でヤッテケリャみんな幸せになれるかもよ？
自慢じゃないがココ５，６年リファ以外で仕事してないよ？
１５分番組～風俗嬢までこれでこなしてますが何か？
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:25:07.73 ID:GjB5B8oL0
- 元々新聞社で働いていて，いきなりこの業界へ飛び込んだ身に
ストロボは敷居が高かった上にメリットが無いんだよね中規模
でもスタジオ作る上でそこでリファを選んだもちろんハロゲン
風俗嬢を撮る為とweb構築まで全て込みで作る必要があった
だから定常光には拘るしストロボには転ぶつもりも無い。
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:26:31.88 ID:uqtHDpG10
- うわぁ… 必死だ…
とりあえず通報しておいたよ。
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:28:15.66 ID:GjB5B8oL0
- >>707
> とりあえず通報しておいたよ。
何をだ？何に抵触してるんだ？え？言って見ろよ？
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:28:34.44 ID:CrSEqZDp0
- レス番飛びすぎｗ
どうせキチガイが頼みもしないのに自己紹介してるだけだろ？
NG放り込んでみんな幸せ
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:30:12.95 ID:uqtHDpG10
- >>698
文盲なの？ 全暗の件は随分前に書いてるけど？
頭に血が上ってわけわかんなくなっちゃったかい？
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:35:40.06 ID:mNEnN/7I0
- ジェネとウェハを使っているアマチュアのオレが通りますよ。
RIFAは撮影会で使ったことある・・・。
何がイィんだ？あれw
ストロボのバンクでさえSDの80cmは小っちゃくて、煮ても焼いても食えないのに。
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:37:03.38 ID:uqtHDpG10
- だから業者だってｗ
必死に良さアピールしてるつもりなんだろ。
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:40:43.50 ID:CrSEqZDp0
- >>711
たぶん、4個くらい並べるんだよｗ
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:00:16.58 ID:YBq+pCKV0
- >>711
撮影会ですか、そんな場合だと、外光とのバラつき具合も面白さの一つ。
ソフトBOXを温度下げ日中シンクロするのとも違う感じ。
モデリングとは違う、タングステンの光、独特の強い光ですかね
カメラ側で温度変えてカブリも面白い。
素人投稿ライテイング
http://strobox.com/photos
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:02:24.86 ID:GjB5B8oL0
- そっかぁ，多数派が正義なんだね？なら立ち向かう事にする。
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:03:58.44 ID:GjB5B8oL0
- >>709
> レス番飛びすぎｗ
> どうせキチガイが頼みもしないのに自己紹介してるだけだろ？
> NG放り込んでみんな幸せ
キチ●イはお前。人権擁護委員会招集し社会的にアボンするのはお前．
- 717 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 19:08:53.72 ID:GjB5B8oL0
- ストロボ原理主義者との自由を掛けた戦いを～って事だな？楽しそうだ。
- 718 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 19:10:25.30 ID:GjB5B8oL0
- >>697
> アホ認定ｗ
これも擁護委員会に報告するべきだな
- 719 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 19:11:45.43 ID:GjB5B8oL0
- >>694
> >>671
> 業者乙ｗ
業者なら証明しろよ決めつけてんじゃねぇよ
- 720 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 19:12:14.32 ID:GjB5B8oL0
- 機材自慢は一人でやれ！！！
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:14:08.39 ID:FIj0M3V90
- 頑張って一位目指せやｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110806/R2pCNUI4b0ww.html
- 722 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 19:14:08.88 ID:GjB5B8oL0
- >>707
> うわぁ… 必死だ…
> とりあえず通報しておいたよ。
何をだ？何に抵触してるんだ？え？言って見ろよ？
- 723 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/08/06(土) 19:15:50.29 ID:GjB5B8oL0
- >>721
> 頑張って一位目指せやｗｗｗ
> http://hissi.org/read.php/dcamera/20110806/R2pCNUI4b0ww.html
何の意味が有る訳？え？言って見ろや？オラ
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:17:57.55 ID:GjB5B8oL0
- 業者と言うなら利害関係含めて証明しろや話はそれから
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:18:16.64 ID:3kujiPTR0
- 自分はプロでもアマでもなく、マイクロフォーサーズ機で静止画や動画を撮るため定常光なのですが、
>>5にあるようなライティング本を読んだりすると、
フラッシュは光量を細かく調整でき、各比率が自由自在なのがいいなと思いました。
フラッシュも、少し大きめのクリップオンタイプが1個あるものの全然使ってないｏｒｚ
各ソフトライトボックスの光量調節って、ワット数の違う電球や本数をこまめに変える方法しかないのでしょうか？
現在使っているのは、PHOTOTOOLSで買ったオクタゴンタイプのものです。
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:20:13.86 ID:GjB5B8oL0
- 結局爺しかイネェから今はNHKのニュースの時間なんでしょう
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:23:25.95 ID:FIj0M3V90
- PHOTOTOOLS ｗｗｗ
房かよ
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:32:27.74 ID:uqtHDpG10
- 何だ、やっぱり安売り機材屋かｗ
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:40:08.37 ID:mNEnN/7I0
- なんでこんなに盛り上がったんだ？w
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:05:08.50 ID:uqtHDpG10
- 盛り上がってはいないだろ。
みんなにからかわれて一人で火病ってるヤツは居るがｗ
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:14:30.10 ID:42VFfNgD0
- >>725
調整は距離でいいんじゃね？
そして、出来ないライティングは求めず望まず。
- 732 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 20:31:19.41 ID:gH0k/KCw0
- うざいからコテ外すなよ
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:35:14.73 ID:3kujiPTR0
- >>731
ありがとう！
本読んだつもりだったのに、距離のことすっかり忘れてました。
といっても、部屋が狭くて無理そうですがｏｒｚ
求めず望まず、まずは現在の環境に見合った事をやってみます。
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:54:29.65 ID:dlCYfBWN0
- >>733
離せないなら一部遮るという方法もある。トレペかなんかで光を遮れば
光量は減るよ。まあ、光が柔らかくなるから、少し効果が変わってくる
かもしれないけど。
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:59:14.99 ID:YBq+pCKV0
- >>731
一番簡単なのはNDフィルターをハメる、カメラ量販店で買える
とかですかね
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:14:06.34 ID:uqtHDpG10
- 網がいいよ。
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:34:08.73 ID:3kujiPTR0
- >>734-736
なるほど、電球そのものをどうこうするより、光った後をコントロールして調整する考え方が基本なんですね。
どうも自分は頭が固いみたいｏｒｚ
3号国民ソケット使って個別に点灯してみようとか考えてましたｗ
いろいろ情報ありがとう。
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:50:46.43 ID:GjB5B8oL0
- >>725
今のカメラは高感度特性が優れているので，１ランク下げた
ワット数の電球に変えてみるのも手ですよ熱くならないし。
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:06:06.25 ID:0HZqF0AG0
- なんでこんなに素人レベルばかり集まってしまったのか・・・
底辺どもが１ダース寄っても、出て来るのは愚策ばかり。
本質を道一本違えると、最初は似たような雰囲気でも終着は汚泥の中だ。
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:10:54.33 ID:GjB5B8oL0
- それは元から居る人間の本質が出て来たと言う事ですよ。
底辺はあなた．年収幾らです？
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:26:17.77 ID:mNEnN/7I0
- >740
まだいたのか？飽きた、消えていーよー
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:30:17.89 ID:GjB5B8oL0
- 貴様が消えるなら考えんでもないが、ドコにいようがこの国には憲法で自由は約束されてるのも知らんのかアフォ
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:41:48.10 ID:GjB5B8oL0
- 何人たろうと私が私である事，私の存在する事は止められないwww
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:55:52.75 ID:0HZqF0AG0
- つまりRIFAしか持てない貧乏人のヒガミが爆発したということか。
適材適所という言葉を噛み締めた方が良いな。
映ってれば良い～位の低レベルと、一緒にしちゃイケないレベルの仕事が世の中に沢山あることを認識しろ。
そして、間違ってもそういう高いレベルの仕事がオマエには来る事がないということも。
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:59:45.68 ID:GjB5B8oL0
- 何も知らないでそう言う事言うと名誉毀損が成り立つけどどうしたい？
訴えるよ？
少なくともあなた様の作品を見るまでは何も言いませんよ自分は。
何も見ないで人の事言えるのでしたらさぞかしご高名なのでしょうねぇ
貴殿は。
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 23:00:22.38 ID:GjB5B8oL0
- ７４４逮捕も間近ですよー
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 23:02:17.72 ID:FIj0M3V90
- 自分は何も出さないくせにｗｗｗ
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 23:31:37.04 ID:FIj0M3V90
- おめでとう！二位ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110806/R2pCNUI4b0ww.html
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 01:16:10.41 ID:i/dj+FuK0
- お前らのライティング理論は偏りすぎｗｗｗｗ
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 01:31:42.28 ID:Tg1fDLZW0
- 私はスティル専門なんだけど､たまにムービーと相乗りで
キノフロだのリファだので撮らなきゃいけない羽目になる。
でムービーを撮る必要性からのしかたのない機材選択を何でもできる
万能だみたいにデジカメ板に来て言ってる奴は世間知らずって
言うか、単に自分勝手な奴と思う。
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 02:45:40.21 ID:PDl7RixF0
- 好き放題言ってろよ．一応届け出したからよ．
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 02:52:16.58 ID:D3JQFfY50
- ムービー相乗りってたまに受けますが、何だか居心地悪くないですか？
ムービー班のスタッフの方が大人数っていうのもあるんだけど、合間に撮らせて貰ってる的な空気になりがち（苦笑）
照明さんが歳いってる方が多いせいか、写真には光を貸してやらん！みたいな渋々感を出してて…
肩身狭いので、あまり受けたくない仕事です。
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 03:11:28.11 ID:i/dj+FuK0
- お前らは色で演出する時はどうしてるの？
フィルタ？ホワイトバランス？フォトショ？
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 08:56:02.85 ID:bCci6fyx0
- 考え方はいろいろだけど、どうせ室内で撮るなら
瞳孔をなるべく開くよう、ストロボを使うけどな。
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 09:06:27.38 ID:gJsaJjkg0
- >>745
おまえ馬鹿だろｗ
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 09:14:43.54 ID:gJsaJjkg0
- >>738
何だ？ そのレベル低いレスｗ
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 09:29:27.63 ID:dsx83T8g0
- >756
煽るなてw
もーヤメようぜ。プロでもいろんなレベルの人がいるもんだ。
アマチュアのオレでさえ、ウェハやキメラの内部に手を加えて追求してる！つーに。。。
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 09:56:48.70 ID:gJsaJjkg0
- え～ｗ
久しぶりにイイおもちゃが来てくれたのになぁ
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 10:16:01.59 ID:dsx83T8g0
- はんちゃん以来だたなw
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 10:54:27.87 ID:PDl7RixF0
- 一応報告はしたのでこれ以上は書きませんが，書類が受理された事お伝えしておきますよ．
いやぁ，示談金幾らもらえるかなぁw
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:21:21.86 ID:i/dj+FuK0
- これで金がもらえるなら俺も訴えまくるｗ
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:47:51.09 ID:gTvocvmm0
- 名誉毀損？ 実名も出てないのに？ ププププッ！ 中学生かよっ！？
こんな低レベルのドアホウがプロを名乗って仕事出来るハズがない。
まあせいぜいチンコロヤクザに小銭貰ってカメラマンの真似事をするのがせいぜいだな～
今時こんなレベルって化石クラスだな。10年以上ぶりに見たカンジ。
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 12:43:47.33 ID:PDl7RixF0
- 名誉毀損じゃねーよ．しょう…言わない
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 12:46:12.97 ID:PDl7RixF0
- っツーより本気で動いてるし，ケーサツが書類受理してる事忘れんなよ？
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 12:47:29.82 ID:PDl7RixF0
- 動き出したら何もしちゃいけなかった…危ない危ないw
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 13:14:10.23 ID:gJsaJjkg0
- アッサリ釣れたね。
とりあえずおれもID:PDl7RixF0の件は届け出しておいた。
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 13:51:08.77 ID:zR6XdM7+0
- >>760にリアルで会えるかと思うと楽しみだなｗ
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 14:21:59.77 ID:dsx83T8g0
- わかたから他所でやれ！
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 14:35:32.53 ID:t6dqhVbB0
- 夏休みになると>>765みたいな一人で機材自慢始めるエアプロ君が増えるな。
まあ風物詩って事で。
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 14:40:49.36 ID:J1L7lV880
- 煽りでもなんでもなくて教えて欲しいんですけど、動画のライティングとスティールのライティングってどの程度共有できるんですか？
予算の問題とかいろいろ経済的な事情がありそうだけど、理想的には分けたほうがいいのかな？
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 15:16:52.19 ID:ZDVAEJmt0
- >>770
わけずに済むのが理想じゃないかな。
定常光で撮れるのなら、無理してストロボ使う理由なんて何も無いんだし。
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 15:23:15.15 ID:2MyxmcEr0
- TVCFと雑誌広告用と両方撮る場合、全く別に撮ってる場合が多いが。
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 15:28:44.60 ID:bCci6fyx0
- >>764
どこの警察署で、受理番号はなんだ？
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 15:33:30.59 ID:mgap6xwm0
- 動画に合わせる、というのが基本だと思います。
動画ってぱっきりと光を当てないことが多いので、プラスして写真の時は照明を足すというスタイルに僕はしています。
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 15:44:58.03 ID:C9GdxQQXO
- コンパクトデジタルにリングストロボ、リングライトを装着したいのですが、どんな機材がありますでしょうか？
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 16:09:50.86 ID:zox2H0+40
- ググれ。
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 16:29:57.86 ID:mgap6xwm0
- 電源が確保できる場所なら機材ドットコムのが簡単かもしれないです。
リングフラッシュなら各社出てる純正品か、クリップオンに取り付けるアタッチメントが中華製で安くありますよ。
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 16:33:14.61 ID:PDl7RixF0
- 人権委員会も動いてるし言わない、が、法務局人権課ってスゴいなぁ貴
殿の住所割れたよ．それにオレは障害者手帳交付されてるんで一等罪も
重くなる♪おっと．黙ってないと．所轄も受理番号も有るケドなんで教
えなきゃイケナイのさ？義務だって言うなら教えなきゃならんけど，明
日の朝あたりには自宅へ行くのかな？大抵細かい事件は夕方だけどな？
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 16:35:57.36 ID:dsx83T8g0
- あ～あったな、プロ機材のリングライト。
コンデジならシンクロ使えるのか不安だし、それでイィんじゃね？
何を撮りたいのか知らんけど
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:05:21.65 ID:zox2H0+40
- >>778
うざいな。法務局が土日にしてるかよ。
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:07:39.08 ID:PDl7RixF0
- >>780
> >>778
> うざいな。法務局が土日にしてるかよ。
それが動くんですよ．それに今日に入ってからは貴殿の方うざい行為してる事お気づきか？
何で受理番号教えなきゃならない法的根拠も示せない人間とは係わりたく無いですよ私ゃ
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:08:26.16 ID:PDl7RixF0
- はーいちゅうもーく
ID:zox2H0+40
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:16:35.12 ID:PDl7RixF0
- はっきり言っておくぞ，障害者馬鹿にしてただで済むと思うなよ？
人権擁護団体も整ってるし支援組織は腐る程有る貴様を追いつめる
事雑作無きと言う事を。
コチラには明かされてないが 姓名 住所 端末 全て判明済みだ
と言う事だ。これからどうするかを話し合いにもう一度出向かわな
いと。
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:23:01.04 ID:PDl7RixF0
- ID:zox2H0+40は障害者を蔑視し心的外傷も負わせた極悪人である。
ので，地元警察に傷害罪そして人権侵害されたので人権擁護団体各位並びに法務局人権課のみな様の協力を得この無法者を白日の下に晒し
以下略w
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:39:36.60 ID:XZlrU2F30
- さー通報、立件、逮捕も毎日リポート頼むよー
そして一位を目指せｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110807/UERsN1JpeEYw.html
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:42:57.91 ID:PDl7RixF0
- >>785
やだね,貴様も加わるのか？
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:13:15.63 ID:dsx83T8g0
- 暴れてるのはRIFA の人だっけ？
( ・ω・)
既に判らなくなてきたw
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:15:50.29 ID:KVI17nxu0
- うわぁ… すげぇ馬鹿が居るぞ…
自分も全く同様の書き込みしてんのに「訴える」とか…
いわゆる自首ってヤツですか？ ｗｗ
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:16:26.47 ID:PDl7RixF0
- >>787
> 暴れてるのはRIFA の人だっけ？
違う，リファ否定派の人否定ダケすれば良い物を余計な事するからぁねぇ？
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:17:52.84 ID:PDl7RixF0
- >>788
> うわぁ… すげぇ馬鹿が居るぞ…
お前も入れとく、障害者の方が何やっても有利なんだよ！
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:19:14.67 ID:gJsaJjkg0
- >>787
そうだね。
書いてる事がだんだん支離滅裂になって来てる。
よっぽど悔しかったんだな。
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:21:59.83 ID:gJsaJjkg0
- >>630に自己紹介が書いて有るなｗ
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:23:58.45 ID:PDl7RixF0
- >>791
> >>787
> そうだね。
> 書いてる事がだんだん支離滅裂になって来てる。
> よっぽど悔しかったんだな。
そうやってはんちゃんの時も追い込んでおいて良く涼しい顔できるなぁ？貴様らは？はんちゃん自殺未遂だったんだぞ？わかってんの？
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:25:21.34 ID:PDl7RixF0
- >>792
> >>630に自己紹介が書いて有るなｗ
逃げも隠れもしないから自分で探してくれば良い
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:25:49.07 ID:PDl7RixF0
- よしage進行だ
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:27:23.99 ID:PDl7RixF0
- ID:zox2H0+40は障害者を蔑視し心的外傷も負わせた極悪人である。
ので，地元警察に傷害罪そして人権侵害されたので人権擁護団体各位並びに法務局人権課のみな様の協力を得この無法者を白日の下に晒し
以下略w
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:28:31.57 ID:Trq0+DgT0
- >>793
あーあ、やっちゃったねｗ
個人名出してデマ書き込んだらダメでしょ。通報しましたよ。
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:28:53.87 ID:PDl7RixF0
- >>791
貴様に色々言われる筋合いは無い
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:29:47.15 ID:PDl7RixF0
- ドコへ？何を？したきゃすれば良いよ
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:32:23.24 ID:Trq0+DgT0
- ＞したきゃすればいいよ。
うん。だからしたってばよｗ
何？ 今更ビビっちゃったの？
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:34:03.98 ID:PDl7RixF0
- オレは自分で見聞きした事しか書いてない．
デマと言うなら根拠を示せよ少なくとも本人に会ってるぞ？
オレは．お前ら見たく卑怯者とは違うからな？障害者によってたかってオモチャとか言わないし。
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:34:48.90 ID:PDl7RixF0
- >>800
端末変えてご苦労様
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:36:24.72 ID:gJsaJjkg0
- で？
それを書くことは許可取ったの？
「自殺しかけた」とかプライベートな事を勝手に書いて許される程甘い世の中じゃ無いよ？
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:46:41.13 ID:I5w47WQ4O
- オレは自分で見聞きした事しか書いてない．
デマと言うなら根拠を示せよ少なくとも本人に会ってるぞ？
オレは．お前ら見たく卑怯者とは違うからな？障害者によってたかってオモ
チャとか言わないし。
待ってろ，書き込み規制されたからよ規制解けたら出て来てやるよ
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:47:47.55 ID:5/k35wd00
- 本人が書いてるって可能性は無いのかね？それだとつじつまが合うな。
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:51:53.47 ID:gJsaJjkg0
- >>804
端末変えてご苦労様ｗ
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:56:30.29 ID:rE1y3Xnq0
- とりあえず漏れも通報してみた。
無記名で適当に罵り合って遊んでるうちはいいけど、個人名出したらやっぱりﾏｽﾞｲよ。
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:58:53.86 ID:rE1y3Xnq0
- ああ、規制されたって事は既に誰かの通報が効いてるって事か。
無駄足になってしまったか？ま、いいや。
- 809 ：770：2011/08/07(日) 19:01:07.36 ID:J1L7lV880
- >>771
>>772
>>774
どもです。現場によっていろいろなんですね。
動画が全盛になってもスティ－ルが残ってほしいなぁ
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:04:30.69 ID:PDl7RixF0
- へぇ自演してるんだ？
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:04:39.52 ID:i/dj+FuK0
- り 上
盛 が
あ っ
さ ぁ っ て
ぁ ！
き
ぁ ！ ！
ま
ぁ
し
ぁ た
ぁ
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:05:34.69 ID:PDl7RixF0
- 負けないよ絶対に。
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:16:15.14 ID:gJsaJjkg0
- >>808
多分それは関係無いだろ。とりあえず俺が通報したのは普通にいつもの所だし。
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:17:36.77 ID:gJsaJjkg0
- >>812
個人名出した時点で負けてるけどなｗ
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:20:50.00 ID:i/dj+FuK0
- _,,..,,、 _,,,,_
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ゝ″ .｀″ ﾞ''" ″ ｀''ｰ--‐″ ″
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:23:03.60 ID:PDl7RixF0
- 話すり替えんの巧いな？貴様ら．許可は取れてるよ．
ブログにも乗ってたし．それにブログに乗る＝公開情報だよw
そんなのも知らないで障害者叩きしてんのか？お前らも一緒に
人権委員会だな
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:25:33.63 ID:PDl7RixF0
- お前らはウチを良いオモチャと言った時点で傷害罪成立してんだよ
何の為の障害者手帳だと思ってるんだ？
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:27:03.98 ID:mgap6xwm0
- いえいえ（笑）
写真軽視な傾向は続くと思いますが、本当にそうあって欲しいですよね☆
動画と写真の同時撮影だと音を出さないってスキルも必要とされますから、ナオのコト機材選択が狭まって…苦労してます（苦笑）
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:28:14.99 ID:PDl7RixF0
- 白黒ツートーンのクラウンアスリートが来るから素直に乗って行けよ
抵抗すると公務執行妨害がおまけにつくぞ？
後人権委員会からの呼び出しをでないと全て認めた事になって不利になるんでそこの所よく考えて，ではこれで．
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:31:46.52 ID:9nSEXIzg0
- ファビョりコテまだいんのかwwwww
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:36:12.52 ID:PDl7RixF0
- 誰も私がココにいる事を止める事は出来ない。
見てはいるからよ
＜●＞ ＜●＞
／＿＼
いつも見てるよ
ちゃんと見てるよ
君のこと～
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:39:58.26 ID:XZlrU2F30
- さー通報、立件、逮捕も毎日リポート頼むよー
ただ今、六位快進中ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110807/UERsN1JpeEYw.html
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:59:52.77 ID:IJ+taJn+0
- >>819
えーと、脅迫は犯罪だったな。
勝手に警察語ってｗ
来なかったら虚偽って事になるから尚の事犯罪色強くなるね。
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 20:03:36.28 ID:PDl7RixF0
- 何時来るか，どうなるかはこの後の事私は関知しておりません。
＜●＞ ＜●＞
／＿＼
いつも見てるよ
ちゃんと見てるよ
君のこと～
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 20:04:14.99 ID:gJsaJjkg0
- >>816必死杉ｗ
あんまり嘘を塗り重ねると罪がどんどん重くなってくよ。
少なくとも、自分への攻撃が辛くなったからって、関係無い個人を引っ張り出して来るのは最低だわ。
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 20:46:50.04 ID:PDl7RixF0
- >>825
> 少なくとも、自分への攻撃が辛くなったからって、関係無い個人を引っ張り出して来るのは最低だわ。
最低はあなた方，攻撃している事認めてますよねぇ？
これで立件確実．というか話は進んでるし，回転灯載せた車の世話になるのはID:gJsaJjkg0確実だな？
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:03:16.12 ID:U+E9hivH0
- 虚言癖が中学生並のレスだな。
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:07:09.33 ID:PDl7RixF0
- コミュ力不足もお互いだし頭湧いてるのも同じでしょ？２に居るって事自体w
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:09:09.41 ID:nBdyozGD0
- >>816
馬鹿なの？ブログに書いてあるなら知り合いじゃなくても書けるじゃん。
つーかそもそも、そんな人生の恥部をブログに書く馬鹿は居ないと思うが。
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:13:19.47 ID:gJsaJjkg0
- 社会のゴミが何か必死だなぁｗ
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:19:27.34 ID:PDl7RixF0
- えゴミってこれ？830
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:21:49.77 ID:nBdyozGD0
- これ見ると基地外さがよく解る。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110807/UERsN1JpeEYw.html
コイツ人として終わってるな。
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:24:11.37 ID:PDl7RixF0
- >>832
貴様には丁寧語使ってるのに“コイツ”かどちらが人間としてマシか分るでしょう．
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:26:00.40 ID:PDl7RixF0
- 幾らそこに居るのが気に喰わないであろうが貴様にどかす権利は無い．私はココに何時も居るぞ
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:27:21.64 ID:nBdyozGD0
- えマシってコレ？833
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:29:11.76 ID:nBdyozGD0
- つーか、はんちゃん自殺未遂のソースは？
あんまし悪質な嘘書くと虚言癖程度じゃ済まなくなるよマジで。
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:32:12.09 ID:nBdyozGD0
- ブログにそんな事書くヤツいねーだろ。
ハンチャンってメンヘラかよｗ
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:34:34.70 ID:PDl7RixF0
- >>836
貴様らに明かす必要は無い！
オレにして来た事の方が重要で記録取ってんだからもっと書けよ
名？捕まらない自信あんだろ？大量検挙に持ってってやるよ。
障害者をコケにしたんだからな？
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:38:12.51 ID:ZDVAEJmt0
- >>838
まあ落ち着いて、ライティングの話でもしようじゃないか。
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:39:54.72 ID:PDl7RixF0
- 障害者に対し
“良いオモチャ”かぁ…この先酷い目見るのアンタらじゃんw
記録取ってるらしぃんでどんどん書き込みどうぞ．
宜しければウチのサーバーに掲示板立てるけどそちらへ来ませんか？
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:40:33.48 ID:zox2H0+40
- >ID:zox2H0+40は障害者を蔑視し心的外傷も負わせた極悪人である。
>ので，地元警察に傷害罪そして人権侵害されたので人権擁護団体各位並びに法務局人権課のみな様の協力を得この無法者を白日の下に晒し
>
>以下略w
極悪人だとか無法者だとかってこれ俺訴えて良いよな。
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:41:55.02 ID:PDl7RixF0
- >>841
事実を書いただけでしょ？
障害者に対し
“良いオモチャ”かぁ…許されると思ってんの？
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:41:56.90 ID:L6tCR9mX0
- いやあ、障害者様はとても偉いなぁ。
出来損ないで人類社会の屑の癖に。
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:43:50.06 ID:PDl7RixF0
- >>843
> いやあ、障害者様はとても偉いなぁ。
> 出来損ないで人類社会の屑の癖に。
もっと言えよ，もう既にギャラリーはカナリ見てるし人権侵害だよねぇ
こういう事言える神経持ちたいわ
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:44:37.95 ID:zox2H0+40
- >>842
俺は一度もそんなこと書いてないぞ。誰かと勘違いてるんじゃないか？
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:45:58.60 ID:PDl7RixF0
- ココの住人殆ど常識ねぇよなぁ
社会の屑かぁ新聞に載せちゃおうかなw
いや，人権団体の人も見てるし後はお任せしますんで，自分もギャラリーへ行きますねぇ。
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:47:01.49 ID:ZDVAEJmt0
- ストロボもRIFAも、良いオモチャかもしれんなぁ。
ある意味、大人のオモチャだな。
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:49:56.55 ID:PDl7RixF0
- それなりのバックはついてるんで、人数は困らない。
これは人権侵害と言うよりも生存権を犯されたと見る
べきだと言う御人もおられる．もう，後戻りは出来な
いと思うよ。
俺がどうであろうと貴様らの発言で炎上しかねない状況
作ったのはココの住人，どうなるか楽しみ。
じゃ，これで．
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:54:16.17 ID:kIAs35Wv0
- >>838
ブログ見て来たけど自殺未遂なんか書いて無かったぞ。
ここの大先生達と違って、ｦﾚの中では半ちゃんて決して評価低くないんだが。初心者ながら田舎で開業して
頑張ってる感じだし、そこそこ向上心あるしな。
根拠もなく自殺未遂したとか書くなよ。仮に知り合いだったとしたらありえない事だぞ？
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:54:40.01 ID:zox2H0+40
- >>848
おい、俺に謝れよ。
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:55:13.02 ID:L6tCR9mX0
- もう出て来るなよクズ。
句読点の乱れに動揺見えみえだからな。
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:56:13.72 ID:PDl7RixF0
- 順番から言うとオレのした事云々は“社会の屑”が糾弾
されてからの話ですよね？ギャラリーのみなさん？
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:57:03.52 ID:XZlrU2F30
- おめでとう一位独走
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110807/UERsN1JpeEYw.html
いつ寝るの？
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:58:40.97 ID:J1L7lV880
- >>847
同意。アマも結構使うようになったしね>RIFA&Strobo
ストロボそこそこいいのを買うとｗ、WBが楽だしね。シャッター速度に関係なく色温度が安定してるってのはありがたいな。
Rifaは柔らかい光で重宝するし、どっちも好きだな。
業者じゃないけどｗ、SDのは、固定部分の剛性感等も含めて好き。ここで話題になってる輸入品ｗは、ネジ止めなんかが弱くていやになるんだよな。
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:59:00.25 ID:PDl7RixF0
- >>851
クズこれも差別用語だねぇこれって人権擁護委員会に出せるねぇ
お前ら墓穴掘ってて楽しい？句読点お乱れは最初からだよ片手でうってんだから
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:01:11.07 ID:gJsaJjkg0
- 「じゃこれで」
と言って何度も出てくる辺りに悔しさが滲み出てるねｗ
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:01:58.50 ID:gTvocvmm0
- パラノイアックな全方位乱射。
まごうことなき被害妄想に基づく発狂。
典型的な精神疾患の症状です。
当該施設への収容が必要ですな。
拘禁服を着せて、安定剤を投与して、小窓から様子を窺う部屋に住んでいただきます。
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:02:23.95 ID:PDl7RixF0
- “良いオモチャ”“出来損ないの社会の屑”立派に犯罪だ．
障害者に対し侮辱と生存権を侵したわけだ．
ギャラリーカナリ見ているからな？
覚悟しておけよ，責任は取らせるからな？同胞の為にも
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:04:14.18 ID:kIAs35Wv0
- >>854
RAFAをスライダックで光量調節するとか言う馬鹿はいいの？
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:04:18.70 ID:zox2H0+40
- >極悪人 無法者
これをまず謝れよ。俺は法務局は土日休みぐらいしか書いてないだろ。
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:04:33.61 ID:PDl7RixF0
- >>857
知ったかすんなよ？免疫抑制剤の副作用で攻撃的になってるだけだから
そんなのも知らん？だよなぁ医者だったら所属を言え
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:05:30.67 ID:PDl7RixF0
- >>860
いや，もっと書いてるよ“クズ”
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:05:39.71 ID:kIAs35Wv0
- てかｗ
障害者のカミングアウトはどの時点でだっけ？
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:07:30.70 ID:PDl7RixF0
- あ？わりぃ出て来ちった．後はアムネ…さん達宜しく。
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:12:01.76 ID:L6tCR9mX0
- クスリの影響下にある奴の話なんぞ、
マトモな社会じゃ通用しないなぁ...
と書くとまた出て来るステロイドジャンキー
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:12:45.57 ID:kIAs35Wv0
- >>862
知らない人をクズ呼ばわりしたり、面識ない人を「会った事がある」と言ったり。
挙句、第三者を「自殺未遂した」とかデッチ上げ。匿名でもちょっと度が過ぎますよ？
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:13:24.04 ID:ZDVAEJmt0
- >>859
も、モノクロかもしれんし・・・いいんじゃね？
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:14:20.37 ID:gTvocvmm0
- >>859
ダック噛ませるってのは映画照明的には昔からやってる技法。
絶対的な現場の光線状況に対してバランスを取ったライティングをする場合、
色温度の低下よりも相対的なニュアンスを重要視するべきだ。
なーに、フィルム時代とは違って、WB取得次第でなんとでもなる。
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:15:32.50 ID:PDl7RixF0
- そ，監視と煽り専門なんでね、また来ちゃった�｡
ステロイドなんて古い薬使ってねぇw
墓穴をまた一つ掘ったねぇ日本にステロイド使ってる人何人居ると思ってんの？
そう言う団体も見る事になるねぇ。
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:17:35.96 ID:PDl7RixF0
- >>866
クズはコチラが書かれた事注意するならちゃんと読め．以上
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:19:38.73 ID:kIAs35Wv0
- >>870
ソースまだですかぁ～？
逃げるんですかぁ～ｗ
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:19:42.32 ID:XZlrU2F30
- ，、・．の使い分けの法則って？ｗｗｗ
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:20:02.44 ID:PDl7RixF0
- >>866
一方的な物の見方しか出来ない人間が喋るなよ社会問題化するんだから
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:21:29.59 ID:PDl7RixF0
- ソース出すのはそちらがまず，出来損ない発言を訂正してからの話．
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:21:36.15 ID:kIAs35Wv0
- 私に対してクズ呼ばわりしましたね？
皆に倣って通報させていただきました。
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:23:04.49 ID:Be4p3JbD0
- 障害者スレが立ったと聞いてやってきました。
>863
778だなー。
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:23:24.89 ID:zox2H0+40
- お前 俺のIDでこのスレよく検索しろ。
>極悪人 無法者 クズ
書いても無い人間によくそんなこといえるな。お前マジ訴えるわ。
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:25:00.83 ID:PDl7RixF0
- >>875
オレはクズ言ってませんよ，そちらが先でしょ？
人権侵害はそちら．
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:26:48.24 ID:L6tCR9mX0
- ジャンキーだから法的責任問われません,って、か～・
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:27:17.02 ID:PDl7RixF0
- >>877
> お前 俺のIDでこのスレよく検索しろ。
貴様は丁寧語お前は丁寧語では無い侮辱された．
> >極悪人 無法者 クズ
イヤ自己保身でしょ？証拠見せろ？
> 書いても無い人間によくそんなこといえるな。お前マジ訴えるわ。
貴殿にお前呼ばわりされる覚えは無い侮辱罪だぞ？
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:28:06.71 ID:PDl7RixF0
- >>879
> ジャンキーだから法的責任問われません,って、か～・
はぁいアウト
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:29:42.49 ID:PDl7RixF0
- すげぇ，もうすぐオワルはスレッド
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:29:44.33 ID:XZlrU2F30
- ，、・．の使い分けの法則って？ｗｗｗ
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:30:43.34 ID:gJsaJjkg0
- 未遂ってのは少なくとも脳内じゃなくて、実行はしたって事だからねえ。
随分と先走った事書いたもんだ。やっちゃったねぇ。
薬がどうたら言って逃げる伏線でも張ってるのかな？
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:31:38.54 ID:PDl7RixF0
- >>877
コッチが訴えてやるよw圧倒的に不利なのは貴殿ですから～
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:33:14.93 ID:PDl7RixF0
- >>884
まずは貴殿らの発言を全国の障害者に謝罪しろオレにはしなくていいから．話はそれからだ．
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:34:38.88 ID:zox2H0+40
- >イヤ自己保身でしょ？証拠見せろ？
まず俺が書いたという証拠を出せ。他人のIDを俺のせいにするな。
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:35:05.36 ID:L6tCR9mX0
- ゴメンなさい，本当のこと書いちゃって。
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:38:52.83 ID:I5w47WQ4O
- まだ煽るか
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:39:55.82 ID:gJsaJjkg0
- >>880
>>790で「お前」って言ってるよな？
オマエはホントに自爆が大杉。「機材自慢は一人でやれ」ｗ
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:40:08.27 ID:PDl7RixF0
- >>887
そんな事より人への無礼を謝罪しろ
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:41:21.98 ID:Be4p3JbD0
- >891
スレを荒らしたことを謝罪しろwww
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:43:35.65 ID:gJsaJjkg0
- >>886
あーあ、障害者の人達全員を見下してるよコイツｗ
関係ない人巻き込んだり、はんちゃんを自殺未遂とかデマ流したり。そんな事していいの？
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:43:52.22 ID:PDl7RixF0
- 真面目に言うぞ？
障害者に対する無礼はココのスレ民殆どが係わっているじゃないか？
一言心から謝れば消えてやるしコッチの不手際全てケジメつける。
謝る気も起きないなら人権団体本当に今現在見ているから動いてもらうがそれで良いか？
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:45:11.35 ID:L6tCR9mX0
- ゴメンなさい，本当のこと書いちゃって。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:45:30.11 ID:zox2H0+40
- 極悪人 無法者 クズ と一方的に侮辱されてなぜこちらが謝罪する？
俺が書いた証拠が出せないならお前が謝るんだよ。
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:45:50.05 ID:PDl7RixF0
- >>893
何時見下した？
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:46:54.34 ID:PDl7RixF0
- >>896
オレだって障害者，それを侮辱したのは帳消しか？あ？
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:47:19.66 ID:E1ooenzz0
- え？半ちゃんて自殺したの？
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:47:47.75 ID:L6tCR9mX0
- >何時見下した？
オツムも弱いのかぁ
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:48:07.64 ID:PDl7RixF0
- >>896
“クズ”はコチラが言われた事何興奮してんだよコッチの話も聞かないで自分勝手な正義か振りかざして楽しいかぁ？
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:48:10.33 ID:zox2H0+40
- だからそれはどの書き込みだ？
まず番号を出せ。
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:49:05.40 ID:PDl7RixF0
- 人権擁護委員会で決着つけよう．でわ
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:49:49.99 ID:L6tCR9mX0
- と言っては、また直ぐお出でです．
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:51:20.88 ID:zox2H0+40
- そうか俺がクズと書いたといってるのか。
じゃ聞くが俺がクズと書いてるのは何番だ？どこにある？
でわ じゃねえよ。
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:51:20.70 ID:XZlrU2F30
- ，、・．の使い分けの法則って？
，、・．の使い分けの法則って？
，、・．の使い分けの法則って？
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:52:23.61 ID:Be4p3JbD0
- こういうスレを荒らすクズは、
人権擁護委員会で保護してもらいたいですなwww
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:54:02.57 ID:PDl7RixF0
- 出てコネェよ，ただお前らが普段障害者をどう診てるかも分ったし勉強にはなったよよほどこの国では健常者の方が偉いんだな？
クズとかゴミとかそんな程度なんだな？腐ってるよココの住人は特に
一言みんなにだけは謝って欲しかったなぁ
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:54:51.40 ID:L6tCR9mX0
- 措置入院
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:56:43.15 ID:PDl7RixF0
- 一応高公の場には出るから覚悟しといてな？
でわさいなら．トイレと飯位行かせろ
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:57:36.15 ID:zox2H0+40
- 一方的に侮辱したお前がまずが俺に謝れ。
>>784 >>796 は立派な名誉毀損、侮辱罪だな。
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:57:43.95 ID:L6tCR9mX0
- と言っては、また直ぐお出でです．
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:57:57.76 ID:Be4p3JbD0
- で、はんちゃんの件はどうなったの？w
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:58:56.20 ID:PDl7RixF0
- 事実は事実自分でやった事は目を潰れってか先に喧嘩売ったのはソッチ．先に謝れよだったら．
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:59:14.69 ID:gJsaJjkg0
- コイツよっぽど悔しいのか、中々消えないね。
ID変わる時間になったら知らん顔して普通のレスし始めるんだろうな。
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:00:24.39 ID:PDl7RixF0
- お前らが全員やった事謝罪したら
はんちゃんの件ソース付きで出してやる．
ま，謝罪自体来ないだろうけど．
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:01:08.58 ID:L6tCR9mX0
- >一応高公の場には出るから
オツムも弱いのかぁ
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:01:17.37 ID:zox2H0+40
- >>914
では俺がやったこととは何番の書き込みだ？
法務局が土日休みだと書いたのが喧嘩売ったとでもいいたいのか。
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:03:03.09 ID:PDl7RixF0
- その前からちょっかい出してたろうがよ？それを謝れって事
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:03:47.18 ID:PDl7RixF0
- お前らが全員やった事謝罪したら
はんちゃんの件ソース付きで出してやる．
ま，謝罪自体来ないだろうけど．
それが最後通牒
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:04:34.36 ID:gJsaJjkg0
- >>899 >>793
デマだけどな。
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:07:05.11 ID:zox2H0+40
- >>919
いや全然してない。ID追えばわかるだろ。
勝手な思い込みで極悪人 無法者と侮辱した。
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:08:41.33 ID:PDl7RixF0
- 後，もう出て来ないけど着々とこの件の責任は取らせるから冗談でもなんでもなく動いている裏方も居るし全て記録済みなんで覚悟ダケしておけよ、ちゃんと法的に報復の準備は今の会話で整ったんでねではさようなら
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:09:14.26 ID:E1ooenzz0
- 何だ妄想か。
勝手に個人名出して自殺したとか書くのってアリなの？
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:10:09.51 ID:L6tCR9mX0
- と言っては、また直ぐお出でです．
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:10:35.82 ID:PDl7RixF0
- この件にケリがついたらはんちゃんの事はソースでも何でも出してやるよ，順番からしてオレの問題が先
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:11:04.55 ID:dsx83T8g0
- わりとドォでもいい
AA略
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:11:37.27 ID:zox2H0+40
- これだけ機会を与えて謝罪も無しか。もう刑事告訴するしかないな。
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:14:01.20 ID:XZlrU2F30
-
単にスレ流しか・・
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:14:02.00 ID:E1ooenzz0
- 少なくとも個人が特定される形で方に触れる書き込みしてるのは一人だけですね。
確かこのテのデマで実際に捕まった奴が居たな。２ｃｈじゃなくてtwitterだけど。
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:16:37.70 ID:E1ooenzz0
- ああ、都合悪くなって来たからスレ流しに掛かってるのか。
一応魚拓取っておこう。
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:17:59.95 ID:gTvocvmm0
- こりゃあ日付を跨ぐ前にスレを消化しそうな勢いだな。
次スレの準備ヨロシク。
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:22:48.33 ID:zox2H0+40
- 俺の従兄弟が刑事で親戚2人が弁護士。
動いてくれない名前だけのバックとは違うぞ。
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:23:19.62 ID:gJsaJjkg0
- 確かに個人特定して自殺未遂とか書いちゃ洒落にならんよな。
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:32:16.35 ID:jTlwQWuD0
- ２ちゃんで名無しが言い合いしてるのはいつもの事だけど、ハンちゃんの件はまずかったかも。
謝るなら日付変わる前じゃ無いとID変わっちゃうよ。
まあID変わった後でも警察でIP追ってくれるから大丈夫と言えば大丈夫だけど、警察も暇じゃないんだから
あんまり手間掛けさせると心証は良くないかもな。
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:38:48.76 ID:Np1LcNh/0
- オレ、はんちゃんとちょっとした知り合いだからこの件メールで知らせておくわ。
本人からなら軽く名誉毀損で立件できるしな。
まあ膝を抱えて震えて待ってろ。
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:40:33.43 ID:+0H0REKU0
- 火をつけた あなたの責任 最後まで
ああ、ドロドロした昼下がりのドラマのような標語ですなあ
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:45:21.38 ID:jTlwQWuD0
- マジ洒落にならないよ。
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:57:28.42 ID:gJsaJjkg0
- さて、日付変わるな。
執行猶予終了だｗ
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:00:12.69 ID:y7ZUAFEMi
- 次スレのタイトルが楽しみだwwwww
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:05:26.06 ID:gJsaJjkg0
- タイトル変えたらスレが変わっちゃうじゃん。
ホント馬鹿だな。
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:10:17.61 ID:wTEFCVzW0
- 次は y7ZUAFEMi か。
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:14:00.07 ID:AJH3ziPl0
- 案の定日付が変わるまで張り付いてて出てきたかｗ
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:24:20.70 ID:AJH3ziPl0
- 一応貼っておくか。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110807/UERsN1JpeEYw.html
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 01:23:12.32 ID:teWwnEtf0
- そっかハンちゃん自殺したんだ？
それは恥ずかしいな。家族が。
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 01:37:07.07 ID:bV5YUFoq0
- 最高のライティング機材はRIFAと聞いて、
って、完全に出遅れじゃねーかよ。orz
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 01:41:17.04 ID:2a3oz8MH0
- はっきり言っておくぞ，障害者馬鹿にしてただで済むと思うなよ？
人権擁護団体も整ってるし支援組織は腐る程有る貴様を追いつめる
事雑作無きと言う事を。
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 01:45:23.75 ID:2a3oz8MH0
- >>933
これで動かなかったら貴殿が犯罪者と言う事をお忘れなき様
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 01:48:37.33 ID:2a3oz8MH0
- 各地の人権団体と県警の制服組が支援者で居るから逆に
追いつめるの簡単だし街宣車持ってるお友達も居るから
どーなるかな？弁護士の一人や二人は…ねぇ？
コワくねーよへっ
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 01:51:53.16 ID:2a3oz8MH0
- だぁれも居ないのぉ？オレが居る時には出て来ないお糞蟲様が。
謝ったら全ての始末付けるってんのに日本語通じないの？
先に喧嘩売ったのお前らだろうがよ？
人権団体にも武闘派は居るって事忘れるなよ
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 03:29:48.55 ID:r9SSGcKA0
- だーかーらー、
とりあえずはんちゃんに謝ってこい
話はすべてそれからだ
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 08:47:33.95 ID:y7ZUAFEMi
- きょうは、じゆうけんきゅううのひなので、
べんきょうがおわるまでまってください。
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 08:53:04.43 ID:teWwnEtf0
- スレ長そうと必死だね。
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 09:52:36.69 ID:teWwnEtf0
- 魚拓
ttp://megalodon.jp/2011-0808-0941-57/toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296900999/
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:14:11.31 ID:2a3oz8MH0
- >>951
貴殿らが俺に謝ったらが順番だろう？
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:19:35.83 ID:2a3oz8MH0
- >>951
話すり替えるなまずはオレに謝り全国の障害者様に謝りその後
だと前にも言ったぞ？
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:37:18.08 ID:9I9mNMwl0
- まだヤッていたのかw
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:40:58.36 ID:2a3oz8MH0
- >>957
> まだヤッていたのかw
悪いですかぁ？
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:58:36.94 ID:2a3oz8MH0
- お前らはウチを良いオモチャと言った時点で傷害罪成立してんだよ
何の為の障害者手帳だと思ってるんだ？ オモチャ発言が法務局と
警察を本気にさせたぞ？
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:30:55.21 ID:a0ZTLTKC0
- 今のところ個人特定できる形で不利益になる書き込みがあったのってハンちゃんの件だけだな。
他のは下手するとレス番すら指定してないから誰を指してるのか全く不明だし。
まあ誰かさんが今スレ中に氏名晒してるなら話は別だけどね。しょせん中学生の考えるレベルは知れてるな。
俺も一応通報はしておいた。
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:35:11.30 ID:teWwnEtf0
- 見下したって指摘されたら急に様付け出してﾜﾗﾀ
案外と小心なんだな。
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:57:03.94 ID:k+RWfygGi
- で、
なんとか局が本気になって
今何をしてくれてるの？
土、日曜返上で動いて
ソッコーで本人特定まで
できてるんだよね？
興味本位だけなんで
ドッチがどうなろうと
知ったこっちゃないが、
早く実況してほしいもんだ。
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 15:44:00.15 ID:sCgv2uP/0
- あーあ。
名指しで「自殺未遂」したとかデマ流してやんのｗ
で、何？ここのログを警察に見せて説明してんの？
「これボクが書きました。だってみんなが虐めるんだよぉ～～」って？
想像するとスゲー笑えるんだけどｗ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:26:46.77 ID:M4NSOsIx0
- つ スレタイ
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:29:38.41 ID:JK2ruGw60
- とりあえずあのオモチャ・・・障害を負っているのは間違いではないな。
精神的なものか、神経的なものかは知らんが気の毒に。
行くなら警察よりも心療内科だろ。
もー戻ってくんなよ、なっ！w
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 20:42:34.18 ID:PVh734J20
- はんちゃん自殺したのか。薬？吊り？
五体満足で仕事してるから飛び降りは無いよな。
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:49:35.49 ID:L57Lw/BP0
- 障害者だかなんだから知らねーが
中途半端な荒らし入れてんじゃねーよ。
自分で振ったネタなら自分でケツ拭け。
アホーだま。
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 00:40:18.65 ID:cIhK3DmS0
- －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだけど、つまらん
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 00:41:27.87 ID:cIhK3DmS0
- －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだけど、つまらん
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 00:58:35.34 ID:D1sdKLNE0
- 発信元の特定位は出来たんだろうな？
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 01:04:53.18 ID:D1sdKLNE0
- RIFAって良いですよね？ってもう遅い？
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 01:08:18.29 ID:D1sdKLNE0
- もし，本当に，ファビョッてる香具師の言葉をが本当だとしたら
このスレの連中は腐ってるよな？仮に言ってる事が本当だとして
冗談抜きで人権なんちゃらにどーにかされたりすんのか？
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 01:36:41.44 ID:NjvqxLI40
- >>970
>>778
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 01:44:21.93 ID:g/Q3Hg/P0
- ，使うから自演擁護がバレバレなんスけどｗ
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 02:20:52.56 ID:D1sdKLNE0
- ＞＞９７４ナンノコトで．ワザとマネしたら戻らなくなっただけですよ？
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 02:51:27.99 ID:XbmxQbXu0
- ，、・．の使い分けの法則って？
，、・．の使い分けの法則って？
，、・．の使い分けの法則って？
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 08:50:56.12 ID:wLsmBmkY0
- 次スレのテンプレに、
「障害者手帳を持つのは書き込み禁止」
の一文を入れるべき、と思うほどの荒れ具合。
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 08:52:34.90 ID:D1sdKLNE0
- ，．、。ん？
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 09:00:14.46 ID:bf1pHf390
- みっともねぇなあ。
ちょっと旗色悪くなったら急に自分は障害者だから優しくしてくれとか。
基地外のフリしてスレ荒らし。あげくに自演で自分を擁護かよ。
どうでもいいから半ちゃんには謝罪しとけよ。
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 09:11:04.75 ID:5aK6tM+WO
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296900999/977
↑
これは酷い差別だな？
関係ないけどこれはメディアだったら謝罪物だよ。
此処の住人が腐ってる証拠だ。
は●ちゃんとかの問題より大きいぞ！
まぁ、９７７は確実に吊るされるよ色々と。
削除したら？かなり破壊力あるレスだな（藁
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 09:32:46.22 ID:D1sdKLNE0
- >>979
疑うのは構いませんけど，何か確証がおありで言っておられるんですよね？
、。
，．
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 09:44:30.23 ID:D1sdKLNE0
- ＞＞９７９
障害者を特別視しろとは思いませんが蔑視は良く無い
自分も障害者だが対等だと言いたいね
五体が揃っていても
こういう風なカ●ワ者の集団に突っ込んで行く自信も無いですし
役所の人権課に聞いてみようと思いますこの一連の流れに
多数派側に正当性があるかを
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 09:57:01.07 ID:D1sdKLNE0
- >>979
疑うのは構いませんけど，何か確証がおありで言っておられるんですよね？
、。
，．
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 09:58:03.79 ID:D1sdKLNE0
- >>979
ちゃんと答えて下さいよ
、。
，．
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:03:21.30 ID:D1sdKLNE0
- >>979
疑うのは構いませんけど，何か確証がおありで言っておられるんですよね？
、。
，．
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:11:21.77 ID:D1sdKLNE0
- >>979
疑うのは構いませんけど，何か確証がおありで言っておられるんですよね？
、。
，．
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:14:49.11 ID:9oDEKjnM0
- すまんけどここの住人全てが腐っているとか
言うのはやめてくれ。
不届き者に代わって俺が謝っておくのでご容赦願いたい。
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:19:30.37 ID:5aK6tM+WO
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296900999/977
↑
これは酷い差別だな？
関係ないけどこれはメディアだったら謝罪物だよ。
此処の住人が腐ってる証拠だ。
は●ちゃんとかの問題より大きいぞ！
まぁ、９７７は確実に吊るされるよ色々と。
実際に腐っているんだけど
双方共にだが
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:20:34.11 ID:D1sdKLNE0
- >>979 様
ちゃんと答えて下さいよ
、。
，．
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:34:52.85 ID:X/HSqvBQ0
- テンプレ修正箇所
リンク切れ
フォトキューブ：http://www.jtt.ne.jp/shop/product/photo_cube/index.html
URL変更
Ｎｏｒｍａｎ：http://normanlights.com/
サンパック：http://www.sunpak.jp/
マンフロット：http://www.manfrotto.jp/ new!
ケンコートキナー： http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/meter/
サンテック：http://www.suntech-sp.com/products/reflector/index.html
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:35:34.08 ID:D1sdKLNE0
- >>979
ちゃんと答えて下さいよ
、。
，．
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:53:56.40 ID:X/HSqvBQ0
- 次スレ：
【光を】ライティング機材10灯目【操れ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312854414/l50
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 10:55:05.59 ID:/1cR4b9q0
- RIFAって、20年ぐらい前からあるんだよな。
その間、デジタルになったりBタイプが無くなったり、
時代は変わったよなぁ。
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:05:57.35 ID:D1sdKLNE0
- >>979
ちゃんと答えて下さいよ
、。
，．
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:13:18.14 ID:D1sdKLNE0
- >>979
ちゃんと答えて下さいよ
、。
，．
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:13:41.66 ID:D1sdKLNE0
- >>979
ちゃんと答えて下さいよ
、。
，．
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:19:06.55 ID:D1sdKLNE0
- 此処のスレッドの住民全員
腐ってるよ挙げ足取ったりは巧いのに
障害者は本来社会で守るべきもの
それすら出来ていない上あまつさえ
“良いオモチャ”は無いと思うよ誰が見ても
社会的云々かます前に常識わきまえろ腐れ住人
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:20:51.43 ID:D1sdKLNE0
- 此処のスレッドの住民全員
腐ってるよ挙げ足取ったりは巧いのに
障害者は本来社会で守るべきもの
それすら出来ていない上あまつさえ
“良いオモチャ”は無いと思うよ誰が見ても
社会的云々かます前に常識わきまえろ腐れ住人
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:22:08.27 ID:5aK6tM+WO
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296900999/977
↑
これは酷い差別だな？
関係ないけどこれはメディアだったら謝罪物だよ。
此処の住人が腐ってる証拠だ。
は●ちゃんとかの問題より大きいぞ！
まぁ、９７７は確実に吊るされるよ色々と。
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:22:49.76 ID:D1sdKLNE0
- 此処のスレッドの住民全員
腐ってるよ挙げ足取ったりは巧いのに
障害者は本来社会で守るべきもの
それすら出来ていない上あまつさえ
“良いオモチャ”は無いと思うよ誰が見ても
社会的云々かます前に常識わきまえろ腐れ住人
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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