Ｂあや　ちぇんそーぐるい

http://www.j-cast.com/m/2011/07/28102428.html?p=all

一応、ソースは用意してみました。
根拠はご自分でお調べ下さい。こちらから提示すると否定されるだけでしょうから…

| 通りすがり | 2011/07/28 11:41 | URL | ≫ EDIT

追記
「おばあちゃんの手についていた細菌が繁殖しているかも知れないから食べちゃダメ！！！」とありますが、とぎ汁乳酸菌の作成過程での雑菌や大腸菌培養の危険性を皆さん言っているのに、おばあちゃんの手の細菌を同じ土俵に持ち込む事事態、お門違いじゃないでしょうか？
大体根拠が無いと反論しているのに、自分で根拠が判らない物を「体感した」からと、さも正論の様に語るのはどうかと思います。
まず、雑菌の無い乳酸菌の培養液だったとしても肺に取り込むのはご理解頂けますか？根拠が無い？あります。
「あるなら出せ」と言われたら自分で調べてくださいと言います。インターネットにも載ってます。

>>「放射能が除去出来るかどうかはBあやにははっきりわかりませんが、スプレーして拭き掃除すればある程度の除染につながるでしょうし、消臭効果は実感していますので。」

消臭効果はあなたが実感されてる通り、効果があるかもしれません…がスプレーして拭き掃除が除染に繋がる？あれ？…

>>「いらんもんが肺から出ていってくれたら嬉しいな〜（←そのような効能は謳われていませんが、肺の放射性物質は排出されるらしいですよ！）と思って吸引してみることに！！」
>>「今や汚染された食材が日本全国に流通しています。
お金をかけずに実行出来る方法があれば、試してみるのは悪いことではないと思います。
Bあやは米のとぎ汁乳酸菌は、漬け物や味噌や納豆や天然酵母やなんやの発酵食品と同じようなものだと考えています。」

放射能に効果がある肯定的な文章ですね？
その場しのぎで否定して無理していませんか？

| 通りすがり | 2011/07/28 10:59 | URL | ≫ EDIT

元々は原発が事故をおこした事。東電や政府が初期段階で「安全」「影響は無い」と責任の所在をあやふやにして、住民を積極的に避難させなかった事に問題があるのは勿論わかります。
が、今回の「とぎ汁乳酸菌」についての議論を前文の東電・政府に責任転嫁してませんか？
ここまで大々的に広めるのなら、メリットだけではなくデメリットも紹介するべきでは？
「効果を実感しています」は良いけども、ちゃんとした処理を行わないと雑菌まで繁殖してしまう事もあります。
良い事だけを盲目的に広めるのでは無く、デメリットも伝える…これが「責任」なのでは？

| 通りすがり | 2011/07/28 10:21 | URL |

＞　秋月　影秀さん

> このブログは“米のとぎ汁乳酸菌”の検索で上位に来ております。もはやブームは過ぎ、遅すぎる感は否めませんが、それでも歯止めになればと書き込みいたします。
ブーム？へー。検索で上位に来てるんですか。それで反論コメントが増えているんですね、あはは！
反論コメントを残すために検索している人が多いという現実が悲しいですね。

> 結論から言いますと、この方法は癌の予防にも、放射性物質の排除にも役に立ちません。
どこから出てきた結論なのかよくわかりませんね。

> この溶液の危険性については前のレスで二歳児の親さんが説明しているので別の観点から批判いたします。
二歳児の親さんも別に根拠を示して「危険だ」と仰っているわけではないので、説明にはなってないと思いますが。

> リンク先が繋がっている飯山一郎さんのブログですが、とてもじゃないが科学的とは言えない意見ばかりです。
Bあやは別に飯山氏に科学的根拠を求めていません。
ただ、参考にさせてもらって、実感できたことを書いています。

> 菌培養のプロの方、ではなく新興宗教を広めようとしている方、ですね。（私でもこの人の雑菌を増やそうとする培養手法に対し、もっと効率が良い手法を提案できます。）
飯山氏は米のとぎ汁発酵液を「家庭でお金をかけずに手軽に作れる方法」として紹介しているのであって、当然もっと効率のよい方法で培養した乳酸菌で成功されています。あなたの提案は必要ないと思います。

> 以下、7/26のブログ、ストロンチウムが大好きな生物！についてですが、ここは長文になるために読み飛ばしていただいて構いません。
というか、飯山氏のブログの内容に関する議論をここでする気はありません。気になることがあれば直接飯山氏にどうぞ。

> 他の方もおっしゃっていますが、重要なのは“子供の健康”であり、思い違いをして自己陶酔に浸っている親の“子供を思う気持ち”ではありません。
親の気持ちは子供の健康にも影響を及ぼします。子供の健康がもちろん大事ですが、親の気持ちや精神状態も重要です。

はっきり言いますが、そもそも悪いのは事故を起こした東電と危険な原発を推し進めてきた政府にあります。
あなたのなさっていることは、一体なんでしょうか。
飯山氏はご自分の経験からアドバイスをされています。Bあやも自分の実感できたことを書いています。

> 賢明な方ならばこのような方法に惑わされることなく、正しい情報を取捨選択していただけるものと信じております。
何が正しいのかは誰にもわかりません。Fukushimaは大惨事です。
今や汚染された食材が日本全国に流通しています。
お金をかけずに実行出来る方法があれば、試してみるのは悪いことではないと思います。
Bあやは米のとぎ汁乳酸菌は、漬け物や味噌や納豆や天然酵母やなんやの発酵食品と同じようなものだと考えています。

| Bあや | 2011/07/27 12:10 | URL |

＞ふゆなさん

> あなたのやっていることは、毒性微生物の散布にしか過ぎません。
どうして毒性微生物だと断言できるのかBあやにはサパーリわかりませんが。

> そんなバカなことを続けていると、放射能に汚染されるより先に他の病気にかかってえらいことになりますよ。
Bあやのブログをちゃんと読んでもいないようですね。

| Bあや | 2011/07/27 11:46 | URL |

＞名無しさんお腹いっぱい。さん

> デマを信じるバカな親たち。

２ｃｈからの転載ですか？
デマかどうかは試してみないとわかりません。
Bあやは自分で試して効果があったことを書いています。
自分で実感したことを信じています。

| Bあや | 2011/07/27 11:39 | URL |

＞名無しさん　さん

> こんな酷いデマ見たことない・・・
そーデスカ。初めて見ましたか。

> 子供がかわいそう
Bあやは自分で試したことを書いています。

別に吸引器で無理やり吸わせたりしているわけではないですし、うちのふれでぃは「かわいそう」ではなく「かわいい」です。
放射能が除去出来るかどうかはBあやにははっきりわかりませんが、スプレーして拭き掃除すればある程度の除染につながるでしょうし、消臭効果は実感していますので。

| Bあや | 2011/07/27 11:35 | URL |

＞二歳児の親さん

> 害はありますが効果は皆無です。
効果が皆無・・・？
Bあやは自分が試したことでは効果を実感しています。放射能についての効果は試していないのでわかりません。
　
> 乳酸菌の発酵所かカビや雑菌まで繁殖します。
> そんなものを体内に…ましてや排出能力の皆無な肺に入れたら…食中毒、肺炎にもなりかねない危険な物です。
今のところBあやも３歳の息子も旦那も元気いっぱいです。ご心配ありがとうございます。

> 子供に使う…と考えただけで恐ろしくなりますね。
> 市販の乳酸菌飲料はちゃんと殺菌やら衛生的に管理された中で作られます。
Bあやの家はあいにく衛生的に管理されているわけではないですし、外に生えているブルーベリーやら家庭菜園の野菜（無農薬）やらも摘み取りながら洗いもせずにもしゃもしゃ食べてしまいます。
Bあやは、米のとぎ汁乳酸菌は「漬け物」や「味噌」や「納豆」や「鮒ずし」やらの発酵食品と同じようなものと考えています。
田舎のおばあちゃんが漬けたぬか漬けやたくあんを「消毒してから食べなさい！」と言うんでしょうか。「おばあちゃんの手についていた細菌が繁殖しているかも知れないから食べちゃダメ！！！」と言うんでしょうか。

> ただ「聞いたから」「効果あるかも」と、イタズラに噂を広めて、身体に害が起きたら…あなた方は責任を取れますか？
> 良く調べず、広め「自己責任」だと言えますか？
うーん、「聞いたから」広めているわけではなく、「効いたから（自分で試して効果が実感できたから、そのことを）」ブログに書きました。研究所ではないので、乳酸菌の数やその他の雑菌の数やらを証明することはできません。宝くじでも当たったら、研究所に持ち込んで実験してもらおうと半ば本気で考えていますが。

興味があれば、Bあやのやっていることを一度試してみて、効果が感じられなかったら止めればいいし、効果が感じられたら続けてみたらいいと思います。もちろん「自己責任」で。

Bあやは、あなたのような方たちに是非「放射能を垂れ流し続けている東電」と「安全デマを流した政府」の責任を徹底的に追求して欲しいと思います。
Bあやや飯山氏の責任よりもよっぽどあっちの責任のほうが重いと思うんですが、いかがでしょうか。

| Bあや | 2011/07/27 11:26 | URL |

＞たばすこさん

> それ…嘘だよ？
それとは何を指しているのかよくわかりませんが、Bあやは自分で使った感想を書いています。

> http://news.livedoor.com/article/detail/5726822/
赤木智弘氏の↑この記事も読ませていただきました。
が、この人も「雑菌だらけ」と言ってるだけで、どこに発言の根拠があるのかわかりません。
好転反応は普通に起こることだとBあやは思いますが、赤木氏の常識ではありえないことなんでしょうね。
かなり狭い視野からの発言に思えます。
Bあやも米のとぎ汁発酵液の「科学的根拠」をはっきりと示すことはできません。自分で実験して測定して公開したいぐらいですが、測定器等もないため出来ません。
赤木氏も「常識で考えればわかる」というような発言のみで、米のとぎ汁発酵液を科学的に分析したわけでもないのに「雑菌だらけ」と断言してしまっているのはどうなんでしょうか。

とりあえず、Bあやが書いてることは自分で試して感じたことなので、「嘘」というのが何を指しているのかよくわかりません。

| Bあや | 2011/07/27 10:53 | URL |

心配になり、書き込みました。

このブログは“米のとぎ汁乳酸菌”の検索で上位に来ております。もはやブームは過ぎ、遅すぎる感は否めませんが、それでも歯止めになればと書き込みいたします。

結論から言いますと、この方法は癌の予防にも、放射性物質の排除にも役に立ちません。


（家庭菜園にまけば運が良ければ有用な土壌細菌が増え、役に立つかもしれません（苦笑　ハーブなどは根ぐされを起こしてしまうかもしれないので注意が必要ですね。ガーデニングは詳しくないので反論できません。）

この溶液の危険性については前のレスで二歳児の親さんが説明しているので別の観点から批判いたします。


リンク先が繋がっている飯山一郎さんのブログですが、とてもじゃないが科学的とは言えない意見ばかりです。

菌培養のプロの方、ではなく新興宗教を広めようとしている方、ですね。（私でもこの人の雑菌を増やそうとする培養手法に対し、もっと効率が良い手法を提案できます。）


以下、7/26のブログ、ストロンチウムが大好きな生物！についてですが、ここは長文になるために読み飛ばしていただいて構いません。


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＞現代生物学には「エレメント」という概念がある。
＞生物種が固有のもっている金属嗜好性のこと

ありません。検索をしたところ、この方だけが唱えている学会にも一切認められていない説です。

＞北海道のホタテ貝は，なんと！ カドミウム（Cd）が好きなのだ。
だから，北海道のホタテ貝の内臓（うろ）にはCdが２００ppmもある。
（言っておくが，このカドミウムは，まったくもって毒ではない。）

ホタテガイはテトロドトキシン等、他生物にとって毒となる物質を蓄積した有毒プランクトンを摂取した際、自身が捕食者に食べられないために貝毒として中腸腺に蓄積する性質があります。カドミウムも中腸腺に存在する分には貝自身に影響がないため、蓄積しているものと考えられます。当然のことながらこれを摂取すれば人体に有害です。（毒でないと言っているだけで、動物実験等のデータは一切ありません。ぜひご自分で摂取し、毒性の評価をしていただきたいものですね。）
（ホタテガイの貝毒に関しては厚生労働省から通知が出ており、「ホタテガイ等の貝毒が蓄積するおそれのある期間には、少なくとも週１回、ホタテガイ等の中腸腺に含まれる貝毒の量を検査することにより、ホタテガイ等における貝毒の蓄積に関する監視を行うものとする。」となっております。
昭和五十四年五月十二日　五四水研第五一九号
各都道府県知事宛　水産庁長官通知）

＞人間は，鉄分に強い嗜好性がある。
ま，Feはヘモグロビンの原料だから，これは当然だ。

人体にとって必須元素とされている金属にはナトリウムやマグネシウム、カリウム、カルシウムや銅、マンガン、ニッケル、コバルト、ヒ素なども含まれています。
嗜好性という表現がよくわかりませんが、鉄分の多い食品を摂取した際にもっと食べたい！という感情が引き起こされるようなことはありません。
（もし、舌に鉄イオン受容細胞なるものが発見されれば話は変わりますが…）

＞ミドリムシという珊瑚

ミドリムシは原生生物でサンゴの名前ではありませんね。
（方言でミドリムシという名前の付くサンゴがあるのならば申し訳ありません。）

＞この珊瑚（サンゴ）は，なんと！ ストロンチウム（Sr）が大好きなのだ。
ミドリムシは，驚くなかれ，大量の量のストロンチウムを体内に摂取する。

データが一切示されておりません。ネット上で論文を検索しても、一切引っかかりません。
（サンゴ礁堆積物においてストロンチウムの同位体年代を測定し、過去の海面変動を探る学術手法はあるようです。この件には一切関係ありませんが。）
放射性物質としてストロンチウムの名前が出たため、思いつきで書いているのではないでしょうか。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



このように、わずか1日分のブログに対してさえも反駁するに十分すぎるほど、お粗末な文章しか書いておりません。データも一切なしに感情論で思いつきの自身の意見をただ主張しているだけにすぎません。

このような危険な方法、噂、怪しげな新興宗教等に踊らされるような人が少しでも減ってくれればと切に願います。

他の方もおっしゃっていますが、重要なのは“子供の健康”であり、思い違いをして自己陶酔に浸っている親の“子供を思う気持ち”ではありません。

賢明な方ならばこのような方法に惑わされることなく、正しい情報を取捨選択していただけるものと信じております。

以上、乱筆となってしまいますが、失礼いたします。

| 秋月　影秀 | 2011/07/27 08:58 | URL |

子供を殺す気ですか？

あなたのやっていることは、毒性微生物の散布にしか過ぎません。そんなバカなことを続けていると、放射能に汚染されるより先に他の病気にかかってえらいことになりますよ。

| ふゆな | 2011/07/26 23:12 | URL | ≫ EDIT

子どもがかわいそう。

デマを信じるバカな親たち。

| 名無しさんお腹いっぱい。 | 2011/07/24 01:49 | URL |

こんな酷いデマ見たことない・・・
子供がかわいそう

| 名無しさん | 2011/07/23 15:24 | URL | ≫ EDIT

危険ですよ？

※「気持ち」で守れるのはせいぜいお母さんの感情だけで、子供は全く守れない。
放射能の不安からか、米のとぎ汁乳酸菌が流行ってるそうですが…デマですよ？
まず、菌や微生物は放射線を出す放射能を消す事は出来ないとご理解下さい。
部屋や敷地で撒いて放射線量が減るのは、微生物による低界面活性効果で土の中に潜りやすくなったり、水分がβ線を遮り下がった錯覚に陥っただけです。室内にスプレーする事でカビの繁殖を助けたり…害はありますが効果は皆無です。

乳酸菌の発酵所かカビや雑菌まで繁殖します。
そんなものを体内に…ましてや排出能力の皆無な肺に入れたら…食中毒、肺炎にもなりかねない危険な物です。
子供に使う…と考えただけで恐ろしくなりますね。
市販の乳酸菌飲料はちゃんと殺菌やら衛生的に管理された中で作られます。
ただ「聞いたから」「効果あるかも」と、イタズラに噂を広めて、身体に害が起きたら…あなた方は責任を取れますか？
良く調べず、広め「自己責任」だと言えますか？

| 二歳児の親 | 2011/07/23 01:50 | URL |

それ…嘘だよ？

http://news.livedoor.com/article/detail/5726822/

| たばすこ | 2011/07/22 23:35 | URL |

＞まりさん

> 私も米の研ぎ汁乳酸菌を初めて2週間ほど
おお、とぎ汁仲間ですね〜！わーいわーい！コメントありがとうございます！！

> 夫が聞いてきた又聞きで作ってみましたが
> これでOK！と言う自信を持てずに貯めてしまっていました。
ペットボトルを振ってみてシュワシュワ泡が出たら大丈夫だと思います！
だめかな〜・・・と思っても、ちょっと砂糖を加えて２〜３日たまにふりふりしながら様子見てください！元気になってくるかも知れません。

> 確かに酸っぱい匂いはします。
> 糠漬けの汁っぽい味。
それは成功してるっぽいですね！！

> 明日霧吹き買って来て、スプレーしてみます。
ぜひぜひ、試してみてください！！
もし飲んだり霧吹きシュッシュするのはちょっとためらわれる・・・ということでしたら、排水口に流して臭いとり効果も期待できましので、とにかく作り続けてみてください！！

> ちょっとやってみる気持ちになれました。
> ありがと〜ございました
嬉しいです〜！！Bあやは出張先にも持ち込んで飲んだりシュッシュしたりしています。
手放せない感じになってきました！あはははは！！

ご主人と一緒に頑張ってくださいね！！

| Bあや | 2011/07/20 09:52 | URL |

はじめまして

私も米の研ぎ汁乳酸菌を初めて2週間ほど

夫が聞いてきた又聞きで作ってみましたが
これでOK！と言う自信を持てずに貯めてしまっていました。

確かに酸っぱい匂いはします。
糠漬けの汁っぽい味。

明日霧吹き買って来て、スプレーしてみます。

ちょっとやってみる気持ちになれました。
ありがと〜ございました

| まり | 2011/07/20 07:15 | URL |

＞怪人さん

> さすがロハスなBあやさん。
そーか、Bあやはロハスなのか！
なんか上品な響きねぇ〜ほほほ！！

> スゴイんだねえ。
> やってみたいような気もするけど、発酵系の物が苦手なワタシはきっと飲めないなあ。
米のとぎ汁発酵液（洗米汁発酵液）は、そんなにクセがないので、苦手な人でも大丈夫なんちゃうかな？
ヤクルトとかカルピスもダメ？あんな感じですよ！
ふれでぃはりんごジュース（アップルサイダー）で割って飲んでますが、何も言わずにごくごく飲んでますよ！

失敗したり「やっぱり飲めない・・・」ってなったら家庭菜園に撒けばいいし！簡単なのでぜひぜひやってみて〜！！

| Ｂあや | 2011/05/25 02:48 | URL |

＞ワカさん

> ＞飲んでみて、「オエ！」っとならなかったら成功（笑うところではなかったかも知れませんが・・・）
> ここで爆笑してしまいました。。
あはははは！！笑えるところでどんどん笑ってください！

> ところで、自然塩っていうは・・岩塩のことですか？
岩塩でもいいと思いますが、「精製塩」はダメみたいです。

> そうそう、口にできるヘルペスですが、夫もそれで悩んでいたので、L-Lysineのタブレットを飲んでいますよ。
へー、リジンですか！
ヘルペスが月に１回以上の頻度で出るようになったらなんか飲まなきゃな〜と思ったりしていたので、メモっときます！ありがとうございます〜！！

> でも、Bあやさんのお勧め発酵液のほうが
> なんにでも利いてよさそうですねー。。
乳酸菌で何とか治まってくれるといいんですがね〜。
ま、畑にも使えるし、癌予防にもなるので続けていこうと思っています。
保険がないから癌はホントに困る〜〜〜！！！

> うんちスルッ！っていうのも魅力的　xD
あはははは！うんちやおならの臭いもしなくなってくるらしいですよ！
人体実験の結果、またご報告しますね〜！あはははは！！

| Ｂあや | 2011/05/25 02:40 | URL |

＞ふうりんさん

> へえ〜すごいね！
> ウチも実は無洗米…普通に美味しいから研いだ事ないのだけど＾＾；
無洗米でもできるから、一度といでやってみて〜！！
ふうりんさんとこはニャンコたちもおるから、におい消しにも使えるで〜！！
りんごジュースで割って、ふれでぃも飲んでます！！
Bあやもわりとアレルギー体質（な上に産後の肥立ちが悪くって、まだ尾を引いてる感じ〜〜〜）なので、腸内環境を整えて、不調を吹き飛ばしていこうと思っています！

> 今度実家に行ったら一番研ぎ汁で作ってみよう。
> Ｂあやさん、情報をありがとう＾＾
うまくいったらレポしてくださいね〜！楽しみにしてます！！

| Ｂあや | 2011/05/25 02:29 | URL |

さすがロハスなBあやさん。
スゴイんだねえ。
やってみたいような気もするけど、発酵系の物が苦手なワタシはきっと飲めないなあ。

| 怪人 | 2011/05/24 10:24 | URL |

＞飲んでみて、「オエ！」っとならなかったら成功
（笑うところではなかったかも知れませんが・・・）
ここで爆笑してしまいました。。
良い情報をどうもありがとう。
メモメモします。　匂いが消えるっていうのは
すごいですねー。ところで、自然塩っていうは・・
岩塩のことですか？

そうそう、口にできるヘルペスですが、
夫もそれで悩んでいたので、L-Lysineの
タブレットを飲んでいますよ。
でも、Bあやさんのお勧め発酵液のほうが
なんにでも利いてよさそうですねー。。
うんちスルッ！っていうのも
魅力的　xD

| ワカ | 2011/05/23 22:59 | URL | ≫ EDIT

へえ〜すごいね！
ウチも実は無洗米…普通に美味しいから研いだ事ないのだけど＾＾；
今度実家に行ったら一番研ぎ汁で作ってみよう。
Ｂあやさん、情報をありがとう＾＾

| ふうりん | 2011/05/23 21:47 | URL |