• hikichin
    子どものための創作物規制強化論は、短くまとめれば、『「子どものため」と言って、子どもを利用しているだけ『自分が気持ち悪いものを排除したい大人のエゴということ。
  • hikichin
    「子どものため」と言って規制を強化しようとする人って、結局、『自分』が「気持ち悪いと思う」から「子どもにも悪影響があるかもしれない」という『フィルター』を無意識・勝手に作って、規制を強化しようとしていると思う。最終的には、『大人である自分自身』のために規制を作っていると思う。
  • hikichin
    だから「青少年に悪影響を及ぼす蓋然性がある」という理由を付けて、大人自身の勝手な主観で規制を強化することは、『子どもを守るため』という大義ではなく『自分の気分を害するものを排除するため』という「わがまま」でしかないと思う。利権のためも同様。
  • hikichin
    「悪影響を及ぼす蓋然性」とは、もっと慎重に運用しなければならない。それは、岐阜の判例でも「安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく」という文言からも言えること。
  • hikichin
    だけど、最近の傾向は「見ると不快・気持ち悪い。だから子どもにも悪影響があると思う。規制しろ。」という感じ。慎重さに欠けている。「真似する」理論も対処方法が間違ってる。正しい対処を教えず「臭いものに蓋をする」的な対処は間違っている。
  • hikichin
    特に「エロいものを見ると真似をする」というのであれば、もっと欧米にならった先進的な性教育をするのが正しい。異性の性に対する感情、好きではない人との接触は相手に嫌悪感を与えるなども教えるべき。
  • hikichin
    今の性教育等では、身体的機能以外の内容が圧倒的に不足していて、学生の時に妊娠した場合のデメリットや避妊方法等はあまり教わらないし、特に異性に対する心理・感情などは、マンガ等の創作物以外に教わる機会を私は思いつかない。
  • hikichin
    子どもだって人間だ。子どもを「(西洋的な)純潔で神聖なもの」的に取り上げる人がいるけど、正直ナンセンスな話しだと思う。
  • hikichin
    わがまま言ったり、ケンカしたり、悪口言ったり、いろいろ黒い面を持っている。でも、よくよく考えればそれは大人の私たちも持っている感情だ。(子ども特有の心理を持っているとしても)精神面を見ても、子どもはとても人間的だ。
  • hikichin
    身体面・知識や経験の未熟さから保護すべき点はあっても、無闇に過保護にしたり、神聖化することは、子どもに良くない。見るべきは社会に出たときを見据えて、子どもをいかに自立させるかということだ。
  • hikichin
    ちなみに、古事記などをかじると、わがままだったり暴れたりと、日本の神様は極めて人間味がある。ギリシャ神話も同様。純潔で神聖不可侵みたいな存在って、どのように作られたのやら…
  • yohnoji
    @hikichin こんにちは。こないだ行われた白田秀彰教授の講演では「キリスト教圏の純潔思想は、財産相続の必要から生まれたもの」みたいなことを言っていました。
  • hikichin
    @yohnoji キリスト教圏の純潔思想、なるほどです。純潔思想は、ある程度日本にもあるかもしれません。うろ覚えですが、たしか、日本でも第一子は誰の子かはっきりさせるべきだが、第二子以降は比較的自由だったような記述をどこかで見かけた記憶があります。
  • hikichin
    白田先生の講演、私も行きたかったなぁ… オフ会みたいな形で、みなさんとお話もしてみたかった…
  • yohnoji
    @hikichin 白田氏の話では、日本でも貴族社会のころは大らかだった(夜這いもありましたし)のに、力で家と財産を守る武士の世になったころから厳しくなり始めたのでは、と。もちろん財産なんて持っていない層は無関係だったのですが、それも明治維新による欧米化で徐々に、ということで。
  • hikichin
    @yohnoji 確かに財産分与が絡むと、子どもが夫婦の実の子どもかという感情面の問題は出てきそうですね。貴族社会の頃がおおらかなのは、源氏物語あたりを読むとわかると思いますね。
  • hikichin
    夜這いも、最終的な主導権は女性にあり、それを無視して男が女に襲いかかると村八分にされるのは有名かもだ。
  • yohnoji
    @hikichin 本当は実利実益で導入された価値観(それも女性をモノと見なすようなもの)に過ぎないのに、由来を知らないからか、それを美徳として信仰していたり、男女同権思想の人までその価値観に縛られていたりするのが不思議なところです。
  • hikichin
    @yohnoji 確かに純潔思想は実利実益の価値観ですね。恋愛的価値観とは相反する感覚といえるかも。
  • hikichin
    欧米では一般的で、比較的安全な避妊方法である「ピル」があるのに、日本の性教育では全然教えてないような…。お金を払えば、血液検査で性病の判定もできるのに…
  • hikichin
    ちなみに、子どものための創作物規制強化論は、このページ(http://bit.ly/qDKKP5)に書いてある詐欺の手口、「3、相手の弱みをつく 4、相手の知識不足を利用する 5、権威を利用する」を利用しているように見えてしまうのです。
  • hikichin
    むぅ…「1、時間で追いつめる 2、欲をくすぐる」と全部当てはまるかもだ… 「世界で日本だけ規制してない。早くしろ。」とか「行政がさらに子どもを守りますよ」とか…
  • hikichin
    詐欺というと悪いイメージが当てはまるけど、言い換えると話術・テクニックなんだろうね。
  • Content from Twitter
  • 翌日(7月28日)のつぶやき

コメント

  • hikichin
    デコレーションしてみました。
  • Silver_PON
    源氏を頂点とした武士が血脈を重んじ、処女性を貴ぶのは天皇の血脈である源氏の血脈しか将軍になれないからだって聞いた事があります
  • wagu108
    「子どものため」「子どもに見せたくない」を根拠とした表現規制は、「自分が嫌悪するもの」を根拠とした規制とは一致しない。自分が嫌悪していなくても自分の子どもには『プレイボーイ』誌を見せたくはない、と思うのは、むしろ普通の感覚だ。(続)
  • wagu108
    性的にイノセントな子どもたちに、性表現を見せたくない、見せてはいけないような気がする、というのは性行為についての性的合意年齢の問題と似通ったものだろう。それは説得力がある(続)
  • wagu108
    しかし、「子どもに見せたくない」というときに「子ども」とは一種理想的な親の思い描く「子ども」であって、現実とはしばしば遊離する。つまり子どもがそれを見たいと言ったときに、子どもときちんと向き合えますか、という問題だと思う。
  • hikichin
    @wagu108 言われるとおりで、一般に親が子どもに『プレイボーイ』のような雑誌を見せたくないと思うのは事実です。投稿後に、お子さんをお持ちの東浩紀さんを想像してました。 (1/4)
  • hikichin
    @wagu108 子ども達の親は「子どもは無垢で純粋な存在」というイメージが植え付けられているので、人間の暗い面と思う暴力・性について、子どもが見るのは避けようと思うのは自然だと思います。個人的には、世間や周囲の人(コミュニティー)の空気を読んで、性・暴力表現を見せないように行動しているようにも見えます。 (2/4)
  • hikichin
    @wagu108 人間は性についてきちんと知るべきものだと私は考えていて、実際に欧米では性教育を通じて、日本より性に関してたくさん教えています。しかし、日本人は性について知らないことが多いため、性はわからなくて不安な存在です。 (3/4)
  • hikichin
    @wagu108 自分が大人向けの性情報に触れて無事育ったとしても、正しい性のあり方を知らない人が多いので、教えることができず「とりあえず見せないでおこう」として性について子どもと向き合えない人がたくさんいると思います。根本的には、性教育の問題があるのではないかと思っています。 (4/4)
  • wagu108
    @hikichin 性教育は必要であって、表現が誇張した性的な表現から、若者たちの行動を守るためにも必要だし、誇張された性表現をフィクションとして享受するためにも必要です。性教育がメディアリテラシー教育として機能するわけです。
  • hikichin
    @wagu108 同意です。メディアリテラシー教育の一環として、性教育の重要度はとても高いと思います。フィクション以外にも雑誌で「私は未成年だけど妊娠して子どもができて幸せ」のようなことばかり書いて、数々の社会的困難を書いてない記事を見たとき、性教育の必要性を痛感しました。性教育をしていないことが、援助交際を助長しているのではないかとも危惧してます。
  • hikichin
    @Silver_PON 源氏の血脈でないと将軍になれないというのは、私もどこかで聞いたことがあります。Wikipedia(源氏将軍)を読むと、純潔から考えると微妙ですが、形式的には源氏を名乗る必要はあったみたいですね。 http://bit.ly/pVdMck
  • hikichin
    私が何故、一番目のつぶやきやタイトル名を考えたかというと、「創作物規制に反対する理由を一言で表したかった」からです。 #hijitsuzai #jipo
  • hikichin
    周りの人、政治家のみなさんなど、なぜ創作物規制に反対しているかを長々話しをしても聞いてくれないと思うから、一言で相手に伝わり、いかに興味を持ってくれるかを考えたものです。他に案があったら、加えたいです。 #hijitsuzai #jipo
  • hikichin
    28日のつぶやきを追加。 #hijitsuzai #非実在 #jipo
  • AntiSeptic
    「思う」だの「感じ」だのばかりで根拠もなく決め付けているのはバカだと「思う」www
  • hikichin
    @AntiSeptic あ、「思う」とか多用して、あまりよろしくないですね。気をつけなくちゃ…
  • AntiSeptic
    分かってんのかね、こいつわw 言葉の「多用」の問題ではない。「子どもを利用しているだけ」だって証拠を出してから語らなきゃ意味ねえって言ってんの。
  • hikichin
    @AntiSeptic そっちでしたか。失礼しました。例えば、これは女性ですが、こちらのページ( http://bit.ly/axUb2q )のゲームについての意見を見ると、「女性」という象徴(?)を利用しているように見えるのです。児童ポルノ等の関係でも、子どもについても同じような感じで発言しているのを見ると、「子ども」「女性」という『弱者という威光』を利用しているようにしか見えないのです。
  • kyarapon
    そもそも、その弱者の威光を利用することがどういう問題なんでしょうか?
  • kyarapon
    そもそも創作物が規制されないことがないので 単に社会通念ってレベルで(もちろん時代でゆれ幅はあるとして) の問題では?
  • hikichin
    @kyarapon 実際は青少年健全育成条例で、販売規制はありますし、事後検閲(事後規制)は行われているのですが… これは、余談ということで。 (1/4)
  • hikichin
    @kyarapon 弱者の威光を利用することの問題は、自分達(例えば国や行政など)の都合のいいように、書籍等の販売をコントロールできることです。その代表が戦前の治安維持法による言論統制で、マンガでは昭和13年に内務省図書課が出した「児童読物改善に関する指示要項」が、実際に「子どもを守るため」にマンガを規制しました。 http://unkar.org/r/hgame/1258788592/194,196,199 (2/4)
  • hikichin
    @kyarapon 「子ども」「女性」はもちろん男性も含めて全員、現実世界として犯罪行為の対象にするのは当然ながらいけないことです。逆に、妄想・書籍等の空想の犯罪行為等を見る・描く・販売することが必ずしも罰することなのかというと、いささか疑問となります。 (3/4)
  • hikichin
    @kyarapon 性・暴力表現の許容できる範囲は、時代・年齢・育った環境等で人それぞれ違ってくるので、規制するのであれば、さらに慎重な議論が必要だと思います。そして「創作物の表現」についての「社会通念」を条文・法律で規制できる形で具体的に示せるかというと、国家の存亡に関わるもの(薬物の密造・武器の製造等)を除くと、疑問だと思ってます。 (4/4)
  • AntiSeptic
    @hikichin 「しているようにしか見えない」も単なる印象論。「弱者」が「弱者」の立場からものを言うのは当然。実際に「弱者」なんだから仕方がない。戦略的に「弱者」であることを利用していたとしてもそれもまた当然。本当は「子供」のことなんか何も考えてはおらず「弱者」という立場を濫用しているという確たる証明がない限り単なる誹謗中傷。お前についても印象だけで何の根拠もないデマを撒き散らしてやろうか? ああん!?
  • AntiSeptic
    @hikichin ここにあるまとめから分かることは、お前と言う人間が議論には全く向いてない只のアホだということだけ。
  • hikichin
    @AntiSeptic 当事者と直接話をしていないので、印象論になっている可能性は否定しないです。できる限り会議等で発言している人の立場になったつもりで、なんであんなに勢いよく発言しているのかなというのを考えてつぶやいたつもりです。私がアホだと思うならスルーして生暖かく見守ってもらうと助かります。不快だと思うといけないから、あとは「@」外しますね。
  • hikichin
    「現実社会」においては「女性」「子ども」は、身体的・精神的な理由から男性より相対的に「弱者」であるのはたしかだけど、「創作物中」のキャラクターは、必ずしも「弱者」ではないです。現実と創作物をごっちゃにして、専門家という「権威」のある立場から「創作物だろうが何だろうが弱者は守れ」と言われても、専門家自身が空想と現実の区別を付けない・付かないで発言してもらうのは問題があると思います。
  • hikichin
    本当に「弱者」のことを考えた議論をするなら、特に子どもにおいて、当事者の意見を聞く必要があるし、精神科治療の必要があるトラウマ・性教育問題を解決しないで、いきなり創作物規制を持ち出されるのはどうかと思っています。
  • AntiSeptic
    @hikichin 「当事者と直接話をしていない」から「印象論になっている」のではない。論証も無しに自分の「印象」を垂れ流しているだけだから「印象論になっている」だけの話。「当事者と直接話をしていない」歴史家の論説は「印象論」か!?
  • AntiSeptic
    @hikichin 「『創作物中』のキャラクターは、必ずしも『弱者』ではないです。現実と創作物をごっちゃにして」←またしてもバカ丸出しw 「創作物」において「弱者」として描かれた者が「弱者」であるだけ。「現実と創作物をごっちゃにして」いるのはお前だバカwww
  • AntiSeptic
    @hikichin 「本当に『弱者』のことを考えた議論をするなら、特に子どもにおいて、当事者の意見を聞く必要がある」←これはペドロリの言う自由恋愛と同じ詭弁。醜悪にも程がある。
  • hikichin
    @AntiSeptic すみませんが、一般に49日にあたる準備で、また忙しくなってきて、以降コメントできなくなりそうです。一方的で大変不満だと思いますが、ご了承ください。
  • hikichin
    @AntiSeptic ここで書いた内容に対して、論証がこのまとめの中で十分ではないかもしれません。私個人が調べたりした限りでは、今までの規制を推進している人の活動を見ていると、まとめに書いてあるように動いていると思っています。この点の論説が十分まとめられていないのに不満があるでしょうが、さらに詳細な論説をまとめるのに時間が足りない状態です。もし機会ができましたら、時間を作って検証してまとめたいと思います。
  • hikichin
    @AntiSeptic 創作物の弱者は現実社会の弱者を参考に描いたものであるのは事実です。ただ、それを見て多くの人が真似するほどに 作品数:犯罪者数・件数 が接近しているようには見えません。私は、創作物中で起きた、弱者への暴力行為等を持ち出して、現実社会で起きるといけないという理由で行政側が排除するのは行き過ぎだと考えています。創作物等を規制して臭いものに蓋をするのではなく、(保護者を含めた大人全員がしてほしいのですが)特に子どもに欧米並みの性教育をして、相手に害を与えることは真似をしないようにするのが正
  • hikichin
    しい筈です。それでも真似をするのであれば、元から法律を守らない人物であり、罰を受け、更生すべきだと思います。
  • hikichin
    @AntiSeptic 「子どもに意見を聞く」のは、子どもの権利条約から考えて、当事者である思春期の子ども自身にも意見を言う権利はあるべきと考えます。個人的にも自身に関わるものについては、当事者である子ども自身が可能な限り大人と同じように意見が言えるべきだと考えています。この点で考えは異なるでしょう。
  • hikichin
    @AntiSeptic 性に興味がなくなった一定の年齢以降の方など思春期の性衝動を忘れた人や、間接的に話を聞いた人も含めて性被害のトラウマが強い人を中心に据えて規制について話をすれば、偏った内容になって当たり前です。ここに、当事者である10代の子どもや、性について積極的に関わる20歳台の恋愛に興味がある・恋愛をしている人を一定人数混ぜないと意味がないと思います。
  • AntiSeptic
    @hikichin 戯けた印象論を振り回して悦に入っているだけのバカがエラッソーに「論説」なんて言葉を使って格好付けてんじゃねーよwww 「調べたりした限り」における証拠を提示すれば良いだけの話じゃねえかwww 何も持ち出せないこと自体、お前の言辞がクズだって証拠だバカwww
  • AntiSeptic
    @hikichin 「創作物中で起きた、弱者への暴力行為等を持ち出して、現実社会で起きるといけないという理由で行政側が排除するのは行き過ぎ」←ぶわあああかっwwww お前もエロゲバカ高橋と同じウルトラバカじゃねーかwww ここ( http://bit.ly/nvBJWH )にあるオレのコメ嫁バカwww
  • AntiSeptic
    @hikichin 「子どもに意見を聞く」必要など一切ない。子供や弱者は権力者(大人/行政)が適宜適切に管理すべし。それが本当に適宜適切かを論議するのもまた大人の役目。こんな甘ったれた戯言をほざくお前がまだ「子供」なだけwww
  • hikichin
    自分が嫌悪しているから規制したいような発言は、個人的には 第28期東京都青少年問題協議会 ( http://bit.ly/bQ7qjB ) の第8回専門部会 P29あたりの大葉委員の「認知に対して障害がある」あたりが代表かと考えています。同協議会で同様に嫌悪等を理由に規制したいような発言はありますが、大まかには次のメモページを調べれば出ます。( http://bit.ly/pDNAN7 )
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