• papsjp
    電車なう。以前から少し気になっていたんだが、「中国嫁」という表記。作者が考え出したのか、以前からそういう用法があるのかわからないが、なぜ「中国人妻」じゃないのだろう。アメリカ人女性と結婚してても、「アメリカ嫁」、「米国嫁」というタイトルにしたのだろうか?
  • Future_Men
    @papsjp 「中国」「嫁日記」と思ってました。略称で「中国嫁」かと。「嫁日記」で検索すると「巨峰農家の嫁日記」「ピアノ調律師の嫁日記」「田園都市嫁日記」などがヒットし、いずれも「嫁」自身が書いておられるようです。「観察日記」っぽいところがお気に召さなかったのでしょうか…?
  • papsjp
    作者自身が、「日本にいる中国人妻」全般を指して「中国嫁」と表現しているツイートを読んだので、「中国嫁」という塊の用語であることを知りました。@Future_Men 「中国」「嫁日記」と思ってました。略称で「中国嫁」かと。
  • Future_Men
    @papsjp 読み返してみたら作品にも頻発してました…「嫁」っていう言葉は、ずいぶん昔から批判されている割に、なかなか無くならないもんですね。自称する女性も結構いらっしゃるようですし。
  • NP11V
    最近のtwitterで話題になった『ロリともだち』と『中国嫁日記』だが、内容以前に表現方法からしてだめなのではないか。
  • papsjp
    たとえば、「日本嫁日記」みたいな漫画が、アメリカ(英語でどう表現するかわからんが)とか中国で売られていて、その中で日本人女性が「日本嫁」と呼ばれて非常に子どもっぽくステレオタイプに描かれ、そのフィギュアまで売られていたとしたら、日本人女性はどう感じるだろうか?
  • papsjp
    そしてそこでの設定が、アメリカでは自国女性にまったくもてない男が、相手が日本人の女だから結婚できたというものだったら、どう感じるだろうか?
  • NP11V
    『中国嫁日記』の月さんは、細眼の吊眼というオリエンタリズムに満ちた顔として描かれる。日本での中国人の類型よろしく「〜ネ」「〜ヨ」「〜デショ」と喋る。さらに手足を短く幼女のように描き、日本の男が庇護してやらなければならない未熟の中国女性という印象を与えている。
  • NP11V
    漫画の書き手も受け手も安直な表現方法に自足している。『ロリともだち』や『中国嫁日記』のような表現を活字でおこなったら、たぶん受け入れられないだろう。
  • papsjp
    子どもっぽいキャラクターでフィギュアを作ることが相手を対等な人格として尊重している行為だと言えるだろうか?
  • haloarc
    日本人女性ですけどそういうのは微笑ましいと思います。 RT @papsjp: たとえば、「日本嫁日記」みたいな漫画が、アメリカ(英語でどう表現するかわからんが)とか中国で売られていて、その中で日本人女性が「日本嫁」と呼ばれて非常に子どもっぽくステレオタイプに描かれ、そのフィギ(略
  • papsjp
    絶対この手のリプが来ると思った。
  • papsjp
    本当に「みんなこう思っている」のなら、とっくに性差別などなくなっていますけどね。。
  • haloarc
    @papsjp そうでしょうか?あなた方は逆に男性を差別していらっしゃいますよね。それでは性差別がなくならないのは当然では。どちらも性差別に違いはありませんよ。それどころか、性差別に反対している体をしながら他の種類の差別は平気でなさいますよね。中国人はみな貧しいとお思いなので?
  • papsjp
    「少数派のくせに誰もが自分と同じように考えていると思っているwww」、という勘違い dis が頻繁に見られる。自分たちが圧倒的な少数派であることを誰よりも自覚しているし、だから運動や主張をしている。すでに圧倒的多数派なら、運動なんてめんどくさいことせずに寝てたらいいわけだ。
  • haloarc
    @papsjp おや、ご自覚がないのですね。お金を持ってると思われる漫画家の元へ若い中国人女性が嫁に来た事をここまで騒いでご本人たちをぼろくそに仰っているところ、金目当てで結婚したんだなと仰っているのと同じですよ。
  • haloarc
    @papsjp キモオタ男は差別し放題じゃないですかw近くにいらっしゃる方を差別していなくても、キモオタ男も男性には違いありません。
  • papsjp
    私が「キモオタ男」を「差別し放題」であることを示すツイートをご指摘ください。@haloarc キモオタ男は差別し放題じゃないですかw近くにいらっしゃる方を差別していなくても、キモオタ男も男性には違いありません。
  • Content from Twitter
  • 参考までにpapsjpの発言集
  • fujimon00

    ヘイトスピーチ規制を求めるポルノ被害と性暴力を考える会(papsjp)のTLが、何故かヘイトスピーチで溢れている件

    ヘイトスピーチは、おおまかに、人をその人種、民族、国籍、宗教・思想、性別、性的指向、障害、職業、社会的地位・経済レベル、外見などを理由に貶めたり暴力や差別的行為を煽動したりするような言動のこと http://p.tl/5zYr 自分の主張を正当化する為に、相手を差別集団と同一視する事もまたヘイトスピーチですな。
  • でもpapsjpは失念しているようだ。
  • papsjp
    この人たちは、いつもこんな感じです。
  • papsjp
    「嫁」という表現の問題性については、ずいぶん前に連続ツイートしたが、「中国嫁」という表現への違和感は、それにプラスして、なぜ国名と「嫁」とが直接結合なのかという点と(「人」の欠落)、中国以外の国であっても、「国名+嫁」という言い方で呼んだのか、という疑問。
  • toyo_00572
    「フランス嫁」とか「米国嫁」とか聞きませんものね。女性とアジアへの二重の差別性。 RT @papsjp: 「嫁」という表現の問題性~「中国嫁」という表現への違和感~国名と「嫁」とが直接結合なのかという点と(「人」の欠落)中国以外の国であっても「国名+嫁」という言い方で呼んだのか~
  • papsjp
    ですよね。。@toyo_00572 「フランス嫁」とか「米国嫁」とか聞きませんものね。女性とアジアへの二重の差別性。
  • Content from Twitter

コメント

  • fujimon00
    #hijitsuzai 単語一つ切り取って「差別だ!」って言われたら何も出来ないよね。
  • aku_HAZ
    典型的な言葉狩りですな。こんな感じで文句をつけられて発禁になったすばらしい作品は歴史上枚挙いとまなく。いったい、なにがそうさせるのだろうか。
  • teruhisakai
    ねねねね、人の作品に粘着して中傷する人生って、楽しい?(マジキチスマイル)
  • yaduka
    なんともはや、ツイッターってホントいろんな人が居て面白いですね
  • sinkurou
    まあ、暑いといろんな人がでてきますよね。ウンザリ
  • YuugaoHimawari
    papsjp氏も希有馬先生を名指して中傷したわかば氏を弁護しなければ、この的はずれな「やんわりした批判」も歴史で実際行われた言葉狩りという愚行の前にたくさんの空虚な言論と共にあっさり流されたのだろう。だが誹謗中傷を弁護した上に、このような立脚の弱い批判を言い訳として発言することは看過されるべきではないし、批判されるべきである。
  • KOMA_MUGEN
    こういう性差別反対の運動家の人達って、他にいくらでもクールな運動方法があるはずなのになんで自分から墓穴掘りにいくんだろうなあ。本当に性差別無くす気あるの?それとも大多数のその他の運動家みたく、思想を方便に暴れたいだけなの?
  • solesten
    当の本人達がそんなこと思ってないのに、横から首突っ込んで差別だなんだと散々言って謝りもせんとは。こうなったらもう希有馬氏と嫁さんに直接会わせるなりしないと反省しないのでは?
  • ALSUSr7
    差別の存在を殊更に言い立てる者こそ最も強烈な差別主義者なんだということを改めて感じるな
  • south_ws
    また鏡をシカトする人か。モンティパイソンとか観せたら悶死しかねんなあ。アラブを馬鹿にしないで〜♪
  • myaa_nyanko
    言葉狩りをやる人の典型的なロジックですね。 「嫁」「妻」「細君」「細」「奥」「老」全部『差別的な意味』なんか無いのに「そう言うことにしたい」人の典型です。 この手の馬鹿を相手にする必要は無し。
  • rikka_ao03
    やっぱり、こういう輩は一度公に訴えられた方が身の為だね・・・。この人分かってるんだろうか、自分の言説が国際問題になり兼ねないレベルだって事を。もう、可也の事を口にしてしまっているし、どうやって責任取るつもりなんだろう?中国嫁日記の人気に嫉妬してるのは丸分かりなんだけど、知識人ぶってる児戯性が致命的に痛い。
  • 32hamp
    昔、テレビタックルで田島先生が「昔の女の人野上が長いのは引きずり回されるための物で差別の象徴」と言ってたら、同席の歴史家から「そんな事実は全くない」と言われ、ぐうの音も出なかったの思い出した。この手の人たちは基本的に思いついた後、事実の確認や調査をしない。
  • 108_tan
    論理が一貫していないよ…。部分的に疑問=タイトル名、を指すのだろうけど、結局言わんとしていることは「作者はなぜ中国嫁というタイトルをつけたのか」と精神性に触れている。それは作品の構成の根幹に関わるのでは。そして、そもそもこういう異文化ギャップがベースの作品とは他文化との「差」を見ながら、その差にどう向き合うかの話では。差別がいけないのは権利が不当に阻害された場合にしないと、そもそも皆が一様の価値観を持つ全体主義になりかねないのでは。
  • 108_tan
    自分はこれを受容れられない、と拒否するのは構わない。でもマスの力を作って作者に圧力を掛けてくるのは、正直、全体主義国家でも作ろうとしているのかと不安になってくる。#まさかの時に二次元規制 と揶揄しているけど、主旨に一貫性がないと恣意的な判断になりはしないかな。「中国嫁」に意義を唱える人が「奥さん…」を連呼するクレイジーケンバンドのファンと聞いた時はぶったまげたけど。
  • K3flick
    言葉狩り?
  • fujimon00
    リストを追加変更しました。
  • kado_ken
    真っ先に、その人に関する情報が、中国と嫁の二文字に集訳とな。愛情の結果だろうと認識する。
  • abe00makoto
    なんにでも過剰反応する人がいるって事がわかりましました。 それ以上の意味を持たないツイート群ですね。
  • taka02271964
    肩の力抜けよ。息苦しくないの?その生き方。
  • BlueInRainyWell
    ここまで深読みして差別していることにできる手管はある意味尊敬に値するかもしれない
  • lan_shirou
    『嫁』という言葉が昔から批判されている云々と言っている人がいるけど、それは『共通語では息子の妻の意味なんだから“自分の妻”の意味で使うな』って話なんであって、それ自体が差別語だとかいう事実はないよね。ごっちゃにして語っちゃいかん。
  • mugitya30
    批判したいから批判してるようにしか見えんが。外国を引き合いに出すなら、ハリウッド映画に日本人が見て日本人なキャラとか中国人らしい中国人とかいたためしがるのかい。まあハリウッドは日本を尊重してたりはしてないかもしれないけど。
  • Watts_1898
    この間の腐れたレイシストのフォローツィートか。人権や児童保護を語るに値しない人格の腐った者同士仲良く慣れ合って居ればいいんじゃないだろうか。
  • toto_fj
    あれを「妻」にすると色々面白くなくなるんだよ。「嫁」だからこそ面白い。ただそれだけの事なんだけどなw っていうか新婚の間は日本人同士でも友人に「俺の嫁さん」って紹介するでしょ?
  • SF_yomi
    中国嫁はこの作者の造語なので、英国嫁や米国嫁を聞かないのは当たり前。このタイトルから差別を読みとる人こそ、レイシスト。中国嫁タイトルに否定的な反応してる人は内なる差別主義者だ。
  • List_Erine
    「関白宣言をただのラブソングとして聞いているかどうか」という話を思い出した。
  • ChatNoirPoirot
    それを聞いて、経済解放まだ日が浅い中国でちょくちょくさだまさしがコンサートをしていた頃に現地のラジオ局に「『関白宣言』は女性差別の曲だからかけないで欲しい」旨の申し入れを日本のその種の団体がしたところ、対応に当たった中国側担当者(女性)が笑っていなした、という話を思い出した。ソースはさだ側のラジオか何かだから割り引いて聞く必要があるかもだけど。
  • lastline
    中国人•妻なんだろうけど、中国•人妻と区切って悶々するので、中国嫁のがいいネ。ところで、アルねは漫画的表現だけど、中国訛りの日本語ってそんな感じだよね。訛りの記号的表現だけじゃ差別化ないデショ
  • gasyuu01
    音読のゴロの問題まで、差別論議に結び付けるとは、ご苦労な事です。差別感情と、差別による社会問題は、完全に別物と思った方がいい。差別による社会参加の不均衡は是正すべきだが、個々人の内面感情に「教育・啓蒙」以外で踏み入る事は、「差別」という大義名分を以ってしても、行うべきではない。どんな理由を以ってしても、思想と表現の自由を弾圧すれば、そこから恐怖政治が始まるのだから。
  • morisawaya
    差別って、当事者じゃなくて第三者が騒ぎ立てて話を大きくしちゃうんですよねぇ…差別だと騒ぐ人について当事者が迷惑するケースだってあるだろうに。これだって、月さんが嫌がってなければそれでいいじゃない。
  • poolhool
    妻だろうが嫁だろうがどっちでもいいだろうよ下らねえなあ。つうかオランダ人なら「オランダ妻」って書くのか?ダッチワイフみてえで嫌じゃん。
  • okaz_ja
    こういう人たちって、いつも狭い正義に閉じこもって、そういう正義感を持っていない人たちと歩み寄ろうとしないよね。相手から近づいてもらうことばかり要求する。その要求が通らないから、文句を言う。
  • 2xpush
    差別だ、少数派だ、と騒ぐ人たちってなんでマジョリティより優位に立とうとするのかね。自分達はこうですよ。で終わらせればいいのに、優遇しろ!って主張するから嫌われるし、区別して扱わざるを得ない。友人のクリスチャンが宗教を理由に自分で自分を差別してたのを思い出した。
  • ScottVoid
    <「中国嫁」「フィリピン妻」となって差別性を帯びると考えるのです。> 中国人の場合は「嫁」がアウトでフィリピン人だと「妻」がアウトなのか。不思議な言語感覚だなぁ、と。
  • papsjp
    またフジモンか。どうでもいいけど、Togetter するなら、こっちへのブロックを解けよ。ブロックしておいて、勝手に Togetter にまとめるな。
  • eggs14
    チビくろサンボ問題からの進歩のなさにあきれた
  • wizardrylife
    乙武さんはよく、障害者への偏見を逆手にとったツイートをする。読んだ人はそれを笑うが、これは差別ではなく、差別構造の解体と見るべき。「中国人嫁」問題も同じ。
  • okaz_ja
    ラディカル・フェミニズムの問題点は、排他的な正義を周りに押し付けること。この問題は、他の排他的な思想やカルトの問題に共通して言えること。
  • akisima
    一部おかしな人がいるって話じゃなくて、人権思想そのものに『自分に都合の悪い差別には平気で目をつぶる事が出来る恥知らずしか声高にそれを叫ぶ事が出来ない』っていう構造的欠陥があるんじゃねーの。そう思ってしまうほどには、差別を声高に糾弾する人たちのダブルスタンダードっぷりは酷い。
  • okaz_ja
    コメントを見れば分かる通り、排他的な正義を押し付ける人は、まともな人に相手にされない。一方で、同胞がいると、自分の正義感が正しいと安心してしまい、排他的な正義にますます閉じこもっていく。
  • nakatsukuniaki
    差別だ!と騒ぎ立てる差別、とはよく言ったもので。
  • papsjp
    私のツイートのどこにも、「中国嫁日記の差別性が自覚できないやつは差別主義者」などと書かれていませんが? また捏造ですか?
  • isiken78
    一番の被害者は、ラディカル・フェミニズムと混同されてしまう、真っ当なフェミニストの方々。 ネット界隈ではよく見られる誤解なので、注意しよう!
  • SF_yomi
    まっとうなフェミニストに会った事が無い。あと、流石に無理筋の言い訳だと思う。レトリック万歳ってのは感心しない。>六角型の人。
  • papsjp
    「騒ぎ立てている」のは、いったいどちらか? こちらは冒頭のツイートにあるように「少し気になる」として言及したにすぎない。疑問を少し呈しただけで、これだけ大騒ぎされて、血祭りにあげられるわけだ。これが「表現の自由」を標榜し、規制反対を叫ぶ人たちのやること。
  • SF_yomi
    レトリックごっこを辞めるつもりは無いわけか。もうすこしまともな人だと思ってた。
  • Pnagashi
    月さんがディフォルメされているのが、庇護されるべき云々のくだりは失笑もので、ありゃ単に漫画的手法だろよ。本人も2頭身じゃん。他のキャラも。そして、他の中国出身の女性たちは三者三様に描かれとるがな。
  • Assume_CS
    よく分かった。「中国」が中国国民党政権への差別的表現なので、中共嫁に修正しましょう・・・アレ?? (何が何だか)
  • Pnagashi
    それから、「貧乏な中国娘を金持ち日本人が札束で顔ひっぱたいて嫁にする」っつう幻想を抱いとるようだけど、作者は「金持ち」ではないんではないかな。生活安定はしてそうだけど。
  • anadakeDOUGHNUT
    「中国人妻」だったら、また別の難癖を付けてるんだろうな。
  • nh3_anmonia
    この手の人たちはなんでこんなに自分の差別意識には無頓着なんだろう。自分は少数派で正義だから免責されるとか思ってるだろうか。そして単純化。ニ項対立に嵌っているのは誰だろう。
  • OtafkForce
    出だしは兎も角、なんかツイートする度話がどんどん変な方向に曲がってなイカ。
  • isiken78
    >papsjpさん 1.貴方はそれだけ注目されている 2.反論が多い≠血祭りではない 3.TLで勝手にトゥギャられたと憤ってましたが、twitterはそもそもオープンな場です。 4.ゆえに、主義主張をする限りは、反応に対する覚悟が不可欠になります。
  • _moondoggie
    言葉そのものが差別するんじゃなく、言葉を解釈する『人』が差別するという常道を考えると、どっちが差別的かっていうのが良く分かりますぬーん
  • papsjp
    こっちこそ、あなたが「差別を指摘する方が差別主義者」というテンプレな意見を言う人だとは思いませんでしたよ。丸いアイコンの人。
  • MA4nman
    「?」ほんとうに「?」
  • SagamiNoriaki
    六角形の人の最初のツイートでの疑問だが、恐らく「××は俺の嫁」というのがオタ文脈としてあるし、特に意識するまでもなく、仮に奥さんがアメリカ人だったとしたら「米国嫁日記」だったんじゃね?とは思う。というか最初はその程度の書き込みだったのが、どうしてこうなった…
  • pettan_72
    嫁、とわざわざ違和感のある表記にするのは、オタク的な文脈では配偶者という意味である妻と比して、好きな相手や若干の惚気を含む表現であって、オタクの文脈が分かっている人間ならば、よほど可愛い女性なんだろうという印象を受けます。当然文脈を知らなければ、違和感だけを感じるんでしょうが、その感じた違和感を悪意であるように受け止め、そしてその悪意が中国人だからで欧米人ならば向けられない、と思い込んでしまうことが、無意識的に中国に対する差別意識を持っていると判断されてるわけだよ
  • SF_yomi
    差別だと騒いでる事を認めて頂いて一歩前進ですね。そのロジックを拝見して、貴方は内なるレイシストだと思うのです。六角型の人。
  • SiTube
    やはり中国語版は「日本夫日記」になるのだろうか。それはさておき、papsjpの人がやろうとしていることにとってpapsjpの人の存在はマイナスにしかならないと常々思う。
  • yarakado
    そもそも漫画の読み方とかキャラの構造とかわかってなさそだしなあ。だから文字ひとつとか糸目みたいな記号にダボハゼみたいに食いつく。
  • okaz_ja
    言葉狩りをする人は、人をバカにする意図もないのに、その言葉を使うことを非難する。なぜなら、そういう言葉を使ってバカにされてきたからだ。つまり、言葉狩りをする人が言いたいことはこうだ。「どうせ、俺たちをバカにしているんだろ?」
  • papsjp
    まとめられているツイートにもあるように、「嫁」という言葉それ自体に対する批判は以前からしていた。ここでの疑問点は、「国名+嫁」という形。『中国嫁日記』をめぐる数日前の激しい議論の中で作者自身が「日本に住む中国人の妻」全体を指して「中国嫁」と表現しているツイートを見たので、今回、冒頭のツイートをすることになった。オタク文脈を離れての普通名詞化だ。まあ、何を言っても通じないとは思うが、いちおう経緯を説明してみた。今から仕事なので、離脱します。
  • kousougi
    とりあえず日本人はしゃべるな。このことに関して、君たちが「差別だ」とか論じる資格はまったくない。この案件はわれわれ在日中国人の案件である。
  • tarareba722
    朝起きたらまとめられて、しかも百人組み手の百人側に居たでござるの巻。私は政治運動としてのフェミニズムはまだまだ必要だと思うし「違和感を感じること」、「疑問を呈すること」それ自体を圧殺する気は毛頭ないので、うーん、今は@papsjpさんには「頑張ってください」としか。
  • SagamiNoriaki
    中国人妻だとエロいから、中国嫁にしたんだと思うんだ。つまり、潜在的レイシズムではなく、潜在的エロティシズムだったという落ち。
  • Allgreen76
    タチ悪い嫌中愛国者に絡まれてるだけでも面倒だろうに、こういう正義ヅラする理由探してるだけの輩までわいてくるんだから希有馬屋さんも大変だよホント。
  • urawazakun
    いつまでも新婚の様な妻でいてほしいってことで嫁なのでは、と思ってみたり。それ以前に、「○○は俺の嫁」と言った表現に乗っかったって説も大きいと思う。んで、「○○はどう感じるだろうか」って話し方は読んでて画面殴りたくなるのでやめていただけると幸い。それに対して「良いと思う」ってリプが来て、「それが全体意見なら争いなんて云々」って何の話してるか分からん。
  • Allgreen76
    社会的に弱者とされてる層に関連した話題に目をつける→粗探しして糾弾し正義を背負ったつもりになる その感覚が世間とずれてっから左翼運動は潰れたんだろうに
  • tks_rf
    「中国人妻日記」だと古臭いポルノのタイトルになっちゃうじゃん…
  • joejoeu
    まあ、ステロタイプ的なデフォルメは若干問題を感じるけど(個人的には楽しいw)タイトルに噛みつくのはちょっと。国名が漢字だから、可能な限り短い方が語呂が良いんじゃい。たとえば「九州嫁日記」とかの字面ならどうよ?
  • lahan
    中国人妻を「中国 人妻」と読んで、それじゃ意味合いが変わるだろうとか思ってた。「中国人 妻」だったのね
  • kousougi
    日本人は発言するな。
  • _moondoggie
    国際結婚ルポマンガでここまで白髪三千丈に出来るのはすげいですぬーん(棒
  • urawazakun
    中国 人妻 日記 くそわろたwwwwwwww
  • kousougi
    当事者(行為主体的/カテゴリー的)がいないところで勝手に議論が進んで、なんとなく合意形成がなされたりするのは、そもそも間違ってないかい?そういうとき、差別側カテゴリーにいる人が、まさしく自分たちをそうだと認識して、去るべきじゃないかい?
  • okaz_ja
    "「嫁」という言葉それ自体に対する批判は以前からしていた。" どうやら、 @papsjp は、そういう批判自体が問題だということに気づいていないようだ。「嫁」という言葉に差別する意図がないのに、差別する意図があると勘繰る。そして、勝手に傷ついて、その言葉を使っている人を罵倒する。そういうことをして、周りから白い目で見られているということに気づいていない。
  • machdrilll
    フランス嫁は「先天性淫婦」だったと思う(サンドラ・ジュリアン)
  • _moondoggie
    つかここでコメントしているほとんどの人は、希有馬屋さんも月さんも別に差別しちゃいないと思うんだけどぬーん。ホント、誰と戦ってるのかと
  • kaz005
    セクハラと同じ構図を感じる。
  • taQya
    正直、中国人妻日記じゃエロ本にみえるし、作者の視点からなら嫁っていう単語は的確だとしか思えない。問題になっていないところに問題視しろ、っていう提起をしている、という意味では国旗国歌問題と似てるんじゃないかなーと思った。
  • wsplus
    難癖つけて言葉狩りする人は大嫌いです。
  • grayengineer
    オランダ、って言おうとしたらすでに言ってる人がいてワロタw
  • BlueInRainyWell
    何故「嫁」を差別的に感じるか。『これは差別表現だ!「女+家」で女は家に入ると決めてかかっている!』と教わるから。「『民』は差別用語だ! もとは神様に使える奴隷を象った文字だ!」と声高に叫ぶ人が大勢いたら「民」という字も差別表現になってたんでしょうかね? 何千年も前にできた言葉にそんなこと言うなよと思いますけど。歴史的な婚姻の習慣も絡めて考えると、嫁も妻もほぼ同義語なので(嫁を差別用語だという人の意見にのっとって考えると)、どちらも差別表現になると思うので嫁がダメで妻はいいというのは理論破綻では?
  • tri_man
    「さらに手足を短く幼女のように描き」←4コマ漫画なんだから、コマに収まりやすいようにSD化するのは普通でしょ。あの画像サイズでリアルに近い頭身で書いてたら、キャラの動きが分かりづらくなる事ぐらい理解できないの?
  • 3TStopicRDQ
    米国嫁、アフリカ嫁、英国嫁、フランス嫁、イスラエル嫁・・・ってのも十分アリだろ。「中国嫁」のどこに「差別」を見出してんのかわからん。
  • grayengineer
    てかねー、なんか発想が独裁者的なんだよね。明の太祖洪武帝が、自分が僧侶出身であるコンプレックスから、「禿」という字を使った人を片っ端から処刑したという話があって。それにそっくり
  • Dol_Paula
    あははは。自分の気に入らない言葉はみんな差別ですか。「ダーリンは外国人」と何が違うのかしら。
  • toranosuke_ko
    言葉の印象の捉え方の違いは世代とか地域(田舎性)とかの違いからなのかなぁ。たぶんtwitterやってるぐらいの人には理解出来ない感覚なのかもしれない。どちらかというと今更蒸し返して広めるなよ、って感じ。支那そばは差別だぐらい馬鹿らしい。
  • grayengineer
    あー、ちなみに「妻」ですが、中世から近世の武家政権の時代、系図上で正室は「室」、側室は「妻」と表現されていたので、(自分はまったくそうは思わないけど、嫁が差別で妻はOKという人の論理に従うなら)妻も差別になり得ますわな
  • usagi_ane
    そもそも嫁という言葉はいつから差別用語になったのだろうか。「女」という字と「家」で「嫁」。漢字が差別と言われたら、そもそもいろんな漢字を見直さなければいけないなw
  • urawazakun
    あれ、「ダーリンは外国人」オススメ登録したのに消えてた
  • NekoJarashi567
    わけがわからないよ
  • supeedcopy
    六角形の人って何かと気にしてなかったことに対してかみついてるの見るけど 過剰反応じゃないのかな そして自分の方がきついこと言ってる自覚はあるのか? この件は作者(井上さん)不在でおきてるみたいだけどそれもいかがなものか?(突撃しててもスルーされてると思うけど)
  • grayengineer
    作者さんは例の「人身売買」の件でコメントしてるし、かなり迷惑されてますよ。スタンスとしては「叩かないでほっといてやって」という感じです
  • BlueInRainyWell
    ちなみに先方の理論だと ・「奥さん」→「家の奥にいる女性」→家に篭っていないといけないと決めつけているので差別 ・「婦人」→「女+ほうき」→女性は家の掃除をするものと決めつけているので差別 ・「夫人」→夫の所有する人という意味なので差別 ・「細君」→「(王妃を指して)小さな王」→男より女が小さいと言っているので差別 ・「配偶者」→「配偶(添え合わせること。添わせること)」→女の意思に関係なく男のものになっているので差別 もういっそ新しい言葉作りますか?
  • kyomujyuu
    どんな言葉も、誰かが差別と言い出せばそれは差別になるという一例。
  • shirataki08
    これこそ空気嫁日記
  • u1p
    まあともかく、若葉と赤六角形がどうしようもない連中と言うことだけはよぉくわかった
  • gamma37564
    そもそも同人業界では「嫁」っていう言葉が「妻」よりも先に連想されるのはおかしくないし、「中国嫁」って単語が差別だとも思えない
  • RickTKN
    「嫁」という言葉の差別性は、「○○家の嫁」や義父母から「うちの嫁」と呼ばれる場合に発生するのであって、配偶者が「俺の嫁」と呼ぶ場合には問題は無いと思うんだが。
  • tikuwa_ore
    オランダ嫁さんがアップを開始しまスた。
  • tikuwa_ore
    ちなみに、嫁、奥さんは本来は他称として用いる語句。自称的に用いるのは妻。つまり、希有馬氏の用いる「中国嫁」はオタスラングの「俺の嫁」→「リアル嫁」の派生だと理解可能。
  • grayengineer
    ほんと、「思いて学ばざれば則ち殆し」の典型、見本市みたいなもんですな
  • kino8oj
    フェミニズムと言う運動それ自体が間違ってる訳じゃないし、実際長年に渡る運動の結果法的不平等は是正されつつ有る訳で、そこは賞賛されるべきですらあるけど、未だ男女平等とは言い難い。今のフェミニズムがやるべき事は、殊日本に於いては、各論に陥って、特定の個人(男性)をミソジニーとレッテル貼りして叩く事ではなく、フェミの原点(女性が女性として(男性社会的価値観から自由になって)自立した生き方が出来る社会を女性自身の力で目指す)に立ち戻る事なんではないだろうか。
  • millowisp
    全ての言葉は差別的だから、そういう人はもう喋るのはよせ。
  • koolmaker
    このまとめが、”お笑い”のカテゴリーだということに気づいた。 鼻からコーヒー出た・・・
  • whywhatwhenwho
    ブログのコメントとかで抗議したのかな?
  • kuriharakageri
    タイトルは「中華人民共和国籍の方と結婚させていただきました日記」。キャラ化すると差別なので8等身に描き、美人に描いても性的対象として描くことになるのでへのへのもへじに。中国訛りで喋らせると差別だが完ぺきな日本語でも民族差別なので、この際全部中国語に。
  • chihayaem
    読んだけどよくわからなかったわたしは無意識で性差別をする人らしい。まぁ中国でなくても、韓国でもアメリカでもイタリアでも同じタイトルになってただろうね。つーかSD化して描く事すら差別とかこわいw
  • DJ_Silkworm
    中国「嫁」より中国「人妻」のほうがよりアダルトビデオ臭い件について、どなたか釈明を。
  • b_s_v
    ユーモアのある人たちだな
  • magunajio
    従来の女性問題の文脈を知っている人なら、普通に差別性を感じるだろうな。ネットでは既にアンチですらないというのには一種の感慨を覚えた。ちなみに当地では「中国嫁」に貯金ネコババされトンズラされた男が割合いて、中国嫁というと犯罪性を感じるw
  • mitsukirei
    おそらく、マンガじゃなく文章にしても「自分の嫁を世間に晒しおって、けしからん!」とか、いちゃもん付けるんだろうなぁ
  • jotarozaku
    そもそも「差別」と扱っているのは「中国」なのかそれとも「嫁」なのかは分からない。
  • Zephel_nico2
    『人妻』より『ひとづま』の方が、妄想かきたてられる。
  • b_s_v
    頭悪いのにネットでこうやってしゃべるんだったらおもしろがってからかわれても文句言えないな
  • Zephel_nico2
    まぁ、あくまで日記という前提な訳だから、それに差別とか、蔑視とか言い出すのは、筋違いじゃないかい? それより、もっと議論する事あるだろう? 『きのこの山』か『たけのこの里』どっちが世界を制するのか?とか。
  • kousougi
    日本人共黙れ!
  • Zephel_nico2
    なに、そんなに感情的になってるの?
  • jen_nise
    久しぶりに、腹の底から笑った
  • Jungedoh
    人が幸せにしてるのを眺めて、お前らの使う言葉が気に入らんと顔を真赤にするのは一体どうしたものか。生きてて楽しいのかね。
  • ochagashidouzo
    また言葉狩りかい
  • 3STT3P
    嫁の意味は、自分の息子の妻→自分の分身の妻→二次元の妻って意味だと思っているから、 「妻=嫁」という「二次三次ともに充実してるんだぞ!」っていう リア充アピールだと思っていた・・・
  • cocoatomo
    > 「中国嫁日記」がいいリトマス試験紙だということがよくわかった。 本当に良いリトマス試験紙ですねー(棒
  • biac_ac
    言葉狩りが大好きな人に燃料投下w 「偽」モノの方は叩かなくていいの? http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/26/51/040010265189.html (とらのあなではR18扱いらしい)
  • Singulith
    全くですね(笑 「モンティパイソンとか観せたら悶死しかねんなあ。」
  • _moondoggie
    「中国嫁偽日記」けしからん! じつにけしからん!(買い物カートにぽちりながら)
  • hanyakoro
    日本において嫁とか妻とか言われてるのは別に中国人だけじゃないのに、中国人と嫁を合体させただけで差別が生まれるこの不思議。
  • clarakeene
    かつて『五体不満足』に「障害者で見世物商売するな!」とかみついた講談社嫌いの某宗教団体を思い出した。理屈と膏薬はどこへでも付くなあ。
  • gin1245
    嫁とは、関東の方では結構差別用語だったりするんですね。 ただ西日本大阪から西は、嫁は差別的な意味でなく、妻=嫁 といった感覚で使われています。 中国嫁日記は、九州の男性が書いているので、普通に日常 的な言葉で差別的意味はまったく感じ無いんですね。 papsjpさんは、東日本の方ではないですか?とても差別 的に聞こえたのでしょう。 言葉って難しいですね。
  • biac_ac
    床屋やシナチクや「日本一の日雇い人夫」が差別用語とされている http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/list.txt ことの馬鹿馬鹿しさを知っている人は、このまとめのジャンルが「ネタ・お笑い」になっていることに同意することだろう。笑われているのは、言葉狩りにやっきになって、かえって差別を生みだしている人々だ。
  • ScipioOdin
    六角形の人は差別だなんだと騒ぎ立てて、規制を広げたいのかねぇ?言葉狩り、現都知事を支持する人はこんなのばっかなんじゃないかなぁ?いやな世の中だね
  • YasagureMaro
    言葉狩りは、いずれ差別の本質が見えなくする。言葉狩りで解決しようなんて「私的な潔癖」を満たすだけの馬鹿の道徳。言葉狩り大好きな人間こそ差別主義者。
  • sonic_echo
    言っていることが完全に頓珍漢だとも思わないけど、少なくともキャラクター化すること=リスペクトを払っていないってロジックはいただけない。キャラクターされることで本人が嫌がって始めて成立する理屈じゃない? しかもそれは個人間のコミュニケーション問題なので「差別」とかいう問題とは、無関係だと思う。
  • eggs14
    中国嫁日記の作者は爆発しろというのには同意
  • sonic_echo
    無自覚な差別意識なるものが本当に存在したとして、それを無くすことなんて不可能だと思うので、まず自覚的な差別をなくしていくことに注力したほうがよいと思う。現に「ハッ、そういわれれば俺は無自覚的に差別をしていた!?」と自覚した人がいるように見えないし。単に的を射てないだけかもしれないけど、無意識上での話なんでどうとでもいえるよね。
  • Karints1124
    .@kousougi 日本人は発言するな、とおっしゃるならば、中国人であるあなた方が積極的に介入すれば良いのでは?この議題に必要な意見の一つに、中国人からの意見があると思うのですが。
  • Karints1124
    SD化について、まるで嫁だけSD化されているかのような発言があるけど、嫁どころか旦那もデフォルメされてるわけで。幼く描かれている事自体は作者と嫁の年齢差を表しているのでは?旦那は割と老けがおに描かれてるし。
  • poolhool
    嫌中なんじゃねえの?
  • cocytusP
    言葉なんで時代とともに変わるものだと思うけど 差別だと騒ぐ人は差別保存委員会でもなさってるのかな
  • aoi_mokei
    帰ってきたら、コメント欄に本人乱入でさらに痛い事になってた
  • teruhisakai
    中国人妻日記に改名?・・・朗報だね(ニッコリ
  • kousougi
    たぶん論点として「作品が差別主義か否か」とか「作者が差別主義者か否か」というのは不毛。「作品から、日本社会でどういう差別的な諸構造が読み取れるか」など、ほかの論点が必要。
  • kousougi
    在日中国人のひとりとしては、月さんの考え方に共鳴するところが非常に多いので、いまのままやっていって欲しいと思う。在日外国人はどうしても日本社会で顔が見えないものなので、、筆者の活動は、ありがたいことだと思ってる。
  • teru_s99
    取り敢えず全力で買って嫁、ということはよ~く分かった。
  • kousougi
    作品の中で差別が皆無だと言えるかというと、それは用議論。ただ、その差別は筆者が差別主義者だからというよりも、日本社会の特徴として存在してる。機能的な点から言えば、それよりも「顔が見える化」の機能のほうが評価されるべき。
  • kousougi
    と、以上 @Karints1124 さんに言われたので、それもそうだと思いいくつか申し上げた所存。末席を汚させていただいております。
  • kousougi
    まあでもあれだ。もげろ^^
  • okaikki
    殺せ殺せ ♪ 汝の信仰を証せよ ♪ 神の正義を示すのは、裁いた異端者の首の数 ♪ お前の誠を示すのは、殺した邪教徒の首の数 ♪
  • iwatekenmin01
    この手の問題で日本人は発言するなということになると、部落問題とかで無関係の人発言出来んことに。チベット問題はチベット人しか語れないことに。
  • likeacat
    papsjpさんはどこを目指してるのかよくわからない。 少なくとも一連のツイートで良かった事って無いんじゃない? 読んでる人を嫌な気持ちにさせるのが目的だとするなら大成功だね。
  • acchan_nike
    この六角形の人たちって、よっぽど実生活が満たされてないのね。かわいそうに(棒)。まあ、二十歳過ぎてこんな調子なら本人の責任であり、自業自得だわね。
  • 151_vicio_us
    「絶対この手のリプが来ると思った」って書いている時点で俺が正義だ状態で議論にならないね、と思う。
  • 151_vicio_us
    というかPAPSって、「公式アカウント」って書きつつ「中の人が適当に書いてるからご注意」って、公式アカウントなのに公式見解を呟かないということかしら。そして本件ポルノと関係ないのにね。
  • kousougi
    @iwatekenmin01 中国共産党員がいかにもチベットの人権を擁護しようとしてるみたいに振舞ってたら、なんかむかつきません?お前が元凶だっつーのということ。ボクが言おうとしたのは、それと全く同じこと。
  • iwatekenmin01
    今回の件で言いますと、チベット人を迫害する共産党を批判する中国人に対して、黙れと言っているようなものです。
  • rio4649
    「貧乏は輸入するもの」って知ってる? 昭和中期の日本みたく、皆が皆貧しければ誰も自分が貧しいと思わないんだよ。しかし、隣近所に突然超絶金持ちが引っ越してきて初めて、自分らが「貧乏」だと自覚して豊かさを望むようになる。だいぶ端折ったので正確でないが、何を言いたいかというと、差別ってのは言葉遊びじゃねえんだよ。
  • ytera2k
    無理矢理難癖付けてる只の痛い人にしか思えない。どんな生き方してきたんだろ?
  • rio4649
    やべえ、自分のコメントが恥ずかしくて消したい。少なくともこれだけは言えるが、差別なんてのは単語に宿るもんでは決してない。めくらだろうがかたわだろうがくろんぼだろうが、問題なく喋れる言葉であるべきなんだよ。聞き手も話し手も、心が貧しくなければ、だけど
  • nene10haru04
    そうやって一々言葉を差別だのどうだのと言っていると「外国人だ!」というだけで差別になるのでは? 「ダーリンは外国人」といった漫画もダーリンと呼び観察日記のようなことも時々書いてあります 『嫁だの中国だのは全部差別だ』と言っている方も差別をしているのではないでしょうか
  • Neko_Sencho
    漫画のタイトルは目を引いてナンボ、こういうのが釣れたってのもある意味大成功なんじゃないですかね
  • kusare_gedou
    タイトルをみた時「中国人の妻をその特殊性をことさらにアピールし漫画のネタとすることは一種の外国人差別である」とかそういうニュアンスと思って「あー、それはわからなくも無いな」と思ってたら「嫁」の方に反応してるのはちょっと予想外だった。
  • zy773
    これらを宣伝と言い切る月さんのタフさ ってねw みんな単行本を買いましょう!w
  • Kogitsunemaru
    こういう奴がちびくろサンボを発禁にするんだろうなあ。ステレオタイプで描く事と差別を同一視すんなよアホかw
  • okaikki
    時々でいいから『富士の麓のベルベル人』も思い出してあげてください……面白いよ?
  • StrikerS_Signum
    まとめられて困るんなら、発言すんな。
  • pop_children
    差別する気など無い発言を槍玉にあげて喚き立てるのは、その人間の心にこそ差別心があるから。
  • saifisu
    肝心の呟いた当人は、自分に都合がよくて耳障りがいいRTをしたりして自画自賛の脳内ハッスルに忙しいようですけどね。 これだけ散々異論・反論でまくっているのに、全面擁護が全く出ない現実を見たくはないようで
  • _moondoggie
    「筆者が差別主義者だからというよりも、日本社会の特徴として存在してる」これは結構同意だなぁ。勿論それとは別の話でジンサンさんにもげて欲しいのも同意w
  • YamashitaSaru
    自分が真理の番人だと思い込んで自分以外全員を差別している典型ですね。
  • noriyasu_h
    http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/a/y/a/ayacnews/1220601414451.jpg 多分この人は回れ右して帰った方と似た発想。
  • teracy
    自分の中の差別意識を、勝手に幸せに暮らしている第三者に向かって放り投げてるマジキチ、と
  • grayengineer
    わざわざ平らな道路をスコップで掘り返して「ほら、ここに石がある!危険だ!」と言ってるような感じかと。そこまでやらないと差別商売の業者さんは仕事がないんでしょう
  • kazuya78
    お返しします。⊃この人たちは、いつもこんな感じです。
  • bipbi1
    嫁って言葉は「XXは俺の嫁(キリッ」とかのネタから派生させたんじゃないの? そんなとこまで「シャベツシャベツー」とかどんだけ暇なのよ
  • proklyatie777
    「内蒙古自治区は中国ではない、南モンゴル嫁日記にするべきだ!」という民族主義者の介入があったらもっと面白かった。
  • misandry2
    http://ow.ly/5Ps00 中国夫な話->『自分は、常にカレの人生を決めてきた。日本に来ることも、大学の学部の選択も、仕事も、結婚の時期も。結婚するんだったら、最低でも日本人の平均以上の給料と肩書きがないと見下されてしまう、と要求ばかりしていた。カレは疲れ、自分の人生を生きてみたいと』
  • misandry2
    まぁこういう日本人女性いますよね。中国人女性の自立心旺盛な部分はいいですね。社会進出の度合いも高かったんではないかな、自殺の割合も多いけど。今はこのURLの人も幸せみたいなんで良い話かも。
  • kuroya_blue
    「フィリピン人妻」が差別用語ってすげえ発想だ。なんの事件性もない文脈で使われているならともかく、殆どの報道では「滞在目的の偽装結婚」の可能性を示唆してそう表現しているんだと思うのだが。
  • nyamn
    一体誰と戦ってるんだ・・・
  • tatsuhikoP
    なんという陰謀論。
  • haluka_DRG
    この六角形は誰と戦ってるんだろう。
  • fred_2nd
    黄さんが嫌じゃなければ、この作品のどの辺りが差別的だと感じて、月さんにどのような点で共感するのかをツイートしてもらいたいです(コメント欄でなくても)。在日の人ってリアルではまず合わないしネットでも珍しいので。
  • eri_tm
    嫁という呼び方は日本人男性がシャイゆえに、奥さんをそっけなく呼ぶ方法だとおもうんだけど…(うまく伝えられないけど)幸せそうな雰囲気を壊そうとするのはなんだかなぁと思う。
  • eyasuyuki
    「ダーリンは外国人」も差別マンガなの? 「日本人の知らない日本語」は?
  • Neko_Sencho
    「どくさいスイッチ」を思い出した、ドラえもんのw 要するに自分以外全部消すまで止まらないんだよな、この手の人は
  • saizou_13
    部分否定だったんだw全然気づかなかったわw
  • Shi_MeiWo
    「よめ」とは家系側から見た「婚姻により家系に組み込まれた女性」を指す言葉。これは差別的なのだろうか?対になる「むこ」という概念があるというのに。じゃあ差別的とは、何が差別的なのか?「家系に組み込む」という考え方か?それとも「婚姻」という制度か?いずれにせよ「集団に属することで”誰か”になる」のはアイデンティティの基本であり、それを否定するのはおかしな話だ。
  • yoitora
    「自分が圧倒的に少数派」である理由をもっと深く考えてみるべきじゃないかな、この人は。あとこれは蛇足だけど自分の妻を「嫁」と呼ぶことは厳密には誤った用法。
  • Atoranchis
    >>そこでの設定が、アメリカでは自国女性にまったくもてない男が、相手が日本人の女だから結婚できたというものだったら、どう感じるだろうか? ↑ こんな人間を侮辱するような言動をよくもまあ・・・決め付けか? 確かにあなたの言うとおり騒ぎ過ぎですが、これは絶対に貴方が悪いですよ(笑)。
  • vapmanRK
    @papsjp それはあなたの偏見です。
  • vapmanRK
    @papsjp あなたそんなに神経質で生きてて辛くないですか?
  • vapmanRK
    @papsjp なのも感じません。
  • vapmanRK
    @papsjp 何も感じません。あなたのほうが差別的です。
  • vapmanRK
    @papsjp 対等な人格行為?そんな考えにこだわるあなたって…生きててさぞかし窮屈ですね。可哀想。
  • vapmanRK
    @papsjp アンタ相当意地悪ですね。
  • vapmanRK
    @papsjp 「そこでの設定が、アメリカでは自国女性にまったくもてない男が、相手が日本人の女だから結婚できたというものだったら、どう感じるだろうか?」これだよ!よくみろ!クズ!
  • vapmanRK
    @papsjp お前もな!!!
  • vapmanRK
    @papsjp 器が小さすぎる!!!
  • wuxianob
    「中国老婆日記」でOK
  • fujimon00
    #hijitsuzai 折角なので、papsjpと仲良しの黒アイコン某のつぶやきも追加しておきました。
  • fujimon00
    #hijitsuzai 「中国嫁日記はレイシスト」発言も追加。これは正直、法的にまずいレベルの発言ではないだろうか?
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