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622 水先案名無い人 :2009/06/27(土) 02:46:12 ID:xNIYgr/+0
300 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/27(土) 01:34:17 ID:mr00/u2Z0
エロ単純所持禁止の外国の皆さん
■イタリア
■ドイツ
■ノルウェー
■スウェーデン
■フランス
■オーストラリア
■カナダ （日本と犯罪件数を比較してみて）
■アメリカ
■イギリス
エロ単純所持禁止の外国の皆さん
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■フランス
■オーストラリア
■カナダ （日本と犯罪件数を比較してみて）
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１ｹﾞﾄ(´ω｀)
そもそも性犯罪減らすために規制しようとしてるんじゃないんだから関係ない
規制したら性犯罪が増える傾向があるということだ。
団塊の世代は人口が多いからそりゃ性犯罪も多いだろ
>規制したら性犯罪が増える傾向があるということだ。
従来性犯罪とされていなかったものを性犯罪として認めるようになったから、そりゃ増えるわ。
従来性犯罪とされていなかったものを性犯罪として認めるようになったから、そりゃ増えるわ。
ポルノ規制して強姦増えてるのに的外れじゃね
>従来性犯罪とされていなかったものを性犯罪として認めるようになったから、そりゃ増えるわ。
>従来性犯罪とされていなかったものを性犯罪として認めるようになったから、そりゃ増えるわ。
ポルノ規制はポルノ規制で時代の変遷とともに徐々に変化するのは良いとして、
こんなものより強姦罪を厳罰化した方がよっぽど対策として理想的な結果を得られるような気がするんだけど、なんで厳罰化されないんだろうな。
こんなものより強姦罪を厳罰化した方がよっぽど対策として理想的な結果を得られるような気がするんだけど、なんで厳罰化されないんだろうな。
やっぱり敢えて強姦件数増やしての少子化対策なんじゃね？
アグネスチャンと同じぐらい
この手のグラフも恣意的だと思う。
別に性犯罪とかの件数と絡めずに、堂々と表現の自由で主張すればいいのに。
この手のグラフも恣意的だと思う。
別に性犯罪とかの件数と絡めずに、堂々と表現の自由で主張すればいいのに。
性犯罪が〜というのは形だけで
実際はキモイから・・・もとい公序良俗を乱すから規制しようとしているんだけ。
ポルノが犯罪抑止につながっているという可能性には、彼らは目を向ける必要が無い。
実際はキモイから・・・もとい公序良俗を乱すから規制しようとしているんだけ。
ポルノが犯罪抑止につながっているという可能性には、彼らは目を向ける必要が無い。
>>1009
……え？
……え？
※1003
なんというか、結局自分に都合のいい方向にしか数字を解釈しないんだな。
なんというか、結局自分に都合のいい方向にしか数字を解釈しないんだな。
安易な統計学は詭弁者の根拠にもなるから、当然いろんな専門学のアプローチが必然となってくる。
実は統計ってのは何よりも『個』の先入観で大きく変化するし、それを利用しようとするのも、また社会に対する『個』だ。
重要な検証手段ではあるがけっして上等手段ではないということ。
実は統計ってのは何よりも『個』の先入観で大きく変化するし、それを利用しようとするのも、また社会に対する『個』だ。
重要な検証手段ではあるがけっして上等手段ではないということ。
性犯罪がこの世からなくなりますように。
>1004
比率見ろよ
あと書いてないけど５０年代後半に売春禁止法が成立した
文字通り性欲のはけ口が無くなった場合のわかりやすい例だな
比率見ろよ
あと書いてないけど５０年代後半に売春禁止法が成立した
文字通り性欲のはけ口が無くなった場合のわかりやすい例だな
エロ規制しても、日本人には度胸がないから犯罪は増えないと思うがな
よくわからんのは一番上のグラフは加害者が未成年であって被害者は未成年とは書いていないようだが、、、。
イタリアとドイツは、もっと規制との関連付けがないと、
ただ性犯罪が増加傾向にあるとしか言えないぞ。
下手するとこれを材料に、性犯罪の増加と規制は関係ないと強弁できてしまう。
あとオーストラリアのグラフがすげー胡散臭い。
ただ性犯罪が増加傾向にあるとしか言えないぞ。
下手するとこれを材料に、性犯罪の増加と規制は関係ないと強弁できてしまう。
あとオーストラリアのグラフがすげー胡散臭い。
なぁ、事実は受け入れようや
｢子供の人権｣を叫ぶアグネス・チャンの祖国では人権守られてましたっけ？
オーストラリアはグラフの意味が無いだろ…
>>1016
たまに何の根拠もないそーいう妄想で書く人いるけど
少なくともデータがあるんだよね。
たまに何の根拠もないそーいう妄想で書く人いるけど
少なくともデータがあるんだよね。
まぁ、これもこれでレイプの潜在的被害者の申告数が増えて上昇したのか
それとも本当にレイプの被害者が単に増えたのか分からないんだけどな。
昔の偉い人は言いました、人は自分のみたいものしか見えない。
それとも本当にレイプの被害者が単に増えたのか分からないんだけどな。
昔の偉い人は言いました、人は自分のみたいものしか見えない。
>1009
どうい。
俺もいっつもグラフに取り上げてる項目がかなり恣意的だなあと思ってた。
でも、不快を理由に何かを規制しようとすることは、
完全に間違っているけど。
アグネス・チャンにも、お前も性欲煽って、
芸能界で名前売ってきたんちゃうんかと言いたい。
どうい。
俺もいっつもグラフに取り上げてる項目がかなり恣意的だなあと思ってた。
でも、不快を理由に何かを規制しようとすることは、
完全に間違っているけど。
アグネス・チャンにも、お前も性欲煽って、
芸能界で名前売ってきたんちゃうんかと言いたい。
このデータのようなもののソースは？
エロゲ規制すると性犯罪が増える、なんていうやつは、
エロゲユーザーは性犯罪者予備軍です、って言ってるのと同じだろ。
こないだの「エロゲをするのは凌辱がしたいんじゃなくてオナニーがしたい」
というのと矛盾するが。
目的と一致するからってなりふりかまわず
適当なこと言ってる馬鹿は、自爆するぞ。
エロゲユーザーは性犯罪者予備軍です、って言ってるのと同じだろ。
こないだの「エロゲをするのは凌辱がしたいんじゃなくてオナニーがしたい」
というのと矛盾するが。
目的と一致するからってなりふりかまわず
適当なこと言ってる馬鹿は、自爆するぞ。
近親相姦の発生率はここ半世紀ほど延々と下がっている
江戸以前の時代はもっと高かったかもしれない
性の情報が溢れたことで、性の捌け口を肉親に求める必要がなくなったからだろう
江戸以前の時代はもっと高かったかもしれない
性の情報が溢れたことで、性の捌け口を肉親に求める必要がなくなったからだろう
外国は、政治家や王族がおおっぴらに不倫とかしてるんだから
若者の性道徳も崩壊するわな
それを言うに事欠いて日本のせいにするとかマジ恥知らず
若者の性道徳も崩壊するわな
それを言うに事欠いて日本のせいにするとかマジ恥知らず
一枚目のデータ、在日朝鮮人の帰還事業、一次送還の開始及び中止（現地の実情が伝わったため）・二次の開始と比較して見ると、面白いことが分かるよ。
こういうデータも探せばあるもんなんだな〜。
まあ、何だかんだで犯罪件数が増えたって
「規制強化ネタが増えた!」って奴等は喜びそうだけどね（まともな規制派はのぞく）
まあ、何だかんだで犯罪件数が増えたって
「規制強化ネタが増えた!」って奴等は喜びそうだけどね（まともな規制派はのぞく）
おきてからでは遅いのです（笑）
※1026
エロゲ規制と児ポ法規制は別問題だと何度言ったら分かるんだ……
エロゲ規制と児ポ法規制は別問題だと何度言ったら分かるんだ……
グラフは置いといて本当頭おかしい奴ばっかだな今
何考えてんだろ、本気で言ってるのかね？
何のための規制なんだか
何考えてんだろ、本気で言ってるのかね？
何のための規制なんだか
データと言うけれどその裏にあるものが読みこなせないと意味ないね
好きに解釈しちゃ駄目だ
好きに解釈しちゃ駄目だ
ぶっちゃけると別に他人の子供がレイプされようがどうでもいいｗ
規制しようがしまいが自分には影響ないしな。
規制しようがしまいが自分には影響ないしな。
お前ら一様署名とか抗議文とか出せよ？このデータもあるわけで
文句ある奴はグラフを検証すればいいし、
その本人自身も、表現の自由で情報公開したらいいじゃねーか。
恣意的であれば、少なくとも、どうして恣意的なのか位は説明できるだろ。
その本人自身も、表現の自由で情報公開したらいいじゃねーか。
恣意的であれば、少なくとも、どうして恣意的なのか位は説明できるだろ。
＞規制しようがしまいが自分には影響ないしな。
よぉ、望まれなかった子供。
よぉ、望まれなかった子供。
こんな社会学？系の統計とか基本恣意的だろ
テレビ局がよくやってるよ
テレビ局がよくやってるよ
1026
性犯罪者予備軍を二次元（被害者がいない）という鎖につないでおくためのもの
こういう風に、もう一歩踏み込めないかな
あと、これのソースをURLでいいので教えてくれ。
性犯罪者予備軍を二次元（被害者がいない）という鎖につないでおくためのもの
こういう風に、もう一歩踏み込めないかな
あと、これのソースをURLでいいので教えてくれ。
米1036
署名も抗議文も国籍法改正の時になんの効果もなかったけどな
アホ議員にまともな反応なんざ期待できないと思うよ
まぁ、やならいよりはマシだろうけどね
署名も抗議文も国籍法改正の時になんの効果もなかったけどな
アホ議員にまともな反応なんざ期待できないと思うよ
まぁ、やならいよりはマシだろうけどね
エロゲユーザはセクロスがしたいのではない
オナニーがしたいのだ
オナニーがしたいのだ
1040
たぶんttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
じゃないかな。
たぶんttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
じゃないかな。
ヒス起こしたフェミ集団にこんな情報見せたところで、
なんの効果もないんだよな…。
なんの効果もないんだよな…。
で、検挙率は？
少女コミックはえらかったんや!!!
あくまで数値というデータは理解の一助になるものであって、
データを示せば馬鹿にでも理解できるというものではない
データを示せば馬鹿にでも理解できるというものではない
各国の人口差や、時代による人口増加があるんだから、
確かに１万人あたりの性犯罪件数とかでないと比較の意味がないだろうな。
まぁ余所で犯罪率でのデータもあったが、
やっぱり規制強化後の方が性犯罪率が高まる傾向はあるのは確からしい。
確かに１万人あたりの性犯罪件数とかでないと比較の意味がないだろうな。
まぁ余所で犯罪率でのデータもあったが、
やっぱり規制強化後の方が性犯罪率が高まる傾向はあるのは確からしい。
つうか一番上のグラフは小学校から漫画を排除したら未成年の強姦が増えたといいたいのか？正気とは思えんが・・・。
>ヒス起こしたフェミ集団にこんな情報見せたところで、
>なんの効果もないんだよな…。
フェミ集団は潔癖だから、清濁併せ呑むという発想がないんだよな。
風俗であれポルノ雑誌であれ、結果として犯罪が減ればそれでよしなんだが･･･
>なんの効果もないんだよな…。
フェミ集団は潔癖だから、清濁併せ呑むという発想がないんだよな。
風俗であれポルノ雑誌であれ、結果として犯罪が減ればそれでよしなんだが･･･
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
頼む署名を！なにもせずにこの馬鹿げた法案を見過ごして後悔しないのか？お前らは。漫画もアニメもゲームも全部無くなる可能性だってあるんだぞこの法案は！解ってるのか？
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
頼む署名を！なにもせずにこの馬鹿げた法案を見過ごして後悔しないのか？お前らは。漫画もアニメもゲームも全部無くなる可能性だってあるんだぞこの法案は！解ってるのか？
規制派も規制反対派も
「相関関係と因果関係は必ずしも同じではない」
ってことをよく理解してね
「相関関係と因果関係は必ずしも同じではない」
ってことをよく理解してね
これはロリコンたちからの宣戦布告だぞ
児ポ規制するのは強姦被害者増やしたい思惑あんの？
少子化対策？
ガス抜きなくなったらどうなるかも予想できない議員とかド低脳じゃねえか
少子化対策？
ガス抜きなくなったらどうなるかも予想できない議員とかド低脳じゃねえか
さすが日本人
惨事なんか最初っからいらなかったんや
惨事なんか最初っからいらなかったんや
スウェーデンの場合、元からロリコン国家なのもそうだが、子供がネットでポルノサイトを検索するのも犯罪なので、十代の子供が同じくらいの子供をレイプするという事件が多発してるそうな。
まあ必ずしも児童ポルノ規制が悪いというわけではない。
行きすぎた規制は良くないという話だと思う。
３次の児童ポルノは、それを製作した時点で被害者が発生してるわけだし、俺は規制自体には賛成。しかし、明らかに行き過ぎてる物・・・例えば水着に欲情しちゃ駄目、とか言われても海水浴場に行けば見れるわけだし、そこでムラムラして強姦に走るのでは？とか思う。
2次の規制は論外。頭がおかしい。
まあ必ずしも児童ポルノ規制が悪いというわけではない。
行きすぎた規制は良くないという話だと思う。
３次の児童ポルノは、それを製作した時点で被害者が発生してるわけだし、俺は規制自体には賛成。しかし、明らかに行き過ぎてる物・・・例えば水着に欲情しちゃ駄目、とか言われても海水浴場に行けば見れるわけだし、そこでムラムラして強姦に走るのでは？とか思う。
2次の規制は論外。頭がおかしい。
全然関係なく数字が動いているじゃん
偶然で片付けられて終わりだろうなぁ・・・
アンケートにあるとおり科学的根拠として扱われないだろうし
アンケートにあるとおり科学的根拠として扱われないだろうし
議員目指すか
米1052
別に、相関関係と因果関係の区別なんかつかなくてもいいんだよ
問題は、規制派が「因果関係も相関関係も説明出来てない」
くせに規制を主張してることなわけで
別に、相関関係と因果関係の区別なんかつかなくてもいいんだよ
問題は、規制派が「因果関係も相関関係も説明出来てない」
くせに規制を主張してることなわけで
規制反対派だけど
ほとんどソース引用元も書かかれてないグラフを
鬼の首とったかのようにあげられても…
というかオーストラリアとか一番下のイギリスの今バリバリエクセルで作りました的なグラフはあげて恥ずかしくないのか？
こういうのに煽られてる人って
カルト宗教とかにコロッと騙されやすいんじゃないの？
ほとんどソース引用元も書かかれてないグラフを
鬼の首とったかのようにあげられても…
というかオーストラリアとか一番下のイギリスの今バリバリエクセルで作りました的なグラフはあげて恥ずかしくないのか？
こういうのに煽られてる人って
カルト宗教とかにコロッと騙されやすいんじゃないの？
>>1026
ttp://blog.ohtan.net/archives/50954186.html
ポルノが性犯罪を減らすってのは大学の教授も提唱してたりするんだけどね。
社会学のコンセンサスとしては、「あんまり関係無いから、もっと他の部分の改善をしろ」
って感じ。
但し今回は児童ポルノだからねえ。児童ポルノ自体被害者がすでにいる状態。なんつーか一人を犠牲にしてそれ以上犠牲を増やすな、ってのが規制反対派の言い分で、その逆が規制派の言い分、って感じかね。
いや、児童ポルノの定義が曖昧な事が問題で・・・（ｒｙ
とりあえず二次元は論外なんでよろしく。二次元規制は頭がおかしい事。
ttp://blog.ohtan.net/archives/50954186.html
ポルノが性犯罪を減らすってのは大学の教授も提唱してたりするんだけどね。
社会学のコンセンサスとしては、「あんまり関係無いから、もっと他の部分の改善をしろ」
って感じ。
但し今回は児童ポルノだからねえ。児童ポルノ自体被害者がすでにいる状態。なんつーか一人を犠牲にしてそれ以上犠牲を増やすな、ってのが規制反対派の言い分で、その逆が規制派の言い分、って感じかね。
いや、児童ポルノの定義が曖昧な事が問題で・・・（ｒｙ
とりあえず二次元は論外なんでよろしく。二次元規制は頭がおかしい事。
>>1026
もしそうなった場合、結局犯罪者予備軍(笑)と叩きやすくなるだけで、犯罪抑止は失敗に終わった事になるから悪い事しかないような。
ややこしいからよーわからん
もしそうなった場合、結局犯罪者予備軍(笑)と叩きやすくなるだけで、犯罪抑止は失敗に終わった事になるから悪い事しかないような。
ややこしいからよーわからん
データ出すなら出すでなんか結論みたいなこと書いてくれよ
いちいち読み取るのめんどくせぇ
いちいち読み取るのめんどくせぇ
これからの幼女を思うとかわいそうだな。
幼女じゃなくてよかった。
幼女じゃなくてよかった。
どんなに言い訳したところで、規制賛成派は犯罪率が増えるか否かに
関心なんて持っていない、被害者の人権には興味の無い悪玉、ってイメージは
変わらないんだよなあ
関心なんて持っていない、被害者の人権には興味の無い悪玉、ってイメージは
変わらないんだよなあ
オタが犯罪予備軍だと叩かれようが知ったこっちゃない。
犯罪が増える事の方が問題。
犯罪が増える事の方が問題。
統計はなぁ。
やろうと思えばごまかしやすい分野なのでこれだけ並べられると逆にうさんくさいｗ
やろうと思えばごまかしやすい分野なのでこれだけ並べられると逆にうさんくさいｗ
まあ、外部の決定が切欠でこれから犯罪の犠牲になる連中は御愁傷様なこった
少女コミックは世界の最先端だったのか
いや、これから次第では消えてくんだろうけど
いや、これから次第では消えてくんだろうけど
そもそも児童ポルノは被害者がいるという事で成立しているわけだが、それをアニメ、漫画までに適用しようという事がおかしい。それに単純所持とかになると、自分の意思でなくとも他人から送りつけられただけで逮捕となってしまう。これを使えば警察は別件逮捕やりほうだい。
※1071
まだ「これから検討しますよ〜」って感じだよ二次元は。
ソフ倫は自主規制しただけ。
まあ検討する時点で頭おかしいけどね。
まだ「これから検討しますよ〜」って感じだよ二次元は。
ソフ倫は自主規制しただけ。
まあ検討する時点で頭おかしいけどね。
まぁ女性の皆様がんばって＾＾
※1064
わいせつ表現を規制しても犯罪が減ることは考えにくい。
むしろ他国の例を見るに、増える可能性の方が高い。
わいせつ表現を規制しても犯罪が減ることは考えにくい。
むしろ他国の例を見るに、増える可能性の方が高い。
その年に生まれた人間の数とグラフを合わせて欲しいわ
団塊と団塊ジュニアでやっぱ犯罪数は増えるわな
とりあえず一発ぬけば賢者モードでやる気無くなるってのは分るけどね
団塊と団塊ジュニアでやっぱ犯罪数は増えるわな
とりあえず一発ぬけば賢者モードでやる気無くなるってのは分るけどね
>1061
確かにソースは欲しいね。
でも、規制賛成派はこのようなレベルの資料を示した反撃すら出来ていない。
女性差別を招く恐れがあるとか、全く根拠が示されないので妄想としか思えない。
確かにソースは欲しいね。
でも、規制賛成派はこのようなレベルの資料を示した反撃すら出来ていない。
女性差別を招く恐れがあるとか、全く根拠が示されないので妄想としか思えない。
※1075
ttp://blog.ohtan.net/archives/50954186.html
↑だからこれを見てくれ。
２ｃｈネラーは規制で犯罪が増えたか？ばかり言ってるが、学者はポルノの普及で犯罪が減ったか？に着目している。
勿論人口比も書いてるし、全体の犯罪との相関性も書かれてるよ。英語が読めるなら論文へのリンクも貼ってるよ。
ttp://blog.ohtan.net/archives/50954186.html
↑だからこれを見てくれ。
２ｃｈネラーは規制で犯罪が増えたか？ばかり言ってるが、学者はポルノの普及で犯罪が減ったか？に着目している。
勿論人口比も書いてるし、全体の犯罪との相関性も書かれてるよ。英語が読めるなら論文へのリンクも貼ってるよ。
実際強姦の発生率で言えば減っていってるそうだよ。
だからネラーの統計はあまり意味ない。
日本とイギリスの児童性犯罪のグラフはまだ意味はあるかな。
だからネラーの統計はあまり意味ない。
日本とイギリスの児童性犯罪のグラフはまだ意味はあるかな。
自民・公明案では性のガス抜きが減りレイプが増える。
冤罪を恐れる市民は絶対通報しないので、児童への被害が増加する。
レイプ魔勝ち組の世の中になるか…
冤罪を恐れる市民は絶対通報しないので、児童への被害が増加する。
レイプ魔勝ち組の世の中になるか…
これ通ったら日本経済、環境にも影響しちゃうね 単純所持禁止でカメラ等の映像、音声などの録音ものも犯罪の元になっちゃうからね。多くの対象である携帯や音楽はどれだけ被害になるでしょう・・・
雑誌、写真は処分しないといけない、捨てたり焼却したりしてＣＯ２や違法廃棄やらが相当でますね・・・
日本をグシャグシャにしてまで政治家はなにをしたいのでしょうね？
雑誌、写真は処分しないといけない、捨てたり焼却したりしてＣＯ２や違法廃棄やらが相当でますね・・・
日本をグシャグシャにしてまで政治家はなにをしたいのでしょうね？
汚い現実の女よりも、２次元の綺麗な女子の方がいいよ。
もし２次元の女子が居なくなったら現実に戻るかも、、、
やっぱあれかな、規制は出生率を上げる為かな。
犯罪が増えても、今後税金や国民年金払う奴増やさないと、って
もし２次元の女子が居なくなったら現実に戻るかも、、、
やっぱあれかな、規制は出生率を上げる為かな。
犯罪が増えても、今後税金や国民年金払う奴増やさないと、って
真意が性犯罪抑制なんかにはないんだろう、あいつらは。
児童ポルノを万一目にして通報しても、
警察が「おたく、こういうものを捜してる様な人なんでしょ？」って疑われたら終わり。
パソコンと自宅を洗いざらい調べ上げられて、児ポがでたらタイーホ。
出なくても、面子を重視する警察さんが写真を本棚に置いてタイーホ。
後は自白ｗ
通報は絶対しない方がいい。たとえ本当に児童が犠牲者になっていても。
冤罪リスクが大きすぎる。
警察が「おたく、こういうものを捜してる様な人なんでしょ？」って疑われたら終わり。
パソコンと自宅を洗いざらい調べ上げられて、児ポがでたらタイーホ。
出なくても、面子を重視する警察さんが写真を本棚に置いてタイーホ。
後は自白ｗ
通報は絶対しない方がいい。たとえ本当に児童が犠牲者になっていても。
冤罪リスクが大きすぎる。
規制派はこの証拠があるのにまだポルノのおかげで性犯罪が減ってることを認めないのか
多分バックに中国共産党がいるんだろ
不自然な法律などは必ず関わってるからな残念なことに
不自然な法律などは必ず関わってるからな残念なことに
規制が少ない日本国内の強姦はたった2000件しかない
これこそ証拠
これこそ証拠
韓国のグラフを持ち出さなかったのは良心的
いろんな要因がありすぎて、こんなグラフじゃ因果関係を証明できないよ。
※1086
ちなみにレイプレイに文句言ったイギリスは13395件ｗｗｗ
イギリスは日本の半分の人口だよ！
ホントいじめられ体質だよ日本は。
ちなみにレイプレイに文句言ったイギリスは13395件ｗｗｗ
イギリスは日本の半分の人口だよ！
ホントいじめられ体質だよ日本は。
まああれだわ禁酒法とおんなじ様なもんで
作ったやつはやった気になって威張り散らすけど
結局マイナス方面にしか効果ないって言う
禁酒法みたくヤクザ関連のやつが嬉々として手を伸ばしたらどうなるか
あと全面禁止じゃなくてある程度国がしっかりとした基準を作って
許容出来る部分を作らないとほんと治安等の悪化も行く行くは出てくるかもな
作ったやつはやった気になって威張り散らすけど
結局マイナス方面にしか効果ないって言う
禁酒法みたくヤクザ関連のやつが嬉々として手を伸ばしたらどうなるか
あと全面禁止じゃなくてある程度国がしっかりとした基準を作って
許容出来る部分を作らないとほんと治安等の悪化も行く行くは出てくるかもな
規制するのはいいが、悪化した際に規制した奴が責任を取らない社会なのが悪だ
日本でも公開処刑くらいやれ
TVに流せとは言わんから、webないしはつべ、ニコニコにでも処刑動画うｐしてみろよ
日本でも公開処刑くらいやれ
TVに流せとは言わんから、webないしはつべ、ニコニコにでも処刑動画うｐしてみろよ
一つも成果だしてねえじゃねえか！！！
これで子供が1人でも多く毒牙にかかったらどう責任取るつもりだよ！！！！
これで子供が1人でも多く毒牙にかかったらどう責任取るつもりだよ！！！！
元々増加傾向の場合
そのまま増え続けいるから
「減らす効果は無い、または変動が検出困難な程極小」しか言えない
後、日本は減少傾向かつ他国と比べても件数が少ない
現行以上の規制が不要な程に
これは誇りこそすれ恥ずべき事ではない
単純所持禁止等の強力な規制をせざるを得ない
外国こそ恥ずべきである。
そのまま増え続けいるから
「減らす効果は無い、または変動が検出困難な程極小」しか言えない
後、日本は減少傾向かつ他国と比べても件数が少ない
現行以上の規制が不要な程に
これは誇りこそすれ恥ずべき事ではない
単純所持禁止等の強力な規制をせざるを得ない
外国こそ恥ずべきである。
まあ、規制派の目的は目に入る所から児童ポルノをなくすことだから、被害者の数とか気にしていないと思うよ。目に入らなければ、実際に起こっていても対して気にならなくなるでしょ？
昔より目につくようになったから「規制しろ」って反応してるだけ。
昔より目につくようになったから「規制しろ」って反応してるだけ。
まあ項目とかずいぶん恣意的ではあると思う。
しかし、規制推進派はこんな怪しいデータすら出さず、
日本はポルノ大国！ とどうどう国会で主張するような無茶をしているので、
俺は怪しかろうが、こういう規制に反対しやすいデータを提示することは
重要だと思う。
規制反対派は、真面目すぎるんだな。
コレは都合よすぎるがほんとうに正しいのかな？ とか文句を言っちゃう。
真面目だから論理と正義に反する規制に反対するんだけどさ、
規制推進派のなりふりかまわぬ手段に対抗する為には、
汚い手でも使うしかないと思う。
しかし、規制推進派はこんな怪しいデータすら出さず、
日本はポルノ大国！ とどうどう国会で主張するような無茶をしているので、
俺は怪しかろうが、こういう規制に反対しやすいデータを提示することは
重要だと思う。
規制反対派は、真面目すぎるんだな。
コレは都合よすぎるがほんとうに正しいのかな？ とか文句を言っちゃう。
真面目だから論理と正義に反する規制に反対するんだけどさ、
規制推進派のなりふりかまわぬ手段に対抗する為には、
汚い手でも使うしかないと思う。
終戦後に数値が上がってるのは単に国内がボロボロで治安悪くなったせいだと思うんだが
はっきり言ってやるよ
男は、というか人はみな性犯罪者予備軍だよ
動物の三大欲求挙げてみろ
飯を長いこと取り上げられたら盗んででも食いたくなるだろう
睡眠を邪魔され続けたらそのうち邪魔されながらでも寝れるようになるだろう
では性欲を抑えつけたら、どうなるかはもはや言うまでもない
性欲を抑えられて溜まった欲求が爆発し人を襲うってのは別に異常なことじゃない
起こるべくして起こったことなんだ
むしろ異常なのは性欲を抑えられる状況だ
俺は叫びたい
安眠妨害をすれば罰せられることがある。子供に飯をあげないと罰せられることがある。
だったら人の性欲を抑えるようなことしたら罰せられる法律作れや！と
（後性犯罪の厳罰化と同意の上での売春を認めろ｛中には実物でしか抜けない奴もいるかもしれんからな｝）
俺だって性欲のはけ口奪われたら、人を襲わないとは断言できない
「俺はしないけど」とか言う奴いるけどそんなのは嘘っぱちだ
男は、というか人はみな性犯罪者予備軍だよ
動物の三大欲求挙げてみろ
飯を長いこと取り上げられたら盗んででも食いたくなるだろう
睡眠を邪魔され続けたらそのうち邪魔されながらでも寝れるようになるだろう
では性欲を抑えつけたら、どうなるかはもはや言うまでもない
性欲を抑えられて溜まった欲求が爆発し人を襲うってのは別に異常なことじゃない
起こるべくして起こったことなんだ
むしろ異常なのは性欲を抑えられる状況だ
俺は叫びたい
安眠妨害をすれば罰せられることがある。子供に飯をあげないと罰せられることがある。
だったら人の性欲を抑えるようなことしたら罰せられる法律作れや！と
（後性犯罪の厳罰化と同意の上での売春を認めろ｛中には実物でしか抜けない奴もいるかもしれんからな｝）
俺だって性欲のはけ口奪われたら、人を襲わないとは断言できない
「俺はしないけど」とか言う奴いるけどそんなのは嘘っぱちだ
＊１０９５
とりあえずアグネスや葉梨に対抗するにはこういうデータは使いやすいな
相手が大声で大嘘を撒き散らすなら、こっちも「それは嘘だ！証拠もある！」と反論しなきゃならん
とりあえずアグネスや葉梨に対抗するにはこういうデータは使いやすいな
相手が大声で大嘘を撒き散らすなら、こっちも「それは嘘だ！証拠もある！」と反論しなきゃならん
というか規制派は規制したら性犯罪の件数が減ったって事を
立証しなくちゃいけないだろ？
だって｢ポルノの影響で法を犯す｣って言ってるんだから。
はっきり言えば気に入らない物をただこの世から抹消したいだけの
感情論にそれらしい理由を見繕ってるだけだから直ぐに破綻する。
ポルノの被写体になってる被害児童そっちのけの超理論で
規制しようとするからファシスト呼ばわりされるんだよ。
被写体になってる被害児童の法益のみを考えてる
規制論者はこういうファシストを蹴飛ばさないと
今後は議論すら出来なくなっちまうぞ。
狼少年は誰の相手にもされなくなるって子供でも知ってると思うがな
立証しなくちゃいけないだろ？
だって｢ポルノの影響で法を犯す｣って言ってるんだから。
はっきり言えば気に入らない物をただこの世から抹消したいだけの
感情論にそれらしい理由を見繕ってるだけだから直ぐに破綻する。
ポルノの被写体になってる被害児童そっちのけの超理論で
規制しようとするからファシスト呼ばわりされるんだよ。
被写体になってる被害児童の法益のみを考えてる
規制論者はこういうファシストを蹴飛ばさないと
今後は議論すら出来なくなっちまうぞ。
狼少年は誰の相手にもされなくなるって子供でも知ってると思うがな
一応分かっているのだけでこんな差があるのか…
日本は被害にあっても泣き寝入りして警察に届けない場合があったとしても外国多すぎだろ…
外国に影響されるのはいいけど悪いところを見習うのは止めようよ日本の政治家さん…
日本は被害にあっても泣き寝入りして警察に届けない場合があったとしても外国多すぎだろ…
外国に影響されるのはいいけど悪いところを見習うのは止めようよ日本の政治家さん…
強姦の基準が国によって違うんだから単純比較出来る訳ないだろ
日本は泣き寝入り率も異常に高いし
日本は泣き寝入り率も異常に高いし
まあお前らだってこのままなにもしない訳じゃあるまい？署名なりメールなりはするんだろ？
※1102
おらよっと
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
おらよっと
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
なんども言うように根拠がどうのこうのじゃないんだって
ババアどもが「ロリコンオタ気持ち悪い！氏ね！全員氏ね！」って言うのを
言い方変えてるだけなんだから理論武装なんて意味ないんだって
ヤローが働いてる間ババアどもはファミレスでこういう会議に時間使ってんだよ
ババアどもが「ロリコンオタ気持ち悪い！氏ね！全員氏ね！」って言うのを
言い方変えてるだけなんだから理論武装なんて意味ないんだって
ヤローが働いてる間ババアどもはファミレスでこういう会議に時間使ってんだよ
>>1104
ならババア共に「お前らのせいで犯罪率増加したぞ死ね」と後から言える社会でないとな
それが事実上できない事が問題だろ
ならババア共に「お前らのせいで犯罪率増加したぞ死ね」と後から言える社会でないとな
それが事実上できない事が問題だろ
*1097
心配するな、売春の規制がきつくなっても性産業は闇市場でちゃんと存在しうるから。
歴史がそれを証明している。
心配するな、売春の規制がきつくなっても性産業は闇市場でちゃんと存在しうるから。
歴史がそれを証明している。
米1101
日本が以上に泣き寝入りが高いのを証明できなきゃお前さんの言ってることはただの想像論にしかならなく、このデータを否定できるものではないな
日本が以上に泣き寝入りが高いのを証明できなきゃお前さんの言ってることはただの想像論にしかならなく、このデータを否定できるものではないな
>>86
「2000件もある。」だ。
複数回あった人もいるだろうが、約2000人もの女性が被害に遭い届け出してる。
氷山の一角としても他の国から見れば少ないから治安がいいと評価できるってところだろう？
まあ、0にはならないだろうし・・・
ガキがポルノ見て強姦に走るってのなら、子どもが使う場合アダルトサイトにロックかけるとかして子どもが見れなくすればいいだけ。フィルタリングサービスはあったよな？
児童ポルノが作成・販売は現行法でも処罰可能。虐待防止法も援用できる。
子どもを守る観点から見て、これ以上枠を広げる必要は無い。
「2000件もある。」だ。
複数回あった人もいるだろうが、約2000人もの女性が被害に遭い届け出してる。
氷山の一角としても他の国から見れば少ないから治安がいいと評価できるってところだろう？
まあ、0にはならないだろうし・・・
ガキがポルノ見て強姦に走るってのなら、子どもが使う場合アダルトサイトにロックかけるとかして子どもが見れなくすればいいだけ。フィルタリングサービスはあったよな？
児童ポルノが作成・販売は現行法でも処罰可能。虐待防止法も援用できる。
子どもを守る観点から見て、これ以上枠を広げる必要は無い。
※1104
そんな簡単な構造じゃねーよ。
アグネスチャン女史も野田女史も後ろ盾は宗教団体だぞ。
どこの宗教団体かは察してくれ。
※1101
じゃぁどうしろってんだよ。
まず泣き寝入り率とやらを下げるのが先じゃないのか。
なんで実際に今この瞬間にも親兄弟・教師からレイプされてるガキが
いるかもしれないのに、それを助けもしないで漫画やアニメ規制するな
んざ順番が違うんだよ。
エロ規制は断固反対だが、自分の主義主張を通すために児ポ法を隠れ蓑
にする連中には本当に腹が立つ。
そんな簡単な構造じゃねーよ。
アグネスチャン女史も野田女史も後ろ盾は宗教団体だぞ。
どこの宗教団体かは察してくれ。
※1101
じゃぁどうしろってんだよ。
まず泣き寝入り率とやらを下げるのが先じゃないのか。
なんで実際に今この瞬間にも親兄弟・教師からレイプされてるガキが
いるかもしれないのに、それを助けもしないで漫画やアニメ規制するな
んざ順番が違うんだよ。
エロ規制は断固反対だが、自分の主義主張を通すために児ポ法を隠れ蓑
にする連中には本当に腹が立つ。
単純所持規制はそれによって
犯罪者増やすのが目的だしなぁ
犯罪者増やすのが目的だしなぁ
性欲の捌け口がなくなるだけで強姦するの？
韓国の強姦の多さに「さすがお隣は民族性が違うｗｗｗ」とか言ってたくせに、結局規制されるだけで強姦しちゃうの？
韓国の強姦の多さに「さすがお隣は民族性が違うｗｗｗ」とか言ってたくせに、結局規制されるだけで強姦しちゃうの？
韓国は捌け口（売春街）があって、アレだけどな。
>1111
なんか、TVのCMで、路上インタビューを受けてるおっさんが「最近の若者はマナーがなっとらんよ！」みたいなこと言いながらタバコをポイ捨てして、インタビューアーからマイクで殴られて、「何すんの？えぇ〜？！」みたいに言ってるやつ思い出した。
人の振り見て我が振りなおせ、ってことだな。
なんか、TVのCMで、路上インタビューを受けてるおっさんが「最近の若者はマナーがなっとらんよ！」みたいなこと言いながらタバコをポイ捨てして、インタビューアーからマイクで殴られて、「何すんの？えぇ〜？！」みたいに言ってるやつ思い出した。
人の振り見て我が振りなおせ、ってことだな。
だって
２次レイプ物所持＝犯罪逮捕(新ポルノ)
なのに
３次集団レイプ＝停学処分程度または不起訴(どっかのクズ大学)
そりゃダレだってヤルでしょ〜よ
２次レイプ物所持＝犯罪逮捕(新ポルノ)
なのに
３次集団レイプ＝停学処分程度または不起訴(どっかのクズ大学)
そりゃダレだってヤルでしょ〜よ
そのうちAVそのものが無くなるんじゃないか。
性犯罪に年齢は関係ないし。
性犯罪に年齢は関係ないし。
アグネスなんたらっていう薄汚い中国人は国へ帰れ！
てめえの国の奥地で、今も女子供がされている拷問や強姦を無視しやがって！
人権侵害の最前線である中国人が人権を語るな。
民族粛清に異議を唱えて対処してから他国のことに首を突っ込めクズが！
てめえの国の奥地で、今も女子供がされている拷問や強姦を無視しやがって！
人権侵害の最前線である中国人が人権を語るな。
民族粛清に異議を唱えて対処してから他国のことに首を突っ込めクズが！
いや、犯罪件数だけじゃなくて殺人や誘拐に繋がる性犯罪も増加してるから「従来性犯罪とされていなかったものを性犯罪として認めるようになったから」は通用しない。
これは規制する事で価値が上がった違法ポルノを資金源とする犯罪組織が増えたため。
禁酒法を施行したらマフィア天国になったのと同じ理屈。
これは規制する事で価値が上がった違法ポルノを資金源とする犯罪組織が増えたため。
禁酒法を施行したらマフィア天国になったのと同じ理屈。
日本よりカトリックやイスラム圏の国のほうが性犯罪の泣き寝入りは多いだろ
被害者の方が村八分にされる宗教観だし
米国の一部のイメージ引きずりすぎなんじゃねーの
被害者の方が村八分にされる宗教観だし
米国の一部のイメージ引きずりすぎなんじゃねーの
性犯罪が増えるのは、「性欲の捌け口がなくなるだけで強姦する」からではなくて、
「規制が強まった事で性犯罪ビジネスで儲け易くなった」から。
児童ポルノの所持が禁止されれば、証拠が残らない『児童売春を斡旋する組織』の需要と価値は増える。
結果、簡単に儲かる裏ビジネスになって有象無象の闇組織が違法ポルノに手を出す。
手を出す組織が増えると、当然過当競争となり、売春・違法ポルノの低年齢化・過激化が始まる。
より幼い児童を手に入れるため、誘拐に手を染める組織が現れ、過激化の末にスナッフビデオにまで発展する所も現れ出す。
これが欧米の性犯罪の現状であり、同じ規制を行うのなら同じ結果になると思うのは自然な事だろう。
問題ない、とか的外れとか言っているのは「児童ポルノ規制国」の性犯罪の凶悪さを知らないだけだと思う。
「規制が強まった事で性犯罪ビジネスで儲け易くなった」から。
児童ポルノの所持が禁止されれば、証拠が残らない『児童売春を斡旋する組織』の需要と価値は増える。
結果、簡単に儲かる裏ビジネスになって有象無象の闇組織が違法ポルノに手を出す。
手を出す組織が増えると、当然過当競争となり、売春・違法ポルノの低年齢化・過激化が始まる。
より幼い児童を手に入れるため、誘拐に手を染める組織が現れ、過激化の末にスナッフビデオにまで発展する所も現れ出す。
これが欧米の性犯罪の現状であり、同じ規制を行うのなら同じ結果になると思うのは自然な事だろう。
問題ない、とか的外れとか言っているのは「児童ポルノ規制国」の性犯罪の凶悪さを知らないだけだと思う。
≪１１１７さんへ
つまり…この規制は「全ての男は女の敵!!だから男を殲滅しないと永遠に女の平和は訪れない!!」と、喚き散らす方達の裏に日本を犯罪組織天国にしたくて堪らない売国○の方達がいらっしゃるって事ですね？
つまり…この規制は「全ての男は女の敵!!だから男を殲滅しないと永遠に女の平和は訪れない!!」と、喚き散らす方達の裏に日本を犯罪組織天国にしたくて堪らない売国○の方達がいらっしゃるって事ですね？
※1111
そうだよって言えばお前も改正反対してくれんの？
そうだよって言えばお前も改正反対してくれんの？
おれよくわかんないんだけど
強姦を増やして少子化対策ってことなの？
強姦を増やして少子化対策ってことなの？
※1119
これは目から鱗ですわ・・・
規制したら犯罪増えるって叫ぶより
規制した国はどうなった？と言う方がいいかも・・・あんま変わらんかな
これは目から鱗ですわ・・・
規制したら犯罪増えるって叫ぶより
規制した国はどうなった？と言う方がいいかも・・・あんま変わらんかな
まあ、ポルノ規制＝レイプ解禁ってことだろ？
大声で規制を叫ぶようなババアはレイプ対象じゃなくてよかったなｗ
大声で規制を叫ぶようなババアはレイプ対象じゃなくてよかったなｗ
セカンドレイプだ！とか寝言言ってる連中が相手だからなぁ。
精神的被害を受けているから規制しろとか死ねばいいのに。そーすりゃ他の人は迷惑を受けない。
規制規制言ってるカスどもは、規制する事で実際のメリットが何が有るのか上げて見ろってんだよ。
精神的被害を受けているから規制しろとか死ねばいいのに。そーすりゃ他の人は迷惑を受けない。
規制規制言ってるカスどもは、規制する事で実際のメリットが何が有るのか上げて見ろってんだよ。
とりあえず規制派って人のデータに文句はつけるけど、ほとんどデータを出してくる奴がいないよな。
データに対する反証はデータで行ってくれ。否定するだけなら馬鹿でも出来る。
データに対する反証はデータで行ってくれ。否定するだけなら馬鹿でも出来る。
コメントにまともな意見が多くて意外だw
2chの規制反対のスレなんかひどいよなぁ。
2chの規制反対のスレなんかひどいよなぁ。
イギリスは80年代から移民が増えてるのが大きいんじゃないかな。
男の生理ってもんを分かってないんだろうな
まぁ規制と犯罪の因果関係は全く関係ないと議論されてるから意味ないんだけどな
>1128
いや、貧しい移民が簡単に手を出せる闇ビジネスが違法ポルノであり、
その傾向を強固にしているのが「規制による児童ポルノの価値上昇」。
つまり『児童ポルノ規制』が「児童ポルノ＝簡単に稼げる闇商品」にしてしまっているから性犯罪が多発する事になる。
個人的には「性欲の暴走による衝動犯」は規制が在ろうが無かろうが、そんなに比率は変わらないと思っている。
だが、「闇ビジネスによる犯罪」は儲かると確信された瞬間から激増する。
（代表例：オレオレ詐欺）
ポルノに貪欲と思われている日本人を『違法ポルノ斡旋組織』が見逃すとはどうしても考えられない。
下手をするとヨーロッパ以上の「違法ポルノ大国」へと堕ちるかもしれない。
いや、貧しい移民が簡単に手を出せる闇ビジネスが違法ポルノであり、
その傾向を強固にしているのが「規制による児童ポルノの価値上昇」。
つまり『児童ポルノ規制』が「児童ポルノ＝簡単に稼げる闇商品」にしてしまっているから性犯罪が多発する事になる。
個人的には「性欲の暴走による衝動犯」は規制が在ろうが無かろうが、そんなに比率は変わらないと思っている。
だが、「闇ビジネスによる犯罪」は儲かると確信された瞬間から激増する。
（代表例：オレオレ詐欺）
ポルノに貪欲と思われている日本人を『違法ポルノ斡旋組織』が見逃すとはどうしても考えられない。
下手をするとヨーロッパ以上の「違法ポルノ大国」へと堕ちるかもしれない。
>>1126
規制派としちゃ、別に「児童ポルノ規制しないと犯罪が増える」ことを理由にする必要ないんだよね。
わいせつ物を取り締まる法律あるじゃん。
あれの理屈を援用するだけで良い。
表現の自由との絡みも、そっちの判例で大体決着がついてる。
犯罪と絡めるとしたら、そりゃわいせつ物関連法との決定的な違いである「単純所持」の規制のため、「わかりやすい構図」を見せたがってるだけ。
規制派が本気を出したら「不埒なので取り締まる」って理由で充分。
規制反対派は「単純所持」の規制に反対する以外、ないと思うよ。
規制派としちゃ、別に「児童ポルノ規制しないと犯罪が増える」ことを理由にする必要ないんだよね。
わいせつ物を取り締まる法律あるじゃん。
あれの理屈を援用するだけで良い。
表現の自由との絡みも、そっちの判例で大体決着がついてる。
犯罪と絡めるとしたら、そりゃわいせつ物関連法との決定的な違いである「単純所持」の規制のため、「わかりやすい構図」を見せたがってるだけ。
規制派が本気を出したら「不埒なので取り締まる」って理由で充分。
規制反対派は「単純所持」の規制に反対する以外、ないと思うよ。
1個目のグラフはむしろこっちかなぁ。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
>>1119
現在でも、儲かる→過当競争→逮捕者も出るほどの過激化（露出、強姦系とか）、低年齢エロへの飽くなき挑戦、はあるもんね。
じゃー規制をなくせばこういう流れがなくなるかっちゅーと、
刺激を求める客とその需要を満たすために過激化や低年齢化が進むのは、止められんと思う。
規制がない（なかった）２次エロや同人は、そりゃ大変な事になってるもの。
同じものを流通させる手段が、合法であるか犯罪とならざるを得ないかって感じ？
現在でも、儲かる→過当競争→逮捕者も出るほどの過激化（露出、強姦系とか）、低年齢エロへの飽くなき挑戦、はあるもんね。
じゃー規制をなくせばこういう流れがなくなるかっちゅーと、
刺激を求める客とその需要を満たすために過激化や低年齢化が進むのは、止められんと思う。
規制がない（なかった）２次エロや同人は、そりゃ大変な事になってるもの。
同じものを流通させる手段が、合法であるか犯罪とならざるを得ないかって感じ？
規制する前に性犯罪に対する厳罰化が先じゃないの。
なんで何人も強姦しといて数年で社会に戻れるんだよ。オカシイ。
あとこういう話題で必ず出てくるんだが･･･「日本は泣き寝入りが多い」
それどこで調べてきたの？想像で言ってるんじゃないなら教えて欲しいんだけど。
なんで何人も強姦しといて数年で社会に戻れるんだよ。オカシイ。
あとこういう話題で必ず出てくるんだが･･･「日本は泣き寝入りが多い」
それどこで調べてきたの？想像で言ってるんじゃないなら教えて欲しいんだけど。
見事な悪魔っぷりだな。白人はすごいね。
>1139
もっとも穏便な落とし所は、児童ポルノを同性愛や性転換のように、『積極的な肯定はしないが否定もしない』というスタンスを政府が取る事。
こうすれば児童ポルノの価値は下がるから性犯罪の増加と凶悪化は防げる。
そして、規制ではなく意見や注文というマイルドな形で業界をコントロールする事が重要だろう。
適当な組織を作って毎年「意見書」として業界に配布するくらいで良いと思う。
やりすぎれば、政府組織が注意に向かうとすれば抑止効果は十分なはず。
野放しにしても過激化するからまずいが、禁止してしまうとアングラ化して手が付けられなくなるので、『児童ポルノの価値が上がらない程度に過激化を抑える』くらいの介入がベストだろう。
（それにこれなら天下り先が出来るから警察官僚も納得できるはず。）
どちらにしろ、今議会が通そうとしている法案は禁酒法と同じで犯罪を誘発する『違法ポルノ斡旋組織優遇法』でしかない。
ただちに見直すべきだろう。
もっとも穏便な落とし所は、児童ポルノを同性愛や性転換のように、『積極的な肯定はしないが否定もしない』というスタンスを政府が取る事。
こうすれば児童ポルノの価値は下がるから性犯罪の増加と凶悪化は防げる。
そして、規制ではなく意見や注文というマイルドな形で業界をコントロールする事が重要だろう。
適当な組織を作って毎年「意見書」として業界に配布するくらいで良いと思う。
やりすぎれば、政府組織が注意に向かうとすれば抑止効果は十分なはず。
野放しにしても過激化するからまずいが、禁止してしまうとアングラ化して手が付けられなくなるので、『児童ポルノの価値が上がらない程度に過激化を抑える』くらいの介入がベストだろう。
（それにこれなら天下り先が出来るから警察官僚も納得できるはず。）
どちらにしろ、今議会が通そうとしている法案は禁酒法と同じで犯罪を誘発する『違法ポルノ斡旋組織優遇法』でしかない。
ただちに見直すべきだろう。
訂正。 >1137の文中のアンカーは>1139じゃなくて>1134。
とにかく、どんなものだろうと所持規制は混乱と犯罪を増やす悪手。
本当に児童への性犯罪を減らすつもりなら、優先するべきは「児童性犯罪のビジネス的価値」を減らす方法を模索するべき。
今の規制派の行動は『実際の児童が犯罪に巻き込まれようと構わないから規制したい』が本音であるとしか見えない。
とにかく、どんなものだろうと所持規制は混乱と犯罪を増やす悪手。
本当に児童への性犯罪を減らすつもりなら、優先するべきは「児童性犯罪のビジネス的価値」を減らす方法を模索するべき。
今の規制派の行動は『実際の児童が犯罪に巻き込まれようと構わないから規制したい』が本音であるとしか見えない。
キチガイフェミ団体はデータより自分の感情の方が正しいと思い込んでる馬鹿ばっかりだからな…まずこいつらをなんとか始末しないと
>>1135
「アメリカでは４割が訴える。日本では１割そこそこ」みたいな事がよく言われるね。
「強姦 暗数」「性犯罪 暗数」あたりで検索してみるよろし。
>>1137
＞こうすれば児童ポルノの価値は下がるから性犯罪の増加と凶悪化は防げる。
趣味の世界だし需要がある以上、価値はある程度以下には下がらないと思うんだ。
刺激物でもあるし、往々にしてエスカレートするってのは否めない。
例えば、未成年との性交は児童ポルノ問題とは別にヤバいわけだけど、
そうなると「未成年モデルとの性交」を扱うポルノは、
ヌードを披露するだけのポルノより「価値」が高くなるんじゃないかと。
そこは政府が取り締まりますとなると、そこに「価値、商機」が発生して裏社会が群がり過激化する――という事にならないかね。
「より幼い児童を手に入れるため……」の流れは、やっぱ起きそうなんだけど、どうかな。
ポルノに使われる３次児童の「被害」って面からも、また問題がありそうだし。
「アメリカでは４割が訴える。日本では１割そこそこ」みたいな事がよく言われるね。
「強姦 暗数」「性犯罪 暗数」あたりで検索してみるよろし。
>>1137
＞こうすれば児童ポルノの価値は下がるから性犯罪の増加と凶悪化は防げる。
趣味の世界だし需要がある以上、価値はある程度以下には下がらないと思うんだ。
刺激物でもあるし、往々にしてエスカレートするってのは否めない。
例えば、未成年との性交は児童ポルノ問題とは別にヤバいわけだけど、
そうなると「未成年モデルとの性交」を扱うポルノは、
ヌードを披露するだけのポルノより「価値」が高くなるんじゃないかと。
そこは政府が取り締まりますとなると、そこに「価値、商機」が発生して裏社会が群がり過激化する――という事にならないかね。
「より幼い児童を手に入れるため……」の流れは、やっぱ起きそうなんだけど、どうかな。
ポルノに使われる３次児童の「被害」って面からも、また問題がありそうだし。
＞＞１１３５
まあ国民性というか「自分は強姦されました」とは言いにくいし児ポ法改正にしたって「自分は反対です」とは言いにくいよなこの国。よく言えば（奥ゆかしい、空気が読めてる、控えめ）悪く言えば（臆病、チキン）てこと。
ようはそれだけ周りの事を考えられる位余裕のある国民という事。まあそこを付け込まれているんだが・・・。
話は変わるが（あながち変わってもいないが）今回の児ポ法改正はあまりにも急な上、情報開示も少ない。（一般の漫画やアニメ、ゲームも規制対象しかも単純所持禁止。基準は胸、尻、股間を強調した性的興奮を覚えるもの）など。しかもこれらのユーザーは若くメインの１０代は選挙権すら持っていない。通ればどこまでもこじつけで規制強化することもできるし業界事態の衰退やこれらが無くなる事も考えられる。
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
サイトを覗いてこれらの法案のヤバさを理解したなら署名してほしい・・・
いちお宅（ガンダム系）の俺にできることはここまでだ・・・じゃあな！
まあ国民性というか「自分は強姦されました」とは言いにくいし児ポ法改正にしたって「自分は反対です」とは言いにくいよなこの国。よく言えば（奥ゆかしい、空気が読めてる、控えめ）悪く言えば（臆病、チキン）てこと。
ようはそれだけ周りの事を考えられる位余裕のある国民という事。まあそこを付け込まれているんだが・・・。
話は変わるが（あながち変わってもいないが）今回の児ポ法改正はあまりにも急な上、情報開示も少ない。（一般の漫画やアニメ、ゲームも規制対象しかも単純所持禁止。基準は胸、尻、股間を強調した性的興奮を覚えるもの）など。しかもこれらのユーザーは若くメインの１０代は選挙権すら持っていない。通ればどこまでもこじつけで規制強化することもできるし業界事態の衰退やこれらが無くなる事も考えられる。
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
サイトを覗いてこれらの法案のヤバさを理解したなら署名してほしい・・・
いちお宅（ガンダム系）の俺にできることはここまでだ・・・じゃあな！
>>1140
当然『合法児童ポルノ』よりは価値が高くはなりはするだろうが、全面禁止よりは低いだろうし、何より違反した際のリスクが違う。
何故なら監視できる対象が減る事自体、警察の取り締まり効率は跳ね上がるから。
規制派の望む『児童ポルノ全面禁止』だと児童ポルノに該当する「かもしれない」モノ全てを監視しないといけない。
だけど『やりすぎた児童ポルノ』だけを監視し取り締まるなら、その労力は遥かに小さく、的確に検挙できるだろう。
警察の人的リソースが有限である以上、対象を絞る事が出来る分、検挙率も上がるし違反するリスクも上がる。
組織もリスクリターンの取れない犯罪には手を出さない以上、結果として
全面禁止などよりも遥かに「清潔な社会」になる、という訳。
当然『合法児童ポルノ』よりは価値が高くはなりはするだろうが、全面禁止よりは低いだろうし、何より違反した際のリスクが違う。
何故なら監視できる対象が減る事自体、警察の取り締まり効率は跳ね上がるから。
規制派の望む『児童ポルノ全面禁止』だと児童ポルノに該当する「かもしれない」モノ全てを監視しないといけない。
だけど『やりすぎた児童ポルノ』だけを監視し取り締まるなら、その労力は遥かに小さく、的確に検挙できるだろう。
警察の人的リソースが有限である以上、対象を絞る事が出来る分、検挙率も上がるし違反するリスクも上がる。
組織もリスクリターンの取れない犯罪には手を出さない以上、結果として
全面禁止などよりも遥かに「清潔な社会」になる、という訳。
規制が厳しくなると、ストレスがたまって犯罪に走るのかね。
>>1142の続き。
また、このやり方をするなら、『児童ポルノ法違反』は甚大な罰金刑にするべきだろう。
そうする事で違反した際の「金的リスク」が増えるとともに、「違法児童ポルノ」の価値を抑える事が出来るはず。
幾ら儲かるとはいえ、検挙されたら組織が潰れる額の違反金を取られるなら、少なくとも大きな組織での活動は防げると思う。
また、このやり方をするなら、『児童ポルノ法違反』は甚大な罰金刑にするべきだろう。
そうする事で違反した際の「金的リスク」が増えるとともに、「違法児童ポルノ」の価値を抑える事が出来るはず。
幾ら儲かるとはいえ、検挙されたら組織が潰れる額の違反金を取られるなら、少なくとも大きな組織での活動は防げると思う。
マンガ本の部分以外は参考にならんだろ
まあ二次規制は論外だとは思うが
まあ二次規制は論外だとは思うが
（予想では）あまり犯罪が増えるとは思えないが
それよりも規制のハードルが下がりそうなのが怖い
あれが駄目でなぜあれはOKなのか？
↓
だったら規制します
↓
だったらあれも
↓
規制します
↓
抜け道が
↓
規制します
こんな状況が生まれる可能性を憂慮する
それよりも規制のハードルが下がりそうなのが怖い
あれが駄目でなぜあれはOKなのか？
↓
だったら規制します
↓
だったらあれも
↓
規制します
↓
抜け道が
↓
規制します
こんな状況が生まれる可能性を憂慮する
マジレスすると、このグラフの中で反対派に有利に働くのはスウェーデンのケースのみです。
それ以外のケースでは児童ポルノ法と犯罪増減との間に因果関係があるとは言えませんよ。
もちろん、改正したら減ったと読めるデータも全く無いので推進派の主張を否定する材料にはなります。
それ以外のケースでは児童ポルノ法と犯罪増減との間に因果関係があるとは言えませんよ。
もちろん、改正したら減ったと読めるデータも全く無いので推進派の主張を否定する材料にはなります。
少なくとも規制派が規制するに足るだけのデータを何一つ示してない事だけは事実。
※1148
それ言われると規制派グウの音も出ないだろうけど
元からそういう事する気は無いだろうな
葉梨も都合悪いデータに関しちゃｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだった訳だし
それ言われると規制派グウの音も出ないだろうけど
元からそういう事する気は無いだろうな
葉梨も都合悪いデータに関しちゃｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだった訳だし
戦後急に増えたってことは
>>1141
本来なら去年には決まっててもおかしくなくて、急どころかとんでもなく時間がかかってる。
本来なら去年には決まっててもおかしくなくて、急どころかとんでもなく時間がかかってる。
>>1150
強姦が増えたのは
資本主義・民主主義が原因だから社会主義・帝国主義に戻そうか
強姦が増えたのは
資本主義・民主主義が原因だから社会主義・帝国主義に戻そうか
規制派って強姦推奨してんだろ？
そうじゃないと話がおかしい。
そうじゃないと話がおかしい。
少女ポルノが普及する前に下がってるのはなんで？
ヒャッハーになればいいのに
※1147
いや
こういう事案って規制賛成派が規制するに足る客観的証拠を出すのが筋なんだぜ？
つまりこの場合は児童ポルノ単純所持規制によって
児童に対する犯罪が減ったというソースを賛成派が出すべきなんだが
そんなものを賛成派が出したことあったか？
無論、お前さんが言う通り、児童ポルノ法だけが犯罪件数増減の要因であるというわけではないが、規制推進をしたいならば、その規制にどのような利益があるのかを客観的に示す必要があるんだよ。それをしていないのが今の規制推進派。
いや
こういう事案って規制賛成派が規制するに足る客観的証拠を出すのが筋なんだぜ？
つまりこの場合は児童ポルノ単純所持規制によって
児童に対する犯罪が減ったというソースを賛成派が出すべきなんだが
そんなものを賛成派が出したことあったか？
無論、お前さんが言う通り、児童ポルノ法だけが犯罪件数増減の要因であるというわけではないが、規制推進をしたいならば、その規制にどのような利益があるのかを客観的に示す必要があるんだよ。それをしていないのが今の規制推進派。
なんか最初にフランスかどっかが
二次は三次をモデルにしてるだろうから実質的な被害者が存在する
なんて勘違いしてたのが始まりじゃなかった？
二次は三次をモデルにしてるだろうから実質的な被害者が存在する
なんて勘違いしてたのが始まりじゃなかった？
次の選挙、いつ？
禁じられれば禁じられるほど興奮するっ・・・！
ああっ・・・！まさしく変態っ・・・！
俺のような変態を待っているっ・・・！
ああっ・・・！まさしく変態っ・・・！
俺のような変態を待っているっ・・・！
まだ、根拠がないうちは心に受けがたいから、「これが事実だ」と大きく掲げるのではなく、
この情報から「予想」をして、実際に根拠を求めることで真に事実をたしかめるべきだな。
この情報から「予想」をして、実際に根拠を求めることで真に事実をたしかめるべきだな。
性犯罪を減らしたいなら京都教育、ペッパーランチ及びプチエンジェルを徹底追及すればいいと思うのだが、これらの危険集団は何故かスルー。
アメリカのグラフの「米国のポルノ女優のマドンナのポルノビデオがヒット開始」っての意味不明
もしかしてマドンナが売れない時代に出たポルノまがいの映画の事を書いてるのかしれないけど、あれは全然ヒットしなかったから。
もしかしてマドンナが売れない時代に出たポルノまがいの映画の事を書いてるのかしれないけど、あれは全然ヒットしなかったから。
>>1142
＞何故なら監視できる対象が減る事自体、警察の取り締まり効率は跳ね上がるから。
＞規制派の望む『児童ポルノ全面禁止』だと児童ポルノに該当する「かもしれない」モノ全てを監視しないといけない。
「かもしれない」ものを持つ人間は常にリスクを感じることになるだろうけど、
取り締まる側が愚直にすべてを監視するとは、全く思わないんだよね。
それはやっぱり「わいせつ物」とかが、どう扱われてるかって部分を見て思うんだけど。
「これは」と思うものを、ときどき叩く。
あるいはスピード違反みたく、いわば運の悪いものが叩かれる。
乱れてきたと思えば、それまでスルーされてるように傍目から見えてたものを、見せしめ的に叩く。
それが「恣意的」と見えることもあるだろうけど、警察はそういう取り締まり方をすると思う。
要は関わる人間にリスクを感じさせればいいわけで、その意味じゃ明確な線引きがないほうが警察には都合がいい。
「ここが実際の逮捕ラインで、こっち側なら手は出してこないかな」くらいに思わせておくって事ね。
その曖昧さ自体が怖いし警察には便利なわけだ。いろんな意味で。
所持自体が犯罪となると、顧客名簿とか痕跡が残る形で取得するのは怖いしね。
罰金刑については概ね賛同できるけど、それは職業的にやる人間にとっては大きな問題じゃないと思う。
今でも犯罪で得た利益とされた分は没収でしょ。おそらく大部分は隠しちゃうからだと思うけど、そこはあまり問題にしないと思うんだ。
一方で「儲かりそうだから」で短絡的に参入するような人間、
例えばあまり組織的でない部類のオレオレ詐欺なんかは、たぶん最初からまともなリスク勘定はしてないから、やっぱ問題にしない。
罰金になってもたぶん同じだよね。無い物は払えない払わない。
＞何故なら監視できる対象が減る事自体、警察の取り締まり効率は跳ね上がるから。
＞規制派の望む『児童ポルノ全面禁止』だと児童ポルノに該当する「かもしれない」モノ全てを監視しないといけない。
「かもしれない」ものを持つ人間は常にリスクを感じることになるだろうけど、
取り締まる側が愚直にすべてを監視するとは、全く思わないんだよね。
それはやっぱり「わいせつ物」とかが、どう扱われてるかって部分を見て思うんだけど。
「これは」と思うものを、ときどき叩く。
あるいはスピード違反みたく、いわば運の悪いものが叩かれる。
乱れてきたと思えば、それまでスルーされてるように傍目から見えてたものを、見せしめ的に叩く。
それが「恣意的」と見えることもあるだろうけど、警察はそういう取り締まり方をすると思う。
要は関わる人間にリスクを感じさせればいいわけで、その意味じゃ明確な線引きがないほうが警察には都合がいい。
「ここが実際の逮捕ラインで、こっち側なら手は出してこないかな」くらいに思わせておくって事ね。
その曖昧さ自体が怖いし警察には便利なわけだ。いろんな意味で。
所持自体が犯罪となると、顧客名簿とか痕跡が残る形で取得するのは怖いしね。
罰金刑については概ね賛同できるけど、それは職業的にやる人間にとっては大きな問題じゃないと思う。
今でも犯罪で得た利益とされた分は没収でしょ。おそらく大部分は隠しちゃうからだと思うけど、そこはあまり問題にしないと思うんだ。
一方で「儲かりそうだから」で短絡的に参入するような人間、
例えばあまり組織的でない部類のオレオレ詐欺なんかは、たぶん最初からまともなリスク勘定はしてないから、やっぱ問題にしない。
罰金になってもたぶん同じだよね。無い物は払えない払わない。
ポルノの規制なんかより、誰でも簡単に見れてしまうという状態をどうにかした方がいいと思うんだが。
見たくない人に見えてしまうことが一番の問題。そういう人にとっては露出狂と代わんないんだから。
ネット上の公然猥褻罪を厳しくしたほうがいいんじゃないのかなぁ？
見たくない人に見えてしまうことが一番の問題。そういう人にとっては露出狂と代わんないんだから。
ネット上の公然猥褻罪を厳しくしたほうがいいんじゃないのかなぁ？
>>1164
規制派は18歳以上が影響受けて犯罪しちゃうとか考えてるんだから
フィルタリングなんて2の次なんじゃないの
というかエロ媒体で犯罪に走るって発想が意味わかんない。
例えばワンピースを読んで、たとえ冒険したくなっても普通の人間は
メリットデメリット考えてなにもせずに漫画だけを楽しむわけじゃん。
ヒカルの碁見て囲碁やる奴はいてもアカギ見て麻雀で大金とか血賭ける奴はいない。
それと同じで性犯罪だってそうでしょ。
そりゃ無法国家ならエロゲやって「子供犯そう」って思う奴がいるかも
しれないけど、この法治国家でそんな発想するやつはそうそういないんだよ。
「もしも」で規制するのなら事件のニュースだって危ないわ。
規制派は18歳以上が影響受けて犯罪しちゃうとか考えてるんだから
フィルタリングなんて2の次なんじゃないの
というかエロ媒体で犯罪に走るって発想が意味わかんない。
例えばワンピースを読んで、たとえ冒険したくなっても普通の人間は
メリットデメリット考えてなにもせずに漫画だけを楽しむわけじゃん。
ヒカルの碁見て囲碁やる奴はいてもアカギ見て麻雀で大金とか血賭ける奴はいない。
それと同じで性犯罪だってそうでしょ。
そりゃ無法国家ならエロゲやって「子供犯そう」って思う奴がいるかも
しれないけど、この法治国家でそんな発想するやつはそうそういないんだよ。
「もしも」で規制するのなら事件のニュースだって危ないわ。
>>1163
前提条件がズレてるから話が噛み合っていないんだろうけど、この話は『限定的に児童ポルノを認めた場合』 だから、そもそも違法に走るメリットが薄いという事が前提。
「合法でも十分」と大衆が受け入れれば、違法はマイナーでしかなくなり、商業的パイが小さくなるから「法を犯すメリットが薄くなる」という話であって、すぐさま違法児童ポルノ業者を根絶させるものじゃない。
そもそも、この案でも「違法ポルノ業者」には、十分に警察の逮捕判断が「恣意的」と見えるから、あなたの考える「利点」は十分に生かされるし、何より合法の範囲内の業者は発展できるので、ますます違法に手を出す旨味が無くなる。
（違法に走るより合法の範囲内で工夫する方が儲かる、という流れを目指す訳だ）
罰金刑は少なくとも、ヤクザのような大きな組織に遺法児童ポルノに手を出す事を躊躇させるだけでも十分な効果だと思う。
（「利益没収＋莫大な罰金」となるわけだから、資金力のある組織ほど手を出すメリットが無くなる）
児童ポルノ規制国では「マフィアの裏ビジネス＝麻薬と違法ポルノ（＆売春）」みたいな状態になっているしね。
……まあ、どんな方法をとってもタガが外れる奴はいるとは思うけど、犯罪組織を野放しにするような「児童ポルノは何でも違法」よりは現実的な措置だろう。
「違法ポルノで安易に儲けようとする奴」は今でも十分に捕まってるし、何より欧米の様に凶悪ではないしね。
結局、これは「児童性犯罪を一掃する」事を目指すから歪みが出たり、逆効果になるのであって、「現状より少しづつ改善する」方法をとる方が遥かに効果的だ、という話でしかない。
汚染海域の水質改善と同じで、悪くするのは（『児童ポルノ禁止法』などで）一瞬で出来るが、良くするには時間が掛かる、という事と同じ。
前提条件がズレてるから話が噛み合っていないんだろうけど、この話は『限定的に児童ポルノを認めた場合』 だから、そもそも違法に走るメリットが薄いという事が前提。
「合法でも十分」と大衆が受け入れれば、違法はマイナーでしかなくなり、商業的パイが小さくなるから「法を犯すメリットが薄くなる」という話であって、すぐさま違法児童ポルノ業者を根絶させるものじゃない。
そもそも、この案でも「違法ポルノ業者」には、十分に警察の逮捕判断が「恣意的」と見えるから、あなたの考える「利点」は十分に生かされるし、何より合法の範囲内の業者は発展できるので、ますます違法に手を出す旨味が無くなる。
（違法に走るより合法の範囲内で工夫する方が儲かる、という流れを目指す訳だ）
罰金刑は少なくとも、ヤクザのような大きな組織に遺法児童ポルノに手を出す事を躊躇させるだけでも十分な効果だと思う。
（「利益没収＋莫大な罰金」となるわけだから、資金力のある組織ほど手を出すメリットが無くなる）
児童ポルノ規制国では「マフィアの裏ビジネス＝麻薬と違法ポルノ（＆売春）」みたいな状態になっているしね。
……まあ、どんな方法をとってもタガが外れる奴はいるとは思うけど、犯罪組織を野放しにするような「児童ポルノは何でも違法」よりは現実的な措置だろう。
「違法ポルノで安易に儲けようとする奴」は今でも十分に捕まってるし、何より欧米の様に凶悪ではないしね。
結局、これは「児童性犯罪を一掃する」事を目指すから歪みが出たり、逆効果になるのであって、「現状より少しづつ改善する」方法をとる方が遥かに効果的だ、という話でしかない。
汚染海域の水質改善と同じで、悪くするのは（『児童ポルノ禁止法』などで）一瞬で出来るが、良くするには時間が掛かる、という事と同じ。
>1163
罰金刑ならば罰金を支払いきるまで最高2年は留置される労役場留置制度があるから2年の懲役刑に並ぶくらいの抑止力はあるのでは。
あと、犯罪組織によるものなら偽札と一緒で構成員が軒並み逮捕されるような犯罪は犯しにくいと思われますが。
罰金刑ならば罰金を支払いきるまで最高2年は留置される労役場留置制度があるから2年の懲役刑に並ぶくらいの抑止力はあるのでは。
あと、犯罪組織によるものなら偽札と一緒で構成員が軒並み逮捕されるような犯罪は犯しにくいと思われますが。
まぁ、この法案は、女最強！女のみ生きている価値がある。男は死ね！
という狂った価値観の暴走が招いた結果だからね。何を言っても無駄。
という狂った価値観の暴走が招いた結果だからね。何を言っても無駄。
>>1166
＞「合法でも十分」と大衆が受け入れれば、違法はマイナーでしかなくなり、商業的パイが小さくなるから「法を犯すメリットが薄くなる」という話であって、
それを言うなら「違法な児童ポルノでなく合法な大人ポルノで充分」と大衆が受け入れれば、
違法な児童ポルノはマイナーでしかなくなって商業的パイが小さくなる、という話にもできるわけじゃん？
結局、君の考えるようにしたところで売り手側が違法に走るメリットは決して薄くならないと俺は思うんだよね。
こういうのは往々にして更なる刺激をってなるから「大衆が受け入れれば」という仮定自体、とても危ういものだと思う。
つまり「刺激の薄い合法ポルノで満足です」って事には、ならんと思ってる。
でさ、君は売り手側のことばっか考えてるみたいなんだけど、
俺は、今の法案のキモは「単純所持や取得を罰する」とこにあると思ってんだよね。
＃もちろん最大の問題点もそこんとこ。
この法案でリスクについて考えさせられる人間は、どちらかというと買い手。
所持や取得を禁じることで「合法もので我慢するか、捕まる覚悟で違法ものを手に入れるか」という形になる。
そのとき、児童ポルノを一部認めていようが全部禁止にしていようがどんだけ違いがあるかって思うんだけどな。
胸が見れるならマンコは我慢しようってなるかっつーと、それはどうかなーと思うわけｗ
＞「合法でも十分」と大衆が受け入れれば、違法はマイナーでしかなくなり、商業的パイが小さくなるから「法を犯すメリットが薄くなる」という話であって、
それを言うなら「違法な児童ポルノでなく合法な大人ポルノで充分」と大衆が受け入れれば、
違法な児童ポルノはマイナーでしかなくなって商業的パイが小さくなる、という話にもできるわけじゃん？
結局、君の考えるようにしたところで売り手側が違法に走るメリットは決して薄くならないと俺は思うんだよね。
こういうのは往々にして更なる刺激をってなるから「大衆が受け入れれば」という仮定自体、とても危ういものだと思う。
つまり「刺激の薄い合法ポルノで満足です」って事には、ならんと思ってる。
でさ、君は売り手側のことばっか考えてるみたいなんだけど、
俺は、今の法案のキモは「単純所持や取得を罰する」とこにあると思ってんだよね。
＃もちろん最大の問題点もそこんとこ。
この法案でリスクについて考えさせられる人間は、どちらかというと買い手。
所持や取得を禁じることで「合法もので我慢するか、捕まる覚悟で違法ものを手に入れるか」という形になる。
そのとき、児童ポルノを一部認めていようが全部禁止にしていようがどんだけ違いがあるかって思うんだけどな。
胸が見れるならマンコは我慢しようってなるかっつーと、それはどうかなーと思うわけｗ
（続き）
作り手や売り手を取り締まるなら、175条や、その罰則強化でも足りる。
条文通りに考えるなら、ＡＶに代表されるポルノの頒布は今でも全面禁止のはずだけど、
実際には>>1163で書いたような、建前と現実は違うって状態で運用されてる。
だから、と言うべきか、別にアングラに潜った闇ビジネスにもなってない。
女の乳首、陰毛、肛門なんか「わいせつとみなされる人体の部位」のはずだけど、特に裏物でないＡＶでも見られる。
ご禁制の無修正ものだって、今じゃ手に入れるのはそんな難しくない。
児童ポルノを全面規制したところで、現実にどこまでやるのか、やれるのか。
似たような運用にならざるを得ないだろうと考えるのは、それほど無茶じゃないと思う。
繰り返しになるけど、規制推進側が本当に狙ってるのは（海外から言われてるのも）「単純所持、取得の規制」。
ここが175条と全然違うんだよね。
作り手や売り手を取り締まるなら、175条や、その罰則強化でも足りる。
条文通りに考えるなら、ＡＶに代表されるポルノの頒布は今でも全面禁止のはずだけど、
実際には>>1163で書いたような、建前と現実は違うって状態で運用されてる。
だから、と言うべきか、別にアングラに潜った闇ビジネスにもなってない。
女の乳首、陰毛、肛門なんか「わいせつとみなされる人体の部位」のはずだけど、特に裏物でないＡＶでも見られる。
ご禁制の無修正ものだって、今じゃ手に入れるのはそんな難しくない。
児童ポルノを全面規制したところで、現実にどこまでやるのか、やれるのか。
似たような運用にならざるを得ないだろうと考えるのは、それほど無茶じゃないと思う。
繰り返しになるけど、規制推進側が本当に狙ってるのは（海外から言われてるのも）「単純所持、取得の規制」。
ここが175条と全然違うんだよね。
平気で悪魔の証明を求めさせようとするのが規制派クオリティ。
本当に規制したいならまずこの手の馬鹿を排除するべきだと思うんだが、何故か野放しどころか急先鋒に持ってくる始末。
「正しいデータを使って嘘をつく」ことすら殆どないんだからなぁ……
本当に規制したいならまずこの手の馬鹿を排除するべきだと思うんだが、何故か野放しどころか急先鋒に持ってくる始末。
「正しいデータを使って嘘をつく」ことすら殆どないんだからなぁ……
同人用語の基礎知識 〜 特集：児童ポルノを巡る日本と世界
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm
（´・ω・）っ「危険な児ポ・単純所持禁止法案に反対」ビラ
プレビュー用JPG (07/02版)
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/15094.jpg
印刷用PDF (07/02版)
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/233335.pdf
近所ポストにビラ入れ(ポスティング)するときは、公道(市道・県道)に面した
個人宅のポストに。DMや勧誘お断りの札がポストに貼ってあったら入れない。
あと、私道、私有地、マンション、集合住宅(特に官舎などは×)は避けて
決して立ち入らないように注意。
自宅のプリンターで刷って配ると安い。朝刊配達にまぎれて配れば恥ずかしくないよ。
※注意事項※ ビラ配布で、明らかにやってはいけない迷惑行為
ttp://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/559.html
プレビュー用JPG (07/02版)
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/15094.jpg
印刷用PDF (07/02版)
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/233335.pdf
近所ポストにビラ入れ(ポスティング)するときは、公道(市道・県道)に面した
個人宅のポストに。DMや勧誘お断りの札がポストに貼ってあったら入れない。
あと、私道、私有地、マンション、集合住宅(特に官舎などは×)は避けて
決して立ち入らないように注意。
自宅のプリンターで刷って配ると安い。朝刊配達にまぎれて配れば恥ずかしくないよ。
※注意事項※ ビラ配布で、明らかにやってはいけない迷惑行為
ttp://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/559.html
まぁメスどもはフェミ豚や利権屋どもを野放しにした事をせいぜい悔いろや
アグネスチャンは確かあれだ、
【自称】大使だぜ
【自称】大使だぜ
三次元は最初から地獄だったんだ！
まじロリコンどもが必死すぎる
よかったおっぱい星人で
よかったおっぱい星人で
とりあえずアグネスはてめぇの国で
現実に弾圧されてる人たちのために動けよ
架空の存在の人権守る前にやる事やれや
現実に弾圧されてる人たちのために動けよ
架空の存在の人権守る前にやる事やれや
>>1161
実際の児童ポルノ児童性的暴行虐待には反応しないよな
小学校舎で、教え子の女児の服を脱がせるなどし、その様子をビデオカメラで撮影
別の児童には、校舎内で同じ女児に性的暴行を加えようとし、約１０分後には別の女児に性的暴行を加え、その様子を撮影したなどとされる。
ttp://blog.goo.ne.jp/tachibanaya_mohei/e/0c8df18ee494a1800da9647ecdf27dce
「教諭になってから、２７人にわいせつ行為をした」と供述
実際起訴されたわいせつ行為は、女児１０人への計９５回分
実際の児童ポルノ児童性的暴行虐待には反応しないよな
小学校舎で、教え子の女児の服を脱がせるなどし、その様子をビデオカメラで撮影
別の児童には、校舎内で同じ女児に性的暴行を加えようとし、約１０分後には別の女児に性的暴行を加え、その様子を撮影したなどとされる。
ttp://blog.goo.ne.jp/tachibanaya_mohei/e/0c8df18ee494a1800da9647ecdf27dce
「教諭になってから、２７人にわいせつ行為をした」と供述
実際起訴されたわいせつ行為は、女児１０人への計９５回分
規制されたら強姦に走る奴はここにどれぐらいいるの？
怖いから通報する、だから名乗り出ろ
怖いから通報する、だから名乗り出ろ
一件関係あるように見えるが、相関関係や因果関係があるかどうかはまた別なんだよな。
「規制ゆるいけど日本での強姦率は低い」ってのは正しいんだけど
「規制がゆるい『から』日本での強姦率は低い」とはこれらのデータからは言えない。
もちろん規制がゆるいせいで強姦率が高い、ってデータもないわけからそういう部分で規制を主張するなら的外れではある。
誰か大真面目に統計処理する学者とかいねえかな。
「規制ゆるいけど日本での強姦率は低い」ってのは正しいんだけど
「規制がゆるい『から』日本での強姦率は低い」とはこれらのデータからは言えない。
もちろん規制がゆるいせいで強姦率が高い、ってデータもないわけからそういう部分で規制を主張するなら的外れではある。
誰か大真面目に統計処理する学者とかいねえかな。
相関関係はあるかもしれないが、因果関係があるとは限らないってね
つーか、そもそもこういうデータは本来は「規制側が」が出す物。
なぜか出さない規制派が多い気がするのは俺の気のせいだと信じたい。
なぜか出さない規制派が多い気がするのは俺の気のせいだと信じたい。
↑
＞米1002
＞米1002
※1026
｢不景気になると窃盗強盗が増える｣という発言は、人間全員が犯罪者予備軍と言ってるようなものなのか･･･
幾らなんでも頭悪すぎだろｗ
｢不景気になると窃盗強盗が増える｣という発言は、人間全員が犯罪者予備軍と言ってるようなものなのか･･･
幾らなんでも頭悪すぎだろｗ
そもそも予備軍って名づけることがおかしい
犯罪はそれをやるから犯罪で、やらないなら罪を犯していない
いいがかりですらなく悪名の貼り付け、嘘だよそれ
犯罪はそれをやるから犯罪で、やらないなら罪を犯していない
いいがかりですらなく悪名の貼り付け、嘘だよそれ
罪を犯すか犯さないかが犯罪の線引きだ
80年代のビデオデッキとアダルトビデオの普及に一言も触れてない時点で、１のグラフはロリコン野郎の戯言だと思う。
>>1188
触れていたらグラフが変わるのか?
触れていたらグラフが変わるのか?
日本にはエロビデオやエロマンガやエロゲーなどエロいメディアがたくさんある。
特にエロマンガやエロゲーなどは外国にはほとんど無いものである。
このようなものが日本にたくさんあっても日本では性犯罪が他国と比べてもあまり多くない。
エロいメディアで性犯罪が誘発するなら日本は性犯罪大国になっているはずではないか？
特にエロマンガやエロゲーなどは外国にはほとんど無いものである。
このようなものが日本にたくさんあっても日本では性犯罪が他国と比べてもあまり多くない。
エロいメディアで性犯罪が誘発するなら日本は性犯罪大国になっているはずではないか？
米1089
このグラフで取り上げられてる少女ポルノや漫画だけが少年によるレイプ数に影響してるのか、
それともポルノであれば別に少女ポルノや漫画でなくても良さそうなのか、
そのへんの印象には影響あるんじゃねーの。
このグラフで取り上げられてる少女ポルノや漫画だけが少年によるレイプ数に影響してるのか、
それともポルノであれば別に少女ポルノや漫画でなくても良さそうなのか、
そのへんの印象には影響あるんじゃねーの。
こういうのは数値と現実の関係性を定量的に表せないからなぁ。
あと今規制しようとしている人たちは豪州で捕鯨反対を叫んでる人らと同類だから理屈は１�世眥未犬覆ぁ�
あと今規制しようとしている人たちは豪州で捕鯨反対を叫んでる人らと同類だから理屈は１�世眥未犬覆ぁ�
「ヒューズ、安全弁類」そのものを廃止するのと大差ないじゃないですか。
語弊がありますが、警護のために「影武者とか囮とか、逃げるときの撒き餌とか」を
用意するのは常套手段ですが、その「影武者・囮・撒き餌類」が存在しなければ「ターゲット本人」一直線じゃないですか。
規制推進派の人たちですけど・・・・・・・・・・・・・・・
創作系の＝「『ついな』の鬼」相手に石打ちやってるとか、
鏡に映る自分にウットリのナルシスト？
語弊がありますが、警護のために「影武者とか囮とか、逃げるときの撒き餌とか」を
用意するのは常套手段ですが、その「影武者・囮・撒き餌類」が存在しなければ「ターゲット本人」一直線じゃないですか。
規制推進派の人たちですけど・・・・・・・・・・・・・・・
創作系の＝「『ついな』の鬼」相手に石打ちやってるとか、
鏡に映る自分にウットリのナルシスト？
恣意的とか何とか、苦し紛れにイチャモンつけてる奴がいるみたいだけど。
じゃあ、その「恣意的なもの」でもいいから、規制したら犯罪件数が
減ったってデータを出してみろよ。
恣意的なもの「すら」ないくせに、つまり元々証拠提示能力では
一段も二段も下の立場にいるくせに、何を上に向かって難癖つけてるの？
まず、同じ立場まで上がってきてみろよ。それまで見下して待っててやるから。
じゃあ、その「恣意的なもの」でもいいから、規制したら犯罪件数が
減ったってデータを出してみろよ。
恣意的なもの「すら」ないくせに、つまり元々証拠提示能力では
一段も二段も下の立場にいるくせに、何を上に向かって難癖つけてるの？
まず、同じ立場まで上がってきてみろよ。それまで見下して待っててやるから。
※1181
＞「規制がゆるい『から』日本での強姦率は低い」とはこれらのデータからは言えない。
規制と犯罪発生率に関係が無いのなら、そもそも規制する必要がない。
規制の強弱が発生率と関係あるから、「規制を強めて発生率を落とそう」に
なってるわけで、強くしても弱くしても関係ないなら、わざわざ規制する
必要は全く無い。
緩い国が発生率低い、厳しい国は発生率高い。これで充分だろ。
これを認めないのなら、もし規制した後で発生率が落ちても、「規制をきつくした
『から』日本での強姦率は低くなったとは言えない」と主張できるぞ。
＞「規制がゆるい『から』日本での強姦率は低い」とはこれらのデータからは言えない。
規制と犯罪発生率に関係が無いのなら、そもそも規制する必要がない。
規制の強弱が発生率と関係あるから、「規制を強めて発生率を落とそう」に
なってるわけで、強くしても弱くしても関係ないなら、わざわざ規制する
必要は全く無い。
緩い国が発生率低い、厳しい国は発生率高い。これで充分だろ。
これを認めないのなら、もし規制した後で発生率が落ちても、「規制をきつくした
『から』日本での強姦率は低くなったとは言えない」と主張できるぞ。
リアル児童ポルノに関しては、製造流通そのものが現代の人権意識に照らして虐待にあたるみたいなとこがあるんで、そこは規制せざるを得ないと思うよ。
規制したら犯罪が増えるとか減るとかでなく。
規制したら犯罪が増えるとか減るとかでなく。
※1196
それはとっくにやってる。今更、法をいじる必要は皆無。
それはとっくにやってる。今更、法をいじる必要は皆無。
>>1194
規制の(少なくとも一次的な)目的は現物に映っている女の人権を守ることだから
犯罪率に関係が無くても規制する必要性はある
だから規制派の主張としては犯罪が減少していなくてもいいし、増加していることを
証明する義務は反対派側にある
俺も規制反対だけどこんなデータで「犯罪増加説」を主張して責めるのは無理
表現の自由でおしたほうがまだ勝ち目があると思う
規制の(少なくとも一次的な)目的は現物に映っている女の人権を守ることだから
犯罪率に関係が無くても規制する必要性はある
だから規制派の主張としては犯罪が減少していなくてもいいし、増加していることを
証明する義務は反対派側にある
俺も規制反対だけどこんなデータで「犯罪増加説」を主張して責めるのは無理
表現の自由でおしたほうがまだ勝ち目があると思う
米1197
従来のとおりでは不十分として単純所持や取得の違法化が提案されたんだろ？
これらが指向するところは、被害回復とは言わないまでも延々と続く被害拡大に今以上に歯止めかけようってこと。少なくとも建前は。
ダウンロードは違法じゃないって言いながら、せっせと収集する奴も「加害者」だっつーことだろ。
従来のとおりでは不十分として単純所持や取得の違法化が提案されたんだろ？
これらが指向するところは、被害回復とは言わないまでも延々と続く被害拡大に今以上に歯止めかけようってこと。少なくとも建前は。
ダウンロードは違法じゃないって言いながら、せっせと収集する奴も「加害者」だっつーことだろ。
※1199
＞従来のとおりでは不十分として
従来の通りでは不十分なのかなぁ……と、なんな〜くそんな気分の奴も
いるってだけだ。上で挙げられてるような、現実的な根拠が
あるわけではない。
＞従来のとおりでは不十分として
従来の通りでは不十分なのかなぁ……と、なんな〜くそんな気分の奴も
いるってだけだ。上で挙げられてるような、現実的な根拠が
あるわけではない。
米1200
あるよ。
例えば世界的なインターネットの普及だ。一度拡散したものはほぼ百パーセント収拾不能。
一例だが、現行法では所有者がキンタマウイルスみたいな形で流出させちゃっても頒布罪には問えない。故意じゃないからな。
それを収集しても罪に問えない。取得は罪じゃないからな。
法的には「加害者」がいないまま、被害は拡大し続ける。
どうにかしようと思えば、現行法では不十分なんだよ。具体的かつ現実的だろ？
あるよ。
例えば世界的なインターネットの普及だ。一度拡散したものはほぼ百パーセント収拾不能。
一例だが、現行法では所有者がキンタマウイルスみたいな形で流出させちゃっても頒布罪には問えない。故意じゃないからな。
それを収集しても罪に問えない。取得は罪じゃないからな。
法的には「加害者」がいないまま、被害は拡大し続ける。
どうにかしようと思えば、現行法では不十分なんだよ。具体的かつ現実的だろ？
>>従来のとおりでは不十分として
>>現行法では不十分なんだよ
具体的にどういうわけで現状が不十分なんですか？
「○○だから不十分」みたいに簡潔にお願いします。
>>現行法では不十分なんだよ
具体的にどういうわけで現状が不十分なんですか？
「○○だから不十分」みたいに簡潔にお願いします。
>>1202
取得や所持ならリスクを負わない現状は、拡散抑止に不充分。
薬物の取締対象が売る側だけでないのと一緒。
取得や所持ならリスクを負わない現状は、拡散抑止に不充分。
薬物の取締対象が売る側だけでないのと一緒。
オナネタが自由に手に入る国のが性犯罪低いが現実だけに
画像の拡散抑止だどうので作るやつも持ってるやつも重罪人て論理でなにか取り締まるの自体ぜんぜん意味がないな。
画像の拡散抑止だどうので作るやつも持ってるやつも重罪人て論理でなにか取り締まるの自体ぜんぜん意味がないな。