抗うつ剤は今結構問題視されているものもありますね。

私も薬に関してそこまで詳しくはないですが、うしくじさんの場合は抗躁剤の方が適切なのかな、と思います。
攻撃性の高い精神科領域の方は色々見てきましたが、飲んでいらっしゃるのは抗躁剤が多いように思います。
適切な判断を受ければ適切なお薬が処方されると思いますので、ご心配されることもないかとｗ

ねここさんは自分で攻撃される原因を作ってると考えますか・・・。

悪口言う人に責任はないと考えますか・・・。

僕に一般論を言っても僕が苦しむだけです

僕も義務教育を受けなかったわけではありませんから学校でも何度も常識はずれなことを注意され続けました。
なので義務教育と同じことをしても解決しません。

学校でも発達障害の支援が進んでいるみたいですが、少なくとも私が学校に言ってた頃は進んでいませんでした。

常識常識いわないでください
僕は注意されるのがトラウマなのに僕を注意することに固執しないでください

僕の神経を壊さないでください

もしねここが「うしくじさんを定型発達者と変わらない人間にしよう」と思っているのならそれは間違いです。
アスペルガーの本にも書いてあります。もっとアスペルガーの特性を理解してください。

簡単に言えば「うしくじさんが勝手に傷ついただけなので傷つけた人は問題ない」と言いたいだけですね

言ってることの是非にかかわらず傷つけることは問題だと思ってください。
僕の気持ちだけ誰もわかってくれません

僕の気持ちがわかってもらえず、みんなの気持ちも誰もわかってくれないなら僕は不利ではありませんが
僕の気持ちだけ誰もわかってくれないので不利な立場に立たされています

ねここは相変わらず理屈をこねてるだけで僕の気持ちを理解しようとしてません

世の中はそんなNULLにばかり贔屓はしません。

「贔屓じゃなくて当然のことを言ってるだけだ」とか言ってる奴がいたらそいつは何もわかってない
こういう言葉がすでに贔屓です

NULLだけに有利なことしか言わないのはなっとくできません

こんなのNULLが正しいと思ってる奴が言えることじゃない

NULLもうしくじも間違ってると思っている人なら言えるかもしれないけど

「NULLさんは間違っていない、うしくじさんは正しいとは言い難い」でしたね・・・。
「NULLさんは間違っている、うしくじさんは正しいとは言い難い」だと思っていました。

正確には「NULLさんは間違っていないとは言えるが、うしくじさんは正しいとは言い難い」という残酷発言でしょうか・・・・


（余談　書き込みができなくなったのは返信の数が１００になったからですね）

どうしてアップロードしたことを教えたんですか？
教えないでほしかったです

ねここさん、また電話お願いします

http://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/310/5

ここでいう真面目な人というのは繊細な人ということでしょうか？
繊細な人が繊細な人に傷つけられ恩に仇で返されたといいたかったのでしょうか？

牛くじに関する掲示板が拒否中なのでここに書き込みますが、

ＮＵＬＬとかいう奴はおかしい。
僕を傷つけた奴は僕に「荒らしをやめろ」などと非難できる立場にないのに、
他の人以上に僕を非難するのはどうして？
稲葉さんなど、僕を傷つけてない人に注意されるのには納とくしています。

http://6306.teacup.com/null/bbs/1745
↑これもおかしい。悪化させたのはお前らなのにマッチポンプですか？
改善じゃなくて改悪が目的の奴がえらそうに言えることじゃないね
僕を傷つけて楽しむことができなくなるから存在意義がなくなるという意味ですよね？

僕を傷つけた奴に紹介されたくありません

今は望んで書き込んでるわけじゃない！
ふざけんなお前、殺すぞ！

今はねごごに苦情を言うために書き込んでると言ってるだろ！

ねここは自分は責任感じてないくせに僕に責任を持てと言ってるな

いやなら利用しなければいいなんて消極的な解決をしようと考えるのはねここさんは無責任。
僕だけが責任もたなきゃだめですか・・・

ものすごい発言だな。

病気なら何を言っても許されるとでも思ってるのか？

気持ちが荒れてたら何を言っても許されるとでも思ってるのか？

ネット上だから何を言っても捕まらないとでも思ってるのか？

確かに僕が何を言っても揚げ足を取るだけで理解しないねここさんはありえません。

ねここさんを逮捕してもらいます

ねここさんは何を言っても理解しないので絶望的です・・・。

殺すだけじゃ逮捕されません。
それは喧嘩したときに相手に感情的になって「ぶっ殺す」と言った程度のことです。
それを言って本当に殺すと思う人はいないでしょう。

ねここさんだって僕を傷つけてるので傷害罪になります

僕を傷つけた本人が言えることじゃありません。

傷つくとわかってて言ったのならなおさら傷害罪になります

アスペルガーの本にはそんな残酷理屈は書かれていません。
もっと勉強しましょう

ねここさんは話を関係ない方向に持っていってどうにか僕の気持ちを理解することを避けるという策略をめぐらせていますね。

僕がここに書き込んだことを否定的にならないでください
 
僕のことに干渉しないでください

僕の被害届ですか？

掲示板で「ねここ」という名前で書き込んでいる人ということで

不満に思った気持ちを理解してほしいのに

不満に思ってることを責めるのは鬼畜だな！　　！　　！　　！　　！　　！　　！　　！　　！　

僕の傷ついた気持ちを無視しているのを変えてほしいのに変えないのは僕を傷つけたい、荒らしてほしい愉快犯ですか？
教唆ですか？

ねここさんはまた理屈で考えようとしてますね・・・。
障害による精神的パニックだから理屈でありません。

注意する人がいないと改善されないままだとか言うのも納とくできません。
傷つかない言い方できないわけではありませんし、
ねここさんだけが注意しているわけではなく、むしろ注意する人は過剰なぐらいなのに・・・。

ヒマがあったら遠慮なく僕の家にどんどん電話かけてください。電話番号は知ってますよね。
僕は電話に出られるかわかりませんが、もしかしたら親が出るかもしれません。
そしたら、精神科に入院する話を進めてください。それくらいなら無理じゃないですよね？
「それは私のスタンスに合わないのでしません」などと屁理屈で断るようなことはしないでください。


病院を紹介されても僕は億劫なので足を運ぶようなことはしません。
紹介なんてしなくていいですから、電話だけ頻繁にかけてください。
僕の親と話して、僕が努力しなくても入院できるようにはからってください。

僕は別にこの掲示板をすきこのんで使っているわけではありません。
ねここさんが揚げ足を取ってばかりで僕を傷付けるから、利用を控えたくても控えられないのです。
僕は今はねここさんと戦うためにこの掲示板を利用しています。
掲示板に書き込んでいるのは僕の責任ですが、僕を傷付けているのはねここさんの責任です。
僕が退くに退けない状況を作り出しているのはねここさんなのですから、そのへんの責任は感じてください。
これだけの空気を作っておきながら、「自分に責任はありません」みたいなことは言わないでください。

僕が傷ついているのはねここさんの頭がカタいのが原因であって、僕の障害者としての特性によるものではありません。
なんでもかんでも「うしくじさんが障害者だから悪い」で片付けようとしないでください。
僕以外の人がねここさんに相談に乗ってもらっても、きっとみんなが同じように不快感を覚えます。
ねここさんは誰に対しても、「ひどい目にあってもそれを受け入れろ」しか言わないからです。


ねここさんが僕を傷付けていないと言い張るなら、
http://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/296/20
に返信お願いします。それを見てから考えます。

わかりました。

じゃあ永久に投稿禁止にしてください。
投稿禁止にしてもいないのに「ご利用を控えてください」なんて、鬼のような人の考えることです。
この掲示板にはプロキシを使って書き込むことはできないんですよね。投稿禁止をお願いします。
万が一投稿できても、そのたびに削除してくれればいいです。このお願いに対して、
「ここを投稿禁止にすると、うしくじさんは他の所を荒らすから、投稿禁止にはしません。」
という返事はしないでください。それは結局僕に書き込んでほしくて仕方の無い愉快犯の言うことです。

戦わなければいけない状況を作っているのはねここさんです。
相談しても鬼のような意見しか返ってこないので、僕は理解してもらうために必死で戦っています。
今回の「投稿禁止にしてほしい」というお願いに対しても鬼のような返事しか来ない気がします。
いろいろと屁理屈を言ったり揚げ足を取ったりして、永久に僕に書き込ませる気でいるんでしょう。
僕を傷付ける気がないなら、投稿禁止お願いします。

僕も遠慮したいし、ねここさんも遠慮してほしいのですね。じゃあ投稿禁止お願いします。
鬼と永遠に付き合い続けるのは僕も苦痛ですし、書き込みをやめることも本能的にできません。
これで投稿禁止にしてくれないならねここさんはNULLと何も変わりません。

こうやってお互いの意見が一致しなくて永遠に続くのはイヤです。投稿禁止お願いします。
もし僕が他の所を荒らしても、そのたびに投稿禁止にしてもらうから問題無いです。
僕を投稿禁止にしないということは、全ての罪をねここさんが一人で背負うということです。

僕も不快ですしねここさんも不快に感じるのなら、投稿禁止で意見が合うはずです。

僕を投稿禁止にしてくれるなら回答しないでください。傷つく発言をされて反論できないのはイヤです。
僕を投稿禁止にしないなら回答お願いします。

 




投稿禁止は今すぐお願いします。ただ、他のサイトで問題を起こさないという保証はできませんが・・・・。
僕はもうねここさんとは関わりたくありませんし、ねここさんのレスは何も見たくありません。
ねここさんからはたくさんのトラウマをいただきました。なのでもう縁を切りたいです。
僕がどこで何をしようと、何も書かないでください。
ねここさんが何を言っても僕を傷付けるだけだというのは今までに何度も何度も言ったはずです。
何を言っても無駄ということもわかっているはずです。

ねここさんの言い方はどうしてもトゲがありますし、見れば必ず僕は傷つきます。
今まで僕を傷付けてきたねここさんに「迷惑」という言葉を使われるのは納とくできませんし、
尚更傷つきます。もう何も言わずに無条件で投稿禁止をお願いします。
僕は最初の頃はねここさんのことを相談者だと思っていました。
しかし、今の僕は裏切られた気持ちと怒りの気持ちでいっぱいです。
もしかしたら、この気持ちを抑えられず、
他の掲示板でねここさんへの恨み言を書き込んでしまうかもしれません。
でも、僕を傷付けた本人であるねここさんが僕に対して文句や嫌味を言う権利はありません。
「傷付けた本人が非難できる立場にない」ということはわかってください。

そもそも、NULLさんがねここさんに非難されない理由は、
「NULLさんがNEKOKOBBSを利用していないから」でしょう？
だったら、僕がNEKOKOBBSを利用しなくなれば、僕だってNULLさんと同様、
ねここさんに非難される謂れはなくなるはずです。
僕がこの掲示板で投稿禁止を受ければ、僕はNULLさんと同じ立場の人間になります。
そうすれば、ねここさんから傷付けられることもなくなると思っています。


「ねここさんと縁を切りたい」という僕の気持ちを尊重してください。お願いします。

勘繰る性格のねここさんはやはりスノービッツさんの名前や投稿日があったことを気にしますか？

「気になるけどうしくじさんは訂正で削除したし、見なかったことしよう」と考えそこには触れないようにする配慮を普通はすると思いますが、
ねここさんは配慮するのが苦手な性格なので訂正で削除した部分を貼り付けて追及しますか・・・。

 



代弁者は用意していません。ちゃんと僕が自分で書いています。ねここさんのレスだって読んでます。
元はスノービッツさんの文ですが、気に入らない所は自分で書き直していますから僕自身の言葉です。
それなのに「自分の言葉で書け」みたいな言い方をするのはやめてください。
そういう屁理屈や揚げ足取りが傷付くと散々言ったのにどうしてわからないんですか？
スノービッツさんは文章が苦手な僕を少し手伝っただけです。

僕の気持ちはhttp://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/313/39書いた通りです。これも僕自身の言葉です。

それは不公平です。僕を傷つけたねここさんが僕を非難できるような立場にはありません。
それに、僕がこの掲示板を利用しなくなれば、何も言われる筋合いはなくなります。
NULLさんがねここさんに非難されないのは、この掲示板を利用していないからでしょう。
僕はもうねここさんにアドバイスという名の非難を受けたくありません。
そのことだけ考えて投稿禁止をお願いしているのです。その後のことまで考えないでください。
僕がどこで何をしようと僕の勝手です。ねここさんに非難されるのはもうたくさんです。
僕はねここさんと無関係の人間になりたいから投稿禁止をお願いしているのに、どうして断るんですか？
ねここさんへのこだわりをなくして前向きになりたいから投稿禁止をお願いしています。
それなのに、投稿禁止にした後のことまで勝手に予想して条件を付けるなんてそれこそ鬼の所業です。

ねここさんが僕を投稿禁止にしない理由を納とくできるように説明をお願いします。
「うしくじさんが他のサイトや掲示板で問題を起こすから」というのは理由になっていません。
それは僕に書き込んでほしくて仕方ない愉快犯のすることです。

スノービッツさんを投稿禁止にしたのは、スノービッツさんには書き込んでほしくないからでしょう。
僕を投稿禁止にしないのは、僕に書き込んでほしくて仕方ない愉快犯だからでしょう。

そうでないと主張するなら、投稿禁止をお願いします。
あるいは納とくできる説明をお願いします。

スノービッツさんは投稿禁止でしたっけ？
「このbbsの利用を控えてください」という管理者(ねここさん)からの要望を受けて、
スノービッツさん自身が投稿を控えていると思っていましたが。違いましたか？

編集してくれたのでやはりねここさんは鬼じゃなくて親切な人ですよ・・・。

電話はできませんか・・・。

二度と録音はしません。

電話しても私は出ませんので親が出るようにします

ねここさん、すみませんがもう一度電話してくれませんか？

親はねここさんのことを快く思っていないようで、
ねここさんと話してほしいといっても「ねこことなんて話したくない」と断られました。

私がねここさんと電話したいんです。

正直、今は親と話してほしくないので・・・。

はい。見せたことがあります。

お父さんに関してはそもそも見てもらうことを断られました

作業場の所長さんとかそこまで介入しないで・・・。緊張します

もう私に干渉しないで・・・

http://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/141/52

の最後の数行はかなり残酷です。
僕の揚げ足を取ることしか考えてないですね。

みなさんも「あれだけ常識常識と言っているねここさんがどうしてこんな非常識なこと書き込むんだろう」と思いましたよね

http://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/141/52
の最後の数行の心無い発言に傷つきました。誰か癒してください。

ひとくくりにしているかどうかが本題ではないのにどうにか話を関係ない方向に持っていって僕を傷つけるという策略でしょう

このスレずっと一番上にしなくていいのでは？
ずっと「ここを拒否してください」が一番上だったので見づらかったです。

はさまないでほしいとか繰り返さないでほしいとか否定的なことを言わないでください
なんでわざわざ否定的な言い方をする必要がないのに否定的な言い方をするんですか？
僕を傷つけて楽しんでる愉快犯ですか？僕の気持ちを理解してください

初投稿させてもらうでぇ・・・

うしくじ言うたのぅ
ワレ、あっちゃこっちゃでわけのわからんことをのたまっとるが
結局のとこ、どうしたいんや？

さすがにこんだけレスがあると全部読むんは骨やさかい
いくつか読んだ上で言わせてもらうで

ワレの言い分をまとめると
①自分に否定的なことには聞く耳を持たん
②相談したいが、何を相談したいんか自分でもわかっとらん
③厳しいことには必ず目ぇを背ける
④自分を理解して欲しい割には人を理解しようともせん
こないなとこか？

ここでもあっちでもいろんな人に言われとるやろうけど
まずは医者に行け
それすらも否定・拒否するんやろ？
それやったらこないなネットの中でのたまっとらんと
自分で解決せぇや
オンドレが何歳かは知らんが
いつまでも人に甘えとったらあかんで！
ここの人にしても、あっちの人にしても
オンドレを甘やかす義理はないんやからのぉ！

さて、ここでオンドレの返答
『僕に否定的なこと言わないで』『僕に厳しいこと言わないで』
やろ？
それやったら自分で掲示板か宗教でも作ったらどないや？
（管理人編集）

こんにちは、ねここはん
ま、今回のワシの言い方
ワシ的には『どこが？』って感じでんな
せやけど他人に不快感を与えてもうたんならしゃあない
以後は『ワシなり』に気を付けますわ
今回、なぜ『ワシなり』とわざわざ付けたかと言いますと
ワシは基本的に優しゅうするだけが良とは思わんからです。
ここの書込みを見てると
皆さんずいぶんとお優しゅうおまんなぁ

http://9325.teacup.com/user/bbs/t15/l50

赤裸々に綴られています。

それでもNULLには非難される謂れはありません。元はといえば全てNULLが引き金だからです。
あと、クイズ大陸でのことをここで書くのをやめて・・・・。僕を監視するようなことはしないでください。
ねここのそういうストーカーみたいな行為によっても僕の精神状態がどんどん悪くなるということを理解してほしいです。
ねここは僕の親じゃないんだから僕を監視する権利無い。


NULLは悪質です。NULLはねここと同じように僕にストーカーみたいな嫌がらせ行為を働いてきました。
大体、うしくじに関する掲示板の存在そのものが僕に対する誹謗中傷みたいなものです。
うしくじという名前の個人を攻撃するための場として掲示板を作り、それを大勢の人たちに利用できる状態にしています。
それにあの掲示板にはNULLの他にも僕を誹謗中傷してきた奴らがたくさんいます。でもNULLはそれを注意しませんでした。
ねここはどうしてうしくじに関する掲示板を悪質だと思わないの？　どうしてあの掲示板を管理しているNULLを悪質だと思わないの？
やっぱり僕が憎らしいからNULLを内心応援していますか・・・・。


仕向けてます。うしくじに関する掲示板を大勢の人たちに利用できる状態にし、よってたかって僕をいじめていました。
僕が他のサイトで何かするたびに、あの掲示板の奴らはそれを嗅ぎつけてみんなで笑っていました。
そういう状態を作っているのは管理人のNULL本人です。ねここがそれを悪質だと思わないのは僕を憎んでいるからですよね。


逆です。NULLが悪者になったらねここにとって都合が悪いからねここがNULLを擁護しているだけです。


発言だけに限ったことではありませんが、NULLの悪いところを全部書きます。
・うしくじに関する掲示板という個人攻撃のための掲示板を作って、それを８年間も管理していること。
・うしくじに関する掲示板を僕をいじめるための場として、大勢の人たちに利用できる状態にしていること。
・うしくじに関する掲示板の中に僕を誹謗中傷する奴がいても注意しなかったこと。
・僕を批判する時、文章の所々に誹謗中傷を混ぜていること。（言う必要の無いことまで言って傷付けているのも誹謗中傷と同じ）
・僕のやることをストーカーみたいに監視していること。
・よってたかって僕をいじめていること。NULLはそのいじめ集団のリーダーで、うまくじ等はNULLの取り巻きです。
・すぐに揚げ足取りをして話をそらそうとすること。
数えればきりがありませんが、とりあえず半分ほど書いてみました。こんなにたくさんあるのにねここがNULLの悪いところに気が付かないのは、
僕のことが憎らしいからわざと気づかないふりをしているのでしょう・・・・。


NULLがうしくじに関する掲示板を作ったことがそもそもの間違いです。あんな掲示板作っても何の意味もありませんでした。
NULLは僕をプロバイダに通報するのがうしくじに関する掲示板の主目的だと言っていましたが、結局無駄でしたよね。
NULLもそのくらいのことわかってるはずなのに・・・。NULLもねここと同じで、僕のことが憎らしくて仕方ないのでしょう・・・。



NULLが僕に粘着して離れようとしない行為自体が最初から誹謗中傷みたいなもの。なのにどうしてねここはこれを悪いと思わないの？

ＮＵＬＬはうしくじに関する掲示板を拠点にして、僕にあくどい嫌がらせを続けてきました。
だから僕はそのことを批判してもらうために、色々な掲示板でスレッドを立てて訴えてきました。
それが結果的に「荒らし」「成りすまし」等の迷惑行為になってしまい、その掲示板の人たちに迷惑がかかってしまいました。

僕が他の掲示板で迷惑だと言われるのは全てＮＵＬＬが引き金です。
ＮＵＬＬは僕を通して他の掲示板に多大な迷惑を撒き散らしている悪の根源です。
僕の迷惑行為は全てＮＵＬＬが起爆剤になってます。ＮＵＬＬは迷惑行為の共犯です。悪いのはＮＵＬＬです。

だからＮＵＬＬだけは、僕のことを迷惑だと非難する資格は絶対にありません。
むしろ逆で、ＮＵＬＬは自分が迷惑行為を助長している罪に関して少しでも罪悪感を感じるべき。
なのにまったく罪悪感を感じず、逆に開き直って僕を非難するなんてＮＵＬＬは最低の人間です。

「うしくじの迷惑行為を影から手助けしているのはＮＵＬＬ本人」

この真実をもっと世の中の多くの人に知らしめたいです。

殺人予告などもしました。でもそれはＮＵＬＬに少しでも罪の意識を感じてもらうためと、
僕の気持ちを少しでも知って欲しかったからです。否定的な意味で捉えないで・・・・。


「悪意と欲望のなすがまま」ではなく、「怒りと悲しみのなすがまま」です。
その怒りと悲しみはＮＵＬＬの悪意ある行動の数々によって生まれたものです。
ＮＵＬＬにはもう少し罪悪感をもってほしいと思います。


そういうのをＮＵＬＬに言ってほしいんです。
ＮＵＬＬがうしくじに関する掲示板などという何の意味も無い誹謗中傷掲示板を作ったせいで、
僕は鬱を患って人生を破綻させられそうですが、ＮＵＬＬはその責任をどう付ける気なのでしょうか。
何年間も重い罪を重ね続けていながら、何の罪の意識も感じてないなら、ＮＵＬＬは人間じゃありません。


わかりません。


それは大袈裟でしょう・・・・。
確かに僕は大勢の人に迷惑をかけましたが、一人ひとりが感じた不快感は微々たるものです。
ですが、逆にＮＵＬＬが僕にしてきた嫌がらせの数々は本当に酷いものでした。僕が感じた不快感は莫大なものです。
大勢の人々に微々たる不快感を与えるよりも、たった一人の人間に莫大な不快感を与えるほうが、罪はよっぽど重いです。
僕の人生をめちゃくちゃにぶっ壊そうとしている責任と罪を、ＮＵＬＬは僕のせいにして逃げようとしています。
ＮＵＬＬは罪の意識を感じていないのか、あるいは罪の意識を感じた上で、それから逃げようとしているのか。どちらかです。

＞「うしくじの迷惑行為を影から手助けしているのはＮＵＬＬ本人」
＞この真実をもっと世の中の多くの人に知らしめたいです。
そう思うのならいくらでも宣伝したらいいとおもうけど
正犯とほう助犯のどっちが罪（責任）が重いかはわかるよね。

http://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/114/57
http://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/114/75

これにはうまくじさんも批判してくれますよね

もちろん批判しますよ。うしくじさんに対してね。

やはり、心が汚いやつの書き込みなのでそれは当たり前です

ロースさんに対するレスじゃないのでおかしいですか・・・

お久し振りです。
最近では俺の暴力性がかなり無くなって来ましてね。
今ではめっきりと「鬼」の人格が出て来なくなりました。

ご覧の方々皆さんにお聞きしたいんですが・・・
今、家族のことでほとほと困り果てています。
その原因は母親なんですが、異常な程の『質問病』なんです。
この場合、同意を求めることも『質問病』と、一括りに言わせて頂きます。

とにかく、何１つ自分で決定・判断が出来ないんです。
朝は「おはよう」の挨拶よりも先に「何食べる？」と始まります。
「またか・・・」と、朝から呆れると言うか、ほとんど不機嫌にさせられる位のことなんですが、それでも言葉を荒げずに「いつも通りでいいよ」と答えます。
普通だったらこれで朝食の準備に入ってくれるじゃないですか？
ウチの母親はこれでは終わりません。
「卵と魚とどっちにする？」と続きます。俺はこの時点でかなり頭に血が昇ってるんです。寝起きと言うのもありますしね。
ウチは朝食は卵(スクランブル)が定番なので「いつも通りって言ったよね？」と言いますと、今度は「スクランブル？目玉焼き？」と来ます。
さすがに寝起きにこれ以上のくだらないやり取りを続けさせられると殺してしまうかも知れないので「もういい、自分でやる」と言って終わらせます。
それに加えて、以前相談したことがあると思うのですが、こっちが何かを言うと必ず「えっ？」と聞き返すので、上記では３往復のやり取りですが
毎回聞き返されるので倍になります。

朝からこんな調子なんですが、これでもかなりはしょって書きました。
いつもは朝めし１つ作るのに５つ以上は質問して来ます。

こんなやり取りが毎食事、その他の会話も質問以外に思い出せません。
今はゴールデンウィークで俺は休みなんですが、母親はホテルの清掃なんで仕事に行ってます。
父親・母親の２人とも仕事に行ってる時はいいんですが、最近では母親が仕事から帰って来る時間になると恐怖を感じる様になりました。
明日から俺も仕事なので少しはそれも和らぐと思うのですが・・・
大袈裟な話じゃなくて、本当に精神的にキテいます。

もちろん「いちいち質問するな」と言いましたよ、でも言ってるそばから質問・同意求めですから・・・
諦めなくてはならないんですかね？
ちょっと調べたんですが、どうも強迫症状の内の、強迫行為っぽいんですよ
しかも、それは加齢とともにどんどん重くなるとも・・・
この先が思いやられますよ、どうすれば治せますかね？
無理矢理にでも医者に連れて行くべきか、それとも俺が実家から離れるか・・・

なるほど、結局は俺の方で折れるなりしないとならないと言うことですね。
確かにそれしか方法はないかも・・・
ありがとうございました、と締めくくっちゃうとこのスレ終わりみたいに見えちゃうんで
これ以降も何かいい案があればよろしくお願いします。

迷惑かどうかで判断するのはやめましょう

納得できない気持ちが伝わらなくてもどかしいです。
数年前のことで納得できない気持ちが伝わらないまま終わったことがあって悔しいです。

うしくじさんへ質問です
・何を
・どう納得できないのか
↑これを書かずに毎回同じ様なスレ建てして、レスの質問には答えず、その挙句放置する。
この掲示板の趣旨である「相談」をするつもりはあるんですか？
相談でなくストレス解消の為の書き込みならば、メモ帳かチラシの裏に書いてください。

あなたには、日本語を読解する能力、とくにポイントを掴む能力がない。
ましてや書いて伝える能力があるわけがない。
つ「しょうがくこくご」

また他人の名前で投稿しちゃったのですね？。

（勘違いしてしまいました）

2009-03-05 規約追加：他の方が使っているHNの使用（成りすまし）および自作自演の投稿の禁止。

上記規約を守れていないと判断しましたので、またしばらくの間、うしくしさんには投稿を我慢していただきます。

3日経ちましたので制限を解除しておきます。

適切なご利用となるよう気を付けて使ってください。

できれば一生拒否してください。
あと３日間は誰も書き込まなかったのはどうしてですか？

ブラウザでの拒否を解除してください。
ブラウザは簡単に変えられるので意味ないですよ。
何のブラウザ使ってるかはプライベートなことなので言わないで・・・。

自分自身で我慢することに馴れていきましょう。
馴れてもらうために解除させていただきました。


特に話題がないからでは？。

皆さんは、うしくしさんが適切な行動を取れるようにとアドバイスをする事を主目的に集まってくれてると思うので、そういう意味でもうしくしさんの発言が無ければあまり発言しないのでしょう。


他のブラウザでもハンドルネームを一定にして利用してくれるなら解除は構いませんよ。
その条件で大丈夫ですか？。

厳しい言葉ですね・・・傷つきました・・・。我慢できるようになることを望んでいないのでなおさらです。
優しい人なら快く応じてくれると思ったんですが・・・。

メール読みました？

わかりました。
でもなんでそんなにＨＮに厳しいんでしょうか？普通はそんなに厳しくしないと思うんですが。

自分自身で自分の行動をコントロール出来るようになるようにという意味ですが、それがなぜ厳しい言葉に見えたのでしょうか？。

自分の行動を上手くコントロール出来るようになるようになる事をうしくしさんは望んでいないのですか？。


適切な我慢も出来ないと人として自立するのは困難です。
ですから、自分で我慢も出来るようにと「応じない」選択をしているのです。
相手を思いやることが優しさならば、それも優しさの一つだと考えます。


どれかは解りませんが、最後に来たものは読んでいます。


「わかりました」とは、「ハンドルネームを一定にする条件を飲むのでブラウザの制限を解除してください」という意味ですか？。

↑にYESであるなら解除しますので、再度回答よろしくです。


うしくしさんの「HNを一定に出来ていない」という行動は人に不快感を与えてしまう情況にあるからです。
その点に充分注意していってもらうために、この場所では徹底してご注意させていただいております。

これには納得できませんでした。自立するためにここに書き込んでるのではありません。

納得できないことはほかにもいろいろあります。
最近のこともあるけど１年以上、もっと言えば５年以上前のこともあります。
でも、説明するのが億劫で・・・どうしたら納得できない気持ちをうまく伝えられるか・・・

うしくしさんが納得出来なくても、それはうしくしさんの問題なので仕方ありません（ただし適切に納得出来ることを望んでいます）。

うしくしさんが自立出来る事を願っているので、自分自身で我慢出来るようにと制限を解除しているということだと認識してください。

うしくしさんは既に成人なされているのですし、自分のためとご両親のために自立出来る様努力なされた方が良いと思います。

そして、我慢すべきところを我慢出来ないと、周りの無関係な人々にも迷惑がかかる場合があります。
その点はうしくしさんが自立を望んでいるかどうかに関わらず、人々に関わってくる要素ですので、自分自身の責任として行動を上手くコントロールするようにと求められる場合があると認識しておいてください。

そのためのご注意は今後も行わせていただきます。

どうぞ人々に過度の迷惑をかけることなく生きていけるようになってください。

よろしくね。

この掲示板は自立を目的にしているところなんですか？
私は自立を目的に書き込んでいたわけではないのですが。

これに対するレスを忘れていましたが、そのとおりです。
あの書き方で伝わったと思いましたが結構レスの仕方ちゃんとしてないと許せませんか？

うしくじさんが自立を望んでいるかどうかに関わり無く、うしくじさんが自分自身の行動をコントロール出来ないことによって他者に迷惑がかかるなら、その点について助言やご注意はなされます。

それは他者にとって迷惑が少なくなるようにするための対応となります。

つまり、うしくじさんが自立を望んでいれば、その手助けとしての対応の意味を持ち、自立を望んでいない場合にも他者への迷惑を少なくするための対応としての意味を持つのだと捉えてください。



ハンドルネームを一定にしてくれるという約束をしてくれるという事ですね。
ではブラウザでの制限を解除しておきますね。

ハンドルネームを「うしくじ」さんに戻してくれたようですね、ありがとうです。


うしくじさんは自分の言葉で伝わってる、伝わっているはずと感じているのですね。

でも実はかなりの部分、ねここの方で「こうではないかな？」と推測している状況で、確認のため再度の回答を求めています。

うしくじさんの発言にはかなり情報が足りない部分があり、普通の人には伝わりづらい状態にあります。

伝わっているように見えてるならそれはうしくじさんの勘違いで、相手が足りない部分を想定してくれるので、伝わっているように感じるのだと思いますよ。

（定型発達者は相手の言葉で足りない部分があっても、話の前後関係である程度は足らない部分を想定することが出来ます、うしくじさんはご自身の障害のために足らない部分が上手く把握出来ない状態にあると思います）

ここに書き込むことと自立がどう関係あるのかわかりません。むしろ拒否したらネット離れができるのでは？
あと拒否することと迷惑かけることがどう関係あるのかもわかりません。

わかりますよ。「>」しかなくてわかりづらいってことですよね？

うしくじさんはその時その時の言葉の表面しか捉えにくいために意味を把握しにくい傾向があるようですね。

何度も書いていることですが、自分自身で自分の行動をコントロールすることが大事なのです。

人から望まれない事、迷惑だと言われる事であっても我慢が出来ず行ってしまっている状況があることを自分でも気が付いておられるでしょう？、どうでしょうか。

そういう意味で我慢を覚えて欲しいということです。

ここに書き込むことが問題ではなく、自分の行動を自分で適切に判断しコントロール出来ていない状況にあると見えていて、そこを問題と見ているのです。
なので書き込みを我慢した方が良いと自分で思っているなら自分で我慢を実践するようにと促しているのです。

人に制限を頼ったりせず、利用するのかどうかは自分で決めて実行していくことです、それがうしくじさんの責任というものですよ。


もちろん「>」だけで何も引用していない状態は、解りづらいではなく、相手に解らない状態です。

それだけでなく、うしくじさんの文章は全般的に人には意味が解りづらいということを申し上げているのです。

「[ アスペルガー症候群者における「ホウレンソウ（報・連・相）」」の落とし穴　] by アスペルガーライフblog」
http://maminyan.blog5.fc2.com/blog-entry-203.html

上記のページなどよく読んでみてください。

「相手が欲しい情報という視点が欠けている。」ために情報が足りず、相手に伝わらないのです。

「自分には解っているところ」「でも相手には（言っていないので）解らないはずのところ」を区別し、想像して適切に伝えることが出来るようになる必要がありますね。

やっぱりこれは納得できないし傷つく言葉です。

うしくじさんが自分で行った行動はうしくじさんの責任ではないのですか？。

自分の行動は常に自分の責任であると認識しているならば、傷つくような言葉ではないと思いますが、どうでしょう？。

レスが短すぎたのどう思いますか？
あと、なぜ唐突に責任の話になったかよくわかりません

具体的にどれのことですか？。
うしくじさんの言葉はいつもよく解りません。


自立という話も出ていますし、自分の行った行動には常に責任というものが付いて回ります。
なので唐突ということはありません。

再質問ですが、うしくじさんが自分で行った行動はうしくじさんの責任ではないのですか？。

2009-03-22 02:42に対するレスですよ。

「お前の責任だろ！」って責めてるんですね・・・傷つきました・・・。
こういう言葉は責任を誰かに押し付けてる時に言うと思うんですが、責任を押し付けてませんよ？（押し付けてないのに押し付けるなと罵られるのは傷つきます・・・）
どうして拒否の話から自立や責任の話になるのか納得できません。

？？？、意味が解りません。。うしくじさんは大丈夫ですか？。
どこがおかしいか良く自分で考えてみましょう。


責任という言葉がなぜ責めに感じるのですか？。

責めに感じるというのはうしくじさんの言葉の解釈に問題があるのではないでしょうか。

うしくじさんが誰かに責任を押し付けているなどと考えていないし書いていません、そしてねここはうしくじさんに責任を押し付けてもいません。

うしくじさんが自分で行った行動はうしくじさんの責任ではないのですか？と聞いているだけです。

誰にとっても自分の自由意志で選んで行った行動は自分に責任があるのではないのですか？。

2009-03-22 02:42に対して「レスが短すぎたのどう思いますか？」と言ったんですよ。


何で何度も何度も同じこと言うんですか？
ならなぜ聞いたのかわからないのですが

未だ意味が通じません、もっと日本語をよく勉強してきてください。

ヒント：自分が書いたレスのURLを貼るなどして、「このレスは短すぎたと思いますがどう思いますか？」と聞いてみると良いでしょう（2009-03-22 02:42がねここの記事なので意味が通じていないのだと理解しましょう）。


うしくじさんが言葉をよく理解出来ていない様子だからです、そして簡単な質問なのに答えられていないからですよ。


うしくじさんの言葉がよく解りませんし、こちらが説明しても理解出来ていないようなので、うしくじさん自身で日本語をよく勉強してきてください。

勉強のヒントは「他者視点で良く考える」です（うしくじさんには困難な点ですが、それを抜きには言葉のコミュニケーションは成立しません）。

普通自分にレスしないでしょうｗ

なぜ聞くのかわからないですよ。っていうかさっきから厳しい批判ばかりしてますが・・・。

うしくじさんはまだ自分の発言のおかしな部分が解っていない様子ですね。

時系列ごとにまとめてあげますね。

----------------------ここから-------------------------

Re:ホウレンソウ うしくし 2009-03-22 02:56 
レスが短すぎたのどう思いますか？ 

Re:ホウレンソウ ねここ 2009-03-22 12:29 
具体的にどれのことですか？。

Re:ホウレンソウ うしくし 2009-03-22 12:49 
2009-03-22 02:42に対するレスですよ。

？ ねここ 2009-03-22 13:01 

？？？、意味が解りません。。うしくじさんは大丈夫ですか？。
どこがおかしいか良く自分で考えてみましょう。

Re:？ うしくし 2009-03-22 13:09 
2009-03-22 02:42に対して「レスが短すぎたのどう思いますか？」と言ったんですよ。

--------------------ここまで-----------------------

2009-03-22 02:42 は http://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/203/19です。

↑これに対するレスは ↓これですね。

http://bbx.whocares.jp/nekoko/thread/203/20
↑これは「レスが短すぎたのどう思いますか？」という投稿そのものです。


「レスが短すぎたのどう思いますか？ 」の対象の「短いレス」とはいったいどれのことなんでしょうか？？。

一体誰のレスが「短すぎる」のですか？、うしくじさんの短いレス？？（具体的にどれ？）、それともねここの2009-03-22 02:42が短いと言っているのですか？（普通はそんなこと言わないですね？）。

うしくじさんは認識がおかしくなっているかノーマルな日本語を使えていないようですね。

「自己言及」ってやつでしょう。
「レスが短すぎたのどう思いますか？」というレスが短すぎたのはどう思いますか。
ってことでしょう。きっと。たぶん。もしかしたら。probably.

長年インターネットをやって得た成果が、妙なレトリックを使うことだけ、ということですね。

こんばんは、うまくじさん


面白い解釈で笑ってしまいました（笑）。

その時点で現在進行形の文章の中で「短すぎた」として過去形で、なおかつその文章自体のことを書かれたら、、なんとも解釈のしようがありませんね^^;。

「自己言及」という言葉を始めて知りました、「自己言及のパラドックス - Wikipedia」というページを見てきました。

うまくじさんは色々面白いキーワードを知っておられるのですね。

ところで余談ですが、うまくじさんはもしかして真空管アンプなど自作なされるのでしょうか？。

もう消えちゃった掲示板のことですが、半田ごてのことを書かれていたような記憶があったので。

幾分おふざけの入った投稿にレスありがとうございます。

それで「自己言及」を調べていくときっと「ゲーデル」という人名につきあたると思います。
大分昔に「ゲーデルエッシャーバッハ」という（ピューリッツアー賞を受賞した）本が
はやっていて、（通称ゲーバー本）府中で「うまくじ」を当てた勢いで買ったことがあります。
（ん十年前の５０００円は本代としては大金だった。）

この本の中で「こんなもんどうやって和訳したんだ？」という部分がありますが、
さすが「フィネガンズウエイク」を訳した柳瀬尚紀が訳しただけのことはありますわ。

真空管はどっちかというとラジオを作ったことはありますが
アンプについては（部品代の高騰と入手難のため）現在計画倒れですね。

一瞬、「ゲーデルエッシャーバッハ」という人名なのかと思ってしまいました^^;

で、ネットで調べてみました。
どういう内容なのかは、、、理解出来ませんでした（＞＜）。

でもなんか凄い本らしいこと、良く解らないけども哲学だったり人工知能などにも関係しているらしいとは解りました。

「フィネガンズウエイク」というのも良く解らないながら（凄いという意味で）とんでもない本らしいこと、それを訳した柳瀬尚紀さんて方もとんでもない才能の持ち主らしいことは解りました。


自分にとっては現在でも一冊の本に5千円は大金です、ん十年前だとすると1万よりはずっと上の価値なんでしょうね。

買って買えないものではないけども、よっぽどの事がないと手が出ないってもの、ありますよね。

きっとその本を買う時、ワクワク・ドキドキしたんでしょうね、そしてひとつ宝物を手に入れたような気分になったのでしょうね（万人に価値が解る物でないからなおさら嬉しかったのじゃないかなって想像しています）。

知る人ぞ知るって物を持てると嬉しいんですよね。


ハンズで一度真空管アンプのキットを見たことがあります。

音は聴けなかったのだけど、きっと柔らかい暖かみのある音が出るんだろうなぁ、部屋を真っ暗にして真空管のほんのりとした明かりを見ながら聴いたら気分良いかもなぁと興味はあります。

が、しかし、その世界に足を突っ込むと大変なのも解っているので手は出せないでいます^^;（オーディオははまると際限がないですものね）。

でも、大人の科学の真空管アンプ、、ちょっと面白そう（笑）。

それでは。

本の名前にナカテンかカンマをいれたらよかったですね。
まんなかのEであるエッシャーは独特のだまし絵で有名ですね。
いくつかはごらんになったことがあると思います。
無限ループの階段、無限ループの水路、へんてこな直方体など。

ハンドルネームを統一して使ってくれるとお約束いただいたと思います。

約束を守れていない状態のようなので、またしばらく発言はお休みいただきますね。

投稿制限は解除しておきます。

うしくじさんから1件通知がきております。
個人ページの話題のようなので、ここの場にはURLは貼らずにいてください（通知上はOKです）。

うしくじさんは自分に直接関わる話題で無い時でも傷つく場合があるようですね。

それが具体的にどういう理由で傷つくと感じるのでしょう？、説明が可能であれば書いてみてください。

ねここ視点からは、今回のページは普通な感覚なのだろうと思えます。

人間はヘテロな集団なので、いろいろなタイプの人が居ます。

常識が上手く把握出来る人・出来ない人、適切な行動がとれる人・とれない人、適切な教育が出来る人・出来ない人などいろいろです、それは個性であったり能力差であるんでしょうね。

その違いが他者に影響しない場合には話題にもなりませんが誰か、あるいは集団にとって困ってしまう状態であれば話題にはなるのでしょう。

ヒトは人によって教育されなければ人として生きる事も出来ない（あるいは非常に困難な）程に教育の影響を強く受けます。

そのために教育をする立場の人間が適切な教育を出来るかどうかについては強く感心が持たれるという事でしょうね。

あのＨＮならいいと思ったんですがどこがいけませんでしたか？

HNを同じにする事の何が嫌なのですか？
嫌でなかったら何で同じにしないんですか？


HNを同じにする約束で制限解除されたのにその質問自体おかしいと気付きませんか？
僕は「うしくじ」さんから「うしくし」さんにHNを変えた事を密かに認めようとしてきました。
それなのにこれですか・・・

HNを一定にする利点はこのスレにも書いてあります。
また、一定にしなかった時の不都合も書いてあります。
なので「HNにこだわる理由は何ですか？」と言わないでくださいね。
細かい事にこだわると思うなら
そんな細かい事ぐらい守って下さい。

おさるさんが既に回答してくれていますが、念のため管理人としても回答。

その投稿が誰の書いたものか解らない投稿はダメなので「匿名」はNGです。

それはうしくじさんのした約束と、

2009-03-12 規約追加：投稿時のHNは常に一定でお願いします、普段と違うHNでの投稿は原則削除とします。

↑上記に反します。

うしくじさんは、「うしくじ」さんか「うしくし」さんのどちらか一方のHNに決めて利用してくださいね。

どちらを使っていくのかを答えておいてください。

私が考えるに
↑これについては
・2009-03-22 02:42で、ねここさんが引用した私のレスについて「レスが短すぎたのどう思いますか？」と言ったんですよ。
と言いたかったのでしょう。

ちなみに引用したレスはその一つ前のうしくじさんの書き込み
-------------------------------------------
2009-03-22 02:18

やっぱりこれは納得できないし傷つく言葉です。
-------------------------------------------

もっともこれは長い短いの問題ではなく、レスそのものが「自分は責任という言葉が気に入らないから話したくない」という
会話拒否の文章ですね。

そのブログ記事の最後の数行、発達障碍者がうつ病になったりするのは発達障害者自身に原因があるみたいな言い方をしているので傷つきました・・・。

定型発達者と変わらない行動ができるようにとか、
周りがどんな行動に不快に感じるかを教えるとかいうのは支援とはいいません。
それは今までも多く人がやってきたことで、同じことしないでお願いします。

うしくじさんが非難されるような言動をしなくなるようにとかいうのをねここを考えてますが、
それでは僕の傷ついた気持ちを理解したことにはなりません。

僕を責めないでください

「掲示板を利用しなければいい」で終わらせないでください

話がかみ合わないことが多いです

「うしくじさんはなぜ人と関わりを持とうとするのか？」というので僕に批判的な書き込みだというのはわかりました・・・

結局自分で好き勝手に話をこじらせてることに気が付かん様やのう

確かにねここは僕の気持ちを理解しない奉公に話をそらしてます

ねこことだけじゃないけどよく話がかみ合わないですね・・・。
2年前のこのスレのやり取りだけみてもそう感じた。


（パス入力し忘れたため連続投稿）

みんなのアドバイスに不満を言ったりとかなり心が荒れてます。
「なんでそんなこと言うんですか？」
「そういう風に言わないでください」
みたいなことばかり言ってました。

相手に責めるつもりがなく、それを理解していても「責めないでください」とか言ってしまう・・・。

「そういうやり方ではどうしてもうまくいかないので別のアドバイスをお願いします」
ということを言いたかったんですが、心が荒れててうまくそれを伝えることができませんでした。
今でも心が荒れています。

そんなによくはありません

周り（定型者）と違う点の指摘を受けるだけでは解決しないんです

努力で解決しません。

「指摘を受け入れるべき」などというアドバイスは今までも多くの人がしていたので
同じアドバイスをしても解決しないんです

努力や注意や改善以外の方法では無理というわけではありません

周りが傷つく言い方を避けることで心の荒れが消え去り、消え去った状態になれば解決します

ＮＵＬＬはんの所に行って見たか？
新しい人が来とったけど、なかなかえぇやりとりしとったで
参考になるんちゃうかな？
新しい人とＮＵＬＬはんとのやりとり
この場合、新しい人の書込みばっかり見とったらあかんで
ＮＵＬＬはんの返信もちゃんと読んでこそ意味があるんや

制限解除されてから名前を「うしくじ」から「うしくし」に戻したのはどうしてですか？

それと、前にも聞きましたが
これから先も僕たちに「～～してください」とお願いするだけでいいと思ってますか？

わかりません。
お願いしているかどうかもわかりません。

気が付きませんでした、戻しました。

結局のところ？「うしくし」さん、「うしくじ」さんのどちらのハンドルネームで統一してお使いになるのでしょうか？。

ハンドルネームを一定にして利用する事はうしくじさんが約束した事ですので、どちらを使うのかきちんと決めてくださいね。