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日本で５年働いて、アメリカで５年働いた。質問ある？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:35:17.36 ID:L0pc2Mz+0: 日本とアメリカ、両方ともオフィス業務。
なんか質問ある？
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:38:52.19 ID:hupEh+fr0: 何の仕事？; >>25
営業半分・経理半分。主にオフィス業務だがたまに出張もあったりする。
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:36:22.77 ID:r3zcO+fsP: 便所掃除させられた？ｗ; >>8
日本ではさせられた。
アメリカはないな。業者任せ。

9 名前：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/08/06(土) 14:36:36.60 ID:CXYlkpcQi

やっぱり外国はポジティブ？

>>9
労働環境はアメリカのほうがいいと感じるな。
まず老害がいない。

26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:38:55.75 ID:fnCFSUAT0

忍者が今だに存在すると信じてるヤツ居た？
俺ん所は居たけどなｗｗｗ
「日系企業だから本社は忍者ぐらい雇ってるだろ」とか言ってたｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
いなぇよｗ　

ってか日本の会社ともいくつか繋がり持っているし、
忙しい人は月１で日本に出張したりとかする。

49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:44:15.70 ID:poGq8z8AO

日本といえばお酌を無理矢理要求する飲み会、

やたらと多い会議、オフィスや廊下にある営業成績表や注意書きの看板などアメリカはどう？

>>49
強制的な飲み会はない。

誘ってくれたら気が向いたらいけばいい、気がなければ別にいかなくても咎めなし。
会議は多いけど、ダラダラとしていない。みんなプレゼンうまいし分かりやすい、すぐ決まる。
貼り出される営業成績とかないね。

53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:46:34.87 ID:chIDWCVfP

差別とかあった？

>>53
ない。むしろ社内人種のるつぼ。

日本人の俺もいればメキシコ系、アラブ系、インド系、色々いる。

59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:48:13.77 ID:2FFM1Q7p0

若くて能力ある奴は高級で年取ってくると

給料減らされるってほんと？　というか老害は契約切られるの？

>>59
微妙なところかな。能力ある人は次のステップを目指して転職したりする人もいれば、
ある程度優秀な人材になると逆に今いる会社から

更なる好条件出して他社への流出を止めようとする。

67 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/06(土) 14:50:28.53 ID:6m/ipS39i

どういう経緯でアメリカで働くことになったの？

>>67
日本で働いて、５年目でアメリカの支社に飛ばされて、
アメリカの支社をやめてアメリカの企業に転職。

70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:50:55.89 ID:poGq8z8AO

日本以上に自転車通勤に寛容なイメージだけど

実際はマイカー、自転車、公共機関利用の割合はどう？

>>70
勤務地はニューヨークだからクルマは持ってない。
地下鉄の方が便利。

35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:40:47.85 ID:OtFsSDHv0

日本とアメリカの仕事に関しての違いは？
明らかに違うっていうの3つくらい教えて

>>35
・業務内容に書かれていないことはしない、むしろ余計な事はするな
・サビ残はしない
・有給むしろ使えと人事が言ってくる

この３つが一番でかいかな。

77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:57:34.31 ID:r3zcO+fsP

人事が有給とれのところｋｗｓｋ

>>77
法律で決まっているんだよ。

有給取らない場合は翌年、翌々年と退職するまで有給休暇が足されていって
法律上消えないの。だから退職したら貯まった分の

有給分の給料も会社側が払わなければならない。

で、余程の事が無い限り長ければ長いほ

ど務めていたら給料はあがる。よって退職する時に有給を
払う羽目になるから人事は有給とれと押してくる。

上司もそこんところわかっているので

「お前働きすぎ、すこし休暇とって休めよｗｗ　うちらでやっとくからさｗｗｗ」と
言ってくる。

79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 14:58:34.62 ID:dC9zoSmHP

年齢と年収と持ってる資格教えて。参考にしたい

>>79
３１歳
年収は５万ドル。今のレートだと３９２万か・・・ orz　
でもクルマ持ってないしNYで生きていく分には十分だ。

公認会計士、英検準１級、運転免許＋バイク免許はアメリカで取得（こっちの方が安い！）
お金貯まったらMBA取ろうかなと思っている。

91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:11:14.35 ID:dC9zoSmHP

２０代で会計士取って年収３９２万か・・・
日本の方がよくね？

>>91
今ドルが弱いからなー。

脳内では１ドル＝１００円と考えているから５００万って思っている。
それにアメリカの物価とか日本より安いしな。

５ドル（いまだと３９２円）で十分腹いっぱいの昼飯食える。

80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:00:13.00 ID:5cPP9nSV0

アメリカって国民皆保険じゃないけど
それについてアメ公はどう思ってる？

>>80
国保はないけど、その分会社が保険屋と提携して従業員に保険プランを提供している。
もちろん加盟するのもしないのも自分で決める。

給料から保険代が引かれる。僕のはおよそ週１０ドル程度かな。だから別に国保なくても
会社の医療保険に入っているので特に困らないよ。医者も診察５ドル程度で済む。

98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:21:47.43 ID:TOXKeg7mO

保険料高いなぁ
>>1の経歴と年収から考えて日本のほうが成功できる
気がするけどどう思っているの？

>>98
どうだろうなぁ。アメリカで働いちゃうとなんか日本の企業とか
どこもブラックに見えて逆に戻るの怖いかも。けっ、アメリカ帰りがっ！とか。

88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:07:32.45 ID:UTtQdD4L0

やっぱり英語できないと厳しい？英検3級じゃ野垂れ死ぬ？

>>88
そうでもないよ。日本語の需要もあるし、アメリカにも日系企業多い。
都会ならアジアンマーケットもあるから食事にも困らないんじゃないかな。
むしろ都会だと英語喋れない外国人多いｗ　彼らがカタコトで生きて行けるんなら
３級なら余裕じゃないかな。

89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:08:10.85 ID:BMAMPuDaO

やっぱりみんなフランクなの？
１人で行動してると日本みたいに浮くの？

>>89
上下関係あるにはあるけど日本ほど厳しくない。
上司でも名でいう。

俺　ヘイ、ブライアン（上司）。今度の出張予定、いつまで作成しておけばいい？
ブ　来週末でいいんでねーの？

こんなノリ。

126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:08:56.78 ID:TOXKeg7mO

週休2日制？

>>126
土日はオフ。理由がないなら週末に会社くるなと言う釘付き。

93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:12:40.17 ID:BJPpTB7R0

最初に海外に住むようになったときはやっぱり語学で苦労した？
それとももともと英語は得意だった？

>>93
最初にアメリカに飛ばされた時は

ドキドキしたけど、実際住んでみたら俺より英語下手な
メキシカンが普通に生きていけているのを見て、

これなら余裕だわと安心した。

94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:13:11.70 ID:eQYFMZx+0

もともと英会話はできたの？
それにしてもかっこいいな

>>94
親が無理やり英語教室通わさせた。

子供の頃は嫌だたけど今はすげー感謝している。

99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:22:07.92 ID:g6AWFzqFO

社内恋愛とかあるの？
足の引っ張り合いとかある？

>>99
社内恋愛あるんじゃないかなｗ　やけにできているっぽい人もいるしｗ
足の引っ張り合いはあるよ。

でも変なのはない。自分の仕事が早く終わったからつって
他人の仕事おしつけるとか、みんなサビ残しているのに

自分だけ早く帰るのずるいとかそんなのない。

101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:23:40.70 ID:BJPpTB7R0

日本と比較したら衛生環境ってやっぱり悪い？

>>101
道端に落ちているゴミは多いと感じるけど、それを
綺麗にする人達がいるんだから雇用に繋がって
いいんじゃないかなと最近思い始めてきた。

106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:33:03.59 ID:r3zcO+fsP

出張多い？
どこ行った？
出張で気に入った場所ある？

>>106
忙しい人と比べれば全然少ないよ。年に２～３回ぐらいかな。
自分の場合は電車で行ける近郊都市が多い。

アルバニー（NYの州都）、ボストン（マサチューセッツ州）、プロヴィデンス（ロードアイランド州）、
フィラデルフィア（ペンシルバニア州）、ボルティモア（メリーランド州）、ワシントンDC。
一回だけ飛行機でシカゴとカナダのモントリオールにも行ったことある。

モントリオールいいところだったな。すごく綺麗で歴史のある街。でもフランス語圏だから
一緒にいたフランス語しゃべれるカナダ人に頼りっきりだったけどｗ

112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:42:23.65 ID:rsbArgHI0

ここまで全てアメリカマンセー意見のみ

>>112
そうでもないよ。

日本人からしたら理不尽なところも感じたりする。
チップ制度とか通勤代自己負担とかね。
なれればそんなもんかとなれちゃうけど最初はやっぱ納得いかなかった。

117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:52:39.52 ID:r3zcO+fsP

通勤手当自己負担ｋｗｓｋ

>>117
そのまま。お前が会社に来る為の通勤代払う義務はない。
えーっと思ったけどNYの地下鉄均一料金だし、皆も同じ
条件だからまぁいいかと渋々自分を納得させた。
でも最近地下鉄の均一料金が上がっている　('A`)

123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:05:11.53 ID:r3zcO+fsP

通勤代は痛いな。
他にアメリカで不満を感じた所はある？

>>123
書いたとおりチップ制度だな。日本のサービスを知っていると
なんでこんな低サービスにチップまで払わなきゃなんねーのと不満感じる。

でも日本の良サービスの裏には過酷な労働が課せられているから
良し悪しあるわな。客からすれば日本のほうが気持ちいいけど、
働いている側からすればアメリカの方がいいのかもしれん。

113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 15:43:19.02 ID:SxgH9Peq0

テレビは何みるの？

>>113
現地のTV、あるいはネットで日本のアニメみている。
最近は日本のアニメ会社がこっちのアニメ会社と提携して
日本で放送された数時間後にはhuluやcrunchyrollで
字幕付きでみれたりする。
だからタイガー＆バニーとか毎週普通にみているぜｗ

127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:10:54.98 ID:OCi5kCP00

警官の前で胸に手を突っ込むと瞬殺されるってホント？

>>127
ねぇよｗ　それだったらいつもケータイ出す時に撃たれまくっているわｗ

130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:13:39.79 ID:Bi4VAjzX0

アメリカで働きたいって、ちょっと思うけど
日本で就職先の見つからないカスが
海外でやっていけるわけ無いんだよな・・・

>>130
日本人でもアメリカに需要はあるよ。こっちに住んでいる日本人向けの
スーパー、本屋、食事処とか常時バイト募集している。もちろん日本人相手に
商売しているクルマ屋やパソコン販売店、いろんなのあるぞ。ユニクロもあるしｗ

132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:14:27.00 ID:bup4F2pwO

つまりアメリカで働いて、日本で買い物が一番いいってわけか

>>132
そうだな。客としては日本はどこの国よりも天国と感じる。
外食店いってもパソコン店いってもどこもサービス良い。

でも働くとしたらアメリカのほうがのびのびしているし、
変な風土とかない。少なくても強制時間外トイレ掃除とかはないなｗ

133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:15:08.96 ID:eQYFMZx+0

ほ、ホームパーティーに頻繁に招待されたりするん？

>>133
たまに誘われるよ。NY土地ないから想像しているみたいに
庭でバーベキューみたいなのはあんまないけどｗ

134 名前：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/08/06(土) 16:15:34.74 ID:mb+Ii87u0

イエローモンキーとか言われる？
都市部だと言われないか

>>134
それはないな。韓国系にチョパリとか言われたけど、
自分もさすがチョンｗｗ　と心のなかで思っているし、お互い様ｗ

141 名前：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/08/06(土) 16:27:27.43 ID:mb+Ii87u0

流石のチョンクオリティーだな

大変でしょう
ヒトモドキはアメリカにも生息してるの？

>>141
チョン多いぜｗ　

むしろ進んで全米各地、都会から地方都市まで生息し始めている。
日本人ももっとアメリカに来い！でないとチョンの斜め上思想が
アメリカ中にそっちが正しいと刷り込まれるぞ！日本海とか竹島とか対馬とか・・・('A`)

135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:16:10.37 ID:TOXKeg7mO

そもそも銃もってる？

>>135
持ってない。買おうとしてもNY規制厳しいから
登録やら審査やらでお金かかるし、面倒。

136 名前：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/08/06(土) 16:17:21.22 ID:mb+Ii87u0

外国の会社は、かなりのコミュニケーション能力が必要な気がする
日本と比べてどう？

>>136
そうでない人もいるよ。うちの会社でも会社
仲間とはドライな関係でおｋな人も数人いる。
会社とプライベートは完全別という徹底ぶり。

140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:23:40.68 ID:RQ6idQP20

仮にアメリカでバイト、就職するとしたらどういうプロセス踏めばいいの？
日本で就職決まってる工学部卒だが後生の為に知っときたい

>>140
もし日本の就職先にアメリカ支社あるなら

進んで転勤するのが一番手っ取り早い突破口かな。

で、アメリカ支社に転属されたら後は現地でコネつくりまくる。提携先でもいいし、アメリカの
ライバル企業でもいい。例えば北米トヨタならアメリカの下請け会社、あるいはあえて
ライバルのクライスラーやGMとかな。

北米トヨタがクライスラーから有能な社員を欲しがっていると同時に、クライスラーもトヨタからの
有能な社員を欲しがっている。そこがチャンスだよ。うまくコネつくれ。

143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:30:50.02 ID:OCi5kCP00

やっぱ剣道とか柔道とか教えてって言ってくるの？
忍者とか　着物とか　刀とか

>>143
最近は「子供が日本語習いたいの。教えてくれる？」とか聞いてくるな。
子供がアニメやマンガ好きなのが年々増えている。
NYにも大きなアニメイベントあるし、入場者数も毎年増えているみたいだ。

154 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:55:24.48 ID:BJPpTB7R0

洗脳されてるだけかもしれんが日本の企業のブラックっぷりが不安だから
将来的に海外に就職したほうがいいんじゃないかと思えてきたわ

>>154
これは本当に難しいよね。人によれば日本が合うと言う人もいれば
アメリカの方がいいやと感じる人もいる。

とりあえずアメリカで一度来て、長期滞在してどっちがいいかと
自分で判断するのが一番かな。短期留学でもいいから自分で
日本以外の国で生きていくという実体験をするのがベスト。

155 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 17:01:16.08 ID:0O92l2Fq0

「空気を読む」みたいなのはやっぱ良くも悪くもアメリカでは少なくとも仕事上はあんまない？

>>155
どちらかと言えばあんまないかもね。言いたいことはズバッと言う。
空気を読む≒こっちでは自分は何も発言できないと捉えがち？

163 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 17:30:56.64 ID:i6ep7zjR0

アメリカの米ってうまくて安いらしいけどマジ？

>>163
アメリカの米って、カリフォルニア産のジャポニカ米か？
品種は日本の短米と同じだから美味しいよ。
日本の農家は水が違うとか純国産の方が美味しいと理由をつけて日本への
輸入規制を働きかけているみたいだけど俺からすれば味変わんねーわ。

どうせ農家利権でアメリカから安いジャポニカ米を輸入しちゃうと国産米の
値段が暴落するからでしょと感くぐってしまうｗ

169 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 17:45:37.59 ID:tFtknvRb0

外人と付き合った？

>>169
あるよ。やっぱ日本人じゃないとダメかもｗ　

米、醤油、味噌ダメとか死にそうだったｗ

180 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:09:51.18 ID:af0yRrm7I

アメリカの方が働くのと住む家はいいよね
通勤もか

>>180
NYだと東京と同じで土地少ないから大してかわんないよｗ　
金持ちはマンハッタンど真ん中の高級マンション最上階とかに住んでいる。
平民は川渡ってクィーンズとかブルックリンとかに住んでいる。
江戸川わたって市川や船橋に住んでいるのと同じｗｗ

171 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 17:50:00.73 ID:Gx+w6Vz80

日本では客が甘やかされすぎだから

アメリカと比べキチガイクレーマーが多いとかってのは無い？
やっぱキチガイはどこの国でも一定数居るもんか？

>>171
大半のアメリカ人は

「カスタマーサービス・イズ・デッド」（顧客向けのサービスは死滅した）と
感づいている。

でも中には昔のアメリカ（１９５０年代・６０年代）みたいに「お客様は神様だ」と時代は
変わってしまったと気づいていない人も多い。

多くのアメリカ人クレーマーはこの人たち。

181 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:10:10.89 ID:Bi4VAjzX0

＞大半のアメリカ人は「カスタマーサービス・イズ・デッド」（顧客向けのサービスは死滅した）

小売に未来はないってこと？

>>181
これは結構年行っているアメリカ人から聞いた話なんだけど、

昔のアメリカって今の日本と同じで「お客様は神様」「良サービスで競え」が
当たり前だったみたいなんだって。

それこそ１９５０年代・１９６０年代、アメリカの経済が好調で、クルマも芸術品並のクォリティー、
電化製品も全部まだアメリカで生産されていた時代。

ほとんどの日本人がアメリカに来てない時代だ。だから多くの日本人が知らなくても当然かもな。

でも１９７０年代・１９８０年代になると日本から安くて質のいいものが大量に入ってくると
アメリカ製品は売れなくなったんだ。それこそ今の日本が

チョン製・中国製に押されているみたいにな。

いくらクォリティー高くても安さには勝てない。だからどんどんコスト削減しなくてはならない。
あのムダ減らせ、これを減らせ、アメリカ人雇わなくても

メキシコに工場立てればいいじゃんとかな。

しまいには顧客サービスにもしわ寄せがきたんよ。安く売りたいけどサービスは切り詰めたくない、
それを亡くすと他の会社に取られちゃう・・・。
でもしまいにはそれも破綻。サービスなんかクソっ食らえ、

こんな安く切り詰めた給料でなんでそこまで
客にペコペコしなければならん？どうせ客はアメリカ製品なんか買わない、

安いジャップ製品買うんだろ？

次々とそんな流れになっていき、

他社もサービス維持するのアホらしくなった。ただのムダ、足カセにしか
ならないと気づき始める。あの会社サービスやめた、うちらも、うちらも。

最終的にどこもサービスやめた。

よって「カスタマーサービス・イズ・デッド」。サービス期待する方が悪い、
どこいってもサービスないんだからどこでも一緒だよ。

192 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:28:58.68 ID:rTEBQioaP

そんな背景があったのか
漠然とアメリカ=大雑把=サービス適当みたいなもんだと思ってたわ

194 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:35:30.88 ID:Bi4VAjzX0

今の日本か・・・？小売で正社員を
2ヶ月しかやってない俺が言うのも何だけど
日本の小売も終りかもしれないね

176 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 17:58:23.15 ID:ls93fu0+0

やっぱり日本企業は労働効率悪いと思う？

>>176
パソコン化とか遅れていてそれで今の加速的なスピードについていけてないと
感じる部分あるな。
こっちは本当に毎日新しいものをどんどん進んで使う感じがする。Facebookや
Twitterをうまく利用してマーケティングするとか、社内Skype化して国債電話料金と
ビデオ会議に使うとか、iPadで遠く離れた工場の現場みたりとかね。

185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:12:36.96 ID:ls93fu0+0

そういうIT化を遅らせてるのは、団塊世代前後の老害かな？

>>185
時代の変わりについていけないのはいつも年老いた人たちだからな。
アメリカでも一番頑固で保守派なのは６０代、７０代の人たち。
ティーパーティー支持者や宗教右派が根強いのは彼らのおかげｗ

182 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:10:53.62 ID:0O92l2Fq0

アメリカじゃないんだけどある国で暮らしたり仕事したりしてみたいなあ
長くても1月しか海外経験はないから、数年単位とか凄いわ、なれるコツとかある？

>>182
文化を知る・歴史を知る
この２つかな。とくに年をとった人の話聞くと面白いよ。オレもその人に
聞かなければアメリカって昔から大雑把というイメージしかなかったもん。
でそれを近代日本の状況と比較すると、不思議と大して変わらない部分多いんだなってところに
気づく。時代が違うだけで流れは一緒なのかもな

189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:20:10.27 ID:hgaUwdwb0

大学中退ニート２０歳がメリケで働くにはどういった風にすればいいんだすか？

>>189
まずアメリカにいく。これやらないと何もスタートできないよ。
次に現地のアジア系を求めている仕事を探す。意外とある。
目当てはアジア系スーパーの求人広告、または無料雑誌。

204 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:51:31.65 ID:L0pc2Mz+0

ってかさすがに眠いわｗ　いくら土曜日だからといって夜更かししすぎｗｗ
ごめん、もう寝るな。
おやすみー。

211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 19:08:44.12 ID:77M2hjVt0

凄いな
移住しようかな・・・

207 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 18:53:08.23 ID:eQYFMZx+0

乙
そのうちアメリカ行くわ

【ニューヨーカーの会話術】

http://youtu.be/N56xYRqCxNs

ニューヨークおしゃべりノート

とらドラ! ねんどろいど逢坂大河 (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア)

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この記事へのコメント

名前：　　　　 #- | 2011/08/07(日) 00:42 | URL | No.：389201

132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/06(土) 16:14:27.00 ID:bup4F2pwO
つまりアメリカで働いて、日本で買い物が一番いいってわけか

>>132
そうだな。客としては日本はどこの国よりも天国と感じる。
外食店いってもパソコン店いってもどこもサービス良い。

でも働くとしたらアメリカのほうがのびのびしているし、
変な風土とかない。少なくても強制時間外トイレ掃除とかはないなｗ

レート考えろよｗｗｗｗ
今の米ドルじゃひどい事になる
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 00:44 | URL | No.：389202

アメリカで働いて年収４００万足らずなら、多少ブラックでも日本で働く方がいいわ
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 00:45 | URL | No.：389203

こういうの読んじゃうと住みたくてしょうがなくなっちゃうよ
名前：イケメン #8WfbPinU | 2011/08/07(日) 00:48 | URL | No.：389204

おいしいご飯食べたい
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 00:54 | URL | No.：389205

まぁ一度アメリカに住んでみるのも長い人生考えれば視野も広がるしいいかもしれんね。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:04 | URL | No.：389209

日本とちがって家族大切にするから老人意見もある種とおるからパーティー至上主義は生きてるよ
だからパーテイーをあまり連続で断ってるといろいろ面倒だぞ
名前：名無しビジネスVIPPER #NL852uQM | 2011/08/07(日) 01:05 | URL | No.：389210

全く日本で問題ないじゃん。強制のサビ残トイレ掃除なんて日本でも滅多にないでしょ。
報酬もたったの５万ドルとか安い。感覚では年収500万円換算でも31歳なら中の下くらい。
基本的に大卒なら日本の方がいい。上場企業ならサビ残なしで30歳くらいで600万近く行くことが珍しくないし。
本当にただの「アメリカで働いてみた」だけの人じゃないかな。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:06 | URL | No.：389211

見れるアニメとか回線速度とかいろいろ考えてしまう
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:09 | URL | No.：389213

日本とちがって家族大切にするから老人意見もある種とおるからパーティー至上主義は生きてるよ
だからパーテイーをあまり連続で断ってるといろいろ面倒だぞ
あと日本のきれいと海外のきれいは別次元普通の人でも始めは気になるからきれいずき以上の人には無理
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:14 | URL | No.：389214

簡単にアメリカ来て働け　ｷﾘｯっていうけど
何の取り柄も特殊技能もないのにビザとかでんの？
無理じゃね？
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:20 | URL | No.：389215

低辺じゃなければ日本なら年収500万は普通30才なら超えるし、サービスや文化(治安など)考えれば日本の方が今はメリット多いだろ
何か譲れない条件があれば別だけどさ
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:21 | URL | No.：389216

やっぱり飯の問題が気になる
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:22 | URL | No.：389217

この>>1の経歴が気になるな。
31歳で10年勤めてるってことは大卒じゃないようだが、会計士を持ってるそうだし。
高卒→会計士受験→監査法人→メンバーファーム→現在の会社
って感じかな？
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:24 | URL | No.：389218

強制サービストイレ掃除は滅多にないとしても、違法労働がさも当たり前のようになってるのが日本の現状だから。
あと、日本って高給取りのジジイ共が暇そうに煙草吹かして、薄給の下っ端が血反吐吐くまで働かされるけど、欧米は逆だし。日本みたいに狂った湿っぽい人間関係の中で神経削りながら生きるより、よほど健康的だと思うなあ。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:25 | URL | No.：389220

13
正しくは、日本の会社で5年アメリカの会社で5年だと思われる
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:32 | URL | No.：389222

※7や※11が実際そういう職につけたかどうかが気になる
名前：名無しビジネスVIPPER #- #- | 2011/08/07(日) 01:55 | URL | No.：389223

普通にしてたら３０歳で５００万はねーよ
がんがん残業しまくって稼ぐとか、業種によっては可能だけど、基本的に日本の平均年収と中央値で考えればわかるだろ
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 01:56 | URL | No.：389224

いまのところこいつの言った事で新しいことなんて何もないじゃん
２ｃｈに信憑性うんぬん言う気は無い

たださ、単純に糞すれだよこれ
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 02:08 | URL | No.：389227

※18
ワーキングビザやグリーンカードの話題がない時点でね……。
名前：名無しさん #- | 2011/08/07(日) 02:08 | URL | No.：389228

日本が好きだから移住することはないだろうけど
一、二年くらい住んでみたい気もするな
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 02:11 | URL | No.：389229

嘘くせぇと思ったが
２ｃｈじゃ真偽(笑)だわな
友達がオーストラリアにいて最高らしいが
俺は上手くやってく自身ないわｗ

サビ残と休日出勤は潰したい日本の常識
名前：　 #- | 2011/08/07(日) 02:15 | URL | No.：389230

ニューヨークはアメリカにあるが一番アメリカらしくない街
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 02:22 | URL | No.：389231

アメリカでの年収とか日本円で考えてもしょうがなくね？
今は400万かもしんないけど、数年前のレートなら年収600万なんだし。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 02:24 | URL | No.：389232

30歳で年収五百万超えるとか地方じゃ滅多にないな
東京、神奈川、大阪、愛知、千葉あたりなら可能かもしれんけど、ほかの県だと普通に30歳500万はかなり難しい
給与が高いとこを全国基準で査定してくれわけじゃないからな一部の企業はそう言うとこあるけど
だいたいどこも地方基準の査定だよ
名前：ゆとりある名無し #- | 2011/08/07(日) 02:25 | URL | No.：389233

こんな有能そうな奴が４００万弱なのに俺が働けるわけ無いと思うわ
名前：　 #- | 2011/08/07(日) 02:26 | URL | No.：389235

アメリカへ行って現実に打ちのめされて帰ってくるか
帰ることすら出来ず最底辺を行き来するか

まあ隣の芝は青いな
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 02:49 | URL | No.：389239

※15
日本5年アメリカ5年のつもりで書いたんだが、分かりにくかったかな。
会計士持ってるから監査法人経験はあると思う。
一般企業でも取ろうと思えば取れるが、滅多にいないな。
それで監査法人の外国事務所か現地のメンバーファームに転属→コネを作って取引先等に転職
の流れだと思うんだが。

仮に監査法人経験ありの会計士だとして
転職しなければ経験10年超の中堅。
それなら日本の大手監査法人で最低でも年収700万はいってただろうに…
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 02:53 | URL | No.：389240

千葉だけど30歳で年収500マンなんてそうそうないよー…
※11はエリートなんだな
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 02:54 | URL | No.：389241

※19
Work Permitは大学の卒業証書とかつけて申請すればすぐに取れる。
低学歴は知らね。

俺も来年からアメリカ支社へ転勤。
給料とは別に支給される海外勤務手当てが月50万円しかもらえないから不満だけど。
それでもプールつきの家に住めるって聞いてるからちょっと楽しみ。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 02:56 | URL | No.：389242

ここの米欄ネガティブ過ぎワロタ
お前らみたいな高望みが海外で生きていくのは無理だろうな
名前：ゆとりある名無し #/3Fe5RCs | 2011/08/07(日) 03:02 | URL | No.：389243

2011年8月6日放送のたかじん胸いっぱい
タイトル今、音楽業界が危ない！？ミュージシャンサミットⅢ『人気歌手本音サミットＡＫＢガガぶった斬り』

ttp://www8.puny.jp/uploader/download/1312625978.mp4　pass:takajin

2011年8月6日放送のたかじんNOマネー
“上半期怒っ金ランキング！”

今年ももう8月、東日本大震災が大きすぎて他のニュースを思い出せない～！という方、多いのではないですか？でも日本では経済を揺るがす大きなニュースがいくつも起きていたのです･･･

というわけで、今回は上半期“怒っ金ランキング！”と名付け、7月までに起きた“腹立つわ～”“ムカつくわ～”というニュースを月ごとにランキング！
スカスカお節から始まり八百長、震災、6億円強奪、ユッケ食中毒など聞けば思い出すニュースが目白押し。もちろん失態だらけの菅政権に関するニュースもバシバシ取り上げ、たかじんとスタジオの御馴染み論客が怒り度数１００％、放送コードギリギリの大激論を繰り広げます！乞うご期待！

ttp://www8.puny.jp/uploader/download/1312633824.mp4　pass:takajin
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 03:24 | URL | No.：389244

米軍基地で働けばおけ。
休み時間に働いたら休めって怒られたっていってたぜ。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 03:29 | URL | No.：389245

サビ残無いのいいなー
あと仕事内容も分かりやすそう
名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん #- | 2011/08/07(日) 03:29 | URL | No.：389246

海外はメシマズで不衛生なんだよな
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 03:30 | URL | No.：389247

50年代、60年代のアメリカの産業の話は余り知らなかったから面白かった
名前：放課後名無しタイム #- | 2011/08/07(日) 03:33 | URL | No.：389248

公認会計士、英検準１級まで持っててこの収入か…
働きたくなくなるな
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 03:45 | URL | No.：389251

日本は企業の後だしジャンケンが酷い
ハローワークやリクナビに正しい業務内容や条件を書かない
一旦入れてしまえば後は企業の所有物扱い
くらずしとかの人格否定研修とか、基本的人権に真っ向から対立するような最悪の行為なのに、仕事だからで我慢や納得する
この国は労働に関しての暗黙知が法や憲法の上を行く
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 03:48 | URL | No.：389253

>>50年代、60年代のアメリカの産業の話は余り知らなかったから面白かった

同意。
日本がどうなるかと思うと少し悲しい。
名前：名無しさん #- | 2011/08/07(日) 03:50 | URL | No.：389255

まあ日本の労働基準は先進国では最低ラインだからな
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 03:59 | URL | No.：389256

俺の友達の学歴のないヤンキー崩れは米軍基地で兵器とか軍備品の整備士として働いてるぜ。
一応Ｆラン大卒だけど、ド文系で頭も悪くて英語も全く出来ない奴だったけど、久しぶりに会ったらプータローから米軍勤務になってて結婚して子供もいた。
　
海外で働きたい人はまずは米軍基地で働いて慣れるのもいいかもね。
基本は外人の同僚や上司だけど日本人も結構いるって言ってたし、何より日本に住んだまま職場だけアメリカって環境は楽しいって言ってたわ。兵器を整備するのも楽しいって言ってたし。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 04:01 | URL | No.：389257

アメリカに渡ったところで就労ビザなきゃ雇ってもらえないだろ？
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 04:04 | URL | No.：389258

外国人は日本に住んで働きたがる人もいるのかな…？
その辺の質問もして欲しかった
名前：774 #- | 2011/08/07(日) 04:24 | URL | No.：389259

日本も早く「カスタマーサービス・イズ・デッド」になれば良いのにな。例えばバイトなどの時給であれだけのサービスを強いられるのは絶対おかしい。

だから、俺はサービス欲しければ給料上げろといつも反発してるし、どんなに忙しくても休憩は絶対とるようにしてるな。
もちろん周りにもそうさせる。

人は元来楽したい方向に向かう性質だから、強く言えば誰でも休憩とるし、この当たり前の条件が飲めないならクビにでも何でもしろってんだ、とやっていたら社員になりそうに・・・・思ったより評価されてて吹いた。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 04:27 | URL | No.：389260

アメリカ＝英語と思ってたが違うとこもあんのね
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 04:31 | URL | No.：389261

年収で判断するのはどうかと…
それとそんなに高いお給料貰ってて2chのスレにケチつけるような人にはなりたくないわｗ
俺は海外には２回しか行ったことないから
100万200万の差より外国で色んな人と出会える経験の方が魅力的だな
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 04:34 | URL | No.：389262

日本に来た留学生で、
そのまま残って日本で働きたいって奴何人かいたけど、働きだして数年で帰国した奴がほとんど。

日本の質の高いサービスに憧れたんだろうけど、
提供する側に廻るといろんな矛盾に気づいたんだろうね。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 04:37 | URL | No.：389263

日本に戻れば金額面での待遇はもうちょい良い条件のとこすぐ見つかりそうだが
まぁ仕事観は人それぞれ
名前：7 #- | 2011/08/07(日) 04:49 | URL | No.：389264

>16
名指しなのでいうけど実際にそういう職についてる。少なくとも30歳500万は評価最低の残業なしで達成できる。600万は中評価・残業30時間がいるけれど。
日本ならではの、評価も仕事の担当範囲も曖昧にする環境は見方によってはいいことだと思うなー。他人の細かな失敗に目をつぶる馴れ合い文化というか。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 05:06 | URL | No.：389265

へー
30越えで年収350万（額面）サビ残余裕の週休何それの俺の勝ちだな
偏差値６０くらいの私文卒＋不細工コミュ症ってのが勝因かな
ま、案の定嫁もいないから生活は苦しくないし、預金はまあそれなりだけど使う暇もないから問題ないぜ！
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 05:16 | URL | No.：389266

残業なしで年収５万ドルなら十分だなぁ
アメリカで働きたいを思ったわ
日本はガッツリ残業してもこんなに行かないだろ…
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 05:22 | URL | No.：389267

相変わらずのコメ欄に安心した。

敵意むき出し、1全否定ｗ
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 05:25 | URL | No.：389268

敵意むき出しというより>>1と海外のマンセーぶりに対して落ち着いて考えろと言ってるだけだろ。

だから、落ち着け。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 05:43 | URL | No.：389270

>日本も早く「カスタマーサービス・イズ・デッド」になれば良いのにな

いずれなるよ。
アメリカの辿った道が日本が通る道。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 05:46 | URL | No.：389271

※50
仕事しだいだろ
残業しなくてももっともらえる場所もあるし
一番ネックなのは給料よりも食事だよ
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 05:49 | URL | No.：389272

>>112を見てなおかつ海外マンセーって認識してる時点でどんだけXenophobicかが分かる。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 05:55 | URL | No.：389273

日本の労働環境は老害がはびこっててカスだと思うけど、今の状況でアメリカはやばい。
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 06:31 | URL | No.：389276

英語の問題は抜きにして、アメリカで働くだけで収入等の労働条件が改善できる、
という人がどれだけいるのかな。
実際のところ、精神的な逃避先として外国を利用しているようにしか見えないコメが目立つ。
名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん #- | 2011/08/07(日) 07:10 | URL | No.：389277

自営なら米国行っとけ。楽さに驚くぞ

それよりこの>>1三十路になって5年以上も海外経験があるのに、チョンがこうだのあーだの。　俺の場合は米国の大学行ったら人種で他人を差別する事は絶対になくなったんだがな。　恥ずかしいから2ch以外でそういう事言わんといてくれよ。頼みます
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 07:22 | URL | No.：389278

・留学
・アメリカ支社のある日本企業で転勤の末に転職

のどちらもやらないで、アメリカで合法的に職を得るのは無理だよ。騙されるなよ。
名前：ゆとりある名無し #- | 2011/08/07(日) 07:34 | URL | No.：389279

公認会計士で英語ペラペラの奴の体験談なんて参考にならねえｗ
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 07:50 | URL | No.：389280

カスタマー・イズ・デッドは絶対に避けるべき
それがなくなった会社から潰れていく
なぜならクレーム処理、顧客要望の反映をしなくなり時流に取り残されるから
また、サービスの低下は最低ラインで止まるものじゃなく、どこまでも落ちていくから

>>43
応能力給とサービス問題をごっちゃにしてる奴を社員にしたいとか
お前の会社はやばいかもしれないぞ
それか単にうるさい奴を社員にして口封じ件奴隷化を狙ってるか
名前：名無しビジネスVIPPER #- | 2011/08/07(日) 07:56 | URL | No.：389281

年収から考えても公認会計士は米国公認会計士の方でしょ
米国公認会計士は日本の公認会計士と違って勉強量が数分の１で済むし
こっちでいう社労士ぐらいのレベルで結構お手軽だよ